【韓国】「日本の百済観音像が韓国の技術で作られたことを裏付ける」韓国最古の木仏海印寺の毘盧遮那仏[07/04]

慶尚南道陜川（キョンサンナムド・ハプチョン）にある海印寺（ヘインサ）法宝殿の本尊仏、毘盧遮那仏像が、
９世紀末・新羅（シンラ）時代の作品であり、韓国最古のものであることが判明した。

海印寺側は４日、毘盧遮那仏に色を塗りなおすため仏像の下の部分を開ける過程で、
仏像の内側から制作年度が示された墨書きを発見した、とし公開した。

墨書きにある「中和三年」は西暦８８３年で、新羅・第４９代王の憲康（ホンガン）王９年にあたる。
これまでこの仏像の制作時期は、朝鮮（チョソン、１３９２〜１９１０）初期とされていた。

海印寺が創建されたのが８０２年であることから、木仏は創建から約８０年後に作られたものとみられる。
この木仏は、現在、最古の木仏とされているソウル開運寺（ケウンサ、高麗時代の１２７４年に制作）の木仏より３９１年も前のもの。

この仏像が、新羅時代の作品であることが判明したのを受け「日本の国宝である木造・百済観音像が、
　韓国の技術で作られたことを裏付ける意味がある」との見方も出ている。

梨花（イファ）大博物館のナ・ソンファ学芸室長は「日本にある木造の観音像が、韓国で作られた後渡されたものか、
百済（ペクジェ、Ｂ．Ｃ．１８〜Ａ．Ｄ．６６０）の技術者が日本へ渡って作ったものかは分からないが、
今回の木仏発見で、日本の木仏も韓国技術の影響を多く受けているとの点を確認できる」と強調した。

これまで学界は、百済観音像が韓半島から伝えられたものと推測していたが、韓国内に同じ時期の遺物がなく、正確に確認できずにいた。


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65223&servcode=700§code=700

2

2なら>>10はﾁｮﾝという名の化物

５？

嘘つきは朝鮮人のはじまり

当時、韓国は存在したのか？と。

もうワンパターンだな・・・

あっそ

はいはい、それはすごいでちゅね〜。

あ〜道理で、あれはｸﾀﾞﾗないと思った。

どうでもええがな。

その当時の人間の残滓でも今の朝鮮族に残っていればねぇ・・・・・・・。

いい加減日本から離れたら？

韓国最古？

仏教は韓国で生まれたものなのか？

インソムニアホルホルチョンギレロンデソムニダ

半島にそんな物が残っているのかと...

技術は中国から。

>>1
なんだ、単なる願望かよw

　　　 　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

朝鮮って仏教弾圧してたから、あまり残ってないんでしょ・・・。

日本への劣等感ありありのニュースやな

なんかソース元の写真見てみたらやたら光沢があるんだが・・・ｗ

ちょんちょん

従軍慰安婦も韓国で生まれたものです。

是非墨書きのC14測定を…ｗ

というか中国の技術が半島経由できただけじゃあ

韓国の技術？
こんなダセー物作っといて、技術があるとは笑わせてくれるよな、韓国

【韓国】傾く国宝31号「瞻星台」−これからも更に斜めになる可能性も[07/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120435389/

へ？
百済観音は飛鳥時代じゃ・・・・？
西暦883年って、日本は平安時代でそ

百済観音像って名前なんだからそりゃ百済の技術が入ってるのは当然なんじゃないの？

頭大丈夫か、こいつら<丶｀∀´>

＞これまで学界は、百済観音像が韓半島から伝えられたものと推測していたが、韓国内に同じ時期の遺物がなく、正確に確認できずにいた。

自分たちで焼き払ったからなｗｗｗ
おっと、秀吉と日帝は無しですよｗｗ

毘盧遮那仏像? 奈良の大仏と同じだ！　ん！西暦８８３年？

なんだか韓国痛々しいな。。。
劣等感むきだしというか。。。

百済観音は、７世紀以前のものだろ？

こんな物年代測定したら一発だろw

くだらね〜

はいはい、またか。

はいはい、どうでもいいけど。

朝鮮半島に楠の大木があるかどうかが問題だな。

>>27
通っただけでも起源になっちゃうからなあw

またストロー自慢かｗ

百済観音ってもっと昔じゃね？
詳しく知らんが

え〜っと、例えば法隆寺の百済観音像は、これより300年近く前なんですが・・・

韓国が今、日本にイチャモンつけてる問題は、全部、朝鮮から
やってきた文化が原因なので、賠償責任は韓国自身にあります。

　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀Д´>　＜　 来年はF1ﾊﾟｲﾛｯﾄになるﾆﾀ！ﾞ
　（　　　　）　　　＼ F1は朝鮮のｴﾝﾌｧが起源ﾆﾀﾞ！！
　｜ ｜　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〈＿フ__フ

てか半島最古の仏像で883年？？？
日本は飛鳥から天平、白鳳期に仏教美術が盛んだったわけだけど、
隋唐の影響の方が強かったって事かねえ。。。

韓国の考古学はなにかずれているような気がする。
日本ある文化がいかに韓国が源流であるかを研究するわけだ。
対して中国から入って来た文化の研究は自国を卑下する行為になるのだろうか。

文化とか技術とか、大陸から島国へ伝わってきたことくらい、日本人は百も承知だわ。
いちいちそんなことを自慢したい訳か？自分たちの方が上田と言いたい訳か？ぺろーん
小さい連中だわ

肝心な墨書きの写真を載せず隠すのは日帝の残滓

仏教は…韓国で何かしらの影響を受けたりしたのだろうか？
「韓国技術」と言うからには何か根拠があるんだろうが…。

泣くよウグイス平安京　あってるよね　794年だよね

頭悪いからよく解らん　誰か教えて〜

>日本の木仏も韓国技術の影響を多く受けているとの点を確認できる」と強調した。

結局、これを言いたかっただけなんだろうな。

>これまで学界は、百済観音像が韓半島から伝えられたものと推測していたが、
>韓国内に同じ時期の遺物がなく、正確に確認できずにいた。

今まで何を根拠に推測してたんだろう・・・

ダメだ、突込みどころ多すぎて困る

韓国ってそんなに古い物がないのか。
初めて知った。

現存する最古の寺はいつ頃のなんだろ？

>>49
半島は通過しただけです

百済自体が、大和朝廷の支配下ではないの？

で、韓国なんていう気持ち悪い国は　存在しませんが？ｗ

>>33
あのタイプの仏像も半島渡りなのかな。

しかし、今までよく燃えずに残っていたものだな。日帝も甘いな・・

それにしても何も残っていない薄っぺらい国だな

つーか起源起源と必死なんですが恥ずかしくないの？と聞きたいね

日本人で良かった。

朝鮮人か在日に生まれていて、

毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日、

日本に対するコンプレックスを聞かされていたら、

オレなら多分、発狂する。

またウリジナルかよ。。。。いい加減にしろよな！

実は日本が仏像製作技術を朝鮮に伝えたんじゃね？文化後進国の朝鮮にそんな技術があったとは思えん。
日本は中国と直接やり取りしてたから。

>>52
おけ( ・ω・)b
百済観音はそれより150年以上前のものだった気が
(日本で作成はほぼ間違い無いらしい

日本は渡来人の業績を認めている。朝鮮人は虚構の自尊心に傷つく事は一切認めない。
今の朝鮮半島に住みついている生物なんて所詮こんなもの。　　　　百済人≠朝鮮人

ttp://www.tabian.com/tiikibetu/kinki/nara/horyuji/horyuji4.html
>しかし、作風からみて百済の仏像とはいえず、また朝鮮半島では仏像の用材に
>用いられていない楠の木でできていることから、日本で造られた像であると見られています

大体、１４世紀の物と見られていた、ということは、技法的に全然異なる物なんじゃないのかね。

何か年代合わない様な気がするんですが…
いいの、それで？

百済観音像は知ってるが、朝鮮起源？また。
で、技術者は日本に来てないと思う。でも日本って昔から大国なのに朝鮮や
中国の文化を尊重してたんだよな。乞食に飯食わせて。
今日本に来てる投資も基は日本人がウンコ投資で考え出したものだものな。

>>43
西暦８００年の後半で>>1レベルのものができたんだから、百済観音像レベルのものはできたはず。
しかも百済って名前がついてるんだからウリナラから渡来したのは確実！
という憶測を”動かぬ証拠”と称しております・・・
ぶっちゃけ、半島で最古と呼ばれる大抵のものは西暦１３００年以降に作られたものなので
大したものはないのです・・・

>>44
計算できないのはいつものことなので勘弁してやって下さい・・・

とにかく韓国発が欲しいのだろうけど・・・
韓国の歴史の中身のなさに、隣国人として悲しくなってくるよ。

>>53
日本には百済観音像なんて山のようにあるのにねｗ

残ってる数を見ても年代を見ても、日本がら半島へ渡ったと見るのが自然だろうに。

　　　i'rヽ_ｰ＜!|　　　　 難儀やのう
　　　ｨ::ﾐ,,q)..(bﾐ
　　彡;:、< _,･,>　　　　
　　/::::::::::::::::::l　　　　　
　　/::::::::::i:i:::::::i、　　　
　　l:::/::::::i:i::::;､::ヽ
　　l;;ﾉ:::::::::::::::l　l;;:!　　　
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　　/::::::;へ::::::l
　　/::::/´　ヽ::::l　　　　
　 .〔::::l　　　 l::::l　　　　
　　ヽ;;>　　 ＼;;>　　　

ていうか技術が伝えられたからどうしたの？
それで韓国はうれしいの？
フランス人はネクタイを伝えた事を世界中に自慢するの？

　　　 　　　 ∧ ∧
　　　　　　<丶｀∀´> 　ウリ達のため〜、世界はあるの〜♪
　　⊂ニニ自尊心ニニつ
／　 　／　　　 ／　　／
　〜／ ／／／〜〜
　　レ　　レ　　＾
　　　∬

百済観音の基礎知識

・飛鳥時代（西暦7世紀後半まで）の作
・止利仏師（大陸系仏師の三世と云われる）の作
・材質は楠（日本列島でのみ造仏材として用いられる）
・「百済観音」の通称は明治以降のもの
　それ以前は「如意輪観音」と伝えられる
・様式は南朝様（「百済観音」の呼称の根拠のひとつ）
　ちなみに新羅の仏像は金銅製が多く南朝様は薄い。

日本人は世界中の人々に深く深く謝罪しなければならない。
こんな下等生物に知識や文明を与えてしまったことを。

ああ〜ん？なにを裏付けてるって？

今の朝鮮に古代の仏像が残っていないんじゃなくて、
最初から無かったんじゃないだろうか？

単純に韓国から輸入しただけだろ。
観音像って技術ってほどでもないだろ。

というか本物の百済観音像と見比べてみたら違いは明らかじゃないか？
ttp://www.tabian.com/tiikibetu/kinki/nara/horyuji/horyuji4.html

一方、普通に仏具店にありそうな、半島最古の観音像。

中国から日本に仏教とともに技術がつたわり、日本で研磨された技術が、韓国にパクられて仏像が作られる。

歴史的な浪漫ですね〜。

このことを知った中国は失笑してるだろうなw

何度＞１を読み返しても理解できないんだけど。。。

西暦８８３年の仏像が、なぜ
それより１００年以上前の
７世紀(６００年代）に日本で作られたとされる
仏像に影響を与えることが出来るの？

こんな挑戦では皆信じてるの？　本当に馬鹿？

意味がわからん。
別に百済の影響がないというつもりはないが
８８３年に作られた仏像に、何の関係が・・・・

韓国朝鮮起源なんて殆どないのにね。
朝鮮半島なんて中華文明のおこぼれみたいな地域でしょ。

百済観音を返還しろということかい？

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種。

ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、周辺民族が混血し、
高麗の時代に元のモンゴル人に強姦されまくってできたのが
現在の朝鮮人の原型。

（満州族＋華北人＋縄文人）×モンゴル強姦　＝　原朝鮮人

元の支配に懲りた原朝鮮人は、その後朝鮮が侵略する値打ちのない
道端で糞尿を垂れ流すカス国家であることを演じ続けた。発展する事を
自ら否定し、常に飢餓に晒され、生き残るのはずるがしこい者、
ずうずうしい者だけという人類史上かつてないほどの愚劣な淘汰を
自ら実行した。そしてできあがったのが現在の「朝鮮人」である。

海印寺の毘盧遮那仏
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/07/20050704191211-1.jpg
　　　　　↓
法隆寺百済観音像
http://www.sakai11.jp/images/houryuujikudarakannnonzou.jpg

！？・・・これ関連性あるのか・・・？
つーか下品に塗り直したなぁこりゃ・・・

しかし韓国人　日本との関連付けが好きだなw　しつこすぎ

まあ日本人でも劣等感に悩む人は
「〜と同じ」とか「自分だって本当は〜」とか
自分を安心させるために似たような事いうかもしれないけどさ

国レベルで話題にすることはないだろうねw

韓国教科書は
日本へ教えてあげた
日本へ伝えてあげた
のオンパレード

韓国は結局日本の植民地だった任那の存在を認めないからややこしくなるんだろうな。
半島にも領土を持ってたんだから、文化の交流もあったろうし半島に影響を与えたのは当たり前。
それを物証も無しで日本より優れた文化があったというのは妄想でしかない。
しかも、当時住んでたのは今の朝鮮人とは全く関係ない人種だし。

>>83
そこが韓国らしいところですよ

技術は伝承され、進化しながら受け継がれる。
大本が百済にあったとしても日本人の誇りは傷つくことはないのだがｗ

>>75
なるほど明治以降の名称なのか
これで納得

>>1
こりゃまた随分と真新しそうな仏像だな。

＞現在、最古の木仏とされているソウル開運寺（ケウンサ、高麗時代の１２７４年に制作）の木仏より３９１年も前のもの。

韓国って古いものが残ってないんだね。

>>80
確かに独自に昇華した日本の仏教美術の造形には程遠いですね、
大陸の影響が強いと言われてる百済観音と比べても、かなりかけ離れてる

話はそれるが寒流スターもこういう感覚なんだろうなw

>>韓・・、必死すぎ・・。ウリが日本の兄貴ニダ！・・・こればっか・・。
これじゃまともな考古検証など出来るわけない・・。

最古の仏像が」発見された事実より
「百済観音は朝鮮人が作った」という推測の方が重大事件みたいだな。
基地外だ。

百済観音像ってんだからそうなんじゃねーの？
韓国には宗主国様のなりシルクロード通ってきたものは国宝に無いのか？

2 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 02/04/26 00:44 ID:Uuqo6vUW
久々のウリナラ認定か


6 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 02/04/26 01:02 ID:6YJ3O3yQ
>2
久々じゃありません毎度のことです。

>>80
ゾーセンのは色を塗り直した。

事後法作りまくりを見ても分かる通り、韓国は時間の概念が他の地球人と明らかに違うからな。

300年ぐらいの時間は、簡単に遡れるのだろう。

＞これまでこの仏像の制作時期は、朝鮮（チョソン、１３９２〜１９１０）初期とされていた。

これもよくわからない。
炭素を調べれば、すぐにわかったことだろうし
また、様式が異なるんだから想像つくだろ。

というか、それ言ったら宗主国様の方がずっと影響強いわけで・・・

日本の歴史を羨む人は多いと思う。
中韓もうらやましいだけ。

そろそろ…

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>>1　そんなの常識ではなかったの。ふーん、裏が取れてなかったのか。
>>79　技術は必要。

　でも、まあ半島経由も使って世界のブンブツを
取り入れてたのはせいぜい秀吉のころまでだな。
あとは、支那から直接とか東南アジアの植民地
経由のヨーロッパ文明とかが入ってくるわな。で、
あとは知ってる通りだな。

>>97
記録もないので、残ってないのか、初めからなかったのかが不明。

>>108
中国は、そうは思ってないんじゃないかな？
日本も仏教は中国から伝わったとわかってるわけだし

しかし韓国は、ですねぇ・・・

>>108
いや、中国の歴史には敵わないでしょ

造形がもの凄く単純そうだけど＞韓国の。
ほんとに土産物屋にでもありそうな気がするが。

中国から半島と列島に同じ文化や技術が伝わったあと
どちらがその技術を発展進化させられるだろうか？
民族性というものは昔も今もそうは変わらないはず。

白丁の捏造もワンパターンだな
極小ちんこスカトロレイプ魔民族は死ね

この２つが同じに見えるって？

・・・チョンの大雑把さには、ほんと驚かされるよ。

>>106
というか解体調査したときに製作者や年代の墨書きが出てこなかったのかね。
・・・・・って読めなきゃ意味ないか。

>>89　全然違うじゃんか！！！ｗｗｗ
今や半島ストロー説は完全に崩壊した。半島はストローほどの価値も無かった！

ソウルには芸術品はまったくなく、古代の遺物はわずかしかないし、公園もなければコドゥンというまれな例外をのぞいて、見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がソウルにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もないし、いまだ迷信が影響力をふるっているため墓地もない！
朝鮮紀行　　イザベラ・バード著


本当に可哀想な国だなあ･･･

> ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65223&servcode=700
> ttp://www.tabian.com/tiikibetu/kinki/nara/horyuji/horyuji4.html

ぜんぜん似てねぇ　＿|￣|○

日本の百済観音像が、韓国の技術で作られてると韓国人としては何か嬉しいの？
そんなに優秀ならｳﾘﾅﾗ文化を広めりゃいいのに、なぜ、広まった日本文化をｳﾘﾅﾗ起源にするの(・∀・)？

何でも鑑定団に出した方が早いなw

当時、韓国なんて国はないだろ。
あの辺りは奴隷置き場だったんだから。

>>仏像の制作時期は、朝鮮（チョソン、１３９２〜１９１０）初期

気づかなんだ凄く広いぞ、誤差518年････　馬鹿だな

よくわからんが、百済観音像というくらいだから当然、朝鮮半島に
由来のあるものだと思っていたが違うのか？
こういう事実は当然あるものだから、日本もそれを無理に
否定することは無い。昔ありがとう、で十分だろう。

という訳で日本としては粛々と過去は過去として認識するが
これも途中でパタッと報道されなくなるとか無いよな？

>>89
>>80
と比べても深みがまるで違うな。というか最近作らなかった？？

>>1
韓国の技術で作られたなら、崩壊しないのはおかしい。よって却下。

これが日本の教科書に書かれてても日本人は気にしないが
逆の立場だとマジで火病起こすんだろうな・・・
NAVERでも必ず一人は釣りに粘着するやついるし・・・

またか

　　　　 ｴﾕ.
　　　　　　　　|＿;;|　　　　ﾆ/ﾆ　　ﾌﾟｵｫｫーー　　　（　　　）
　　　　　　　＿|　:|＿＿＿//＿＿　　　　　　　　 （　 ）
　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥￣"─-、　　 ( )　
　　　　　　|￣~|　:|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ≦..+
　　　　　　|.. ﾛ.|　:|　ﾛ　ﾛ　ﾛ ﾛ　ﾛ　|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★|_|＿_.　　 　ワケのわからんこと言ってないで
　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）　 　日本が嫌ならとっとと帰れ！！
　　　　　　|　ﾛ.|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　 ﾛ　└─----ｉ／|　そして祖国を住みやすくしてこい！！　
,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 o o .:::.|.　___それが愛する祖国に対する国民の義務だ！
ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |￣￣|.ｏｏ..|///　　　°。ヽ　 　||
ヽ:::ヽ　　　.........万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣Λ＿Λ //　　　　 ∧＿∧ｳﾘは日本を変えるﾆﾀﾞ
　ヽ:ﾖ)ヽ　(∈:::::::::..　　　　　　　　　　　　　 |￣|　　（　・∀・）/ ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃　天皇制を潰し、参政権を
　　ヽ:::::ヽ　　::::::::::::::::....　　　　　　　　　　　|;;;;;|　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ ゲットして住みやすくするﾆﾀﾞ
　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　,....└‐ ￣....>　>, ＼　　レ~　　　　　　　||
　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　__,,-‐''"　　　　:::::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　　　||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>23
韓国では、古びた美しさという概念はまあ無いそうです
だから古くなったら新しい物を買ってきます
ぴかぴかが好きらしいです(だから食器も金属製)

だからぴかぴかでもおかしかないんですよ

で、今の自動車は何処の技術で作られてるんですか？

はぃはぃ、
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝもｳﾘﾅﾗから始まったﾆﾀﾞｰ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ｲｲから病院帰ろうねぇ。

>>89
改めてみて日本のほうがいいよな〜
でもよく撮影できたね　オレ、この前見に行ったんだけど撮影する
勇気なかった　

>>125

ジュラ期とか、白亜紀とか、それくらいの誤差の広さだな。

この仏像は化石か？　ｗ

今の韓国を作ったのは日本軍です！

久しぶりの朝鮮のストロー自慢だな、最近靖国だの竹島だの重苦しいのが多かったからな。

>仏像の内側から制作年度が示された墨書きを発見した

この墨書きが本物だと信じる証拠でもあるのか？
A4のコピー用紙にハングルで書いてあったりして・・

また　何時かの古墳みたいに不利になったら壊すなよ・・・それだけが心配だ

>>114
各部の表現一つにしても繊細さが無いですし、
まだアジャンタ石窟仏、敦煌の壁画〜百済観音の方が、シルクロードの流れを受けたと言われて納得できますねぇ

百済と韓国に血の繋がりないだろ。

>>139
「日本より前」という書付かもなw

>韓国最古のものであることが判明した。
なんだ、50年位前のものだったんか

百済、新羅、高句麗、高麗などなど
その当時の日本人はこの辺の名前をつけただけで、
自分たちの子孫がキチガイ民族に因縁をつけられるとは
夢にも思わなかったろうな

激しくﾜﾛｽｗｗｗ

そもそも百済と新羅は敵対してた訳で

百済観音　くだらかんのん

奈良の法隆寺に安置されている観音菩薩立像（国宝）の別名。▽高さ約２１０ｃｍ。長身で，すらりとした姿，
しなやかなやさしさ，面長な顔をもつ木彫像で，飛鳥時代の代表的彫刻とされる。◇朝鮮半島の百済からつたわった観音
ということでこの名があるが，実際は日本でつくられたもの。
学研学習事典データベース (C)Gakken 1999
http://db.gakken.co.jp/jiten/ka/119560.htm

学研の辞典でも否定されてるしw

良かったな、１１世紀以前の遺物が見つかって。

裏千家のお家元が高麗茶道を認めてくれたはるんやから、それだけで満足しとけや、てな。

８世紀後半から９世紀にかけては最澄・空海の時代だよ。半島系仏教とは直接関係が
薄れている時代だよ。

どうせ、百済時代に、彫刻家・陶芸家を酷使して
あいそつかれて、日本に逃げられたというのがオチ。
日本は技術を評価し、敬う文化のある国ですから。
自業自得だし、やっぱ国民性だね。
さよーならー

またオオカミ乞食が騒いでいるのか？
哀れだ・・・・涙がでるよ

何ていうか・・・塗り直したにしろ作りがね。
日本の劣化コピー見たときと同じ印象なのだが。

何で百済観音って名称に変ったんだろうな
この言葉があるから馬鹿が勘違いしてるわけで

ネチネチネチネチしつこいしくどい．．．。
劣等感の裏付けだって気付かんのかこいつら．．．？？

専門家が見たらぱっと見ただけで結論が出そうだな。

いくら読んでみても、「日本の国宝である木造・百済観音像が、
韓国の技術で作られたことを裏付ける意味がある」
という結論が出た理由がわからないんだけど？

ウリナラ起源でありながら残ってないとは？！

日本にこれと同じ物が残ってたとしても、価値がないとして無視されそうな雰囲気がある。

チョソのコンプレックスは凄いなｗ

【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/

日本のために、お前らの力を集結させろ！

フォースが感じられない＜韓国製

百済はいいんだよ　日本の友達
追われた人々は日本で仲良く暮らした
反日馬鹿ン国とは全く別の国　百済人はもう半島にはいない　

>>155
観音形ですが、どの観音か特定できない事と
一応、一番大陸の造形に近いと言うのがあったかな？＞名称

飽きた！！！！！！！！

韓国ネタ無しってどう？

>>132
凄いなその国民性。
だから歴史的文化財や古美術品が殆ど残ってないのか。

>>163
えっ？別の意味でのフォースは強烈に感じるはずなんですけどw

某テレビ局の「鑑定団」が闇の葬り去ってくれるネタだろうが

国情を考慮してのシカトが基本だろなw

>>1の意味がさっぱりわからん
どうして朝鮮起源なんだ？

>>158
同じ名前のものが日本と韓国にあれば、それはすべてウリがチョッパリ共に与えてやった物ニダ。

数百年の年代のズレは、誤差の範囲もしくは日本の捏造ニダ。

>>135
俺が撮影したわけじゃないよｗイメージ検索した奴だよ。
素人がフラッシュたいて撮るようなことはできないっす。

スマートな百済観音
http://www.narahaku.go.jp/jpgdata/kudaraa2.jpg
http://www.narahaku.go.jp/jpgdata/kudarab1.jpg
http://www.narahaku.go.jp/jpgdata/kudarab3.jpg

新羅仏とされる半跏思惟像
http://inoues.net/korea/kudarano_tabi492.jpg

百済観音のルーツとされる問題の仏
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/07/20050704191211-1.jpg

>>168
暗黒面のフォースでも無いが確かに妙なアレは感じる

>>169
韓国にもそっくりな番組があるらしいよ
そこに出せばすごい値がつくんじゃないかなw

＞慶尚南道陜川（キョンサンナムド・ハプチョン）にある海印寺（ヘインサ）法宝殿の本尊仏、毘盧遮那仏像が、
＞９世紀末・新羅（シンラ）時代の作品であり、韓国最古のものであることが判明した。



なんっじゃそりゃ。本当に歴史を大切にしない民族だな。
また捏造か。

しかも、それですら法隆寺の６００年よりずっと新しいし。

写真で見る限りでは芸術的緊張感など微塵も感じられないですね。
百済観音は見たこと歩けど周りから後光がたつような
緊張感と官能的な美しさがありますよ。

ありえないが仮に韓国の仏像が本家だとしても日本の仏像のほうが繊細。
劣化コピーしか作れない国と本家以上のものを作る日本との差は歴然。

>>175
その番組は「お宝探偵団」のパクリだよ。

>>1
だから何なの
韓国が先　って言いたいんだろうけど
ぐだぐだグダグダ　うぜぇ

>>175 日本だと1000円ぐらいじゃね?w

日本にまとわりつくのはやめろ。中国にまとわりつけ。
とにかく日本に関心があってどうしようもないんだな。
今の姿勢だと絶対日本人からは敬意を払われない！

って事に気づかんだろうな。

へー。からくにの技術か。


やつら「韓国」の歴史がどれほどか分かってるのかな。

韓国人は時空を超える

このたび盧武鉉大統領が百済の血をひく人物だとわかった。
よって日本は百済に関係する一切のものを彼に返還すべきである。

とかならないかな

>>173



ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ


リンク先見てなかったｗｗｗｗｗｗ





ネタ？
全然観音じゃないじゃんｗｗｗ

すでに百済・新羅の時代には、両国とも

「倭(日本）を大国で珍しい物が多い国とし、
　両国とも日本を尊敬し、仰ぎ、
　いつも使節を送り、往来がある。」

　状態だったのですけど。

中国の歴史書（隋書・倭国伝）に書かかれています。

>>1
いやだから少なくとも"韓国"じゃないから、な？

>>179
レスした真意をくみとってくださいよw

>>181
掛け軸より下かw

もう駄目だな〜

百済観音返すﾆﾀﾞってことだろｗｔ

>>189
1.偽者です
2.品質が(以下ryを小一時間)w

鬼の首が落ちてたのか

>>1
なんで韓国人て夢日記を新聞に載せるんだろう…。

馬鹿そのものだな朝鮮人。

>>192
3.ミャンマーやタイの土産物屋で(以下略

起源を主張するほど、他国から失笑（爆笑かも）をされるなんて
まったく気がつかないから哀れでなりませんねw

韓国は歴史の流れの中でも常に華麗にスルーされてきたのでつね

>>1
いやいや、百済も新羅も韓国人（朝鮮人）関係ないし。
後に同じ場所に住んだだけで誇られても…

てか観音像なんて仏教の国にはいくらだってあるし・・・・
チベットだってタイだって観音様はある。

従軍慰安婦やら在日は強制連行されてきたとか捏造する国の学者の言葉は
一言一句全て信用出来ないから雑学として頭に入れる価値も無いだろ？

このレベルで歴史を語るかね、あの国は。
歴史問題で、あちら側のソースの信憑性が
韓国の学者のせいで薄れるぞ。

>梨花（イファ）大博物館のナ・ソンファ学芸室長は「日本にある木造の観音像が、韓国で作られた後渡されたものか、
>百済（ペクジェ、Ｂ．Ｃ．１８〜Ａ．Ｄ．６６０）の技術者が日本へ渡って作ったものかは分からないが、
?今回の木仏発見で、日本の木仏も韓国技術の影響を多く受けているとの点を確認できる」と強調した。


粘着気持ち悪い

西のギリシャや、南のインドから中国に渡った物が、道を通過しただけじゃん

最近思うんだけど、この中央日報ってのは本当に普通の新聞なのか？
俺ら、韓国の東スポやウィークリーワールドニュースみたいな冗談新聞を見せられて
騙されてるんじゃないのか？

>>1
なんかタイ辺りにありそう。

>>196 では、改めて鑑定の品を見てみよう.....
見るまでも無かったりするがw>>173 参照

( ﾟдﾟ)


つーか、韓国のものはすべて中国起源でOKだろ？
キムチ以外は

これみて、改めて日本仏像の良さが分かった気がする。
そう言う意味では感謝だな。

＞＞１
捏造ばかりするから何が本当か分からない。しかし、昔アフリカが
ヨーロッパに文化を伝えた、なんてことと同じで朝鮮にそんなこと
絶対不可能だと常識があれば解る。

韓国が関係ないことが裏付けされましたね

はいはい、はーよかったね・・と昭和こいる師匠のように片づけるしかないな
彼の国の妄言に関しては

ウリナラ変換するんじゃねーよ。

だからさー、半島はストローなんかじゃないって。
文化と人の流れは江南からの海路。
江南→日本→半島で、昔は日本と半島南部は同一文化圏。
稲作の伝播ルートと同じ。
寒冷で過疎な北方には文化を受けつぎ、伝える地力が存在していなかった。

毘盧遮那仏像 海印寺法宝殿 の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.23 秒)
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=毘盧遮那仏像+++海印寺法宝殿&ie=UTF-8&oe=UTF-8

引っかかったのは、旅行サイト２件だけ。
学者が誰も注目してない様な、仏像なんて・・・・

>>203
>今回の木仏発見で、日本の木仏も韓国技術の影響を多く受けているとの点を確認できる」と強調した。


大学博物館の学芸室長になるにはこの理屈が理解できないといけないなんて、要求高すぎますよ

>>207

キムチの起源は九州の漬物らしいよ。

今のキムチができたのは、豊臣秀吉の軍が唐辛子を半島に持ち込んだからでしょ？
キムチさえも半島ウリジナルじゃないんだねｗ

>>208
中共は嫌いだが、日本に文化を伝えた中国の歴史はすごいと思うね
韓国は知らん

>>217
それは言ってる事がチョンと同じ。

仏教伝来のルートから考えて百済観音は百済の技術によると考えるのが自然だろう。
当時の朝鮮は確かに先進国であったのだろうが、その技術を維持向上する力には欠けて
いたことも確かである。しかし我が大和民族には新技術をさらに発展させる能力が
備わっていた。ただそれだけの違いがあったということだろ。現在に至るまではだ。
しかし、最近の日本は追われる立場にありながら科学技術向上への努力が弱まって
いて心配だ。ただ単に韓国を馬鹿にするのでなく、追いつかれないよう実力を付け
てさらに大きく引き離すことが必要だ。

知れば知るほど
たいした文化財がないのがわかってくるが
それが韓流なのか

芸術的観点から見ると、造形としての緊張感に欠けるし、
迫ってくるような迫力もない。
この程度の造形力でルーツを名乗るのはやめてほしい。

>>216
インドにも中国にも似ているものがあるんだってｗ

おまえら日本人は観音という慈悲の仏を歴史紛争の火種にするな。

　　　　本当にムksつくんだあわ。

つか、古いわりには、ピカピカしてるのが不思議だ。
どういう事なんだろうｗ

>>225
記事をよく読め。塗り直してある。

大陸の文化や歴史もそりゃすごいかもしれんが、
日本人が自身にしっかりとした価値基準があったからこそ
大陸からの文化を取捨選択できたわけだからなー

>>224 日本の観音と韓国のそれは比較にすらならんいう話。そもそも紛争にならん。

だからなんなんだ、としか言い様が無い。
仏像製作が日本独自の技術だとも思わんし。

韓国人にとっては、これが誇らしい事なの？

日本なら金箔貼るところを、韓国では金色の絵具塗るんだね。
安っぽく見えて当然か。

韓国人は虚栄心を満たすためには喜んで捏造をする

>>224
仏像や寺などの仏教関係のモノを徹底的に破壊しつくした朝鮮人は黙ってろ

今年になってから　歴史関係の物がいろいろ発見されますね。
不思議ですね・・・

私は仏像のことには詳しくないのだが、
ttp://www.bunkaken.net/index.files/arakaruto/daigaku/asuka3.html

どうも百済観音は南北朝時代の北朝、斉の影響を受けているようである。


ttp://www.geocities.jp/iwa_kaz/ryuukoujibutuzou.htm

確かに、斉の仏と百済観音は、なんとなく雰囲気が似ている。

>>1
写真見たけどどこが百済観音像に繋がるのか?どこが似ているのか?さっぱり見当がつかんね。
時代考察も大雑把。「韓国最古だから日本の仏教美術にも影響を与えているはずニダ」と調べもせず簡単に断定。
しかも、なんかこの仏像塗り過ぎw

>>224
まあ落ち着けよw
ﾜﾊﾊﾊﾊﾊ

その昔、モナリザを借りたお返しに
フランスに貸し出したのが百済観音像。
モナリザに匹敵するほどの美術品なのです。

百済と韓国って全く関係ないじゃん。

>>220
>仏教伝来のルートから考えて百済観音は百済の技術によると考えるのが自然だろう。

仏教伝来（538）から既に時間が経っているし、
法隆寺金銅三仏などは北魏様式（高句麗系由）と言われてるけど。
その理屈は少しも科学的ではないように思うよ。

>>1
毎度〜毎度の　ウリナラ起源オナニーでございマース！！！

ところで韓国は中国に対して、日本にするように厳しく「起源主張」はやってるわけ？

「百済」が名前についてるから、だけが根拠でしょ
新羅三郎が云々で戦国武将を在日認定するのと同じで

あんな狭い国土の数少ない寺院で今頃発見って嘘だろう。違うの？

この国はいったい何がしたいんだ？
こんなことで国民の劣等感を払拭しようとしてるのか
可哀相な国だ
自国の文化に誇りを持っていない(持てない)証拠だな
そこらへんは中国を見習え

>>243
せっせと作ったのさ。

東大寺の大仏の原型だとでもいっときゃいいのに。

>>234
なかなか美しい造形ですね。

> 墨書きにある「中和三年」は西暦８８３年で、新羅・第４９代王の憲康（ホンガン）王９年にあたる。


て、新羅王朝は２、３年で王様が交代するのか？

>>220
仏教伝来
当時の
いたこと
備わっていた。
しかし、
いて
て


仏教伝来当時のいたこと備わっていた。しかし、いてて


複雑な縦だ。

>>243
塗り直そうと思って仏像の中を見たら制作年度が示された墨書きを発見した

まあ、こういうことは日本でもよくある罠

仏教はウリナラ起源ニダ<丶｀∀´>

>>243
仏像の色を塗り直す作業中に製作年がわかったとか

日本でも仏像の解体中とかに新発見とか普通にあるから
これは不思議な話じゃない

>>250
つ、ついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

つか、チョン国の考古学が恐ろしく稚拙であることがよくわかった。

>>246
東大寺の大仏の方が、130年ほど古いぞ。

>>254
いや、百済観音よりはまだまし。

日本では仏像が伝来してから、日本独自のデザインへ進歩していった。
だから仏像の形はその時代を表している。
鎌倉時代と奈良平安時代では仏像の作り方やデザインは大きく異なる
だから日本で５００年も年代を間違う事なんてありえない。

> 墨書きにある「中和三年」は西暦８８３年で、新羅・第４９代王の憲康（ホンガン）王９年にあたる。
> これまでこの仏像の制作時期は、朝鮮（チョソン、１３９２〜１９１０）初期とされていた。

これが本当なら朝鮮の仏像は５００年間まったく進歩していなかった事になるな。

>>252
次は「日本のすべては我が国の起源だ」と大真面目に語りそうだ

>>254
そっすね、
飛鳥時代どころか天平、白鳳期よりずっと後ですからね＞883年

墨書きにある「中和三年」は西暦８８３年で、新羅・第４９代王の憲康（ホンガン）王９年にあたる。
これまでこの仏像の制作時期は、朝鮮（チョソン、１３９２〜１９１０）初期とされていた。


↑
この500年の間隔をどうやって説明するのか・・・・
墨書の真偽自体も研究課題じゃないの？

韓国最古の
木仏海印寺のプラスティック製毘盧遮那仏の間違いじゃね？

間違えた
「日本のすべては我が国が起源だ」ですた

仏陀は百済から印度に渡来した朝鮮人ニダ<丶｀∀´>

仏教そのものが韓国のもじゃありませんから！
てめえの国にロクなもんが残ってねぇからって、いつまでもまとわりつくなようぜぇうざすぎる

>>256
> 日本では仏像が伝来してから、日本独自のデザインへ進歩していった。

面白いことに、朝鮮と仲の悪い時期が、日本の独自の文化が発展＆洗練された時期と重なるんだよな。
白鳳時代とか、鎌倉時代とか。

>>253
ゴッドハンド　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

なんで新羅が紀元前からあることになってるんだよ。

>>262
おいおい、「百済」と「朝鮮人」じゃ矛盾してるニダ！て、ケンチャナヨ？

>>262
<丶｀дﾟ>お、おかしいﾆﾀ゛仏陀にエラがないﾆﾀ゛

仏陀はパンチパーマだべ

>>264
朝鮮と仲の良い時期ってある？www

韓国って、仏教をあまり信仰してないんでしょ？

日本が仏教大事にしていたら、それに便乗してこのニュース。
ペ・ヨンジュンをチヤホヤしていたら、日本は韓流ブームってｗ

関係ないけど今日、生まれて初めて冷麺なるものを食べた。
麺がボールに入ってて笑った。
友人にどこの店でもそうだといわれて笑いをこらえるのが必死だったよ。
朝鮮人には美意識というものがないんだなとつくづく可哀相になったよ。

>>271
キリスト教信者が５０パーセントだったか？
でもね　そのキリスト教もオリジナルに改造されてた。

パ・・パンチパーマは百済から印度へ渡来したニダ
その後、日本にもその技術が渡り、ヤクザがパンチパーマをかけているニダ<丶｀∀´>

ttp://photo.jijisama.org/buddhism.html
半島における仏教の扱い

中国人と日本人はよく似ているが韓国人は全く似ていない
これだけ国が近いのに何故だろうか
韓国人はどこか遠くの地からいきなりやってきたとしか思えない

なんで９世紀後半の仏像で騒いでいるのか
全然理解できないんですけど。
あの国で最古という位置づけは理解できますが。

とういうかこれが本気で最古ならびっくりです。

>>272
それ韓国式。
盛岡冷麺は陶器だよ。
韓国式は正直いただけない。
ステンレス持つとき手が冷たいし。

>>264
中国と仲が悪いときは仲が良かった
勃海とか

冷麺は韓国起源ニダ、イルボンはすぐに我民族の真似をするニダ<丶｀∀´>

あれー。
冷し中華は日本人が発明したんでなかったっけ？

しかし、なんだ
ここまで酷いと、流石のﾎﾛﾝ部もわいてこないな
もしくは今必死こいて検索でもしてるのだろうか

>>282
仙台発祥とかだったかな？＞冷やし中華

・・・・てか腹減った、残ったバンバンジーを具に冷やし中華でも作るかな(*・ω・)ﾉｼ

かの国の文化は考古学では
西暦８８３年≒朝鮮（チョソン、１３９２〜１９１０）初期
となってケンチャナヨなのが呆れる

この際仏教とキリスト教は韓国が起源っていっちゃえよ

あいつら百済と名がつくと、全部自分のことだと思うらしい

百済とか付いてるからホルホルするわけだな。
名前を変えたほうがいいな。
きっとこれは同化政策に違いない。
明治以前の名前に戻せないものか。

>>273
>そのキリスト教もオリジナルに改造されてた。

「オリジナル」ではなく「ウリジナル」が正しいのでは？ｗ

>>284
仙台とかほざいているみたいだな。
以前、別の話を聞いたような。

>>272
基本的に「品」という概念が欠如した民族。
原色バリバリのチマチョゴリとか、キムチとか
それから韓国電化製品なんかも、どれをとっても
韓国の品物に「品」というものを感じたことがないよ。正直。
もっとも感じないのはチョンそのものだけどな。

その点では中国のほうが少しましかな。（シナ人は除くｗ）
伝統的な衣食住関連とかは評価できる。

そういえば、前々から知りたかったんだけど今の朝鮮人の先祖って結局どこなの？

そのうち阿弥陀如来も阿尼陀如来になっちまうのか…

日本に構い過ぎ
ﾁｮｿの考えから行くと、仏教の起源はインド。インドには一生頭が上がらないな。
そのうち、ゴーダマ・シッダルダでさえ朝鮮人とか言い出しそうだが

というか、毎回思うんだが
昔の事を「韓国の〜」とかいうのって大間違いだよな
大韓民国は建国60年そこそこだし、大韓帝国を含めても100年にも満たないだろ
やっぱあれか、宗主国の中国4000年に倣ってるのか
世界中見ても、そんな恥ずかしいこと言うの中韓だけだよな

近くに、赤と黄色に塗りたくってる朝鮮料理屋があるんだが、
一体連中はあれを見てどう思ってるのか、全然想像出来ん。

綺麗だと思うんだろうか？
あんなもん、世界の他の地域にあるんだろうか。

>>292
熊

>>247
中和は唐の年号。

883年が最古ですか…

だから？　日本の教科書に文句言ってないで、
自分の国の教科書の内容でも気にして、
隣の大嫌いな国のことなんか意識しないで
暮らせる人間を作るべき。

なんで百済消滅後の仏像が百済存続中時代の日本に渡ったといえるの？

もう構わないでよ。
お互い無関係でいようよ。

>>301

ヒント；幸せ回路

技術ってあんた…

だからどやねん。

あくまで日本の国宝に半島の技術が使われていたというだけのこと。この事実が日本の仏像全てが半島起源だとするのはいささか軽薄では？

当時韓国なんてないだろうに。。。
それにその技術がどうしたんだ。
当時技術はあったが今ではパクリの捏造民族に
成り下がりましたと反省しているのか？

仏像が綺麗なのは、上から金箔塗ってるだけだろうけど。

本当に韓国人ってバカなんだな…
百濟と大韓民国が何の関係があるんだ。
何で「我が国、韓国の技術者」となんるんだよ

>>292
熊

ちなみにさ

今回のにしろ他のものにしろ
韓国の言う本物の方が、ｺﾋﾟｰえあるはずのものより
あらゆる意味で劣っているのは大笑いだよな

昔はそのまんまﾊﾟｸってたけど、それじゃ文句言われるから
似たようなのでｳﾘﾅﾗ起源にするけど、明らかに劣ってる
後から作ったんだから良いに決まってるって言うかもしれんが
それすらできませんから、韓国は
何から何まで劣化民族＆国家＆文化

百済人を滅ぼしておきながら、
その百済人が自分たちの祖先と思いたい韓国人の屈折した
異常心理。

まぁ、良いんじゃね？
喜ばせとけ。


どうせ、普段あまり良いことがないんだから。

彼らはなぜそんなにモテるのか！？
★韓国男性に学ぶ本当の強さ優しさ★

韓国男性の人気が急上昇しているのはタレントの世界だけではありません。
韓国と日本の人の交際の橋渡しをする結婚情報会社楽園コリアには、
4800人の日本女性が韓国男性との出会いを求めて登録しています。

日本支社長の谷口哲男さんによると、日本女性が韓国男性に求める理想像の
ナンバーワンは「誠実であること」。
具体的には「好きということをはっきりと表現してくれる人、自分だけを思ってくれる人」を望んでいるといいます。

「実際、韓国の男性たちは好きな人に対しマメに電話をしたり、
交際して100日目の記念日にはプレゼントをあげたりと愛情をはっきり伝える傾向がありますね。
また、家族を大切にしますから、交際相手の家族も大切にしたいという人が多いです」（谷口さん）。
また、韓国男性は、好きという気持ちだけに限らず、自分の思ったことを言葉にしてぶつけてみるのが一般的とも。
http://allabout.co.jp/entertainment/koreaentertainment/closeup/CU20050629A/index3.htm

＞これまで学界は、百済観音像が韓半島から伝えられたものと推測していたが、韓国内に同じ時期の遺物がなく、正確に確認できずにいた。
なんで、↑から推測できるんだ？願望だろ。

>>314

でも、9cmですから

>　朝鮮（チョソン、１３９２〜１９１０）
これ自体正しいの？？

>>292
主流は韓族だろう
それに扶余、ハク、ワイなどの混合民族と思われる

なぜか２ちゃんウヨは「韓国は百済と関係ない！」と強弁してるけど

>>1
「日本の国宝である木造・百済観音像が、
　韓国の技術で作られたことを裏付ける意味がある」との見方も出ている。

(´-ω-｀)はいはいわろすわろす

技術云々はどうでもいいので
早く日本から泥棒した仏像・古美術の類を全て返してね。
いい加減にしないと半島に仏罰がありますわよ！

最初から百済と名前に付いとる。
いまさらなにいってんだ？
更に言うと独自文化を棄て大陸化した新羅が百済を滅ぼした時点で、半島文化は断絶している。

>>272
お前は俺か？w
俺も一人で笑ってたよw

>>295
以前、プライド見てたら韓国人が出ててさ、
なんでも、相撲の起原で2000年の歴史がある何とかかんとかってやつのチャンピオンらしくて
普通に紹介されてたから驚いた
韓国って2000年も歴史ないでしょう

つっこみどころ満載だけど、そんな昔の像の割りに
ピカピカだね。いくら塗りなおしてても。
やけに紙が新しい歴史的文書が続々と出てくる
韓国の言うことなんて信用できんね

この前とうとう1万年の歴史が出来上がってたよ。
確か鯨がどうとか・・・

塗りなおす以前の写真ってないのかね？

何だかんだ言って、日本人は、太古の中国文化や漢字を作った漢民族などは、
尊敬してるっしょ。　８００年代ぐらいまでの大陸人からは色んな事学んだし、
取り入れてきたし。　　　　　でも、其れ以降の大陸塵は知らないけどｗ

でも、あの半島からは、ほんっとぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおに、
なぁああああああああああああああああああああああああああああああああんにも、

影響無いねｗ　　　　こっちが逆に「古墳」とか、作っちゃってるしｗ

すでに百済・新羅の時代には、両国とも

「倭(日本）を大国で珍しい物が多い国とし、
　両国とも日本を尊敬し、仰ぎ、
　いつも使節を送り、往来がある。」

　状態だったのですけど。

中国の歴史書（隋書・倭国伝）に書かかれています。

>>321
一度検索してみろよ。

百済という名前はいつついたか分からない。
日本製だとほぼ決着している、らしいぞ。

日本から盗んだ仏像に、色を塗ってごまかしているだけじゃないの？

小林少年が化けてるんだよ。

9世紀末が最古ですか。

別に韓国半万年でもいいけどさ
あいつらのその言いようって、完全に北朝鮮を含めてないよね
同じ朝鮮人なのに
韓国という国家が半万年って言い方だからな
せめて朝鮮族ってくくりゃいいのに
そんなんで統一悲願とか言ってんだぜ

日本の緑茶文化もウリ達起源と捏造する嘗糞チョン。

http://doronpa01.ameblo.jp/

>>333

韓国人って、嘘つきばかりなんですね。

だからさー、半島はストローなんかじゃないって。
文化と人の流れは江南からの海路。
江南→日本→半島で、昔は日本と半島南部は同一文化圏。
稲作の伝播ルートと同じ。
寒冷で過疎な北方には文化を受けつぎ、伝える地力が存在していなかった。

そしてチャンが、韓国の技術？ﾌﾟﾌﾟ、
それらはすべて中国の技術アルってことになり
またしても韓国の自尊心が傷つけられちゃうのか。

>>335
はいはい
日本はずっと朝鮮より先進だったんですねｗ

>328
いつ付いたか分からない。
それでも、百済の影響を受けているのは明らかだから付いてるのでは？
この頃は確かに百済や高句麗の影響を受けている訳だし(相互に)、そのこと自体は否定できないと思うが、如何に？

百済の技術・文化をパクッた日本は
朝鮮の劣化コピーに過ぎない件。

韓国人は日本人に対する劣等感をどうにかして払拭したいんだよ
半世紀もの間、日本の植民地だったこと
馬鹿だから自力で独立できなかったこと
戦勝国として認められなかったこと
そして最近は金大中政権のときに
｢韓国は金輪際、日本を頼らない｣
と言い切ったにも関わらず、結局倒産して日本を頼ることになったこと。

韓国人は今日も悩み続ける。

>>125
だいたい、そういう時は１９１０が正しいのが韓国ｗ

へーよかったね（棒読み

>>339
馬鹿・反平和市民登場。

その当時の半島の人が今の半島人とはかぎらない

百済の王様も、百済を滅ぼした犯罪者集団の韓国人に、
はらわた煮えくり返っているだろうね。

>>1
なんだ、この玩具のような、ぼんやりした造形は。
これでも国宝か？？？

８８３年でも毘盧遮那仏ってよんでたんだ。
いまでも大日如来を毘盧遮那仏って呼んでるのかね？

ま、宗主国での呼び方、そう簡単には変えられないか。

ﾎﾛﾝ部ｷﾀｰ！

頑張って検索した知識で反論してください

ったく、チョンはどうしようもねぇなｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮から文化が伝わったと言う事が事実だとしても、日本人はただ事実を事実と
して受け入れるだけで、日本人と朝鮮人がどちらが偉いかなんてことは考えない。

朝鮮語が一つのものになったのはいつだい？

なんでそんなに時間がかかったのかの理由を謙虚に受け止めろ。

日本は白村江でも大東亜でも役立たずのヘタレ。負け犬。

日本に技術者が百済で仏像を作ったと考えるのが自然の流れなのだが。

朝鮮人が謙虚なんて言葉知ってるんかいな

>>340
まぁ、一生悩んでろって感じだな。
もとがクズだから救いようがねーよ。
こんだけ日本に世話になっておきながら、相変わらずだもんな。
こっちもいい加減うんざり。

>>328
明治初期ぐらいまで、寺内では虚空蔵菩薩像って呼ばれてたらしい。
かなり近代になってから百済観音と言われるようになったらしいねぇ。

>>350
しかし相手がそう考えるなら黙ってはおれん
なんにせよ、格下に馬鹿にされたら腹がたつ

あっちじゃ完全な娯楽なんでしょ。
スターウォーズの設定に「昔にこんなもんあるか」と文句いってもしょうがないのと同じ。
問題はスターウォーズ並の妄想を現実にしろという狂ったことを言い出す連中。

>>356
まさか戦前に同祖論絡みで言い出したんじゃないでしょうな。

鮮人はうんこまで読んだ

もう、あきれるだけだよねぇ・・・
どこまでお花畑な国なんだか・・・

よう地球市民。
無理ありすぎだな。

>>1は
チャイニーズゴーストストーリー2のラスボス?

>>339
おーい、地球市民。
お前、別に日本に住まなくてもいいだろ。
ここに行けよ。
地球市民だから大丈夫だろ？
ttp://homepage1.nifty.com/ptolemy/nations/africa/mali.htm

>>333
ウーロン茶は香り、日本茶は味か・・・
紅茶味と抹茶味はお菓子の味（風味）付けにも使うけど
（ケーキやアイスクリーム、チョコレートなど）
ウーロン茶はないね。

>>359
さあどうだろうなぁ…。
何しろ「これぐらいから『百済観音』という通称名が使われ始めた」
程度のことしかわからんし。

なんかもう韓国キモイ。ストーカーじゃん。
もう、キモイから国際裁判にかけてストーカー韓国は
日本の半径１５０００キロ以内に近づかないようにして欲しい。

嫌ってくれてもいい、うらんでくれても、憎んでもくれてもいいから、
関わらないで欲しい。

>>366
菩薩は見分けが難しいですからね。
＞百済観音は化佛の付いた宝冠が発見されるまでは虚空蔵菩薩説が有力であった
そうです。

>>339
その君が言うところの「劣化コピー」の劣化コピーを作ってるのはどこの国だろうね

ニュータイプ・ニュージェネレーションジャパニーズ(在日)もやっぱり韓国起源です

>>339
中華の名前をパクって自国の民につけている時点で・・・・・情けないわな。
純粋な朝鮮半島人は半島には居やしないしねぇ。

そこで自分たちを優秀な半島人と鼓舞する朝鮮人の情けなさ・・・。

つーかこの国も大概だな
もし100件に1件くらい本当が混ざってても、狼少年原理で誰だって嘘だと思われるぞ

>>369
そうなんだよなぁ。
まあ、「どっからきたか」より「それが何であるか」を重視するからかもだけどね。

＞韓国内に同じ時期の遺物がなく

これが全てを物語ってるなぁ・・。

新手のウリナラ起源？

だいたいだな、技術とかいっても仏像作るのに難しい構造計算でもするのか？
あんなもの木を削るだけで彫刻する素質の問題だろー。
何が技術だよ、ば〜か。

制作時期が1392年ごろから、883年ごろに遡ったって、大ざっぱ過ぎじゃね？
余裕で500年以上間が空いてるんですけど。

韓半島１万年の歴史から見れば500年なんて大したことないﾆﾀﾞｗ

ｹﾝﾁｬﾅﾖwwwww

つかちゃんとした仏師なり修復家が居るのかが謎。

「気に入らなければ壊す」ってな民族に、
地球規模で歴史を語る存在を持たせたくない。
それが暗国史であろうが何であろうが、だ。

9c末？
日本じゃ国風文化が始まってるじゃん…

>>377
なんか昔の人はバカの集まりみたいに考古学者は思っているようだが、当時の日本
にも芸術感覚の優れた人や手先の器用な人はいる。

>1
仏像の色の塗り直しなんかするなよ、韓国人！
それは自国の歴史を葬り去る行為と変わらないんだぞ！

ぐじゅぐじゅと膿みただれタ劣等感の周りを
妄想で塗り固めてできたデミヒューマンのお頭が垂れ流すたわ言を
真剣に構ってくれるのは、世界でも２ちゃんくらいのものだぞ。

すごいな、何の裏づけも取れてないのにこういう記事が書かれる。
とんでも学者がいるのは万国共通かもしれないけどな。

普通なら、日本に現存する仏像との関連を探るよい資料になりそう
とかそんなものだろ。

まあそれでも、200年は百済のそれと離れてるな。

この仏像は日本の仏像よりも東南アジアの仏像に近い気が。
こんな金ピカの仏像は日本にはないし。朝鮮は中華圏だから金が好きなんだな。
やはり日本の文化とは別物だな。一緒にされたくないし。

こういう論理が成り立つのは
韓国ではこれに反対したら親日罪同然だからか。
酷い国だ。

百済は日本の祖先なの。ちょーせんには関係ないの。

また、ウリジナルかよ。

だけど、ウリジナルを言い立ててどうしようというの。
お前ら、チョッパリがここまで大きくなったのはウリのおかげニダ！ってわけ？
そのウリジナルがいつまでたってもあの調子では、あんまり信憑性ないね。

>>381 だいじょぶかおまいの頭。

９ｃ後半は８００年代後半

>>386
唯一例外があります
つ　法華経

層化に入ると買わされるのか？これ

>>1
>>墨書きにある「中和三年」は西暦８８３年で、

日本は、もう大陸から学ぶことがないと、遣唐使を中止したのが８９４年。
ちなみに、最後の遣唐使は、８３８年〜８３９年でした。

つまり、韓国の８８３年のは、それよりさらに後。

仏教を伝えてくれた国が半島にあったのに、
その時の寺とか残ってないのかな。
８８３年製が最古っておかしくないかな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/04/20050704000057.html

色々と言いたいことはあるが、出来映えとしての凡庸さにがっかり

日本より新しいものが出てきて、何で「ウリが起源ﾆﾀﾞ」ってﾎﾙﾎﾙ出来るんだろ

ノイローゼなんでねえの？

>>247
>> > 墨書きにある「中和三年」は西暦８８３年で、新羅・第４９代王の憲康（ホンガン）王９年にあたる。
>>
>> て、新羅王朝は２、３年で王様が交代するのか？

おいおい、新羅は、唐の属国だってことを忘れてるだろ。

新羅は、独自の元号を持つことを唐から許されず、
唐の元号を使わされていた。「中和三年」はもちろん、唐の元号。

百済観音（くだらかんのん）
http://www.tabian.com/tiikibetu/kinki/nara/horyuji/horyuji4.html

> 明治になって（中略）いつしかこれに「百済国将来」という伝えがかぶせられて
> 「百済観音」とよばれるようになったということです。

…誰だよこの戦犯。

> しかし、作風からみて百済の仏像とはいえず、また朝鮮半島では仏像の用材に用いられていない
> 楠の木でできていることから、日本で造られた像であると見られています。　

百済関係ないじゃん。ウリナラうぜーからいっそ再改名した方がいいかも。

この手のニュースは報道規制した方がいいんじゃね？
韓国人の名誉のためにもさｗ

>>102
http://www.tabian.com/tiikibetu/kinki/nara/horyuji/horyuji4.html
しかし、作風からみて百済の仏像とはいえず、また朝鮮半島では仏像の
用材に用いられていない楠の木でできていることから、日本で造られた
像であると見られています

この仏像が韓国最古の物だとすると
もうこの時代から能面とタルチュムくらいの差が出てるね。

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/noh.html

つか、こいつら百済観音自体を見た事がないんじゃないか？

「百済」という単語に条件反射してるだけにしか見えんのだが。

百済って名前が付いてるじゃん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ちなみに、>>398を補足すると、

新羅は、独自の元号を実は制定してみたのだが、
唐に、属国の癖になぜ独自の元号を用いるのだ、と怒られ、
それ以降は、新羅だけでなく、高麗や朝鮮もすべて、独自の元号を持てなかった。

で、１８９５年に、日清戦争にて、日本が清に勝利すると、
ようやく、朝鮮も独自の元号を持てるようになった。

そして、日本のおかげで、清（中国）から朝鮮は独立できて、
朝鮮は大韓帝国と名乗り、独自の元号を使用。

しかし、ぼろぼろのまま独立を保つことはできず、やむなく日本が１９１０年に併合。
結局、独自の元号を持てたのは、１９８５年〜１９１０年だけ。

半島が属国でなく（名目上）独立していた貴重な期間である。

>>1
ずいぶん真新しい観音様だことｗｗ

>>404
それこそくだらない理由だな

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/04/20050704000057.html
西暦883年

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/18seibosi.html
西暦734年

寺が802年に造られたらから、仏像が多分その80年後位に作られたという説も脅威的だけど
この仏像発見から、日本の国宝が韓国人が海を渡って創ったor韓国で創って日本に来た
と言う証拠になりえるかもと言うのがまさに朝鮮半島の神秘。

>>409
中和三年と墨書きにあったのだから、８８３年なのは正しいでしょ。

問題は、属国であった証ともいえる「中和三年」という唐の年号をみて、韓国の人たちはどう感じているのだろう。

>これまで学界は、百済観音像が韓半島から伝えられたものと推測していたが、韓国内に同じ時期の遺物がなく、
>正確に確認できずにいた。

「韓国内に同じ時期の遺物がない」のになんで「韓半島から伝えられたものと推測していた」んだ？
文献等にそういうことが記載されていたのか？

ソース見ずにここまで読んでさ、
藻前らが年代的にどーだとか、材質がどうだとかすごく丁寧に論理的な反論してるし
ううむ、韓国のやつらはけしからんなあ、どれどれ、ちょいと見てやるか
って感じで写真みたけどさ、
あまりのお粗末な仏像の写真に「えええ！！」って声出ちゃったよ。
俺だったら最初にこの写真みちゃった時点で、つきあってらんねーってなるよ。
お前ら偉い。

ちょっと・・・・・・・・・・・

＞1を真に受けて
また韓国人窃盗団が
盗みの来るかもしれないぞ・・・・・・・？

>>405でも、結局その独立も、大日本帝国さまが　独立「させてやった」もので、
アイツら、チョン汚物が「自分で」独立したものではないんだもんねぇｗ

そら、シナから「鮮卑」って呼ばれるわなぁｗ

なにこの>>1の画像の新品仏像

参考
エセ韓国「愛国的窃盗」日本の重要文化財を返せ！

【社会】文化勲章も押収、文化財窃盗グループが１２０件自供
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120130932/l50

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/05(火) 01:45:56 ID:X3DwTB4l
>>335
はいはい
日本はずっと朝鮮より先進だったんですねｗ


ええ。　　真面目にそうですが、何か？（キッパリ！）

色が新しいのは＞1にあるように塗りなおしたからでしょう

ぷっｗ　百済が韓国？

韓国なんてアメリカに作ってもらったような国じゃん

>>410
その墨書き自体が（ｒｙ、と疑いだしたらきりがないか
炭素測定なりすればすぐわかりそうな話だけど
リンク先の写真みると、そんな古い物には見えないけどなぁ
造型美が百済観音像とは比べ物にならないほどアレだし・・・・

李朝って全国的に廃仏してたような。

>>399
> http://www.tabian.com/tiikibetu/kinki/nara/horyuji/horyuji4.html
> 百済関係ないじゃん。ウリナラうぜーからいっそ再改名した方がいいかも。

そうだよね…
そのサイトの文面からもなんか「だから関係ねえつってんだろ、うぜぇ」
って空気が感じられるわね。

早く否定しとかないと、マジで窃盗団来るぞ。
メールしとこう……

>>412>>415
なんか仏像のオーラが無いですよね。
自分は雪国の人間で、仏像やらには疎いのですが、小学生の頃奈良の大仏を教科書で見てから、
絶対に近くで見たいと思い、友人の母親の天理教ツアーに無理やりついて行き、
強引に奈良の大仏を見学しました。
それからも二度奈良の大仏を見に行っていますが、地方に住む人間でも時折無性に奈良の大仏見たいと
思わせる、そんなオーラがこの写真からはみじんも感じられませんね。

百済観音 の検索結果 約 14,200 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
虚空像菩薩 の検索結果 約 13,500 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

こんな惨めな国が隣にあること自体が不愉快だ
もう縁を切ってくれ
というのは言い過ぎだが、
あまり積極的に交流するのはやめたほうがいい
日本人の血が汚れるし、なんのメリットもない
日本はこの国と関わると損をする

>>426言いすぎじゃないよ。

883年って平安時代だろ。なんで日本の奈良時代のどの仏像
よりもへたくそなんだ？w

いや、日本が一方的に縁を切ったら国際的に不利な立場になるだろ
韓国から縁を切ってくれるのがベストなんだが、あの寄生虫がそんな自滅行為するわけないし

だからこれからは消極的に韓国と関わっていこう
あの国とは歴史が存在する限り永遠に仲良くなれない

　　こ　れ　が　韓　流　正　し　い　歴　史　認　識

>>422
＞李朝って全国的に廃仏してたような。

マジレスすれば、飛鳥・奈良時代の仏像に半島の影響があっても不思議じゃ
無いし、それを認めても日本の仏像の価値が下がるとも思わない。

ムカつくのは李朝時代に儒教を重視した皇帝が半島の寺院をほとんど
ぶっ壊しておきながら、現在は豊臣秀吉に罪を被せようとしてる事。

連中の頭の中の幸せ回路を何とかしてくれ。

日本最古の仏像は606年、鞍作止利作。

朝鮮最古の仏像は883年、作者不明w

今回発覚したこの事実がさ、どうして

>「日本の国宝である木造・百済観音像が、
>韓国の技術で作られたことを裏付ける意味がある」

となるわけ？朝鮮人は論理構成が人類と違うの？w

６６３年の白村江の戦いで、百済は唐に敗北して滅び、
百済の支配層や技術民は、唐へ連行された者と、日本へ亡命した者に分かれた。

８８３年といえば、そんな状況からさらに２００年以上たっているので、
技術も残っていなくて下手くそでも仕方がないと思う。

>>431
今現在も「歴史の立て直し」とかいう朝鮮でしか通用しない
わけのわからんことを喚き立てて真実の歴史を潰して捏造の
歴史を作り続けている馬鹿どもだからなw

だいたい歴史が古いとかなんとかいいながら、自分等の古代史
は日本や中国の文献によらないとわからんくせになw

素朴な疑問、なんでこんなに起源に拘るんだろう。

>>431
そうそこなんだよね　どうしてそうなるの一時間考えても分からない
僻みなのか？

>>433
普通200年もたてば
直系でなくともそれなりの技術は復活進歩してるよな

彼らの中ではヘレニズム文化とかはどうなっちゃうんだろ？
日本が関係してこないから問題無いのかね。

はぁ・・・・・これさぁ、、

　「日本の『機動戦士ガンダム』は『蒸気船ウィリー』の技術で作られている」

　って「威張っている」ようなもんじゃね（；´д｀）？

>>435
儒教では最初が一番優秀で　後はパチモンなんだって
変なトコだけ儒教が残ってる変な国　普通に儒教の禁忌整形してるのにね

梅原猛の「隠された十字架」では百済観音像の頭に光背が打ち付けてあったり、
背中が空洞になっていたりしたそうだがチョンの仏像はそういうつくりになってるの。
でもそんなことしたら年代からチョンの仏像が百済観音像の影響を受けていることになってしまうか。

>>435
歪んだ儒教の生み出す「先祖は偉い」幻想と、
将来的に観て勝てない相手に「昔は勝ってた」と言いたいが為。

っていうか、当時の百済って日本の勢力下にあったんでしょ。

どちらにしても、百済は滅びた民族であり、韓国人と関係ない。
唐への連行を免れた百済の支配層や技術民は、日本へ亡命帰化し、日本が吸収した。

韓国から影響！？ふんっ。ばかばかしい・・

あー､ウザイ国だ｡
仏像が古いことが確認できて何が嬉しいかって､
日本に影響を与えたことが言えそうなことってか?
くぅだらねぇなぁ｡
そりゃ少なからず影響はあったでしょ｡隣国なんだし｡
はしゃぐなよ､うっとおしい｡
つかそもそも影響を与えた証拠にするにはちと飛躍しすぎだしな｡
とにかくもうストーカーのように日本日本言うのはやめてくれ｡
つか氏ね｡

>>442
信じがたいことにチョンどもにはこの情報に矛盾しない様加工された
法隆寺の情報しか手に入らないようになっているんだろうな。
そういう歴史教科書を日本に採用させるつもりだから始末が悪い。

>>443
百済も新羅も日本に朝貢して人質送ってたから。

ただ、百済は親戚扱いの国だけど、新羅は敵国だね。

民族的にも百済の王族は満州系で高句麗なんかと同族で
新羅とは異質。

>>446

　文化は双方向的な存在だ、という概念がすっぽり抜け落ちてるから笑うよな。

　「一方が他方に一方的に与える」事などありはしないのに。

　　こんな事いうなら、画風がソックリなのを指摘して、韓国のゲーム、漫画は日本の技術で
作られている、と強弁する事だって可能なんだがねぇ。

一番の問題は、こういうアホな起源説を恥ずかしげもなく海外に宣伝して回る事だろうな。
興味ない外国人からしたら「フーン韓国起源なんだ〜」ってなるだろう。
剣道とか、ヤバ目なんだろう？

>>450

正直、起源説を言いふらすだけならまだしも、ヤツラの場合、


　「○○の起源は韓国」→日本人は模倣ばかりで幼稚なヤツラ
　　　　　　　　↓
　日本人は文化を教えてやったウリナラに感謝汁！


　・・・・というような「思考の飛躍」に繋がって、マンセー自慰と、日本蔑視の強化に
繋がるからウザイんだよね〜（；´д｀）。。

百済観音は、いつごろ法隆寺に伝わったか判っていない。
そのあたりを突いた戦術なんだね

日本の百済観音像は「「樟の一本造り」だから、日本製と見る向きもあるそうだ。
「樟」は朝鮮にはないらしい

>>449
＞　「一方が他方に一方的に与える」事などありはしないのに。

アメリカは文化を日本に一方的に与えてるが？

>>451
まあ実際は、韓国の町並みから漫画、アニメ、自動車、鉄鋼、
法制度（法運用は違うw）、なにからなにまで日本の真似な
んだけどねw

日本人は西欧人の真似したとか支那の真似したとか自覚の
上で独自のアレンジを加えてオリジナルとは別物に仕立て
上げているけど、かの国の連中はおよそ客観的認識が皆無
だからなあ。

>>454
アフォ

＞国であった証ともいえる「中和三年」という唐の年号をみて、韓国の人たちはどう感じているのだろう。
漢字が読めないから無問題　まあ歴史学者は漢字くらい読めるだろうが
そもそも年号の意味を一般市民は知っているのだろうか？

>>456

　その通りだと思いますでつｗ

>>226
>塗りなおし

日本の仏像は金箔か水銀アマルガム法による金メッキなんだけど、まさか>>1の金色って
ラッカーペイント「金」とかじゃないだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

つか、

7世紀に唐から請来された九面観音立像
http://butuzou.net/08syashin-b/kan-3.html

これが既に在ったにもかかわらず、
何で>>1の毘盧遮那仏像から何かを学んで、

百済観音
http://www.narahaku.go.jp/98toku/98kanno3.html

これを作るんだよ。
ひょっとしてまた塗料の話なのか？

>>454
ありえね

あの、新羅の883年の稚拙な仏像見ていて、この間の地下鉄
の中学生作の反日絵を思い出した。

精神が稚拙だと芸術にも影響するんだろうなあ。

そもそも、「百済観音」なんだから韓国系っちゃ韓国系なのは確かだが
残念ながらその百済人たちは日本に帰化してるんだよ。
新羅に追われたせいでな。

そもそも新羅と百済は朝鮮半島で不倶戴天の敵だぞ。
今だって仲悪いだろうに（　´,_ゝ`）

新羅のものを韓国の手柄にしちゃだめぽ

>>464
韓国での建前としては、半島統一した新羅を「正統」と見るフシはある
（中国の三国志正史で、魏・晋を「正統」と見るのと同じ）

しかし、当時の韓半島の文化は明らかに新羅は後進地で、
百済にも高句麗にも負けていた
で、半島統一の過程でそれらの人々が日本（主に百済系）や
満州（主に高句麗系）に逃げてしまった

それを無理やり捏造して、「百済は新羅を見習ったﾆﾀﾞ！」ってのは無理がありすぎ

>>463
>そもそも、「百済観音」なんだから

だーから、元は「空虚菩薩像」だってばよ

えーと……。
これ何も裏付けてなくね？

>>467
んだよ。単に現存する韓国最古の仏像が883年制作らしいということだけ。

それ以上でも以下でもない。

>>454
…お前、スターウォーズとかマトリックス見たこと無いのか？

普通に考えると百済に日本の影響があったってことなんだろうけど
そこを斜め上に180度転回させるのがウリナラクオリティ

まちがえた、新羅か

>>470
だけど、この「百済観音と呼ばれている仏像」と百済とは
直接なんの関係も裏付けられてない。強いていえば作者の
止利仏師が渡来系三世ということだけ。

なにせ「百済観音」とよばれるようになったのは明治以後
らしいからね。

>>441
それは、百済観音じゃなくて救世観音のことでしょ。
百済観音は常設展示されていて、その前でいつも韓国人高校生どもが騒いでいるが、
救世観音は一定期間しか公開せず、夢殿の中を覗きこむように拝観する。

実に百済ん話だ

それで、起源だけしかない韓国は何の発展ができたのですか？

起源にできるほどの技術力と文化発信力があって、なんで国は豊かにならなかったの？

中国の属国だったからでしょ？　　すべて貢いでさ・・￥


日本は、過去に拘らず、発展できてよかったわい。　

>>89
よく判った。今まで日本の仏像は古いし、修理しても金箔を貼らないしなんて
貧相なんだろうと思っていました。しかし>>89を比較すると百済観音の存在感が圧倒的
凄みさえ感じる。

ZガンダムとテコンVぐらい違うな

劣等感ムンムンの記事だなw

チョンが
百済観音と弥勒菩薩の返還請求を
毎年日本政府に出してると聞いたことがある
壱岐の文化財も盗られたまま
盗もうと考えてるぜ

>>434
＞今現在も「歴史の立て直し」とかいう朝鮮でしか通用しない

(*^m^*)ぷ、中共でもやっていそうだけど、笑ってしまった。

コンホガネチョンガナイキシカイカ？

>>1
偽造乙ｗｗｗ

大仏魂

逆だろ、日本の支配下だった糞ちょん大庫区にしょうがねえから仏像送ったんだろ。

日本の文化が本当に羨ましいのでしょうね。(ﾌﾞﾙｶﾞﾘｽ

>>449
最近はアメリカも日本の文化に感化されてるとこもあると思うぞ

百済観音像はすばらしいよー
30分くらい見とれてしまった。
元の彩色がどうであったかをパネルで展示してあったけど
そりゃもうトリップサイケ模様。
韓国じゃ塗りなおすんだね。たいしたもんだね。

　で。
　結局これを公表してかの国は何がしたいんだ?
　どう考えても結論は「だから何?｣位しか思い浮かばないが。

　号泣するのは一部の仏像萌え位じゃないのかねえ。

　とりあえず本物証明のために、炭素測定しようぜｗ

百済の文化は確かにレベルが高かった。学ぶ価値はあった。
高句麗は独立国家として軍事力・政治力を持って隋・唐と死闘を繰り広げた。

その後半島を統一したのは唐と結託して同民族を裏切った新羅です（ＡＤ・６７６年）

唐と道連れに滅びた新羅の後釜を継いだ高麗は元の属国になり、高麗は内部の裏切り者・李成桂
に滅ぼされ明・清の属国。

２０世紀前半は日本にタカリ、後半は北が中ソ・南が日米にタカリ。

結論：百済の高度な文化と、今の韓国・北朝鮮を結び付けて考える方に無理がある

中和って唐の年号だね。
そういえば、朝鮮独自の年号って、下関条約直後の3年間だけだったなぁｗ

広隆寺の弥勒菩薩もすばらしい。
仏師の精神性みたいなものがビンビン伝わってきて、しばらくその場を
離れられませんでした。

つか百済と付けて渡来のものとはっきりいってんのになにいってんだろ？

こういってしまっては身も蓋も無いのであるが。

百済と韓国って連続性が無いじゃないかYo!

百済を滅ぼしたのはﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ？

百済と朝鮮を結び付けようとする糞学者がまだいたいのか。

仏像の素材、技法（木彫・一木・寄木・割矧ぎ、塑像、乾漆）は問わずに
百済から日本へ、が言いたいわけだ。

>>495

だな。

>>493
黒い山葡萄原人の直系

この調子じゃありとあらゆるものに百済と付けてみれば面白い事になるんじゃね？

>>492
「百済観音」は俗称だよ。如意輪観音が正式名。
実際は日本でつくられたもの。

http://db.gakken.co.jp/jiten/ka/119560.htm

百済東京タワー

>日本の国宝である木造・百済観音像が、
>韓国の技術で作られたことを裏付ける意味がある
わざわざ百済と謳っているのに何を言ってるんでしょうか？
でも百済＝韓国ではありませんので〜残念ｗ

毘盧遮那といえば、鬼哭霊気。
ゴッドサイダー。

朝鮮半島を統一したのは新羅、新羅は百済・日本の敵国
ついでに高句麗・渤海とも敵国同士。
韓国は新羅の後継者でしょ？関係ないじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .||　　　　日々勉学也。　　 |　 海印寺といえば八万大蔵経板木が奉納されている寺だよな！
　　.＿＿＿Ｏ||　　∧ ∧　　　　　　 |　中世日本ではこの写本を入手するのが空前のブームとなっているな！
　　井 井 井 ||　　( ﾟДﾟ)　　　　。o O　なかには板木そのものを買いたいといった人もあるらしいな！
　　 井 井 井||　　ﾉ ヽ/□|]　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　井 井 井 ||　　┳━━┳
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

住み着いたら、繋がりのないその土地の歴史や文化が
自分達のものになると何の疑いもなく思ってしまうんだろうなw

今の韓国は新羅系だけど、新羅は百済とは言葉も風習も異なる、異なる民族、部族だっんだろ？

百済滅亡後は、多くの王族、遺臣、工人が日本に亡命した。

統一新羅が百済から引き継いだ文化ってあるんだろうか？

何でも起源を韓国にしたがるのは、何も誇るものが
韓国にはないから

新羅の統一までは、統一国家すらなかったので
韓民族そのものが成立してなかっただろｗ

百済観音像と金ヒカつるつると一緒にすんなやｗ

日本はまだ韓国のプライドを傷つけるようなことをしてるのか
奪われた国家としてのアイデンティティーを
再び創出しようとしている韓国の気持ちを理解しろ

日本人は本当に過去の殖民地支配に罪悪感を感じているのか？

>>510
その主張を認めると、
「奪われた国家としてのアイデンティティーを
再び創出しようとしている日本の気持ちを理解しろ」
という主張も可能となりますが、いかが？

そもそも、>>1で韓国のプライドは傷つけられてはいなそうですが・・・。

>>499
「明治時代には虚空蔵菩薩と呼ばれていたのである。」
「先の明治の修理名（*）にも『虚空蔵菩薩』と明記されている。」
　　　　 *修理銘にある「日本美術院」の創設が明治３０年代以降だから、明治３０年代まではこの名前だった。
「ところが、その後、この像に現在ついている金属製の宝冠が発見され、それを本像にあてがってみると、ぴったりあった。
この宝冠には、はっきり観音の標識である化仏がほられているので、この像は、
虚空蔵菩薩でなく観音の像だということがわかってきた。」
　　　　ref. 「仏像」　 久野健, 1961
「木像着色観音菩薩像」
　　　 ref. 「法隆寺大鏡」、法隆寺蔵版、大正１２年

>>510
日本と係わるところで事実を指摘しているだけでしょ

>>505
道理で「日本人は日本から出て行け」って言葉が出る訳だ。
普通に考えれば、空の日本に韓国人が住み着いたって日本には
ならないと思うんだが、そういう考え方してるんなら納得。

＞韓国の技術で


当時、韓国など無かったのに、アホですか

>>510
夢を語るのか｡かなり現実をみようね！

どんな感じで裏付けてるのか、漏れの読解力ではわからなかった。
エロい人解説きぼんぬ。

>>505
その論理で地方参政権くれと言ってますしね。

韓国って我田引水甚だしいんじゃねえか？
アジア文化的には上流である韓国文化が世界からの評価が低く、下流の日本文化が非常に高く評価されている現実に我慢ならないようだが、日本文化って物凄く奥深いよ。
そもそも、韓国に文豪と呼ばれる程の世界的な作家がいたか？
1000年以上前の詩集や小説は存在するか？
これだけは世界一だと誇る文化があるか？
全て日本軍が破壊しましたか？
隣国をおとしめる事で自国の地位を上げようとするのは愚者のすることだ。

　　　　ﾟ　。　ﾟ　　。
　　ﾟ　Λ＿Λ　ﾟ　　　 ま、いいでないか
　　　<＊｀∀´>ｶｧｰ　 　しかし今まで気づかなかったのは
　　＜　　　y ゝ　　　　わわわ、一寸不自然な気もするﾆﾀﾞ
　　　 |=====|　　　　　御天気ﾆﾀﾞ
　　　〈＿フ__フ

朝鮮は放射性炭素年代測定はしないのか？
最近できたモノだとばれるから出来ないのだろう

半万年の歴史の割には、古いものが残されていないんだな。

政権が変わる度に破壊すれば何も残らない罠。

>>510
捏造バレると必ず「反省しろ」。


どういう理屈なのかいまだにわからん。アホかと。

>>512
> 「木像着色観音菩薩像」
> 　　　 ref. 「法隆寺大鏡」、法隆寺蔵版、大正１２年
訂正・追加します。

「木彫着色観音音菩薩立像」
　　　 ref. 「法隆寺大鏡」、法隆寺蔵版、第４４集、大正１２年

「法隆寺木彫彩色観音音菩薩（百済観音）」
　「ただ、古今一陽集(*)に、この像を虚空蔵菩薩として挙げ、而してこの像の起因古記に欠け、
古老の伝に異朝将来の像と云へど、其所以を知らずと記している」
　　ref. 飛鳥時代の彫刻、内藤藤一郎、「日本美術史、飛鳥時代」に収録、１９３１

　　　この「異朝将来の像」という伝説が異様に拡大され、「百済観音」という名称ができたように思われます。
　まあ、お寺には多数の観音像があるので区別したいということもあるでしょうけれど。

>>523
仏像を初めとした仏教文化は、李朝のときに、あらかた破壊されちゃったんだろうね

>>191
> 百済観音返すﾆﾀﾞってことだろｗｔ

日韓基本条約の交渉のとき、
韓国側からの返還要求リストに 「百済観音」が入っていたのは事実らしい。

「当初、韓国が要求した文化財の中には、名称のせいで
勘違いされたようだが百済観音まで入っていたそうである。」
　芸術新潮「国際政治がらみの文化財返還」

>>519
文豪どころか現代にだって作家なんかほとんどいないぞ。
文盲の国だし。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-1.html

日本がなぜ、昔、宣教師を追い出したのでしょうか？
日本人も奴隷貿易の対象であったのである

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-16-4.html
極東アジアで、初めて奴隷制を他国に対して行なったのは
中国である。謝罪と賠償を求めよう

まあでもあの金ぴかモノを見て百済観音と関連付けられる
彼らの独創性には敬服します

よく分からないんだけど
韓国の物より古いから韓国産って言いたいの？

ちんこが世界一短小のﾁｮﾝが何を寝ぼけたことを言ってんだ？

ホントイラネー国だな

百済観音って元々百済で作られたものだと思ってたよ。
で、実際はどうなんだろう？

>>534
上にも書いてあるが日本で作られたもの
明治以降に百済観音像という別名ができたらしい

＞ 毘盧遮那仏に色を塗りなおすため仏像の下の部分を開ける過程で、

金色ペンキを塗ってるのですかぁーw

ふと思ったのですが
チョンボってチョンから来てるのですか

韓国の技術って言うより大陸(中国)の技術でしょ？

>>532
レイプ宗主国だからチンコはデカイト思ってたよ

日本に年代測定させてみｗｗｗｗｗ

写真のみの感想だが、
真新しい仏像に見えた。
あれ見て、1000年以上前の仏像って
ホントかなぁ。

クダラン

よくいろいろな戦火を免れてきたものだ。

日本じゃ見たことのない様式だな。
衣の表現や智拳印結んでるのも変。
これ、どっちかって言うと密教の大日如来じゃないか？

日本に来た偉い坊さんで半島出身の人っているの？

高句麗の僧で聖徳太子の師だった恵慈がいるね。

こんな金ピカな仏像だと一目で嘘がバレるってことすら分からないのか、あの民族は・・orz

ソースの読者投稿の突っ込みが激しくてﾜﾛｽ

>記事を書いた記者よりも日本人読者の方が仏教美術について余程詳しいね。

>金相軫記者へ＞あんたアホじゃないの？百済観音像とこの木仏はまるで様式が違う。
>素人の俺が見てもすぐ分かる。
>おそらくあんた百済観音像はおろか日本の仏像を一度も見たことがないだろう。

>韓国華厳宗の本山である海印寺に毘盧遮那仏があってもおかしくないけど、
>様式を比較するなら東大寺の金銅毘盧遮那仏(奈良の大仏様)であったり、
>唐招提寺の乾漆毘盧遮那仏坐像であるべき。
>日本の毘盧遮那仏とは指の位置や表情が異なり、
>韓国のはモンゴルや北方中国の影響を受けているのがわかるはず。
>なぜ、300年古い百済観音像と関連付けるのか意味不明ですね。
>文化班の金相軫は、仏教芸術など語らずに芸能ネタでも追いかけてなさい。

日本は半島から多くの文化や技術を教えて貰ったと思うんだが、なんでこんな
電波なものばっかり挙げてくるんだ？

>>549
半島から来た文化なんてないからだろ

今の韓国人は勘違いしてないか？

中国の文化が半島を通って日本に入ってきたことは
誰もが認めているんだがな

智拳印から金剛界大日如来だとみることできるけど、
>>544の言うように衣の表現がヘン、というか全然精緻じゃないし、技術的にも、
これより（中和三年が本当だとしても）２００年近く前の
日本の白鳳仏とも比べ物にならない。

>>536>>541
日本では古い仏像は古いまま拝む。シナ、朝鮮の仏像は金ピカに塗りたくる。

韓国には文化と呼べるような物はほとんどありません。
韓国の文化水準が低すぎて、世界の評価はどれも最低ランクです。
日本と比較すると一目瞭然でしょう。

>>553
そう、両部の大日如来だとすると中期密教で華厳じゃない。
中期密教が中国で台頭したのは唐だから時代が合わない。
それになにより表現が稚拙すぎるんだよね。

韓流なんてこんなもんだろう…

炭素同位体測定みたいに容赦なく数値が出る機器など怖くて出来るはずが無い。

嘘がバレるﾆﾀﾞ

朝鮮の資料には炭素同位体測定キボンヌ

馬鹿者
投稿欄にリンク張るなよ。
朝鮮人に要らん知恵つけてどうする。
窃盗団がやってくるだけだぞ。

在日の皆さんは、こんな半島の状況って”恥ずかしい”と思わないんですか？？

>>560
そんな事で恥ずかしがってたら、日本で図々しくのさばれない。

＞これまで学界は、百済観音像が韓半島から伝えられたものと推測していたが、
＞韓国内に同じ時期の遺物がなく、正確に確認できずにいた。
名前が百済観音だから半島製だろ？
と何の根拠もなく考えた俺と同じレベルの学会！？

>>519
＞＞そもそも、韓国に文豪と呼ばれる程の世界的な作家がいたか？
＞＞1000年以上前の詩集や小説は存在するか？
ついでに言うと、推理小説が存在するのはすべて法治制度の整った先進国のみ。
推理小説が100年前から広く親しまれ発展した国は、欧米とアジアでは日本だけ。
詩集や小説が存在し得ても、推理小説（探偵小説）というのは成熟した社会でないと
発展しない特別な分野なのである。

>>552
日宋貿易海路図。半島無関係
ttp://www.nhk-book.co.jp/taiga/yoshitsune_page/book01_d.html

>>564
GJ!
ひとつ勉強になったわ

>>564

追加
遣唐使の航路
http://museum.city.fukuoka.jp/jd/html/jd02tai02.html


一見、半島を通ってるようにも見えますが

「遣唐使 航路 北 路 新羅 海賊船」

で検索しますと

http://64.233.167.104/search?q=cache:1v0Ck30Vy5cJ:www.tabiken.com/history/doc/F/F340C100.HTM+%E9%81%A3%E5%94%90%E4%BD%BF%E3%80%80%E8%88%AA%E8%B7%AF%E3%80%80%E5%8C%97%E8%B7%AF%E3%80%80%E6%96%B0%E7%BE%85%E3%80%80%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E8%88%B9&hl=ja&inlang=ja


真・倭寇ｷﾀｰ

しかも中央日報ｗ向こうのコメント欄が面白いｗ

韓国人は劣等感の塊みたいな民族だな
隣の中国を見てみろ
奴らは自分らの文化に誇りを持ってるから｢日本の〜は中国が起原アル｣なんて言ったことがない
中国人は野蛮だが馬鹿じゃない
しかし韓国人は馬鹿
もうホントヴァカ
なんなのこの国は
生きてて楽しいの？

>>1
大東亜帝国に行ってる兄貴が東大に行ってる弟に、
「漢字も算数もオレが教えてやった、やった、やったんだぞー」
としきりにわめいている感じしかしないんですが。

お前は誰から教わってその程度なんだ？　とオヤジに言われそう。
オヤジの罪か？

まーしかし、次から次ぎへと嘘八百ならべられるな。
まさに馬韓国。

しかし、何故ここまで傲慢で、卑屈で、さもしい民族なってしまったのか？
もうゴブリンじゃん

まあ　チンこも短くて文化もない朝鮮人に

「起源」という言葉があったことは、いいんじゃないの？

起源〜ぐらい言わせて上げないと、存在すら忘れてしまいそうだよ。

でも起源が朝鮮でも、それを発展させたり、文化として残せなかったんだから、


結局、何も残らないのだがね。


カワイソ酢

>>566
15世紀の銀の貿易。世界の中心はマニラだったりしたから驚きだ。あれ、どこかの国がない？
ttp://krd.roshy.human.nagoya-u.ac.jp/~tomomi/report/takeshima.htm

ちんこの起源は朝鮮だから、



我が民族は短かったニダってことでしょ。　



日本人は、進化して長くなった。　起源＝未開、原始　ってことか。

ちんこが９センチなのは黒い山葡萄原人のせいｗ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　また韓国人の日本人へのストーキング行為かよ・・　市ねよチョウセン人

<ヽ｀∀´>＜韓日友好ﾆﾀﾞ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0604.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0605.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0606.jpg

↑これの動画
http://uppp.dip.jp/src/uppp4641.wmv.html

古い寺院は秀吉が焼き払ったんぢゃなかったのかｗ

>>537
「錯和」ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

仏教も経典も仏像や仏像を作る仏師も朝鮮半島から渡来したもんだから
　　　　∧ ∧ 　　　あたりまえの話だな！その本家の半島に古代の文化財が残っていないから問題なのでありまして・・
　　　　(,,ﾟДﾟ)　∫　ｵﾁｬ ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　　<φ　y　>旦
　┳┯┯┯┯┯┳

>>580
仮に、億万歩譲って日本の古代の素晴らしい仏像が全て半島様
のおかげだとしてさ、本家の半島でその仏像をことごとくぶち壊し
たという蛮行自体が、自らの文化レベルの低さを雄弁に物語って
いるということだよ。

つまり日本より古い仏像が現存しない、日本より古い文献が現存
しないことを恥じろということだ。そこで恥に思わえないこと
自体がまた精神性の低さの証拠なわけでw

変な通名付けられたお陰で、色々言いがかり付けられてるのね

ある程度昔（縄文〜弥生あたり）にチョンから文化が渡ってきたのは認めても良いが、
一体どこでチョンの文化レベルが石器時代レベルまで落ちたんですか？

>>581
日帝が植民地にした時破壊したんだよｗ

>>584
だからって、あんな金ピカつるつるは無いじゃん

>>584
ソースキボン

　　　　／|三|　　　 ／|三|
　　　 .|　 |三|　　　｜ .|三|
　　　　|　 |　_|_　　　|　 |＿|_
　 ＿＿|＿/＼ ＼／￣ ＼＼＼――― ､
　l lヽ ＿＿__ヽ＼ ＼ ﾄ_＿l　 ＼ヽ――― l
　| |ヽ|∴　　　　| ＼ ヽ￣/l ＼ ヽ ヽ　ﾛ　　|　＜こんなに金ぴかつるつるのがいまだに残ってるって事は
　　ー ､＿ﾝ　／　　 |　|０＿　 l〉|　|--―￣　　　あんまり信仰心がなかったってことですね
　　　ｲ|＿_/￣＼ ＿|__|」　ﾎ＿/ l___|､　＼
　　/ |　　　］　, ―-くヽ／　／ 　ヽ／＼ ＼
　　l　 l　|￣| /　/＿/ ￣￣l ｀ヽ　　＼／ヽl
　 　|　 |_l￣］　/　 /　　ヽ￣|￣ |　　　ヽ／ヽ､
　　　l_／|ヽ］/　 / ＼ /_ ヽ‐|　　|　　　　 ｀ヾ/
　　　_|／l |/＿ノ　　　＼/　/＿/､＿
　　/､ ヾ､/　∴l　　　　　|￣ヽ-/　∴ヽ
　/X |.|| | ０　 ﾉ　　　　　| X　| ヽ０　 ﾉ
〈ヽ／//｀ー.´　　　　　　ヽ／　/ ー‐|
　ヽ__//､＿/　　　　　　　/＼_/ ｰ---|＿
　 /　| ー| /　　　　　　　ｌー‐､ ,--- く＿_lニﾆl
　 | l_ |￣| |　　　　　　　　ー‐´｀--- ＿_lニﾆl
　　l_Π__Π
　　　|_|　 |_|

何にもないから
日本の仏像を盗んでいくんだ

伝来した文化は朝鮮独自のものではなく、古代中国王朝、インド、ペルシャ等の大陸文明だろ？
別にチョンが偉ぶる事じゃあねぇじゃねーか。
ケンシロウから見たジャギ程度の存在だろ。

>>578
>李氏朝鮮は仏教を大弾圧し、１万以上あったといわれる寺院は、
>秀吉軍が朝鮮に入った時にはわずか３６ヵ寺にまで減らされていたのだ。
．．．だそうです。

>>590
何日でそうなったの？
（１００００＋ｘ）→３６

そりゃ百済観音っていうくらいだから、百済の技術だろうよ。

>>592
いや、「百済」の名前は、最近（大正？）になってから適当につけた名前らすぃ。


つうか、どこをどう見たら百済観音と、この大日如来像の関連性が出るんだか。ｗ
どうせ思い付きの願望を言うなら、「東大寺の大仏…」とか言った方が良いんじゃないか？ｗｗｗ

そもそも、天竺・支那文化の流入が半島経由っつうのもｶﾅﾘぁゃιぃ話だからな。
中華帝国が半島支配強めた事で、逆に日本が必死に古来からの半島との関係をｱﾋﾟｰﾙしたとも考えられる。
しかも、根拠は日本側の古典の資料だけ。それを根拠に今の半島は都合の良い所だけをﾂﾏﾐ食い。ｗ

日本人より支那語が得意な人多かった（つうか正式言語？）から、確かに支那古典の解釈では世話になったと思うがね。

韓国のものﾆﾀﾞ
謝罪して返還して賠償ｼﾙｻﾑﾆﾀﾞ

最近、かき氷やアイスクリームを熱いお茶とともに食べる美味さを知った。

>>132
みうらじゅんは「韓国の仏像はピカピカしている。
たぶん仏教が生き生きとしている証拠だろうね。」と言っていた。
すげぇ天才的な茶化しだと思った。

>>591
>李氏朝鮮は仏教を大弾圧し
↑これを始めて秀吉が来るまでの期間じゃないのか？

>>591
伝統行事の朝鮮政府による「廃仏」でしょ？
ちなみに、朝鮮の寺は山奥等にある。都会から追放された事もあるけど、本来仏教寺院のあるべき姿かもね。
日本は都会のど真ん中に平気で存在する。名前だけ「〜山」なんて言ってるけど。

日本においては、明治維新の「廃仏毀釈」運動位しか、めぼしい廃仏は無かったけど、
支那や朝鮮では、「廃仏」は頻繁にあった。金ばかりかかったり、僧は働かないし、儒教の邪魔になるし、
密教系は呪術みたいな事もやるし、、、そんな感じで、仏教寺院をﾌﾞﾁ壊す事は結構あったようだよ。

もーｳｻﾞｲ
早く滅べ

>>593（聖徳太子はコックさん。お粗末w）
明治になってから百済観音と呼ばれたという記述もあるね。
中国南北朝の影響を受けているとも。
ちなみに素材は楠木だから国産には違いないんだろう。
実物見たことあるけど、柔らかな表情にエラく感動した覚えがある。

胡散臭いﾓﾉ持ち出して「技術の起源はウチだ！」って言われてもねぇ。。。

>>600
本来江戸時代までは「虚空像菩薩」と言われていたのが、宝冠に観音菩薩の標識（化仏）があるんで、
「観音菩薩像」と判明したらしいね。で、江戸の書物にも「外国産かも？」とかあるので、「百済」と付けたと。ｗ
でも、おっしゃる通り、「楠木」だから国産には違い無いらしいね。

それにしても、「技術はｳﾘﾅﾗ」と言うのも微妙な話で、、、
しかも、似ても似つかぬ仏像持ち出して言われてもねぇ。。。ｗ
もうちょっと、ﾎｯｿﾘした作風の仏像探して出直して来い！って感じ。

図書館に行って朝鮮半島の仏教美術史を一度なりとも見てみれば、
彼らがコンプレックスを抱いてしまう理由がわかるかと。

半島仏像は、良く言えば伝統的。悪く言えば進歩が無い。
一度でも写真を見れば同じ感想を抱く人は多いかと...
鎌倉彫刻の域には永遠にたどり着けない代物です。
いや、原因があるんすよ。高句麗の石文化というやつが影響しているのです。
朝鮮では日本のような木造仏は一切造られず、高句麗伝統の石仏が広まりました。
石仏には致命的な弱点があります。材質が石だということです。細部が削れないのです。
時代を高麗に移しても石文化は脈々と引き継がれ、造仏の技術は完全に停滞してしまったそうです。
もちろん屋台骨の仏教界自体が堕落してしまったという背景もあります。

人さまが幸せを感じてうっとりなさっているのに冷や水をぶっ掛けないでも良いではないか。
そういうところが冷たいと言われるんだな。

思う存分ひたらせてあげなさい、よかったねと。
ホルホルついでに統一が早まるかもしれないし。

ついでに半島の歴史的建造物を集めた写真集を見たこともあるのですが、
これを見てもやはりコンプレックスを抱いてしまうでしょうね。

とかくしょぼいと思われがちな朝鮮の歴史的建造物ですけど、立派なものはそれなりに立派。
仏国寺のフォルムは格好いいし、水原の華城は三国志好きにはお勧めです（西洋建築を取り入れたものらしいですがw）。
ただ、全体的な印象では、全土からとっておきを集めたにしては、何ともさみしいものがある。
僕の地元のマイナーな寺が紛れ込んでいても全然違和感なさそうです。

彩色は良く言えば派手。悪く言えば悪趣味。
中国に倣って朱色に統一すれば美しいものを、黄色やら青色やら緑色やら、
はっきり言って、わび・さびの国の人間としては許せないオリジナリティ。
前述の仏国寺の構内も、けばい彩色のせいで台無しでした。
（同じカラフルでもチベット仏教の配色は好きだな。）

いや、文化の優劣を語るのは愚かなことなんですけどね。
（どこかに優劣ばかり語りたがる国がry）

墨書き部分を公表しないのは

「大宋属国　朝鮮国」の文字が入ってるから

>>603
また、「元々新羅の宝物だったのを倭寇が奪っていったニダ！」
とか狂ったことを言い出して
窃盗団が盗みに来ると思う。

http://66.102.7.104/search?q=cache:mpbYiNHTKugJ:www.bunkaken.net/index.files/topics/tonan.html+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%9B%BD%E5%AE%9D%E3%80%80%E7%AA%83%E7%9B%97&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

東京発の列車が名古屋を通過して、名古屋発と言えるのかどうか

今の朝鮮人はどっかから流れてきた奴だろ
内陸の方から

言わせておけば、何でも言うね

日本すべてを認めたくないんだろうね

日本の最古の仏像は606年の飛鳥寺の釈迦如来像？
それでも日本と韓国の「最古」には300年近く開きがあるわな。

>>610
ﾁｮﾝ：秀吉が燃やした。

>>610
儒教流入時に自分達で仏教関連のものを破壊して回った。

>>610
ちと>>1の記事がわかりにくいせいで勘違いしている方も多そうですが、
最古の「木」像が１２７４年だと思われていたのであって、
それ以前にも金銅像などは造られていたようです。
百済の半跏思惟像なんかは有名ですね。
やはり仏教が最も早く伝来した高句麗の作品が目立ちます。
そして、これに百済(384年伝来)・新羅(528)が続くわけですけど、
本格的な寺院が建造されるようになるのは６世紀から（最古の仏像は高句麗の539年のもの）なので、
仏教文化がスタートした時間的なズレは、日本との間にもそれほどないことがわかります。

結局のところ、百済観音はともかく、飛鳥の仏教文化に百済が与えた影響は大きいでしょう。
中国と日本の史書を勘案すると、軍事的優位にあった日本が、
半島から接収していくというスタイルのようですが。

※高句麗は朝鮮民族ではありません。

>>610
日帝が略奪した

613
詳しい解説ありがとう。

韓国なんてその頃無いじゃん

なにこのやっすい像

何はともあれ、韓国文化ってどういう事だ？

韓国なんて当時に存在さえしてねーじゃねーか

この記事もそうですが、「日本」という単語を使わないと、
ニュースにならない不思議の国。

ttp://www.tabian.com/tiikibetu/kinki/nara/horyuji/horyuji4.html

>いつしかこれに「百済国将来」という伝えがかぶせられて「百済観音」とよばれるようになったということです。
>しかし、作風からみて百済の仏像とはいえず、また朝鮮半島では仏像の用材に用いられていない
>楠の木でできていることから、日本で造られた像であると見られています


('A`)

>>587
金箔貼ったりするんじゃないみたいで、塗り直したらしいよ。
ところで何塗ってるんだろうね？

半島由来ならそれが自分たちのルーツとはまったく関わりのない国、民族、文化形態のものであっても
すべて韓国文化にして日本以上、あるいは同等の歴史的な古さを強調したいという劣等感の表れですな。

歴史の浅い国は多かれ少なかれこういった歴史を誇張する傾向があるが、韓国・北朝鮮の場合これがキチガイレベルなわけだ。

誰かNaverにスレ立ててくれ

>>621
絵の具だろ

付け加えると、金だから木像より偉いニダ。とかそういうことはありません。
単に製法の違いです。日本でも金銅像は数多く造られていますし。
それよりも石仏に固執するあまり、停滞してしまった造仏技術を哀れむばかりです。
僕も美術の時間に石を彫ったことがあるのですが、明らかに写実には向かないのですよ。
ずんぐりむっくりとした半島の石仏は好みじゃないです。

>>625
でも>>1は木仏って書いてあるよ

ものすごい突っ込みどこと満載だな
まぁさんざ既出だがこれだけは言わせてくれ

＞今回の木仏発見で、日本の木仏も韓国技術の影響を多く受けているとの点を確認できる
この結論に至る根拠は皆無だyo池沼が

>>625
百済と日本の仏像は作風が違うそうですが、
仏教文化の影響というものに作風は含まれないのでしょうか？

>>627
我が家で110年前の書が確認された。

隣家では140年前の書がある。

これは我が家の祖先が隣家に書を教えた証拠だ！



まあ、こんな論理をおお真面目に展開し続けたら
病院に連れていかれる罠w

>>629
いや、もっと斜め上いってる。
やつらが言ってるのは

我が家で140年前の書が確認された。

隣家では110年前の書がある。

これは我が家の祖先が隣家に書を教えた証拠だ！

こういうこと。

>>626
今まで古代に木像は無かったと思われていたから価値があるのでしょう。
現在出版されている朝鮮美術史を見ても、古代の作品は金銅像若しくは石仏どちらかのはずです。
一般的には、雨の少ない朝鮮半島には良質の樹木が育たなかったからだと言われています。
この記事逆に言えば、日本から送られた木像だった可能性もあるのかもwってどうでもいいですけどね。

>>628
百済観音像は作風が違うのでしょうけど、半跏思惟像なんかは、
（半島は金銅像。日本は木像といった違いはあるものの）見た目もほとんど同じものです。
でもこれは高句麗→百済と伝播していったものだったかな？
あの〜別に百済だけの影響を受けたわけでもないのですよ。
飛鳥の仏師、鞍作止利は渡来人ですが、彼の作る仏像は北魏様式です。

訂正
飛鳥の仏師、鞍作止利は渡来人ですが
↓
飛鳥の仏師、鞍作止利は渡来人の子孫ですが

韓国人は鞍作止利が百済人と言ってますが、根拠はわかりません。
作風は前述の通り北魏様式です。

>>631
詳しそうなので質問
この木像は当時何で金色にしていたのですか？
そして今は何で塗り直しているんですか？

>>630
落ち着け。よく考えてみろ。
>>629で合ってるぞ。

>>631
ありがとうございます。
その時代では、まだ日本独特の作風というのは無いという事ですかね？

>>632
北魏は石仏が有名ですが、木仏もあるのですか？
それとも素材に関係なく様式を受け継いでいると
いうことですか？

ちなみに渡来人には秦氏というれっきとした支那系
もいるわけですから、単に「渡来人」の三世である
止利仏師は百済とは全然限りませんよね。

ましてや三世なわけですかられっきとした日本人
ですしね。

>>9cm

(^Д^)9ｃｍ　ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>633
製作当時から缶スプレーでした。大道具な方々お疲れ様でした。ﾌﾟ

>>634
ん…？　| >>629| (ﾟДﾟ,,)ｼﾞｰ
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

なにやってんだ漏れ…orz

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

訂正

な＞＞の方々

ｽﾏｿ

>>639
このくらいのことで逝くなw

>>1
また出たか。

とりあえず( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>633
今の趣きある姿から想像できませんが、日本の仏像も元々は金色でした。
半島の人が下品に塗りなおしてしまうのは・・・国民性？わからんす。
みうらじゅん氏によると、半島には大量生産品とおぼしき金メッキの仏像が所狭しと置かれている、
わりと伝統的な寺があるそうなのですが、ここら辺も日本人には理解できないメンタリティですね。

>>635
文化の伝播など珍しいことではなく、当の朝鮮においても、
高句麗は中国の、百済は中国と高句麗の、新羅は中国と高句麗と百済の影響を強く受けています。
半島の人は中国からの影響を（過小評価しますが）否定はしません。
しかし、すかさずこうマンセーします。

「朝鮮はそこから独自の文化を発展させた。」

はて？

日本の文化はそこから独自の文化を発展させなかったのだろうか？
停滞するどこかを尻目に、大いに発展したような気がするのは気のせいなのだろうか？


ちと出かけるのでノシ

百済ん

金箔貼れば金色にはなるけどさ

制作年度が示された墨書きを鑑定するべきだな。
書かれたのは2005年前半だと思う。

>>645
うん、日本のはそうなんだけど
>>1は「塗りなおした」なんて言ってるしさ
>>643はマニアといってる割にはそれもわからず「日本のも金色だ」で片付けてますね。
きちんと答えが返ってくれば少しは話を聞こうと思ったんですが、
このスレに書いてあるような事と自分の考えた「言い訳」しか書いてないし。

>>647
つーか、大陸・半島は基本的に古くなったら塗り直す文化なんだよ。
中国の寺とか行ってみ？極彩色でクラクラしてくんぞ。
侘びたものを自然の結果として受け入れる日本の文化とは「美の基準」が違うんだよ。
それと聞くだけ聞いといて偉そうなのは、鮮人みたいでいただけないぞ。

客観的に見てきちんと答えているようにみえるが・・・

>>633
>>643

Q.この木像は当時何で金色にしていたのですか？
A.今の趣きある姿から想像できませんが、日本の仏像も元々は金色でした。

Q.そして今は何で塗り直しているんですか？
A.半島の人が下品に塗りなおしてしまうのは・・・国民性？

金色といえば当時は金箔貼るしかなかったんじゃないの？
金色塗料ってあったのかな。
韓国は今回「塗った」っていうけど、当時のﾓﾉが金箔貼りなら
文化財の扱いに関する考え自体が稚拙なものであると考えざるを得ないんだが。

>>649
ごめん、何回みても
質問と答えが噛み合っていると思えない。。

>>650
仏像に塗るなら金泥だと思うがね。
木彫金泥塗りは日本では一般的な作り方だよ。
漆像金泥塗りもあったけど早くに廃れた。材料が大変だからね。

凄いですね。朝鮮半島は。


1000年以上前の話ですけど

>>652
金泥ってのがあるのか。
調べてみます。ﾚｽありがとう。

>>651
もしかして当時の仏像の配色に金を選んだ理由を聞いているのか？
そりゃ>>643に酷ってもんだ。

何回もうざくてｽﾏｿ

>>651の言いたいことが>>655の通りなら理由はあるよ。
儀軌っていう、仏さんの姿やら拝み方やらのマニュアルがあるのさ。
そこに仏は光り輝いてるって書いてあるんだから仕方ないｗ
背中の放射状の物も（光背っていう）仏さん自体の光を表現してるんだよ。

>>648
聞くだけ聞いてって言うけど答えてないし。
「日本もそうだ」で誤魔化してるじゃん。

木が育たないし石は彫るのが難しいから・・・と半島擁護に始まって
半島の寺宣伝、詳しいソース無しで「史書を勘案すると
軍事的優位にあった日本が、半島から接収していくというスタイル」とかで
あとは全然専門的な事言ってない。

ああ、「なにで」が「なんで」って読まれてたのか・・・

>>655
いや、例えばだよ？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q.この木像は当時何で金色にしていたのですか？
A.金泥
　
Q.そして今は何で塗り直しているんですか？
A.ペンキ
　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

だったら、噛み合ってるとおもうよ。
答えはあくまでも例えばだからね、念のため。

仮に記事が事実だとして、883年に作られたこの木像の発見が、650年くらいに作られた百済観音像に「朝鮮の技術だ、影響だ」と言えるのは何故？
誰か頭の悪い僕に教えてください。

>>658
ああ。「何で＝なんで」だと勘違いしてた。
おそらく>>643も同じ間違いを・・・
日本語って難しいね。

ttp://www.tric.u-tokai.ac.jp/isite/culturalpro/jkudarakannon.html
百済観音は、キンピカだったわけではないようですよ。

>>658,661
あぁなるほど、、そういう事か。。
確かに日本語って難しいね。

>日本にある木造の観音像が、韓国で作られた後渡されたものか、
お前らはタイムマシンを持っているのか？ｗ

また捏造の文化侵略かキムチウザイ

電波浴したい人は↓
http://www5.tok2.com/home2/okunouso/0307tama.htm

>>1
その技術は中国で生み出されたものではないですか？

ばかたれ、秀吉が持っていて置き忘れたモノだ。

>>666
何だ？この電波w

現代における劣位を挽回する為には、古代においては優位であったのでなければならない。
それが絶対の前提条件であって、証明の対象になるものではない。
朝鮮から日本に技術が伝わった、というのが明らかな真理であって、
遺物はそれを補強して、日本人に認めさせるための道具に過ぎない。
帰納的ではなく、徹底的に演繹的である、ということ。

そして、最古の仏像が、１４世紀ではなく９世紀だったということは、
技術の伝播という真理の確かさを更に確信させるものであるわけだ。

９世紀にあったんだから、７世紀にもあったはずだろ、それが日本に伝わったんだよ、ちゃんと認めろよ、日本人！
というわけ。

韓国最古ってことは今から60年ほど昔のことですか？

ところで百済に先祖がいたと言える韓国人は残ってるのか？

素人だが、２つの仏像は全然似てないが？？？

百済観音て、百済人が作った観音かと思ってたよ。

コピペ
この像の伝来は謎に包まれています。
法隆寺の最も重要な古記録である７４７（天平１９）年の「法隆寺資財帳」などには、この像にあたる記事が見いだされないといわれます。
江戸時代、１７４６（延享３）年、良訓が記した「古今一陽集」に「虚空蔵菩薩、御七尺余、此ノ尊像ノ起因、古記ニモレタリ。古老ノ伝ニ異朝将来ノ像ト謂ウ。其ノ所以ヲ知ラザル也」と記されているといいます。

明治になって、金銅透彫で瑠璃色のガラス玉を飾った宝冠が発見され、像に再び取りつけられました。
この宝冠には観音の標識である小さな化仏座像が中央に線刻されているので、それ以来、この像は虚空像菩薩ではなく観音菩薩とされるようになりました。
いつしかこれに「百済国将来」という伝えがかぶせられて「百済観音」とよばれるようになったということです。
しかし、作風からみて百済の仏像とはいえず、また日本でさかんに使われた樟材が用いられていることから、日本で造られた像であると見られています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

どうせ日本で盗んだもんだろ?
盗んでから火をつけてと、大昔からのパターンじゃん。

>>662
いや、ほんとに、もともとの色もセンスがいいね。

きらびやかだけど全然キンピカでないよ。

むしろ生身の仏様といった感じが良く表現されているね。

>>676　

いや　一見　日本では明治期以降に作られたような新しい顔立ちをしている

白鳳時代に一度リアリズムに流れるが　天平時代平安時代に下っていくと　人間の風貌から離れ様式美に流れ

鎌倉時代になると　東大寺再建で過程で、肉体美を克明に刻むようになる

>>1を見ると　様式美に　比較的現代風の肉体美の解釈が取り入れられている　これは現代の仏師がよくやるパターンだ

表面の塗装・金箔等は　外国では　古くてもやってしまう場合がある
　

そういえば

この海印寺って　世界初の活版印刷の活字があったような

何気に　「新発見」の多い寺ですね

>>678
そっか、盗むパターンではなく、捏造のパターンだったか。
あと、半島から持ち込んで日本に埋めるパターンもあるでよ(w

今ふと疑問に思ったんだが・・・
南ｷﾑﾁ人は日帝がｳﾘﾅﾗ文化を破壊しつくしたとかよく言うじゃん
でも我がふるさと長崎は原爆で何もかもふっとばされたけど
それでも掘り返せばいろんな歴史的文化財が出て来てる
奴らはやっぱりそんなことも理解できんのかね

韓国の文化だって言いはりたいんだろうが
韓国独自の文化ってないから

>>681

面白いのは　陀羅尼経　これは世界最古の印刷物と言われ　日本にあったものなのだが

なぜか　日本よりも古いものが　韓国から発見された








収められていた小塔が朝鮮戦争時代　破壊された　　　「　古　　墳　」から　出てきたそうだ

因みに関西の古文書鑑定家で　この陀羅尼経鑑定のエキスパートの人がいるが

彼は　触っただけで　紙が何で出来ているかわかる

だが　その韓国の国宝第一号には絶対触らせようとはしないｗ

日本人は忘れてないぜ
李承晩ライン（李ライン）
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、A32
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。
韓国政府は、人質外交を、心より反省し、謝罪しろ。

大日如来上げ

>>681
もともとちょっと焼いたり壊したりすればなくなる程度の
文化しか持ち合わせてないから、そうした言い訳が通用す
ると思ってんだろ。人間自分の想像の範囲でしか嘘はつけ
ないからw

日本なんて書物に関しては写本が盛んだったし、書類も
コピーとして写しを何枚も保存するのが当たり前だった。

また仏像や建築物に関しては技術者は沢山いたし、各地
の小さな村ですらそれなりの寺は必ずあったからその普及度
たるや朝鮮の比じゃないわな。さらに技術の伝承のためあえ
て何年かごとに建築物の大修築や伊勢神宮みたいに一から作り
直したりしてきたしね。もともと文化の厚みが違うんだよ。
だから数多の戦乱を経てもきちんと文化は伝承され、保存
されてんだよ。

>>675
半島伝来と言われていたが、朝鮮半島にクスノキが自生していたことはないと
いうことで多くの日本の仏像が在日認定を免れたわけです。
年代の測定には炭素同位体の測定のほうが正確では？

でも、本当に大事なのは、西暦630年に最初の遣唐使が出発してから、753年頃
には鑑真が来朝、805年には最澄と空海が帰国。この頃はすでに朝鮮半島は
ストローの役目を終えているということ。
本物の仏教が伝来した驚きと感激が、大仏などの建立の動機とすると、
とりもなおさず従来の朝鮮経由の仏教からの脱却を意味するのでは？
「ウソばっかり教えやがって」「こんな漢字無いぞ、ゴルア！」とか。

あんまり韓国人のちっぽけな自尊心を、怒りにまかせて
完膚なきまでに叩き潰すと、やつら日本の文化財にあたり構わず
放火しはじめそうで正直、怖い。

馬鹿は有頂天のまま、梯子を外すだけで十分かもしれん。

若者に伝えたい韓国の歴史って本で
四季豊かな自然に恵まれた半島が韓民族の平和を愛し豊かな心を育てた
みたいなことが書いてあったよ

始めは韓国の斜め上っぷりに笑ったりしてたけど、
最近いろんなスレで韓国韓国うざいから、
この手のニュースみるとストーカーみたくて気持ち悪くなるようになってきた。

歴史ある仏像に落書きするとはなんて奴らだ。

百済は鮮人でないしょ（笑）

多分　韓国人にとって　仏像とは信仰の対象や　美の表現方法の具現化などではないのだろうな

>>657
>>661さんが指摘されている通り「何で＝why」と勘違いをしてました。申し訳ないです。

>>木が育たないし石は彫るのが難しいから・・・と半島擁護に始まって

擁護とおっしゃっていますが、石仏が与えた負の影響の下りは、美術史に書かれていたことをそのままなぞっただけです。
「良質な樹木が生育する土地であったならば、日本に負けない仏教芸術が発展していたはず。」
などと主張したら、それは擁護になりますがね。
>>602にあるとおり、私は韓国人のコンプレックスが理解できると言っているにすぎません。

>>半島の寺宣伝
>>604のことですかね。
韓国人はこの文章見て喜ばないだろうなぁ...

>>詳しいソース無しで「史書を勘案すると 軍事的優位にあった日本が、半島から接収していくというスタイル」
武力を背景に半島の進んだ文化を接収した、とも捉えられかねない文章でしたね。
日本書紀・好太王碑文・隋書を読むと、日本の優位性は伺えます。
韓国の教科書に記述される、弱小国である倭に「教えてあげた」
というニュアンスが間違いだということを言いたかったのです。

>>656
フォローすいません。
韓国の仏像の光背は、絵で描かれているものが多いようですね。
これは朝鮮独自の文化なんでしょうか...

>>694
＞＞朝鮮独自の文化なんでしょうか

う〜〜〜ん　唐招提寺　鑑真和上像参照

アレは　趣味的にはどうかなあ　アラーキーが鑑真和上の写真撮ったとき

背景を真っ赤に塗り潰していたことがあったが

ttp://www.bell.jp/pancho/travel/korea/kankoku_nambu.htm
＞８０２年に僧の順応と理貞によって創建されたと伝えるが、その後たびたび火災に遭って、
＞現在創建当時のものとして残っているのは、木造毘盧遮那仏と憧竿支柱と三重石塔のみである。

ttp://guidekorea.com/tour_info/tour_info.asp?tour_idx=82
＞カヤ山の南麓にある海印寺は、802年に僧順応と里貞により創建され、
＞現在あるのは李氏朝鮮時代に再建されたもの。
＞創建時代から残るものは、三層石塔、木造毘盧遮那仏、幢竿支柱の3つしかありません

この２つの文章とおり受け取ると
この仏像は、収めていた寺が火災にあってもその度火を逃れたんですね
すごいですね、石塔と支柱しか残らないような火災ですよ
さらにそのあと最低でも1398年までは野ざらしになっていたんですね

>>696
この記事だと、「創建当時」のものってことになってるんだね。
９世紀のものだとわかったのは、今回の調査のおかげじゃないのか？？

なんでも鑑定団で｢昭和初期の仏様ですね。仏様ですからこれからも大事に拝みましょうね。｣
と安岡先生が仰りそうな仏様ですね。

>>698

それで　一週間後訂正で　鑑定を修正するんだろ

某組織の恐喝で

韓国技術じゃないだろ。

>>699
鑑定価格はどれぐらいにしましょうかｗ仏様だからそんな安く出来ないか。

>>687
「ウソばっかり教えやがって」「こんな漢字無いぞ、ゴルア！」とか。

ありそうwwwww

やっぱり朝鮮はただの道だったのか。

つっこみどころは、
�@１０００年前に韓国はねえぞゴラア！
�A顔立ちが近代的でありえねえぞ、あまりに粗雑な捏造だゴラア！

ってことですか？

>>703
つっこみどころはありすぎるが、根本は、

230年も後の様式も芸術的レベルもまるで違う
仏像が、なんで日本の仏像を作る技術の起源と
主張できる根拠になるのかということ。

まるで関連がない。

これでふ〜んって言うと
悔しがってるﾆﾀﾞとか言われるんだろうな。

http://www.lifeinkorea.com/Images/Skyongsang/His459s.jpg
http://www.lifeinkorea.com/Images/Skyongsang/His460s.jpg

この寺は1818年に建て直しされてるそうだから
それ以降の作なんだろうねえ

>>703
記事を書く前に「百済観音」の写真くらい見てみようね、ってことでは？

>>704
英語の起源は韓国語ﾆﾀﾞっつうようなもんだろ？

・・・いつも通りじゃねぇか。

墨書きにある「中和三年」
　　　　　　　　　　　↑
ハングルで書いてあったりして

海印寺の毘盧遮那仏
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/07/20050704191211-1.jpg
　　　　　↓
法隆寺百済観音像
http://www.tabian.com/photo/kinki/nara/horyuji/kudara.jpg

たしかフランスにおける日本年でシラクが百済観音像を指定して
展示させたんだよね

んで百済観音を百済製を思ってた日本の政治家に
レクチャーしたらしいｗ

>>688
> あんまり韓国人のちっぽけな自尊心を、怒りにまかせて
> 完膚なきまでに叩き潰すと、やつら日本の文化財にあたり構わず
> 放火しはじめそうで正直、怖い。
> 馬鹿は有頂天のまま、梯子を外すだけで十分かもしれん。

金閣寺　放火したのは半島人なんだよな。

>>712
本当にこの事件は悔しくてしょうがない…
涙を流して水に流してあげたいが…
正直俺はどう思えばいいのだか。

苛立ちを抑えきれずに怒ればいいのか、
水に流し忘れて捨て去るのがいいのか、
第三者という立場で他国へ主張するべきなのか、
もはやどのようにしても朝鮮人に有利になってしまうように思えてしまう。

怒れば子供だと思われ、水に流せば繰り返し、他国へ主張すればずるいと思われる。

マジおまいら俺はどうすればいいか教えてくれ。

>>713
金閣寺は半島人が燃やしたわけじゃないので
何もしなくていい。

日本文化も日本人も起源は朝鮮だったんですね
それなら全て納得いくし歴史もつじつまが合う
日本人として今まで認めたくなかったけど今日から素直に認めようと思う

朝鮮人の血が入っていると思うだけで、実際は入っていなくても、
人間として生きる価値がないように思うのは、
それだけ、朝鮮人の歴史に誇りが持てるようなものが、何もないから。

だから、なんだよーって言う記事だ。
でも、その韓国の技術も中国の技術の影響を、受けているんじゃないの？

>>714
そこんとこ詳細ｷﾎﾞﾝ
三島由紀夫の金閣寺ばっかり出てきてこまる

>>714
昭和の話じゃねぇの。

>>715
そうですね
文化発祥であると認めるべきですね
そして、文化後進である日本に併合されたり、経済面で大きく水をあけられてるのは文化先進の朝鮮人が、日本人に追い抜かれるほど愚かであると認めましょう

>>718
詳細と言うか
三島由紀夫の金閣寺読んだこと無いけど
林養賢って半島人なの?

>>721
在日だよ。

ああ、昭和のことじゃ無いのかそれなら勘違い

>>715
>>720
常時数名いるようですねｗ
お疲れ様ですぅ　時間帯で班とか分けてるんですか？
あっ　( ^-)_◎ ドーナツどうぞ

>>722
あれ、そうなの？

不信　

百済？新羅？結局、オリジナルは中国文化じゃないのｗ
それに、その時代に韓国はありません。
既に日本は膨大な書物と交易によって、異文化を取り入れる
コスモポリタンであった証拠なだけじゃないｗ　
なんなの？こんな記事載せて・・・なんなんだかｗ　
それに、よく読めば、たいした根拠ないんじゃないｗ
相変わらず劣等意識の発散する為のオナニー状態じゃん。

>>724
おいおい、ホロン部扱いか？
勘弁してくれｗ
でも、ドーナツは食いてぇｗｗｗ

いや、普通にどこから見てもホロン部だろ

＞７２９

冷静に同意

>>720は皮肉にしか見えないのだが？

微妙・・・

>>519
上流つっても、朝鮮は中流域でよどんだ部分だからな。

なので日本は直接中国から学ぶために遣唐使･遣隋使なんかが活躍した。


それと、日本→中国の流れが無かったと思うのも間違い。

たとえば、今の韓国の建築、造船、製造から社会制度や漫画にいたる文化まで、すべてが日本の技術を
その源にするんだけど、これについて現代韓国人は毎日頭擦り切れるくらい頭を垂れて日本人に感謝しているのか？

こうした事が「バカらしい事」というのなら、当然>>1もバカバカしいタワゴト以外のナニモノでもないわけでｗ

>>729
>>730
少なくともホロン部や賤人は書かないと思うぞｗ

>>731
やつらって皮肉られて屈辱を感じる文化もってるのか？

べつに日本引き合いに出さなくても、いいものだというならならそれでいいだろ？
今回直接関連性が見つかったわけでもなし。

>>1の写真見たけど
なんか安物っぽい・・・

半島ではああいうのが受けるのかな。

>>734
感謝どころか、日本が真似してると思ってやがるぞ…奴らは
造船や鉄鋼はウリが世界一、電化製品は言うに及ばず
漫画にいたっては、パクリばかりのくせに著作権ほごとか言ってなかったか？

とりあえず、朝鮮文化の優秀さを証明するために半島を密閉し、半万年くらい隔離してウリナラファンタジーを証明してほしいね

>>727
仏教のオリジナルは、インドかミャンマー辺りではなかろうか？

>>739
60年間、昔の姿（中国の属国）に戻巣と言う実験なら、ほらｗ

「そのうち仏陀は韓国人とか言い出す」に100ウォン

大蔵教の版木で充分じゃん海印寺。

海印寺の毘盧遮那仏、日本で言う密教の大日如来の印？
空海の時代なら、東寺の仏像は圧倒的で比較もできんなぁ

所詮、MAX11センチじゃあこの程度だろうさ。
竹島？くれたるから…
今後一切日本に関わるな。

チョンは日本を引き合いに出さないと自分の存在感を
確認できない哀れな民族ですから、大目に見てあげましょうや。

>>745
おおめに見てると、そのうち本気で世界に発信しはじめるから油断が出来ないよ

テコンドー、剣道しかり、以前、ワシントンの桜の起源は韓国と吹聴してる韓国人を米国で見たというカキコを読んだこともあるよ

なんども言われているけど、文化はどこが起源かということよりも
どのように伝統に敬意をはらいつつも発展進化させてきたかが重要
この記事のように製作時期を500年間違えた上に200年も前の百済観音と
同時期とかいう、小学生並の歴史感覚では文化は育たない
あの国ﾓﾄﾞｷでは強姦、捏造、火病、虐待、そんなところを文化まで発展させるしかない

>>718
>昭和25年（1950）7月2日、国宝・金閣が放火されました。火を付けた林承賢（21）は寺の徒弟で、取り調べに対し
>「おれは金閣と心中する覚悟で、午前二時ごろ布団と衣類とカヤを金閣に持ち込み、マッチで火をつけたが、こわくなってすぐ裏山に逃げた。金閣が燃え上るのを見て、
>ナイフで心臓と左肩下を突き刺し、カルモチン百粒を飲んだ。動機は、落ち着いてからにしてくれ」（「朝日新聞」）
>と答えています。
アサピーだけど。。。

学校の歴史の授業って暗記ばかりでタルかったけど、
今になって歴史の大切さ、国に歴史があるという事のありがたみに気づいたよ。
歴史の無い国のなんと薄っぺらな事か。

捏造の歴史がまた１ページ...

本当にうっとおしいですね。仏教文化は韓国にも伝来したもので
中国を通ってきています。この仏像をつくったのは中国人である可能性が
捨てきれないはずだ。仏教については確かに朝鮮経由で伝来していますから
ありうることだと思えます。それはいいのです。しかしこのことだけではなく、
日本の文化をすべて韓国起源にしようとする。日本から学んだものを自国起源
にしようとすることも多い。
病気としかいいようがありません。きちんと
悪いところはなおさねばいけません。これも日本が甘やかしすぎたせいです。
敗戦国世代の責任です。

＞中国の技術が半島経由で来た

この手の話題にありがちなツッコミだが、
本当に半島経由で日本に技術が渡ってきたのだろうか？

ただ同時期に中国から技術が渡ってるだけなのかも知れない。
別に半島を経由する必要はない。

チョンコどもは、中国→日本→朝鮮　あるいは、朝鮮←中国→日本
という技術の伝播経路の可能性を考えないのだろうか？

>>694=643
>韓国の仏像の光背は、絵で描かれているものが多いようですね。
>これは朝鮮独自の文化なんでしょうか...

正直、半島のものはよくわかんない。智拳印の大日如来は多いみたい。
光背の件はひょっとしたら、だけど、北魏の携帯用の仏像をもとにして造像したのかもしれない。
携帯用の仏像には光背は少なかったと思う。素人の戯言ｽﾏｿ。


>>752
日本最初の寺、飛鳥寺の創建には百済王のよこした工人が監督指導した。
しかし、様式は百済様式とはいえ、中国南朝の技術が百済に伝わると
同時に我が国へも伝えられたものであった。
（文化庁監修　日本の美術No.66より適宜抜粋）

半島を経由しつつ、タイムラグはあまりないケースもあるね。
中国→日本→朝鮮のルートも事物によればあったろう。
ケースバイケースだろうな、こういうのは。

>>694
>>753
背後の図像は、韓国にのみ見られるパターンのもの。

ただし、最古のものは、何故か日本にある。
16世紀のもん。



ちなみに、話題になってる海印寺の毘盧遮那仏は、中国北方の系統のが近いと思う。
新羅以降のは、基本的に、北魏やチベットから影響が大きい。

>>754
レスTHX。勉強になる。

>ただし、最古のものは、何故か日本にある。
>16世紀のもん。

これマジ？どこのなんというもんか教えてくれ。
16世紀って新しすぎないか？

>>751
606年に現存する日本最古の木像仏を「渡来人三世」の鞍作止利
が作っていることがはっきりしてます。

650年頃制作と推定されているこの観音像は普通に日本人制作の
ものと推定するのが自然かと。止利の時代から50年もたっており、
日本の仏師集団が確立されているでしょうからね。止利にしたと
ころで立派な日本人なわけですから。

>>752
＞＞本当に半島経由で日本に技術が渡ってきたのだろうか？
↓（コピペだが‥‥こういう書き込みがあった）
人と文化の流れは稲作の伝播ルートと同じで、南方と中国→日本→半島。
文化というものは豊かな気候風土のなかでしか発達しない。これ基本。
荒涼、閑散とした荒野の満州や北朝鮮を通ってくるものは一切ない。
あそこは荒れ果てていて、文化が通りたくても通れなかったところ。
いいかげん、朝鮮人が作った固定概念から自由になりなさい。
現在でも半島から来る物にろくなものはない。

朝　鮮　人　の　朝　鮮　人　に　よ　る　朝　鮮　人　の　た　め　の　サ　イ　ト

Ｊ　国　の　捏　造　歪　曲　を　追　求　す　る

Ｊ　国　の　方　式
　　　　　　　　　　　　　http://nfonews.net/

>>757
当時は南北朝時代だから、南朝の影響なら江南からストレートで
日本に入って来ます。

北朝（北魏）の影響は満州ではなく、山東半島から百済を経由
して日本というルートが考えられます。

また北朝→高句麗→百済→日本
　　　　　　　　→日本

というルートも考えられます。

当時の高句麗はかなりの大国だから満州ルートも細くはないんで
すよ。

南北朝時代（なんぼくちょうじだい）　＝　南朝鮮・北朝鮮時代　＝　現代

>>759
追加ですけど、止利仏師の先祖の1世が日本に来た頃は南北朝時代
ですが、飛鳥大仏（606年制作）や百済観音（650年頃制作推定）
が作られたころはもう隋唐の統一政権時代ですな。だから遣随使
や遣唐使その他の方法で直接中国の技術は入ってきたことでしょう。

>>683
> >>681
> 面白いのは　陀羅尼経　これは世界最古の印刷物と言われ　日本にあったものなのだが
> なぜか　日本よりも古いものが　韓国から発見された
> 収められていた小塔が朝鮮戦争時代　破壊された　　　「　古　　墳　」から　出てきたそうだ

＞だが　その韓国の国宝第一号には

間違いがあるようですで、訂正しときますね。
「１９６６年に」
慶州仏国寺の「釈迦塔」を解体修理していたときに発見。
名称：「無垢浄光陀羅尼経」
「国宝第126号」
７５１年仏国寺草創のとき制作していれられたものなら、確かに世界最古
ですが、確証なし。なんども修理されてるしね。砂漠地域でもないのに
えらく紙の保存がいいのもきにかかるところです。

日本の百万塔陀羅尼も「無垢浄光陀羅尼経」の抜粋ですが、短いし、大きさや字形も全く
違う。

　なお、韓国人の傲慢な見方は、以下
　　ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/637g24.htm

朝　鮮　人　の　朝　鮮　人　に　よ　る　朝　鮮　人　の　た　め　の　サ　イ　ト

Ｊ　国　の　捏　造　歪　曲　を　追　求　す　る

Ｊ　国　の　方　式
　　　　　　　　　　　　　http://nfonews.net/

これって日本の寺からパクって来た奴じゃないの？
て言うか、中国の技術でしょｗ

>>757
＞現在でも半島から来る物にろくなものはない

犯罪者とか覚醒剤とか偽札とか売国奴とか高利貸しとかｗ
歪みまくった儒教思想や中華思想も。

だから、こういうスレが出るたびに言っていたことだけどよ。
半島は単なる経由地だろ。

いいよ別に仏像１体くらい半島産でも。
国全体が日本産の韓国よりずっとマシだしｗ

( ･∀･)つ金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたもので ある。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな 未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。

多数の渡来人が日本文化に影響を与えたということは、日本人なら学校で習って
誰でも知っていることなのに、韓国は何を言いたいのか、よく分からない。

仏像技術
　中華　→　日本　→　新羅

米作
　中華　→　日本　→　新羅

中国からもらった技術を自分たちが編み出したかのごとく日本に恩を着せるのはおかしいだろ
中国ありが�d

>>1
百済観音、くだらねー

>>766
>>566,>>566を嫁

まぁこいつらに恥って言葉はないからな。

まちがいた。すまそ。
>>564と>>566を読にで欲しいニダ。

まあ、経由地としても相当妖しいわけだが、日本は受け継いだ
文化や技術をそれぞれ物凄く発展させているわけだが。

仏教は密教、浄土宗、法華宗、禅宗などどれも本家本元と
独自な体系を花開かせた。

建築、造仏技術などもしかり。

で、半島は何か花開かせましたかね？w

>>755
仏像の後ろにあるのは、幀画と呼ばれるもの。
種々の仏や守護神を描いたものだが、密教の曼陀羅とはちがう。

ウリナラ独自のものと考えていいんではないかと思われる。
ただし、作例ｈ、そんなに古くない。
現在多くの寺院に残ってるのは、18〜20世紀のもの。

この形式の古いのは、日本で２点ほど確認されている。
それでも16世紀くらいまでしか遡らない。
いつ日本に持ち込まれたのかは不明。

似てるかどうかは知らないが、

雲崗の有名な石仏。
http://park11.wakwak.com/~rockfield/chinaphoto/057.jpg

海印寺の毘盧遮那
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/07/20050704191211-1.jpg

>>766
半島は経由地ですらない時も多い。
遣唐使、遣隋使など。

中国が言ってくるならまだしも、韓国からとか片腹いてえｗ
おまけみたいな国のくせに！！！！ｗｗｗｗｗ

>>778
目が虚ろなんだけどね＞韓国の
仏像の目とは思えん。

ひっひっひっひ。

チンコがサムスンのクソ朝鮮人。

こいつ等のチンコはもっと短小ニダ。

ヒッヒッヒッヒ。

拉致され、領土を盗られ、文化財を盗まれ
漁民を殺され、強盗殺人をされ、土地を盗まれ
技術を盗まれ、金を盗まれ、脱税され、強姦され
何もしない日本
国なのか

もうね、必死し過ぎ

>>783
誇れる物が何も無く、あまりに哀れな韓国だから････

心優しい日本なのです。

また、オナヌーかよｗ

この百済観音像ずいぶん光り輝いてるね。
とても千年以上まえの物とはおもえんな･･･。

>>787

「毘盧遮那仏に色を塗りなおすため仏像の下の部分を開ける過程で・・・」

とあるから、この画像は、色の塗りなおしが済んだ直後と思われ。

>>788

日本人の漏れには　ソコンところが判らんのだな

この前　奈良の新薬師寺逝ったら　12神将像の完成した当時の極彩色の姿がＣＧで復元されていたが

有難味もなんにもなかった

百済観音は百済と関係があるのであって，韓国とは何の関係もないよ。

>>789
それは日本人だからわからんのではなくて、日本に残る仏像の多くが
色が落ちたりしても顧みられずに来たってだけなのよ。
だから日本人の目に触れるのは色が落ちた仏像ばかり。もともと金箔が
貼ってあったとしても。

当時としちゃ極彩色に塗る事が正しい姿だった訳だし、芸術的にも
本来の姿で評価してあげたいと思う。もちろん、塗装前の素性のよさが
あって初めて高い芸術性を持てる訳だが。

証拠がなかっただけで名前に百済とあれば
分かりきっていることでしょう。というか
日本を統一国家として形にし司ったり
文化を形ずくったのは朝鮮半島からの渡来人による。

>>791

今　大阪市立美術館で興福寺展やっているが

運慶作のむじゃく像見たけど　あまりにも人間そっくりで

アレに肌色塗ったらありがたいと言うよりも　君が悪いよ

中国韓国の仏像は　様式の静安の美なんだろうけど　日本の白鳳、鎌倉時代のものは

肉体の美を克明に描写することに主眼が置かれているからかな

なぜ百済といえないのか。
そんなに韓国って名前を後世に残したいのか。
歴史が浅い国はどうしようもないな。

>日本を統一国家として形にし司ったり
>文化を形ずくったのは朝鮮半島からの渡来人による。

現代の渡来人は文化とも教養とも縁がなさそうだなｗ

嘘はつくな。
韓国は関係ないよ

>>796

賎人に無理なこというなよｗ

いちいち日本を意識せずにはいられない韓国人のマインドてのも哀れすぎるな...

>>790
いや、百済とすら関係は薄いのだが。過去レス参照

仏様の目線では日本人も朝鮮人も
どちらでもかまわないのでしょうが。

それにしても、誇りたいのですねえ。
涙ぐましい努力です。だが、アホだ。

レス読んでない俺がきましたよ。
>>1
まだやってるんですね南朝鮮ｗ
百済は全部日本に逃げてきたろ白丁以外はｗ
全部新羅末裔の負け犬の遠吠えだよ。
以後自重して自嘲すべし。

別にインドで生まれたものが東へ東へ伝わって
それが朝鮮が先だろうがそうでなかろうが
伝わったものがどれだけ成熟しあるいは洗練されたかが
その国、民族の度量の表れだと思うのだが
伝えた伝えたと言っても自分も伝えられたもので
しかも伝えた端から抜かされてたんじゃあどうしようもない

韓国は劣等感丸出しのストーカー

必死な姿を世界の知識人は笑ってるな

自分の劣っている部分をまず認める事が進歩の第一歩なのに
それを認めなかったり歪曲したりするんだから目も当てられない。

北から上ったテポドンが〜♪
南へ落ちる〜♪(実験失敗ニダ)
これでいいニダ〜♪(日帝のせいニダ)
これでいいニダ〜♪(謝罪と賠償を要求するニダ)
バカチョン　バカチョン　バカチョンチョン♪

>>805

ﾜﾛｽ

…で、結局こんなこと言って韓国は何がしたいわけ？ｗ

日本の仏像に韓国が商標登録スルニダ！小NIHONよ、金を出すニダニダ！

技術を貰った後進国が百済観音なる像と名前を後世に伝えているのに、
どうして、技術を伝えた側に記録も証拠も残ってないんだ？
百済人と朝鮮人て、別の人達だったんじゃないのか。

こんなしょうもない主張をしても日本人のプライドはびくともせんよな…

百済は朝鮮半島に存在していた国だけど、今の韓国とは何の関係もなし。
百済=韓国みたいなことほざいてるが、そこんところ、チョンはわかってる
のか？

>>811
分かっているだろうと思っていたのか？

もしかして「くだらない」って「百済ない」って言うこと？

ﾁｮｿは百済を滅ぼした側の系統だろ。百済のあった地域は、差別対象だろ。

鎌倉時代の運慶一門の仏像群。あれは明確に宋の影響を受けて制作された
ものですが、立派な日本の文化遺産です。
百済観音像もそうでしょう。様式を伝えて、大切に保存され信仰の対象として
今尚そこにあることが大事です。今回、韓国で同様の古仏と判明したのは
大変に良いことだと思います。他の文物も調査保存して頂きたいものです。
例え日本絡みでなくとも。つまらないものに思えても。

ギリシャが東方文化に触れてヘレニズムを産み、ガンダーラ様式となって
日本にも影響を及ぼしましたが、現代ギリシャ人のおかげではありません。
ローマの遺跡群も完全にギリシャの影響を受けていますが、現代イタリア人
が、現代ギリシャ人に感謝する謂れもありません。

>>813
違う。

江戸時代、良い商品（酒など）は生産地の上方から
大消費地の江戸に「下った（くだった）」。

しかし質の悪い商品は売り物にならないので「下らない」。

それが転じて質の悪いもののことを「くだらない」と
いうようになった。

>>816
もちつけ

>>815
そういうなら、日本の浮世絵をはじめとする江戸時代の
芸術作品は、当時の欧州でジャポニズムとして大いに
もてはやされて偉大な芸術家達の作風に多大な影響を
及ぼしましたよね。でも日本人はそれを「日本起源」
などと誰も考えないでしょうよ。

イギリスのガーデニング、お茶会、これらはいずれも
江戸時代の日本の園芸、茶道に起因するものですが、
日本人はいちいち「日本起源」かどうかなんて興味す
らないでしょう。

文化てのはそうしたもんですよね。

韓国の石仏なんかは、もう少しちゃんとした物があったらしいけど。

なんで如意輪観音という名前じゃなくなったんだろう…

>>820
　確かに在日朝鮮人かネイティブの影を感じるよな。

嫌なら如意輪でも、観音様でも好きなように呼べば良い

>>819

仏教が李氏朝鮮時代　大弾圧されたからね

カンボジアでは土の中から発見される例があるけど
現地や　海外の研究者の粘り強い発掘の結果の賜物なんだが

韓国では　やりそうにないしね

コレ見て彼らがホルホルしてるなら
可哀想としか言いようがない

自国には何の文化も歴史的伝統もないから日本にすがってるんだろ。ウザイな。
日本刀や茶道まで韓国が教えた文化だって言うくらいだからな。
さすが対馬は韓国の領土というだけの事はある。
朝鮮半島は消えてください。

>>605
宋ってあんまり強い国じゃなくて
最初は「面倒見る余裕が無い」といって朝鮮の朝貢を断ったんだって。

朝鮮はそこを何とか属国にしてもらった。

百済滅亡後、多数の百済人たちが日本に上陸してくる。残された百済の王室関係者
と王室を護衛していた武士たちは被差別地域に閉じ込められる。彼らは当時百丁と
呼ばわれていたが後に白丁と呼ばわれる。丁人たちは過酷な差別を逃れるために
日本国内に逃げ込んでくる。弥生人たちは丁の人々を百済王室の子孫として大切に
扱う。この後丁寧、丁重、庁、丁字、丁髷、長丁場などの漢字がうまれる。

そりゃあ、仏教が半島経由で伝来したことは
こっちも承知してるがな。必死過ぎ

>>827
しょうもない歴史をありがとう。
事実と史実からかけ離れているので15流雑誌（韓国教科書）の読みすぎな
先ずは月間ムーから始めようか？

一個だけ脳なしのおまえさんに教えてあげような
部落とかが出来たのは秀吉の頃だと言われている。

中国の技術、文化が半島を経由してたら劣化してしまうでしょう
半島と日本に伝わった、が正解
日本では定着、開発、発展、昇華したが
朝鮮では衰退、消滅です

>>829
827はなんかおかしい事言ってる？

>>830

同意

>>819
> 韓国の石仏なんかは、もう少しちゃんとした物があったらしいけど。
崩壊状態だった石窟庵をちゃんと修理したのは朝鮮総督府。

レス読んでない俺がふと思った事。

国内で仏像が盗まれてるのは捏造のための準備か





まさかな

一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が
盗まれた事件は、二十三日午前零時で七年の時効が成立した。
酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定されたことが判明。外務省が
韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた
版木から刷った初彫本と、写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなって
いた。南京錠を切断して侵入し、経典だけを持ち去ったとみられ、
被害額は数億円。
大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか
疑いたくなる。時効は身を切られる思い」と話している。

日本の物より少しでも古い物があると
日本の物が韓国製であるかも知れない＝日本の物は韓国製

という図式が理解できん・・・

>>836
しかも日本のそれより2世紀も新しいという矛盾

韓国で日本のものと似たものがあると、これは韓国起源だと言い出すということだな。
検証は全くなし。
これが韓国の歴史学者のレベル。
２ちゃんねる以下だと思う。

日本には固有の文化が無い。って思いたいんだね。

竹島を韓国に奪われたいきさつ
１９４８年８月１３日
　大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
１９４９年１月８日
　韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
　韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
　在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
　韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
　在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
　北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
　北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
　やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
１９５２年１月１８日
　韓国は突然竹島を含む領海の線引き（李承晩ライン）を一方的に宣言
　以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
１９５２年４月２８日
　サンフランシスコ平和条約 発効
　（日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄／竹島は当然放棄していない）
１９５３年１月１２日
　韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
　拿捕された日本船の数３２８隻・抑留者数３９２９人・死傷者数４４人
１９５３年７月１２日
　竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
　韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める