【韓国】韓国型軽航空母艦が完成、海軍の能力強化に期待（写真あり） ★２ [07/04]

海軍は今月12日、韓国型「軽航空母艦」の進水式を行い、機動艦隊建設のための錨
を上げる。
海軍は4日、(株)韓進重工業が去る2002年10月末から建造していた排水量13000トン
級（満載排水量19000トン級)の大型輸送艦(LPX)１隻が最近完成し、12日に進水式が
行われて海軍に引き渡される予定だと明らかにした。
我が国に初めて誕生する多目的輸送艦であるLPXは、航海・先端装備性能試験など
を経て2007年7月頃に戦力化される。残り1隻は2010年まで建造する。
長さ200m、幅32mの艦艇には、海兵隊兵力700人余りのほか、CH-60・Ｌｙｎｘなど10機
余りのヘリと水陸両用車７両、戦車10数両、高速空気浮上上陸艇２隻などを搭載して、
最大43ノットの速力で海兵隊の上陸作戦を支援する。
海軍のLPXは、アジア最大の大型輸送艦である日本の「おおすみ」(8900トン)より２倍
以上大きい積載能力を備えていると評価されており、海軍の遠距離作戦能力が画期
的に強化される見込みだ。
海軍が、来たる2020年の機動艦隊建設を目標に推進しているイージス艦(7000トン級)、
潜水艦(3500トン級)、LPXの３大核心戦力事業の中、LPXが完成することで、大洋海軍
に成長する足場が用意された。
デジタル戦闘指揮システム(C4ISR)構築で近隣支援艦艇と航空機の各種武器をリアル
タイムに統合管理して指示することができるため、上陸する兵力にリアルタイムで敵の
動向に応じて効果的な対応が可能となる。
400km以内の1000個あまりの目標物を探知・追跡できる長距離探索用3次元レーダー
(Smart-L)と、半径100kmの探知が可能なMW-08などの先端レーダーを装備している
と伝えられる。
海軍は、日本が法外にも領有権を主張している「独島」をLPXの艦名に使う案を考慮中
であると伝えられる。

▽ソース：聯合ニュース
韓国語： http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050704/030000000020050704144408K4.html
日本語： http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005070402700&FirstCd=03

▽写真：
http://www.yonhapnews.co.kr/images/20050704/432005070402700_1.jpg

▽関連スレ：
【韓国】韓国海軍、新鋭輸送艦に『独島』命名へ（画像あり）[05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115036113/
【中国】中国、８月に空母の建造開始、2008年に実戦配備 … 香港紙 ★２ [06/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120077869/

▽前スレ：
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120479191/

2

２なら台風でこの船沈没。

いまここに珍し動物いるｱﾙよ、これちょと使ってみるｱﾙね。
─── ｖ─────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┳ 　 ∧ﾐ
　　　∧∧　　　　　　　　 〇__,,〇　 　 　　●●●..≡
　　／ ぜ＼　　　　　　　 < ｀(ｪ)´ >　　 　<(｀Д´)>┃
　　（ ｀ハ´ ）　　　　　　　 (　 ▽.　)　　 　 (●●●つ
　 （ ~__)　　~(つ　　　　　　し―-J 　　　　 し●-J.┃　
　　|＿_||＿|
　　（_＿）＿）



詳しこと見せられない、中国三千年の技つかてごにょごにょするｱﾙね。
─── ｖ──────────────────────────

　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_-‐-(__) 　
　　／ ぜ＼　　　　　〜〜　　　〜〜　　　　　　　　　　〜〜　　　　（ﾍヽヽヾ　
　　（ ｀ハ´ ）∩〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜~∩(､｀-´ ﾉ||
　 （ ~__)　　／｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ゝ_ |~＿）
　　|＿_||＿|　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　||　 ∧|
　　（_＿）＿）　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　||___|Ｊ|
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



はい、でました。　北と南で祖先が違うのがそもそもおかし。　
元はニダーｱﾙね、嘘よろしくない。　またみんな賢くなたｱﾙね、再見!!
─── ｖ─────────────────────────
　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_-‐-(__) 　
　　／ ぜ＼　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ﾍヽヽヾ　
　　（ ｀ハ´ ）　　　 　　　　 <； ｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　　(､｀-´ ﾉ||
　 （ ~__))__~)　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　 　（~||~＿）
　　|＿_||＿|　　　　　　　 　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　 ∧|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　 　　　　||___|Ｊ|
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

５なら沈没。

>>1
乙です。

普通の貨物船じゃん

海上自衛隊の動画張っておきますね
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1107424648935.wmv

>>1
乙です。。

9なら9�a砲炸裂ｗ

ん？２スレになってるｗ

前スレに対してのレス
>>976
いい加減涙流すのやめろ。

>>932
あた　まにあな　が　あい　た

かゆ　　　　　　(ﾟдﾟ)（ｒｙ

>>1
乙

>>1
乙でふ；；

挨拶忘れてた；；；；；

で、強いの？

さて。
ｳﾘはもう寝るﾆﾀﾞ。

めそたんからもらってこれ、まだ残ってるから捨てて亜qw背ｄｆｒｇｔｈｙじゅきぉ＠：「」
まだ残ってるから、おすそ分けしとくﾆﾀﾞ。

(　´∀｀)つ【韓国産饅頭】

では、さらばﾆﾀﾞ。
(　´∀｀)ノシ

すみません、これって空母なんですか？

>>1
おつかれー。

さて、ソース見るか。

>>1
乙であります。

>>前スレ1000
情け容赦ないのうｗ
>1000 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/07/04(月) 23:21:53 ID:ygOJM3OH
>１０００ならやっぱりこいつも時化で真っ二つ。

>>16
毒物テロ容疑でタイーホｗ

>>1
乙！

いいなあ、空母持ててうらやましいなあ。

>>1
乙

>>16
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi5003.jpg.html
通報しといた

>>16
夢枕に立つじょ。

>>15
戦闘艦じゃないしｗ

>>17
輸送艦かとｗ

ヘリ空母なら整備できにゃならんし、
軽空母以上ならスキージャンプ台がついてないといかんし、
甲板が離発着に耐える構造でなければいけないし・・・それは分解しないとワカランと思うけど。。。

>上陸する兵力にリアルタイムで敵の動向に応じて効果的な対応が可能となる。
つまり敵地に「上陸」するつもりですな。

侵略兵器ですねｗ

<丶｀∀´>　「おおすみ」をパクッてやったニダ！！

竹島は日本の国土です
http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=37/14/22.473&el=131/52/32.485&scl=250000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&coco=37/14/22.473,131/52/32.485&icon=mark_loc,,,,,&size=640,740

んー

フェリーにしか見えないのだが・・・

航空機発進能力がないのに空母？
改装すれば飛ばせるようになる偽装輸送艦かな？

で、その機動艦隊って、どこに上陸すんの？

でも、短小で早漏なんでしょ？

>>29
だから釣り舟だってw

>>5
う〜ん、この設計で満載43ノット出すと、ホントに転覆か真っ二つになるんじゃないかなあ。。。

>>17
「全通式甲板を持つドック型強襲揚陸艦」であります。

ましゅうを知らなかったニダ！　謝罪と賠償をようｋｙ

>>31
韓国の沿岸ｗ座礁するんですよｗ

前スレでもうちっと真面目に分析云々いったんだけど

まー真面目に分析してるとこはしてるんだろうけど
国民全般が隣国の軍拡甘く見てるようだとやっぱ政府や議員や
場合よっては自衛隊の内部もぬるい考えが浸透しそうでなんかね

実際の能力もだけど隣国の意図ってものを日本人の常識で測りすぎても
いろいろまずくないかな？　

>>30
甲板から大改造せにゃ無理。

>>30
シベリアから何しに来たんだ？

スレが２になった今、初めて画像見たんだが・・・

米軍の標的が完成しましたよ

漏れも朝早いので、そろそろスマソです。

こんなのを空母というのなら日本はすでに空母大国。
・・・言い過ぎ？

余談だけど兄から聞いたんだが、インドも空母持ってるらしい。
ボフォース対空砲を装備しているとも言っていたな・・・。

>>38
お金を出すのは政府ね。

与えられた予算内でやりくりするのが自衛隊。

>>43
ノシ

>>43
おやすん〜ｗ

私には何か中途半端な貨物船にしか見えませんでした。
皆さん詳しいですね・・・

>>43
ﾉｼ。

>>8
萌え殺す気か！！(´Д｀；)

韓国の機動部隊が展開する海域なんてあるのか？
日本が海上封鎖しただけで太平洋にでることはできないと思うが…
ならば狭い日本海でか？
贅沢な国だな

今始めて写真見た。

フェリーじゃん。
さんふらわぁよりちっちゃいし。

ガッカリ
　
日本が持ってない物をとうとう持ったかと、
これで南鮮はホルホルしっぱなしかと思えば・・・
　
　
　
　ようは おおすみ ですか。

>>16>>43
ういい。。ノシ

>>43
( ・ω・)ﾉｼ

>>44
ヴィラートだな。
元々、英海軍のハーミーズを払い下げた奴。シーハリアー運用。

３万ｔ程度の艦だった気が。

>>8
日本の海軍は不滅なりってとこだな。

イヤーいい的、もとい、研究対象作ってくれたよ
で、やっぱりこれも家電積んでヨーロッパに見せびらかしに巡業にいくんか？

>>53
スマトラ沖地震で活躍したのは「おおすみ」だったっけ？

それで注目したのかもｗ

とりあえず、動力は火病で釣り舟で43コリアノット（1コリアノット=9cm）の速力で韓国近海で座礁して遺棄される予定というのは分かった

43ノットでるそうですが転覆しないのですか

>>59
トルコ地震の時もでつよ。
無補給で現地まで行ったらしい。

この艦に搭載予定の新型電算機端ｗ


┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..┃
┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃..|....dog...| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..JAP.│┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴──┤┃
┃│　eat 　 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5..|apologize|..┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃
┃│　KIMCHI. | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |.謝..賠.| .lie│┃
┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃
┃　 　 　 │XXX .|..steal│　　　　　　　　　 　 　 　 　.|　rape.|.sex.|　　　　　　　...┃
┃　 　 　 └──┴──┴──────────┴──┴─┘　　　　　　　.┃

>>56
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050412/050412053556.xa83pcua.html
上の記事によると、ロシアから中古空母を１隻購入して改装。
もう一隻を自力建造するらすい。
乗せるのは以前からのシーハリアーとロシアからなんか買うらしい。

>>56
どうもです。
これ一隻だけでインド海軍は韓国海軍を凌駕したな。

なんだ、輸送艦か。
スレタイに問題アリのような気が・・・
そもそも、韓国海軍はどのような用兵思想の下、
外洋での作戦行動能力を強化しようとしているんだろうか？
シーレーンの確保？それとも・・・？

13000トンで8900トンの2倍以上の積載能力て．．．
中がよっぽどのスカスカか、露天係留がデフォか？

>>16
( ・ω・)ﾉｼ

>>61
正直、幅32メートルでは転覆コースじゃないかと＞43ノット
記事の通り200m×32mだと、離着陸の何度も結構上がりそう。。。

>>51
海域以前に、機動部隊すら編成できない希ガス・・・

>>67
重すぎて転覆、に１００ヲンｗ

>>59
フタあけてみたら災害地の救難活動に特化した装備で、災害時の国際協力で
プレゼンスを増すための「旗艦」みたいな仕様だったら誉めてやるのだが
まず無いだろうなあ。

>>69
目下戦略機動艦隊を編成中です。
どこの国と戦うかは知らないけどｗ

LCAC....持って無いだろうな。多分そこまで考えて無いw

空母ってもっと、大きな、いかついイメージあるんですけどね・・・

なるほど、揚陸艦の文字通りこいつを竹島に乗り上げさせるつもりだな。
その為の４３ノットか。

>>73
高速空気浮上上陸艇って書いてある

「軽空母」だからこんなもんじゃないのかな
よく知らないけど

>>62
補給艦付じゃなかったのか？

> 海兵隊兵力700人余りのほか、CH-60・Ｌｙｎｘなど10機余りのヘリと
> 水陸両用車７両、戦車10数両、高速空気浮上上陸艇２隻などを搭載して

「または」を省略しとらんか？

>>76 確かに2隻と書いてあるw

>>70
蒼龍原案みたいなものでしょうｗ
あの10000トンに艦載機100機と20cm砲5門という
トンデモ原案。

ヘリコプターの海上基地みたいなもんか？

>>44
タイも持ってるぞ。ほとんど動いてないが

タイ海軍
ＶＴＯＬ専用軽空母「チャクリ・ナルエベト」
排水量11485トン
全長182.6m
全幅30.5m
ＶＴＯＬ機10機　搭載可

>>72
なんとまぁ馬鹿な事をしてますな・・・
韓国の事だから88艦隊もどきでもやって破産しそう(w

初飛行したら写真うｐしてね。

普通に文面を読めば43ノットなのは本体じゃなくLCACのほうだと分か…いや黙っておく（笑

>>73
米国からの導入ではなく国産で開発。したはいいが搭載量少なすぎてKT積めず。

ちょっとよくわからんのだが、
　
山下公園の氷川丸とくらべると
どっちが大きいんだ？
　

写真をよーく見てみたんだが、これってただの双胴船じゃなくて、SSCっぽいな。
でもSSCって、艦内の容量が少なくなるっていう欠点があったはずなんだが…。
どうにかして改善してるのかな？

もっとこう刺激的に大騒ぎして
日本人の国防意識を刺激して欲しいな
この船で竹島近辺ウロウロしたり海保に喧嘩売って来いや

>>86
＞ 普通に文面を読めば43ノットなのは本体じゃなくLCACのほうだと分か…いや黙っておく（笑

│ω・｀)

>>84
何しろ海自の八八艦隊１個＞＞韓国海軍の３個主力艦隊だからねｗ

満載して喫水とか下がったら揚陸できんし、
その状態で浮上したら、バランス悪くて転びそうとか素人目に思った。

どうなんでしょ？

>>86
>米国からの導入ではなく国産で開発。したはいいが搭載量少なすぎてKT積めず。
マジか・・・ﾃﾗﾜﾛｽ(w

>>91
へぇーそうだったのかｗ

>>91
てか、韓国が艦隊全部集めても八八艦隊に勝てない希ガスｗ

>>79
普通に考えてもヘリは甲板に露天でしょ
いくらなんでも、同時にヘリ10機を艦内に同時収納は無理

ところで４ｍの波は克服できるのか？

揚陸なんてトンでもない。
船底を石で擦ったら、穴が開くのは国家機密ニダ

>>88
艦幅は広いが、普通にモノハル型だと思う。

韓国製なんですか？じゃあ、折れたり傾いたりしそうな気が・・・

空母じゃなくて空父。

>>91
俺はてっきり旧帝国海軍の八八艦隊計画だと思った。

艦艇に車輪付けてだな....ｱﾄﾗﾝｼﾞｬーかいw

　　ｱｲｺﾞｫ！ﾁｮｯﾊﾟﾘは死ねﾆﾀﾞ！！　　　　　　　　 |
　　　戦前に受けた恨みを晴らしてやるﾆﾀﾞ！　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣ ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　□　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´;#>　　　|::　||　[|]
　　　　　　　　　　　　/|￣￣￣'7-＿ 　⊂　）|￣￣￣￣□|＼
　　　　　　　ﾀｽｹﾃ　! |　＼　　　　　　￣￣`ー　[￣￣]　　| 　|
　　　　　　　 _＿　　　＼　丶　　　　@　　　　　￣￣＼＿_|＿||
　　　　　　 /| 　 ヽ∧＿∧　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　`、
　　　　　　 | |　　 　＼A｀ )ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽヽ　　　 　＼つ　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ヽ　　　　 ＞　 ＜￣￣|/／丿〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　〜〜〜〜 ＼、　　　ヽ　＜　　　/　〜〜〜〜〜〜〜　　〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜``〜,''〜''~'〜~^〜〜〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜〜〜

文面だけみると大きさのわりにえらいあれこれ積み込んでるけど
補給品とかつんでもちゃんと人間が生存可能な状態で運用できるのか？

>>99
やっぱりそうかな。どうもこの字がジャマで…。

っつーか、普通に単胴なら43ノットなんて逆立ちしても無理な気が。
まあ、それは双胴もSSCでも厳しいことに差はないけど。

>>97
韓国艦隊の問題点って結局そこに尽きると思う。

「時化で真っ二つかどうか」

>>83
おお・・・タイもか・・・。
もしかして周りの国が空母を保有していたから、自称「アジアのバランサー」
も負けじと作ったのかねぇ。
性能はともかく。

>>105
キムチを積むから大丈夫！！

>>109
爆発するかも













キムチが

エー
韓国って_進水前に完成しちゃうの？

>>94
八八艦隊は一つでも半端無い強さ。それが４個とさらにトップクラスの
潜水艦１６隻とP3-C100機が集まった自衛艦隊はまさにネ申。

>>95
つーか地方隊だけでも普通にいけるでしょｗ

>>91
>>102
一応旧軍の方のつもりでした。
まぁ平成八八艦隊でも破産しそうですが。

ｸﾞﾝｸﾂｶﾞ ｽｸﾞｿｺﾏﾃﾞ・・・
　　　 ∧＿∧　　 ／|
　 　 （-@∀@）／　｜
　 　 （つ 　 つ 　 　 j　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
　　　｜ ｜ ｜　　「￣l
　　　（＿_）＿） ((（＿_つ ))

>>109
作戦時に敵が臭いで撤退しそう…

まあ単にノットとキロの誤植なのだが。

>>102
俺も初めて知ったときはそう思ったお

>>111
進水式でシャンパンぶつけたらいきなり沈む予定だから。

アイランドでか杉。かっこ悪い。
俺は昇格厨威嚇が一番すき

>>海兵隊兵力700人余

ものすごいぎゅうぎゅう詰めな気がしてきた。

難民船？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／//
　　　　　　　　　鮮人氏ね　　　　　 　　 　　 ／　//
　　　　　　　　　..　,ｨ(ﾟдﾟ)､.. ..__＿_______,.ｨ......l二i二l
　　　　　＝ニ二´　｀￣´^´　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヾ､l三|
　　　　　　　　　｀￣￣'i￣￣｀゛`ー―====<＝ー-｀
　　　 　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣￣i二i´¨　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カシッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿,‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ´.　鮮人ﾎｲﾎｲ　〕==
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣｀‐ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿,‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ´.　鮮人ﾎｲﾎｲ　〕==
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣｀‐ﾞ

>>112
ｻﾝｸｽなるほどねぇ

提督の決断で、軽空母とか潜水艦の部隊を敵陣に特攻させると効果大。
こういうのを狙ってるのかも。

>>116
でも自足43キロとすると、ざっと23ノット…いまどき軍艦としてはこれではキツい気ガス。

>>113
ところで、何で旧軍も自衛隊も八八艦隊なんだろ？

>>112
八八艦隊の戦闘能力：米軍の空母機動艦隊に次ぐ。
P3Cが１００機：対潜哨戒密度世界一
潜水艦１６隻：性能タカスｗｗｗ

地方隊だけだと流石に厳しいかも。

海自の船は満載排水量でないから、実際はもっと大きい。
反自衛隊のマスコミ対策なのかな？？？

>>123
戦力の増強方法全部提督の決断で勉強してたりしてｗ

>>123
どんな無駄遣いだよw

こんな空母俺でも勝てるよ

>>125
帝国海軍の浪漫だからさ。

>>125
伝統ってやつでは？ｗ

43ノットってのは韓国単位ですから

>>124
にゃぁ
輸送艦なんてこんなもんでしょ。

>>125
自衛隊の「八八」はマスコミが勝手に付けた呼称が一人歩きしただけ…のはず。

>>123
艦隊に接近する前にレーダーで発見されて、対韓ミサイルであぼんされちゃうのが現代戦です。

>>126
自衛艦隊が総力を挙げてかかると
韓国海軍なんて骨の欠片一つ残らないだろうなｗ

なんか、フェリーかタンカーみたいだな。

>>131
>>132
いや、８という数字に何か思い入れがあるのかな、と思っただけなんですが。
思いつくのは末広がりの八、ぐらいなんですが。

>>112
海自八八艦隊は米機動艦隊ですら突破は難しいと言われるからな

そんな艦隊を4つも持ち、さらに地方艦隊があるしな

艦船のスペックは公称用だから、真の性能は分からないが
機関は重油・石炭併用のボイラー式だろう。

>>134
ああ、強襲揚陸艦なら別に不思議じゃないか。
空母として考えてしまったｗ

海上自衛隊の1個護衛隊群の構成が護衛艦8隻、対潜ヘリコプター8機であることから八八艦隊とよばれることもある。

>>8の詳細希望

>>139
多分それもあるよｗ

１６ＤＤＨマダー

>>140
シナや朝鮮、ロスケなど敵ではないということですなｗ

>>139
旧海軍はワシントン条約的都合じゃね？
総トン数÷排水量

>>139
弥栄の八だからねぇ。
そういうのもあるかも。

>>136
>>対韓ミサイル
いいな、これｗ

すげぇ、43ノットかよ・・・・ｗｗｗ
クオリチー高すぎ・・・ｗｗｗｗ

>>147
できればとまほー君搭載してほすいなあｗ

>>124
揚陸作戦艦艇なら、21〜23ノット程度が標準。
だからこそ、この艦はあくまで空母ではなく揚陸艦であるということ。

>>150
いや、対鮮ミサイルの方が正しいかもｗ

>>149
うっかりはちべえの八

>>139
08・・・いや、なんでもないです。

>>140
そんな化け物が日本にあるのか・・・。

それは誘われてるのかｗｗｗ

あ、誤爆＿|￣|○

>>144
海自と海軍の夢のコラボ。
海防艦もでてくるぞ。

>>152
・潜水艦を２４隻
・DDHを４隻
・イージス艦６隻
・とまほー君装備

これで完璧ｗ

>>154
> いや、対鮮ミサイルの方が正しいかもｗ

対中ミサイルはないんですか？（苦しい、、）

ASM-2、何発まで耐えられるかな・・・ｗｗｗ

いい的になりそうだ・・・ｸｸｸ

>>156
>そんな化け物が日本にあるのか・・・。
元々は対ソ連用ですからな。
まぁ備え有れば憂い無しという事で、今後は増強方向でやって欲しい。
財布握ってる奴が軍事音痴＆アレルギーってのは勘弁してくれ・・・

>>160
散弾ミサイル搭載「リムファクシ」級を２隻追加してくれ。

韓国はすっかりガンダムでも作った気分でいるんだろうな。。
量産した暁には、日本などっ！て思ってそう・・。

>>162
俺としては5インチで穴だらけにしてみたい。

>>160
７７００トン級DDGが２年後くらいに完成するから、イージス６隻は
それで達成ですな。てか、今でもDDHは４隻ありますよ？１６DDHクラス
を４隻ならとてもよろしいのですがｗ

で、７７００トン級の艦名は「たかちほ」「ほだが」と予想してたり
しますｗ

>>163
片山さつきウザス・・・。
「女だから」という人選は止めていただきたいものですな。

>>8

海自スゲー。

チョンのはこれにこのフェリーみたいなので対抗するのか？
勇気あるなあ。

>>148
八八艦隊（戦艦8巡洋戦艦8）は、対露戦を睨んで整備された六六艦隊（戦艦6装甲巡洋艦6）を
拡大リファインしたもの。ワシントン条約によって計画は中止、建造中の艦は廃棄された。

>>168
マス添えには腹を切って貰いたいので在ります！

>>160
つ【DDHそうりゅう(旧キティ)】

>>168
女政治家でマトモなのは山谷タソくらいしか知らぬ。

独島と名づけて、台風で沈没して欲しい

皆さん、レスありがとうございます。
海自の方の８８艦隊は護衛艦８隻ヘリ８機から来ているものでしょうね。
旧軍はよくわかりませんね。
条約上の問題だったのかなぁ。

あ、中山元参与忘れてた・・・OTZ

http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112048924000.jpg
これが海自護衛艦隊の画像だけど、
こんな大艦隊と喧嘩をしようとしてる韓国海軍はアホかとｗｗｗｗ

>>5
GJ

>>176
小池ゆり子はどうだろうか？

>>164
それも是非欲しいですな。
>>167
失礼。。13500tDDHが4隻でつ。

俺は「あたご」「まや」と予想しているｗ

「あかぎ」「かが」だったらネ申ｗ

>>175
帝国海軍は>>170が答えてくれたよ。

>>166
だから猟友会が鉄砲で中の偽熊ごと

動力はｷﾑﾁの発酵ｶﾞｽでﾀｰﾋﾞﾝまわすんだろ？

>>177
ぬぅ、迫力有る写真だな。
所でこんごう級は画面の外かな？

>>180
「あかぎ」「かが」は将来の正規空母用にとっておいているのでは？
少なくともDDHクラスで旧戦艦クラスの「かが」は無いかと。
>>179
詳細キボンヌｗ

>>177
また俺を萌え殺すような画像を・・・(´Д｀；)

>>181
うお、気づかなかった。
>>170氏、感謝です。
うーん、そーすると旧軍のほうは８それ自体にあんまり意味はなかったのかな。

>>185
「しょうかく」はまだぁ？(･∀･ )っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>177
復活した聯合艦隊…燃え〜ｗ

>>163
ソ連用ですか。
しかし大国ソ連に備えた精鋭艦が、腑抜けか中堅国とすでに腐れ初めて
いる大国に対する備えになるとはねぇ。


さて、そろそろ寝ますﾉｼ

そういや、この間こんごうに乗ったけど意外と狭いんだねぇ

>>185
イルミネーターと位相配置レーダー括りつけ、「あきづき」級打撃護衛艦
とセットですね？ｗ

イージスも並行運用しないと意味無いな。
完成は２００８年らしいが。

>>185
その二つはやはりとっておきですなｗ

　　　　　　　 　 ＿
　　　　　　　,.'´　　 ヽ.
　　　　　　　!　ﾉメﾉﾊ)〉
　.＿＿＿ 　l (!#ﾟ ﾜﾟﾉ|　　うっさいわよ軍オタ共！
　|財務省|　l.(つ旦と）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

空母「赤城」　戦艦「陸奥」でも撃破できそうだな

>>190
ういい。。ノシ

洗濯機の降臨ﾏﾀﾞｰ？

やべ、誤爆した・・・OYZ
>>192は>>188

>>185
個人的には空母「しょうかく」「ずいかく」希望です。

ところで「いせ」「ひゅうが」はどっちになるんでしょ、個人的には空母希望なのですが。

>>177
でも本当に良い画像だね！
旧軍の主力艦隊に配属された兵って相当すごい光景見てたんだろうね。

>>195
うっせぇババァ！！
犯すz・・・ウゲぇ・・・

>>194
「やまと」と「むさし」は何につければいいのかな？

　　　　　　　　 ﾄ、　　　 ＞个＜　　　 ,ｲ
　　　　 　 　 　 ＼ゝ,ｨ＜ﾞﾃ平ﾃ"＞、ノ/
　　　　　　 _ -‐´　ﾞ＝=､、.屮　 ,,=＝" ｀‐- _
　　　　／´　　/４}　_____＞＝＜_____　　{丑　｀＼
　　　　￣￣}亘亘亘,,,┴ 《●》 ┴､_亘亘亘{￣￣
　　　　　＜----‐''''''''''''´ ﾞー"'''''''''''''‐-----＞
　　　　　　 ｀ ｰ--七￣｀) ,,=、(´⌒｀>--‐'　　　　　　　´ンゴォォォォォー！！
　　　　　.　￣　　￣ﾞ七/三/〉ｰ辰~￣
　　　　　 ｀　　　　　　 〉ﾆ〉〈/ ７ｰ/
　　　　　　　　　　　　〔/ [□[日□＼＼
　　　　　　　　　　　　 /7￣ﾙ ﾉ＼＼＼＼
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）　　//-､/￣ ゝoｲ＼＼＼　 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　 9/　 |　　　（ｰ||　|＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　| ||__,ﾉ　　　　〉'ゝｲ.　.＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ // 〈　　　　　ム_ハｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ）　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼/ヽ　ヽ＼　　　　　）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿　　（.:;;.;;丶>>195丿ｿ

>>203
宇宙機動要塞

旧海軍では巡洋艦クラスに山の名前
戦艦ｵﾖﾋﾞ空母の一部に国の名前だったけれど、
自衛隊ではどんな使い分けしてるんぞなもし？

>>177
すげぇ、こんなのが日本にいるのか・・・
勝てる気がしない

>>199
ですな、ふっふっふｗ

>>203
最高性能を持ったイージス艦に是非つけてほしい名ですな

>>203
将来配備予定のステルス巡洋艦さｗ

今漏れが書いてる妄想と願望が入り混じったアホ小説ではそうですｗ

「ひりゅう」は海保のものだから使用できなかったように聞いたが
漏れは好みなんだよなぁ

>>204
女子供容赦なしかよw

>>177
これって加工してないか？

韓国軍特別攻撃部隊　「震洋」が結成されればちと危ない

>>206
DDG,DDHは重巡洋艦クラス
DDは駆逐艦クラス
DEはなぜか軽巡洋艦クラス

>>210
完成したらプリーズギヴミー。

>>8
鼻血でたヽ(;´Д｀)ﾉ

詳細キボヌ

>>206
どっかで見た気がするが、たしか排水量で決めてた気がする。
基本はやっぱり帝国海軍の名前のランクわけベースじゃなかったか？

>>213
韓国海軍にそんな度胸は無いｗ

>>187
日露戦争後の日本海軍の大型艦は、４隻からなる戦隊を基本単位として編成された。
だから戦艦や巡洋艦の同型艦は基本的に４隻づつ建造され、同一の戦隊を構成する。
（海自も4隻単位で建造してるが、編成は関係ない）六六艦隊12隻を上回る、４の倍数は16。

これで４３ノットも出るはずがない。逆に４３ノットも出そうとすると安定性とか船体強度の点で欠陥とよべるレベルの
妥協が必要になるぞ。
でも元々韓国の軍事艦船の速度ってどれも眉唾なんだよな。装備とかを積まない状態で計算上で出してる
幻の数字じゃないかって気がする。

そういえば「あさま」「あそ」「ふじ」など有名な山の名前を
使っていないのはなんでだろう？

>>220
ホバークラフトの速さが４３ノットらすいよｗ

イージス艦でもモーターボートに爆弾積んで特攻されたらちょっと危ないんだよね？
米軍のイージス艦がそれで大破していたはず

>>206
同型艦には基本的に同じ系統の名前
基準排水量5,000t以上の護衛艦：山の名前
地方隊用護衛艦 (DE) ：河川の名前
上記を除く護衛艦：天象気象
潜水艦：○○しお
掃海艇・掃海艇：島の名前
掃海母艦：海峡の名前
大型の輸送艦：半島の名前
小型艦：番号

>>221
将来の新型DDG、DDHのためさｗてか、「ふじ」はそう簡単に使用でき
るもんじゃあないな。

>>219
なるほど、８ではなく４が基本単位みたいなものだったということですか。
ありがとうございます。

戦車が１０数輌積める空母ってすげぇ！！って一瞬だけ思うけどどうやって降ろすの？
接岸する港もずいぶん限られると思うんだけど。

イージスに「たけしま」「せんかく」「くなしり」…

>>221
「あさま」だと機動隊が突入しちゃうからじゃないか？

>>225
俺はまたJRに何か言われるからかと思ってますた

>>225
先代の南極観測船のこと、たまにでいいから思い出してあげてください…。

排水量の計算の仕方は、全世界統一基準なのかね？

>>229
おお！

211
俺も名前も船もすきだなぁーひりゅう
ほかにはりゅうじょうとかうんりゅうスキだなぁ

>>219
ああそうか
同型艦４隻一個戦隊が基本だものな
>>214 >>217
なるほどさんきう

日本は深謀遠慮。
先に中韓に空母を作らせ後は日本が空母を建造します。
本当に連合艦隊復活だな。

帝國海軍は空母25持ってたんだぞ
いいなぁーー

今思ったんだけどさ、これって自国で運用するんじゃなくて
他所に売るために開発してるんじゃないかな？
いや、この艦自体は自分ちで使うんだろうけど、
これで得たノウハウでもっと本格的なのを建造して
中国とか台湾とか中南米にセールスすれば買い手があるやも知れぬ。

護衛艦隊の旗艦は今も「たちかぜ」？

艦載機はF-15Kでつか？

>>240
UH-60かとｗ

中国にしろ韓国にしろ

国内向けの国の威信を示すなにかが欲しいんだろねえw

現代社会における一種の退行現象だと思うね

小生的には
三景艦の復活が待ち遠しい

松島　厳島　天橋立

半島の名前を付けるって・・・


大型輸送艦「朝鮮」

>>240
日本なら簡単だがバカﾁｮﾝがカタパルト作れるわけねえだろ

みんな軍事に詳しいんだなぁ
すごい＾＾

>>238
おいらは、北と分野分けして兵器開発やってるんだと思ってるけど。

>>243
世界遺産は無理じゃないかと・・・・・・

>>246
本物？

新DDHの名前、海自にメール連発しとくかｗ

くにさき最高

>>246
わんばんこ

なにこいつら
日本と戦争する気なの？
日本も軍拡しろ

>>239
そうだけど、平成18年退役予定だったような。
実際には退役延ばして「はるな」か「ひえい」を新旗艦にするんじゃなかろうか。

兵器の技術に艦船の技術が追いついていない
対艦であぼーん

>>238
ニャルラトテップにかけて、そんな難しいこと考えてるはずが無い。
「日本を追い越したﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」が一番しっくり来るw

>>244
いきなり沈みそうなネーミングで・・・。

>>252
ωﾟ)ﾉ

>>257
何か芸風が変わったな。

>>250
はるな、ひえい、くらま、しらね、とBCもしくはACクラスの艦名だか
らねえ・・・。「あさま」とか有り得るかもｗ

>>256
ちょっと、そんな無貌の神に(略

アメリカから日本に超伝導カタパルトの共同開発の話があったくらいだからな
その気になればＦ−２を艦載機にする事だって問題ない

>>254
ｻﾝｸｽ、退役か

はるな

作ったことあるぞ。小５のとき。

初航海のときオホーツク海の沖をめがけてどんどん進んでいくのをぼーと　
眺めていたっけ。

ついに戦略機動艦隊旗艦「独島」が就役するのか
ウリナライージスはどうなるかね

日本も「竹島」って名前の空母作ろうぜ。

作ったら犬民族は宣戦布告とか経済制裁とかしてくれるんじゃない？

>>258
芸風じゃないよｗｗ

>>264
韓国が就役させようとしているのはイージス艦ではなくてイージマ艦
ですよ？ｗ

>>261
>その気になればＦ−２を艦載機にする事だって問題ない
問題ないわけないだろ・・

>>259
突然だけど、7700t級新イージス艦にはヘリが
積まれるらしいね。

護衛艦隊も凄いけど
陸自には美人が多いしな
美人対決でも自衛隊の圧勝でしょ
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112049076200.jpg
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112049079300.jpg

>>269
よろしい、ならば艦名は「みらい」だｗなんちてｗ

日本とイギリスだけなんだよね
http://en.wikipedia.org/wiki/IJN
アメリカで大きく扱われるの（特に海軍
韓国ぅ？　ああ韓国軍で一色単にされてますけど？　なにか？

こんな大層なものを造ったからには
こないだの大津波みたいな大災害が
アジアで起こったときには当然、
真っ先に災害派遣に出動させるんだよな？
「おおすみ」みたいに。
まぁ、そんなことするわけはナイと思うけどｗ

>>247
あれなぁ・・
核開発の事は国際的発言力の強化だけでなく、
自らの売込みにも威力を発揮するからなぁ
本当にもっと早いうちに手ェ打っておけなかったのかとちょと憤る。
人道的にどうとか過去の過ちがどうとか
そういうくだらないどうでもいいような事を論議してるうちに
取り返しのつかない事態になっちゃう事もあるんだなあと。

>>270
俺下のおんにゃのこがいい

>>227
カタパルと

んじゃホーネットか？
Ｆ−３５Ｂだったら、あまり必要じゃないし

おおすみが出たころも何に使うんだwww
だったからなぁ

>>271

ブライトはついてきますか？ｗ

アメリカさん、ラプター売ってください。

>>272
何しろ唯一ガチでやりあった海軍だからねえ。

43ノットのスペックは何かのミスでは？時速43kmとかじゃない？
おおすみよりもデカイのはなんか悔しいな。ましゅうは補給艦だから別だし。
ただ、艦橋部分がでかすぎない？司令部まで詰め込んでるのかな？
日本はイージス艦であるこんごう級に入れてるから、揚陸艦はあくまで揚陸艦としての役割しかないけど、
KDX-3はまだだし、中途半端に司令施設をつめたのかも知れないですね。KDX-3とか出来たらどういう艦隊組むつもりなんだろ？
F-15Kもイージス艦KDX-3もそうだけど、日本が採用してるのよりも上の性能を…みたいな目標定めない場当たり的調達は止めた方がいいと思う。

>>276
メタルスラッグ2の1面ボスじゃあるまいしw

>>261
昔はそれ自体が開発できなかったのか、
艦載機の機体強度に問題があったのか
結局、空母にカタパルト装備できなかったんだよね。

だれも「機動艦隊」に突っ込んでない件

そろそろ落ちますです。
けっこう面白かったんだけど、さすがに明日（もう今日かｗ）に響くんで。
皆さん、お休み〜。

>>276
エレベーターで発射されます。

着地は運

>>285
よし！じっくり話そうか！ｗ

追跡！！在日米軍　すごいよ　アメリカ本土より日本の方が設備がいいんだって
それに修理も自衛隊員の方が腕が良くて休日返上で直してくれるから戦力が2倍ってアメリカ軍人が言ってるらしい

>>281
海軍：アメリカ海軍、帝国海軍、王立海軍
準海軍：ドイツ海軍
海軍もどき：フランス海軍
海上標的：イタリア海軍、ロシア海軍

ってとこかな？ｗ

>>289
http://www.rimpeace.or.jp/

>>275
上のもなかなか・・・・

>>286
ノシ

>>286
( ・ω・)ﾉｼ

>>290
先生ー！
「韓国海軍」が見当たりません！！ｗ

>>286
ういい。ノシ

朝鮮半島の軍事力は恐ろしい！
空母を所有するなんて晴天の霹靂！！！
日本も核武装せねばｗ

朝鮮半島って、日本と組んでなきゃ、元々戦争に向いていない地形だよな。
海軍なんて使いようが無い感じがする。
それに比べて、日本の恵まれていること。
国全体がまさに要塞向け。

>>290
先生！
スイス海軍と韓国海軍どっちが強いんですか？

でもヨーロッパは陸軍が主流でしょ？
日本　イギリス　アメリカは伝統的に海軍強すぎ（アメリカはどっちかって言うと海軍主流）

>>289
日本には特車二課整備班が在る！

対馬　攻略船だな

>>295
移動漁礁：韓国海軍

そうだね、地形から言って、大げさな海軍は無駄。
半島の付け根から攻め込まれてアボーン。

>>270
狙い目は自衛隊中央病院の看護陸曹だな。

>>299
つ　モンゴル海軍

>>303
ワロタｗｗ

>>299
えげつなさでスイス

>>295
（´⊆｀）さん そらビート板でバタ足するグックのことか？

>>301
あそこは班長に逆らうと地獄が見えるそうだからな。

>>298 日本海、大平洋は自然の要塞だったりする。
長い間軍事費がGNP1%で済んだのもこのお陰。

強襲揚陸艦か？

>>8
アニメ版ジパングの主題歌はいつ聴いてもいいなあ。
歌詞と内容がちゃんと合ってるし。

>>298
日本の場合、アメリカから見れば防波堤、
大陸の見地としては橋頭堡。
どっちにしろ太平洋がキナ臭くなると
戦火から逃れられない地理でもあるのよ。

釈由美子似のWAC見つけた

http://members.jcom.home.ne.jp/masuyan/jgsdf/wac.gif

たちかぜ、18年で退役なのか…

一昨年、体験航海で搭乗したんだが、誇らしさと頼もしさを感じた。

予算どおり海軍増強してますね・・・
陸軍費減らすなよ、統一への準備ですか？

>>311
日本海や東シナ海は大陸のゴミを濾過してくれとるなあｗ

>>290
伊海軍も
フロッグメンで潜入して
艦船を爆破するとか
結構勇敢なことをやってるのに
大型艦になるととたんに……(T_T)

>>301
シゲさん仕事しないと。

面白い意見だ。是非見てほしい。
ttp://homepag3.nifty.com/senshowun/page043.html

>>321
もうみれないんだが

>>270
陸自の女参謀（人妻）にもムチャクチャ良いのがいるぞ。

>>298
逆に言えば日米と組んでさえいれば
陸に主眼を置いての防衛は楽なキガス

>>319
えーとね、聞いた話だと、イタリア人の集団ってのは、人数が１５人
を越えた段階で加速度的に劣化していくものらすいｗこれは何にでも
あてはまるそうでｗ

ちなみに人間魚雷「チャリオット」なんてのもありましたな。

ASM-2　93式空対艦誘導弾
ASM-1C　91式空対艦誘導弾
SSM-1B　90式艦対艦誘導弾
SSM-1　80式空対艦誘導弾

自衛隊の餌食になりませう

>>319
ｳﾞｨｯﾄﾘｵ･ｳﾞｪﾈﾄ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>319
イタリアの艦隊もメンツはまあまあだったけどね。。
ソードフィッシュに壊滅させられたけど・・・。

>>299
アフガニスタン海軍を忘れてるぞ

>>328
それもたった２２機のカジキマグロにねｗ防御力ナサスｗ

結構不思議なところに海軍ってあるものだな。

>>326
地対艦ミサイルってのは
航続距離を伸ばす改良をすれば
トマホーク見たいになるんだよな?

韓国のなんちゃって空母はいいから、日本も空母作ろうぜ！

>>332
あと誘導方式をGPS誘導にしたほうがいいね。

>>272
横浜の「日吉　ひよし」が、東京の「ひよだし」になってるorz

空母10隻、戦艦10隻、巡洋艦41隻、駆逐艦103隻、
潜水艦64隻、作戦機3260機の帝国海軍・・・。
想像するだけで萌えるYO！(´Д｀；)

>>299
アフガン航空相撲でしょ

>>333
まず、片山さつきをクビにしてアレックス・キャゼルヌ雇おうよ。

>>330
イラストリアス級の初陣に花を手向けた形に
なったね・・・(つД｀)

正直、海自にとっては良いネタでしょうねえw

1941年にできた
軽空母http://www.warbirds.jp/kakuki/kyosaku/7kan/cve.jpg
海燕←名前かっこよすぎ　なーにが　どっと　だ気持ち悪い

>>339
そういや、あの時って、護衛機付けて無かったよなｗそれで戦艦３隻
潰されるイタリア軍ってｗ迎撃機上げろｗ

つか日本の場合、デカイ空母は現実的じゃないだろ
１６ＤＤＨクラスが複数隻あったほうが機動力が生かせる
で、１６ＤＤＨって複数隻作るんじゃなかったっけ？
ＴＭＤに予算持っていかれたか？

イラストよりかなりバッチイ

このフネおおきなコーモンついてるよぉ

>>342
まあ、タラントの対空装備は結構すごかったんだけどね。。
そこはイタ公がヘタレだったということでｗ

>>336
運用も今はとやかく言われてるが
当時のどの欧州海軍よりも近代的だったと思う。
まあ、レーダー技術を差し引いても大西洋に連合艦隊が出現したら
どこの海軍も太刀打ちできなかっただろうね。


ところでおまえら、今NHKで泣ける番組やっとるぞ。

空母　赤城
http://nonflight.2.pro.tok2.com/tenjikai/2003/kansen/06.jpg

うぉっ
軍事色絢爛なコテだらけだぁ

>>322
これでも見れない？
ttp://homepag3.nifty.com/senshowun/page043.html

231
元ネタなんだっけ？

>>346
てか、空母の集中運用って日本発だからなあｗそれまではアメリカは
空母の単独運用だったね。
>>345
イタリア人のことだから射撃要員が昼寝でもしてたんだろうなあｗ

>>334
ぶっちゃけ！
純国産のトマホークミサイルが作れる技術が日本にあるわけなんだ。
そうしたら、状況（憲法・法律）が変った場合には
国産トマホークを配備できるんだね。

>>331
たしか、南米の内陸国家（ボリビアだったかな？）にも海軍があったような・・・

昔の領土は海に面してて、その名残りから現在も湖に浮かべてるらしい
って、何かのサイトで見たような。

>>349

ttp://homepage3.nifty.com/senshowun/page043.html

これのこと？
homepag3になってたよ

>>336
正規空母１０（軽空母１５）戦艦１０（大和・武蔵の介入により１２）

>>342
タラント軍港空襲の話でしょ。
あのとき、カジキマグロ２５機出て２機損失したんだけど。
英軍のカニンガムはレーダーに警戒して低空で進入したんだけど、
レーダーはなかったと言う落ちつき。

>>346
連合艦隊が正面兵力では世界最強だったのは明らかだな。
連度の次元が違ったからねえ。

独島を守るテコンＶ
http://211.60.222.82/taekwonv.wmv

もうね、あの国には呆れてものも言えません

>>352
８０パーセントの確率でトマホークのライセンス生産やらされる希ガスｗ

>>343
16DDＨHの同型艦は2隻
次の2隻は、さらに大型艦になりそう

>>349だがページ消されてる!?今まで見てたに！そんなまさか…

>>342
あの時のタラントって阻塞気球がズラリだったから…。
むしろソードフィッシュ単独だったからこそ成功したとも言えるかと。

>>356
ああ、そういや２機損害出てたかｗって少ねえ！

>>351
でも結局米海軍は分散運用になったけどね。

まあ、配備してもそんなに気にするほどのことではないだろう
この程度の揚陸艦を保有したところで、使い道はPKOくらいしかないしね
対馬侵攻など考えている可能性も否定できないけど、まあ、そんなことはいまの韓国海軍には不可能だ

847 Name： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] Date： 2005/07/04(月) 04:06:56 ID: uTWj5TFd Be:
兵器って新しかったりカタログスペックが高ければいいってモノじゃない
演習で沖縄のF-4EJは米海兵隊のF/A-18を敵に気づかれずに撃墜判定を
出したことがある。ECMやミサイルの性能が一世代前の戦闘機を勝利に導いたらしい

あと、昔日韓両国艦隊の情報処理能力を大学で計算したことがあるけど
話にならなかったなぁSH-60K(Kっといっても日本の新型)いい仕事しすぎ
856 Name： 847 [] Date： 2005/07/04(月) 17:35:04 ID: pZ5b0nGU Be:
>850
組織ネットワークの中で個人と組織の情報
処理能力はどうなるか分析する専門ソフト
があってさ、それで手に入るかぎりの資料
使って分析したのですよ。

結果は同じ隻数だと個艦では２倍弱、艦隊全体で
2.5倍近く日本が数値が高く。日本５隻韓国８隻
（イージス有り）でやると個艦で1.8倍艦隊全体で２倍
日本が数値高かった。ちなみにあくまで情報処理能力
の差ね。まぁ重要だけど。航空戦力は入れていないから
考慮したらもっと恐ろしい差になっているはず。

>>360
な、なんだってー！？（AA略

５万トンクラスキボン！

>>354逝ってくる…穴があったらはいりたい

>>360
ワクワク・・・ｗ

>>362
そういう話があるのか。
>>364
敵に海軍国がいなくなったからね。

858 Name： 847 [] Date： 2005/07/04(月) 17:47:20 ID: pZ5b0nGU Be:
あくまで士気や練度、整備状態を
考慮せず機械の性能だけの単純な
分析ね。ちなみに他海軍も分析したら
イギリス バランス最高！
フランス 艦船の陳腐化が原子力空母のアドバンテージを消している
イタリア 同じく艦船全体の年令がふるいから空母が可哀想
スペイン 意外と能力高く見方によっては仏より上
あと、ヘリ空母運用や航空部隊を
強化するといい線いけるのがオーストラリアオランダ

862 Name： 847 [] Date： 2005/07/04(月) 18:05:29 ID: pZ5b0nGU Be:
分析していてわかったことは、当たり前かもしれんが
�@イージス艦や16DDHみたいなネットワーク処理に高い旗艦
�Aんでそれより重要なのが平均的に高い各艦船
�B情報処理能力の高いヘリ等の航空戦力
�Cそれらを十分活かしきれる艦船のキャパシティー

だから、韓国はイージスを増やしたり空母を導入
しても２や４が足りないからジュースを
水で薄めているようなもの。
２と４が強い海自がどんどん差を広めるだけ。
まぁ同じように日本も通常空母を導入すればいいって話じゃ
ない事だけどね。

>>359
長距離のトマホークを配備できる状況になれば
これからの安全保障上の戦略や戦術は大きく変ってくることになんだね！
でもそうならないほうが良いのだが、危機管理という点では考慮すべきことかも？

質問です

この空母(輸送艦？）では頑張ればハリアーを運用できますか？

>>368
どうぞ。。
（´・ω・）つ【穴】

>>358
一つ良いか？
俺年齢低いんだよねぇ

はっきり言おう　馬　鹿　だね

>>365
こうやって、イマイチ使い道のない方面に予算割いてくれるのがありがたくてしょうがない。

>>356
レーダーはなかったって、どうやって敵を捕捉するの？

下手すると、見方を撃っちゃうんじゃない？

>>373
できません。けどおもしろそうなのでチョソにやらせてみたい

>>372
つうか、配備して損は無いよ。

>>358
ｗｗｗｗっうぇっｗっうぇｗｗｗっうぇｗっうぇうぇｗｗｗｗ

>>360
thanks
＞次の2隻は、さらに大型艦になりそう
って、この大型艦ってマンマＦ−３５Ｂ用じゃないの？
海自は絶対空母はあきらめないからね
でも、日本の世論も変わったね
１６ＤＤＨをヘリ空母って呼んでも大騒ぎしなくなった
これって付箋じゃねえの

>>370
まだ航空艦隊が健在だったマリアナの時には
すでに分散運用してなかった？
まあ、一個群だけでもすさまじい戦力だったけど・・・。

>>373
ものすご〜く頑張ったら何とかいけるだろうね。
まあ、新型艦を作ったほうが早いけどｗ

>>382
集中運用って言っても、一つの空母艦隊には空母４隻が限界だからね
え。アメの場合、正規空母七隻、軽空母８隻を４つに分けてたから、
まあセオリーどおりかと。

>>379

地対艦ミサイルのトマホークへの改良ってのは
強力な武器になるな？
予算はいくらくらいになるのだろうか？

もちろん俺たちチョッパリには想像も付かないような
ウリナラクオリティーな部分があるんだろ？

なにこれ、対馬侵略用か？

スミマセン、自分が駆逐艦「大祚栄」スレで書いたことを
なんとなくコピペしました。

ネットワーク組織から見た分析ってのは足し算じゃないのですよね。
情報の共有等は一対一でしませんから。だから兵器をそろえりゃいいって物じゃない
韓国海軍の欠点はまぁ当たり前ですが眼に見えるところ（ミサイル等）は
近代化しても、情報処理能力やそれを支える航空機や補給網の決定的な
不足です。
それに対して、海上自衛隊は補給能力が若干他に比べて劣るものの
自前の航空戦力（戦闘機とか除く）が高いのでRMA時代の軍隊にとって
近隣諸国との差は今のところ開くばかりです

>>377
照明弾落として、燃料タンク吹っ飛ばしたらイタ公大混乱だったそうだ。
後はやりたい放題。

>>384
とまほー君はアメリカ価格で１５０万ドルくらいらしいから、日本価格で
５００発配備するとしても￥１５００億か。周辺インフラと合わせて５００
０億くらいでできるのでは？住専に投入した金額より少ない、これくらい
やれ。

>>383
なるほど。
じゃあ真珠湾の時の空母艦隊は敵に攻撃されてたら
やばかったね・・・。空母1隻につき護衛艦が12隻必要だから
58隻も護衛艦が足りない計算になる・・・。

>>389
朝銀に3兆投入したぐらいだからね・・・。

>>390
あれは奇襲前提だから成り立つという部分が大きいから。

>>382
米海軍が空母を分散運用したのは、生残性を優先したため。
連携がとれないと集中運用は的を増やすだけなので。
日本海軍は固定した編成で訓練を徹底し艦隊も航空隊も常に連携して行動できたが、
米海軍はローテーションや編成の柔軟性を重視した。
どのみち消耗してしまえば、練度は低下せざるをえないという合理的な考え。

>>388
ありがと！

イタ公って、マジ使えないね〜

無理矢理ハリアー買って、搭載して着艦自爆沈没とかな

日本列島にもスクリュー付けて　超巨大空母にしようぜ

スマトラ地震、津波支援のあらすじ

日本＞3000万ドル支援決定 　　　韓国＞60万ドル支援決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人に馬鹿にされる
　　　　　　　　　↓
韓国＞200万ドルに増額決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　台湾が500万ドルと判明
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人が大笑い　　　　　韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
　　　　　　　　　↓
韓国＞500万ドルに増額決定　　　　日本人にYAHOOオークションかと笑われる
　　　　　　　　　↓
　　　　　韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
　　　　　日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
　　　　　　　　　↓
日本＞5億ドルの支援追加決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
　　　　　　　　　↓
　　　　　韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す
　　　　　　　　　↓
韓国＞それならウリは５０００万ドルニダと国際発表
　　　　　　　　　↓
日本＞すでに５億ドル支払い済み
　　　　　　　　　↓
韓国＞なぜかこっそり６１０万ドルに減額　発表もせず。コッソリ
　　　　　　　　　↓
韓国＞そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず　恐らくこのまま約束不履行

>>382
もうその頃はベテランパイロットの損耗とかで実質、航空部隊は壊滅してたしね。
レーダーが決定的に劣っていて、
「早期に敵を確認し、敵よりも優位位置から攻撃する」という大原則も実践できなかった。
もっと言っちゃえばラジオの性能が悪かったのと、
ロッテ戦の訓練をする時間もなかった事で組織的な戦闘機運用ができなかった。

結果、ゼロ戦は太平洋戦争を通じてF4Fに大きく負け越し・・・
艦爆隊は全滅・・・

でもイタ公はバカﾁｮﾝよりﾃｨﾝﾎﾟはデカイｗ

>>393
太平洋戦争におけるアメの柔軟性には
びっくりだな。日本側が従来の戦法に
固執していたのとはワケが違う。

>>396
そうなったら朝鮮半島から離れようぜ

国威発揚とかイロイロあるんだろうけど、最近の韓国は常軌を逸してる。
平時とはとても思えない、むしろ戦時プロパガンダの域に達してる気がする。

>>396
そんなことしなくても、山ほどある離島の空港が有事でも
使えるようになってきているので敵から見たら厄介な存在でしょう
一県一島一空港政策の利点かなぁ財政的には大変だけど

>>400
完全に基礎体力の差だと思われ。

>>272
英語のほうが充実してる。。。

>>389
予算的には難しい金額ではないか？
配備するに越した事ないか
旧来型の兵器を使用するよりも最新型のピンポイント爆撃できる
高性能の兵器を配備すれば鬼に金棒だ。

使う使わないは別に用意にこした事ないね？

>>398
あと、攻撃のかけ方にも問題があったな。
一気にかかればいいものを兵力温存の為に分散攻撃をしてしまった
のも惨敗の原因かと。。

>>402
いや、まだあそこは戦時だよ、一応ｗ

>>403
陸の孤島秋田にも空港2つ、元空港1つあるからなぁ

>>393
だからこそ日本は先手必勝じゃないと駄目
日本が戦争すると最初は強いが後半になればなるほど弱くなる

まぁ一つは石油とか物資、食料とかにもなるけどね
だから日本は攻撃は強いけど守りが弱い
国民性とまるっきり反対なんですよね　飛び出す勇気がある人が出る事が日本にとっては望ましい

日本も軽空母くらい持つべき！！海自の16DDHも将来空母導入のための予行演習のよぉな気もするが…。

>>398
ゼロは拿捕されてから被害率が跳ね上がったんだよ。
アメさんはゼロとの戦い方を全ての戦闘機で研究したんだよ。
機種によって戦い方が違うそうだ。

有事には速攻で撃沈されるとみた

>>384
国産対艦ミサイルにデータリンク付けて対地攻撃可能にも使用ってのは
既に研究はされていますよ。
それ以前に画像認識技術が進んで携帯電話でも顔認証ができるから
画像認識技術を使えばデーターリンクもしなくても澄むっていう話もある。
確か独スのKEPDとかイタリアのオマート、台湾の雄風もある程度は出来るはず。

>>400
真珠湾攻撃の時、何故ハワイを占領しなかったんだ？

それは、無理だったのか？
補給か何かで・・・・

>>404
方針の問題もある。
先にも書いたが、米軍も新兵ばかりで飛ぶのがやっとだったのを
作戦実行中の猛訓練で錬度を向上させていったが、
皇軍は事故を恐れてろくすっぽ訓練しなかった。

さんざん既出だと思うが







どこに上陸するつもりだキムチ野郎

>>415
それだけでなく侵攻部隊を兼ねた艦隊を出すと
機密性が失われるからでは？

>>415
日本は取り合えず南方資源地帯を確保しなければならなかったから、
そんなことしたら船舶が足りなくなってしまうのでつよ。

>>373

現実には無理らしいです。
ハリアーは厳密にはV/STOLであり、離陸時はＳTOL、着陸時はVTOLという運用が一般です。
なぜなら元々重い機体に燃料満載・爆装状態で垂直離陸すれば燃料効率が非常に悪いためです。
着陸時はそれらを消費して軽量になるので垂直着陸が可能です。

ですので実運用にはカタパルトとロイター板（だっけ？）の装備が必要になります。
ちなみにハリアーのホバリングが可能な時間は９０秒が限界とのこと。

真珠湾攻撃のときに空母を撃沈して造船所とか攻撃してれば…。

>>415
無理でしょ。
補給線が長くなる上に、稼動する艦艇や航空機がどれだけ集結しているかも不明のまま攻撃をかける作戦だったんだから。

>>421
戦争が長引いただろうね・・・。少なくとも1年半は伸びただろう。
そしてもっとひどい目にあってただろうな。

>>412
ゼロ戦は格闘戦に持ち込めば確かに強かったが
ロール性能は最悪で、高速で直進中に敵に後ろを取られると
もう逃げようがなかったとか。

>>421
攻撃する事はアメリカは事前に察知
だから分散して非難

もう最初から圧倒的に差が・・・
なんで1位と2位に差があるんだ　アメリカ強すぎ

>>423
「征途」の世界になっていた可能性大かもな。

で、韓国はこの空母のようなものをどう運用する気なのか。

>>427
キムチ製造船

海兵隊兵力700人余りのほか、CH-60・Ｌｙｎｘなど10機
余りのヘリと水陸両用車７両、戦車10数両、高速空気浮上上陸艇２隻などを搭載して、
最大43ノットの速力

この量で30ノットって言っても無理があるよな

>>423
いや、米国が原子爆弾開発に成功した時点で戦争終わりだから…。
何もストッパーの無い状況では、日本が全面降伏するまで原爆投下を続けただろうし。
（実際に、日本本土への原爆投下計画は18回まで予定が立てられていた）

>>421
３次攻撃隊を出して施設の燃料タンクや通信施設を破壊していれば
米軍は半年間、太平洋での機能を停止したと聞いたことがあるが。

>>427
竹島近海の哨戒・警備じゃないの？

>>426
最初に日本軍が強かったシミュレーション物では
後半のアメリカ軍が読んでても恐ろしいと思うぐらいに
強くなってるし・・・。

>>398
日本の飛行機で一番活躍したのは水上機だからねぇ。
ガダルカナルや沖縄周辺の米艦隊に、夜間攻撃をしつこく繰り返していたし、
タ弾まで対艦攻撃に使っていたらしいからね。

実際問題、格闘戦なんてそんなにはないだろう。

>>430
原爆を落とせるような状況に持ち込むまでに
時間がかかるということが言いたかったのです。
分かりにくくてスマソ・・・。

やはり現状では日本向けなのかなあ。
元は北との戦争向けの逆上陸を想定していた筈なのに。

>>414
人件費やリスクを抑えるという点では
トマホークの開発にはメリットと付加価値（性能の向上）があるんだね

別に、僕はそれを使いたいとは言いたくないが
Ｆ１５戦闘機を配備するよりは安いし、抑止力には充分効果が上がる
イージス艦にも配備を検討すれば使用の幅が増えてもくるね。

>>423
もしかしたら、日本とは講和してたかもしれんよ。

アメリカの目的は、ドイツを叩くことが一番の目的だったから
戦争参加するために、日本を挑発したとおもったけど。

>>433
取り合えず、ミッドウェイでやられたのが痛すぎる。あと一つ思うの
は、ドイツ軍のモスクワ攻略がなっていた場合、雪作戦の文書が入手
できたのではないかなあ、と。

>>431
アメは全力で奪還しにくるよ。
結果ミッドウェイ海戦が遅くなり、日本の戦力がしょぼくなるだけ。

たとえミッドウェイを制したとしても、物量の差でそれ以降ジリ貧だったろうな。

2020年まで国があるかな

>>438
ハープーンの最新型は対地攻撃できるけどそれを海自の
潜水艦に搭載したら・・・・

ただトマホークもアメさんはそろそろイギリス以外に売っても
いいかな気分らしく、その対象に日本スペインオーストラリアが
含まれているらしい。
オーストラリア空軍はバリバリ先制攻撃手段を欲しがっていて
JSSMとかSLAM-Eを欲しがっているし。

だから日本もいいかげんODAだの国連分担金だのを大幅に縮小して
防衛力につぎこめってえの。でなけれりゃ将来の憲法改正再軍備に備えて今から
ｽﾄｯｸして内部留保に励め。(え−政府見解としまして慎重に検討しました結果､
親米ポチのままで良いという結論に達した次第であります。･･官房長官−細川･･)
だみだこりゃ

>>439
それは無い。
ルーズベルトの一番の目的は、連合国に武器を売る事と中国での利権の拡大だから、
日本と講和して、欧州で連合国側として参戦って事は無い。

アメリカは戦前の講和も考えてたかも

ドイツのイギリス空爆が失敗に終わってから
日本への圧力が高まってる

洋の東西を戦略的に分析してイギリス後方支援
太平洋で日本に戦力集中という算段が立ったのでは？

>>439
実は逆なんだよな。ルーズベルトは日独伊三国同盟を
利用したのさ。奴は徹底的に日本を潰す気でいたからねえ。

>>440
個人的にはミッドウェー海戦は有史以来の幾多の海戦の中でも最も
歴史を動かしたものだと考えてるよ。

>>437
いくら香具師等がウリナラクオリティでも
自ら戦争ふっかけてくるほどでは
ないんじゃないか？流石に。

>>447
それも無い。
ルーズベルトは日中戦争に介入してでも、戦争に参加する口実を探していたから。

>>448
てか、奴は完全にソ連に嵌められてたからなあ。

>>441
真珠湾奇襲自体がムダだったという声は当初からあったね。
浅い真珠湾で撃沈してもすぐに引き上げられてしまうと。
現にそうなったし。

フィリピンまでの補給を断つ形で進軍してそこで防御を固めて
フィリピン救援に出てきた米艦隊を叩くという案もあって、
このほうがまだ有効だったかなと思う。

>>445
何言っているんだ。
アメリカは日本の「番犬様」（国会答弁より）だぞ！

F・ルーズベルトは実はアカだし、当時の副大統領のハリー・トルーマンは元KKKだから、
アカの防波堤であり黄色人国家の日本を徹底的に排除したがっていたしね。

>>444
これからの世界の防衛は大きく変っていくと言う事ね。
そして、日本にもそれらに対応できる技術を持っているのは心強いね。

特命リサーチなスレになってきたな

そして、日本を潰したおかげでアジアでの共産主義の防波堤が崩れ、
更に血の豪雨が降り注ぎ、東条英機が処刑される前に予言したように、
日本の代わりに朝鮮半島の共産化を阻止する羽目に。

>>452
本来あれは太平洋艦隊の母港を叩いて、有利に講和できる道を探るって目的で、立案された作戦だったし。

>>454
＞副大統領のハリー・トルーマンは元KKKだから
ソースあったらキボン。

片岡鉄哉のアメリカ通信 Vol. XI, No. 77　平成十七年七月二日
【超重要レポート】日本永久占領構想 米中の北朝鮮非核化が入り口

日本を永久に米中の軍事管理のもとに置くという構想が、最新のフォーリンアフェアズ誌に
おいて提案されている。著者はリチャード・ハース、米国外交評議会の理事長、つまりこの
雑誌を発行する主体である。彼は最近までブッシュ政権の国務省で政策企画部長だった。

本論文は、表向きは北朝鮮とイランの持つ核兵器を、如何にして処理するかと言う問題に
対する提案である。ハースは、第二次大戦における日独征服から説き始めて、ソ連の封じ
込め・崩壊、イラク占領などの実例を比較する。

日独征服が政権転換（regime change）の実例であり、ソ連の封じ込めが政権の段階的変
革（regime evolution）の前例だとする。そして、米国はイラク攻撃型の先制攻撃を北朝鮮と
イランに適用することは不可能だとして、段階的変革つまり封じ込めを推薦する。

北朝鮮を封じ込めて、段階的に核抜きにする手段として、米中のcondominiumを提示する。
コンドミニアムとは二大国による共同制覇という意味である。この概念は私が使っているも
ので、著者自身が使った表現ではない。

北朝鮮を、封じ込めという手段で核抜きにするには、どうしても米中の緊密な協力が不可欠
であり、日本、韓国、台湾も同時に核抜きにすることが不可欠だというのだ。

ttp://www.tkataoka.com/2005/07/02.html
ttp://www.tkataoka.com/

>>459
Wikipediaにも乗ってるよ

ルーズベルトに言わせればスターリンは信用できるいい奴だそうだ
チャーチルの警告を無視し続けて冷戦を引き起こした張本人だよ

>>457
東条は祭り上げられた独裁者ってｲﾒｰｼﾞ持ってるんだがあってる？

>>448
ルーズベルトが、シナ大陸に夢を見てたのは知ってるが・・・

ただ、周りのアメリカ高官にソ連のスパイが大勢いたらしい。
当時、ソ連はドイツと戦ってたから、スパイとしてはドイツが優先なのでわ？

>>461
�dクス。
>>462
あの阿呆の発言：私はスターリンを説得し、ソ連に民主主義をもたらす
自信がある。もうね、アホかと、馬鹿かとｗま、アカの手先なんだから
仕方ないか？

>>463
東條は亜細亜を混乱に陥れた戦争犯罪者・ファシズムの権現。

>>464
ソ連にとり、ドイツを叩き、かつ北進してくる可能性のある日本をも
封ずるのには日米を開戦させるのが最も適当だったのかも試練。

>>455
RMA時代下では、正面の兵器云々よりあまり目立たない
情報共有やインフラ、教育とかが重要になってきますので
今、ロシア製とかフランス製の兵器のバーゲンセールで
発展途上国は買いあさってますがそういった部分はまだまだで
RMA化を進めてる先進国とは実際の能力では差は開くばかりですね。
例えば100名の部隊を500キロ離れた時所に展開する際、いかに素早くするか
んでどれだけ情報を与えれるか、どれだけ支援できるかといった具合ですね
ただRMA化の軍隊は攻撃や防衛には威力を発揮しますが長期占領には
向かないってのがイラク戦争で示された欠点ですが

>>463
ヒットラーやスターリンみたいに、その人のカリスマ性で国を動かした。って印象ではないなぁ。
あくまで、暴走する軍部政治のトップ以上でも以下でもない感じ。

>>463
開戦を避けられなかった責任は近衛文麿だよ。
外交にことごとく失敗しているし。

>>466
何だかﾋﾄﾗｰやﾑｯｿﾘｰﾆとかとは色が違う気がしてな
まぁ、同じ日本人だから贔屓目に見てる気もするけど…

>>471
阿呆はスルー汁ｗ

>>408
もちろんそれは承知なんだけど、
（日本を敵国とした）戦時プロパガンダの域に達してるってコトで。

>>417
い　ち　お　う、朝鮮半島逆上陸ってのが韓国海兵隊のタテマエらしい

>>463

東条内閣樹立まで何度も解散があって、
「もうお前しかおらんちゅーの、グダグダいわねーでやれ！」
「でも戦争は駄目だから、どうしてもって状態になるまで許さねーよ」

という状況で押し付けられたのが東条。

>>471
字際違うよ。
軍部での開戦強硬派であったのは事実だけど、開戦直前までは近衛内閣だった。
で、その近衛文麿が外交に失敗し「もう戦争しか無いから、あとは軍部でよろしくね」ってな感じで辞職した。
そして首相に選ばれたのが東條英機。

>>472
一言かよｗｗｗ

>>467
米英にとっては日独はソ連（ロシア）の海洋進出を防ぐフタだった。

結局、昭和日王が悪いんだろ？
国家元首にして最高責任者だ。

>>469-470>>474-475
あくまでも軍人政治家の一人か
語弊のある言い方をすれば時代に乗せられた政治家なんだろうな
>>472
おっと、それは失礼した申し訳ない

>>476
そういや、あいつウイルス貼らなくなったな。何かあったのか？ｗ

9cmはあっさり論破され、話題逸らしに必死だなw

>>480
ヒント：9cmがバレてHPダウン

>>470
つーか、一番糞ったれてるのは平沼だろ。
「欧州の外交は複雑怪奇。」
ふざけるな。

>>479
何だっけ、当時のニューズウィーク誌か何かに、「軍部穏健派の東条
が首相就任」だか書いてあった希ガスる訳だ。ちとソースは失念して
しもうたのだが。

>>455
某防衛企業にいる先輩に聞いた話によると
海上自衛隊はMDと新DDHでネットワーク化がひと段落らしい。
MDってただのミサイル防衛の面でしか見られないけどあんな早いもの
を打ち落とさなければいけない分、情報の共有速度の向上が必要なので
他の分野にも相当波及するそうです。だからMDは海自が予算欲しいがタメの
隠れ蓑って陸自がぼやいてるそうです。まぁ陸自はこれからが本番で
先輩も最近のお客様は陸自が主であとは小泉総理任期満了後の
次期総理とくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；

>>481
短小必死すぎ

>>483
それってアホ丸出しの発言だもんなw

>>482
短小にして慰安婦を蹂躙する日本人必死だな

>>480
地球市民なんて、あからさま釣りじゃないの？

もうちょっと、マトモなコテを付けろと言いたい＾＾

>>485
な、何だってー！？

そんなことよりも誰でも良いからポイントよこせぇ！１１

>>468
占領・制圧と言うのはイラク戦争で
現時点でも大変な苦難をアメリカや同盟国が引き受けているもね
新政権が軌道に乗るまでどれ位の年月がかかるか判らないが
現地人との相互理解を円滑にするための努力が今、参加している国々に問われている事なのね。

嗚呼〜大変だな、自衛隊員さんには心からご苦労様と言いたい。

>>478

日本は明治時代から立憲君主制だ。
言ってること分かる？

日本国憲法で改めて象徴天皇にするまでもなく、実態は当時からあまり変わらなかった。
御前会議も形だけで、天皇は最期に
「はい、わかりました」
と言うだけ。
さすがに会戦直前に「戦争は避けるべき、ギリギリまで交渉を諦めない様に。」と、
昭和天皇が突然言い出したものだから異例中の異例の事態に会議に出席の面々が非常に驚いたという。

こうしてみると、東条英機は貧乏くじを引かされたんだよな。

>453
なにいってんだ､現に日本はアメリカ最前線基地で基地だらけじゃねか。政府
も国民もそれでよしだろう。アメリカのポチでなくてなんなんだ､いってみろ
アホンダラ

>>490
防衛企業や自衛隊が国会議員やマスコミに対し勉強会提供しているのは
おおやけなはず・・・まぁそれを拒否している党やメディアがあるが
詳しくは先輩も教えてくれなかったが今は相当忙しいそうだ
予　算　の　時　期　で　も　な　い　の　に　ね

>>484
実際は穏健派と言うよりは風見鶏だったらしいけどね。
昭和天皇に「戦争を回避できるよう努力してくれ」と言われて御前では和平を探ると言い、
軍内部では多数派の開戦強硬派と口車をあわせだからw

>>484
へぇーへぇー

>>493
だったら、日王はもっと戦争回避を主張しなくちゃ。
勝ち目のない戦争に突入した日王と指導部の責任は重いぞ。

>>494
役職を引き受けた以上
言い訳は通用しない。
嫌なら引き受けなきゃいいんだよ。

>>492
ただイラクや軍隊派遣国にとって幸いなのは
原油高でイラク政府は儲けに儲け10万人の新軍と
治安部隊の予算が余裕でついたらしい。
だから今起きているイラクのテロはある意味彼らの予算折衝らしいonz

>>494
そうでもないかも。
出世欲が強い男だったらしいから、神輿になって本人も満足してたみたい。

>>494
俺は今風に言えば東条は山一證券の最後の社長と同じだと思う
規模が違うけどね

>>488
じゃあ短小日本人に蹂躙される慰安婦を助けてやれよ
見てるだけかい？

>>494
東条英機は、犠牲者だと思うな。

あの時代に生きた誰かが、貧乏くじを引かされる。

>>497
まあ、リーダーシップの欠如というものだあなあ。

>>502
おだてに弱かったのか

>>507
そうかもなｗ

>>504
黙れ短小。１０センチ未満の発言権は却下だ！

>>499
天皇は米内とか穏健派を推していたんだが？
近衛やそのシンパと朝日新聞が倒閣したが。

>>507
そうみたいだね。
近衛文麿も別の意味でおだてに弱かった。
近衛は藤原氏の末裔で貴族だったから、ちやほやされないと不満だったらしいし。

これ、揚陸強襲艦じゃないの？空母じゃなくて？

一昨日のサンプロに東条のお孫さんが出てたけどさすがに上品な婆さんだったな・・・
それを田原の野郎

陸自向けに装甲服とかって無いの？
さすがに甲武装とかじゃかわいそうだよ。

渡河訓練で甲武装のままプールに蹴落とされたときは
「ふざけんな！」
とか思ったけどな。

一番最悪だったのがプールで2時間遠泳したあとの渡河訓練。
溺れて沈むやつ続出。
かわいそうだったので代わりにアイロンかけしてやったよ。

>>511
まったく弟は日本のｸﾗｼｯｸの立役者の一人だと言うのに兄は…

やっぱ、9cmは余程気にしているみたいだw

>>495
だから「番犬様」

９鮮チンは恥ずかしいからねえｗ

>>496
先輩が教えてくれなかった事って「国家機密」！
でも積極的に政府首脳には取り上げられている事だね。

おまいらｵﾁｹﾂ
スレ鯛はウリ空母スレッドだぞ？
浸水式の様子から夢想しようじゃないか。

KBS: 二重瞼の大統領がシャンパンをぶつけました！
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
↓

>>513
田原の野郎 は、マジで万死に値するよ。

軽空母…、何載せるの？

水平リーベーっぽいな。

>>520
飯嶋：ｱｲｺﾞｰ　ジンロだった！
↓

恥丘市民は９ｃｍらしいなｗｗｗ

さて、そろそろウリは寝るニダｗ夜食を置いてくニダｗ

つ【韓国産弁当】×２００

さて、寝るよ
勉強させてもらってｻﾝｸｽ
じゃﾉｼ

>>520
英海軍のヘリコプター母艦オーシャンが浸水した時
うまく行かなくて大破してしまい中も外も浸水だったらしい

>>526
汚物の持ち込みはお断りしとうございますｗ

後部ドックを開くと海水がドバドバ流れ込んで
沈没するLPX

>>526
スマトラ沖地震の際、食糧援助したら賞味期限切れていたってのは
韓国だったっけ？？中国？

>>531
ｳﾘﾅﾗ

>>高速空気浮上上陸艇
観音開きの扉から出てくるのか？

微妙に早いのは異常な数の二重スクリューが付いてるからかもしれんｗ

中国

>>531
中国。だからインドネシアの担当者は大激怒だったそうだ

>>535
�dクス

中国や韓国から貰ったものを食べる気はしないな・・・

>>1
おかしな政治的制約がないだけ､韓国の揚陸艦のほうが合理的だ。

全通にするなら､おおすみ型より甲板が一層多い基準13000tの方がいい。
基準8900tなら上部構造ありのタイプの方がよかった。

16DDHも中途半端。軽空母もにらんだ運用を考えてるなら､基準19000tは要る。
一方、潜水艦を追い廻したり､インド洋の補給艦護衛なら、基準9000t位の
拡大しらね型のほうがいい。16DDHは単艦で護衛艦にならない。

現状の予算では、16DDHは､基準9000tで4隻､おおすみ型は基準13000t〜19000tの
多目的揚陸艦で、プラス従来型の輸送艦4隻にした方がよかった。

>>524
この艦は呪われた
↓

この艦のレーダーちょっと強力すぎてレーダー稼動中は甲板に出られないんじゃないのか？
ヘリを運用するのならまずいぞ。甲板員がチンされてしまう恐れが・・・

>>535
>ttp://poo-chan.com/archives/2005/01/17_2255.php
結局謝罪してないんだっけ？＞シナ豚

そういうや日本のガメラレーダーやアメリカの海上MDレーダーは
下手なビルよりずっとでかいけど、イージスのレーダーでさえ周りの鳥が
ゆだってしまうのに前者2つだともう蒸発しちゃうレベルかな？
そこまで出力が高いとやわなミサイルの回路なら焼ききれそうだけど

おおすみ型を作る時､13000tのプランを出したけど､削られてしまったんだ。

上甲板の下にギャラリーデッキを作れると､よかったんだけどな。

>>542
まぁ、携帯電話は使えないだろうね。

>>538
漏れも、単艦でもある程度、柔軟な運用が出来る現行DDHの拡大版が良いんじゃないか？と思ってたけど、想像以上に無駄も
多いらしい。全通にするだけで随分とヘリ運用がしやすくなるし、ローター展開しての整備も艦内部で可能だっていうから、現場の
評判では、現行DDHタイプより、全通タイプの方が歓迎されてるみたいだよ。

もちろん、まだ運用経験がないわけだから、実際はどうなるかわからないけど。
後、２万ｔ近くなるんだったら、３万ｔ弱で空母にしちゃった方が良いと思う。

>>543
おおすみって6隻作る予定だったけど、１隻や２隻くらい拡大改良型考えてないかな？

>>544
携帯電話が塗れてレンジで乾かそうとしたバカがいたのを思い出したonz

そういえば数ヶ月前、半島を出航した家電博物館軍艦はどうなった？

なんちゃって軽空母『ドクト』vs大型輸送艦『竹島』のがちんこ勝負みてみたい

そんな運用しないだろうけど

>>1
満載排水量13000トンで、速力４３ノットって何？
明らかにサバ読んいるね。

>>545
スマトラ島沖津波の時、おおすみをヘリ母艦として使ったけど
整備、管制は従来のDDHでしたけどなんて器用な海軍なんだと思った。

ttp://kyoto-np.jp/static/2005/01/10/P2005011000028.jpg
CH-47は大きすぎて大変だけどSH-60が端っこに着艦できていることを
考えるとSH−６０をつかった面白い運用はそれなりにだが出来そうだと思う

>>460
米国の極東における戦略って、中共がそのまま続いて、中国が分裂したりはしない
（あるいは、させない）ってのが前提なんですかね？
もし中共が崩壊して国が分裂したとき、極東の政治的、軍事的なバランスはどう変わるんだろう？

>>551
そのときは上海を中心とした沿岸部を独立させて米日台陣営に取り込んじゃえば少なくとも外洋には出てこなくなるんじゃないか？

http://kgy999.com/amezo_img/lol/1151605070145/1151605070145.gif

>>542
少なくとも搭乗員の家庭では女の子しか産まれなさそうだ。

>>553
ギガエロスは日帝の残滓

43ktが揚陸艇の速度ないし43km/hの間違いだとわかった上だが、
実際に43kt絞り出すのに必要な主機動力を概算で見積もると
50万馬力以上になるよ。
主機ガスタービンにLM5000を使っても、10台以上必要になって
しまう。
こうなると輸送艦として主機ガスタービンを運んでるという
本末転倒なホルホル仕様となる。

因みに、こんごう級はLM2500Ｘ4基で10万馬力、30kt（公称）

http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1107424648935.wmv

>>552
中共崩壊後に「出てこない」のはだれですか？

いや、朝鮮とかイラクが片づいた後、米の標的の1つは分裂後の元中国の1国（反米国家）
になったりするのかなぁと漠然と思ったりしてまして。
＃ 日本が標的になるのは嫌だなぁ。

旧ソ連がどうなったか、まったくお勉強してないんだね、中・韓海軍は。
ま、国を傾けてもらったほうが日本には得なんで、がんばってもらおうじゃないか。

>>552
そうなったら日米駐留になるんじゃないだろうか。
個人の感想でしかないけど、中国に兵を上げるのは
もうウンザリだなあ。
海南島くらいにしとこうよ…

>>551
中国の分裂は軍事バランスの変容で起きるから、順番が逆だと思う。

中国は軍閥国家だから、外国と戦って、どこかの軍区が消耗すると
中国国内の軍事（軍閥）バランスが崩壊して国内が分裂するだろう。

アメリカの中国研究では、このような中国構造的弱点である、
継戦能力を過大評価しすぎだと感じるけどな。

>>561
歴史に詳しい国際政治学者が面白い事言っててさ。
中国歴代王朝で、最も多い崩壊パターンが・・・

中央腐敗→経済格差広がる→地方で不満がたまり散発的な叛乱→反乱が地方軍閥と合体→全体がバラバラになって崩壊

で、今はもう３番目までおきて、４番目寸前なんだってさ。
ひょっとするとひょっとするかも？

まぁ、ちょっと極論も含んでるけど、面白い考察ではあるな。と思った。

>>561
なるほど、そういう国なんですね。
じゃあ、朝鮮半島で大きな紛争が起こったりして、それに中共が介入し、
国内の軍事バランスが崩れたら困りますね。

中国が分裂するとしたら北京周辺、上海周辺、奥地、新疆くらいになるのか？

>>545
＞２万ｔ近くなるんだったら、３万ｔ弱で空母にしちゃった方が良いと思う。
俺もそう思う。サイズがいかにももったいないんだな。実際は､電装品に金が
かかってるから、基準13000tの16DDHが1000億円強だけど、19000tにしても､
1300億位だと思う。

9000tの拡大しらね型は格納庫が後部飛行甲板の下部になるから、ローター
展開しての整備は難しいかもしれないけど､今までよりはやりやすいと思う。

>>546
現状では今後の建造については聞こえてこないよだね。
1隻目は8900tでいいとしても､2番艦以降は拡大型にして欲しかった。

>>558
共通の脅威がなくなり、日本だけが地域で突出したら、また標的になるとは思うよ。ＥＵとの
関係悪化を見れば良くわかる。覇権というのはそういうものかと、、米国の標的になることを
如何に回避するか、この点は地政学的な見地からは、日本外交の最重要課題かと思う。
ただ現時点では、余りにも日本は弱く（憲法や国民性、政治システム等で、余りにも制約が
ありすぎ）なんで、上の心配をするには及ばないけどね、、
まあ問題があるとすれば、今の平和アボーソ国家のまま、日本が中国になびいたとすれば、
米国の懸案事項になるけどね、、

景気回復には土建をやめて建艦するってのがいい。
働く奴も土方するよりはるかに高度技術が身に付くと思うんだけど。
年に１０兆円ずつ軍艦作れ。各県一個艦隊持つとかさ。
市町村も輸送船ぐらいなら作れるだろ。
５年で連合艦隊の総トン数を超えるんじゃないか。

>>562
だから、異民族に簡単に征服されちゃうんだよね。
朝鮮戦争の場合は、国民党軍の投降者を皆殺しにする理由があったから、沢山死んでもよかったんだけど。

今の人民解放軍は８軍区制だけど、それぞれの軍区が独立した統帥権を持っているから、
中国国内に帝国陸軍が８個あって、その総意で中国共産党が存在しているようなもの。

中国の歴史では、軍閥が外敵と戦っているうちに、他の軍閥が外敵と謀って皇位を簒奪するのが頻繁にあるから。

なんだかんだで中韓が滅んだとしても後始末が大変だな・・
日本になだれ込んだりしたら在日とともに国内で破壊工作を行うかもしれん。

不謹慎だが中、朝には国民があまり残らない方法で滅んでほしいと思ってしまう

>>566
> ただ現時点では、余りにも日本は弱く（憲法や国民性、政治システム等で、余りにも制約が
> ありすぎ）なんで、上の心配をするには及ばないけどね、、
自衛隊と同じで、わざと弱く見せてるだけだったりしてw

結局、今後も米国の中国利権に協力しないと生き残っていけないってことなんでしょうね

>>565
仮に空母にしても、載せる艦載機が無いよ。
結局、多機能ヘリ護衛艦にしかならない。

日本は島国だし、基地航空隊＋タンカーの方が
エアカバーを確実に出来るんじゃないかな。

>>569
今の北朝鮮なんて、ホントに日本の理想通りの行動をしてくれてると思うよ。
軍事的に危険な行動は起こせる程余裕もないし、まだすぐに崩壊する危険性は薄い。

まじで今のまま死にかけで敵対行動をとり続けて欲しい。それを口実に日本は外敵に対する安全保障の意識が高まる。
ホント、今の状態をキープし続けてくれるのが一種の理想だよ。

朝鮮人が憎くてしょうがない！！って人も居るかもしれないけど、ある意味、あんなに朝鮮人を苦しめ殺してる政権は無い
んだから、そういう人も金政権を支持できるだろｗ

>>571
まあやっぱり､艦載機(予算の問題)に行き着くねえ。

中途半端は一番もったいないから、今は､16DDHは9000tで済ませ、
空母型を作るのなら､満載30000tクラスがいいと思う。

基地航空隊の必要性､優先度の高さには同意です。

空母つくって飛行機乗せず→羊頭狗肉

空母つくって工作員を乗せる→巨大人母「オモニ」

俺は､おおすみ型の｢8900t全通甲板｣で建艦思想が狂ったというか、ずれた
と思ってる。