【北方領土】北方4島返還、過半数が支持…ロシア世論調査で意外な結果[06/23]

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916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/24(金) 18:41:47 ID:epAoetln
>>913
漏れなんてシャラポワに腕相撲で負ける自信がある
917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/24(金) 18:47:17 ID:XDwv5mta
持ってても税金がジャブジャブ出て行くだけのお荷物。
分かってんだな、案外。
918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/24(金) 19:00:45 ID:Xq+N+roe
>>916
シャラポアと同じだけの力で腕相撲すれば、
ずっと手を握っていられるよ。
919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 00:40:40 ID:uX2Drgup
これってひょっとして返還のための地ならし、雰囲気つくりの一環なのかね?
いまやロシアは完全にプーチンが全権を掌握しているし、こういう調査結果が出て
それを公にするのって、そういうことなんじゃないのか?
まああのプーチンのことだから、日本に期待感を抱かせて懐柔し、なんらかの
譲歩を引き出すつもりなのかも知れないけど。

領土問題は、ソ連時代の方が簡単だよな。指導者の権力基盤が磐石なら、
トップが返すといえば返ってくる。下手に民主主義だと、相手国の民衆次第になる。
現在のロシアは一応民主主義国家になりましたよ、というポーズをとりながら、
実際はプーチンの完全な独裁国家。朝鮮半島有事も近いと読んでいるだろうし、
もしかしたら、もしかするかも知れない。

どうでもいいが、ロシアが領土問題で譲歩したら、尖閣や竹島をめぐる空気は
ガラリと変わるだろうね。
920<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 00:45:23 ID:bAwkuOKD
>>919
マスゴミ「北方領土が返還されたのだから竹島くらいあげてもいいのではないか」
921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 00:55:02 ID:B0iBT9bO
プーチンの考えは親日なのかな?
シベリアの原油パイプラインも中国の主張するルートを却下して、
対日本向けルートを優先したし。
922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 00:55:59 ID:+H7456j4
>>919
ロシアのメディアでは公表されてません
923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 00:59:17 ID:bAwkuOKD
>>921
親日と言うよりは、中国を警戒しての判断じゃないかな。
プーチンはKGB出身だから好き嫌いで物事を判断しないんじゃないかな。
ちなみにプーチンは極真空手と仲が良いぞ。
924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 01:04:03 ID:+bRgvT4E
北方領土が日本の土地になったあかつきには、
中国と韓国が、「元々は我々の土地だった」とか平気で言ってきそうだな。
925<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 01:15:07 ID:uih/JvM2
露助は千島全部かえせよ
南樺太も利子つけてかえせ
926<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 01:17:00 ID:WP7wm2sy
これは、返還反対論が支配的なロシアが親日の流れによって覆ったということなのか。
ロシアでは寿司や日本車が人気あるみたいだけど。
927<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 01:25:57 ID:dcFaGnA1
現地人込みでアラスカ売った国だしな
四島だけなら太平洋への出口もそうせまくなりゃしないし
928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 01:26:34 ID:bbIIjI+K
>>926
単なる現実主義だろ。
シナは手を組みづらい相手だし、競争相手でもある。
だが日本はそうではない、ってことだろ。外交弱いしorz

それなら自国の協力相手に引き込んだほうがよい、ってこと。
露はアメリカとの関係も現在悪くないし、日米関係はかなり良好なので、
日本と手を携えるのは良いことだろうからな。
929<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 01:27:19 ID:ujBUjfh7
>>924
中国はすでに清の時代に樺太へ進出してたと主張してるよ
930<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 06:13:31 ID:ybPHDDLQ
>>924
言ってきても、相手にしなければいいだけのこと。
なんの根拠もないのだから。
931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 06:17:35 ID:gonrgbBO
ロシアには朝鮮半島と満州の権益を譲ろうじゃないか。
932<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 06:28:33 ID:uKRuf8fp
>>929
たしか、日本語名のカラフトのカラは
「唐」の意味があるんじゃなかったっけ?
933<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 06:31:07 ID:7xWPFrTG
米露日で半島征伐して利権(三星現代)を露に北方四島を日本。
日本国内の景品を換金できる某賭博を没収して米日で折半。
鬼畜中共対抗策として日米露豪による包囲網で半島に巨大共同基地。
日本国内基地縮小も可。
934<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 06:36:00 ID:oPT+3Fty
>>962
民明書房だとそうかもな
935<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 06:36:47 ID:N5Y5r1uX
なんか恐いな…。
これはEUの対米の差し金かなんかか?
それとも支那の不法入国問題で日本を味方につけたいって意味か?
936<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 06:57:15 ID:8ha1I/tu
返してもらったら間違いなくロシアとの距離は縮まるわけでしょ
それが良いか悪いかだよね
俺は現状維持がベストだと思う
ロシアに近づけばトラブルは必ず発生するよ
937<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 07:04:12 ID:AyZQdNf9
 ロシアとしては、日本の援助が欲しくて欲しくてしょうがない。
極東の玄関ウラジヴォストックですら、一定時間給電が停止される
地区がある。極東ロシアのインフラは、ロシア時代になってかなり厳しくなった。
 経済大国の日本に期待する空気がでてくるのは当然だ。
938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 07:26:54 ID:5GlXtt5r
>>932
wikipediaによるとアイヌ語由来らしい。

「からふと」は、アイヌ語でこの島を「カムイ・カラ・プト・ヤ・モシリ kamuy kar put ya mosir」と呼んだことに因んでいる。
この名前はアイヌ語で「神が河口に造った島」を意味し、アムール川の河口からみてその先に位置することに由来する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA
939<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 07:31:28 ID:lXzLsVO3
>>88
北海道は日本のフロンティアであり、バッファーでもある。
農作物、畜産の研究開発も北海道が主だし、広大な土地は
自衛隊演習に駐屯に最適の日本の防衛の要石でもあるし。
漁獲高も多い。
北海道をバカにするでねえぞ。

まあ、ロシアの一般人ではそれほど日本に対する感情は悪くないよ。意外にも。
極東沿岸部は中国人、朝鮮人に好き放題されているから、せめて人間としての言葉が通じそうな
日本がなんとかしてくれませんか、経済協力を是非おながいします。という意見もある。
政府としてはマスコミを手中に収めて、意見もコロコロ変わるし当てにはならんね。
ロシア政府しだいだねえ。向こうの民意が影響する範囲は減ってはいるのかなあ?
940<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 07:33:55 ID:q8pHTyzK
いいことじゃん。
素直に喜んで何兆でもやったらいいよ。
チョン共にばらまくよりよっぽどいい。

とは言っても引き続いてアメリカと共同してプーチンの足下を切り崩す工作は
続けるべきだがな。或いはこれはそこまで読んでの餌か。

チェチェン他で領土は寸土も手放せない今のロシアでは例え民意でも無理かな。
941<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 07:45:03 ID:b42Y/VvQ
弱小世論調査団体にすれば、日本に好意的な調査結果を出せば
日本からの調査依頼が期待できるという考えもあるのかも。

日本としてはこの調査団体に継続的に調査を依頼して、ロシア国民が
返還に賛成であるという根拠を積み上げていけばいい。
942<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 07:45:36 ID:Rjl5bjEX
橋本─野中─鈴木宗男ラインが主導していた対露外交が、森─小泉ラインに変わったが、
なにか進展しているのだろうか? 外交に強い小泉に期待してしまう。
943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 07:58:00 ID:gntXqvqj
ロスケとは、領土返還も含め、早期に決着をつけたほうがいい。 
中国、韓国、北朝鮮がうざいので、ロスケと争ってる暇はない。
944<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 08:11:03 ID:ylcGoZxV
こういう提案もある。
「外国人囚人の受刑をロシアに委託せよ」 
 ttp://www9.big.or.jp/~cumy/kokutai/ets_kei.shtml

 こういう事業を順調にやれるようになれば、日本の治安も劇的によくなるはず。
945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 09:08:35 ID:pUTBDfHz
シベリアも欲しいんだが ロシアくれないかな
946<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 09:27:12 ID:PdRWhmX8
>>470

>  北方領土に住むロシア人にロシアとの自由往来を保障し、日本国民
> もしくは永住者としての権利を保障してやれば、

「永住者」はやめたほうがいい。
第2の「在日」問題になる可能性がある。
947<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 09:28:06 ID:R5ZF7ulo
刑期を終えた犯罪者が赤くなって日本に帰ってくるのか?
948<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 09:40:43 ID:PdRWhmX8
>>749

> いまだに共産国家だから、どうあっても油断のできない国だぞ。

共産国家  て、いったい貴方の暦はどうなってるんだ。
強権国家というなら、まだわかるが、、
949<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 09:50:46 ID:OsxFW1NU
マトモな選挙やってるとも思えないが、共産体制は表向き崩壊したよな。
950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 10:25:39 ID:Xb96kiRW
えーっと、もし千島、樺太が帰ってきて
新幹線を北海道からアラスカまで結んだら、アメリカまで
新幹線直でいけるようになる?
地図のさきっちょの記憶があいまいなので
海峡の幅がどれくらいとかわからないけど、
ムリ?
951<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 10:32:21 ID:kQEIg3V5
>>946
ロシア人の場合は謝罪シルとか賠償シルとかいうネタがないから在日のようにはならんのでは。
ただし生活保護申請者が多そうな気はするが。
952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 10:39:36 ID:lXzLsVO3
>>951
在日、サヨクに洗脳されて尖兵とかしそうではあるから
それを防ぐ手立てを講じなけばならないし、要監視ではあるね。
953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 11:28:30 ID:EB3aTnRc
詳報きますた

北方4島返還に賛成51%、別の調査では反対多数…露
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050623i315.htm

 年内に予定されるプーチン・ロシア大統領訪日で主要議題となる北方
領土問題を巡り、露世論調査機関「国際社会学研究センター」は、露国民の
過半数が北方4島返還に賛成――とする意外な最新調査結果を発表した。

 国内では大多数が返還反対との分析が一般的で、今回の調査結果は
露世論の読みにくさを示すものだ。

 調査は今月、モスクワ、サンクトペテルブルクなど全国40地域の計3200人を
対象に実施。回答者の51%が北方4島を「すべて日本に引き渡すべきだ」と答え、
6%が1956年の日ソ共同宣言に基づく歯舞、色丹2島のみの引き渡しを支持、
一切の領土返還に反対する回答は24%だった。

 社会学者ミハイル・タルーシン氏は、「素朴で外交問題に無関心な社会層」は、
「小さな島の帰属など、広大なロシアには取るに足りない問題」と単純な認識を
抱く傾向があり、今回のような結果も実は意外でない、との見方を示した。

 他方、最も権威ある世論調査機関「レバダ・センター」による昨年11月の調査では、
歯舞、色丹「2島の引き渡し」でさえ、圧倒多数の87%が「反対」と回答し、今回の
「国際社会学研究センター」のデータと明瞭(めいりょう)な対比を示している。
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 11:59:13 ID:nZiQsXjE
拉致被害者家族会の板で工作員がウヨウヨしている
必死に横田さんを罵倒している
チョンにとっていちばんいやなんだろう
近くにいる人は激励に行ってくれ
頼むよ

955えふちゃん ◆H71862kjk6 :2005/06/25(土) 12:02:39 ID:eY1bpBYH BE:152021849-##
 t・A・ T・u・
⊂⊂ )(U つ
 <<    >>
  t・A・ T・u・
゛⊂⊂ )(U つヾ
  <<    >>
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 13:22:18 ID:b42Y/VvQ
>>950
新幹線が有用なのは札幌まで。
新幹線で4時間以上かかる地域は飛行機の方が安上がり。
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 14:58:43 ID:lxTVaTq4
てかこれって日本に取っても中国牽制できるいいチャンスじゃない?
958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/25(土) 15:13:26 ID:BDf2Xj5F
>>953
>「小さな島の帰属など、広大なロシアには取るに足りない問題」と単純な認識を
>抱く傾向

大陸國家として、あり得ない。
是だけでも、日本向けのパフォーマンスと云う事が判る。
露國内に發信していない事が、其の補強材料になる。
959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/26(日) 04:28:04 ID:2r4F3f5N
>>938
それ電波
アイヌ語の発音&文法的にその語源説は成り立たない。

一般的には日本語の「カラヒト」がアイヌ語に入ってKaraptoとなり、
それが再び日本語に入って樺太となったとされている。
960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/26(日) 23:35:59 ID:B7+0BLJT
極東に中国人が増えて大変みたいだな
961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/26(日) 23:39:55 ID:anf2vamj
あの国はいざとなれば粛正ってな大技を使えるから。
適当に投資させた後で国営化ってな技もあるしなぁ。
962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/27(月) 03:08:40 ID:5eR38uFY
ロシア人が四島返還支持多し、なんて聞くと意外に思えるが、
よく考えたら当たり前のことだよな。
963メグ:2005/06/27(月) 17:20:10 ID:v/vXMUlt
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学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
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ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう! 
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Aチラシ制作{ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー}
Bチラシをポスティングする一日300枚 10人だと3000枚
Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
D広告などで収入があり、永続出来るようになる カンタン♪ 百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。
964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/06/30(木) 16:17:12 ID:eynfJmdW
朝鮮人のキチガイっぷりを見たら、
露助だって同類に思われたくないと思う罠。
朝鮮人は生物学的に熊だが、少なくともロシアの善良な市民は人間だ。
キムチを捨ててボルシチ食おう。
965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
北方領土返還、だけど期限付きで両国の干渉地帯化され、
国内にロシア軍基地が……と、いうウルトラCは?