【靖国】「A級戦犯の分祀は不可能。国内法上の犯罪者ではない」＝神社本庁の見解【6/9】

全国の神社約８万社の「まとめ役」である神社本庁は９日、靖国神社に合祀されている「Ａ級戦犯」を分祀することは神道の教学上、不可能であり、小泉首相は戦没者慰霊のために靖国神社参拝を継続すべきだ、とする「基本見解」を発表した。
　Ａ級戦犯の分祀や首相の参拝中止を求める国内外の動きをけん制する狙いがあると見られる。

　基本見解は、Ａ級戦犯の分祀論について、
「祭神の分離という意味の『分祀』は神社祭祀の本義からあり得ない」
と指摘し、「Ａ級戦犯の分祀は不可能」とする靖国神社の立場への支持を表明している。そのうえで、
「『分祀』の意味を誤解した議論がなされていることに深い憂慮の念を禁じ得ない」
としている。
　また、靖国神社について、「日本における戦没者慰霊の中心的施設」と位置づけている。日本政府がサンフランシスコ講和条約１１条で極東国際軍事裁判（東京裁判）を「受諾」したことについては、
「条約発効後も刑の執行を継続するための措置であり、裁判の正当性を受諾したことを意味しない。戦争裁判受刑者は国内法上の犯罪者ではない」
と主張している。
　さらに、Ａ級戦犯の合祀は、戦犯の釈放・赦免を求める国会決議や、戦犯を戦傷病者戦没者遺族等援護法や恩給法の対象にした政府の措置に基づくものであり、
「首相は内外からの干渉を排して靖国神社参拝を継続すべきだ」
と強調している。

ソース　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050609it14.htm

宗教の話はかなりどうでもいい

３

靖国軍国神社

当然

読売は最近息を潜めているようだが転向は本当だったのかな

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050523193046.jpg
それよりこいつがニート24歳本人なのかどうかが気になる

日本は法治国家

神社本庁キター
靖国が異端だからどうのって話があればこれでスルーできるかな

このまま中韓+層化VS神道の殴り合いに発展したりして（´_`）y━･~~~

１１なら道路でチン子をぶん回す！！！！！！！！！

話し合い自体論外な気もするんだけど
浮上しちゃったからには早く解決しなきゃ・・・

東京裁判は無効

こーゆー議論の出来ない非民主主義国家がからんでくるのが一番の問題。

日本の国教は性器崇拝です。

朝日と市民団体の反応が楽しみ

Ａ級戦犯など存在しない。
４０００万の署名と、満場一致の国会決議によって無罪放免とされている。

日本だけでなくアメリカも中国も韓国も、東条首相と同じ時代を生きた人々が現役バリバリであった時に無罪放免とされ、
誰もな〜んにも文句言わなかった。

これが全てである。
戦争を知らない世代が、その後に受けた反日教育に左右されて文句言ってるだけである。

靖国問題は単なる歴史カードの１枚であって、中国・韓国が外交上の便利な道具として使用してるだけである。
歴史カードそのものを無効にしない限り、次から次へと歴史カードが出されるだけである。
歴史カードなど通用しないのだと証明しなければならない。

中国はイギリスにも歴史カードを使おうとしたが、イギリスはそれを突っぱねた。
だからイギリスには何も言わないのである。

ちなみに中国も韓国もサンフランシスコ条約には参加してない故、同条約は適用されない。
中国、韓国からＡ級戦犯云々などと言われる筋合いはないのである。

>>15
自然系宗教の根本じゃないか

>>11
>>11
>>11
>>11
>>11

>日本政府がサンフランシスコ講和条約１１条で極東国際軍事裁判（東京裁判）を「受諾」し>たことについては、
>「条約発効後も刑の執行を継続するための措置であり、裁判の正当性を受諾したことを意味>しない。戦争裁判受刑者は国内法上の犯罪者ではない」と主張している。

俺は「日本の首相が参拝したからといって外国にどうこういわれる
筋合いはない派」だけど、ポツダム宣言やサンフランシスコ講和条約
を受諾している手前、このあたりの理屈は日韓基本条約を「強者に
押し付けられた条約は無効ﾆﾀﾞ」みたいでどうかと思う。
間違ってたら詳しい人教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。

日本はみんなで戦争責任とるつもりだったのに、
連合国には、そういう日本式の責任の取り方が全く理解できなかった。

で、「とにかく誰か責任者出せ」ってことでＡ級戦犯が差し出されただけ。
だから、Ａ級戦犯とされた方々には本当に申し訳ない。

>>16
アカピはいつも
私たちを裏切らない。
売国マンセーを貫き通す！

>>11
動画に撮ってうｐ

産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
（10日以降はその日のものに変わってしまうので、 以前の産経抄から6月9日を選んでね）

記者稼業を長く続けていると、自分のことを棚に上げて他人をあげつらってばかり
いるのはどうか…と反省することがある。しかしごくまれだが、美点を探そうにも
反証ばかりが先に出てくる人物にでくわすことがある。河野洋平衆院議長はその一人だ。
　▼氏は一昨日、小泉純一郎首相に会い、靖国参拝自粛を要請した。立法府の長が
行政府の長に文句を言うのは、三権分立の観点からどうか、という問題はひとまず置く。
遺憾なのは議長公邸に自分の意見に近い首相経験者を集め、「反靖国」の気勢をあげる
「虎の威を借る」行為をしたことだ。

　▼首相に物申したいのなら、なぜ、衆参の議長経験者を集めないのか。自ら議会の
権威を貶（おとし）めたようなもので、歴代自民党総裁でただ一人、首相になれなかった
コンプレックスの表れでは、といわれても仕方がない。

▼河野氏には度重なる“前科”がある。衆院選で自民党が敗北し、下野目前の
平成五年八月、悪名高い「従軍慰安婦問題をめぐる官房長官談話」を最後っ屁（ぺ）
のように出した。不十分な調査による懺悔（ざんげ）調の談話が教科書に慰安婦問題を
載せる根拠を与え、大きな禍根を残した。

　▼村山富市内閣では副総理兼外相になったが、その仕事ぶりもお見事とはいえなかった。
阪神大震災、地下鉄サリン事件と相次いだ緊急事態になんら役割を果たせなかったばかりか、
沖縄で起きた米兵による少女暴行事件では、上京した県知事に木で鼻をくくった応対しかできず
沖縄の怒りの炎に油を注いだ。

　▼いまさらだが、政治家としての資質の問題である。老婆心ながら申し上げるが、
この際、議長引退をお考えになってはどうだろう。中国の分断策に乗るような形で、
これ以上、国益を損じさせてはいけないからだ。

おらおら　もっと分祀を主張しろよ　朝ピー

日本中に東条神社ができるんだよね　靖国の分社として

>>11
ものにぶっつけないように。
気をつけてな

当時の国家指導者には日本を敗戦に導いた敗戦責任がある。
罪を償ったとしても英霊として敬う気になれない。

まぁ神社本庁が何言ってもいいんだよ。
問題は、「日本における戦没者慰霊の中心的施設」としての靖国。
この関係を政府はきっぱり絶て。
これは政府が一方的に通告すれば済む話だ。

軍事戦犯が犯罪者ではない???!!!...　右舵壱杯　倭島人は究極な劣島根情にオナニー大盛り。

31なら小泉政権崩壊!!＆国賊小泉A級戦犯入り!＆小泉信者滅亡!!
ついでにこれは取り消し出来ない。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ在日小泉信者のオナニーｗ↓

>>24
産経、辛辣だなwww

http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-moyoshi.html#jiyuutaiundou

新設「自由タイ運動博物館」が問うもの
―戦後６０年目の対日告発―
講演： 高嶋伸欣さん　（教科書訴訟原告・琉球大学）

時　　　：　６月１１日(土)　18時15分より
会　場：　かながわ県民センター604号室（横浜駅西口徒歩５分）
資料代：　５００円（高校生以下無料）
主　催：アジアフォーラム横浜
　　　　　：高嶋教科書訴訟を支援する会

内　容：
戦後60年の今、経済援助依存状況から脱けて、日本に遠慮ない発言を強めたアジアの人々は、次々と日本を告発する声をあげています。
タイにおいても、ジャーナリズム、映画などで顕著な動きが見られます。一昨年に開設された「自由タイ運動博物館」もその一つです。
この博物館が私たちに問射掛けているものは何か、高嶋先生の講演をお聞き下さい。

>>27
そりゃそうかもしれないが、
アカピや馬姦国、厨極に賛成
はできない。

>>30
　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ) そうはいいギレン
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-v-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､ 　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__ /　ﾉ ﾉノ／／ 　　　　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼　____　 /　 ______　ノ 　　　　　　　　　　　　　
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-　｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ 　　　　　　　　　
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　　　　 　（　`ー''"ｰ'" 　　　　　　　　　　
　　　 ﾚ'/　　.!　!∠▼_　　＼ 　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/ﾞ"　,r'","/。[]。b |＿_ﾉヽ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／　　 .ﾄ-　/jil●lil!//ニ[][]ﾉ -‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　し´　　 し´ とLつ

サンフランシスコ平和条約　第11条

日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の
連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている
日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの
拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件に
ついて刑を課した1又は2以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、
この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の
勧告に基くの外、行使することができない。

ただの赦免だからな〉戦争犯罪者
無罪判決とは全く異なる。


刑を受けたり
恩赦で釈放された元犯罪者を赦せる奴は
靖国マンセーしてればいいだろ。


宅間や女子高生コンクリ犯を
刑が終わったからって許せない奴も世の中にはいる。


ﾁｮｿ並みに「恨」の精神で固まった
靖国なんてもういらない。
東京裁判を恨む神社とでも改名してはどうか。

戦前の国家の一部だった靖国神社とは
中身が違いすぎる。

>>28
別に現政府が決めた訳でもないだろ、それ。
「一方的に通告すれば済む話」になぞなるものか。
人の心すら支配できると考える全体主義国家の人間丸出しだな

じゃ、いいや。

>>1
まったく同意。
問題なさ杉で言うことなし。

>>1
参拝を促すのではなくて、見解として述べるだけに留めておけばいのに。

「分祀」という言葉を間違って使ってる奴らは恥を知れ

靖国で会うと約束しちゃったからなー
日本国の正統性にも関わる

>>39
いや、この記事のポイントは「神社本庁」がこれを言った事に有るのよ
神社本庁には靖国は所属してないから、靖国は神社では無いと言う反対派の論が
有ったわけで、これを完膚なきなでに粉砕してる

総理大臣は参拝すべきだからな。
首相が国に殉じた英霊を放置は有り得ない。

朝日新聞をほめよ
さらに、過去の事件では風化してしまうので、歴代首相が参拝する靖国神社に目をつけました。中曽根首相が参拝したときに歴代首相では初めて参拝と言う嘘を堂々と書きました。
新聞社が嘘を堂々と書くとはすごいです。想像もできません。逝ってます
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3906/homeyo/homeyoasahi4.html

ドイツは謝罪してるのに日本はとか言ってる奴には、
「奥歯はどこだ？」と言えば黙り込むらしい。

中国は引っ込みつかなくなった。
分祀だけでは国内を押さえられないだろう。
もともとA級戦犯など口実に過ぎないんだが。

>>46
その心は？

>>36
全然意味がわかんないんですけど

これで菅直人は、国家神道を問題にできないな。

>>49
理解できるほうがおかしいから気にするなよ。

日本人よ、もっと目覚めて欲しい。

このままアフォみたいな日本人が跋扈してると、日本という国は
ほんとうに消滅してしまうと思う。本当に心配だ。
南京虐殺という冤罪に苦しみ、靖国参拝さえ干渉され、もう
日本という国はボロボロだ。

首相が行かなきゃいいだけの話。

ドイツのホロコースト記念碑に収容所で犠牲になったユダヤ人の「奥歯」を埋め込もうとして
ユダヤ人から総すかんを食った人がいます。

記念碑建設のリーダー、レア・ロース女史（偽名）。

>>43
> これを完膚なきなでに粉砕してる

何で？
イスラム教が肯定したら靖国神社はイスラム教に属するのかよ。ｗ

>>17　単なるコピペかも知れないが、

中国はイギリスにも歴史カードを使おうとしたが、イギリスはそれを突っぱねた。
だからイギリスには何も言わないのである。

ここ、もっと詳しく教えてエロい人。

魂を鎮める社を巡つて騒ぐなよ。
祀られてゐる魂が安らかに眠れないではないか。
日本側は外国の言ひ掛かりは無視しよう。

東京裁判で裁かれたんだから、元罪人であって今は違う。

以上。

>>55
＞神道の教学上、不可能であり
イスラム教儀の教学上、不可能でありじゃないことは確かだろｗ

>>36はエロいよ。
正論。

>ﾁｮｿ並みに「恨」の精神で固まった
>靖国なんてもういらない。
>東京裁判を恨む神社とでも改名してはどうか。
>
>戦前の国家の一部だった靖国神社とは
>中身が違いすぎる。

大村益次郎から昭和天皇まで調べてみようよ。

>>59神道の教学って・・・悲しいこといってるなあ。後付け部品だよそんなもの。

>>59
イスラムの話をしてんじゃねーよ、チョン。

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　 パシリは心正き人ですか？
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　卑屈さを養い育てるとどういう人間になりますか？


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

朝日と日教組は人権抑圧国の中韓に土下座させる子供に育てたいのでしょうか。
まず自分らで「朝日新聞、中韓さまに土下座の像」でも築地にでも立てたらどうですか。
ついでに社長の写真もみんな中韓に土下座して目を潤ませているものにするといい。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額は11億8600万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

>>61
イスラムの話を出されたから返しただけだが？
わけわからん、ちょっとは過去ログ追いかけろよ

　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐　、
　　　　　　　　　　　　,　'　 ,ﾊ　、 ` ､
　　　　　　　　　　　/　 　.,'　 `ﾞヽ､、｀ヽ
　　　　　　　　　 　 !　　ｨ'._ﾆ .._ ,　 `ヽﾉ
　　　　　　　　　 　 l ,' ﾞ!|　｀`’`　 {ｪﾃ}
　　　　　　　　　　　|.!　!}　　　　　 i.　!　　　　分祀？
　　 　 　 　 　 　 　 },ﾞr１　　, ＿`_′'　　　　　……君等は馬鹿かね？
　　　　　　　　　　　´}!_ ＼.　　 -　 ,'
　　　　　　　　　　　/: : :`: ‐= _ ...,./
　,......、＿ ,, ..　-‐ '"＼: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_　 　 　 　 ` :､:.':./　 ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;｀:;.,.,_　　　　　｀＼ 　 i　` ‐ｪ;=ｪ.、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:｀;:;.,.,_　　　　＼/ 　 ,／i:;:;!:;i:,､
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:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;　-‐ '"　　　　　　　│⌒Y´　`マ

靖国正論ＧＪ

ダイコンで釣りは無理、しょうゆがないから、火山デモさらすか・・・


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118323990/

日王だけ百濟人で、日本国民はすべて南邦係です!!!

>>67
すべてってよく分かるな(笑)

被害者である中国にとっては許せないんだよぉぉ
と、言い募る気持ちもまあわからなくはないがね。
しかしそれ言ったらぐだぐだだろう？　アーリントン墓地に埋葬されてる
将兵は日本人を殺しまくったわけだし、ヨーロッパも互いに殺しまくって
るわけだが。

雅子様が土下座して韓国に許しを乞う小説が200万部をこすベストセラーになってる。
ちなみにこの本の作者は韓国の若い世代に圧倒的な支持を受けてる。

その本のあらすじ

京・銀座の歌舞伎座で観劇中だった雅子さまが誘拐される。
犯人は在日韓国人牧師で「日本政府が秘密外交文書“電報435号”を公開すれば皇太子妃を解放する」
と新聞広告で要求。犯人は日本の警察に射殺されるが、雅子さまは外務省から電報を入手。
すると、“日本の浪人が閔妃の死体を屍姦し、死体を焼いて証拠隠滅した”という内容でした。
彼女はユネスコの教科書審査で、電報を暴露。おかげで日本人の残虐性と歴史隠蔽が明らかになり、
日本の教科書は“歪曲”と判定される。日本の極右勢力の野望がばれ頓挫する。
そして、日本がこれまで朝鮮半島に行った残虐非道な歴史事実を知り、雅子様は泣き伏し、
全ての韓国人に対して土下座し謝罪を請うというストーリーが韓国で大ベストセラーとなった。

厳選！韓国情報
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/441d2dea29dbb24afa419fe39eb8db50

67 アイヌも南方系＿？

朝鮮は、はぐれ啓示半島系　

>>67
中国の５０００年前の古文書　海山経には
日本には世界の首都があったとかいてあるが？
すごいだろ？

神社本庁、何か知らんが偉そうだな、小泉良かったじゃん♪

>>24
＞この際、議長引退をお考えになってはどうだろう
禿ﾜﾗｗ

当たり前。

神社本庁GJ！！

アジア人民をあれほど傷つけたのに何故過去を反省しないのですか？アジアの国々にもきちんと賠償も謝罪もしていないようだし日本人は本当に残虐な民族ですね

靖国神社へ原子爆彈を投下しなさい!!!!

７８　誰に言ってるの？　朝鮮人は昨日のサッカーといい、
これだからいやだわ、

スグ人を馬鹿にする。　自分から反省なんてしないからよ。　

>>77
アジア人民ってだれよ。っていう前に「人民」って日本製の言葉だから国名に使うなよ。

>>77
チョンかシナ乙。

>78
ぐだぐだ言わずに落とせ。
そのかわりその後のことも考えておけ。

>77アジア人民をあれほど傷つけたのに

あんた、日本人の一般ピーポーが、無抵抗に殺された原爆や、大空襲しらないの？
中国なんか、共産党より国民党員が多く死んだから、慰霊施設がないのよ、
だから、人民だけが、被害受けたとして博物館になっているのよ。知らないの？

共産党の人民解放軍が国民党軍に囲まれているときに、日本の関東軍が進出して
共産党が政権を握ることができたから、�ｹ小平は、日本に賠償金など貰えないと、
感謝さえしていたのよ。　

ちなみに天安門は、英雄記念館にすぎないわよ。

分祀とは「霊を分ける」ことです。移動ではないのです。
たとえＡ級を処理してもＢＣ級も中国は要求します。
人民日報や中国の官営の英字紙は靖国に合祀されている全ての戦犯を問題にしているからです。
　＜正論＞　国学院大学教授　大原康男


再審「南京大虐殺」−世界に訴える日本の冤罪
竹本忠雄・大原康男　著
http://www.meiseisha.com/katarogu/nankin/nankinsyousai.htm

>>77
おまえの親か祖父母がやったことだよ

でもさあ、神社みたいな神聖な場所で人殺しの軍人を祭るのって
おかしいよね。
神社も本当に勇気があったなら、戦争に反対すべきであった。
もうそこから靖国神社って間違っている訳よ。
軍人を祀るのをやめて平和・反戦の象徴としての靖国神社なら誰も文句は言わないと
思うよ。

86　鬼子母神を知らないの？

アメニズム（土着信仰）なのよ。

氏子制度だってりして地元でご近所さんと守ってきた神サマなのよ。

　＜正論＞　国学院大学教授　大原康男
Ａ級戦犯合祀は「極東国際軍事裁判」は対日講和条約十一条に抵触するかのような
言説を述べているものがいるが、本状の趣旨は「赦免や減刑・仮出獄などについては
連合国の同意を得ておこなわねば成らない」ということに過ぎない。
したがって昭和３３年５月末日をもって、全ての戦犯が釈放されて時点で本状の使命は終わっている。
刑の執行とは関係の無いところで戦犯をどのおゆに処遇するかは主権回復後の日本人の自由意志に
ゆだねられる純然たる国内問題である。

鴻池だより　
2005.6.1掲載
Japan accepts the judgments.
　日本はサンフランシスコ講和条約で「東京裁判」の判決を受諾したのであって、
「東京裁判」を受諾したのではないのです.
http://www.kounoike-web.com/


サンフランシスコ平和条約の正しい解釈
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/sato.htm

>>36
つまんね。

確か靖国神社で奉られているモノは
遺骨でも位牌でもなく、戦死者名簿のようなものだけと聞いた事がある。
また、靖国神社とは全く別に戦死者のお墓があったりするとも聞いた事がある。
（どこで聞いたか忘れた）
靖国神社ってなんか過大評価されてるかも？

★「東京裁判」は誤り＝英提督の批判、公文書で明るみに

・太平洋戦争の終戦前後に連合国軍の東南アジア最高司令官だった英海軍の
　マウントバッテン提督が、東条英機元首相ら「Ａ級戦犯」を裁いた１９４６〜４８年の
　極東国際軍事裁判（いわゆる東京裁判）の開催を誤りと批判していたことが
　１０日までに判明した。

　東南アジアにおける対日戦の最高指揮官だった英軍首脳による東京裁判批判が
　終戦６０周年の節目に明るみに出たことで、同裁判の正当性をめぐる日本国内の
　議論に一石を投じそうだ。
　英国立公文書館に保管されている４８年の同国政府文書によると、マウントバッテン
　提督は、当時進行中だった東京裁判を念頭に、「軍は純粋に政治的な性格の
　裁判にかかわるべきでない」と主張し、日本の戦争指導者を戦犯裁判にかける
　ことに反対を表明した。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000214-jij-int
【国際】「Ａ級戦犯裁いた"東京裁判"、誤り」 英提督の批判、公文書で明るみに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113235870/

＞でもさあ、神社みたいな神聖な場所で人殺しの軍人を祭るのって
＞おかしいよね。

でもさぁ、日本に中国人や半島人が入ってくるのっておかしいよねｗ

日中韓友好が飛びつきそうなネタでつねw

神社本庁GJ!

靖国にまつられているのはみな日本のためになくなった尊い魂です。

>86
神社がなぜ神聖であるのか考えてみてください。

>>24
大手町のサンケイさんも
お怒りのようですねｗ

分祀論争終了

新慰霊施設論争再開

>>24
産経神！

>>99
新慰霊施設なんて箱を作っても中身がなければ意味ないぞ
結局は分祀論がついてまわる
つまり現状維持しかないんだよ

>>99
新施設はでっかいやつがいーな

>91
神道では死体はケガレと考えるので、神域に墓などは有りません。
位牌は仏教の物なので神道には存在しません。
神社では物に宿る霊を崇拝します。この物を御神体とよびます。
御神体は石だったり木だったり、山や時には何もない空間だったりします。
靖国の名簿も御神体だと思われます。
また、戦死者にも個別に信仰が有りますので、遺族が各々の方法で供養(これも仏教的な概念だが)しています。

これ支那で大きく報道してくれないかね？
奴らのヒステリーを聞かせてくれ

そして小泉が参拝やめようが支那は確実に干渉し続けるだろうな
神道が潰れるまで

そんなイカれた国と日本は付き合いきれると国民は思うだろうか
是非問うてみたい

もう，分祀とかですむ問題ではないな．
このような軍事賛美神社は世界の汚点だ．
早急に解体してしまおう．

>>105
日本語13よ。

軍事賛美の部分を具体的に挙げてねー。

>>105
お前の同胞も祀られているんだぞ
さすが死人に唾を吐きかける民族だな

さて、これで国内の分祀派は息の根がとまったかな（ｗ

＞１０８
そうだね．
これからは解体が主流に議論されるだろうね．
靖国とかいう，おろかな戦争の象徴が消えうせるのも
時間の問題だな．

>>109
戦争賛美の部分の「具体的な」説明はまだー？

そもそも分祀でカタがつくと考えている時点で、自分は神道について全く無知であると晒している。

>109
君の脳みそこそ解体したほうがいいんじゃない？
腐臭が酷いよ（ｗ

神社本庁GJ！！！！！！！
みんな、神社本庁にGJ電話しよう！！！！！

>>86
そう誘導するのが分かっているから、安易に中共の圧力に屈してはならないんだよねぇ。

中共の対日政策は、反日と無日。日本の牙を抜き、支那の下僕にし、永遠に封じ込め、出来れば消滅させる事。
その手始めに、日本人を「日本の為に何かしよう！」と思わせないようにする事。

ならば、日本に殉じた方を祀るなんてもっての外。しかし、国に殉じた方を尊崇するのは世界の常識。
これを「世界の常識」と思わないなら、世界の異端思想である『アナーキズム』に毒されてる証拠。

「平和の象徴」なんて奇麗事言っても、世界中の国に「戦争記念館」等々は腐る程ある。
日本では、戦争と関係あるのは何故か「平和…」と名付ける癖があるが、世界からは「？？？」だろうね。

実際、世界の常識と中共も考えているから、AだBだCだと、単なる分類を持ち出して、「Aを除けば…」と言っている。
しかし、実際に支那の人民に対する戦争犯罪があったとして、BやC、特にB（一般の戦争犯罪）の方が、
より直接的に支那人民の敵である。どうせ次は「B・Cも」、その次は、「支那での戦死者を」、次は…となるのは確実。

それに、中共が「戦勝国」と僭称しているのだから、「戦勝国が殺さなきゃ、祀る必要無かったんじゃ。ﾎﾞｹｯ！」と言えば良い。
歴史認識なんて馬鹿なﾚﾍﾞﾙに付き合わず、日本は殉国者を「殉国に対する追悼」の意味だけで祀れば良い。

靖国神社の見解は、、、まぁ、宗教法人だから、御自由に解釈なさって下さい。って事で。ｗ

>>109
靖国を訪れる人々は年々増加しているわけだが。

>109
求める人がいる限りなくならない。
靖国を政治問題にしているのは、他ならぬ中国、韓国、北朝鮮そして、日本に巣食う在日韓国人、朝鮮人、中国人、それらに洗脳された自虐史観の徒輩であることを自覚すべし。
なにも言わなければ静に慰霊するだけの場であった。

日本的思想の根絶を狙う人と話す気はありませんが。

>>111
「元」A級戦犯「も」祭る神社が増えるだけ？

＞１１５
捏造か．大変だな．

己の戦争責任も果たさずA級戦犯とされた人達を愚弄する朝日には本当に呆れる
恥を知れ

>>119
お前はよく捏造のネタが尽きないな。

>118
まったくその通りです。
御魂を「分」けて「祀」る事です。
意味がない事に気付いていない。
靖国神社が増えるだけです。

日本万歳。
暴支・奸鮮に鉄槌を。

>>122
多分支那語と朝鮮語における「分」は分裂とか分離とか、
「分かつ」の意味しかないのだろう。分手と支那語で書いたら
男女の付き合いの終了を指すし。

大勲位はしばらく出てこれんだろうな

>124
その解釈を大半の日本人が鵜呑みにしているのが問題です。
本来は、倫理や道徳の一つとして神道の基本を教えるべきです。
正しい参拝の仕方「二礼二拍手一礼」やマナー(参拝の前に手水で手と口を清める)などは、いまの大人でも知らない人が多い。

>>115
＞靖国を訪れる人々は年々増加しているわけだが。
ほんまかいな？
ソースは？
一度減ってから、盛り返してきたのかな？
でも、財政状態は年々厳しくなっているっていうのが世間の常識だがな。
「御創立百三十年記念事業」では募金の集まりが悪かったのは事実だよ。
ブームに乗って、形ばかりの参拝はしても、
身銭は切るほどではない俄か信者が増えてるっていうことじゃないのかね？
靖国神社の見解↓
ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/index.html
「ここに至りますまでには、戦後50年以上が経過し、
戦後世代の英霊に対する崇敬意識の希薄化と折からの経済不況の中、
目標であります50億円を四十億円に切り下げた経緯もありました。
また奉賛募金の完遂よりも記念事業が先行致しました関係上、
引続き御奉賛のお願いを致しておりますが、（以下略）」
で、キミは当然、いくらかは募金に応じたんだろうな。
まだなら、今からでも遅くはないから、たんまり寄付したらどうだい？

世間は口先だけで、金を出さないヤツは相手にしないよ。

＞「分祀することは神道の教学上、不可能」

こんなこと当たり前だろう！言われなくても日本人なら知ってるはず。
神道で祭祀の対象になるのは、穢れなき魂であり、合祀されると
穢れなき魂として、一体となる。
だからそもそも、「戦犯」という穢れも祭られていないし、「A級戦犯」の
合祀もあり得ない。

魂の切り離しを認めたら、神道の本質の否定であり、それを強制したら
まさしく宗教弾圧。

ちと気になったので教えてください。

家庭にある神棚のお札ってのは、
神に通ずるリンクというかショートカットというか入り口のようなもんなのかな？
神の一部（暖簾分け）みたいなものなのか？

神社本庁が口出すとろくなことがない。

政府が分祀しようとした時点で政教分離に反する

そもそも政府は靖国神社に手を出せない。

フカノウ

( ･ω･)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ

分祀は不可能だってさ。
はい。分祀論者の皆さーん。ジ・エンドってことでｗｗｗｗｗｗ

>129
どちらかというと、後者が近いです。
あれは護符、神符と呼ばれるもので、御守りに近い物です。

>>134
ありがと。
また一つ賢くなれました。

俺は東条英機は嫌いだが、認めている点もある。
それは、彼は極東裁判で検事から「自分が間違った判断をしたと思っていないのか？」と問われると、
（右手をポンと机に突いて胸を張り）「自分が間違った判断をしたとは思っていない。今でも正しい判断をしたと思っている」
と答えたことだ。
もしここで「うーん、確かに今冷静に考えると、対米戦なんて馬鹿げた話しはないですな」
などと答えようものなら、太平洋戦争で散華した数百万の同胞の死は犬死ということなる。
とはいえ、東条自身対米戦が馬鹿げたことであったことは分かっていた筈だ。
にもかかわらず、「正しい判断をした」ということで、間接的ではあるが戦死者の名誉を守った。
この一点だけで彼を認めることが出来る。
今の政治家が同様の立場に立たされたとき、果たして何人が同様の態度を取れるのか。

戦犯奉ってるか否かはどーでもいいんだな。
憲法20条の観点から首相の参拝はどうかって話だから。

>>137
20条の話を無理矢理戦犯にすり替えたのは中国自身。
自滅した人間が何言っても無駄。

連合によって東京湾にまかれた彼等の遺骨は、その後即座に回収され
やがて合祀されることとなった。
だから物理的に選別は不可能です。
ただ彼等は犯罪人ではないということを認識しないいとだめだ！

英雄に「完璧」を求めるな。

自国の戦死者を慰霊するのに他国に配慮する必要ない。
戦争で死んだからには戦争した相手国がいるわけで、そんなのに一々配慮してたら戦死者の慰霊なんてできないよ。
しかも、韓国なんて日本と戦った訳じゃねーのに文句つけやがりくさりやがって！！

俺は、東条の遺書を読んで、彼は、自分の置かれた立場で頑張ったと
思っている。彼を責める気持ちもない。

日本は、満州事変から終戦までの間に１０人以上首相が変わっている。
つまり、独裁者は居ない。むしろ、国政の混迷のため、首相に重責が
のしかかっていた時代だった。
行き詰まれば、すぐに内閣総辞職という時代。

その時代の流れの中で、国民が東条を望んだから、彼が首相になり、
国民の望んだであろう政策を進めた。
一番悪かったのは、当時の日本の民度だと思う。

今の韓国の国粋主義、民族主義とそれを受けたノムを見てつくづく思う。

政教分離についての前提がおかしい。
何をもって政教分離とするか。
宗政一致とは、政治的、行政的判断を「特定の宗教」に因って行うこと。
つまり「特定の宗教」を国教とし、国家行事の全てがそれに基づいて行われる状態である。
「宗政一致ではない」事が政教分離であるならば、首相の参拝は政教分離に違反しない。
もっと厳密に公職にある者による一切の宗教的行為を認めない事が政教分離であるならば、職場にクリスマスツリーを飾ることも政教分離に違反する事になる。
但し、いずれの場合も私人としての信仰は認められる。

神道は日本民族の根幹にかかわる宗教。日本仏教は、伝来時、生まれた
土地の原型とすでに似ても似つかぬ姿に変化していた外来宗教。
読売社説の不見識には呆れる。宗教一般のの基本の基も分かっていない。
この記者は新米日本人か！
神道の大元締めの神社本庁が見解を明らかにしたことは、イスラム指導者
や英国の大主教またローマ法王庁の公式見解に相当するもの。
その意味で、神社本庁の見解発表は世界に向けて神道と靖国神社の
祭祀の考え方を今一度明らかにしたということで、世界的に意義は非常に
大きいと思う。天皇は神話時代より最高祭司の役割を担っているが、誤解が
ある部分＝天皇イコール神＝全智全能のゴッドではないことを神道神学上、
特にキリスト教世界に向かってさらに理解を深めるべく、神社本庁のような
神道神学大元締めに発言してもらうのも遅すぎだが必要なことだ。

〜て靖国神社は言ってますがどの様なお考えで？て中韓に訊きに行くんだろうなあ

日本に戦犯は居ません。
分祀とか首相の参拝は問題とか言う人達は、左系を除き、はっきり言って偽善者です。
戦争に勝っていたら、それらの人達は”万歳！”を叫んでいたのではないでしょうか。
分祀とか参拝不可と言う人は、遺族に対する尊厳をないがしろにしているのです。
国家乃至は国民が遺族に圧力を掛けることは民主主義国家・平和憲法護持
・人権を唱える人なら絶対にやってはならないことなのです。
公人とか私人とかの不毛で無意味な議論は暇な人がやってればいいだけのことです。
マスコミ（日本には存在しないと思っているが）が取り立てて騒ぎ立てることではなく、
粛々と８/１５に参拝をすればよく、日本人なら当たり前のように捉えるだけでいいのです。
参拝時に、勝手の日本帝国の再現や再戦を誓う人が居るとは思えません。
普通に考えるなら「経済成長し世界に雄飛している今の日本はあなた達英霊の
おかげです、これからも日本国の安寧と世界の平和をお守りください」だろうか。

岡田！　中国ばかり向いてんじゃねー、首が支那っちゃうぞ。
公明！　朝鮮議連か？　河野中国傭兵、野田、橋本　尖閣に派遣！人間の盾として。

>>24
すげーｗ

スレ立てたかったなあｗ

やはり読売もおちたんだね。
「〜と主張している」と言う表現ではっきりわかる。ｗ

>>147
産経いいぞぉ！
河野傭兵は、息子にも「引退してくれ！」って勧告されたんだよね。
息子が今後政治活動してゆくに当たって、「売国奴のせがれ」というレッテルが邪魔なんだろ

共産党員が朝から靖国を大批判してた。
つくる会の教科書も批判してた。
あいつら頭おかしいね。

個人的には>>17が明快で文句のつけようのない
論拠だと思う。靖国についてどう思うか聞かれたらこれ言えば
すむ感じだな

>>1キタ一

>>139
一寸違う。有志が決死の覚悟で散骨される前に灰の幾ばくかを
回収したんだよ。

>>139>>153
確かに米軍に遺灰を東京湾に捨てられるところを密かに弁護士が回収したが、
別にそれが靖国に祀られているわけではないのでは？だから本件とは関係ないと思われ。

まあ、神社だけじゃなく、バチカンでも慰霊されてるし
先代の法王様も靖国参拝されてるし。

靖国に文句あるなら、バチカンにも抗議汁＞チョンチャン

1、靖国神社は神社本庁には属さない独立宗教法人である。
　　分祀が不可能などと、声明を出す権限はない。
2、東京裁判の意義について神社本庁に誰も聞いていないし
　　そんな判断を下す権限もない。

分祀で解決できるならそれが最善だった。
そもそも中国の大衆は日本の神道について何も知らない。
必要なのは彼等の要請を受けて、日本側が態度を示し、それが中国の人々に伝わる事だ。
日本人が中国人に対して敵対心を抱いていない事を、
あの戦争の責任から回避せず、中国の為に協力してきた事を中国の大衆に伝えたかった。
分祀＝分霊だとしても、中国側がそれで納得するのならば、それで良かった。

>>157
Cマイナーだな。

で、日本はいつまで
＞日本人が中国人に対して敵対心を抱いていない事を
見せればいいんだ？

>>157
日本が何をしようが中国側が納得することはないので
反対しているという人も大勢いるわけだが。

今フジＴＶ　ワッツニッポンに東條由布子さん。

>>157
これだけやって伝わらないのなら、
何をやっても伝わらないだろう。

分祀とやらをしても、後から文句言って来たらどうする？
事実、靖国批判だって、最初は気にしてなかったのに、中国国内で人民の
対政府批判をかわすために、後から引っ張り出されたんだから。

難しい宗教の話はオレは知らねぇが、
>>35のサンフランシスコ平和条約第11条で規定された
ルールに則って赦免された戦犯に関してイチャモンをつけるなら
赦免する時点で問題にすべき。
今更あーだこーだ言うべき問題じゃない。
というわけで>>17のコピペに同意。
小泉の参拝にイチャモンをつけるのは（小泉が首相だからといっても）
小泉個人の信教の自由の侵害。仮に小泉がキリスト教徒だったとして
日曜日に教会に行ったとしても文句付けるﾔﾂはいないだろう。

分祀って、増やしてどうする？ｗ