【靖国】東条元首相の孫、A級戦犯の分祠に「応じない」＝フジテレビの番組で ★３【6/5】

Ａ級戦犯の分祠問題　東条元首相の孫は「応じていない」

東条英機元首相の孫、東条由布子さんは５日のフジテレビの報道番組に出演し、
東条元首相を含むＡ級戦犯の靖国神社からの分祀（ぶんし）問題について、「（東
条家が分祀に応じるという話は）全くのうわさで、応じていない。よその国から言わ
れて（分祀に応じない考えを）撤回するような問題ではない」と述べた。

　また、中曽根元首相が８５年で公式参拝を打ち切った後に水面下で行った分祀
の打診を東条家が拒否した理由について、「極東国際軍事裁判（東京裁判）は勝
者の一方的な裁判で納得していない。Ａ級とかＢ級とかＣ級とか言うが、便宜上、
連合軍が裁判でつけたのにすぎない。この裁判史観を認めることは先の戦争が
侵略戦争だったことを認めることになる」などと述べた。

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0605/003.html?t5
前スレ
【靖国】東条元首相の孫、A級戦犯の分祠に「応じない」＝フジテレビの番組で ★２【6/5】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118015659/
【靖国】東条元首相の孫、A級戦犯の分祠に「応じない」＝フジテレビの番組で【6/5】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117982920/

２なら分祀ならず。

どうせだから３ならマーライオンが靖国参拝。

敗戦責任を一人に押し付ける香具師は鮮人

東条さん正論

>>2の下半身を作ってあげよう

　　　（＼　　　　　　　　　　　　　　/）っ
　　　⊂　ヽ　　　　＿＿＿　　　　(っノ
　　　　　＼＼　 　 ):::=o=< 　　　／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼ ヽ､（▼Д▼） ／／ 　＜　　ﾌｩ━━━━━━━━━━━━!!!!
　　　　　　　　＼ ）:::Ｖ:::::ﾉ~,／／ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 〈::::::|:::::ヾノ
　　　　　　　　　　|:::::|::::::::/
　　　　　　　 　　/;;;;;|;;;;;;/
　　　　　　 　 　ﾉ:::::::::::::::）
　　　　　　　　 / ｙ⌒ヾ/
　　　　　　　　ヽ/　　/
　 　 　 　 　 　 （ ,　/
　　　　　　　　　 |　 | ＼
　　　　　　　　　 |__/＼入
　　　　　　　　　 }:::| 　 ）:::ゝ
　　　　　　　　 ノ:::::）⊂ノ´
　　　　　　　 (;;;;;／

中の悪い人達を一緒に祀ったら、中にいる方々が安心して眠れないと
思うのは漏れだけだろうか。

自分が殺される原因を作った人間と一緒って、安らかに眠れるもの？

１日位次スレが起たなかった気がする。

一部政治家やマスコミもいい加減に「分祀」を正しい意味で使え

同感です

　　ヽ（▼Д▼）ﾉ
　　　　( ゜．゜ )
　　　　 ﾉ ω |

>>7
ばいばい

これが日本人の普通の意見なんだよな。

>>7
お前だけ

何十万も日本兵が餓死しているのに東條を始めとする
多くの将校が健康優良そうに見えるのは何故？
東條はカッコいい遺言やらを残してしんでいったけど、
多くの兵士は骨と皮になり、衰弱し蛆がわき惨めに死んでいったのは何故？
国を守るために喜んで戦地に行ったなんて言ってたのは、
朝日新聞を始めとする体制翼賛のマスコミ達だろ。
今も昔もマスゴミは卑劣だし、一般の国民は平和ボケして想像力が足りない。

靖国には3方向から敵がきてるからなあ

創価学会　政教分離がどうのこうのという。欧米ではカルト認定。欧米の政治とキリスト教の関係はみてみぬふり。
売国左翼　A級戦犯どうのこうのという。原爆落として20万、東京空襲で一夜で10万殺したトルーマンはみてみぬふり。
半島シナ　とにかく日本をおとしめたいだけ

>>7
死んだ者の気持ちは死んだ者にしか分からないんだよ

>>17
屁理屈バカ

>>18
工作員

俺の遺灰は海に撒いてくれと遺言を残したのに、都会のビルにある
ロッカー式の墓に遺灰を収められるようなものだからな。

東条とかは責任とって切腹すべきじゃなかったのかなあ。
遺族の気持ちは理解できるが東条には戦争に突入して負けた責任が
あるよ。乃木も東郷も祀られていないのに。

>>7
勉強しておいで

>>18
ん？！
実体験に基づいた意見を屁理屈と断定する君は何者だ？

そのときの総理も大将も一緒に埋葬されるのみんなわかって
靖国にまつってくれっていってたんだよ

卑劣な指導者は後方で戦争を賛美する。
しかし前線の苦しみは知らない。
アメリカはできる限り兵士を苦しめないだけの
準備や作戦を行った。これが現実だ。

日本はただ戦争に負けただけじゃないか！！！

>>21
アホか。裁判の内容を観てから物を言え。
ついで言えば東條は自殺しよーとしたし

「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。
それは、アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、
また、植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して
抱いている深い尊敬のゆえである。往時、アジア諸民族の中で、日本の
みが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦とし
て、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、
アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ
、インド、インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放され
ることを希望して、日本に協力した者がいたのである」
「よってセイロンは日本に賠償を求めない」

サンフランシスコ対日講和会議（1951年9月）
セイロン（現スリランカ）代表ジャヤワルダナ蔵相
※この他、日本への賠償請求権を自発的に放棄した国に、インド
、ラオス、カンボジアがある。

「独立のお祝いというつもりで賠償を払ってください。日本が悪い
ことをしたから賠償をくれというわけではありません」

インドネシア賠償交渉担当　アルジ・カルタウィナタ国会議長

きっと勇気を出して発言されたんだと思うけど、きっといろんな方面から批判とかあるんだろうな。
戦後身を潜めるように生きてこられたんだろうに、
なんか痛々しい。

>>25
それは、卑劣じゃなくて当たり前の行為だよ。
いざ戦争がはじまった時、戦争を指揮してる人間がその戦争を批判すれば、そのほうがよほど卑劣な行為だよ。

>>28
GJ

>>24
根拠なし。

>>23
実体験ってお前死人か？

>>19
俺は3バカが大嫌いだ。
工作員としか言えないのか。右翼厨房

>>24
根拠なし。

>>23
実体験ってお前死人か？

>>19
俺は3バカが大嫌いだ。
工作員としか言えないのか。右翼厨房

>>25
ベトナムやイラクで思い切り文句垂れてますが米兵。

>>25
それをいったら北京、南京、を制圧されてもまだ降伏せずに戦争を
繰り広げたシナの指導者は極悪人だな。
日本で言えば東京、大阪をおとされまだ戦争やってるみたいなものだ。

>>007
それはいちがいには言えないよ。

スポーツに置き換えるとわかりやすいかも。
監督がいて選手がいる。
試合に負けたからといって、監督だけに責任を押し付けるのは間違いだし、選手だけに責任を押し付けるのも間違いだし、観客に責任を押し付けるのも間違いだし。
相手が強かったんだよ。

りっぱな女性じゃん。
大和撫子ってこういう人に事を言うと思う。
昔はこんな武家ノ妻のような人が多かったんだろうか？
こういう人が奥さんで旦那を立ててくれたら
そりゃ男子たるものという誇りをもつよなぁ・・・

と反省する私は嫁です

>>27
東条はは左利きだったんだが右利きの拳銃しかなかったそうな
だから少しずれちったらしい（おもちゃのピストルで今やったが、ちと難しいな
そんでGHQが必死こいて東条を助けようとした
（是が非でも東条を（仮）戦争犯罪者にしたかったんだな　そして責任者として大々的に見え透いた判決
そんなもんですよ。　白人なんて・・・本当の仲になるまである程度離れて付き合ってるほうがいい
そんで一命を取り留めた

>>33
どうでもいいけど右翼って言ってる時点でお前は馬鹿

>>6

ギャーーーーーーーーーーーーーーーーー；；；

>>32-33

慌て過ぎ。

戦後東条家の人々に加えられた不当な処遇や苦難を考えれば、
東条の遺族への配慮は当然あっていいだろう｡

>>21
切腹って言うのは武士にとって敬意ある行為なんだな。
たとえば非官軍であった新撰組の近藤勇は犯罪者として裁かれ、切腹もさせてもらえず、
打ち首、晒し首という屈辱を味合わされた。
同じように戦争犯罪者として銃殺刑にしたから東条にとっては（あの孫のおばさんも）屈辱なんだ。

ちなみに俺は靖国に参拝するが、それは先の戦争で斃れた兵隊さんの為に参るのであって、
東条のためにとはさらさらないな。

>>33
＞右翼厨房

　この発言で自分も無思考だとバレバレだよ。

＞＞37
日本にはちゃんと女子だけの女子の為だけの女子教育機関があったがGHQが潰しちまった
理由は簡単日本を潰すため（真紀子や田嶋陽子などがそれ）日本はもともと女性が強い国だから
馬鹿な女を作ることは男を駄目にする要因になるわけだ
それを防ぐ為に女は影から支えるという形に自然となったわけだ　そして本当に困ったときに的を得た助言をして夫を助けるというのが日本的な夫婦
前田利家の奥さん良い例だ

そしてこういう言葉ができた
牝鶏の晨するは此家の索なり

>>37
義経の静御前やら、お市やらを連想したよ。
「敵方の女ながらアッパレである」みたいな感覚は、中国や韓国にはなさそうだねえ。

もしこれが逆で、日本人が敵方の女にこんなセリフを吐かれたとしたら、そういうふうに思う人が多そうな気がする。

すごー
http://blog.livedoor.jp/kuroemon21/archives/23786507.html

先の戦争が
侵略戦争だったことを認めることは当然の事。

武道って嫌いだな
責任逃れみたいで

>>47
ななななんだってー！？
真珠湾攻撃した日本はアメリカを侵略しようとしたんだって〜！？

初耳だ、是非あなたの理論展開をお願いします。

>>47
中国国民党軍との本土決戦だよ。

>>47
さんざん言われてるけど、先の戦争は侵略戦争であったのは事実だよ。同時に自衛戦争でもあったし、アジアの解放戦争でもあった。これも事実。

東条は他人に利用されるだけ利用されて、最期は同じ日本人に全ての責任を
擦り付けられ、処刑された哀れなおじさんだよ。英霊って言われると、？

A級戦犯が本当であろうと死を持って償ったんだからいいだろ。

>>48
責任逃れとはだいぶ違うと思うよ。
サムライ的な美学というのは、世界でも非常に評価が高いしさ。

戦争は出来る限り回避してくれという天皇の思いに応えられずに泣いたらしいね。

まあ、あれだ。当時の戦争を「回避できたと」断言する人は、
今、中国から「沖縄と九州」をよこせといわれたら、喜んであげるのだろう。ｗ

>>56
ハルノートって、今の感覚でいえばまさにそんな感じだよね。
ふつうの国なら、受け入れられるわけがない。

>>38
拳銃に右利き用とかないだろ。左手で心臓（左側にある！）を撃ったので狙いがずれただけ。

税金泥棒で売国官僚屋の害霧症の
チャンコロスクールとチョンスクール
チャンコロとチョンの利権に巣食うクソ政治屋
チョンとチャンコロに特派員を派遣している
売国クソマスゴミ。
チョンやチャンコロから特派員の追放を
免れる為に日夜チャンコロマンセー
チョンマンセーの報道に明け暮れている。
テメエ等チッターお国の為に働かんかい。
こいつ等クソ官僚屋や売国政治屋、
クソマスゴミの垂れ流している
売国歪曲クソ報道など信用シルナ。

>>7
おまえにはままごとがお似合いだ。

＞＞５７
ハルノートを書いたのは、ロシア系アメリカ人で
ロシアの工作員だよ。

そもそも日本は日米戦争以前、日露戦争の前に、自国の領土である遼東(りょうとう)半島を、他国からのクレームで譲ってる。
それを、こっそりロシアが受け取っていたから、ロシアとも戦い、破り、奪い返した。
他国からのクレームぐらいで、自国の防衛ラインともいえる領土を何度も譲る政治家がいたら、それこそ無能だよ。

アメとの戦争は防衛戦争です
勉強しなさい

>1
勇気を出した発言だったんだろうな。

議員にはもっともっと論議してもらって、東京裁判、大東亜戦争の真実をぶちまけてほしい。森岡さんの発言もこれを狙ったものなんだしさ。

親中派は、中国にすり寄って無茶な事ばかり言ってないで、ちゃんと議論しろ！


そして、嘘つき中曽根は氏ね！！！

なぜ日本が真珠湾攻撃をしたかをまず考えよ。

アメとの戦争が防衛戦争だったのは、戦後、マッカーサーでさえ認めている。

「とにかく日本が悪い」と主張する人は、歴史を正視していない。

東条より
ルーズベルトのほうが酷いよね。
日本が勝ってれば
コイツは即処刑だな

東条だけを攻めるヤツって、頭悪杉。
暴動中国人や朝鮮人と同レベルだ。

>>57
そんなの受け入れられるのは、地球市民とか、外人だけW

>>69
そりゃあ、他人の国がどうなろうと知ったこっちゃないからな。

そうそうルーズベルトって自分らが戦争始めるきっかけが欲しかったから
日本が戦争を仕掛けてくるように挑発し続けたのよねぇ。
ＡＢＣＤ包囲網によって日本は８割ぐらい経済や資源が窒息状態たった。

>>52-53
勉強不足。

満州を占領したのはロシア
日露戦争で勝利し、得たのが日本
支那人が満州にちょっかいを出して日本人を怒らせたのが、満州事変
その後、共産党が起こした盧溝橋事件で全面戦争へ。
日本の敗戦後に満州を侵略し、満州の名前まで消し去ったのが支那さん

満州は清を作った満州人の土地であって、支那人の土地じゃないよ。

>>73
んだね。

こういう言葉を東条さんの孫に言わせなきゃならない状況もおかしいと思うなあ。
靖国は中韓の抗日会館とは全く違う性質のものであって、彼らが誤解してるんじゃ
ないの？お孫さんが発言しなければならない状況に対して、凄く嫌な思いがする。
本来、分祀させないのは、俺たちの役目じゃないか？

それはいえる。
わざわざお孫さんを引っ張り出したマスコミは、頭がおかしい。

クソ左翼の嫌がらせが殺到してるらしい

東条さんへの個人バッシングが始まれば、逆にそれを利用できる

マジでお孫さんがかわいそうなんですが……
これで嫌がらせまで受けてたらと思うともう…

>>79
無知なバカがやらかしそうだな。

とりあえず俺は８月に靖国に行く。
正直興味なかったけど、調べているうちに、
行かないと申し訳ない気がしてきた。

東条氏の碑があるなら手を合わせたい気分だ。

遺族会会長がなぜか古賀・・・意味わかんね

俺の知り合いのメルヘン君が、ドイツ首相がヒットラーの墓に参拝するようなものなら
靖国参拝なんてやめるべきだって言ってんだよ。三国志ファン、と言う定番スキルだし……
しっかりしてくれ法学部

それにしても東条の名を間逆に使ったチョンタレは許せんな！

>>83
俺も昔は三国志ファンだったが、蒼き狼プレイしてから三国志がチャチく見えるようになった。

>>71
ＡＢＣＤ包囲網は日本軍部の国内向けの宣伝で実際にはなかった。

>>86
おいおい。。
勘弁してくれよ。

>>83
一つ確かなのはそいつは勉強してねえってことだなｗ

>>87
左翼ってのは、デフォで薬でもやってるのかもしれんなｗ

お孫さんまで出てくるのは非常事態かも・・・？
しかし政府は都合の悪いことは個人レベルの扱いをするのはおかしいですね。
公明党も靖国参拝自粛を言っているが、一応与党のつもりらしいが自民に相手にされてないから、笑える。
この、非国民め！！！！

東条さん、嫌がらせされてるだろうね。覚悟のうえでテレビ出演したんだと思うけど。
励ましたいけどメアドもわからん。。

>>86 勉強不足

>>83
俺なんか三国志どころか春秋戦国時代ファンだよ　orz　

>>91
東条由布子さんは文芸春秋から何冊か本を出しているから、編集部気付でメール出せば
届けてくれるかもしれないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

ひとつ分かったのは、この手のネタになるとホロン部が元気になること。
拉致事件の時も思ったけど、結局個人叩きが得意なんだよなァ。。これも民族性だろうか。事実の検証はできないクセにね。

○東郷は天寿を全う。乃木は明治天皇薨去に際して夫人と共に殉死。これら
　の死は公務上の死亡ではない。よって靖国神社に合祀されないのは当然。
○東條は東京裁判被告中で唯一、歴史から説き起こして「日本国家」の無罪
　主張を行った。米人弁護士の「個人弁護」方針を排除して「国家弁護」を
　自ら行った。戦争の延長として戦ったのと同じである。見上げたものだ。
　この「東條弁論」のあと、日本人の彼への評価が高まった。
　「公務死」として靖国合祀の資格がある。「犯罪者にあらず」と国会で
　決定している以上問題は無い。
○東條自身は「敗戦の責任者」として日本人に対しては責任を負うと明確に
　述べている。遺書を読め。
○戦争裁判は日本自身で行うことを主張したが、占領軍に禁止された。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

しかし、6/4の読売社説は遂に新たな「靖国」包囲網が出来つつあること
を示している。

以下は完全な推測に基づいて愚考した。
☆圧力の主体が中国から米国に変わった
　読売社説からある種の「悔しさ」が滲み出ている。
　「何故小泉は戦犯を犯罪者と呼ぶのか？」「東京裁判の問題点や裁判被告への
　日本の取り扱いを読売は何度も主張した」「にも関わらず、小泉には靖国
　戦略が全くない」「戦犯＝犯罪者なら国立追悼施設を作れ」
　となっている。申し訳程度の施設で良いとも言っている。
　今の緊急課題は北朝鮮へ加えている米国の圧力が奏功するかどうかである。
　しかし、日本の足踏みで対北シフトの米軍再編が遅々として進まない。
　北圧力を中国に要求し、その見返りに中国が「靖国圧力」を米国に
　要求したのではないか。
☆大勲位と財界と読売の天皇が社論に干渉した。
　大勲位は読売の天皇とは「憲法改正試案」以来昵懇の間柄。
　読売が社論を明確にすれば影響も大きかろう。朝日・民主系と同床異夢の
　靖国包囲網を作った可能性がある。
☆小泉おろしが始まるか？
　郵政にかまけ、「憲法改正」「対中防衛」「対北防衛」に不熱心な
　小泉首相の引きおろしは今の自民・公明の内情から見ても「好機」
　かもしれない。
☆拉致事件は吹き飛んだ
　北のレジュームチェンジを米国も中国も視野に入れたのだろう。
　中国の衛星国に留まるなら中国は金正日以外でも構わない。
　６〜７月の「六カ国協議」と「安保理制裁決議」が天秤に載せられる
　だろう。金体制後に中国の手で「拉致」解決なら中国にとって
　絶好の対日カードになる。
☆安保理改革は先送りの公算
　米国・中国とも今の時点で「事を構えるのは得策ではない」
☆山拓はピエロか？
　与野党の「反靖国議員」が北京詣でをする中、山拓は「反発の少ない
　靖国参拝の方法を探る」として、北京に行く。
　靖国参拝が中国の屋台骨を揺るがす「対中カード」になったこの時点で
　何とも絞まらないお題目を唱えていると、靖国カードを中国に再確認
　するようなもの。
☆安部戦略が正統では？
　インドネシアに「靖国参拝賛成」と言わせた。この方式でフィリピンにも
　（米の助け要る）タイにもマレーにも・・次々と拡大して中韓朝の
　外堀を埋める作業が効果的だろう。

推測は色々あるが、意見と対策を！！！！

>>89
やってそうだよな。

>>86
次はやはりハルノートなんて軍部のデッチ上げだった。
ですねぇー。

この科学技術が発達した世の中で魂を分祀するだの何だの言ってるのは面白いね
特に中共の連中が言ってるのは笑える

>>94
うほ。まじですか。
ありがとう。
それなら手紙にするよ。
文芸春秋ね。調べてみる。

毎回、大騒ぎしても、最終的には小泉の勝ちになる。
このおっさんの運は神レベル。
郵政民営化法案が通ったら、法則発動。
オオゴトが起きて、何だかんだいってるうちに靖国問題、解決。
８月にはちゃっかり靖国参拝とかなってそう。

>>101
有り得るｗ
小泉が苦境に陥った──と思った瞬間に神風が吹く場面を何度も目撃した

>>96
安倍戦略を支持。
結局、靖国参詣しなくても中国はまた新しく歴史カードを切るだけだしね。
それなら外堀を埋めてくのが正しいと思う。

譲歩は一時的にはいいかもしれないけど、長い目で見ればダメダメだよ。

>>96

揚げ足取りではないけど、最初の推測だけに反論かな。
靖国問題で、アメリカが圧力をかけることは、まずないだろうね。
特に、ブッシュ政権では考えられないよ。むしろ、歓迎している
可能性もあるね。もちろん、表向きは困ったようなふりはするだろう
けど、支那に何か言われても、２国間で解決しろと言われるのがオチ
だろうね。

反日暴動でも、表向きは日中の関係悪化は困るようなふりをしておきながら
も、英米系のマスコミは支那批判をしていたし、その後、アメリカもＥＵも、
繊維問題で支那に圧力をかけ始めたね。政治的にも、これから支那への圧力
は増していくだろうね。それを嫌った支那が、北を見放すという展開になって
いくのではないかな。

いったい何処の世界に参拝者の都合に差障りが有るから
神社の御祭神を変更しろなんて話があるんだ？　何様だよ？
そんな無理無体を求める馬鹿は絶対に靖国に近づくな。
近頃何だか「Ａ級戦犯分祀に踏み切らない靖国神社が悪い」みたいな
雰囲気が醸成されつつあるような気がして実に不愉快だ。

生意気な貧民がテレビで息巻いてるが

こいつら貧乏人ですから

郵政で国会がゴタゴタするなり、郵政解散なんて事態になったら、
靖国問題なんて吹き飛ぶだろうね。

>>105
なぜかバカの種は尽きないね。

東条氏ね

>>109
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　ヾ;l |（丶 "'''‐──---､,..＿＿ 　 　　　 　　　三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 　ﾉﾉ　 　｀ヽ 　／ 　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　 三._　　　 ／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛ ＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿ ｀ヽ／　　　　　 　 ＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 |
:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　う　　　　　|
::i　　 　 死　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　ぜ　　　　 .|
::|　　　 　 　　 　 l::::::::::::::: | ￣ ;!　　　　　　゛'‐-‐'´　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　 ェ 　　　　|
::|　　 　 ね　　 　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　 　 よ　　　　　|
:::!　　　 　　　　　!:::::::::::::: |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 /　　l　　　 　　 　　 　　 /
::::'!.　　　　　　　.＞:::::::: .,〆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 /　 　| ＼　　　　　　　　/
:::::::ヽ　　　　 ／::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　＼　　　　　／
:::::::::::゛'''−'"´:::::::::::::::::::::::: ゛'‐- ,⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .|　　 　　'─--‐´
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|

共同通信とか「政治とは切り離した慰霊の仕方を考えるべきだ」

…とか言ってるのな。政治問題化してるのはどこの誰だってのｗｗ

>>109

お前が氏ね

>>108
ゴキブリが絶滅しないのといっしょだろｗ

>>109
今生きてる、東条秀樹の子孫に対して言ってるのか？

東条英機もその孫も偉大だな

話かわるけど
愛ちゃんが中凶のプロパガンダに利用されている
チャンコロの卓球大会のやつ（名前入りの横断幕、チャコロ語を話しているのとか）
マスゴミがバンバン流している
帰国させたが良いんじゃないかな

>>116
で、何が問題なの？

>>116
以前支那へ合宿に行ったというﾆｭｰｽを知った時点で
可愛そうだがもう終わりだなと俺は思ってるので放置ｗ

東条英機もバカでクズだけど
孫もバカだな。犯罪者の遺族らしく
細々と生きてりゃいいものを

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
安　ら　か　に　お　眠　り　く　だ　さ　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 // │　`||||||､　　`|||､　 |||||　 ,||||"　 ,,;|||||||"　　　　,,,;;;||||||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　 `|||||､　　||||　 ||||　,|||"　,,;;|||||"　　　,,,,,;;;|||||||||||（
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　 │||ii､　　｀!||||､　`|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　│!!|||||||ii､　 `|||,,;||||||||||||||||||||"　,,,,;;;;||||||!!!""　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　//　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
　　　　　　　　　 　　　　　//　　　/||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
　　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,　　　　　　　 """""|
　　　　　　　　　　　　　 //　　　/　,,,;;iii||||||!!!""　|||||||||||||||||||||||||　`!!!!|||||||iii,,,,,　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　//　　／|||||||||||!""　　,;i|||!"`|||"|||!!!|||:　`|||l､　　`!!!!||||||||||||iiii､　　/
　　　　　　　　　　　　 //　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||､　`|||||､ 　　`'!!!!!|||||||||||||（
　　　　　　　　　　　　//＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||､　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　　　　　　　　　　 //　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　　　　　　　 　　　//

荒木貞夫 終身禁固 　 　 南次郎 終身禁固　　　 板垣征四郎 絞首刑　　　 重光葵 禁固七年
土肥原賢二 絞首刑 　　　 武藤章 絞首刑 　　　 賀屋興宣 終身禁固　　　 嶋田繁太郎 終身禁固
橋本欣五郎 終身禁固 　　永野修身 公判中死亡 　 木戸幸一 終身禁固 　 　白鳥敏夫 終身禁固
畑俊六 終身禁固 大川周明 精神鑑定の結果免訴 木村兵太郎 絞首刑 鈴木貞一 終身禁固
平沼騏一郎 終身禁固 岡敬純 終身禁固 小磯国昭 終身禁固 東郷茂徳 禁固20年
廣田弘穀 絞首刑 大島浩 終身禁固 松井石根 絞首刑 東條英機 絞首刑
星野直樹 終身禁固 佐藤賢了 終身禁固 松岡洋右 公判中死亡 梅津美治郎 終身禁固

>>119
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　ヾ;l |（丶 "'''‐──---､,..＿＿ 　 　　　 　　　三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 　ﾉﾉ　 　｀ヽ 　／ 　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　 三._　　　 ／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛ ＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿ ｀ヽ／　　　　　 　 ＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 |
:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　う　　　　　|
::i　　 　 死　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　ぜ　　　　 .|
::|　　　 　 　　 　 l::::::::::::::: | ￣ ;!　　　　　　゛'‐-‐'´　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　 ェ 　　　　|
::|　　 　 ね　　 　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　 　 よ　　　　　|
:::!　　　 　　　　　!:::::::::::::: |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 /　　l　　　 　　 　　 　　 /
::::'!.　　　　　　　.＞:::::::: .,〆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 /　 　| ＼　　　　　　　　/
:::::::ヽ　　　　 ／::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　＼　　　　　／
:::::::::::゛'''−'"´:::::::::::::::::::::::: ゛'‐- ,⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .|　　 　　'─--‐´
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|

なんで日本をダメにした
クズの東条英機と開き直って
クズをバカ孫が
擁護するのか理解できない

＞１１９
侮辱罪、名誉毀損でタイーホ！
おめえの一族は永久にウジ虫のごとく生きてゆけー。

などと下品なことを言ってしまいまして他のまともな人たちゴミンナサイ、

117さん
説明しないとわからないの

超賎ゴミ虫が湧いているスレはここですか？ｗ

>>122
アホはお前だろ。
何でジーさんの罪を孫がつぐなわにゃならん。
お前の一族は完全無罪なんだな？
誰も何の犯罪もおこしとらんのだな？

>>124
説明してくれ。

>>125
いいえ　ここにいるのは　超賎ゴミ虫です

＞＞122
お国の為に罪を背負って死んでくれた　なんてことは

愛国心も祖国も無い在日には理解出来ないんだね

>>129
そもそも在日朝鮮人は棄民扱いだしなぁ…

さっさと帰化して、日本国のために頑張っていただきたいくらいなんだが。
中途半端は彼らのためにならんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　東条英機元総理に　敬礼！！



　　　　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/souri/40.html

開戦時の総理大臣が戦犯でなくてダレがなる。
もちろん全閣僚と国家元首であるテンノーに責任があるのは明白
これはＡ級戦犯以前に敗戦を招き多数の日本国民を殺した責任だ
もちろん、戦争になるようにした陸軍省/海軍省、参謀本部/軍令部の連中と
外務省の連中（とくに駐アメリカ大使館）にも責任ある。

>>130
魔王キターｗ彼らには北鮮に凱旋してもらいましょうｗあ、あとこれ
どうぞｗ

つ【韓国産饅頭】

＞＞８１　　俺も来月に靖国行くことにした。
日本人としていつかは行かなきゃと思ってたからな

>>132
そこの超賎人、さっさとキムチの袋詰めに戻りなさい。

>>133
ゴミ饅頭と疑いたくなるのはウリだけﾆｶ？ｗ

>>８１　俺も来月に靖国へいくことにした

ネット右翼必死すぎｗｗ
これだけはいっとくけどね過去アジア諸国に迷惑かけた事忘れたわけ？
大きな損害と迷惑をかけたのに靖国参拝だ？ふざけるな！！！
すべては俺たち日本人のせいだろ
きえろネット右翼ｗｗWW

>>138
お前のほうが必死に見えるが？と釣られてみる。

>>138


　
　必　死　だ　な　小　僧

　昨日のシルミドみて感動した在がいたら笑える。
お前ら、兵役から逃げてますから！

>>138
ふっｗ

極サヨもイヤだけど
極ウヨはもっと嫌だな

そう、内政干渉されて分祀するようじゃ日本って国はもういらんって事になる。
アメリカの１州にでもなった方がましだ。
先人たちが命をかけてこの国を守ってくれたんだ。
靖国参拝は当然の事。今我々がここにあるのは英霊達の犠牲によるものなのだから。
まあ、最も当時の日本人は地獄の苦しみをしたが。
しかし、中国、ソ連に攻められたらもっとみじめな結果になっていただろう。
今頃、かつてのベトナムみたいにゲリラで戦ってるか、中国人に根絶やしにされて
たかどちらかだろう。

>>138
おいおい、おれたちなんていうなよ。

朝鮮人よ。

>>138は縦だぞ

どっちつかずは
もっともきもいぜ

>>138
君はね、もっと歴史の本読んだ方がいいよ。
どうして日本が戦いを始めたのかから読んだ方がいい。
明治維新の坂本竜馬あたりから読んでみなよ。司馬遼太郎先生が面白く
解説してくれるぞ。

>>146
・・・ＯＲＺ
漏れだって大好きさー！！！

猫と言えば…

うちの猫の頭の悪さを何とかしてくれ…

おいどんは昨日の番組を視ていて今日は大変だぞと思ったもんですたい。
しかるに今日の北海道新聞には、東条元首相のお孫さんと靖国神社前宮司の記事しかなかとです。
大勲位菊花大綬章のすだれ爺の件はなーんも出とらんかったとです。
こいつから大勲位を剥奪しないと大変なことになるらしいばい。

「中曽根康弘は東郷元帥と同じ大勲位であり、死んだら国葬扱いなのである」
片岡鉄哉ののアメリカ通信の管理人コラム　より

腐れマスゴミ！腐れ北海道新聞！（Aサビ 二度くりかえす）

俺も猫好き

＞＞138
>すべては俺たち日本人のせいだろ

君みたいな在日は　日本人じゃないぞｗ間違えちゃいかん
あとね　全部清算済みだから　知らないの？

久々にタテにひっかかった・・・　orz

みごとなり>>138

いや、ねこだいすきと反日を表明したチョンのあおりだ！
と強弁してみるテスト

俺は自分の先祖の墓参りに行くのと同じように
日本のために戦った先人を弔ってあげたい。

＞151
しかも、今日の紙面には
コラム私の発言「第二の国歌をつくっては」
ときたもんだ。

腐れきったマスゴミ！腐れきった北海道新聞！（Bサビ 二度くりかえす）

>>83
俺は三国志マニアと言われ孫子から三十六計、五経や采根譚読み漁り
親中だが中国人の本質を知り警戒感が強くなった。

北海道新聞いいな。さすがわしの故郷の新聞だ。
朝日に対抗して頑張れ。
東条閣下の名誉回復たのむ。
靖国神社はいいぞ。お正月に行くとお神酒をふるまってくれる暖かい神社だ。
九州野郎の言う事なんざ気にすんな。どうせ朝鮮やちゃんころしかいねえんだから。

>104
ブッシュは靖国に参拝しようとしたんだよ。
ジュンイチロー、靖国に参拝してもいいかな？
って、小泉首相に聞いて小泉首相も了承してたんだけど、
外務省の反対にあってブッシュ大統領靖国神社参拝は実現しなかった。

何、この東條の孫って。バカじゃないの？
自分が特別な存在だと思ってるの？

こういう頭の中がお花畑のキ○○イのために、日本全体の国益が損なわれているんですよ。
このバ○女一人のエゴのために一国の政治が左右されていいんですか。

私が東條なんていう苗字だったら、恥ずかしくてとても名乗れませんね。
恥を知れってことですよ。

君は在日・気違い左翼のどっちですか？＞１６２

>>162
よう！牝鶏！！

>>162
こんばんは
　　 　　_,,..ｨ‐-､ 　 　　　＿ 　 　 　　_..._ 　 　 　 　 　 　
　 r‐''"´ 　 　 　,! 　　　l´ 　｀l 　　　i´ 　ヽ.　　　　　　
　 | 　 　　　ヤ´ 　　　__l　　　l､＿ 　ﾞ､ 　　ﾞ､ 　　　　　
　_,'=ﾆ7 　 　l＿_ 　i'´ 　 　 　 　　| 　 ﾞ､ 　 冫　,ィ1　
i'´ 　 　 　 　 　　|　ﾞー‐┐ 　┌‐┘　　ヽィﾞ ,r''´　.|　
ゝ＿__ 　 　 ______|　i'´ ￣ 　 　 ￣| 　 　_,r''´ 　　　!　　
　 　 ,! 　 　,! 　 　　ゝ＿_　　　＿_|　,r''´ 　　　,.r''´ 　 　
　 　,! 　 　,! 　　　　　　　l 　　l. 　 　l.　　　,.r''´ 　 　　
　 　ﾞｰ─‐' 　 　　　　　　ﾞｰ─' 　　　`ｰ‐'´ 　 　 　　　

>>162
○で塞ぐなよ腰抜けｗ

>>163
両方でしょ。
頭の悪い人間ほど放送禁止用語を平気で使いますしね。

日中韓友好ってバ○か在日か。
こういう頭の中がお花畑のキ○○イのために、日本全体の国益が損なわれているんですよ
私が東條なんていう苗字だった堂々と名乗りますよ。

テレ朝ついに朝鮮人の異常性を認める
【韓国】質問「米が北を攻撃したら？」ソウル市民「日本を相手に戦う」と言う[06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118060860/l50

東条家の言い分・・・理解できるが、曲がりなりにも国家元首だったんだ。
「勝てば官軍。負ければ賊軍」という言葉ぐらい知っているだろ。
日本は負けたから「東条氏は日本の英霊」とは教育されていないんだよ。
むしろ「東条のせいで日本が悪者になった国賊的犯罪者」という教師すらいるシナ・・・。

パール判事の判決文全文って売ってないのかな？
売ってたら買いたいんだけどな。
英語・日本語両方とも。

>>170
お前に法治国家は似合わないなｗ

　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:ヽｰ-､、
　　　　　　　　　　　,rr=＝=､、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ、
　　　　　　　　　　,〃;;ﾉﾉﾌ〃ﾍ｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:｀ヽ､
　　　　　　　　　 ,rf''"　 '"　 ハ､;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ﾞi,:.:.:.:.:.:.:`''ｰ
　　　　　　　　　〃　　　　　　　 ﾞi,;;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.::
　　　　　　　　　/　　 ,,.;;;:::::=＝､ ＼;;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:t:::::ヽ:.:.:.:.:.:／
　　　　　　　　 r:::;;、 ''",==-　　　　 ﾞヽ;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::::丶::／
　　　　　　　　 〉ﾆヽ　 に･Zﾆ＝-　　 ヾ;;;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:::::.:Y
　　　　　　　　 fﾟ,ｿ　　 ヾ'''"　　　　　　 ヾ;;;;;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:::::.:ﾘ
　　　　　　　　 j/　　　..　ﾞﾞ"　　　　..::''　 ﾞt,;;;;;;;;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.ﾘ::::::/
　　　　 　　 　 l(　 '⌒ヽ:.　　　　 ..::'"　　 彳;;;;;;;;;-､ｔ:.:.:.:.:.:./:::ノ
　　　　　　　　 !`ﾁ'ﾞﾞ'ｰ'^':..　　,,..::::　　　　 彡;;;/´　 )､:.:.:.:/´
　　　　　　　 　ヾ‐-､_　　　　ﾞ"　　　　　　 ,ﾘ〉=三ノ;;;ヽノ
　　　　　　　 　 〉=ﾆ＝ﾁ　　　　　　　　　ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'
　　　　　　　　 （＿,,.ノ　　　　　　　　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉
　　　　　　　　　 i''^　　　　　　　　　　　　 '个;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ
　　　　　　　　　 l,　　　　　　　　　　..:: :''" ｲ;;从;;;;;;;;;;;;;ﾐ
　　　　　　　　　 丶ー---┐::..　::: :'"　　　ｔｿﾁ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　!　ヽ::　　　　　　''彡ｼ;;;;;;;;;;;;;;;ゞミ
　　　　　　　　　　　　　_,:イ　　　　　　　　　　シルリソえr'"i`
　　　　　　＿,, :-一''"i´　l!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t,,_

　　　　　　Q．アメリカが北朝鮮を攻撃したら―――

　　　　　　A．　　日　本　を相手に戦います

東條および無能軍部を擁護する奴はまともな装備も食料も
もたずに1週間ぐらいジャングルで暮らしてみろ。
すぐにヘタレて泣き出すからさ。
上官におべっかいするような軍国主義者が捕虜になると
以外にあっさりとペラペラと軍の情報をしゃべっちゃうんだよ。
寝返ることに羞恥心を持ち合わさない朝鮮人と同じレベルだな。

>>162
おまえの方が基地外で恥ずかしい存在です。
日本人だったらもはや東条閣下の孫まで責めません。

最期に東条閣下はアメリカ人に日本人の国民感情を裏切り、共産主義を押し付けない
ように訴えました。

日本はこれまでアジアにおける唯一の共産主義への防壁であった。いまや満州はアジア
大陸の共産化の基地となりつつある。アメリカが朝鮮を南北に分割したことについては
将来に禍根を残すだろうと予言した。
彼は日本軍が行った蛮行を謝罪し、アメリカ軍が日本の非戦闘員に対して同情と遺憾の
意を示してくれるように求めた・・・・。

大日本帝国の興亡---�D平和への道　ジョン・トーランド著

>>174
文を論理的に結合させて、意味の通る文章を作る能力の
無さに関しては、お前も朝鮮人並みだな。

>>174
それは違うぞ。日本軍隊は洗脳されるくらい自決をしいられてきた。
それはアメ公やちゃんころが残酷な処罰をするからと信じてたからさ。
もっともちゃんころは本当に残酷だったらしいがな。

脈絡もなく「おまえ朝鮮人レベル」とか言い出す奴は工作員だよ

>>173
はや（ｗ

>>177
勉強不足で恥ずかしいぞ。
将校だって自決してない人いっぱいいるぞ。
実際は自決なんてそう簡単にしなかった。
もちろん簡単に降伏なんてしなかったから餓死が一番多い。
お前のほうが洗脳されている。

９９パーセントの普通の日本人は東条を犯罪人とは思ってないよ。
キムチ王国とシナソバ共和国は心が狭いし卑屈な国民だ。

キムチがバランサーだって。　　みんな笑ってるよ。

お前ら、津川雅彦が主演した映画「プライド」をどこかで借りてきて見ろ。

「平和に対する罪」とかいいながら、アメリカが２度も落とした原爆については
弁護人が質問しても通訳が無視して訳さないとか、東京裁判がいかにインチキの裁判かが分かる

>>178
親の罪で子供を裁く韓国の親日狩り法案の事だろ
あんなの近代国家じゃない

>>170
　　　 ∧∧
　　 ／ 那＼ Ｄ.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ハ´）○　＜　Wei,　だから元首じゃないだろっていってるアル！
　　　　　　　Ｄ.....　　＼　元首とは国王か大統領でちんけな首相じゃないアル！
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>174

俺の祖父は終戦から5年後にフィリピンから帰還してきた

>>138
プゲラーウヒョw

無理するなよ。
チャネラーなんて俺も含めて根性のないヘタレだろ。
まともに体育会系の部活に入ったことあるのか？
完全ではないがしごきとか軍隊の風習が多少は残っているぞ。
それすらもまともに経験していない奴がいくら語っても真実味がない。
ジャングルはリゾートと違うぞ。

>>180
だから何？お前だったらもっとうまくやれたとでもいいたいの？

>>182
お前のソースは映画か　プッ

参拝反対派の俺が来ましたよ

>>178
切り返せなくなると工作員指定
アホくさいな。お前の思考回路がチョンぽいぞ。

>>180
自決してる人結構、いるよ。（戦死も含んで）おまえの方が恥ずかしい。
どうせおまえは左がかったやつなんだろう。
日本軍隊の事知らないくせに偉そうに言うなよ。ろくに本も読んどらんだろ。

>>192
結構いるというならどれぐらいだ数値で答えてみろ。
捕虜になった人間の何パーセントだ？

>>187
それなりの武道やってた連中は軍隊並みの精神修養を積んでるよ。
朝から晩まで地獄だったがな、今じゃいい経験だった。

馴れ合いの部活やらじゃ話にならんけどな。

靖国の門には天皇家の菊の御門が入っている。
本来は祭祀権限は天皇にあるんじゃ？
天皇こそ神祇祭祀の本職。
戦後は一法人だろうけど、戦前体制を尊重するのなら
天皇を頭越しに「応じない」も何も無いのでは？

東條は日本の国王でも何でも無いのだし、

>>193
だからお前の話がどこをどう通ったら靖国問題に繋がるの？まともに日本語も
紡げない馬鹿にかまってる暇は無いんだが。
いや、あるけど。

>>192
おまえも捕虜のパーセンテージ言ってみろ。
言えないだろ。捕虜は少なかったって米軍の統計にある。
自決が多かったからだよ。
むしろ死ぬのを米軍に止められてたくらいだよ。
朝鮮野郎はその心配がないので見張ってなかったらしいがな。

>>195
細かい事言うな。
悲運のうちに死んでいった人をそんな事で一括りするな。
死者を悼んでどこが悪い。戦争はもう終った。
日本人もやる気もしないのにおめーらがうるせーからくそ中国に付け入る隙を
あたえてしまったじゃないか。

責任とるならおまえらだ！

>>197
自決するほど弾が豊富だったなんて聞いたことがない。
どうやって自決したんだ。まさか軍刀で切腹なんて言わないよな。
捕虜が少ない＝自決が多いなんてお前の推測か、誰かの受け売りだろ。
米軍は勝ちが確定するまで情報を入手するためのごく少数を除いて、
足手まといだから極力捕虜をとらなかったんだよ。
それに自決するように洗脳していたなら十分カルトだろ。
お前の言っていることは支離滅裂だ。

一旦合祀したものを、一時の政治的ご都合で分祀しろなどとは論外。

それに一度ヤクザのような中国の脅しに屈したら、今後次々と無理難題を
日本に吹っかけてくるに決まっている。

自決ねぇ…
当時は死が美徳とされていた時代だったんだよ。
今の価値観からカルトと見てしまうのは解るが、
それが美しいと思ってしまう俺はオカシイのだろうか？

靖国の遊就館にある遺書を見てさ
「武人として…」とかさ、泣けてきたよ。

>>199
おまえ、死ぬなんて簡単なんだよ。動脈たつか口に銃口一発ぶち込めば確実だよ。
あるいは切りこんでいって相手から銃弾貰うとか。
そうさ、カルトだよ。北朝鮮と同じようなもんさ。
みんな軍国主義に洗脳されて死んでいったわけさ。
おまえ、切腹なんてするわけないだろう。ばかか？
おまえの考えも受け入りの推測に過ぎないじゃないか。
確実さを示すならソースよこせよ。ないだろうがな。

>>199
(´･ω･`)つ【自決用手榴弾】

そんな簡単なことも失敗する軍人＝東條ってことか？
そんな奴を擁護するなんて恥ずかしいだろ普通。
お前はダブルスタンダードで相手にするのもバカらしい。

>>201
>「武人として…」とかさ、泣けてきたよ。

(´･ω･`)　前スレでも書きましたが、当時の国民の愛読書の中に、
　　　　　「葉隠聞書」という物が有りまして、武士の心得は浸透していた様ですね。

　　　　　洗脳されたとか言ってる奴は、裸足のゲンに洗脳されすぎギギギッ

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

犯罪者の孫日本にいるの責任とって氏ね

つかさ…俺は東条の自決失敗も疑問を抱いているんだけど…
軍ってさ、例え左利きの人間でも右で打つように訓練されるとか聞いた。
本当に利き腕説が正しいのだろうか…

>>207
日本語オカシーデース

>>204
失敗したものは仕方ないだろう。娘婿が口に銃口あてて自殺してひどい遺体になって
たんで（頭がふっとぶ）娘の事を思ってやめたんだ。
心臓の位置を医者に確かめて印までしたがずれて失敗したんだよ。
彼は当時確かに日本人にものすごく憎しみをかったが我々の世代までそうすることは
ないだろう。彼は彼なりに日本の事を思ってやったんだ。
それはスターリン、毛沢東とも違う。誰がやってもあの頃はうまくいかなかったと
思う。

靖国にいちゃもんつける人間は総じて靖国を知らなすぎる。

A項戦犯がいつから合祀されたのか知らなかったり
朝鮮人兵士も合祀されてるのを知らなかったり。
特にソイツラのデマゴーグとして一番惨いのが
「合祀したから天皇も参拝しなくなった」というモノ。

昭和天皇が最後に参拝したのは昭和50年11月21日。
東条英機を含む最後の14人のA項戦犯合祀は昭和53年10月17日。
昭和天皇の最後の参拝の三ヶ月前、三木武夫が「私的参拝」と発言。
コレ以降、公人の参拝にマスコミが敏感に反応するようになった。
昭和天皇はその「反応」を回避したのだ。
昭和天皇は参拝中止後も靖国神社に勅使を送っていて、完全に関係を絶っていたわけじゃない。

>「葉隠聞書」という物が有りまして、武士の心得は浸透していた様ですね。
読んだことはないが聞いたことはある。
一般の人に本当に浸透していたのか？
兵隊の中には読んだこともないという人が結構いるらしいぞ。
もし浸透していたならば敗戦と同時に1億総自決を何故しない？
天皇に止められたからか？軍がなくなったからか？
ある組織（軍）の存在がある行動様式を強制するなら
十分カルトで国民は嫌々従ってたことになるが。

>「葉隠聞書」という物が有りまして、武士の心得は浸透していた様ですね。
読んだことはないが聞いたことはある。
一般の人に本当に浸透していたのか？
兵隊の中には読んだこともないという人が結構いるらしいぞ。
もし浸透していたならば敗戦と同時に1億総自決を何故しない？
天皇に止められたからか？軍がなくなったからか？
ある組織（軍）の存在がある行動様式を強制するなら
十分カルトで国民は嫌々従ってたことになるが。

>>211
知ってるよボケ

>天皇に止められたからか？
まぁ、だと思いますが…
しかしアナタ、あの時代を真っ黒に塗りつぶしてしまうその姿勢は
私が小学校時代の教師と姿がダブりまっせ

>>177
勝手に幻想を抱くな。

＜「リンドバーグ日記」＞（「リンドバーグの衝撃証言」『正論』五月号　より引用）
六月二十一日　水曜日　　日本兵士殺害に関する将軍の話
・・帰国する前にせめて一人だけでも日本兵を殺したいと不平を漏らした。
軍曹は敵の地域内に進入する偵察任務に誘われた。軍曹は撃つべき日本兵を見つけられなかったが、偵察隊は一人の日本兵を捕虜にした。・・・
「しかし、俺はあいつを殺せないよ！やつは捕虜なんだ。無抵抗だ」「ちぇっ、戦争だぜ。野郎の殺し方を教えてやらあ」
偵察隊の一人が日本兵に煙草と火を与えた。煙草を吸い始めた途端に日本兵の頭部に腕が巻き付き、喉元が「一方の耳元から片方の耳元まで切り裂かれた」のだった。
六月二十六日　月曜日
・・談たまたま捕虜のこと、日本軍将兵の捕虜が少ないという点に及ぶ。「捕虜にしたければいくらでも捕虜にすることが出来る」と将校の一人が答えた。
「ところが、わが方の連中は捕虜を取りたがらないのだ」「＊＊＊では二千人ぐらい捕虜にした。しかし、本部に引き立てられたのはたった百か二百だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。もし戦友が飛行場に連れて行かれ、機関銃の乱射を受けたと聞いたら、投降を奨励することにはならんだろう」
「あるいは両手を挙げて出て来たのに撃ち殺されたのではね」と別の将校が調子を合わせる。

八月六日　日曜日
・・・「オーストラリアの連中はもっとひどい。日本軍の捕虜を輸送機で南の方に送らねばならなくなったときの話を知っているかね？
　あるパイロットなど、僕にこう言ったものだ。捕虜を機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告しただけの話さ」

>>210
特攻や戦地でなくなって遺骨も収集できない親もいるのにな。
子供達が物心つく前に戦争に行ってま帰ってこなかった親もいるのにな。
もしそれが事実だったら益々軽蔑するな。

当時の情勢から誰がやっても上手くいかなかったというのは理解するが、
ベストの選択だったかどうかは引き続き研究する必要があると思う。

今日のTVタッコー
いつもとは微妙に様子が違い、靖国参拝は国益に反するってことを
何気に視聴者にインプットしていたような気がしたのは私だけでしょうか。
今日のタッコーは靖国反対論者のあつまりだった。のは何故？
アサヒ、必死になり始めてる？

ﾆｭｰ速+の同じｽﾚが凄い事になってる。ﾎﾛﾝ大暴れw。

>>216
幻想なんざだくか。
だからなんだ。日本軍が強かったのだけは確かだ。一人一人自己犠牲のもとに。
だから日本軍を辱める言動には腹が立つ。
楽しいか、そんなもん延々と書きこんでさ。

>>104
反論thanks
何もなければ米国がこの件で圧力かけないのはその通り。
同様、何もなければ読売がこれまでの主張を変えないだろう。
しかし、
国立追悼施設に懐疑的→建設を急げ。
中国の要求は内政干渉→言及せず。
参拝ＯＫ→「犯罪人」と思うのなら参拝するな。
に変わった。これは何かあると思うべきではないかな？

あくまでも推測だから固執はしないが以下のことが想定可能と思う
米国→中国へ「米国は北の核兵器を除かなければ安保理制裁に向かう。
　　　　　　　そのつもりで中国は北に圧力をかけよ」
中国→米国へ「中国の意向を無視して軍事力を使うことは許さない。
　　　　　　　もしそうなれば、中国は敵国条項によって軍国主義の復活した
　　　　　　　日本を攻撃する。靖国問題での最近の政治家と日本人の行動が
　　　　　　　その証拠だ」

　このようなやり取りは可能ではないか。ここで圧力のバーターが成立する。
　中国が北への圧力を強める見返りに米国は日本の「靖国問題解決」に動く。

　そして、米国は政府を迂回して世論工作に動いた。政府に直接伝えると
　政府が分裂する恐れあり。
　昔の「宮永陸将補事件」の時の警視庁ルートのように情報を効果的に使うことに
　米国は長けている。今回は大勲位と読売天皇ないし財界ルートではないかと。
　6/5か6/6の朝日社説が「読者の皆様へ」として朝日の「靖国参拝反対」の論拠
　に理解を求める姿勢なのも気がかりなところだ。これまでの高踏的姿勢が転換
　しているようである。
　河野の前例のない「首相経験者」への要請、山拓の「中国行き発言」
　6/6の官房長官談話（代替施設の建設が急には出来ない、との釈明）が
　一斉に起こったのは偶然だろうか。旗振りがいるのか？　何かに突き動かされて
　いるように見えるのだが・・・。すべてが「参拝凍結」の方向に・・・。
　　　　　　　

よその国から言われて分祀されるのが嫌やったら国民投票で決めたら？

>>218
参拝支持してるのはお前のような幼稚なネラーだけ

　 （＿,,,★,,）_
　 (,,)ﾊ ´ｰ｀）,) 東城さんもそれだけ存在感のなかった独裁者って事でいいでつか？
　(,,)（　^：^￣|])
　(,,)ノﾍ＿_ゝ,,)
　从（＿）__）从

東条由布子さんへ

　よその国から言われて分祀されるのが嫌やったら国民投票で決めたら？

>>215
俺なりに勉強しているつもりだが…
自分と意見が合わないとブサヨ指定したいらしいな。

>>225
日本は民主主義で宗教の自由がありますから。
おまえのような無宗教の国とは違うんだよ。

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

>>220
>>177を読んだらアメリカ軍については書いてなかったから、アメリカ軍も残酷だったと言いたいだけだ。

>>223
今まで海外各国の要人も多数参拝してるが。

>>224
存在感がなかったら独裁できないですう・・・

>>227
民主主義やから国民投票するんやんか？
なんか都合の悪いことでもあるの？ｗ
わたしゃ朝夕神棚と仏壇に手あわせてますわな

何か言うたら朝鮮人か中国人？そういう言い方しかできんのか？ｗ
ほなら２ＣＨは外国人だらけやなｗ

>>だからなんだ。日本軍が強かったのだけは確かだ。一人一人自己犠牲のもとに。
こういう考えが間違いを犯す。
強い弱いはあくまでも相対的なもの。
自己犠牲だけで強くなれるなら人口の多い
洗脳カルト国家が最強になってしまう。

>>232
他国から文句を言われるたびに国民投票をするような
面白い民主主義国など存在しない。

>>229
日本人に対する占領政策が比較的よかったのでアメリカ人の事は持ち上げました。
（他の国に比べたら）
白人は基本的には残酷だと思ってます。キリスト教徒でなければ彼らは
どこかの宇宙まで行って蛮行を働いたと思ってます。
無宗教の中国人はもっと残酷です。（儒教はどうした？）

ちなみに私はキリスト教徒とか〜信者ではありません。

>>234
日本は笑えないほど周辺諸国に配慮する民主主義国だということを忘れずに。

私は真言宗　笑

>>237
自分も真言宗ですよー

>>226
ブサヨ認定も何も考え方が極端すぎるんだ、
アンタの言ってることの方が７割ぐらいは合っている。
一般には葉隠聞書は広まっていたとは考えにくいし、
目を通しても実践する人は少数だろう、1億総自決も起きなかった。
しかし一億には程遠いが終戦直後に自決した人たちもたくさんいる、
死して護国の鬼となる…
それを一まとめにカルトとは何だと言う話。

>>235
むしろ逆のような希ガス。
覇権を狙うような国家は絶対的な独善感を持っている。
欧米のキリスト教しかり、
中国の華夷思想しかり、
共産国家のマルクス主義しかり。

>>238
では拝むとき何というでしょう？　はいどうぞ！笑

>>241
南無大師遍照金剛(`･ω･´) ！！
漢字間違ってたらどうしよう・・・

>>239
ちゃんと前から読んでいるのか？
俺は202が洗脳と主張するからそう反論したまで。
当時は世論操作（朝日のような自主的なものを含み）はされていたが、
洗脳はされていなかったと信じている。

>>239
＞＞アンタの言ってることの方が７割ぐらいは合っている。
ってあんた何様？

南無大師遍照金剛〜南無大師遍照金剛
合ってます　笑

私が国民投票するのは孫の人がよその国から言われて分祀するのがいややったら日本人が決めたらええことやと思うたから書き込んだまで
それやったら納得するんかな？と思うたのよ。

まっそういう方法もあるんとちゃうかなってね

私は分祀に賛成、けど投票で結果が合祀て決まったらそれに従うつう事やわ

>>244
あ、そこは「７割ぐらいは合っていると思う」に変えさせて
>>243氏、失礼しました。

国の指導者は公務員でして、公務員が国策にしたがって行動するのは当たり前。
一旦、戦争と決まればそしてそれが国家存亡をかけたものなら徴兵するのも当たり前。
当時は帝国主義の時代でして戦争はしょうがないと言う考えが一般的で反戦運動なんてなかった。
それなのに負けたら「騙された俺達は被害者だ」なんてね。おかしくないか。
出征した兵隊さんで恨んでる人なんて赤化された人以外いないと思うよ。
みんなそういう時代だからしょうがなかったと思っているはず。
騙された、俺達被害者、戦前は暗黒時代だ、昔の日本は極悪で中韓に謝り続けなければならないと思っている人は戦後生まればかりじゃないかな。

文学読め文学。

>>247
では聞くが、血税を反日国家につぎ込まれて売国政治家に腹が立たないのか？
もし今の政府の失策で失業したり、自分の貯金がなくなっても腹が立たないのか？
その政治家が裕福で安定した生活をしていたら頭にこないのか？
一応選挙で選んでいるから自己責任だが…

>「騙された俺達は被害者だ」
アメリカの策略

　　＿＿o_＿
　　＼＿＿／ 死人に罪なし、罪人に口なしアル！
　 8（　｀ハ´）
　§（___)))__）
　　 /∧__|| |
　　（_＿）＿）

今日のホロン部の大量出現場所（N速）

【社会】東条元首相の孫、「Ａ級戦犯分祠、応じてない」「他国から言われる問題ではない」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118070263/l50

>225
かりに国民投票が出来たとしたら、
過半数が分祀反対でしょうよ。
残念だが、馬鹿が半数近くもいる。

おまいさんは近所の嫌われ者からわけも無く、
「お前のとこ、離婚しろ」と言われて
はい分かりました、という立派なﾀｲﾌﾟだろ。

私の書いたスレの意味分かってないんだねｗ　

おまいさんは近所の嫌われ者からわけも無く、
「お前のとこ、離婚しろ」と言われて
はい分かりました、という立派なﾀｲﾌﾟだろ。
その例え　面白いけど的はずれｗ

で２５３さんは分祀賛成派なんだ。

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

朝鮮総連の肉便器　ＴＢＳ　 三雲孝江

前にも書いたが靖国問題に関する俺の考え。
・靖国は分祀しなくて良い。
・別に下士官〜兵士、軍属用の追悼施設を建てる。
　（コピペはできるらしいから）
・総理は終戦記念日に公人として追悼施設を参拝する。
・終戦記念日以外に私人として参拝する。
　（個人の信教は民主主義国家では自由で３バカにとやかく言われる筋合いはない）

そもそも分祠ってコピーアンドペーストで、同じのが増えるだけって聞いた事ある。
中国は同じの沢山作ってほしいのだろうか？

>>257
分祀の意味を理解できてない低脳ｻﾖｸが
「中国様、靖国に分祀させましょう」と入れ知恵してるから。

つーか「分祀」っつう単語はそもそも日本語には存在せず
「強制連行」や「戦後補償」のようにｻﾖｸが作った造語。
あまりに盛んに言いふらすから定着してしまっただけ。

http://blog.nojijizm.jp/

終戦６０年　東條閣下の遺言を語り継ごう

《英米諸国人に告げる》

今や諸君は勝者である。我が邦は敗者である。
この深刻な事実は私も固より、これを認めるにやぶさかではない。
しかし、諸君の勝利は力による勝利であって、正理公道による勝利ではない。
私は今ここに、諸君に向かって事実を列挙していく時間はない。
しかし諸君がもし、虚心坦懐で公平な眼差しをもって最近の歴史的推移を観察するなら、
その思い半ばに過ぎるものがあるのではないだろうか。
我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると痛嘆するだけである。
いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、
原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを
敢えて行ったことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。

もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、
世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、
人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。

諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。

終戦６０年　東條閣下の遺言を語り継ごう

《日本同胞国民諸君》

今はただ、承詔必謹する〔伴注：終戦の詔を何があっても大切に受け止める〕だけである。
私も何も言う言葉がない。
ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、
私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけのことである。
この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、
太陽の輝きのように明白である。
ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、
その責任者は我が国にいるのではなく彼の国にいるということは、
彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。
不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、
正理公議は厳として我が国あるということは動かすことのできないことである。

力の強弱を、正邪善悪の基準にしては絶対にいけない。
人が多ければ天に勝ち、天が定まれば人を破るということは、
天道の法則である。諸君にあっては、大国民であるという誇りを持ち、
天が定まる日を待ちつづけていただきたい。日本は神国である。永久不滅の国家である。
皇祖皇宗の神霊は畏れ多くも我々を照らし出して見ておられるのである。

諸君、願わくば、自暴自棄となることなく、喪神落胆することなく、
皇国の命運を確信し、精進努力することによってこの一大困難を克服し、
もって天日復明の時が来ることを待たれんことを。

日本軍は結果よりもプロセスを評価した。個々の戦闘においても、戦闘結果より
はリーダーの意図とか、やる気が評価された。

個人責任の不明確さは、評価をあいまいにし、評価のあいまいさは、組織学習を阻害し、
論理よりも声の大きなも者の突出を許容した。このような志向が、作戦結果の客観的
評価・蓄積を制約し、官僚組織における下克上を許容していったのである。

（かなり公正な人事評価制度を持っていた）海軍にあっても多くの作戦計画は、
実行において失敗が明らかであった場合でも、組織としての反省、批判を含めた
適切な評価を下すことはついになされないで終わってしまっている。

失敗の本質　　日本軍の組織論的研究

終戦６０年　東條閣下の遺言を語り継ごう

《日本青年諸君に告げる。》 《日本青年諸君各位》

我が日本は神国である。この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。
私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、現在の状況に対処することを
祈ってやまない。

現在、皇国は不幸にして悲嘆の底に陥っている。
しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、
正義公道は始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。

また、幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、
彼らの英魂毅魄〔伴注：美しく強い魂魄〕は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。
殉国の烈士は、決して犬死したものではない。

諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、
日本三千年来の国史の導きに従い、また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、
もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。これこそがまことに私の最後の願いである。

思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり、
雷同する者どもが少なからず発生するであろう。

しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。

真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである。

>>262
それでも日本軍は強かったよ。
だが時代は物量戦の時代に移り変わり

軍の強弱で戦いが決まる時代は終わったんだよ。

そお言った意味ではドイツもつよかった。
でも負けた・・・。

それでも過半数の日本国民は目覚めることが出来た。
これが5年10年前であればいかにやり場のない結果となっていたことか。
まだまだ、日本人は覚醒していくぞ。

まだ始まったばかりだ。

欧米との後始末は遠の昔に終わっている。
奇麗事の如く。

帝国主義とは戦場である現地人の意思は全く尊重されない。
日露戦争の舞台は中国旅順でも、その領土を争奪しているのは
中国人ではなく日本人でありロシア人であった。
例えば、樺太は元々微々たるアイヌ人が主流居住者であったが
ロシアと日本が勝手に領土を決めた迄だ。

日中戦争や太平洋戦争時でも実害を最も多く酷く受けたのは
大陸中国人であった。

>>266
自国を守れないで主要な港をことごとく
取られた世界史の負け犬、支那がえらそうに被害者ずらすんな

おめえらが欧米列強を食い止めてれば日本は別に
ロシアと戦争する必要なかったんだよボケ！

アジアの役立たず支那

>>
軍の強弱って何？
むしろ華僑は欧米の東南アジア植民地支配の片棒を担いでいます。

失礼間違えた。

>>267
むしろ華僑は欧米の東南アジア植民地支配の片棒を担いでいます。
ところで軍の強弱って何？

>>266
最上徳内という人をご存知ですか？

>258
いや違うよ、分祀はもとからある言葉だよ
まさにコピーアンドテーストの概念で、これがなければお守りなんて作れないよ
分祀という字面からは、その本来の意味がそっくり読み取れないことをいいことに、
本来の意味を別の意味にすりかえて利用しているのがﾏｽｺﾞﾐ

>>269
つまりだ

１００人の精鋭部隊がいて
敵国の軍よりも１０倍強いとしよう
ならば１００００人の部隊と互角に戦える

しかしだ
１００万人に敵には負ける。

それが第２次世界大戦であった。
軍の作戦とか強弱とかそお言う次元を時代は超えていた

失礼
×敵国の軍よりも１０倍強いとしよう
○敵国の軍よりも１００倍強いとしよう

>>272
どっちかっつーと人より物の量の差だったね。

>>274
そそ、あのドイツの英雄
敵国のイギリス軍とチャーチルも賞賛した
砂漠の狐、ロンメル将軍も
やっつけてもやっつけても
沸いてくるイギリス軍のまえに
ついに砂漠の過酷な自然環境に病気で戦線離脱した。
もう人や作戦がどうとか言う次元ではない

日本も沖縄戦で２００隻以上の艦船に損害を与えたが
敵は１０００隻以上の大船団・・・。
どうっせえちゅうに！

>>272
全然説明になっていない。いくつか知らんが社会では通用しないぞ。
日本軍に対して敵というのは誰をさしているの？アメリカ軍？
局地戦でアメリカ軍が圧倒的多数であったという事実はない。
かといってアメリカ軍が強いのかといえば兵士一人一人が強いわけではない。
同数でも装備が優れて補給が万全で準備（制空権の確保など）だっただけ。
当時そう言った戦い方ができたのはアメリカぐらいかな？
それにノモンハンでも機械化したソ連軍に惨敗しているし・・・
勝ったのは後進国の中国軍や本国から遠く離れたオランダ軍や
イギリス軍ぐらいじゃないの？

>>276
ぐだぐだ絡むんなら
自分で勉強してくれば？

兵士の数はあくまでわかりやすい例だよ
あくまで物量の差といってるだろ？

頭悪いの良くわかったよ

>>275
だからわしが言うたやないか。

満州だけで我慢しとけて。

>>278
誰やお前ww

>>276
ロシアが最近公開した当時の報告書によると、
ノモンハンの戦闘ではソ連側の損害のほうが若干大きかったんだってさ。
まぁ痛み分けってとこ。

Ａ級戦犯のなかで東条英機だけは合祠するべきではなかったな。
こんな人間の屑が英霊なんて笑わせてくれるよ。こいつは国賊。自決も失敗したヘタレ。結局ためらいがあったからだよ。
こいつは軍人としても政治家としても最低ランクの奴だよ.

nullpo.2log.net/home/nikkan55/archives/blog/main/

>>276
資源や鉄鋼などの物量差にレーダーの優劣、暗号作成に解読の能力が劣ってたべよ。
人的資源もかな。

支那戦線、東南アジア戦線は補給線が伸びきったりなんて聞かないけど、
太平洋に至っては海軍兵力がガタガタにされてたし、補給線が米海軍によって途絶していたぜ。

>>281
人間の屑、である部分を説明してね。

>>281
戦争を回避するために首相になった東条を屑呼ばわりする軍国主義者ﾊｹｰﾝ

>>283
ごめん、聞いたことあるかも･･･ドウダッケ？＞東南アジアの補給線

チャイナスクール＆売国政治家
「中国様・・・はいっ、これODAのかわりの2000億円でつ」

「もっと盛っちゃってもよかったんですけど、とりあえずの2000億なんで稼動し始めたらまた追加しまつ」

「当時の日本軍が危ないから化学兵器を持って帰ると言ったのをあえて中国様が没収した事も、」
「ソ連製や中国製の化学兵器が混じってる事も秘密にしておきまつ。」

「あと・・・・私達がんばりましたから、日本国民には内緒で色々個人的にお願いしまつね。」


って感じの話がこれ↓
【国際】旧日本軍が中国に遺棄した化学兵器の処理施設、日本2000億円負担
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118009982/

おれは靖国参拝賛成派です。

第一次世界大戦、第二次世界大戦、他の戦争で戦争責任者の墓、慰霊行為はどのように
おこなわれているかしらないので
教えてエロイ人。

今、一人の日本人が外国から不当に圧力をかけられて苦しんでいます。
今、一宗教団体が外国から不当に圧力をかけられて苦しんでいます。

日本は日本人を守る義務があります。
不当な中国の意見の代弁者からも彼らを守らなくてはいけません。

日本が太平洋戦争に突入したのはハルノートを突きつけられたため。
ハルノートを突きつけられたのは独と組み中国南部に進軍して米の怒りを買ったため。
中国南部に進軍した関東軍参謀は東条英機。
その時東条は明らかに満州を建国した石原に嫉妬して功を望んでいた。

一人の無能な男の我欲のために日本は国体を危機に晒された。

>>290
東条は反戦派。
おまえが無能自慢はもう秋田。

>>277
残念ながら日本軍が強かったという妄言は勉強の対象になりません。
強かったと主張するのであれば根拠を示す必要がある。
具体的な根拠を示せないのであれば、人はそれを妄言と言う。
念のために言っておくが戦争はスポーツじゃないから、
あの部隊（選手）が強いとかほざいても意味がない。

>>283
潜水艦で輸送船がバッタバッタと沈められていて
自軍へまともに武器も兵員も諸苦慮も補給できなかったにに
補給線が延びきっていないと言うのか？
ノモンハンでソ連を仮想敵国において配置していた陸軍の精鋭部隊が
壊滅状態になったということは引き分けというよりは負け戦だよ。
俺はとりわけ旧日本軍が弱いとは思わないが、強くもなかったと思う。
精鋭ぞろいの強兵なんてあいまいな言葉にだまされる愚は犯したくない。

>>217
預言者でなければ「ベスト」は誰にもわからない。全部後知恵！
人間万事塞翁が馬とも言う。

>>291
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
首相になってからは天皇の命により反戦に転じたが
元は強攻派だぞ

>>292
あの頃の戦争はどちらかというとスポーツですよ

東条はただの事務屋
石原がいうように「東条にはなんら思想もないもないので私と対立のしようがない」
杉山じゃないが「便所のとびら」ちかい、ただのメモ屋
東条の副官と言われた嶋田もメモ屋だった。
ただ天皇に対する忠誠心はそれなりにあったのとメモ屋だったので
わりと話が論理的だったから天皇は好感。
そのへんアバウトな杉山とか永野とは違った。
東条だと陸軍を押さえられるといって推挙した木戸も同罪のはずだが
木戸が死刑だと天皇にまでおよぶので連合軍も遠慮
裁判では木戸は徹底して東条に責任を負わせた。
東条もこのあたり天皇に危害が行かないようある程度納得したが
家族はあそこまでやられると納得しないだろうな。
悲しいね、開戦時にメモ屋が総理大臣と海軍大臣とは　ホント情けない。

>>292
少なくとも対米開戦当時の日本海軍航空隊は強かったぜ、ゼロとの単機戦闘は
禁止されたからね。
>>283
自家用車のあったアメリカといきなり飛行機等に乗せられた日本兵・・・基礎
からして差があると思う・・。

◎　外交問題　近隣条項
◎　靖国神社からの分祀（ぶんし）問題
◎　Ａ級戦犯
◎　マズコミ　朝日新聞　

戦前のサヨク革新官僚の流れを組む　中曽根康弘
日和見　テロＴＢＳ　岸井成格が吠える

立花隆
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050602_yasukuni3/

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/4216163.html

飛行場を拓くのにブルドーザを使った米軍と、スコップを使ってた日本軍とじゃ、自ずと差が出るもんさ。

東条はやっぱりやばかったんだと思うよ。
その意味で俺は東条を擁護する気にはなれない。

ただ、もちろん靖国分祀には反対だ。

>>300
今結果を見れば、戦争に負けた東条を支持する気になるわけないよな。

勝ってりゃ、またそれは違う話だ。

>>287 チャイナスクール＆売国政治
　まことにもってご意見ごもっとも。

外務官僚もひっくるめてやつらも粛正されても、ぼちぼちいい時期！
外交官試験も廃止になったはずだし、いつまでも特権意識だけもっていて、
百害あって一利なし！
なんなら、外務省とODAも廃止にして、その金でアメリカから空母でも原潜でも買って、
日本海に並べたら外務省よりよほど役に立つとおもいますが・・・。
それとも、郵政民営化より先に外務省の民営化を先にするとか・・・・。

冬芝幹事長の地元、尼崎の市議選結果。
２位から１２位まで公明が独占
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000192-mailo-l28

>>303
尼が厳つい土地だというのは有名だがまさかここまでとは。
これで又尼が白眼視される条件が増えたな。

東条は憲兵の親玉だからなぁ

中坊なみのアホが匿名を利用して吠える吠えるｗ

ハルノート　→　ロシアのスパイがアメリカと日本を戦争状態に持っていくために
　　　　　　　　仕掛けた罠。
東条氏　　　→　天皇陛下の勅命により戦争回避をとる為に就任
　　　　　　　　（アメさんが戦争する気まんまんだったので最初から無理）


少なくとも「東条はアジアへの侵略者」「犯罪者」なんて意見が出てくるのは
馬鹿か、在日ぐらいしかいない罠。

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2005/peace/index.htm
　今年は戦後６０年にあたります。
日本はこの６０年、経済大国にまで成長し、いろいろな問題を抱えながらも平和な社会を築いてきたと思います。
その背景には、国民の平和志向と平和憲法の力があったと言えます。しかし、
２００１年９月１１日のアメリカでおきた同時多発テロ事件を機に、世界は急激に暴力的になった観があります。
人々や国家の間の不信感も助長され、暴力の連鎖はとどまるところを知りません。
日本も例外でなく、その動きにのみこまれつつ加担していくような気配が感じられます。

　このような世界と日本の社会情勢を前に、日本司教団の社会司教委員会は戦後６０年という大切な節目の年を、
皆さんと共に平和を求めることに力を注ぎたいと思いました。

平和キャンペーン「今こそいかそう 平和の宝」を行うことに致しました。このテーマには、わたしたちがそれぞれの生活の場でもっている平和の宝を探し出し、それを大事にし、さらに伝え活かしていくことができればという願いがこめられています。

　キャンペーン期間は、沖縄戦終結の日とされる６月２３日から、神の母の祭日であり、
「世界平和の日」でもある１月１日（２００６年）までの約６ヶ月間とします。
その間に、社会司教委員会と社会系の４委員会
（カリタスジャパン、難民移住移動者委員会、部落問題委員会、正義と平和協議会）が平和旬間に出される
「戦後６０年平和メッセージ」の解説書を発表し、
平和、戦争、難民、人権、国際関係等の視点から平和を再考するための様々な企画を実施する予定です
　　　　　２００５年６月３日　イエスのみ心の祭日に
イエス・キリストの心を心にして
社会司教委員会　委員長　高見三明大司教
カリタスジャパン　責任司教　宮原良治司教
担当司教　菊地　功司教
難民移住移動者委員会　部落問題委員会　委員長　谷　大二司教
　正義と平和協議会　担当司教　松浦悟郎司教

◎　外交問題　近隣条項
◎　靖国神社からの分祀（ぶんし）
◎　Ａ級戦犯の定義
◎　マズコミ　朝日新聞　
◎　中国共産党
　
戦前の革新官僚の流れを組む　中曽根康弘

日和見　テロＴＢＳ　岸井成格

【立花隆】靖国問題でいま改めて問う(6月2日公開)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050602_yasukuni3/

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/4216163.html

水爆より危険な ＮＨＫ7時 畠山智之

ｼﾅのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞをただただ垂れ流すのみ
http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/4247746.html

TBSラジオ アクセス 2005年06月07日(火)
小泉総理の靖国参拝問題でバトル。
靖国問題解決のため、
A級戦犯を分祀することに賛成?反対?
A　賛成
B　反対
C　−
投票される方はこちらへどうぞ
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

いわゆるA級戦犯の中には、重光葵（禁固7年）や賀屋興宣（終身刑、
のち赦免）のように戦後、大臣になった者もいる。重光は日本の
国連復帰時の外務大臣であり、国連総会の演説で拍手喝さいを浴びた。
元A級戦犯が大歓迎されたのである。この辺の事実を知らず、A級戦犯
問題を語る新聞テレビには呆れるほかない。意見するなら最低限の
勉強ぐらいはすべきだ。

867 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/06/07(火) 21:10:10 ID:wX4uVa+w
最近のアホウヨはこれくらいの文章も読めないんだな。

　丁度我が進駐部隊が海南島に集結中で呼び戻そうと思へば
戻せる余裕のある時であつたので私は蓮沼武官長を通じ、東条
に対し、国内の米作状況が極めて悪いから、若し南方からの
米の輸入が止まつたら国民は餓死するより外はない、進駐は止める
ように言はせたが、東条は承知しなかつた、かくして七月二十六日
に発表された日本軍の南仏印進駐は遂に恐るべき対日経済封鎖といふ
結果となつたのである。

昭和天皇独白録より

憲政史上の暴挙だ。　！！

河野洋平議長みたいな ウルトラ売国奴

これは立法府の長が行政府の長に注文をつけるという非常識極まる暴挙だ。


河野洋平、河野太郎は日本に必要ない売国奴。
次の選挙で落選してほしい。これは選挙区の責任だぞ。

売国奴、河野洋平へのアドは、
　　[email protected]
です。
検索リスト
http://webdemon.web.infoseek.co.jp/sina/506/d061.html

A級戦犯だから云々と言っている人は、
ちゃんと「A級戦犯」とは一体なんの罪で、
どのような根拠に基づいているのか説明できるのでしょうか？

>>306
ﾆｭｰ速+の同じｽﾚでそれと同じような事を何度か言われてたんだが、華麗に
ｽﾙｰされてばっかw。単発IDで個人中傷とﾚｯﾃﾙ貼りで逃げる奴らの多い事。
なぜか一斉に湧いてきたり、いなくなったりw。

ハルノートは米議会にすら知らせずに
勝ってに通告されたもので、ハルノートの存在を
知ってから愕然としたらしいな。
こんな最後通牒を通達されれば戦争を起して当然だとな。
だが、すでに遅れた宣戦布告や真珠湾攻撃の為に
全面戦争やむなしとした後だったのでどうしようもなかったわけだ。

小泉総理大臣の靖国神社参拝をめぐって日中関係が冷え込む中、自民党の橋本元総理大臣が８日から、
また加藤元幹事長が６月後半にそれぞれ北京を訪れるなど、中国側との直接対話を通じて、事態打開の
糸口をさぐる有力議員の動きが活発化しています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　大物議員が いま中国に向かっている。しかし
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / これまで彼らは中国と対峙して見せていたのだから
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　当然、方向転換へのカードを切ったのは中国ではない。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 日本で最初に靖国参拝の方向転換を促したのは財界でしたね。(･д･ )

05.6.8 NHK「橋本氏 加藤氏ら相次ぎ訪中」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/06/08/k20050608000013.html

極少数の人間の意向のために、なんで日本全体が被害をこうむらなければ
ならないのか？小泉首相が靖国参拝中止すれば問題解決なのに。

>>318

問題はそこじゃない。
中国共産党政権を日本が本気で潰しにかかること。
これで全て解決する。

>>318
そんなに日本が嫌なら支那に亡命しろよ。

支那の靴を舐めるのが生き甲斐な方がいらっしゃったようです

昨夜あたり、どのスレにもホロン部が居ませんでした。
コピペ厨が長文で居るように見せていたけど、実質一人。
ここを放り出してまで他の事に当たっていると思うのです。
何に動員されているのか気になります。

うざかったらゴメン、取りあえずこの文を各スレにコピペします。

ハルノートを出すまでのアメリカのオレンジプランなんだから開戦責任等日本側だけが悪いとは思えないが
愚将東条は愚策により多くの日本人を必要以上に犠牲にした罪がある
外交の失敗に始まり戦時訓だの大本営発表だの特攻隊だの
天皇に対する不敬、権力闘争、報復人事、他
こんな戦死者でもない国士でもないゲスを合祀した事自体、靖国に眠る多くの国士に失礼だ
東条だけでも分祀しろよ

しかし孫までこうも醜いとはな

>>318
ずるずると譲りつづけるのは、日本にとってマイナスだよ。

在日・強制連行の神話 文春新書
これを読むと、強制連行のうそがよく分かります　ぜひ他にも知らせてやってくれ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603841/qid=1118191225/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3937512-3305920

相変わらず、子孫が慰霊することにすら難癖つける三国人工作員がいるねぇ。

なんか紛らわしい表現だよな　メディアも政治かも

応じないのではなくて、もともと出来ないのに。

シナの宦官どもへの抗議メール先



河野洋平 [email protected]



加藤紘一 [email protected]



野田毅 [email protected]




(まとめて送る場合）
[email protected],[email protected],[email protected]





売国奴、河野洋平へのアドは、
　　[email protected]

冬柴鉄三・公明幹事長「宗教的活動はするな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116161390/
兵庫8区（尼崎市)　←　事故現場　
http://fuyusiba.net/

創価学会に支配されつつある尼崎市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118103863/

創価学会芸人「久本雅美」　政界進出の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118031009/

中国が九州をよこせ、応じなければ宣戦布告する。
なんて言ってくれば社民や朝日なんかはどんな反応するんだろ？

韓国民団のメス犬　フジの横野レイコ　すべての元凶は憲子だ

マッハ総連　テロＴＢＳ　柴田秀一が激怒

テロＴＢＳの朝鮮人記者が激怒

テロＴＢＳのドンホーテの中国人　似顔絵　　伊藤隆太が激怒

日本の総理大臣の月給が800円だった時代に、慰安婦の月収は1000円〜2000円！

文科相 　売春宿（赤線）の実態はあった。

昭和３３年まで　売春宿（赤線）は合法であった。

｢私は中国の味方でも日本の味方でもないが台湾の漁民に配慮すべきだ。｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byもんた

ユダヤ人　ビルゲイツはこういう男だよ。
マイクロソフト、中国でブログ検閲に協力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118714506/

2005年６月11日
今日は　朝日新聞の新聞休刊日だから工作活動　修正は月曜日

2005年６月12日
サンプロ/田中均〜日朝交渉の舞台裏など
http://kamomiya.ddo.jp/
http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/4720469.html

このおばさん、ゴー万かましてるね〜。
「太平洋戦争は自衛のための戦争だった」「他の西洋列強も同じ事をしていた」
「岸元首相を初め他のA級戦犯は事実上、名誉回復したのに東条が戦犯扱い
されるのは納得いかない」

すべての侵略戦争は自衛の名のもとに行われているのを知らないのかね
このおばさんは。他の西洋列強がやっていたら、日本もやっていいのか。
これって、駐車違反で捕まったおばさんが、他の人もやっていると
ごねる図ににているね。あんたの父親は戦犯の息子だけど三菱商事に
入って言い思いしてるけど。他の遺族は戦後苦労したんだよね。
結局軍人と財閥の癒着で言い思いしたのだと思うけどね。

このおばさん、ゴー万かましてるね〜。
「太平洋戦争は自衛のための戦争だった」「他の西洋列強も同じ事をしていた」
「岸元首相を初め他のA級戦犯は事実上、名誉回復したのに東条が戦犯扱い
されるのは納得いかない」

すべての侵略戦争は自衛の名のもとに行われているのを知らないのかね
このおばさんは。他の西洋列強がやっていたら、日本もやっていいのか。
これって、駐車違反で捕まったおばさんが、他の人もやっていると
ごねる図ににているね。あんたの父親は戦犯の息子だけど三菱商事に
入って言い思いしてるけど。他の遺族は戦後苦労したんだよね。
結局軍人と財閥の癒着で言い思いしたのだと思うけどね。

今朝方やったラジオ日本のミッキー安川の朝まで勝負で
元民社党委員長の塚本三郎さんが視聴者からの
FAXでの質問に答えていっていたな。
極東軍事裁判で日本は戦争責任者として
戦犯を受諾したが、刑期の７年が終わった後に
A級戦犯とかは後に全員当時の共産党、社会党を含め
国会で全会一致でA級戦犯を含めて復権したそうだ。
それによりA級戦犯を含めて年金も貰える様になった。
A級戦犯として服役した、重光葵は後に外務大臣になり
同じく岸信介は総理大臣になった。
チャンコロやチョンがA級戦犯が靖国に
祀られているから、首相の靖国参拝を
する等、今頃言うのも筋違いの話だ。
なんせ日本はチャンコロとチョンが何と言おうが
A級戦犯が内閣総理大臣になっていたんだぞ。
そん時になんで文句も言えなかった屁垂れ
チャンコロとクソチョン。

中国に媚びた政治家 「Ｂ級戦犯」の大罪

二階俊博（和歌山３区）　
江沢民記念碑全国設置運動の二階俊博だもんなぁ
王大使の公演で利権　B利権

中国に媚びた政治家 「Ｂ級戦犯」の大罪

二階俊博（和歌山３区）　
江沢民記念碑全国設置運動の二階俊博だもんなぁ
中国ビジネスの　ブローカー　王大使の公演で利権　
御坊のB利権

>>333
駐車違反はれっきとした道交法違反。
「戦争をする」事は国家に認められた権利、
同列で語るなボケが！
今の倫理観で当時を語る時点で歴史を語る資格なし。

＞333
駐車違反は法律があって処罰されます。
戦前、国益の為戦争することは普通でした。
国家レベルでも国民レベルでも。
もちろん国家間の戦争を処罰する規定なんて存在しませんでした。
いわゆる事後法ってやつです。普通は公訴棄却か無罪でしょうね。
ニュルンベルクでも東京裁判でも戦争を裁く規定作りにすったもんだしています。
戦争はね、究極の外交なんです。負ければ相手の要求を呑んで和平、国交正常化。
それが普通なんですよ。戦争状態が終結して賠償も済んでいるのに蒸し返すのはおかしな話なんです。
戦争と犯罪を一緒にしてはいけません。

>>338
馬鹿杉。
駐車違反も戦争も必ず責任が発生し、その責任を果たす義務がある。
そういう意味において駐車違反の例えは解りやすく的確だ。
まさかお前は戦争で何千万人死のうが、当時国に何の責任も無いなどと思っているのか？

もっとよく考えろ
「戦争はルール違反じゃないから問題ない、責任も謝罪も必要ない」
なんて姿勢で持ちつ持たれつの国際社会の中でやっていけると思ってるのか？
あっという間に孤立して終わりだぞ。

>>339 戦争は政治の手段の一部に過ぎない。
アメリカ、中国、旧ソ連が戦争相手国に一度でも補償したかね?

>>340
基地外ってなんでこんなに暴走思考なんだ？w

最後には殻に閉じこもって「戦争は悪くない責任は無い謝罪や賠償する必要もない！」って気が狂ったように叫ぶ姿が目に浮かぶ。

もっと冷静に被害を直視しろ。
何千万人もの理不尽な死をしっかりと受け止める勇気をもて。
他の国もあーだこーだで責任逃れをするな

見苦しい

>>341 自称平和主義者が何と言おうが、この世から戦争は無くならない。
お前こそ現実を見ろ。

>>342
意味分からん
反論になっとらんw

>>342
犯罪は無くならないから犯罪をしても良いって事？
暴論すぎて屁がでる

>>344 戦争=犯罪ですか?
60年以上戦争やっていない日本の何が不満なのかね?

>>344
理想を追いすぎだ。
戦争は外交手段の一つに過ぎない。

お前のような香具師を「精神的童貞」というんだよ

>>344主権国家には政治の手段の一つとして戦争をする権利がある。
それと戦争犯罪とは全く別の物だ。

>>339
>なんて姿勢で持ちつ持たれつの国際社会の中でやっていけると思ってるのか？
外交は自国の利益だけ考えればよい。
お前の気持ちに共感はできるが、社会に出て２年くらいすれば目が覚めるよ。
>>338 の
>いわゆる事後法ってやつです。普通は公訴棄却か無罪でしょうね。
が理解できてから発言したほうがいいね。

>>345
だからどちらも責任が発生し、その責任を果たす義務がある。
そういう意味において
「戦争＝犯罪」は間違いではない。

>>344
犯罪もなくならないね。

でも、『犯罪はなくならない』というのは、『他の人が犯罪してるから自分もしてもいい』とは同義ではないよ。

戦争も同じ。
戦争がなくならないと言ってるからといって、『やってもいい』と言ってるわけじゃないんだ。
わかるかな？

ちなみに戦争は犯罪ではないし、国際的に認められた外交手段であることは事実だよ。

＞339　責任も謝罪も必要ない
そんなことは言ってませんよ。
謝罪と賠償しなければ条約結んで国交正常化しないでしょ。
謝罪と賠償は済んでいる。普通はそこでチャラなんですよ。
＞駐車違反も戦争も必ず責任が発生し、その責任を果たす義務がある。
罪刑法定主義って知ってます？責任と刑罰は違いますよ。
＞持ちつ持たれつの国際社会の中でやっていけると思ってるのか？
中韓相手に持ちつ持たれつなんてありえませんよ。永久にたかられるだけです。
弱い国はたかられ、利用され、侵略されるだけです。だからどの国も軍隊を持つのです。
弱い国はまともに相手されません。
そう考えると反日サヨクや中韓が日本が軍隊を持ちプライドを取り戻すのを恐れる理由がわかるでしょ。
国家に戦争遂行能力は不可欠です。
中国はベトナム等侵略していますが謝罪補償していますか？
英米等は植民地支配を謝罪補償しましたか？
日本ほど謝罪補償した国はありませんよ。

第２次世界大戦以降、侵略戦争は国際法違反と言われるようになった（もっとも
日本は侵略戦争などしていないと思っているが）。
しかし、それ以外の戦争は、特に制限はない。

だから、さきの対戦はどちらが正しかったのかは、日中の戦争によって決着をつけ
ざるを得ないだろうさ。

>>349 >>どちらも責任が発生し

残念ながら戦争においてはその責任は全て敗戦国に押し付けられる。
戦争に負けたら酷い目にあう物だ、という事は日本も散々経験した。
結論。>>347捕足。戦争をやる以上負けてはならない。

アホらしい。
自称、東条由布子さんは所詮は自分史を語っているだけよ。（ｗ

それをマスゴミが吹聴してるだけ。
逆に言えば太平洋戦史に関してまだまだマスゴミが弄ぶ事が出来るほど
詰めが甘い訳．．．。

太平洋戦争の当事者は昔の日本人の気性だからなんだかしらないが
とにかく様々な立場の人が日記や資料を大量に残していて
今になってやっと日の目を見るようになった物も多い。
また、こんな2chを見ている様な連中でも手に入るようになってきた。
高木惣吉なんかは良い例だよね。

正直馬鹿ウヨにはこのまま突っ走って欲しいよね。
崩壊のカタルシスを高見の見物ってのもオツなもんだ。（ｗ

>>349
そういう意味においてなら、日本はすでに責任は果たしたよ。
謝罪し、賠償もすませた。

犯罪だって、罪をつぐなって責任を果たせば、もうそれ以上は責任を追求できないんだ。

でも、戦争≠犯罪、だよ。

>>347
だから権利があるから、どんな酷いことをしても許されるのか？

何千万人も死者が出てるのに「権利があるから許される」の一言で済まされるのか？

本当にお前等の主張はいちいち違和感を感じる。
なぜそこから脱せない？
早く目を覚ませ

>>356 酷い事の基準があいまいだが..
戦争に勝ったら、責任は問われる事は無い。その責任は全て敗戦国に押し付けられる。
いまだに天皇陛下の戦争責任とか言ってる者がいるが、どう思う?

>>356
うん、許されるんだよ。

戦争はお互いに責任がある。
日本は敗けたから責任を押し付けられただけで、中国にだって責任があったんだよ。
責任を果たしてないのは中国の側だね。
日本は敗戦したから責任を果たしたんだよ。謝罪し、賠償した。

親中派の東条孫叩きもしつこいね。



さすが人権弾圧国家の支持者ｗｗｗ

>>356
その何千万人ってなに？
極東裁判当時、中国が申告した、戦死者は１５６万人（兵士のみ）だよ

>>355
そこがおかしいんだよ。
つまりお前等は一方では「責任は無い」と強がり、何故か一方では「責任は果たした」と自己矛盾に陥っている。
つまり責任は無いとか言っときながら、どこかで責任を感じている。

俺はその「責任の感じ方」の姿勢を指摘してるんだ。

分からんかなぁ馬鹿には

一部で噂されている、第二次朝鮮戦争に付いて言うなら、北朝鮮が勝てる見込みは
全く無い。北朝鮮側から何人死者が出ようが、それは全て金正日の責任と言う事にされる。

責任はあるのか無いのかどっちなんだw

>>356
>何千万人も死者が出てるのに

何千万人のソースどこ？
文化大革命の分まで加えないとこういう数字にはならないよｗ。

>>363
責任があるのは日本国民に対してのみ。

東京裁判は終了したので、対外的な交渉は終了した。


別に悪魔化しなければならないという契約は無い。

＞356　だから権利があるから、どんな酷いことをしても許されるのか？

だから負けた側は謝罪補償して仲直りするんでしょ。ある意味戦争はお互い様なのですよ。
要は国交正常化したら過去を蒸し返してさらに過去を捏造して謝罪補償を要求するのはヤクザに等しいと言うこと。
＞何千万人も死者が出てるのに「権利があるから許される」の一言で済まされるのか？
何千万ってアンタ・・
根本的に信じている情報に問題があるようですね。

>356

>>364
アホか
ソースなんて必要ねぇよ
何千万人が何百万人になったところで議論になんの支障もキタさない。

餓鬼はクソして寝てろ

>356
そんなに許せないんなら、平和条約結ばなければ良かったろうに。

>>368


破綻したｗ

>>356
貴方の歴史認識は共産国の捏造した歴史で凝り固まってますね
戦争行為は殺し合いですもんね
だれもいいとは言ってないと思いますよ
貴方の言うネットウヨと呼ばれている人達もね
でも貴方は今から100年も前の東亜の状況を本当に理解していますか？

>>361
まず、法的には対外的な責任はなかった。戦争じたいは合法だからね。責任はなかったのに、責任を果たしたんだ。このあたりは日本人にしかわからない感覚かもしれないけど。

指導者として、日本人にたいしての責任はあった。
でも、その責任はすでに果たした。

あなたは罪は永遠に罪のままだと考えてるのかな。
どんな罪でもどんな責任でも、果たした時点でそれはなくなるんだよ。

>>368
そうは思わないね。
何千万という数字をためらわず使えるということで
アンタの依拠する立場やものの見方が透けて見えるから。

>>361
敗戦という道義的責任と極東裁判で刑を執行された法的責任を
ごたまぜにするな。お前の言う責任は一体どっちだ？

>>368
支障はきたすよ。
あなたは平気で『証拠もない捏造を理由に相手を断罪できる』と言ってるんだよ。
法治国家に生きてる人とは思えない。

ID:Kr4XBoNn
お前それでも日の丸のパスポート持ってるのかよ

>>356
その通りだ。
何千万という中国人民を文化大革命と大躍進で
死に追いやった毛沢東の責任は重い。

>>365
しかし随分遠回りした挙げ句、結局結論は「責任はある」なんだな。
じゃあ最初からそう言え、散々言い逃れして見苦しかったぞw

問題はそこからだ。
責任は果たしてない、何故なら小泉がＡ級戦犯を参拝して過去を反省してないからだ。
つまり日本が蒸し返してるのが問題なんだ。

例え謝罪したとしても反省してないなら意味がない。

>>377
だねぇ。
コキントーはチベット人を浄化した責任があるなァ。

>>378
なんで「小泉さんが参拝する」＝「過去を反省していない」なの？

>>378 小泉なら8月１５日に参拝と言う事もあり得る。
靖国やアーリントン墓地に匹敵する使節の無い、人の命の値段の安い国には判らないだろうw

>>378
支那の発言と一緒だなｗ
蒸し返したのは、朝日新聞と支那ｗ

>>378
あなたのスタンスを質問。
�@東条英機のお孫さんに、責任はあるの？
�A中共の見解では『日本の一般人も犠牲者だった』と考えてるみたいだけど、あなたも同じ見解？
�B戦後の日本人に責任はあるの？

以上の三点。

>>361
「責任は果たした」から「責任は無い」
悪法（事後法）の裁判でも、責任は果たした。

>俺はその「責任の感じ方」の姿勢を指摘してるんだ。
「責任は無い」のだから、「責任の感じ方」を議論する意味はない。
倫理的に責任を感じる人は勝手に感じてもよい。
ただし、他の人に強制はできないし、特に他国の人間が
政治的に利用するのは認めない。

>分からんかなぁ馬鹿には
あなたのような天才は、誤解されるのかも
しれませんね。

>>378
蒸し返してるのは、中国や韓国だよ。
すでに対外的な責任は果たした。『反省はしてない』のと『責任は果たしてない』は別々のことだよ。

>>352
>第２次世界大戦以降、侵略戦争は国際法違反と言われるようになった

今も国際法違反とはなってないんだわ。

国連による侵略戦争の定義が1974年12月14日の国連総会決議3314で
なされたんだが、今まで一度も適用されていない。

国内法でも国際法でも、手続き上何の瑕疵もなく成立していても
真の法になれなかった事例は少なくありません。
形式上では法のようではあるが、実際には法にならなかったということです。

>>352 侵略戦争を自称するのは70年代のスーパーロボットアニメの世界の
話であって、現実には日本に限らずそんな国は無い。

>>387
だよねぇ。
『侵略ですた』なんて自称する国はないわな。日本以外には。
中国も自称『侵略はしてない』みたいだし(笑)

ｼﾅｰ帰っちゃったか

＞378　結局結論は「責任はある」
国民に対する敗戦責任ですか。
それなら国民が支持し後押しした戦争で敵国に代表として見せしめ裁判で処刑されたので責任を果たしたと思う。
負けた国としての責任は謝罪賠償してますし国交正常と言う形で相手国も納得していますので済んでます。
普通の国と違ってヤクザみたいに蒸し返してたかって来てますが・・
どうも僕の言っている「責任と刑罰の違い」、「当時の国際関係と国内事情」のことが理解できないみたいですね。
何故そんなに自分に都合よく物事を考えられるのですか？本当に日本の方ですか？

>>385
だから馬鹿か？
その場だけ取り繕って上辺だけで謝罪し国交を結んでも、後になって
「バーカあの時の謝罪は嘘なんだよ。これっぽっちも反省してないんだよ。でももう国交は結んだから蒸し返すなよ〜」
って言って許されると思ってるのか？

アホ氏ね

>>391
>「バーカあの時の謝罪は嘘なんだよ。これっぽっちも反省してないんだよ。でももう国交は結んだから蒸し返すなよ〜」
いや、そんなこと言ってないし

>>391
もちつけ。
日本政府はきちんと謝罪してるじゃないか。
小泉さんもバンドン会議で村山談話を引用して謝罪と反省を述べた。

>>393
つまり上辺を村山談話で取り繕い、中身といえば反省してない参拝行為なのだねw

>>391
だから、靖国での「不戦の誓い」に軍国主義だといちゃもんつけてるのが支那だろｗ
内政干渉以外のなにものでも無いんだよｗ

破綻しても頑張ってる君が好きだよ。もっとみんなの暇つぶしに
協力してくれ。

>>392
お前等は言ってるだろが
政府だってそれと等しい事をしとるな

>>394
靖国が嫌なら破壊してください。

8月15日に黙祷させるのも止めさせないとな
戦争で亡くなった人に対してお悔やみの黙祷したら
軍国主義だって言われるぞ

靖国参拝が反省していないとイコールになる神経がわからん。
日本人か？

>>395
Ａ級戦犯を神様仏様として祭って何で不戦の誓いだ？
笑わせんなドアホ

無理ありすぎ。

あと内政干渉ではないからね。

>>394
だから、どうして参拝行為が反省していないと言い切れるんだ？

日本には死んだら全ての罪は断罪されるという、概念があり
中共にも幾度となく説明してきた。
それをあえて無視してプロパガンダのために、利用してるのが、現実。

>>400
オウム信者が再び麻原を祭ってたら、世間は反省してないと受け取るな。

>>401
日本に戦犯はいない。
中国による日本に対しての主権侵害。

>>391
そんなこと言ってないよ笑。政府は『反省した』から一歩も動いてないよ。
靖国への参詣も、『戦争の反省』の意味で行くんだと、小泉さんが言ってたよ。

いいがかりをつけ、金をたかろうとする人（国）が多いですね。

”責任”なんか存在しないし、詐欺師のいいがかりを聞いてやるほど
ひまじゃないよ。

>>404
つまり君にとってはA級戦犯は麻原であり、小泉首相がオウム信者なわけだ。

>>403
日本は、ってなんだよ？
何勝手に国民の総意みたいな言い方になってんの？w
俺の意見は反映されないのか？w

>>404
麻原とＡ項を同じだと思う法が納得できない。

>>401
質問に答えて。>>385の質問ね。

麻原は確か在日系だったな。

まず>>401はA級戦犯が何なのかを説明する義務がある。

過去の例からして参拝止めたからと言って3バカが文句を言わなくなると言う保証など何も無い。
3バカ起源のイチャモンに譲歩するのは最も愚かな選択であって、小泉が参拝を止めるとは誰も考えない。

金正日、胡錦涛、麻原彰晃、ノム

この辺の奴らが潔く死を取るとは思えないなあ。

コピペ
国際軍事裁判所憲章6条a
国家指導者たちを対象にしたいわゆる「平和に対する罪

同b
戦場における他国の市民に対する残虐行為など「通例の戦争犯罪

同c
戦時/平時を問わず、被害者が他国/自国を問わない犯罪（ホロコーストなど）
を対象にとした「人道に対する罪

aで有罪となったのが、A級戦犯
bで有罪となったのが、B級戦犯
cで有罪となったのが、C級戦犯

　A級で死刑判決を受けた7人はB級でも訴追されていて、Ｂ級で有罪となった者
だけが死刑になり、Ａ級だけで死刑になった被告は居ませんでした。
また、B級だけで死刑に処された人がいる一方、重光葵のようにA級だけに問われ
禁固7年という人も居ます。

つまり、
A級戦犯というだけで、B級戦犯より罪が重いというわけではないのです。
ちなみに、日本国内の裁判ではC級の適応がありませんでした。

>>409
＞日本には
落ち着いて正しく読もうね。

参拝といっても「慰霊」だぞ？
神様の言うとおりに行動しようというのとは違うぞ。
もう一回聞くが本当に日本人か？

>>409
全体的宗教観の話をしてるのだが？
あなたの個人的意見も、国民の総意ではないですよｗ

>>409
勝手なのは、お前の方だろ。w

>>397
少なくとも私は反省してないなァ。
でも中国共産党いわく、『日本の一般人は犠牲者』なんだから、私たちは反省する必要ないんじゃないのかな。笑

>>408

いやＡ級戦犯と麻原を相対的に比べたら、麻原は間違いなく神ぐらいな位置になる。
麻原なんて何十人か殺しただけだからな。

Ａ級戦犯はそれとは比べものにならないほどの罪を背負っている。
間違いなく地獄行き。

小泉がオウム信者というのはその通り

>>415
だから法廷で醜いあがき続けてるじゃん、既に一人。

>>401
元Ａ級戦犯ね。
それから、神道において、仏様は関係ないよ。

言葉は正確に。

>>422
人の尊厳を知らないお前も地獄行き。ざまー無いな。

>>397
どのレス？

君には政府がそんなことをやっているように見えるんだね？

>>409
>俺の意見は反映されないのか？w

日本国籍を持ち、かつ、まともな意見なら反映されるんじゃないの？

久々の楽しいおもちゃなんだから、みんな期待してるぞ

あ、地獄に行くのは、お前と麻原だからｗ　仲よさそうで良いだろｗｗ

>>422
何で比べているのかと思えば全部お前の主観かよ。

>Ａ級戦犯はそれとは比べものにならないほどの罪を背負っている。
>間違いなく地獄行き。

間違いないならば罪の根拠示してくれ。

まだまだ出力が足りないなぁ。頑張れ、ID:Kr4XBoNn。

>>404
だからといって、オウム信者に麻原の墓参りをしないよう強制する資格は誰にもないね。
また、麻原は犯罪者だが、元Ａ級戦犯は犯罪者ではない。同一線では語れないよ。

>>422
それだと全人類が犯罪者になる。ＯＫ？
テロと戦争をごっちゃにしてません？

>>409
日本では伝統的に……、ってことだよ。
あなたの意見はあなたの意見。
日本の伝統は日本の伝統。

麻原は刑法犯。
A項戦犯は事後法で裁かれており、戦後国内法上の犯罪者とはされていない。
一緒に語る方が殉難者の皆様に失礼。

>>422
小泉さんがオウム信者だという人は初めて見たな。
ちなみに君の周りの人はみんなそういうことを言っているの？

それからA級戦犯で後に外相となった重光外相についてはどう考えるの？

ヒトラーの次はオウムかｗ


全部中国韓国にあてはまるじゃないかｗｗｗｗ

麻原はテロリスト。
不特定多数を攻撃目標にした。

戦争は犯罪ではない。
正規軍同士の戦い。

>>422
さっきアンカー間違えた。
>>383の質問に答えて。

小泉がオウムなら、悪の枢軸の支援者のノムはどうなるw

>>422
こないだ臨死体験したとき、東条さんが天国にいたから挨拶してきたよ。
なかなか元気そうだった。

>>431
馬鹿か？
資格云々じゃなく反省してるかしてないかが問題なんだよ坊や。

それと同一に論じれるよ。
お前等が何故それを否定するのかといえば、分かりやすい例えによって明らかな矛盾が露呈してしまうのが怖いからだろ？w

>>441
おいおい、答えやすい質問にだけ答えるな。腰抜け

>>441
＞それと同一に論じれるよ
ほら、日本語おかしくなってきてるよ！頑張って！！！

>>442
うるせぇよ歯ぬけ

>>436
そういう例を、ホロンは一斉に使うんだよね。
ホロンて、『これを例え話にしろ！』みたくまとまって教育されてるのかな。

一時は一斉にヒトラーにたとえてて、一時は一斉にＪＲの事故にたとえてて、最近は国内の犯罪者にたとえるようになってきた。

>>>441 >>反省してるかしてないかが問題なんだよ坊や
何をもって「反省している」とするのかね?
基準が3馬鹿の気分次第というでは、この問題が解決する事はありえんな。

>>444
ははは、何にも答えれて無いじゃないかｗｗ

>>403
>日本には死んだら全ての罪は断罪されるという、概念があり
おい、面白すぎて吹き出してしまったぜ。
おまえ、「断罪」って罪が断たれる＝罪が無くなると思ってるだろ？
逆だよ。
死んで断罪されるってことは、死んでも罪を問われ処罰され続けるって
ことになるぞ。

さて、罵倒ばかりになってきましたが、ID:Kr4XBoNnの勝利宣言が
何レス目くらいに来るかみんなで予想してみませんか？
俺は>>500くらい。

>>441
あなたが矛盾してる笑。

てか質問に答えて答えて。
�@あなたが言う『果たしてない責任』というのは、『国際法的責任』？『国内法的責任』？『中国人や韓国人への同義的責任』？『日本国民への同義的責任』？
�A中国はチベットの責任は果たしたと思う？
�B韓国はベトナム戦争の責任は果たしたと思う？

>>449
今必死でマニュアル見ながら答えらしきものを探そうとしてるんだろ。
こんな筈ではない、こんな筈ではと。

いかん、肝心な奴の勝利宣言の予想を忘れてた。510くらいだと思う。
みんなのレス数を考えたらそんなものじゃないかな。

中韓が自分でしかけて、自分で梯子外してファビョってるだけやん。
朝日新聞に責任追及すればいいのに。

ホロン部も後が無いなあ。

チョン校のマニュアルは伊達じゃぁないっ！

>>451
ホロンマニュアルか(笑)
東亜の工作員も質が落ちたねぇ。

腹減った
ラーメン食ってくる

今日の議論で何百という人間がウヨ洗脳から脱せたのは間違いない。

そして俺は地道に活動しながら、いずれお前等の洗脳も溶いてやる。

じゃあな

>>456
勝利宣言お疲れ様〜

伊藤を暗殺した安重根もテロリスト。
それを英雄扱いにしてる。
そこに日本の国会議員が参拝してる。

毒ガステロを実行した麻原も国際的にはテロリスト扱い。
戦争とは認識していないだろ。

オイオイ、勝利宣言早すぎだよ。。。

まずは自分達の非を認め
そしてあなたもこんな所が悪いって言うなら
言われた方もすごい素直になってしまうけど
散々好き勝手にやってきて人の家に土足で上がり
靖国参拝反対と怒鳴れば素直に受け止めるわけないでしょうが
もし加藤が言うように隣国の言う事を受け止めれば
それは屈服したと同じ事
そもそも日本叩きは国を上げての行事ですから
日本が何しようが無理でしょ
その証拠に生まれて10年もたってない子供達に
反日教育をしています
これって初めから友好的にするつもりなどないですよね？
違いますか？

なんてわがままな！
これだからA級戦犯の・・・

>>456
> 今日の議論で何百という人間がウヨ洗脳から脱せたのは間違いない。

逆に在日チョンは、日本における寄生虫だということを知った人間が
何千人増えたのは、間違いない。ｗ



>洗脳も溶いてやる

卵溶くようにか？
おい、お前のパスポートは何色だ？ｗ

＞397
中国はね、抗日でまとまった民度の低い国だから「悪いのは軍部で日本人も被害者」と言わないと国交正常化できなかった。
「戦争はお互い様。日本も反省してるしODA貰って過去は水に流しましょう」なんて言えなかった。
さらにカリスマ性がない江沢民が国内をまとめるため誇張された反日教育反日宣伝を利用した。
だから中国にとって靖国参拝批判はタカリや国連常任理事入り阻止の手段もあるけどそれをやらないと政府批判につながりかねないという面もある。
要は日本に対する中国の批判は実は国内問題で戦争責任などとは関係ない。
捏造と誇張で反日を煽らなければ国内を纏められない成熟しない共産党一党独裁政権に原因があると思う。
我々日本人はそんなもの付き合う必要はなく寧ろ崩壊寸前の中国バブルに巻き込まれないようにこの国と距離を置くべきだと思う。

この頃のホロン部は粘りが足りんなぁ。
指導教官は何をやっているんだ。

>>456
勝利宣言かｗ
おつかれ〜また来いよｗ

>>456
あ、ラーメン食い終わって帰ってきて気が向いたらでいいから、>>383と>>450の質問に答えといてね。

右翼討伐人以下の馬鹿だったか。

早すぎる。あまり勝利宣言レスを予想するのも問題だな。
某テストで保守左派と出た俺すら同意できないものをどうやって
俺より右の人間を説伏出来るのだ？>>456

>>464
しかし、支那朝鮮に対する反応も、頭の悪いものが増えてきているよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

人は、鏡です。

麻原とA級戦犯が同列に論じられるとは思わないが、
麻原の墓に参る行為＝サリン事件を反省していない
と言うことになるかどうか。
当然世論は非難するだろうが、これが反省していない証拠だと言うのも、
決定力に欠けると思うな。

山口組の行政対象暴力だ　！！捜査妨害　！！

指定暴力団・山口組系「極心連合会」会長の姜弘文 東大阪市

おいおい　ＮＨＫ大阪が　橋本弘文と通名だぞ　

ＮＨＫ大阪が　朝鮮人ヤクザにお手上げ　！！

島田紳助、朝鮮人ヤクザとの交際を公言していた。
指定暴力団・山口組若頭補佐「極心連合会」会長の　姜弘文
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117792909/

笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/korea/index.html#1

ネプチューン名倉潤　山口組系山健組の　兄が殺人容疑で逮捕された
http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2004/nagura.shtml

野中広務とつるんでＢ利権とパチンコ利権、中国利権を手に入れた古賀誠。

◎

（野村旗守[編]　「北朝鮮利権の真相」，別冊宝島Real， p.86-90）

>>456
勝利宣言ﾃﾗﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざスクープ？　日本のヤミ　筑後のヤミを糾弾する

筑後の妖怪　古賀誠　　筑後のステーキ畠　古賀誠
北朝鮮のアサリ　と　中国利権は追求しない

久留米附設高校の　鳥越俊太郎の不作為を糾弾　！！

◎日本遺族会（会長・古賀誠自民党元幹事長）
◎売国媚中韓議員古賀誠　　造反有理
曰く　首相の靖国参拝 慎重対応、

◎野中広務とつるんでＢ利権とパチンコ利権、中国利権を手に入れた古賀誠。
◎（野村旗守[編]　「北朝鮮利権の真相」，別冊宝島Real， p.86-90）

◎ザスクープ関西大學客員教授　鳥越俊太郎の不作為を糾弾　！！

◎大牟田にはパチンコラッキーグループの本部があったような、、
金海さんていう人が

◎古館伊知郎　花田勝　テロ朝の韓国人デレクターに洗脳される

創価学会インタナショナル←言わずと知れた推進派創価学会
警察パチンコ利権
同和団体の新・人権利権←解同・古賀・人権擁護法案について
サラ金広告漬けの新聞＆TV←週刊朝日
その他色々

>>470
そうか？
俺は麻原の墓にお参りする信者が居ても反省してないとは捉えないけどな
あいつらが反省してないと思うのは今現在も麻原の教えを粛々と守ってるところだ

日本には古来より、大きな災害の時に伝統的に行ってきたある儀式がありますね？
そう、人柱です。

第二次世界大戦。それは祖国滅亡という例を見ない大災害を日本にもたらしました。
その厄災を払うため、多くの日本人が犠牲になり、尊い命を落としました。
英霊なんてかっこいい言い方をしてるけど、要は人柱だよ。
自分の死後は靖国で神として奉られる事を条件に、自らの命を厄災の炎＝戦火に
投げ込み命を絶った。中には敵の手に落ち、自らの意思というより敵の手によって
火にくべられた者もいるが（かつて戦犯と呼ばれた人達だ）、今の日本の平和は
そういう人達の、数多くの人柱の上に成り立っている。

その日本の為に命を捧げた人柱を犯罪者とか靖国から追い出せとか、祟られますよ？
小さな治水工事の人柱なら祟りがあってもその地域だけですが、靖国の人柱は日本の
国の為に命を捧げた人達ですからね。国そのものに災いが降りかかりますよ。

そう言えば．．．。

日本の神道って以上に穢れを嫌うのよね。
神道の儀式イコール穢れを振り払う行為なのよね。

誠に申し訳ないが、A級戦犯などと言う歴史の浅い神様
しかも護国神社さえもまともに取り合わない神様など
どうにもこうにも正直言って便所の神様以下なのよね．．．。
もう穢れだらけでどうしようもない、未だ世俗でどうのこうの言われるなんて最低ですね。

ざスクープ？　日本のヤミ　筑後のヤミを糾弾する

筑後の妖怪　古賀誠　　筑後のステーキ畠　古賀誠
北朝鮮のアサリ　と　中国利権は追求しない

久留米附設高校の　鳥越俊太郎の不作為を糾弾　！！

◎日本遺族会（会長・古賀誠自民党元幹事長）
◎売国媚中韓議員古賀誠　　造反有理
曰く　首相の靖国参拝 慎重対応、

◎野中広務とつるんでＢ利権とパチンコ利権、中国利権を手に入れた古賀誠。
◎中国の川砂利輸入利権
（野村旗守[編]　「北朝鮮利権の真相」，別冊宝島Real， p.86-90）
◎沢田信一がいる。
沢田は地元福岡県警が今も暴力団のフロント企業経営者

◎ザスクープ関西大學客員教授　鳥越俊太郎の不作為を糾弾　！！

◎大牟田にはパチンコラッキーグループの本部があったような、、
金海さんていう人が

◎古館伊知郎、花田勝　テロ朝の韓国人デレクターに洗脳される

創価学会インタナショナル←言わずと知れた推進派創価学会
警察パチンコ利権
同和団体の新・人権利権←解同・古賀・人権擁護法案について
サラ金広告漬けの新聞＆TV←週刊朝日
その他色々

さて、ここでは断固首相は参拝すべし、そして分祠はするべきでは無い
という主張が主なようだが。

それを行いつつ中韓と仲良くなる方法はないのかね？
もうそろそろ「国交断絶すればいい」とかいう意見を聞き飽きてきた。

　　『ここまでのまとめ』
・戦争とは…
１）戦争は国の外交手段の一つであり、合法的である。
２）戦争をおこなうと、戦争をした全ての国に責任が発生する。
３）その責任は戦勝国は問われず、全責任を敗戦国に押し付けられる。

・日本の戦争責任について…
１）戦勝国の責任を問わず、全責任を受ける。
２）謝罪と賠償を行い、戦争責任を果した。
３）日本は過去の戦争に対して反省をしている。
４）各国と国交正常化も結んだ。
５）靖国参拝は慰霊であり、不戦の誓いも兼ねている。
「あなた様はなんて神々しいんだ！神様仏様だー！」と崇める行為ではないし、
「戦争を行ったあなた方は勇猛果敢でカッコイイ！我々も見習います！！！」でもない。
６）日本は死んだ者にまで罪を問わない。

　　『ID:Kr4XBoNnの言いがかり』
１）戦争＝犯罪である。
２）靖国参拝を行うことは、反省をしてない証拠である。
３）反省してないから、戦争責任を果していない。
４）「日本は死んだ者の罪を問わない」って、日本人の俺を差し置いて、何勝手に決めてんだ！
５）靖国には「麻原」並の犯罪者が眠っており、
　 そんなものを参拝するのは、「麻原」を祭ってる信者の行為に等しい。
６）靖国参拝は「あなた様はなんて神々しいんだ！神様仏様だー！」と崇めてる好意である。

　　　と、まぁ、こんなもんか？

反日は国の政策でしょ？
日本が何しようが文句は言われますよ
例えば小学生の教科書から
反日を消したら日本も考える余地がありますが
やめないのなら友好なんて永久にありませんよ
民間レベルでの友好を努力した所で無駄
必ず政府首脳の思惑が入ってきます
兎に角我々は奴隷でも服属したわけでもないですから無理です
隣国だから仲良くしないといけない理由なんてありません
いいじゃないですか付き合わなくても放置しましょ
日本が関わるから隣国は存在するんです
日本が関わらなければ勝手に崩壊します
経済支援ならそれからでも遅くはないでしょ？

>>478


中国ODA利権でシャブ付けにされた議員を排除するしかない。

>>478
「国交断絶すればいい」という覚悟で靖国参拝も続け、分祠も当然するべきではないよ。
別に何の問題も起きん。
現実にはこちらとしては交渉の窓口はいつでも開けている。
それを拒否してるのは向こうだという事をお忘れなく。

ボールは向こうにある。
＞それを行いつつ中韓と仲良くなる方法はないのかね？
それは向こうに聞け。

>>476
神道をロクに知りもしないのに騙ってるのは恥ずかしいぞ。

>>480
うん、だからその反日政策を止めさせる方法を模索したい。
３馬鹿を放置したい気持ちは俺にも判るのだが、アレほど病的に
憎まれると、今後いろいろ面倒だと思うんだ。

靖国、尖閣でイモを引かずに（ある程度なら構わんかもしれんが…）
反日止めさせる方法は無いかねぇ。

トヨタ 奥田 碩は ウルトラ売国奴
「俺たちの金儲けのために靖国なんぞに行くな！！」

分祀かどうかより、Ａ級戦犯の子孫が何事もなかったかのように
恩給を貰ってるなんて事のほうが、問題だと思います。

>>486
ホロン部乙ｗ

>>484
ありませんな。
それにそんなことに苦心する必要がどこにあるんでしょうか。
反日政策を取って損をするのはあちら側ですからね。

あなたが個人的に、あちらの方々に好意を持っていて付き合いたいとお思いなら
あなたが模索したいとお思いになるのは解りますが、
日本国にとっての損益があるから模索したいと云われるなら、
それは思い違いですし、模索は無用なことですよ。

>>488
付き合いたいかどうか？で考えているのでは無く。
一衣帯水の我が国としては、隣国と没交渉するほうがリスクが高いと思って
いるだけです。

輸出入に頼る経済基盤、外交力の担保になり得ない軍事力。
その二つの要素を考えただけでも、仲が悪いより、良いほうがマシでしょう。

それになにもこっちが一方的に譲歩するべきだと考えているわけではない。
ただ、単純なナショナリズムを鼓舞するだけで何が進むのかと思ったのだ。

>>489
軍事力が使えない、だから交渉は出来ないが正解。
なので仲は悪い方が都合がいいのですよ、日本にってはね。
仮に感情的な問題が無いとしても、オプションが無い限りは
日本にとって有利な外交は難しいでしょう。

現段階で「仲良し」になりたいと思うのは、本当に日本を思ってのことですか？
甚だ疑問ですね。

>>489
＞一衣帯水
このキーワードは激しく胡散臭いので出すのは止めてくださいね。

＞なので仲は悪い方が都合がいいのですよ、日本にってはね。
日本にとってはね、です。

>>490
>軍事力が使えない、だから交渉は出来ないが正解。
>なので仲は悪い方が都合がいいのですよ

だとすれば外交問題は武力で解決するしか
無くなるわけだが……言っていることが矛盾しているように見えます。

まあ、ここの住人は武力での解決が最善だと思っているのが多数でしょうし…。

>本当に日本を思ってのことですか？
向こうの反日を止めさせたいと思うのは日本の為を思っての発言ですが……

2005年6月11日
NHK教育 ETV特集
キム･デジュン　大統領時代を語る
http://www.nhk.or.jp/etv21c/backnum/index.html

2005年6月12日

朝日新聞の新聞休刊日 今日の朝日新聞１５面は５/２３に開催された朝鮮半島シンポジウムの特集記事

主催：東京大学東北アジア研究会など　　
後援：朝日新聞など
記念講演　金大中
趣旨説明　姜尚中東大教授
出席者　　 田中均外務審議官
　　　　　　　駐日米国首席公使
　　　　　　　駐日ロシア大使
　　　　　　 駐日韓国大使
　　　　　　　駐日中国公使
司会　　　　筑紫哲也

サンプロ
サンプロ/田中均〜日朝交渉の舞台裏など
http://kamomiya.ddo.jp/

文太バッサリ「腹を斬るんじゃ」

ＮＨＫ　ETV特集
2005年　6月18日（土）放送予定
第97回
菅原文太　長靴の旅　〜もう一つの日本は可能か〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/

>>491
>このキーワードは激しく胡散臭いので出すのは止めてくださいね。
ここは普通の四文字熟語も使えないスレなのか……
多少ゲンナリしてきた。

>>495
支那ネタにおいて、一衣帯水という香具師は何によらず胡散臭い。

>>496
決め付けってやつか……。
どうやら、私の問いかけは、ここでは無意味のようですな。

反日運動やってる中国人と話すときって
こんな感じなのかもな……と思ったよ。

>>497
何、今までさんざんその台詞で売国奴どもが支那マンセーをしてきた
ことを考えれば当然だろう。一衣帯水だろうが何だろうが支那なんざ
無視が一番だ。

>>497
没交渉にはなってないよ、経済も政治も
今までがシナ寄りすぎただけ
これでやっと少し戻した程度だよ
反日の大合唱で誤魔化されてないか？

売国奴が使った言葉だから使うな。と？
面白いひとだな。

AFgBm+YQさんとの対話のほうが魅力がある。
俺のことを売国奴と決め付けるのは構わんが
もうちっと「会話」ってやつをしたいもんだね。

>>500
支那ネタで使うと売国奴と同列に見られるから止めとけ、ってことだ。

>>495
じゃあ、はっきり言おうか。
中国と日本は一衣帯水の仲などではないと。

反日を止めさせるのは、向こうの反日行為がこちらに対して何も効果が無いな
と思わせること。
だから、このままでいいの。
効果ないどころか反日の自家中毒で自らに害が及ぶようになっているからな。
日本がここで退け腰になる事こそ駄目。元の木阿弥だから。

>>501
なるほど、忠告として感謝する。

なんであれ、ここ最近の　「極東３馬鹿への対応は過激で単純であれば良し」
とする日本の若年層の風潮に危機感を感じる。

中共、半島が靖国を象徴とした歴史認識問題を外交カードとして利用していることは
日本人の共通した認識でしょう。
靖国参拝をやめたら歴史認識問題は解決されるのでしょうか？
だれもそうは思っていませんよね。
一時凌ぎでいったん反日の熱は冷めるかもしれませんが、それで良いんでしょうか？
平和を維持、発展させることは、靖国参拝中止という場当たり的な簡単なことでできるとはとうてい思えません。
互いに言うべきことは言って相互理解を図らなければ真の友好などありえないと思います。
中共、半島は体制維持のために愛国主義と民族主義を利用している異様な国です。
相手が話し合おうと言う態度であれば話し合えばいいし、軍備増強による恫喝を目指すのであれば
こちらも軍備増強による対応が必要だと思います。
軍備増強は戦争と短絡的に結びたがる人がいますが抑止効果にも目を向けるべきです。
平和はタダではありません。

>>502
一衣帯水とは「仲の良さ」を示す言葉では無いぞ。
まあ、判ってて言っているのだろうが……。

>>反日の自家中毒で自らに害が及ぶようになっているからな。
その後の事を考えてくれ。
分裂後の不安定な「元中国の国家群」がみんな反日で構わないのか？
親日国の一つくらい作ってもよさそうなもんだ。

過激で単純じゃなくて、相手によって対応の仕方も違ってくるという話だと思うがな。
どうしても「過激で単純」ということにしたいらしいな。
そっちの方がよほどレッテル貼りなんだが、キモい奴だな。

>>505
だからデカイ海を隔ててるだろ、距離感覚がおかしいんじゃないの？ｗ

中国が分裂するとも決まってないし、分裂した国家が全て反日であるとも限らないし。
バカな憶測ばかり並べ立ててないで少しは現実を見たらどうなんだ？

＞親日国の一つくらい作ってもよさそうなもんだ。
それは大陸に深く介在するって事？
すげえな、戦前の満州国以上じゃないか。
大そうな志をお持ちでｗ

>>500
まここはヘンな奴がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるからな、梨下に冠をって事さ、って
あらあら、シャドーボクシングしちゃってｗ

中国は五輪があるからもう止めざるを得ない。でなければ史上最悪の五輪に
なるか、もしくは開催すら不可能になる。
韓国は、あそこはちょいと締め上げてKBSで捏造ｽﾏﾝｶｯﾀ番組をやらせればOK。

とにかくキーワードはお上にやらせる事だな。疑う事を知らないからコロリと逝くｗ。

ただ日本の国益を考えるならそんな無粋な事はせずに半島・大陸には
惰眠を貪らせておけばイイ(ﾟ∀ﾟ)

>>505
分裂すれば情報統制が崩れる。規制無しに反日は成り立たない。
ODA漬けにも出来る。杞憂。

>>507
>デカイ海を隔ててるだろ
溜息しか出ないな……まあ、いいや。

予想できる選択肢を一つあげただけで妄想者扱いかね。

>それは大陸に深く介在するって事？
軍隊を送るって意味で捉えているのであれば、それは違いますよ。

>>509
現実の地理関係からして一衣帯水などは妄言だと指摘したまで。
それを強弁し続ける事こそが詐術の始まり。

軍隊を送る送らないなどは大した違いは無いよ。
介在する意思があるか無いかが重要なんで。
結論としては放って置けとしかいえない。

分裂したらしたでそれぞれが反日に凝り固まる可能性も薄い
なにより中国の地域それぞれが仲が良いとは言えず
仲違いする可能性が高いから。
なによりも地域それぞれで仲が悪くなければ分裂する理由が無いでしょ。

>>508
なるほど、納得した。

>お上にやらせる事
それを実現できるだけの外交力が日本にあればな……と思う。

おれの補助線

◎　マッハ総連テロＴＢＳ　下村健一は反日活動家である。

◎　チャイナ・リスクと自己責任

MSN中国がブログを検閲「自由」と「民主主義」を禁止

中国共産党は電脳警察の完備された統制国家だからな。

中国で反日デモで殺されても自己責任だ　！！　

トヨタ 奥田 碩は ウルトラ売国奴
「俺たちの金儲けのために靖国なんぞに行くな！！」

反日反靖国　松下電器の従業員どもよ
反日反靖国　松下電器の従業員どもよ

テロＴＢＳ　三雲 孝江　 韓国民団の肉便器　うぜぇぇぇぇぇぇぇ

笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/

>>484
『反日教育はもはや国益にならない』と中共が判断すること。
反日教育を受けた世代の国民感情を武器に日本に譲歩をせまり、日本が譲歩すれば、中国側は『よしよし。またこのやり方で行こう』でしょ。
つまり、日本は譲歩しないこと。中国はべつに国交断絶を狙ってるんじゃないしね。

×とにかくキーワードはお上にやらせる事だな。
○とにかくキーワードは「お上」だな。
orz

>>486
お孫さんに罪はないよ。
また、そんなもん彼女は要らんでしょ。彼女はお金持ちだからさ。

＞509
なんだか、考えすぎですよ。
中国が分裂したら反日というよりみな親日になる確立が高い。
だって日米台の援助が必要になってくると思うからです。
争って頼ってきますよきっと。そこを上手くつけばいい。
分断混乱させてコントロールする。今やられていることを逆にやってやれば良いだけの事。
それより今の中国バブル崩壊に巻き込まれるほうが恐ろしい。
今から距離をとり崩壊時の対策をたてるほうがよいと思う。
中韓の批判に対しては小泉首相のようにのらりくらりと対処するのがいいと思います。
まともに相手していてはキリがない。

>>516


中国人が親日になるのはありえません。

貧乏なままで居て貰います。

>>493
武力解決したいなんて思ってる東ア板住人なんて、めったに見たことないよ笑

譲歩しないことが、中共に反日をやめさせるための手だよ。
生みの苦しみはあるだろうが(つまり、譲歩しない日本に腹をたてて、中国の反日感情がさらに高まる)、
『中国と日本と仲が悪くなった時に困るのは、中国＞日本』だから、中国側が考えかたをかえざるをえなくなるだろう、と予想。
貿易依存率は、日本より中国のほうがずっと大きいんだよ。
日本の内需拡大は、世界でもトップレベルだよ。

>>505
分裂したあとなら、分裂した国同士のいがみあいになるよ。
日本はカヤの外だ。
へんに関わろうとすると、とばちりくらうよ。
『台湾に肩入れしておく』なら賛成。

>>武力解決したいなんて思ってる東ア板住人なんて、めったに見たことないよ笑
む、そのようですな。

俺としても断交するのなら、意味ある断交であって欲しいと思っています。
もうそろそろ落ちます。

T5G+625v氏とAFgBm+YQ氏に感謝。
そして挑発的な言葉使いであったことに謝罪。

>>516
一つだけ。
『親日になる可能性が高い』という部分は首をひねるなァ。
貧乏になろうが混乱しようが、彼等の脳にへばりついた中華思想は侮れませんぜ。

＞中国人が親日になるのはありえません。
本当に親日なってもらう必要はないですよ。
間違った宣伝を正してくれればいいのです。
彼らは金の為に今までの行為を簡単に否定しますよ。
「共産党政権にだまされた。我々は被害者だ」とかいってね。

>>521
せめて中華思想が薄い地域はないものか…？

>>522
基本的な事いうと、嘘に罪悪感を感じない人達と関わらない方がよい。

＞521
彼らは中華思想以前に拝金主義者だと思うのです。
状況によって簡単にころころと親日なったり反日になったりします。
要は彼らを信用せず、深入りせず、利用すればいいと思うのです。

>>523
難しいと思う。
アメリカでも、ヨーロッパでも、中国でも、イスラムでも、それぞれ『自分たちが一番』という選民意識があるわけで。
それをアイデンティティにしてるわけで。

この感覚、日本人にはいまいち理解しがたいけどね。笑

今は中国様を挑発するのには、いい時期。
あの国は今オリンピックや万博を成功させなきゃいけないからねぇ。
挑発といっても、『日本が論理的国際的に見て間違ってないときは、けして譲歩しない』という姿勢を貫くだけ。
オリンピックまでは中国は手は出してこれない。
北京オリンピックカードは日本の外交カードだよ。

>>526
お国自慢の発展→ナショナリズムって話は何か聞いたことある…
全く無いのは問題だろうけど…　逆にあそこまで行くと…

中国人は中華思想を持ちながら色んな他民族王朝に支配された経験を持つ。
安全な生活を保障してくれれば支配されても文句を言わない面を持つかと思えば中華思想むき出しに面子にこだわり反抗したりする。
その両面が日本人には理解しがたいところなんでしょうね。
石原、板垣、土肥原、松井も結局、中国人を理解出来なかった。泥沼にはまった。
僕らの世代は利用しても深入りしないように気を付けた方がいいんだと思います。
媚中派は戦前のシナ事変拡大派の軍部と財閥とマスコミの姿と同じに見えます。

>>528
日本てたとえば『謙虚は美徳』とか『郷に入りては郷に従え』みたいな気質をひそかに自慢に思ってるから、ねじれたナショナリズムになるんだろな、とか思う。他国が変なんじゃなくて、日本が変。

『私たちは謙虚です！すばらしい民族性です！』なんて大きく叫べないし。叫んだ時点で自己矛盾を引き起こすからね。
『いぇいえ日本人なんてまだまだです』と言わなきゃ矛盾する。
これ、他国には訳がわからない"お国自慢"では、と思う。

ちなみに私はそういう気質が大好きでコッソリ自慢なんだけど笑。

>>523
下手にさわったら韓国みたいに、屈辱だの云々カンヌンと後々騒ぐだろうから、
放っておくのがいいと思う・・・・・・。

＞ちなみに私はそういう気質が大好きでコッソリ自慢なんだけど笑。
同意です。

>>530
こういう気質も日本では「美徳」なんだろうけど…
残念な事に損してるよね。
自慢も相手を貶すニュアンスが入ってなければ許容範囲かなと…個人的には

>>531
韓国にしたら中国＞韓国＞日本といった中華思想にどっぷり浸かってるからね…
せめて中華思想と対立してた勢力があったらな…　とか　中華思想に弾圧されてた地域だったらマシかな…と
無いものは仕方ないしね

質問第一二号 平成三年十月一日
日本の戦争犯罪についての軍事裁判に関する質問主意書
右の質問主意書を国会法第七十四条によって提出する。

二、平和条約第十一条と減刑、赦免について
１　東京裁判で有罪となったＡ級戦犯の第十一条に基づく減刑、赦免の状況
及びそれはどのような法的根拠と手続きによって行われたか。
また減刑、赦免の一番早い者についてその時期を明らかにされたい。
----------------------------------------------------
政府答弁書（同10月29日）。

二の1について
　A級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は10名
（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和33年4月7日付けで、
同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
なお、赦免された者はいない。

朝日新聞の新聞休刊日 2005年６月12日の特異日を検証
2005年６月11日
◎　The left-ＮＨＫ （ざレフト　ＮＨＫ）
土曜日　ＮＨＫ７時 末田正雄の謀略報道

首相の靖国参拝 慎重対応を

自民党の古賀元幹事長は、１１日、会長をつとめる日本遺族会の幹部会で、小泉総理大臣の靖国神社への参拝について、
戦没者の遺族も政治問題になることは望んでおらず、小泉総理大臣は近隣諸国にも配慮し慎重に対応すべきだという考えを示しました。

ＮＨＫ　06/11　16:11

売国奴　古賀誠　映像では　会場は靖国神社が写ってるぞ

◎　NHK教育 ETV特集
NHK教育 ETV特集
金大中（キム･デジュン）　大統領時代を語る
http://www.nhk.or.jp/etv21c/backnum/index.html

2005年６月12日
◎朝日新聞の朝刊　１５面は５/２３に開催された朝鮮半島シンポジウムの特集記事
東京大学東北アジア研究会
後援：朝日新聞など
記念講演　金大中　趣旨説明　姜尚中東大教授
出席者　　 田中均外務審議官
司会　　　　筑紫哲也

◎サンプロ
　サンプロ/田中均〜日朝交渉の舞台裏など
http://kamomiya.ddo.jp/

ＮＨＫスペシャルを見ろ
沖縄で日本軍は沖縄人を虐殺している
足の裏を日の丸状に切り抜かれ、殺された
一列に並ばされ、手榴弾で虐殺された
民家の柱にくくりつけられ、短刀で胸をつかれ殺された
虐殺した元日本兵の証言「米軍のスパイだと思っていた、だから処刑した」
中国人だけでなく、沖縄の人も日本軍に虐殺されている

老人に変化を求めてもね

>>439
亀レスですみませんね。
武力で解決するのも、態度をかえるのも、
向こうの住人のすることです（仕掛けるという意味において）。
日本は分裂後の中国人が何しようが、別にたいした影響を加えられるものでもない。
ようするに、考慮するに値しないということ。
逆に、構うと変なことになるのがあの国々ですから、放置が一番具合が良いんですよ。

戦争は、外交の一手段ですからねえ。
これが背景に無ければ、外交なんてそもそも成り立たない。
戦後日本が無茶苦茶だったのもその所為でしょう。
難民に対するプロテクトも甘い、スパイに対する防護策も無いことをこそ
考慮すべきであって、
悪感情なんて別にどうでもいいです。

東条の孫は謝罪しろ！
のうのうといい暮らしをしてＴＶに出演して「戦犯と呼ぶな、分祀はしない」とエラソに吐かすな
東条の愚策に巻きこまれて日本軍に虐殺された沖縄の遺族の人達に土下座しろ！

>>538は>>493へ。

びっくりしたよｗ

普通に戦犯でもないし、分祀もできないんだから、
わざわざ表に出て言わなくても良いんじゃないかと思うね。
変な奴らにからまれるだけだ。
日本の戦争の責任がどこにあるかって、日本国民にもあるし、
マスコミにもあるし、各指揮官にもあるし、対戦国にもあると
自分は思ってるよ。
時代を経た今となっては、どういう経緯、行き違いで、戦争が起こり、
悲惨な結果になったのかの、検証が大事じゃないの？
誰かに責任を負わせれば、他のみんなはキレイになれるの？

ＮＨＫ、ただいま大量にチョンが日本人に「成りすまし」ています。
追放せよ！！！！

>>542
事実から目を背けるな卑怯者

>>539
寒気がする発想だね。
お孫さんには罪はないよ。

また、すでに戦犯ではないのは事実だよ。

>>543
あなたもだよ。
沖縄でたくさんの犠牲者が出たというのは事実だけど、あれが日本の自衛戦争だったというのも事実なんだから。
自分の都合のいい事実しか見られない人が、他人に「事実から目を背けてる」なんていう資格はないよ。
光も闇も事実なんだからね。

このテーマがあちこちに立ってるから
どこかでまとめた方がいいとも思うが、
いずれにせよ法の原則に立って無効である
東京裁判での有罪無罪など関係ないことであり、
その意味では戦犯ではない。
しかし、誤った戦争指導によって
日本を敗戦に導いたことは
万死に値する罪であり、
その一点をもって東条の
戦争責任はあらそえないのである。
無論、この観点は連合国、ましてや韓国などに
とやこう言われる筋合いのものではない。
自衛戦争であっても敗戦の責任はある。
東京裁判史観から脱し
日本人による総括を行なうということは
こういうことだ。

お孫さんが頑張っているのは,自分のじいさんのためだけではないでしょ．
ここで戦犯を認めてしまうと,罪もなく戦犯というレッテルを貼られた
多くの人たちが救われないので頑張ってるんですよ．遺骨収集もそう
でしょう．そうやって責任を果たそうとしているのだと思います．

>>544
馬鹿か？
戦犯では無いからどうした？
そんな事言っても何の意味もありはしない。
靖国問題で重要な事は「被害者への配慮」だ。
つまり被害者の視点こそが大事なわけだ。

お前は結局
「この人等は我々日本人で戦犯では無い事にした、もはや神様仏様なんだからお前等はもうこの人等を恨むな。」

と言ってるだけ。
つまり基地外の暴論です。

>>545自衛？誰の？
軍部のだろ
同じ日本人を虐殺するのが自衛か？
光なんて無いよ、正当化するな、闇ばっかりだ

>>548
神様と仏様は違う物だし、そんな事言ってないよ。
君らには時効の概念は無いの？

てか他国に進出して何かしらの利益を得ようとしたり支配したなら、誰がどう見たって侵略戦争にしかみえん。

自衛自衛と白一色に染めて歴史を美化して楽しいのかね？

＞548
お帰り。ラーメン美味しかった？

>>545
貴方は>>542みたいなカキコを支持しているのか
低レベルだな

>>550
時効の概念ってなんだよw
思い上がるな。
勝手に押しつけるなよボケ

しかもその姿勢こそがまさに時効が延びる要因である事に気付け

>>550
時効？
お前はある年月が経ったら今まで抱いていた感情が全てリセットされるのか？
面白い脳味噌だな

＞時効が延びる要因
サヨクと中韓の気分を害することですね。
＞勝手に押しつけるなよボケ
あなたのほうが言葉が乱暴で押し付けに見えます。

>>555
法律と感情を一緒くたにする極東三馬鹿の狗発見！
だから【人治国家】と侮蔑されるのだよ。

>>556
じゃあ聞くが
具体的に時効は何時だ？w
その時効が過ぎたら絶対恨んじゃダメ？
なぁ？
ダメなのか？
なぁおいw
ダメ？w

>>557
刑事と民事を一緒くたにする馬鹿発見
時効は刑事で免責されても民事では訴訟対象になるのだよ

>>548
あなたが勝手に恨んでいることを止めてはいないよ。
ただ、「戦犯ではないのは事実」だということ。
事実に即した批判なら受け入れるけど、事実を曲げて批判されても受け入れられない。
事実で争いましょう。

＞法律と感情を一緒くたにする極東三馬鹿の狗発見！
謝罪と賠償がすんだら普通感情も冷めていくんだけどね。

>>557
はぁ？
感情抜きにして靖国問題を解決しようとしてるテメェの思い上がった考え方こそが暴論そのものだ。
頭を冷やせアホ

福沢諭吉の説いた脱亜入欧とは、役立たずで目先の狡いチャンやチョンは支配して相手にせず、
白人に媚って技術や制度を伝授して貰って欧米に追いつき追い越せの近代国家を築き上げるのが目的。
そのためには同じアジアの仏教は邪魔だから廃仏してキリスト教に似せた神道でやるしかなかった。

ギラギラの近代兵器で武装してアジア民族を圧倒的力量で制圧して共栄圏を築くしかなかった。
そのためには、
　◎尚武の精神で体を鍛えて軍事力を高め、
　◎肉を沢山喰らって体力を付けて出征、
　◎帝国主義実現のための兵士を増やすため生めよ増やせよでセックスを奨励、
　◎神道を崇拝して情けを掛ける仏教は排除する、
　◎人間、特にチャン・チョンは性悪説で信じないで金・経済力、最先端武器武力のみを信じる、
　◎軍人勅語で精神武装させて忠君愛国者教育を徹底させる、
過去にこういう生き方をして来たのだから、今さらチャン・チョンに、「我々日本人は敗戦で人間的になりました」
「これからは仲良くしましょう」と言ったところで通用するはずがない。
よって即刻憲法9条を改正して国軍を創設して核武装で原潜と空母を配備して旧憲法を復活させるべきだ。
喰うか喰われるかだ。

>>549
その部分は自衛とは言えないね。
私が言ってるのは、自衛戦争だった一面があったというのは紛れもない事実だということ。また、アジアの解放戦争だった一面があったというのも紛れももない事実だということ。
事実は曲げられない。

>>558
恨んでもいいが、世界中から、何あいつ？って
白い目で見られるよ？
それにもっと現代に近い時代に中国も韓国も他国に酷いことして
あやまってないしね。

そして、一応の切りをつけるために条約がある。

＞具体的に時効は何時だ？w
戦争で時効の話されてもね。

>>544
国際的に名誉回復しましたか？
国際間の条約、取り決め、決議＞国内の法律、決議の原則を忘れていませんか？

>>551
事実を語るのは歴史の美化とは言わないんだよ。

日本が完全に悪くない、正しいという論を見たことがないのだが。
反日側が持論を正しく見せるために、対立する方を極論に解釈しているね。

>>560
あのなぁ。
だから相手がＡ級戦犯だろうがなかろうが、被害者からすれば全く全く全く関係ないんだよ。
自分達を傷つけた責任者である事は変わりないんだよ？
恨むべき対象は変わらないんだよ。
恨む感情に変動はないんだよ。

あと政府がＡ級戦犯だと言ってるよアホか

>>564
アジアの解放戦争というのは後づけ
事実を曲げるな

>>553
認めてないよ笑。
私がどこで認めるレスをしたの？書いてもいないことを勝手に想像するのはやめて下さい。
そうやってあなたは想像だけでモノを語る人間だから、歴史の事実が見えないんだよ。

>>554
時効が伸びるのは海外にいるときだけだよ。
あなたは法治国家に生きる人間とは思えないね。

>>555
時効と感情のリセットはまったく別々のもの。
べつに感情のリセットする必要はないよ。リセットできないなら、恨み続けておけばいい。

>>564
オウムだって自衛でサリンまいたんだよ。
そして殺して救おうとしたんだろ。
これは事実だ。

ならこれも認めろ

>>558
だからさ、恨むことをやめろなんて言ってないよ。
ただ、時効が成立すれば犯罪者ではなくなるということ。

>>559
元Ａ級戦犯を民事で訴えてる人なんていないじゃない笑。
訴えれば？

当事者の米国はまったく問題視していないのだが．
司令官が変わると国際儀礼として,靖国参拝にくる．
米大統領も参拝しようとしたら,外務省がの反対で
あきらめたが．

ttp://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

福沢諭吉の説いた脱亜入欧とは、役立たずで目先の狡いチャンやチョンは支配して相手にせず、
白人に媚って技術や制度を伝授して貰って欧米に追いつき追い越せの近代国家を築き上げるのが目的。
そのためには同じアジアの仏教は邪魔だから廃仏してキリスト教に似せた神道でやるしかなかった。

ギラギラの近代兵器で武装してアジア民族を圧倒的力量で制圧して共栄圏を築くしかなかった。
そのためには、
　◎尚武の精神で体を鍛えて軍事力を高め、
　◎肉を沢山喰らって体力を付けて出征、
　◎帝国主義実現のための兵士を増やすため生めよ増やせよでセックスを奨励、
　◎神道を崇拝して情けを掛ける仏教は排除する、
　◎人間、特にチャン・チョンは性悪説で信じないで金・経済力、最先端武器武力のみを信じる、
◎受験戦争を奨励して高学力の技術者や経済人を多く排出させて経済力を再び高める、
　◎軍人勅語で精神武装させて忠君愛国者教育を徹底させる、
過去にこういう生き方をして来たのだから、今さらチャン・チョンに、「我々日本人は敗戦で人間的になりました」
「これからは仲良くしましょう」と言ったところで通用するはずがない。
よって即刻憲法9条を改正して国軍を創設して核武装で原潜と空母を配備して旧憲法を復活させるべきだ。
早くしないと喰うか喰われるかだ。

>>562
感情論では解決できないよ。日本人にも日本人の国民感情があるからね。感情論のぶつけあいが解決にならないからこそ、法治国家は法を使って裁くんだよ。

>>572
認めてるよ
右派に都合の悪いＮＨＫの番組に対して、チョンとか言って事実から目を背けて罵っている>>542に対して私の>>543のレスがあるワケだが、貴方は>>545で『他人に「事実から目を背けてる」なんていう資格はないよ。』と擁護している

結局お前等は歴史を美化に神聖視してるだけよ。
オウムの例えに嫌悪感を抱くのもそのせいだろ。
骨の随まで洗脳されてる証拠。

理不尽な被害者からすればオウムも戦争も変わらん。

そこを差別してしまう思考こそ問題なんだよ。

>>1
戦争は綺麗事ではない。さんさんたる地獄絵、地獄図そのままです。
戦争は終わってみればお互い様、何人殺した殺されたのレベルでは
かたずけられないのです。
勝利したものだけが敗者を打ちひれさせることが出来るのです。
東京裁判も名前は裁判だが、実質は勝者の勝手なオシオキ、見せしめ、
なのです。
しかしサンフランシスコ条約に調印した以上はそれについて訂正は
出来るものではない、しかしまわりの国から理不尽な要求を永遠に
受け続けなければならないという条約はどこにも有りません。

＞575　オウムだって自衛でサリンまいたんだよ。
国家と犯罪者集団は一緒？

>>567
サンフランシスコ条約のことかな？
あなたはどこの国の人？
あの条約に口が出せるのは調印にのぞんだ国だけだよ。そして中国は調印してない。つまり口出しできない。
また、国際法が国内法より優先されることはないよ。国内法優先だね。国際法には罰則規定がないから。戦犯の名誉回復は、サンフランシスコ条約に調印した国のどこからも批判を浴びていない。つまり、名誉回復が国際的に認められたということ。
ただ国際法を守らない国は、「条約を守らない国」と悪いレッテルをはられるというリスクがあるだけ。
ちなみにサンフランシスコ条約では「この条約を盾に、調印してない国が日本を糾弾できない」みたいな中身がある。
条約を破ってるのは中国や韓国なんだよ。恥ずかしい国だね。

>>570
だから恨むのを止めてないって(笑)
あなたは恨めばいい。

それから政府もそれについては間違ってるね。「元戦犯」が事実だから。

>>582
その理不尽な被害を具体的に言ってください。

>>571
大東亜共栄圏構想は元からあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E4%BC%9A%E8%AD%B0
人種差別撤廃とね。いわゆる大義名分ですね。
でも日本が進駐して日本文化の押し付けをしてしまった部分もあるし、
死傷者も出したし、でも一方で、アジアの独立もあったんだよ。
両面あるのです。
日本が、アジアに迷惑かけた３０年ぐらいの前に、
300年間、欧米がアジアアフリカを搾取している。
日本の統治と違って、文字どおりの植民地です。
中国北朝鮮韓国以外のアジアの諸国は、いまでは、両面の評価を下しています。

>>580
つまり加害者は被害者の感情に配慮する必要は全くないと言うことか？

一方的に相手の感情に配慮せず突っぱねてすべて解決出来ると思ってるのか？
馬鹿か？

>>571
後づけじゃないよ。
それを旗印に、それを信じて頑張ってた軍人さんがたくさんいることは、資料にたくさん残っている。
後づけだというなら、後づけだという証拠を出してね。

>>582
謝罪に対して行動が必要だとお前や奴等は言う。だが、もう気付いてしまったんだよ。
俺らがどれだけ謝罪し、行動してもお前らみたいなのは絶対に納得しないという事を。
ならばどれだけお前やあの国々にののしられようがもう二度と頭は下げない。

>>575
そうだね。
オウムはそういうつもりだったようだね。
でもオウムのしたことと、戦争はまったく違うものだよ。

＞582　結局お前等は歴史を美化に神聖視してるだけよ。

あなたは影の部分ばかりを強調しますね。
歴史は光と影があり、自国の歴史の光の部分を強調するのは普通ですよ。
また日本人は中韓と違って影の部分も忘れたりしません。
中韓が愛国OKで何故日本だけがだめなのですか？

>>582
誰が歴史を美化に神聖視してる？
お前が極論に持って行ってるだけだろうが。

>>581
あなた「も」と言ったんだよ？あなた「も」歴史の事実を都合のいい部分しか見られない、と。
「も」の意味がわかるかな？

>>584
だからどっちも自衛の行為だというなら差別するな。
被害者からすれば相手が国だろうがテロリストだろうが恨むべき対象であることに違いない

>>582
それはそうだね。
被害者にとっては同じ。
それはたとえば飛行機事故でもそうだろう。

ただし、「被害者の気持ちによって」、相手の量刑が決まるわけじゃないよ。
戦争は犯罪ではない。
過失致死やテロは犯罪。

こういう事実は、美化とは言わないんだ。事実を曲げることこそ問題だよ。

>>589
そんなこと誰も言ってないよ(笑)
加害者は元Ａ級戦犯なんでしょ？配慮したくても、彼等はすでに死んでるよ？

>>596
自衛の行為でも許さないというなら、
日本は中国に恨みありまくりになりますね。
何人の日本人が中国に殺されたと思ってんだ。

>>596
被害者の感情を盾にしても、罪の深さは変わらないよ。
これは差別ではなくて、法治国家のルール。
被害者の嘆きをバロメーターに人を裁くことは間違いなんだよ。

>>592
一緒だ馬鹿。
それと光の部分なんて言い出したらキリがない。
オウムの被害者に年配者がいれば、小子高齢化に一役かったかもしれない。
つまり光の部分を見つけようとすればするほど基地外じみた主張になってくる。
今のお前たちがまさにそれ

>>599
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog154.html
こうなってんだよな　自衛しないと　こわいなぁ

＞596　だからどっちも自衛の行為だというなら差別するな。
差別とかいう問題じゃありません。国内犯罪と戦争は別次元の話です。
被害者に謝罪も賠償もする必要はあります。日本はそれを果たしました。
謝って弁償して仲直りしたはずなのにいきなり昔の話を持ち出して「気分を害したから謝れ慰謝料よこせ」
そんな友人がいたらどう思います？ヤクザな奴だと思うでしょ。
中韓はそれと一緒のことをしているのですよ。

>>601
事実に対しての仮定や自分に有利な将来像を持ち出すなよ。
既に詭弁のガイドラインに抵触してるぞ

>>585
名誉回復が国際的に認められている？お前の脳内だけだろ、極右もそんな恥ずかしい事言わんよ
国際間の条約には罰則規定は無いよ？だから？いまさら破棄するのか？武力ではなく平和外交を続けてきた日本がならず者国家のようにレッテルをはられる様な事をするのか？
で、>>581は華麗にスルーか？

>>601
キリがないのは光の部分も闇の部分も同じ。
どちらか片側しか見ようとしないあなたの態度は、視野が狭いとしか思えないし、事実の歪曲だよ。
べつに闇の部分をかくしたいなんて思わない。ただ、日本軍にたくさん光の部分があったのは事実。

何度も言うけど、オウムのテロと戦争を同じに語るのは間違いだよ。
戦争と犯罪を同じ論理で語るなんて、中国や韓国のような後進的人治国家では通じても、法を遵守する先進国じゃ通じないよ笑。

>>601
感情を無視して言えば、
若い人間の方が多く死んでいるので少子高齢化の役になどたっていません。

>>602
そのリンク先おもしろいね。
へーえ、中国人は臆病なんだ(笑)

＞601　ID:Kr4XBoNnさんに聞きたい。
オウムと戦前の日本をあなたは同一視しているようだけどそれはあなた自身が導き出した考えですか？
それとも誰かの受け売りですか？
日本の右傾化がだめなら中韓の過激な愛国主義による反日運動はどう思われますか？

>>606
9.11は戦争じゃないのか？オウムは日本人だけ殺したからただの犯罪か？
あと（笑）とか止めたほうがいいよ、馬鹿に見えるから

東条は靖国いてよいし、そんなことはどうでもいい。

ただし、生きて虜囚の辱めを受けるな　という戦訓を吹聴してた
わりに、死にきれなかった東条をみっともないとは思うね。

>>605
破棄なんかしないよ。
だって国際的に認められてるものを、破棄する必要なんてないじゃない笑。サンフランシスコ条約の調印国で、名誉回復した日本を非難してる国があるのかな？
国際法を破ってるのは中国や韓国なんだ。サンフランシスコ条約で決まったことに、調印した国以外は口だしできないことになってるからね。

で、>>595で反論してるよ。大丈夫？笑

それと、人のスルーをスルーしてないのに非難するなら、こっちの質問にも答えてね。
�@東条英樹のお孫さんに、戦争責任はあるの？
�A後世の日本人に責任はあるの？
�B中国は「日本人の一般人も犠牲者」という見解だけど、あなたも同じ見解？

>>610
そういう反論でない中傷は蛇足というか、みっともないぞ

福沢諭吉の説いた脱亜入欧とは、役立たずで目先の狡いチャンやチョンは支配して相手にせず、
白人に媚って技術や制度を伝授して貰って欧米に追いつき追い越せの近代国家を築き上げるのが目的。
そのためには同じアジアの仏教は邪魔だから廃仏してキリスト教に似せた神道でやるしかなかった。

ギラギラの近代兵器で武装してアジア民族を圧倒的力量で制圧して共栄圏を築くしかなかった。
そのためには、
　◎尚武の精神で体を鍛えて軍事力を高め、
　◎肉を沢山喰らって体力を付けて出征、
　◎帝国主義実現のための兵士を増やすため生めよ増やせよでセックスを奨励、
　◎神道を崇拝して情けを掛ける仏教は排除する、
　◎人間、特にチャン・チョンは性悪説で信じないで金・経済力、最先端武器武力のみを信じる、
◎受験戦争を奨励して高学力の技術者や経済人を多く排出させて経済力を再び高める、
　◎軍人勅語で精神武装させて忠君愛国者教育を徹底させる、
過去にこういう生き方をして来たのだから、今さらチャン・チョンに、「我々日本人は敗戦で人間的になりました」
「これからは仲良くしましょう」と言ったところで通用するはずがない。
よって即刻憲法9条を改正して国軍を創設して核武装で原潜と空母を配備して旧憲法を復活させるべきだ。
早くしないと喰うか喰われるかだ。

>>606
だから同じ論理で語っても全く問題ないんだよ。
何回言ったら分かるんだ。
靖国問題とは被害者の配慮が争点だ。

この場合においてオウムと戦争は同一に論じていい要件を十分満たしている。

そこを１から１００まで分けようと画策するのは結局お前等の論理矛盾の発露を恐れてるんだよ。

>>610
9.11はテロで犯罪。
オウムもテロで犯罪。ちなみに日本人だとか外国人だとかは関係ないね。

戦争は戦争。

もちろん別々のものだよ(笑)

>>613
お前がな

>>612
横レスだが、具体的に認めたという資料がない以上
いくら言っても意味ないと思う。
文句がない＝認める　ってわけじゃないから。

>>611
あのまま放置していればそのまま死んでたんだがアメが必死で
輸血して生きながらえさせた。それゆえに東京裁判での彼の弁明と
遺書が残る切っ掛けにはなった。俺は死に損なったみっともなさは
それで帳消しになったと思う。

>>615
一から百まで同じにしてないよ。被害者の立場では同じだねって言ってるよ。

ただし、被害者の悲しみの大きさを盾に裁くのは間違いだと言ってるだけ。
悲しみを盾に量刑の大きさは決まらない。
また、犯罪じゃないものは犯罪じゃないから、裁けないんだ。戦争は犯罪じゃないんだよ。

このおばさんの言ってることは間違いではないが
遺族の代表のような顔して発言するのはちょっとやりすぎだと思う。
こういう話は、靖国の偉いさんが出てきてやってほしい。

>>618
ううん、文句がないのは認めてるのと同義だよ。
それに争点はそこじゃない。
中国や韓国は、サンフランシスコ条約を盾に元Ａ級戦犯や日本を糾弾するのは、間違ってるということ

>>615
オウムは、法律違反。
戦争（交戦権）は国際法違反ではないよ。
そこが大きく違う。
戦争中における捕虜の虐待などはもちろん法律違反だが、これはBC級戦犯で
A級戦犯とは、それまでに無かった「平和に対する罪」を遡及して適用しているので
法的にも問題とされている。
そして、サンフランシスコ条約加盟１１カ国とそれぞれ掛け合って
戦犯は赦免された。国内的にも名誉回復された。
以上です。

分祠いみない
日本良い国　中韓悪い国
戦争時代の日本はアジアの味方
中韓は敵

>>619
同意。
あの大量の遺書は、歴史の大切な資料の一つとなったね。
名誉を守ることよりも、彼は人柱になることを選んだんだと思う。

もちろん責任がなかったとは言わないよ。

>>622
中国韓国が間違っているというのは同意。

俺が言いたいのは国際的に無罪が認められいるかどうかが微妙だということ。
国家間であった取り決めの変更は、
具体的な条文などがないと認められたと言い難い。

>>623
あ、戦犯の名誉回復は、サンフランシスコ条約の調印国とかけあってやったんだ。
なら、間違いなく、すでに無罪だね。
国内的にも。
国際的にも。

＞615　靖国問題とは被害者の配慮が争点だ。

あのね、中韓に謝罪も賠償も済んでるんです。
しかも被害者といっても文句言っているのはその子孫です。
日本は彼らに援助はしても被害は与えていないのですよ。

>>620
なにさっきから裁くとか訳の分からん事言ってるんだ？馬鹿か？

あとなに得意気に戦争は犯罪じゃないから責任なんかないと開き直ってんの？

何千万人も死んでるのにそう簡単に片ずく問題かよ。
基地外か？

>>612
はあ？>>595も含めてだよ、「も」という事は含まれてるから認めてるじゃないか！
�@東条英樹のお孫さんに直接の戦争責任は無いが、配慮して静かに暮らしていろ、ＴＶに出て戦争を正当化するな �A永久に責任はある、当然 �B「日本人の一般人も犠牲者」
田中首相もそれを認め、日中平和友好条約は結ばれた

>>629
だから条約等の法に基づいて解決している。
法によって決着がすでについてることを蒸し返していいと思ってるのか？

>>629
言ってないことを勝手に言ったことにしないでね。
責任はあったが、すでに果たしたと言ってるの。
また、戦争は犯罪ではなかったから、法的に責任はないって言ってるの。

てか、あなたの質問にはすべて答えてるんだから、あなたも逃げないで質問に答えてよ笑。

�@東条英樹のお孫さんに責任はあるの？
�A中国側は「悪いのは指導者であって、日本の一般人は犠牲者」って言ってるんだけど、あなたも同じ見解？
�B戦後の日本人に責任はあるの？

>>623
馬鹿か？
つまりＡ級戦犯は元犯罪者だったと言いたいんだろ？
そりゃあ麻原だってやがては元犯罪者になるだろう。

つまり俺が言いたいことはルールでもって犯罪者に定義されるとかされないとかどうだっていいんだよ。

被害者からすればそんな事は全く関係ないんだよ。

何回言えば分かるんだ馬鹿が

＞何千万人も死んでるのにそう簡単に片ずく問題かよ。
そういう情報を信じるほうが基地外。

>>632うわっ同じ質問してるよ．．．きっと同じ答えを用意してんだろな
2と3の答えが矛盾してんだろーみたいな

サンフランシスコ講和条約第11条（戦争犯罪）
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を
受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものと
する。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した１又は２以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、
裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。

サンフランシスコ講和条約第１１条の手続きにもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放された。

>>630
>>552をうけて、>>543で「事実から目を背けるな」って言ったね。
>>545で私は「あなたも事実から目を背けてる」と言った。
>>553であなたは私に「>>552を援護してる」と言った。

これが援護に見えるの？あなたは日本語をわかってないよ笑。

>>632
だからよぉ。
Ａ級戦犯は元犯罪者なんだよな？
麻原もやがて元犯罪者になるが、そうなった時点でお前にとってＡ級戦犯とオウムを同列に論じていい要件は満たすのか？

>>630
田中角栄は元寇を例に挙げて、お互い様と言ったんだよ。
周恩来もそれを認めた。
その上で、過去より未来指向でと日中友好条約に到った。
今更、責任云々を蒸し返す中国が異常なんだよ

東条君のおじいさんは泥棒よりもっともっと悪い事をした人です

>>640
その台詞を読んだり聞いたりすると反吐が出そうになる。

永久に責任があるという発言は事実上、
これから永遠に搾取し続けてやる、という意味です。
いい加減にしないと日本もきれますよ？

整理するか。
まずＡ級戦犯は犯罪者だ。
これは日本が認めた訳だから間違いない。

オウムの麻原も犯罪者だ。
これも間違いない。

つまりオウムと戦争は同列に論じても全く問題ない。

>>629

>何千万人も死んでるのにそう簡単に片ずく問題かよ。
>基地外か？

片付いてますが、何か？

>>638
不当な東京裁判で罪をきせられた元戦犯の人と
個人の我侭で犯罪にはしった麻原を同列に扱うのは心情としては嫌だが
麻原が裁判で死刑になり墓に入ったあとで、さらにその責任を追求して
新しく補償や賠償や謝罪を求めたりはしないだろう日本人は

>>630
�@直接にも間接にも東条英樹のお孫さんには責任はないね。また、あなたが彼女に「静かに暮らしてろ」というのは、法治国家にはあるまじき差別だよ。また思想の自由の侵害だね。
�A関係ない戦後世代に戦争責任があるんだ？私にも責任があるの？
�B「一般の日本人に責任はないし被害者」なわけね？私も一般の日本人の子孫なんだけど、私のおじいさんは責任がなくて、�Aによると私には責任があるの？理屈がおかしくない？

＞つまりオウムと戦争は同列に論じても全く問題ない。
なんでそうなるの？

>>633
もう政治的に日本にたかるためのカードになってしまってるのが実態なんだよ。
アヘン戦争は、ほんとに酷い戦争だと思うが、中国はなんでイギリスには怒らないの？
韓国は、何千年も中国の属国にされてたがなんで怒らないの？
そもそも中国共産党は日本軍の２０倍も自国民を殺してる。
中国はベトナムに侵攻したが、謝罪を求められても
「そんなものは過去のことだ」と突っぱねた。
チベット、ウイグルにも侵攻した。
韓国軍は、ベトナムで、虐殺とレイプを行ったが、賠償して無い。
正義の基準なんて無いじゃないか？

日本にたかりやすいからたかっているだけだ。
国内をまとめるために反日してるだけだ。
謝罪も賠償もしよう（すでにしたが）。
しかしこれ以上は、他のアジア諸国に対して不公平になる。

>>643
東條は国内で完全に名誉回復されてます。
よって犯罪者ではありません。

強者が自分らで勝手に戦争は犯罪ではないというルールを作った。

お前等は得意気になってこの強者の論理を持ち上げて、罪は無いと開き直った。

けれども日本はその強者の論理に従って犯罪者だと認定された訳だw

お前等の逃げ道はもう無いよw

>>633
いや、東条は元犯罪者ではなく、元指導者だね。
東京裁判の事後法で裁かれた被害者だった。名誉回復がなされたのは、冤罪だったからという一面があるね。

悪いけど、たとえ被害者の子孫でも、解決した問題で脅すのこそ、犯罪的な行為だよ。脅迫だよ。

>>637
あのなあ、私が>>542に対して目を背けるな卑怯者と批判したらアンタは>>545で「言う資格は無い」と擁護してるぞ？
批判するなという事だろ？日本語の解釈オカシイのどっちだよ馬鹿

>>643
戦争は犯罪行為じゃないよ
戦犯になったのは、戦勝国側が復讐を動機に無理矢理罪をでっち上げて
敗戦国に押しつけた罪によるもので、同じ行為をした戦勝国側は裁かれてない。
終戦時における異常な状態でおこったこと

平時にしかも国内で法を犯すテロを起こしたオウムと比べるのは無茶だよ

>>635
だって実際に矛盾してるもの笑

>>650
戦争が犯罪だという根拠は？
人が死ぬからなんて幼稚なことは言わないでくれよ。

>>638
正確には、冤罪の犠牲者かもね。
犯罪者ではなかったわけだから。
麻原は完全な犯罪者。

>>649
だから何だよw
自分等で勝手に名誉回復してどうすんの？

まぁ中韓がその名誉回復に同意したんであれば、中韓の主張は言いがかりだな。

>>641
同じく。

>>657
論点をずらすな。
オウムと同列に語れないということを示したんだぞ。
犯罪者じゃないと言ってるのにオウムと戦争を同列に語るの？

>>643
だから東条は犯罪者じゃないって。戦争は犯罪じゃないって。
東京裁判は事後法だった。東条の戦犯の汚名は、冤罪の犠牲者だね。だから名誉回復がなされたの。

麻原は死んで元犯罪者になったとしても、永久に名誉回復されない。

＞強者が自分らで勝手に戦争は犯罪ではないというルールを作った。
強者って何処の国？
＞お前等は得意気になってこの強者の論理を持ち上げて、罪は無いと開き直った。
強者の理論って何？
＞けれども日本はその強者の論理に従って犯罪者だと認定された訳だw
主権回復の時点で名誉回復ですよ。
諸外国とも国交正常化し謝罪賠償をし戦争にケリはついています。
しかしまともな考えが出来ない人だな。アンタ一体何処の国の人？

>>650
日本は逃げも隠れもしてないよ
理不尽な東京裁判も受けとめて、1000人以上の人が処刑され責任を果たし
その上でサンスランシスコ講和条約で独立も回復した
戦後賠償も全て処理して、各国と友好条約も結んだ
それら全てを無にして、犯罪者呼ばわりする方が恥知らずなだけだよ

あのなぁ。
言い逃れするなよ。
日本は戦争犯罪者である事を認めそれを受け入れた。
この時点でＡ級戦犯は間違いなく犯罪者だ。

裁判が不当だ、他の国もやったというのは議論のレベルが下がるから止めような。

>>663
何度も言わせるな。
論点ずらしてんじゃねえよ。
Ａ級戦犯は名誉回復している。

>>646
予想通りの答え乙
あのなあ、責任の意味が違うんだよ馬鹿
戦時中に犯した責任はＡ級戦犯
戦後、これから永久に戦争を美化せずに、被害国に対する罪を背負い続ける責任は一般国民にはある

日本の戦争責任者を日本人ではなく
アメリカが裁いたってのが問題だろ？
俺は東条や軍上層部には日本を敗戦に導いた責任があったと考える。
戦いではなく餓死や病気でなくなった兵士の数、戦略の杜撰さを考えれば
極刑以外やむを得ないと思う。

>>650
逆だよ。
強者は、本来犯罪ではない戦争そのものが犯罪だということにした。それが東京裁判だった。

東京裁判のとき、日本は強者だったのかな？
「戦争は犯罪」というのは、むしろ強者の論理。
弱者は救われないね。
だから勝たなくてはいけないんだ。

ただし、国際的に戦争そのものは犯罪ではない。「犯罪である」は強者が都合よく使う勝手な論理だよ。

>>657
中国韓国は裁判の判事国ではない。ので本来全く関与できない。
サンフランシスコ条約の１１カ国のみが、関与している。

>>662
だから麻原もやがては罪を償って犯罪者じゃなくなるんだよ。

つまりＡ級戦犯も麻原も一定期間犯罪者だ。
そしてやがて双方元犯罪者になる。

まだ理解できんのか？
馬鹿か？

しかしどこの工作員なのだろうか。
雰囲気からして中国系か？
最近共産党も危ういから大変だろうに。

>>652
あれはあなたへの非難だよ。あなたへの非難が、なぜ他の人の援護になるの？
日本語大丈夫？
なにより私は「あなたも真実から目をそらしてる」と言ったんだよ。
わからないなら、日本語をちゃんと勉強してね。

>>657
今の中国は日本と戦争はしてない（戦争したのは蒋介石の台湾政府）
韓国も当時は日本としていっしょに戦う側で、日本とは戦争はしてない
だから、両国ともサンフランシスコ条約には入ってないんだよ

戦犯が東京裁判においての罪状である以上
中国韓国が、その名誉回復にかかわる事は本来ありえない
戦後６０年経った、今の国際状況でのネジレた外交問題であって
中国韓国の主張に正当性は皆無なんだよ

>>669
罪を償って無罪になるのと、
罪自体が無かったことをなぜ同列に語る？

ＡＢＣ級戦犯は既に、サンフランシスコ講話条約１１条にて赦免し釈放されている。
ちなみに日本国内法には、戦犯という用語を用いた規定はない。

当時サンフランシスコ平和条約に署名した国
アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、
カンボジア、カナダ、セイロン（→スリランカ）、チリ、コロンビア（※）、
コスタリカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、
エチオピア、フランス、ギリシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、
インドネシア（※）、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、
ルクセンブルク（※）、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、
ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、
サウジアラビア、シリア、トルコ、南アフリカ連邦（→南アフリカ共和国）、
イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、ベネズエラ、ベトナム、日本

支那とチョンは署名していないんだよな…。

>>657
中韓は、サンフランシスコ条約に調印してないんだから、そもそもサンフランシスコ条約の中身に口出しできないの。
名誉回復はサンフランシスコ条約の調印国に了解を得てなされたようだね。文句があるならサンフランシスコ条約の調印国すべてに言いなよ。日本はきちんと手続きして名誉回復したんだからさ。

>>664
名誉回復された事と中韓の主張に何の関係がある？
中韓もＡ級戦犯の名誉回復に同意の姿勢なら問題だが

>>671
お前は中国の人を悪く言う資格は無い
非難だけ？擁護も含まれるんだよ馬鹿

>>676
名誉回復された事と
中韓の主張に関係が無い事自体が問題なんですよ。
そもそも、口を出す権利が無いんです。

>>665
そんな責任は国際的に発生しない
だからこそ、国家間の条約がありそこで全て決めるんだよ
中国も韓国も戦後の責任問題や賠償問題は条約を交わし解決した上で
日本と国交を回復してるんだよ

>>676
Ａ級戦犯は犯罪者じゃない。
よって分祠の必要がない。それが日本のスタンス。
他国が口出しすることではない。

日本に迷惑かけたゴミの祖先がまだ生きていることが問題

早く氏ね

>>663
そう、不当なことを受け入れて賠償をして、条約を結んで、国としてきっちり責任を果たしたんだよ。日本は立派な国だと思う。
責任を果たした国にいつまでも文句をつける国のほうが問題あり。まして中国みたいな侵略大国が、自分のやってることを棚にあげてそんなことを言ってるならね。
他の国もやってるのは事実。東京裁判が不当な裁判だというのも事実。事実を語るのは美化でも正当化でもないよ。

お前等の支離滅裂な主張で混乱をきたしている。
整理しよう。
Ａ級戦犯は犯罪者であると日本は認めた。
それは間違いないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見てる見てる
　　　∧　∧！　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　<#；｀Д´> 　 　　　　 　 　　　（・∀・（　　　　）
　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　 .）　 ）　）　　　　　　　 . 　　　｜ ｜. |　｜　|
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　ﾋﾋﾞﾔﾆｲｺｳ
　　 ∧　∧ ･･･　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　<#；｀Д´>　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　（ つ　 つ 　　　　　　　　　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）
　 　
　　　　　　　6/19（日）　12:30〜16：00　東京：日比谷公会堂

　　　　人権擁護法案に反対する集会 （拉致議連：平沼赳夫会長も参加）

　　　　マジで日本のピンチなんで、みんなも参加してくれ！！
　　　　人数が少ないと法案が通過する可能性があるんだ！！
　　　　通過するとマジで２ｃｈも危なくなるぞ！！　
　　　　日曜に都内近辺に居る奴は出来るだけ参加をお願いします！！

>>665
そかそか笑
お断り。私はじめこれからの戦後世代のほとんどは、中国や韓国みたいな国相手に反省するつもりないし、あなたもそれを強制できない。思想の自由を侵害しないでくれないかな。
勝手に「反省しろ反省しろ」と、ほざいてろ。

>>681
>日本に迷惑かけたゴミの祖先
誰？

>>683
間違ってます。
犯罪者ではありません。
人道に対する罪という事後法で裁かれた、元被告人です。

>>683
またか。
確かに一度は認めた。
だがすでに名誉回復している。
罪を償ったからではなく、罪自体が冤罪だったとしているんだ。

＞657　まぁ中韓がその名誉回復に同意したんであれば、中韓の主張は言いがかりだな。
謝罪と賠償を受け入れ、国交正常化しているじゃないですか。
その時の日本政府を認めたから正常化したんでしょ。
名誉回復の根拠とされる各決議は昭和27，28、30年に決議されている。
A級未起訴組の岸首相は昭和32年に首相になっている。
終身刑の賀屋さんは昭和38年？に法務大臣になっている。
日韓国交正常化は昭和40年。日中国交正常化は昭和47年。
なんで国交正常化したんでしょうね。なんで今になって大騒ぎするのでしょうね。
やっぱり中韓のいいがかりとたかりのような気がしますね。

>>666
敗戦国だから、裁けなかったんだよね。それは日本の責任ではなく、やむをえないことだった。
私も国民への責任はあったと思う。でも死刑になったうえ、関係ない中国や韓国の人に、死んで六十年もたってからもこれだけ恨まれてるしね。
もう十分だよ。

支那やチョンは、Ａ級戦犯を犯罪者云々言うのならば
世界に対して次のように言わなければならない。
「サンフランシスコ平和条約は無効だ」
と。
何故支那やチョンは言わないんだ？

>>687
だから事後法で裁かれたとか訳の分からん全く俺の質問に関係ない事持ち出さなくていいからさ。

つまり日本はＡ級戦犯を戦争犯罪人として受け入れた訳ではないということか？
じゃあ何として受け入れたんだ？
ハッキリさせろよ。

東京裁判については、議論はあっていいと思うね。
しかし、無効にはできない。
国としては受け入れている。そのあとで赦免があるわけだ。

>>669
同じじゃないよ。
たとえ同じだとしても、麻原が死んでから六十年もたって「墓参りするな」とかサリン事件の被害者の遺族が言うのはおかしいしね。

>>692
被告人と受刑囚として受け入れました。
そして、その後に各国の合意を経て赦免があった。
だから「元」被告人と言ったわけですが。
もう赦免されたわけですから、彼等はもう被告人ではない。受刑囚でもない。
いまなお被告人として扱えと言うのならば、それは一事不再理の原則に反する。

>>694
おかしいかどうかの判断をお前がしたからどうなんだ？
馬鹿なのか？

>>692
日本語弱い方ですか？
Ａ級戦犯は犯罪者ではありません。
無実の罪で裁かれた後、
罪が無実であったとしています。

>>676
中韓の同意は要らないんだよ。裁判にかかわってない国だから。
中国や韓国の国際ルール違反だよ。

右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される。

日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの歴史観が、
生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。

また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、
韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。

韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者
である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、蔡がすべてを手引きして小林よしのり
に書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。

社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、
大東亜戦争肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とする
それぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。

いわゆる、２ｃｈの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。

　昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレ
が乱立したが、日本青年協議会（生長の家系右翼団体）サイトの、
表からリンクされていない画像ページを引用していた。

まあ、このスレを読んでもネットウヨが、バカで一人よがりで国際感覚のない
駄々っ子だというのはよく分かりますね。

>>677
中国人の悪いとこは悪いというよ。言論の自由を侵害しないでね？
あと、非難は非難、援護は援護。含まれない。あなたは日本語を学びなおしたほうがいいよ。

>>699は釣り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119093884/367

ぽまいらクマーならないようにな。

>>695
日本が戦争犯罪人として認めてると読めるがw

じゃあ日本は何の罪として受刑していると認識してたんだ？

それと何度もいうように余計な話は付け加えなくていいからね。
吹けば飛ぶような理に反論しようとは思わないから

>>683
だから、冤罪だったのよ。犯罪そのものがなかったんだよ。

>>703
お前、頭悪い。はたから見るとよく分かる。

>>702
ためしに吹いてみてくれ。
出来れば負けを認めるから。

戦争犯と政治犯を一緒にするな
日本は政治犯として東条を受けいらねばいけなかった
そうしないと何時までもGHQの占領下にあるからだ
だからこそ受け入れた
占領下が長く続ければドイツみたいな状況になっていたことは確実である

う〜ん、組織カキコのせいにされてしまった。

反中韓的な意見はむしろ、より世界史的な視野を手に入れたから
こそだと思うがね。

>>705
お前、もっと頭悪い。しかし、笑える。

>>692
あのさ、冤罪で名誉回復したんだよ。無実の罪をきせられた被害者だよ。

これは認める？？

>>702
それ、わざと聞いてますか？「人道に対する罪」ですよ。
国内法にそんな罪状はないし、国際的にもそんな罪は無かった。
つまり、法を犯した犯罪者ではない。
事後法なんですよ。パール判事をご存じないので？
事後法の遡及適用を「わけのわからないもの」と言えてしまうんだとしたら
もう話すことは何もないんですがね。

あまりに理不尽な罪でしたが、日本にそれをはねのける力が無かった。
仕方ないと言えば仕方ない事ですが。

>>707
藁田。自国中心主義がなにを言う。

>>696
実際におかしいものはおかしい。だからなにと言われても困る。で、あなたはなにが言いたいの？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm
このあたり読めば？
左側に目次あるから気になるところをよんでみそ

＞＞６６４
名誉回復なんてしていないだろ、罪を許されただけ。

釣りのつもりなら空気くらいよめ

>>696
しつもーん。
中国はチベット虐殺の責任は果たしたのかな？

A級戦犯は犯罪者ではない

歴史はその時代の環境で見なければいけない
今の時代で考えたら極東裁判なんて不当な事だらけ
戦後の時代でさえ、不当だった
A級戦犯「平和に対する罪」
こんなのは、極東裁判の時に無理やり作られた罪状であり、当時であってもおかしいものだった
こんな罪が通るなら、アメリカのルーズベルトにすら当てはまる

日本では今A級戦犯者は名誉回復しているし、犯罪者なんて言ってる奴は歴史を全く知らない奴だ
左翼教師が学校で言ってたから間違いないとか思ってるんだろうが、馬鹿をさらけ出してるだけだからやめとこう

＞＞６６４
それに、国内の話。国際的にはＡ級戦犯は残る。

>>700
普段、人と会話してるか？
「あなたに〇〇さんを批判する資格は無い」
非難だけか？〇〇さんを擁護する意味も含まれるんだよ馬鹿

>>706
だから余計な話はすんな。
どのように受け入れたかが争点なんだよ。

日本は戦争犯罪人として受け入れたわけではないということか？

戦勝国は戦争犯罪者として罪を言い渡し受刑させた、日本はその受刑を否定してから、受け入れたと
そういう事か？

>>718
面白い冗談だ。
日本が単独で赦免なんて出来るわけ無いでしょうが。

>>702
東京裁判の判決時の話をタテに「認めたじゃないか」というのは、弱者いじめだよ。日本は不当な裁判を受け入れざるをえなかったんだ。敗けたから。
弱者いじめが楽しいのは中国の国民性みたいだけどねｗ
中国は戦争になると負けっぱなしだが、弱い国に侵略して住民を虐殺することはできる国だから。

中国人は豚。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog364.html
「かつての日本では、天皇は神として礼拝されていた」
というのは、事実だろうか？
目次
１．「天皇は神の末裔であると教え込まれ」
２．神話と特定の宗教色を避けた教育勅語
３．信教の自由、言論の自由の尊重
４．「内村鑑三不敬事件」の真相
５．「皇室を中心とする家族のやうな国家
６．ソビエト共産主義の衝撃
７．「絶対神とか、全知全能の神とは異なり
８．利己的な迷信ではなかった
９．占領軍の創作した「神話」

>>720
戦争犯罪人と犯罪者は別ですよ。
それを踏まえた上で言うのなら、
戦争犯罪人の処遇をSF講和条約で決めた事になる。これで満足ですか？

＞＞７１７
そういう無理が通ったのが、世界大戦の結末。
それだけ、悲惨な戦争だったということ。
Ａ級戦犯は名誉は回復していない、国内で罪を許されただけ。

>>704
ねえ、その書き込みが中国人工作員のレベル？
レベル低すぎるなぁ。。

>>711
日本と中国韓国の関係だけ見るからダメなんだよ。
世界全体の流れがどうだったか。中国韓国は他国にたいしてはどうなのか？
他国は中国韓国にたいしてはどうなのか？

なぜ日本は、いつまでも中韓にいちゃもんつけられているのか？
というのは、他国から見ても不思議なことらしい。
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm

>>721
それをやったんだろ。

>>720
論点ずらし必死ですね。
重要なのは現在どう評価されているかでしょう。

犯罪者でないのに何で名誉回復なんてする必要があるんだ？w

犯罪者と認めてるからこそ成立する論理だろ。

>>728
おあいにく様。
連合国の了承を取り付けてあります。

もっとも、その中に中国も韓国もいませんが。

>>714
名誉回復だよ。
あなたは豚中国人？

>>699
>ネットウヨが、

そんなの見たこと無いし、町で暴れてる偽右翼は朝鮮人だし。

＞＞７３２
赦免だから、罪を許す。

>>724
どちらも犯罪を犯した者じゃないのか？w
なんか必死すぎて笑えるけどw

>>722
それでは朝鮮併合も認めないのか？弱い者イジメだしね
あと、Ｗも止めたほうがいいよ、馬鹿に見えるから
（笑）は直ったようだけどね

ループしていますが、
サンフランシスコ条約に基づき（１１条）
加盟国の同意を得た上で、戦犯の赦免、名誉回復を行いました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF

>>719
「あなたに」じゃなくて「あなたも」だよ。しかも「○○さんを」なんて言ってない。
とりあえず日本語を学び直してで出直してきてね。
含まれるって言われても、含まれないもんは含まれないんだから。
釣りかと思ってたら、本当に国語力のない馬鹿だったんだね。

>>725
国外の名誉って何でしょうか？
中国人か韓国人で国外で名誉のある人がいるんですか？
戦争での話ですよ
あなたの言うように悲惨な戦争でしたね
悲惨だから無理が通った････それは違うでしょう
悲惨だから無理が通るなんて事自体が間違いなんですよ
悲惨な事を起こしたのを敗戦国に押し付ける、それはどこの国でもしてますが、
その為の罪がなかったから「平和に対する罪」なんていう新しい罪状を無理やり作ったんですよ？
当時でさえ不当である裁判が正しいなんていう間違いを今だに言い続けてるあなたがたは、非常識ですよ

>>735
>>710を読んでないって事だけは分かりました。
貴方、騒ぎたいだけでしょう？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog039.html
国際法を犠牲にした東京裁判
　■　目　次　■
１．核の恐怖の責任追求を
２．最大の犠牲は「法の真理」
３．核兵器の廃絶
４．ゲリラ戦の禁止
５．侵略戦争の禁止
６．侵略戦争を法的に取り締まれない国際社会
７．アメリカが国際社会の「保安官」になった理由

>>718
国際的にもだよ。
サンフランシスコ条約の調印国の了解をえてるの。
あなたは豚？

>>736
あんた朝鮮併合に関する資料みたことないのか？

>>733
見るわけないよ。家の中に引きこもって、パソに向かって「チョン」だの
「売国奴」だの「アカヒ新聞」などとわめいているだけだもの。

犯罪者でなければ、何の認定によって名誉を損なったんだ？

>>720
不当な裁判を受け入れざるをえなかったのは、日本が敗戦してたから。
そのとき一度肯定したことは、正式な手続きをへて、名誉回復したんだよ。

日本が敗戦直後に肯定したことをタテにするのは、弱者いじめ。
中国人らしいね。
腐ってる。

>>745
一度は平和を乱した罪として犯罪者にされたが、
後にその罪は無実であったとされた。
何度言わせる気だ？

>>745
A級戦犯ってどんな犯罪だと思ってるの？

>>725
じゃあ、サンフランシスコ条約調印した国に聞いてきなさい。

A級戦犯とゆう単語を平気で使う日本人は後５年歴史の勉強しろ
恥ずかしいと思え
思わないか、勉強が足りないんだもの

>>730
どんな論理だよｗ
犯罪者なら名誉回復されないよ。麻原や宅間が名誉回復されることはない。

>>740
だからどっちなんだよこのハゲ！
日本の責任者は戦勝国によって何に認定されたんだ？何の名誉を回復したんだ？
ハッキリしろよボケ

>>735
どう見ても日本より中韓が必死だね。
指切ったり、大使館襲ったり、あんなに世界に恥さらしなデモするって……ｗ

>>752
あんた自分に都合の悪いレスは見えないのか？
それとも日本語が不自由なのか？
何度言わせるつもりだ。数レスさかのぼって読んでみろ。

A級ってのは訳し間違いなんだよな
正しくはA項なんだよ
これはGHQが認めてる事実

A項
B項
C項　なんだよ

引きこもりニートウヨを相手にされている方、ご苦労様です。
いくら理を尽くしても分からないやつは分からない、という
ことがよ〜く分かりました。

>>752
一つ前のレスしか追えないんですか貴方？
もう答えましたよ。二度目はありません。ご自分でお探しなさい。

＞＞７３７
それは、編者が勝手に名誉回復と謳っただけ
歴史を歪曲する香具師勢力の仕業
赦免は、罪を許すこと。名誉回復ではない。
首相も、罪を憎むといった。

>>752
日本の責任者は戦勝国によって「平和に対する罪（そんな罪は当時ない）」に認定され、当たり前だが不当裁判に不当な罪だったので後に名誉を回復したんだよ
分かった？

>>746
つまり戦争犯罪者として日本は受け入れたんだな？
早く認めろ
すすまねぇだろ

ニートウヨは何でこんなに必死なんですか？

>>760
馬鹿？
いつの日本が受け入れたのかを聞いてるのか分かるように言ってくれよ

>>760
日本は東京裁判の結果を受け入れました。
それは事実です。

>>736
日韓併合は、国際的に今現在も有効だと認められてるよ。日本のように、正式な手続きしなさいなｗ

_/_/　　　　　　　　　　　■　目　次　■
_/_/　　　　　　１．海外を驚かせた敗戦直後の日本
_/_/　　　　　　２．ドイツの敗戦
_/_/　　　　　　３．日本の敗戦
_/_/　　　　　　４．何を守ろうとしたのか？
_/_/　　　　　　５．身はいかならむとも
_/_/　　　　　　６．驕らず屈せず
「日本破れたりとはいへ、その国民性は決して軽視することができぬ。例へば日本国民の皇室に対する忠誠、敗戦後における威武不屈、秩序整然たる態度はわが国の範とするに足る」 （中華民国国民政府・王世杰外交部長）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog034.html

>>738
だから私の意見に対して批判してるだろ？
非難する資格がないんだろ？
お前の脳内では擁護してないんだろうが、世間ではこれを擁護している意味ととらえるんだよ、分かった？あわててカキコするから恥ずかしい目にあうんだよ

>>752
あなた、ハゲコンプレックス？

>>760
進める必要なんか微塵もないですよ。
貴方が自分の結論を押し通そうとする限りね。
何度も言いますが、
東京裁判の結果を受け入れ、戦争犯罪人の処遇を日本が受け入れる事と、
犯罪者の取り扱いを云々する事は全く関係ありませんよ。

どうしても彼等を犯罪者扱いしたいようですが。

>>758
あー、そこは小泉首相は間違えたね。
罪はないのにね。
まああれは小泉流のイヤミなんだけど。

>>764
東京裁判も国際的に有効だと認められている
東京裁判が間違っていたと認めたのはお前の脳内とマッカーサーだけ

>>760
そっちが先に認めなよ。
日本は責任を果たしてるよね？？

>>770
あんた自分に不利な資料は無視するんだな。
このスレだけでも東京裁判の是非についての資料が結構あるんだが。

>>770
マウントバッテンモナー

>>749
名誉回復はないでしょ。

>>766
本気で分からないなら、本物の馬鹿だから、日本語を学び直しなさい。

>>771
だから間もなく麻原も責任を果たすんだよ。
じゃあ宅間でいいわ。
宅間は責任を果たしたよな？

>>770
そだね。
そして同時に戦犯の名誉回復も国際的に認められてる。
分からないなら国際法を学び直しなさい。

>>770
軽々しく国際的とか言うなよｗ
あなたが知ってる以上に世界は広いんだよ？
中国人や朝鮮人ばかりと付き合うのが国際的って言うんじゃないんだよ

東条も麻原も犯罪者ではあるが、
犯罪者にも色々あるのだ。
いっしょくたにしてはいけない。

麻原が犯したのは“日本人に対する罪”
東条が犯したのは“連合国と戦った罪”（当時の日本人にとっては罪ではない）

麻原は現在の日本国の法で裁かれた。
東条は戦勝国の勝手な都合で裁かれた。（当時の日本人にとっては納得のいかない裁判）

日本は受け入れたのではない。泣く泣く受け入れざるを得なかったのだ。

>>770
> 東京裁判が間違っていたと認めたのはお前の脳内とマッカーサーだけ

GHQの司令官が間違っていたと認めたって、言い切っちゃっていいんでしょうか…
自分の言った意味、分かってますか？(´∀｀;)

　　　　　　おまえら、マジで参加を頼むm(._.*)mﾍﾟｺｯ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見てる見てる
　　　∧　∧！　　　　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　<#；｀Д´> 　 　　　　 　 　　　（・∀・（　　　　）
　　（ つ　 つ　　　　　　　　　　　（ つ　（　　　　）
　　 .）　 ）　）　　　　　　　 . 　　　｜ ｜. |　｜　|
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　ﾋﾋﾞﾔﾆｲｺｳ
　　 ∧　∧ ･･･　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　<#；｀Д´>　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　（　・∀・）
　　（ つ　 つ 　　　　　　　　　　　 ⊂　　　 つ　⊂　　　 つ
　　 .）　 ）　）　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　 人　 Ｙ
　　〈＿フ__フ 　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　 し（＿）
　 　
　　　　　　　6/19（日）　12:30〜16：00　東京：日比谷公会堂

　　　　人権擁護法案に反対する集会 （拉致議連：平沼赳夫会長も参加）

　　　　マジで日本のピンチなんで、みんなも参加してくれ！！
　　　　人数が少ないと法案が通過する可能性があるんだ！！
　　　　通過するとマジで２ｃｈも危なくなるぞ！！　
　　　　日曜に都内近辺に居る奴は出来るだけ参加をお願いします！！

>>772
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog049.html
こういうの？

しかしいつもいつも工作員の目的が分からない。
日本人の右傾化を促進させるための工作なのかなｗ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog206.html
サンフランシスコ講和条約
_/_/
_/ _/_/_/ 「和解と信頼の講和」に基づき、日本は戦後処理
_/ _/_/ に誠実に取り組み、再び国際社会に迎えられた。

>>779
だから勝手な都合とか納得できないとか、それを東条にだけ当てはめて考えるなよ。
オウム信者からすれば、日本の勝手な都合で教祖が裁かれて納得できないんだよ。

工作員って、ネットウヨのこと？

>>770
あ、事実の歪曲だ。
私の脳内とマッカーサー「だけ」？

>>785
へぇ。
オウムは不当に裁かれたんだ？あなたは馬鹿？

>>785
> だから勝手な都合とか納得できないとか、それを東条にだけ当てはめて考えるなよ。

貴方、まさか本当に事後法の意味が分かってないんですか？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog011.htm
_/_/　　「戦後思想における道徳の退廃」（抄）　小堀桂一郎
_/_/
_/_/　　　　　　　　　　　■　目　次　■
_/_/
_/_/　　　　　　１．日本国民の分断に成功した連合国
_/_/　　　　　　２．人間の弱点に乗じた誘惑的な罠
_/_/　　　　　　３．道徳的無反省と他者への責任転嫁
_/_/　　　　　　４．成功も失敗も含めて我々自身の歴史だ
日本国民の分断に成功した連合国
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>769
政府の公式見解として罪を認めているというこだろ。
名誉は回復しない。当然国際的にも。

>>785
罪ってのはね、法律があってそれを破る事が罪なんだよ
分かる？
麻原は法律をやぶったの

じゃあ日本は国際法を破ったのかというと、日本は破ってないんだよ
当時、戦争をする事は罪じゃないしね
事後法は不当だから東京裁判は間違ってる

それすら理解出来ないで、麻原と戦犯者を一緒にするなよｗ
勉強しなおして来い

>>777
あのなあ、名誉回復されてるってお前の脳内だけだと何度も言わせるな
国会で釈放や赦免の決議が行われ、戦犯を連合国側の了承の元に釈放したが明確に「名誉回復しましたよ！」と宣言はされていない
小泉首相でさえ「靖国神社への公的な資格での参拝は専ら戦没者一般への追悼を目的として行うものであるから、いわゆるA級戦犯の名誉回復等につながるものではないと認識している」と答弁している
>>780マッカッカについてもっと勉強しろ、米国内ではクズ扱いだ

＞＞７７７
名誉回復は国際的に認められていないだろ。

>>793
お断りです。
断定するだけでソース出さない人の言うことなんて聞きません。

>>791
政府の公式見解と、事実は別。
事実を支持します。

言論統制国中国では、事実と異なってても中共の見解支持を強要させられるんだろーな。可哀想。

なーんかぐるぐる回ってるな。マニュアル通りの応対そのままという奴か。

>>794
赦免要求が通ればこちらが名誉も回復しても向こうは文句を言わない。
それは認めるのと同じ事だ。講和条約に基いてるじゃないか。

>>792
麻原も不当だが受け入れざる得なかった。

日本も不当だが受け入れざる得なかった。

同じ事だ。

>>795
あらら、遁走しちゃったよどうぞ御勝手に

>>798
麻原の何が不当なの？
言ってみろ

>>796
事実は、
サンフランシスコ講和条約第11条（戦争犯罪）
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯
罪法廷の裁判を受諾する。

>>793
あ、国際的放免を認めたｗ
わかった、放免でいいよ。国内的にも国際的にも放免された。もはや戦犯ではない、と。

そして、事実は冤罪であり無罪である。

>>797
赦免は、罪を許すこと。名誉回復ではない。何度書かせる。

>>798
事後法ってわかる？
あと、麻原は不当に裁かれたのか？

>>803
何で赦免したの？罪が初めから無かったからだよ
分かる？だから名誉回復になるんだよ

>>800
当たり前じゃないか。
救うために殺してやったのに自衛する為に殺したのに、何で裁かれないといけないんだ？
と思うだろう。

>>801
私、その事実は否定してないよ。
何が言いたいの？

>>806
言ってる事が全く分からん。麻原が誰を救うために、法律を破ってまで殺して、どこから自衛する為に法律を破ってまで殺したんだ？
お前は内部事情に詳しい人なのか？

>>801
SF講和条約11条を途中で切るな。
その後にはこう続く。
「これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に
基くの外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者に
ついては、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定
及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。」

>>806
あなた、頭のおかしい人？

＞＞８０５
意味不明。日本語を知らないらしい。おやすみ。

>>808
内部事情はしらんが、信者は快楽目的で殺したとは思わんな。

>>811
おやすみｗ意味が分かるように日本語を勉強してきてｗ

>>812
あのね。何を目的で殺すとかじゃなくて、オウムがやった事は違法なの。
だから捕まるし罪を問われるの。
日本がやった事は違法じゃなくて、罪を問われたけど当てはまる罪が当時なかったの
そこを無理やり罪を作ったんだよ。わかった？
麻原と一緒にするなよｗ

>>811
あ、おやすみ。
また来てね。

>>810
まぁ何千万人もの死者がでて、その責任を背負ってる者を、犯罪者じゃない、名誉回復した、神様仏様だと必死になってる奴こそな

サンフランシスコ条約締結以後は、戦犯には日本の法律を適用するほかないでしょ
それが不可能であれば、戦犯の赦免などできるわけないし

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/kojiki.html
ちとみてください

>>812
東京裁判
×自衛戦争だったから不当○事後法だから不当

麻原は事後法じゃないよ。

>>814
だから理不尽な判決を下されたと双方思ってんだから同じだろ

麻原がやったのは戦争か、ただの殺人か

>>820
どこをどう取ったら同じになるんだよ
麻原は実際犯罪を犯して犯罪者扱い
日本は実際は罪を犯してないが犯罪者扱い

理不尽に思ったから同じって、全然違うだろ。頭いかれてるのか？

>>816
なんかあなた、墓を掘って死体に唾吐く野蛮な民族みたいだよ。キモーイ。

>>822
馬鹿か？
事後法もひっくるめて日本は犯罪者として受け入れたんだろ。

>>820
全然違うぞ
日本は麻原を裁くために急遽新しい法律を作った？
作ってないでしょ

>>820
本人がどう思おうが、裁判が不当であるかないかとは関係ないよ。

たとえ東条が「正当な裁判だ」と思っても、事後法な不当。
たとえ麻原が「不当な裁判だ」と思っても、法にのっとった裁判なら正当。

法治国家のルールを知らないあなたは、後進国の人みたいだね。
そういや中国で、「被害者は生きてたのに、殺人罪で死刑になった」て事件があったね。野蛮な国だね。

やっぱりいかれてるのか･･･

麻原は実際犯罪を犯して犯罪者扱い
日本は実際は罪を犯してないが犯罪者扱い

↑を読んでその答えなのか？ほんと馬鹿すぎるよ
それでどうして麻原と同じになるんだよ
吹っ飛んだ奴って本当にいるんだな・・・

>>824
そこは否定してないじゃん。不当な裁判を受け入れざるを得かった、敗戦国イジメしないでよ。
なんかあなた、チベットみたいな弱い国に侵略して虐殺する、野蛮で卑怯な国の人みたいだよ。
コワーイ。

>>827
そのように考えるように頭を制御された人間だからな。
キチガイなんだが、確信してる分だけより心身喪失した奴より性質が悪いよ。

東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復（リンチ）というのが実態だ。極東軍事裁判 ：　http://popup5.tok2.com/home2/usam/
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。百歩譲って、これが裁判と言うのなら「再審」は出来るのか？「再審」をしようではないか。
東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論として、溥儀の
家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である「紫禁城の黄昏」
を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、現在の感覚では
「再審すべき内容」である。
結局は、戦後報復を「裁判」「法廷」を隠れ蓑にした復讐劇だったのである。然るに東京裁判の「判決」
というもの座標軸にしての論評は空虚なものとなるのである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社
のＡ級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当な東京裁判で有罪死刑になった」という点にあり、
「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も明白になる。
戦後、マッカーサーは自分が日本列島防衛の責任を負う立場になった時に、はじめて朝鮮半島の不安定
が日本列島の脅威であることに気がつき、公聴会に於いて「防衛戦争であった」と証言したのである。
東京裁判の再審により、日本の行動が中韓の言うバカな行動ではなかったことを明確化すべきだ。

＞824 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/06/19(日) 03:00:20 ID:W44Qc2lX
＞>>822
＞馬鹿か？
＞事後法もひっくるめて日本は犯罪者として受け入れたんだろ。


こめかみに拳銃突きつけられて
「　死ぬか従うか　」と言われて従っただけだろｗ

「人質が旧日本国民全員」だった時点で拒否は無理ｗｗｗ
実際に原爆の3つ目の用意もあったしな。


それでも従った以上ガタガタ言うなとしなちょんが言うのなら
日韓併合も文句を言うな！しなも国連憲章に従えｗｗｗ

>>826
お前こそ法治国家のルールに乗っ取って判決に従えよ。

事後法が不当だと逆戻りして再審したいなら、それ相応の手順を踏めよ。
日本は判決を受け入れて国際社会に復帰した、まさに豊かな日本を築いた起因であることは間違いない。
はたしてそこまで巻き戻る勇気でもあんの？

>>832
いかれた人とは話が通じない事が分かりましたので、もうやめときますｗ

＞サンフランシスコ講和条約第１１条の手続きにもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放された。

だそうだけどなんか問題はあるのかな

>>827
私ね、実際にここで、頭のオカシイ人と話すまでは、「中国人や韓国人にも、話せばわかる」って思ってたんだ。だから日本政府に、「なぜ中国や韓国に話して理解を求めないんだろ」と思ってた。

東亜に頭の変な人がいるのはいいことだよ。
私みたいに「話し合っても無駄」って分かる人がどんどん増えるから。
この頭のオカシイ人がしてるのは、日本のさらなる右傾化工作。

基地外はどっちだよ

無策によって山ほど自国民や他国の戦死者を出しときながら、挙げ句原爆まで落とされた。
それと比べると麻原なんてかわいいもんだ。

よしりんの戦争論でも読んで洗脳されまくって思考能力を失ったサル共氏ね

>>832
別に巻き戻さなくても。
法のルールにのっとって手続きして、戦犯は戦犯じゃなくなったし。

あなた野蛮人？
それとも頭がオカシイの？
それとも豚？

>>832
ルールにのっとった結果→>>834

>>835
客観的に自分を見ろよ。
洗脳されすぎ基地外氏ねよ

「可愛さ余って憎さ百倍」と言う言葉があります。
好きで好きで堪らない。
だからこそ、その反動で、憎悪も並々ならないものとなる。
これこそ、
日本を糾弾し続けてきたコリア両国の「本心」ではなかったでしょうか？
　かたや、戦後日本を「模倣」し、
「経済大国」・「政治大国」を目指した韓国。
かたや、大日本帝国を「模倣」し、「軍事大国」を目指した北朝鮮。
それぞれ違った道を歩んできた双子の国家 ── コリア両国は、日本を愛し（片思い）日本に憧れていたからこそ、
その建国から、日本を「模倣」してきたのです。
しかし、支那を「父」とし、日本を「弟」と見なしてきた歴史観から、コリアは「日韓併合」によって、
「反日」と言う近親憎悪感を抱くに至り、「好きなのに嫌い」と言う複雑な民族感情を醸成していったのではないでしょうか。