【靖国】「戦争犯罪と認識するなら参拝するな」「中曽根首相の失政が混乱招いた」…読売社説

■［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」

　２日の衆院予算委員会で、小泉首相は民主党の岡田代表の質問に答弁し、極東国際軍事
裁判（東京裁判）で有罪とされた、いわゆるＡ級戦犯について「戦争犯罪人であるという認識
をしている」と述べた。
　“犯罪人”として認識しているのであれば、「Ａ級戦犯」が合祀（ごうし）されている靖国神社
に、参拝すべきではない。

　連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が定めた「裁判所条例」に基づく東京裁判が、国際法上妥当な
ものであるかどうかについては、当時から内外に疑問の声があった。インド代表のパル判事
による「全員無罪」の判決書はその典型である。
　フランス代表のベルナール判事や、オランダ代表のレーリンク判事も、裁判所条例の合法
性や、国際法上の適用に疑問を表明した。
　また、サンフランシスコ講和条約発効後、いわゆるＡ級戦犯の刑死は国内法上は「公務死」
の扱いにされた。
　「Ａ級戦犯」として禁固７年とされた重光葵氏は、戦後、鳩山内閣の副総理・外相となった。
終身刑「Ａ級戦犯」だった賀屋興宣氏は、池田内閣の法相を務めている。言うなれば“犯罪
人”が法の番人になったわけである。
　しかし、「Ａ級戦犯」が閣僚として、“名誉回復”されたことについて、諸外国からとりたてて
異議はなかった。
　そうした歴史的経緯から、いわゆるＡ級戦犯は、「戦争責任者」ではあっても“犯罪人”では
ない、とする議論も根強くある。

　もともと、Ａ級戦犯合祀が明らかになった後も、大平、鈴木首相の靖国神社参拝に対し、中
国からの表立った異議はなかった。
　異議を唱えるようになったのは、１９８５年に中曽根首相が「公式参拝」の形をとってからで
ある。中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に屈して、靖国神社への参拝を中止した。いわ
ば中国に外交カードを与える結果になった“失政”が今日の混乱を招いた。（抜粋）

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm

関連スレ：
【韓国】「参拝中止難しいなら別の追悼施設を」靖国問題で潘基文外交通商相[06/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117838453/
【日中】「いかなる理由でも靖国参拝は容認できず」曽慶紅国家副主席[050604]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117823480/
【国内】「国益を考えるべき」中曽根氏が参拝中止促す [06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117790853/

読売の論説委員がナベツネの影響力から脱したということか？

妖怪ですから

やっぱり、森岡さんの発言が正論。

World War II: Sixty years on
http://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/world/2005/ww2_sixty_years_on/default.stm

World War II: Remembering the more than 50 million lives lost.
http://www.cbsnews.com/elements/2005/05/06/in_depth_world/interactivehomemenu693468.shtml

中国人民抗日戦争勝利60周年記念
http://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
南京大虐殺
http://www.china.org.cn/japanese/167266.htm

The Anti-Japanese War (1937-1945)
http://english.china.org.cn/english/features/123611.htm

60th WWII Anniversary 60th Anti-Japanese War Annivesary
http://english.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_451.html#0

世界反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
http://world.people.com.cn/GB/8212/46250/index.html
中国語．記念抗日戦勝利60周年
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/kzsl/847965.htm
中国語．記念反法西斯戦争勝利（反ファッショ戦争）
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/slzn/808145.htm
記念諾曼底登陸６０周年（ノルマンデイ上陸）
http://www.china.com.cn/chinese/ch-nmd/index.htm
ロシア兵写真集
http://www.china.com.cn/chinese/wgzz/index.htm

60th anniversary of WWII
http://www.chinaview.cn/60th/

よく言った。

この社説はなかなか含蓄深い。

裏読みするとオモロイ。

2

しかし中曽根じしんが自粛を言ってるから、中曽根-ナベツネラインの影響
という気もするが。
常任理事国入りとか外交面で攻勢をかけたいのかな。先週の白石隆の論説と
同じで、中国の言い分は間違ってるが、あえて自粛、みたいな。

認知症の爺さんは家で寝てろってことだな

これ、ナベツネか橋本なんとかが書いたんじゃねえの？
ナベツネはいまだに主筆なんだろ？
こういう社説が読売の王道。

>>9
> しかし中曽根じしんが自粛を言ってるから、中曽根-ナベツネラインの影響
> という気もするが。

ワシも最初そう思ったが、よく読むとどうも違うようだ。
この社説は完全に中曽根をコケにしている。
つまりナベツネをコケにしている。

アツい社説だな

やっぱ読売は(･∀･)ｲｲ!

違うか・・・

ナベツネが中曽根をコケにしたのかもな。

読売の根性なしが、
朝日を大々的に叩けやくま。
朝日＝広岡＝チャンコロマンセーが現在の混乱を齎した、やつ等は総括すらして居ないと書け。
広岡を逆に永久犯罪者として扱えくま。つーか地獄で焼かれてろ。

後、＞「国立追悼施設の建立を急げ」
また靖国殺しの福田懇談会かよ。くたばれ。

まったく問題ない。参拝は自由に行うべし！

スレタイとばしすぎ
読売が朝日化したのかと思ったじゃないか

この社説じゃ言い回しがくどくて勘違いする奴が居そうだな
小泉の元Ａ級戦犯への認識に対して、静かに切れてるのがわかる

中曽根は自分が中国に靖国参拝で屈した事を「政治的解決」って思い込んで
いるだけなんでは？
小泉さんが靖国参拝しちゃって中国側が折れたりしたら、自分の政治的解決は
意味なくなってしまう。

確かに小泉の「罪を憎んで〜」答弁はワシも気になった。
罪人と認識するなら参拝するなは正論だ。

>>16
この社説は、ある視点からみるとねじれているように見えるのは確か

あの時の中曽根は、親日派のコ・ヨウホウが失脚しそうになり、慌ててコ・ヨウホウ擁護のため、公式参拝を止めた。
まあコ・ヨウホウは天安門事件で失脚し、その後反日の江沢民に。
中曽根なりに国益は考えていたわけだが。

>>23
風見鶏には先見の明がなかったってことか・・・・

>>20
その考え、けっこういい点をついているかもしれない。
中曽根の過去の言動やら、政治家になった経緯に照らし合わせた場合、
どうしても「靖国参拝の中止」だけが違和感があった。

こう考えれば、すごくすっきりとした説明ができるよな。

大体、シナ畜生が調子こいて日本のマスコミを操作し
靖国問題やらを喚きあげ始めたのは

朝日の屑広岡の蛆虫野郎が中国に渡って記事書き始めてから。

「国立追悼施設の建立を急げ」
この文が無ければ、言ってることはまともなんだけどな・・・

>>27
> 「国立追悼施設の建立を急げ」
> この文が無ければ、言ってることはまともなんだけどな・・・

それが見出しになってるし・・・

この社説は正論だな
タイトルだけ読んだら？だったが

>>27
福田懇談会が作ろうとしてる追悼施設は
爆弾落とした人間も落とされて死んだ人間も全部纏めて慰霊するクソったれな施設。

>>27
皮肉だとは思うが、俺もちょっとトバしすぎだとｵﾓﾀ

題名がおかしいんだよな。
はじめ読売がトチ狂ったのかと思ったよ。

読売の社説だけは産経より正論路線

「急げ」と言ってるわりには随分投げやりだなｳﾌﾌ

読売超ＧＪ

だがな、新聞記事はタイトルが悪いなら全部ダメだ。
新聞の記事は山ほどあって、ほとんどの人間は全部読むなんて不可能。
だから、大抵の記事はタイトルしか見られない。
タイトルに参拝止めろと書いてあれば、大部分の人間にとって
それが読売の意見になる。

同じ「参拝するな！」のタイトルでも
朝ぴーの社説とはレベルが違うね
奥が深い

東京裁判など糞だ

>>1 で削った中間の追悼施設の部分の論理展開はよく分からん。

同じ人間が書いたのだろうか。

ひらめき発言が招く必然的状況

なかなか良いこと書くね。中曽根は恥じるべきなんだが、なんとも思ってないんだろうね

>>36
だね、たまに読売も糞みないなことをする
読売の独自憲法草案？で、大量破壊兵器の保持をしない、と憲法に明記するべき
とかね、バカかと

国立」追悼施設を作っても、いわゆるA級戦犯も合祀するならOK

あの中曽根の阿呆はネズミに個人的恨みが有ろうてさ。
年齢制限とか。

読売も靖国を見捨てましたｗ

無宗教の国立追悼施設ってうおｗｗｗえあｗ

うーん、読売けっこうまとも。

基本的にみんな法治国家の基本を忘れている
特に中国や韓国は法治国家ではないので理解もできんのだが
Ａ級戦犯だろうが、既に刑を執行されている（死刑）ので
現在は犯罪人ではないはずだが？
経期を終わった人間も犯罪者と云うのは中国や韓国のような
下等な土民たちが言う事である
まあ、理解できんのだろうがな
犯罪は一度犯したら終身犯罪者と云うのであれば全員死刑以外ないじゃないか
馬鹿につける薬はないとはこのことだな

>>36
中曽根に遠慮したのかな。

だとしたらクソだな。

ちょっと混乱がひどいな。社説子の本当に強調したいことがどこにあるのか。

>>39
ナベツネが書いた

今日は1989年6月4日発生した天安門事件の起こった日だ。
戦車で人民をひき殺した政府が人民の目を中国政府からそらす為
反日教育を行った、人権弾圧の原点だ。
いまだに正確な死者が判明してないが少なくとも数千名になると言われている。
中国政府発表で314人、、、、
当時のテレビ中継（人民解放軍による群集への機関銃の水平射撃）を見ていた人から見ると
あきらかにウソだろ・・・

この真実も　下の掲示板のように弾圧によってすぐ消されるんだろな・・・

中国の捏造掲示板の一つです。
まともな投稿すると、１分で管理人から削除されます。
http://chaiweb.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?

何だまともなこと言ってるようで
結局は反日勢力が主張してる靖国に変わる施設を作れといってるのか

>>49
> ちょっと混乱がひどいな。社説子の本当に強調したいことがどこにあるのか。

両方に保険かけました、ってことかねｗ

>>49
中曽根時代に中国に屈して外交カードを与えたのは
中曽根の責任ってとこか

>>49
ナベツネ

戦争犯罪人とは認識しない
総理を待望しているってことだろ。

靖国否定するやつは日本に住むなよな・・

>>52
えっ？

全文読まずに読売マンセーしてる馬鹿が多いなｗ

中韓に屈した愚論だろこれは
ところどころ、もっともと思うところもあるが大事な心を忘れとる。
小泉、現政権をたたきたいでも、ええかっこうしいもしたい
そんな心の葛藤も垣間とも読み取れる。

ＮＨＫソースの公明の一部から幹部の靖国参拝中止発言は中国を利するとの
批判が出ているという
板が消えた
どこに行ったんだ？

そら中曽根の糞が参拝中止をしたのが悪いが、それは結果だくま。
何故中曽根が参拝中止をせざる負えなかったかが問題くま。
其処まで切り込めよ読売。記者クラブ根性を棄てろボケがと。

犯人↓
広岡朝日社長
　（-@Ａ@）＜朝日に吹き荒れる広岡エレジー

>>60
そうかなあ

ワシは小泉答弁は修正するべきだと思うぞ。
「戦争犯罪人は存在しない」が正しい。

要するに読売は

「戦犯と呼ばれた人達は、日本では国会で全会一致で赦免され、関係諸国も
それを受けれた事を小泉はちゃんと説明しろ。　罪人が祀られているなんて言うな。
世界が誤解するだろうが。中国につけいる隙を与えるだろうが。　馬鹿なら靖国参拝
なんてするな。」

こう言いたいわけだよな。

>>59
全文読んだよ　　でどこが悪い点なの？

兵士は靖国でまと会おうといって死んでいったんだ
その靖国に変わる施設を外国の圧力によって作るのは戦没者に対する冒涜以外何者でもない

ちょっとづつだけどまともになりつつあるんだから
それに乗っかろう！って新聞社はねえのかよ

今んとこマスメディアではチャンネル桜だけか

この社説は

　　「○○なら」靖国参拝止めろ
　　「○○なら」追悼施設を作れ

という論理展開だが、
「○○なら」部分を取ってしまうとわけわかめ

>>65
わからないようならそれでいいんじゃない（´,_ゝ｀）

読売は死んだ

>>69
分かった。

靖国に首相が参拝しないからと言って反対する国はない。
国内でも賛成は右翼と２ちゃんぐらいで大多数は反対しない。
中曽根以後参拝を自粛していたが何の問題もなかった。
参拝を止めて困る奴が居たら手をあげてみよ！やっぱり居ないじゃないか。

これは日本の精神に則った中国式ですね

>>63
東京裁判が公では否定されてない時点で
そう言いきる政府答弁は無茶だと思うけど…
政治家1個人の信念ならともかく

>>72
> 参拝を止めて困る奴が居たら手をあげてみよ！

日本国民全員だ。

国のために命をかけて働く軍人がいなくなってみろ。
日本はどうなるんだ？

これは確かに的を得ている意見だな。
でも、タイトルだけ見ると誤解されそうだなこれ。

>63・64
同意。
だいたい、ずる休み明けの質問で岡田がこんな質問すること自体間違っている。
民主は売国奴と言われてもしょうがないよ。

>>74
> >>63
> 東京裁判が公では否定されてない時点で

ちゃんと>>1 嫁

>>59
全文読んでるから多いんですよｗ

俺は今年　靖国にいくぞ！！
国の代表どもが腰抜けならば国民一人一人で行動だ！！

個人的な史観としては、
小泉がＡ級戦犯を犯罪人として認識しているなら、
と言う事を前提に書いた文章のように思える。

犯罪人なら＞参拝すべきではない。
犯罪人なら＞新たな国立追悼施設も検討にいれるべきである。

とにかく小泉の煮え切らない発言に業を煮やした文章、
あるいは頭の弱い左翼よりを取り込むことも狙った文章かもしれん。

>>43でいい。

ナベツネが大勲位のために書いてます。
論旨の混乱は過去の社説との整合性をとろうとした為です。
惚けも入ってます。

>>61
【国内】公明 靖国対応で幹部に批判的［6/4］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117837270/

なんであの論調で最後は無宗教施設つくれ！になるんだ？ｗ

そこは小泉の発言を撤回させて堂々と靖国いったれ！にするべきじゃあないの？

国家のために命を捧げた国民を国家が鎮魂する行為は、諸外国では当たり前の行為であり、
我が国では１００年以上前から靖国神社でそれが執り行われている。
日本人は、クリスマスを祝い、初詣は神社に行き、葬式にはお坊さんが来る。結婚式は神式
にするか教会でするかは勝手に決めても誰も文句は言わないのが日本人なのだ。
というのは、仏もキリストも神様は神様として敬うという「八百万の神」の宗教観が日本人
の宗教観なのだが、その土台は神道の考え方から来ている。然るに神道は宗教というよりも
日本人の文化、生活感覚なのだ。日本人の文化・生活感覚に根ざした国家鎮魂が靖国神社で
行われるのは自然なものであり、こういう各国文化に干渉しないというのが世界の原則だ。
そういう原則に対して、中華思想で凝り固まった中韓は、中華柵封のままに我が国に対して
無礼な要求をしている。こんな理不尽な要求を認めるとしたら、それは人質をとったテロリ
ストの要求を呑むことに等しく、百害あって一利なしなのである。

日本は本当に負けたのか？　：　http://iimovie.com/syuusenn.html
英雄達　：　http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf
極東軍事裁判 ：　http://popup5.tok2.com/home2/usam/
日本の本当の歴史　：　http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html

>>74
違う違う。

東京裁判の時点では戦犯は存在したんだよ。
でも、後に日本国民からの強い要望で赦免されたんだよ。
関係諸国もそれを受け入れて釈放したろ。　処刑されちゃった人は
帰ってこないけど名誉は回復された。

だから、もう戦犯なんていない。

小泉は腹をくくって

　　日本に戦犯は存在しない

と大声でわめくしかないな。
とりあえず英米仏蘭あたりと談合してだ。

基本認識として、書いておくけど。
靖国参拝が、中国の国民感情を傷つけるというのは、ウソだな。
単なる外交カードだよ。

中国の靖国参拝批判は、１９８５年　（昭和６０年）　から。

昭和２１年　４月２８日　a項戦犯容疑者２８名の起訴状発表
昭和２１年　５月　３日　特別法廷（旧陸軍士官学校大講堂）にて東京裁判開廷
昭和２３年　４月１６日　東京裁判の審理終了
昭和２３年１１月１２日　東京裁判結審（絞首刑７名、無期禁固１６名、有期禁固２名、免訴３名）
昭和２３年１２月２３日　巣鴨プリズン刑場にて絞首刑７名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和２３年１２月２４日　a項戦犯１７名釈放、ＧＨＱがa項裁判の終了を発表
昭和２８年　８月　３日　「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」「法務死」
昭和３１年　４月１９日　厚生省社会援護局長「靖国神社合祀事務協力について」発行
昭和３４年　４月　６日　bc項受難者３４６柱、靖国神社へ合祀
昭和３４年１０月１７日　bc項受難者４７９柱、靖国神社へ合祀
昭和４２年１０月１８日　戦争裁判受難者１１４柱、靖国神社へ合祀
昭和５３年１０月１７日　a項受難者、刑死７柱、獄死７柱、靖国神社に合祀（同年、日中平和友好条約締結）
昭和５４年　８月１５日　大平首相靖国参拝
昭和５５年　８月１５日　鈴木首相靖国参拝
昭和５６年　８月１５日　鈴木首相靖国参拝
昭和５８年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝
昭和５９年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝項
昭和６０年　８月　７日　朝日新聞が靖国参拝を「中国が厳しい視線で凝視している」と掲載
昭和６０年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝

つまり、朝日が火をつけて、中国がそれを利用し、中曽根が中国を餌付けをしたということだ

もうすぐね、靖国参拝派なんて言葉を使い出すよ。
右翼と言うか保守派の中でね、恣意的に靖国参拝派を
炙り出して抽出し、最後は切り捨てる体勢だよね。

やっぱ金なんだよね、銭。
中国について回るゼニにはかなわない。

面白いじゃない、私的に参拝と言っちゃった小泉に怒り
なら、公的に参拝すべき、とは言えず
理念や大義さえ具体化できてない追悼施設で〆る

>>9
よく読め。

>>91
そそ
そこがなんか変なんだよね

なんで小泉に激を飛ばす形で絞めないのかｗ

朝日版

■［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」

小泉首相はＡ級戦犯について「戦争犯罪人であるという認識
をしている」と述べた。
ならば、靖国神社に、参拝すべきではない。

Ａ級戦犯は、「戦争責任者」ではあっても“犯罪人”では
ない、とする議論も根強くある。

　もともと、Ａ級戦犯合祀が明らかになった後も、大平、鈴木首相の靖国神社参拝
に対し、中国からの表立った異議はなかった。
　異議を唱えるようになったのは、■■■■■■■■■。
すなわち■■■■■、■■■■■■。決して■■■■■■■■
朝日が■■■■■、■■■■煽動■■■■■■■■■■■■■。
■■■■■■■■■■■32年テーゼ■■■■■■。■■■■■■。（編集部の都合で黒塗り）

とにかくもう過去の参拝の経緯を忘れ、現在の隣人の心情に配慮すべきであろう。

長文コピペうぜーなｗ

つまり、ボケたお爺ちゃんに対して、息子が説教してたしなめたようなもんだ。

やっぱサンフランシスコ講和条約１１条の政府解釈を
きちんとせんといかんな。

　　東京裁判の結果（死刑等）について、連合国を攻撃するものではない

これが本意なんだからさ。

>>78
小泉は裁判で全部済んでいるからすでに戦犯ではない、という認識でしょ？
東京裁判の是非は>>1にもあるようにあくまで議論の段階であって
戦勝国が否定はしてくれないよ

>>83
が一番正しい解釈だね。たぶん。

これ、小泉にもっと勉強しろって言っている気がする。
予算委員会の答弁をみると、子供みたいに「行きたい！」って言っているだけで、
靖国を取り巻く問題に関して驚くほど不案内だったよ。
皮肉交じりでもっと勉強しろって主張だと思う。

東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復（リンチ）というのが実態だ。極東軍事裁判 ：　http://popup5.tok2.com/home2/usam/
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。百歩譲って、これが裁判と言うのなら「再審」は出来るのか？「再審」をしようではないか。
東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論として、溥儀の
家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である「紫禁城の黄昏」
を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、現在の感覚では
「再審すべき内容」である。
結局は、戦後報復を「裁判」「法廷」を隠れ蓑にした復讐劇だったのである。然るに東京裁判の「判決」
というもの座標軸にしての論評は空虚なものとなるのである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社
のＡ級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当な東京裁判で有罪死刑になった」という点にあり、
「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も明白になる。
戦後、マッカーサーは自分が日本列島防衛の責任を負う立場になった時に、はじめて朝鮮半島の不安定
が日本列島の脅威であることに気がつき、公聴会に於いて「防衛戦争であった」と証言したのである。
東京裁判の再審により、日本の行動が中韓の言うバカな行動ではなかったことを明確化すべきだ。

>>88
それが今の日本に一番必要な事でしょうな。
戦後６０年。
かの国と違って日本から謝罪と賠償を要求するなんてことはまずないだろうし、
まずは国際社会的に旧日本の正当性を確立すべき、
そこからが２１世紀日本の出発点でしょう。

>>99
ﾜﾛｽｗｗｗでも俺も同意ｗｗ

日本の新聞である程度信頼できるのは、読売・産経だけだな
毎日はクソ、日経はチュンマンセーだしな




あっ　アカピーは日本の新聞じゃないから

>>102
小泉はその前ﾌﾘってとこか？
んで次の総理に・・・と。

誰になるかわからんけどｗ

>>87
それはわかるし参拝も支持してるけど
>>1は揚げ足取りで皮肉ってるとしか読めない
捻り過ぎてよくわからない文になってると思う

田原じゃないが、生きてるものは大臣になって、死んだものは永久に犯罪者のままでは
遺族は納得しないのは当然。そのための小泉なのに、急に発言がブレ出して、読売まで
もがブレ出した。もう小泉ダメポ。

今必要なのは東京裁判を否定する発言。
それがないと靖国参拝してはいけない。

>>106
途中までしっかりしろ！かと思ってたら施設つくれで〆だもんなｗ

読売は朝日以下の糞！

>>108
東京裁判を否定しなくても、その後に赦免されたんだからOK。
それだけ言えばいいんだよ、アホ小泉は。

何が「罪を憎まず・・・」じゃ。　そんな事はとっくの昔に片が付いている。

さっき見たけど、読売が靖国参拝に反対してるのかとオモタ
このスレ見てると違うようですね・・・

負けたら犯罪者かい！
舐めるのもいいかげんにしろよ
何のために大東亜戦争したとおもってるんだ
少なくとも国内において犯罪者扱いはさせない

>>100
全部わかってる、ってなると
サンフランシスコ講和条約に中国が入ってないことも言及する事になる
そもそも今の中国は戦勝国じゃなく、東京裁判だとかＡ級戦犯とか主張する筋はもってない
ということになるけど、そうなるとひとつの中国を認めている日本の外交方針とも軋轢が生じる
ややこしくなるだけじゃなかろうか

Ａ級戦犯＝犯罪人という根っこを変えず死生観の違いや不戦の誓いを理由に
靖国参拝するのは小手先だけの逃げでしかない

小泉の答弁が問題アリアリなだけだろ
もっときっちり答弁しろよ！

今日の読売の社説は見出しだけ読んだら
「あれ？　朝日と間違ったかな」と思った。（うちはオヤジが朝日読者なんで）

読めばよく分かるけど、ちょっと捻りすぎの観もあるね。

どこぞの新聞と違ってあっさり転向するとは思ってないけど、ちょっと驚いた朝でした。

>63
その発言だけは、同意
しかし、その発言は前々から中韓がいってるＡ級戦犯云々の罠に引っ掛けられたんだと俺は見てる。
そして、読売は彼らＡ級戦犯を責めてないんだといいながら無宗教の国立追悼施設をもってくるあたり
中韓に屈した小泉たたきをしているようにしか思えん。
それらを建設したところで、元Ａ級戦犯を奉ればまた反発がくるのだからな。
そういう、本質から目をそらした愚論だよこれは。

スレタイだけだとマジ何いってんだ、と思ったが
読んでなるほどと納得
マスコミにしては上出来じゃね？

ナベツネは靖国参拝に昔から反対してるわけだが

>>118
禿動

>>118>>63
エマージェンシーエマージェンシー
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050603_13tv.html

靖国が、大東亜戦争を「正義の戦争」と主張している以上、
今の政府との矛盾は避けられない。

てか、戦死者と一部の軍属だけの軍属が奉られてるだけじゃ、それどうなのよ。

たしかに、社説は変。
東京裁判の正当性に疑問があるという(主張をしたい)のであれば
靖国神社参拝は問題がないという結論にならないとおかしい。
その上で小泉首相の「犯罪人」発言を問題視するのであれば論理は通っているのだが

>>117
>読めばよく分かるけど、ちょっと捻りすぎの観もあるね。

そうかなあ。オレ普通に読解力あると思うけど、この社説は3回読んでも論旨
が捻じ曲がってて意図が見えない。「小論文」の試験だと確実に落第点だよ、
これ。小泉の不勉強さや言葉の足りなさをたしなめる前段から、どうやったら
「新追悼施設の建立」につながらるのか、意味不明。

サンフランシスコ条約１１条

法的文書のどこに靖国参拝は違法とか
条約違反とか書いてあるんだ
馬鹿が、なに騒いでいる
根拠の無い申し入れは、無意味だよ
日本人の中で靖国参拝反対があるのは当然
薩摩とか長州の田舎もののお墓だからは
あんなものは薩摩のどこかに移転させればいい
それとシナ人ががたがた言うのとは意味が違う

>122
�dクス、録画しておこう（ｗ

>>122
祭りの予感ｗ

そして地元は今日お祭りだったりするｗ

不法な裁判の元でもＡ級戦犯となった以上、Ａ級戦犯だ。
そこに正義も法もないが、政治的にはそう言うことになる。
まあ、森岡発言が的を射た発言と言うことだ。

こうなったら靖国を完全に国から独立させて、一宗教法人として自由な活動させるべきかも。
そうしたら俺は精神的には完全に反体制派になれるな。
愛国的な反体制運動というのをやってみたい。

年寄りは、中国（特に古代中国）に対して変な憧れが有ったりするから駄目なんだ。
日本と友好的な関係を持つことは永遠に有り得ない、常に敵対しようとする国家だと
いう認識が基本になくちゃ駄目。友好的な関係でなくとも、戦争状態を防ぐことは出来る。

しかし、日本政府としても一度認めた戦争犯罪をいまさら訂正するのも
おかしいと思う。極東馬鹿三国とは違うのだからなｗ
　小泉さんも、靖国にいる１４人の受刑者はすでに刑に服しているので
罪人ではないとしっかりと発言すれば良い。ＳＦ条約をよく読めと

>>125
小泉を皮肉ってるんだよ。

憲法における自衛隊と同じ。
ホンネでは無罪と言いたいが、言えないもどかしさ。


次の大戦で、戦勝国側につくしか東京裁判史観を覆すことはできないということか？

>>133
その発言はもうはっきりしたよ
刑に服したから戦犯ではないって

>>134
一般読者にはそうは受け取られないだろうな。

>>126
遵守し刑を執行してますが何か。

勝国無罪
敗国大罪

東亜は最近単発IDの変なのが流行してんなｗ

ホロン部が少なくなって寂ｼｽｗｗｗ

>>127

薩長土肥の田舎者ですな。

あれほどキラ星のごとく政治家を輩出していながら未だ薩長土肥の地域が
日本国内では発展から取り残された地域である事実を見ても
いかに薩長土肥の民族性が郷里に冷たく、なおかつ私財を肥やすのに
一所懸命であったかを物語ります。

それを「薩長土肥の田舎者」と古くから言われて言われていたわけですが
未だ彼らはそれを分かってはいない、悲しい事ですな。

正常な有色人種で結束するしかないね

よみうり放送 チンボウの反日反靖国度は

日中韓共同歴史本は 政治的パンフレット

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/4011463.html

>>122
お。明日朝早起きせんとなｗ


今日はサッカーのせいで寝坊した。
損した気分だ

簡単に言うと

「「Ａ級戦犯」を犯罪者と考えるなら
おまえらは犯罪者を総理大臣にしたのか？
そんな馬鹿な考えの小泉は靖国来るな
その考えを創った中曽根は犯罪者級だ」

と書かれてるのか・・・

>>145
お見事

>>145
もっとがんばりましょう

「国立追悼施設の建立を急げ」 （皮肉）　とでもしないと多くの読者には伝わらんよ。

アーリントンまで引き合いに出して「国立追悼施設を作れ」だもん・・・。

やっぱ今年の課題＝常任理入り優先で行ってるきがする。
そういう情報が外務省あたりから来てるのかな。

まあたしかに中韓が一番困るのは靖国自粛により常人理入りに反対する理由がなくなること
だと考えれば、それは痛快ではあるのだが。でも「自粛」じゃなくて
追悼施設なのが気になるといえば気になる。

>>148
千鳥が淵で十分だろ。

>>150
俺もそう思う

拒否権持ちで入れればベストだよなあ
それから色々言いたい事を今よりはハッキリ言ってくれると期待してるｗ

>>125
同感。
小泉首相の言葉の不適切さを指摘するところから、どうしたら国立の追悼施設
なるものを作る話になるのかよくわからん。それにそれを見出しにするのも、
ようわからん。

読売は、実は朝日と同根なのかなと思ってしまう。読売文化人の北岡（だっけ）とか
いう灯台教授でいま国連に派遣されているセンセイもたしか国立追悼施設の議論に
確かこういてきだったし。

ともかく、今年の8月15日は、靖国神社の境内を国民で埋め尽くそうぜ。
おれは地方からだけど、行くつもり。

結局悪いのは馬鹿曽根って事か。
いい加減政治の表舞台から消えろよ。
田舎で養生しとけっ。

中国人留学生１０万人受け入れも
立派な失政なんだがな。日本の治安を崩壊させた。

日本を滅ぼそうとたくらんでいる中韓と一緒になって
野党やマスコミが自国の首相を攻撃するなんて異常すぎる

>>20,25
うむ。
中曽根は自分が靖国問題を政治カードにしてしまった間違いを
認めさせないためにも、必死で邪魔してくるだろう。

安部が言うように参拝しようがしまいが中国の態度は変わらない
靖国で妥協したら今度は尖閣諸島、資源問題、南京問題と次々
要求を変えてくる
日本政府としては靖国にこだわってもらうほうが外交やりやすいかもしれない

>>158
ただ靖国だけは(あと教科書も？)三馬鹿以外にもなんとなく批判的な
国が欧米もふくめて多いんだよな…
尖閣や資源、竹島とかでは正面から論争しても他国を見方に出来そうな気がするけど。

>>153
たぶん名称が「靖国」以外のものになったら、
バカ３国が「靖国がなくなった」と勘違いして喜ぶからじゃないかと。
YASUKUNIという名前が戦犯崇拝施設のレッテルはられて一人歩きしてんじゃないかと。

見方→味方

フラフラしてよくわからない社説だ。

靖國問題は、
　「反日外国政府」　に非があります。
　「人民・鮮民」　に以前のように嘘八百並べて、
外国（日本国）　を、中韓朝のわがままが通じないよその國として教育してやれば、　
彼ら　「人民･鮮民」　は、大人しいのです。
　　　　
　外国を自国民に見せた　「反日外国政府」　と、　「反日外国政府の教育」　が悪いのです。
　　　　　　
「自分たちの権力が及ばない」　と、自分たちの無力を理解すると、　
消化できない別の権力構造を排除しようと、「人民・鮮民」に給料を払わず兵に仕立て、
相手国や相手勢力に対し、
　　
　「　強制　“内政浣腸”　」　 をする国々です。

東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復（リンチ）というのが実態だ。極東軍事裁判 ：　http://popup5.tok2.com/home2/usam/
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。百歩譲って、これが裁判と言うのなら「再審」は出来るのか？「再審」をしようではないか。
東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論として、溥儀の
家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である「紫禁城の黄昏」
を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、現在の感覚では
「再審すべき内容」である。
結局は、戦後報復を「裁判」「法廷」を隠れ蓑にした復讐劇だったのである。然るに東京裁判の「判決」
というもの座標軸にしての論評は空虚なものとなるのである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社
のＡ級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当な東京裁判で有罪死刑になった」という点にあり、
「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も明白になる。

>>159
仮にその批判的な風潮があったとして
これからは正論なり正当性なり立場なりアピールしていこうって町村言ってたんじゃ

小泉は結果がよくなってるだけで
ちゃんとした知識をもとに行動してるわけじゃない
結果もよくなってるものがあるって程度で
ちゃんとやればもっとよくなったことも多いはず
今まで恐くて誰もやらなかったことをやったことで問題提起となり・・・ってーのは評価するが

Ａ級戦犯＝悪
でいいじゃん。　たまたまＡ級戦犯になる地位に居た不遇を呪え。

中国もＡ＝悪
という事で普通の日本国民は悪くないって言ってるし。
そっちのほうが日本にとってもいいと思うけど

>>165
常任理事国入りも見据えてそうだね

ただ現実には5紙のうち4紙が参拝をやめる方向で社説を書き、
歴代首相までが慎重にとかいいはじめた今、自粛に行く可能性は高いかも。
あと昨年末からにわかに分祀の話が出てきたのも気になる。靖国に
話をもちかけた山拓も戻ったし。

変人なだけに8．15参拝か自粛のどちらかかな。

>>164
東京裁判を解りやすく説明しているサイトとか
あったら教えてください

>>167　国益のために故人の名誉を貶めるという
考え方は日本には無い

罪をあがなった以上、何の区別もすべきではない！

＞＞１６４

そのコピペよく見るんだけどさ。

日本政府が公式に極東裁判否定するアピールせん限りは

はっきりいって意味ないよ。

>>170
http://page.freett.com/tei_tei_ta_/emp_jp-3.html

>インドネシアのユドヨノ大統領は小泉首相の靖国参拝に関連し
>「国のために戦った人たちのために慰霊をするのは理解できること」
>と発言。
>中国や韓国から靖国参拝への批判が続く中、戦争被害を受けた国から
>理解を示す発言が初めてなされ、中韓と一線を画した。
ソース
ＪＮＮニュースバード
６／４（土）AM１１：４０くらい
http://www.tbs.co.jp/newsbird/

中韓がよく言う「アジアの人民の心情を傷つけた」というのはウソ
だとばれてしまったな。

ユドヨノからすれば「おまいらと一緒にすんな、ボケ！」
といったところか。

>>169
中国政府内でなんかやってんじゃないの
ここ最近の靖国靖国は不自然に感じてる

＞＞１６７

まぁ生け贄みたいなもんだね。

敗戦国である以上何されても文句は言えない。

ヤルタ会談は間違いだと言ったブッシュ大統領は今年の８月１５日に東京裁判も間違いであったとの発言をするであろう。

>>170　http://www.kokusairinri.org/database/index.html

これがいわゆる保守中流なのか？

>>173　ノートン先生が反応しただろうがアホ！

>>167
事実を知った以上俺はそんな事は思えん

＞＞１７１

日本の考え方なんてどうでもいい。

敗戦国は勝者の論理を押し付けられるし

甘んじてそれを受け入れてきたのが日本だ。

恨むなら負けた先祖を恨め。

>>167
…貴方、何にも知らないんですね。
A級とB級、C級の差異をご存じですか？

正直この図式がわからん。
罪人だと認識＝参ってはいけない

なんでだ？
例えは悪いが、例えば死刑囚の遺族は墓参りしちゃいかんのか？

>>182
ｱﾙｪｰ?
戦勝国連合、通称国連に
中国は朝鮮戦争後、韓国に至っては1991年まで入ってないのは何でかナー？

>>182
正義を主張するのに躊躇してはいけない。
恐れは必要ない。

俺は靖国参拝は反対だ。違憲だし、それより、死んだから、
勝手に神社決め付けるなよ。俺は権力にとやかく言われるのが
大嫌いだ。
でも中国に言われる筋合いはない。中国には徹底的に突っぱねるべきだ。
日本人の誇りを取り戻すまたとない機会だ。その結果、日本人はより良い方向へ
成長していけるはずだ。

>>167
支那人にとっての「普通の日本国民」ってのがどういう存在か分かって言ってるのか？

>>169
オレもそれは気になる。２チャンを見たりブログみたりしてると、自分の考えと合致し
てることが多くて、これがマジョリティだと勘違いするのだが、現に「靖国参拝見直し」
という声が世論調査で半分くらい占めてるのを見ると、結局日本人は「臭いもにはフタ」、
あるいは｢めんどくさいことはイヤ」という性もない国民なのか、と思えてくる。マスゴ
ミの論調や寒流ババア目にすると、マジ日本人やめたくなる。

>157
カード化を援けたのは中曽根。後の我々にとってもそれなりに大きな害に
なっておることも確かだ。だが、当時の状況としては「屈して」しまったのも
致し方ないところがある。当時の国内・国外の情勢を見るに…だ。

そういう意味で、大勲位をあんまり責めてやるな。
大勲位も大勲位だ。小泉が大勲位の成し遂げられなかったことを為したと
しても、妬んじゃいけない。妬んでると思われるような言動をすべきじゃない。

…と、私は思ってる。

>>182
中国、韓、朝は戦勝国では無い。

>>187
句読点の使いかたを覚えましょう

>>182
別に中韓朝に負けた訳では無い。

故に中韓朝の言う事を聞く必要も無い。

中曽根はどの面下げてこんなこと言えるんだよ！
戦後日本の最大の恥が！

中曽根は韓国の政治家？と組んで自国の指導者を追い込むようなことしていいのかよ

>>187
>俺は靖国参拝は反対だ。違憲だ

一部だけ切り取って質問するのは、あまり行儀がよくないとは判っているが、
スマンけど教えてくれ。
何で違憲なんだ？

神社に参拝するのが違憲なのか？（伊勢神宮に初参拝したが、それも？）
死者を祀るのが違憲なのか？（墓参りも違憲？）

　読売すげーなー。
　新聞変えようかなー。
　
　でも、認めたくないが、朝日の専売所ん所のは景品がいいんだよな。
　露骨に換金できるものばかりだものなｗ

　もっとも、戦争知ってるうちのおじじは「あんなインチキばかり
書いてる新聞は新聞じゃない、案なのは便所紙でも勿体ねえ｣と言い
切ってるけど。

　そして、パソコンを必死に覚えてるぞ。
　齢76のおじじ、見事だ…
　まずは、マウスはネズミと違うところから教えてやらにゃなｗ

むしろ韓朝は枢軸側だしなあ

>>188
つttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/index2.html

>>187
政治の事に口を出す前に、まず自分の日本語を何とかされた方がよろしいかと。
あと、主張を述べる時に最低限の知識がないと、貴方自身のためになりませんよ。

＞サンフランシスコ講和条約発効後、いわゆるＡ級戦犯の刑死は国内法上は「公務死」の扱いにされた。
さらっと書いてあるけど、この主張は凄いな　

Ａ級戦犯の刑死は国内法上公務死扱いですがなにか？

中韓が靖国で突然（結構前だけどね）騒ぎ出したのは国内のフラストレーションを日本に向けるのと
ナショナリズムで国をまとめあげる為。外交のカードにも使えると思ってるしね
一貫性も理屈もない。
でも「内政干渉」はねえよな「公人としてではなく私人としていってる」らしいし。
日本は「政教分離」だしよう。

まあ「中韓の筋の通った主張」を引き出して、ノラクラ被害者面させるのをいい加減
ヤメさせねえとな。アヘン戦争とかもあったのに日本にだけ「国家間の合意」
で決着している「戦後保証」「戦争責任」を求めるのも笑止だしな

三国人がいるから徴兵だの戦争だのしなくていいのは国民的には助かるがな

単独IDに釣られるなよｗ

読売が言うなﾎﾞｹ

誤認ウイルス貼ってる奴が居るけど大勢の人に論破されるのが恐いから貼ってるの？

勝者の論理＝極東裁判

これはすでに歴史上において確定した事項だ。

日本政府も当然受け入れている。

極東裁判の正当性なんて

今更議論したって、もう遅い。

米帝も極東裁判否定する気もないだろう。

日本は敗戦国として生きていくのが運命なのだよ。

それによって生じる不利益も当然かぶることになる。

>>205
で、中華人民共和国も大韓民国も朝鮮民主主義人民共和国も
戦勝国ではありませんが何か？

>>205
勝者（連合国）の殆どからは靖国に文句言われてないから、
参拝は続けても問題なしだな。

>>196
「マウス」がネズミだと知っている時点で驚いたのですが。

>>205
歴史は新たな事実が発覚するものであり、その時にまた歴史は塗り替えられる。

参拝中止→ヘタレ評価→小泉失脚
というのが中曽根の狙い。中曽根は小泉を執拗に恨んでいて復讐の機会
をうかがっている。騒音に惑わされず粛々と参拝せよ＞小泉

>>207
ほとんど？全部じゃないの？
だれか、文句言ってたのいた？

中華民国（台湾）は参拝してた連中がいたし、
アメは大統領が参拝しようとしたことが合ったよな。

>>205
遅くはない。
未来があるから。

>>206
中朝韓は区分で言えば、第三国。

＞＞２０６　＞＞２０７

勝者が「書き換えた」歴史は全世界に波及し効力を生ずるのよ。

米帝がそう広めたんだから米帝恨んだら？

そもそも小泉のいとこは特攻隊で靖国に祀られてる。
それを参拝して何が悪い。

財政問題といい、土下座外交といい、
糸を辿っていくと大抵中曽根にぶち当たるな。

>>214
勝者が書き換えたも何も
サンフランシスコ講和条約を結んでいないでしょうが。勝手に結んだ事にするんですか？
国連にも加盟してなかったでしょうが。発足当初からいた事にするんですか？

そもそも、サンフランシスコでアメリカに「帰れｺﾞﾙｧ」って叩き出されたのは何処の国でしたっけ？

ようやく讀賣新聞は中曾根さんから卒業したようで。
♪この時代からの…卒業〜。みたいな感じかな。

>>205
こいつらの頭の中にある番付表は、永遠に第二次大戦時のままなんだろう。
で、自分達は何処に記載されているの？

>>214
自称してるだけだろ。

また中曽根が必死に自分の参拝中止を
正当化しようとしてんのが笑えるんだよな

何が「行かないのは勇気がいる」だよｗ

>>214
>勝者が「書き換えた」歴史は全世界に波及し効力を生ずるのよ。

その理屈なら、日本が次の戦争で勝ったときに
再度日本に都合よく書き換えればいいということになるぞ。

>>174
とりあえず見てみた
あれだけのフラッシュでも知らないことがかなりあった
もっと日本のことを知る必要がある

読売もぼけてるな。戦犯て何の略だと思ってるんだよ？そこまではしょうがないんだ。
でも、それと追悼とは別問題なの！

>>214
その効力が永遠な訳ないだろ。

中曽根は「弟に会うために行く」と言って私的にでも続ければよかったのにな

バブルの種を蒔いたのも中曽根、今の日本の閉塞状況は中曽根が作ったと言っても過言ではない。
本当の戦犯は中曽根だよ。

朝日を忘れちゃいかん。

＞＞２２２

やりたいならやればいい。

いま書き換えたいなら米帝打倒するしかないぞ？


米帝は極東裁判において対日戦の正当化を図った。

日本が勝てば逆だったかもしれない。

それだけのことだ。

敗戦国は黙って運命を受け入れるしかないのだよ。

それが敗戦国。

>>214
どこかにおまえの写真さらせよ、ここの住人の大半はKOSだろうからな。

>>229
今すぐでなくてよい。　徐々に変わっていく。今はその始まりに過ぎない。

これ、小泉批判の形をとりながら、読売は立場をスライドさせて、
国立追悼施設建立を打ち出そうとしているんじゃないか？
読売と中曽根は関係が深いし、中曽根の言動と機を一にしており、
中曽根が自らを批判させることを勧めて、追悼施設建立提唱するように
読売に働きかけたんじゃないか？

>>229
ところが影響力を及ぼしてないのが現状なわけｗ

>>232
そりゃそうだろ

>>1のリンク先
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm
６月４日付・読売社説
　［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」

戦争責任より敗戦責任ってのは筋が通ってると思う
ただ今現在、靖国、参拝もふくめて否定されると
じゃあコレまでの多々ある採決や判決、決定などは白紙に戻す必要が生じないか?
もちろん東京裁判から

>229
必要性がありませんな。
糞くだらない恨文化にしばられ
ＷＷ２から、何も進歩して無い愚かな国々と天秤にかければ
まだ、アメリカと友好を結んでいた方がマシです。
そして、日本が敗戦国なのは事実ですが中国、朝鮮が戦勝国で無いことも事実です。

あまり指示は出来ない、脳内お花畑に近いノンポリ層が読めば朝日の社説
と大して変わらなく見えるだろう、裏読みの出来る御仁なら一転素晴らしい
社説なのだが、人とは自分に都合よく解釈するものです、もう少し強気の内容
でも良かったきがする。

>>232
なんか変な論調なんだよなその社説

謝罪すべき人がせずに言い訳を重ね、謝罪すべきでない人が事実を知らずに簡単に謝罪する日本。

今朝、朝刊を読んで、ちょっとビックリした。

＞中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に屈して、靖国神社への参拝を中止した。
ここは、中国と読売含めた国内メディアに屈してだろ
読売は反対してたじゃねーかアフォ

>>234
結局はそこなんだよなｗｗ

読売ダメポ

>>234
国立追悼施設なんて作って誰がいくんだろうな
みんな靖国に行くにきまってるのに
へタレ政治家の為だけに作るってことなのか？

混乱のきっかけを作ったのは売国奴の小泉だよ

>>184
正しく例えるなら、

冤罪で死刑にされ後に名誉回復がされた人間を
犯罪者と認識したままで墓参りするのは、失礼だ。

と言うことだよ。

>244
きっかけは、もっと前だろ。

>>227
むしろ、1993年に社会党が政権を取ったことから始まっていると思う。
それによって計り知れない害が引き起こされた。
当時の国民は、そんな巨大な害が起きるとは想像もしていなかったろう。

>>229
中国と朝鮮に勝つという手もあるんだよねえ。

>>229
だったら史学はいらんだろうが。脳ミソ膿んでんとちゃう？

>>243
それ
仮に別の施設建てれば
靖国参拝しても何もあいつら言わないのか
おれはまだケチつけてくると思う「靖国へは参拝するな」って
やっぱ分祀は焦点ではないなと

>>244
確かにそうだが、ひとつ間違えてる。
混乱してよかったんだよ。おかげで目覚める国民が増えた。混乱しなかったら、今までのまま。じわじわと侵蝕されてるよ。

戦没者にA級が含まれる限り国立追悼施設作っても無理

>>244
きっかけは1985年の朝日新聞ｼﾞｬﾈ？

産経、読売が真の保守新聞らしくなってきたな。
この調子で頑張ってほしい。
毎日は毎日でなかなか良心的な左翼路線で良いと思う。
人権擁護法も批判していたし。

まあ、アサピーと日経は論外だがな・・・

>>229
歴史の検証なんてものは、主権のある民主主義国なら自由にできるんだよ。

>>229
ウイルスもどき貼り付けて吠えたところで説得力皆無。

同時に多額の無償援助（ＯＤＡ以外に）を始めたのも中曽根名人。
近年徐々に減額されている無償援助（献金）が中国にとって大問題で
靖国のことなど実はどうでも良いのです。日本からの献金で軍備増強を
行ってきました。北朝鮮・韓国も同様ですが

>>250
それは激しく同意。
だから小泉がその辺も全部考えて行動しているじゃないか？
と期待を寄せるんだが、裏切られて(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

でも正直今までの総理に比べれば全然いいよ。うん。
……不安だけどね

>>245
例えがよくないのは認めるが。

>冤罪で死刑にされ後に名誉回復がされた人間を
>犯罪者と認識したままで墓参りするのは、失礼だ。

周りが犯罪者と思っていても、遺族からしたら、墓参りするしかないだろ。
「周りの認識が変わるまで、墓参りしちゃ行かん」
なんてことは遺族に言えんよ。

>>256
意味わからんね。
中国の内政干渉を許し、金やって、得たものは何だ。反日教育とゴネ得を覚えさせたことか。
中曽根は何をしたかったんだ。。

×中国
○中共

喪前等裏を読んでミレ。
昨日読み捨て珍聞が元チョン首相の
金鐘秘と馬鹿曽根を招いて都内で
講演会を開いた。
読み捨ての社説も全部馬鹿ソネ、金
ラインの延長線上のもの。
馬鹿曽根なんか、JPから
鐘貰い捲くりだったんだもん名。

>>256
ODAのキャッシュバック、かなぁ？

別に、国立の追悼施設作っても（靖国神社からＡ級戦犯者を分祀しても）
靖国神社に政府関係者が参拝すれば、今まで通り、三馬鹿は文句を言う。
ついでに、新しく作られた追悼施設にお参りしても、更に三馬鹿は文句を言う。

結論：どうせ文句言われるなら一ヶ所のほうがマシ。それに靖国の中の人に失礼だ。

韓国も中国も普段権力で言論弾圧しているから議論になると対応できず支離滅裂な発言ばかりする。

国営の戦没者慰霊施設ってあるの?
靖国っていち宗教法人って聞いたけど
慰霊祭があるのは知ってるけど

分祀したら単純に靖国x2になるんじゃないか
じゃあ三つ四つ、極端に、十、二十施設造ったらどーなるんだ
靖国が増えるだけじゃないか?

ゴメン、ミスった。
>>262 は、
× >>256
○ >>259

>>256
まぁODAは補償の意味もあるからな…
きちんと援助することで発言力の担保としての側面もあるし
日本からの援助だと示さずに行ってきたこれまでの政治家官僚は糞に違いないが

>>257
小泉もだんだん支持できなくなってきた。
……だが、代わりがいない。

民主党は論外だし、どうしようもない。
来年任期まで務めてもらって、その次の総理に代わってもらう以外ない。

>>265
それもいいね。
各都道府県に一靖国。
やったら憲法違反なはずだが。

仮に反論としてさ
「別に施設造れ」に対し、「じゃあ全国にひとつずつ建てましょう」って返したら
あいつらどーすんだろ

>>256
あぁすまね
ODA以外か…

>>257
小泉はこの先も、左からはもちろん、右からも弱腰だ弱腰だと批判されつづけると思うよ。
結果見なきゃわからないけど、メスを入れた役目ってのは、えてしてそんなもんだしね。

>>268
今支持率５０％オーバーだぞｗ

　まさに中国・韓国へのＯＤＡは敵に塩をおくっていただけだったな。
この間かれらはしきりに反日教育をして軍備拡張をしてたんだからな。

ほんっとにもう、首相経験したら、速やかに正解から引退しろや……

政治家が韓国の味方をする理由として考えられるもの。

・まだ米韓同盟が続いているから、やむなく韓国に配慮している。
・韓国から賄賂をもらっている。
・元々左翼あがりで、とにかく日本を潰したい。
・帰化人やその仲間で、完全に忠誠心が半島側にある。

>>276
一番上はないだろｗ

夏には在韓米軍完全撤退させるって発表したんだしさ

>>265  >>269
そういやあちこちに護国神社ってあるよね。

>269
これのことけ？
ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/gokoku.html

>>272
もう解散してもいいって頭があるんじゃない、あの強気は

ちょっとサヨになった気分でディベートしてみようよ
「別な施設建てろ」
「じゃあ全国にひとつずつ建てましょう」
なんて答えるか

サヨいないかな

>>277
すまん。これマジで？

>>273
>今支持率５０％オーバーだぞｗ

その支持率というのが、どういう支持率か分からんからな。
俺みたいに「小泉はよくない、でも代わりがいない」てのが
大多数かもしれない。

>>276
一番上以外は全部あるだろうね。
だから一番怖い敵は大陸と半島にいる連中ではなく。
日本にいる在日と帰化人、売国奴なわけで

>>282
この板で見た

ソース探してくるかｗ

>>283
まあ支持率なんてポコポコ変るからアテになんないけどさｗ
高い時は嬉しいっしょ

>>280

小泉は自民党の存続なんてはなから考えてないからね。
郵政民営化だって橋本派の財源になるのを潰すのが本来の目的で
今論議されてる郵便だのなんだのはささいなことだから。

あと特定郵便局長の利権とそれを集票マシーンとしている族議員を
切り離すのも目的だけど。

戦争犯罪と認識するとどうして参拝していけないのか意味不明だ。

>>278
調べてみたが、各地の護国神社と言うのは
その土地に関係した戦没者を祭ってるんだよね。
だから戦没者は、地元の護国神社と靖国神社の
両方で祀られていることになる。

>>280
うん。大事なのは「次」だよね。
小泉がつき、○○がこねた天下餅、座りしままに食らう○○。
個人的には最後に安倍ちゃんに食らわせたい。

俺も地元の反日新聞、東奥日報をやめて
読売取りはじめたんだけど全然違うな。

>>282
【在韓米軍】今年中にも撤退決定。韓米同盟も撤廃を検討★１[05/04]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115199417/l50

あったあった
ゴメン夏じゃあなくて今年中だったわｗ

>>290

安部ちゃんは外交面ではいいけど、内政、とくに自民内の
実力者連中との折衝が出来るのかが疑問だなぁ・・・

根が真面目すぎて、小泉みたいに「華麗にスルー＆自滅に追い込む」
なんて返し技ができるのかどうか。

次は武部だな

安部ちゃんは幹事長

>>287
だろうな。
しかし、最終的にどこまで小泉は目論んでいるのか。
いったん日本を滅茶苦茶にしてから作り直す気なのかも知れない。
（作り直す役目は次の総理だが）

読売が韓国船について社説スルーした時から何かおかしいなとは思っていた。

中曽根はほんとウン子野郎だ

本当は日露戦争後、
日本が取得した満鉄を買収しにきた米国人の鉄道王ハリマンに
さっさと満州なんか売っぱらってしまったらよかったのだ。
そうすれば満州の防衛は必然的に米国が担当したであろうし、
賠償金代わりの多額の資金が日本の手に入ったであろう。
それにソ連の脅威よりは米国の傘に入っていた方がはるかにましであったろう。
井上馨ら元老はそう考えてハリマンと交渉していたが
小村寿太郎はそれでは日露戦争の英霊にすまない、
といってハリマンの提案を拒否した。
それがまた日米関係悪化の原因の一つであったことは否めない

ﾀﾞｰｸﾎｰｽで次の総理は麻生でｗｗｗｗｗｗ

>>299
ｱｿｳは英語圏ではass hole に聞こえるから受けも良いしな

>>292
それ、ネタスレ。

>>300
外国でASS　HOLEシャツ馬鹿売れ

>>293
それは同意。
良くも悪くも小泉は"政局"が本当に得意なんだよね。
ノラクラ答弁も才能だね。
安倍さんは小泉ほどこれらが得意じゃないだろね。

>>276
まだ米国が切り捨ててないから、様子見てるんじゃないかな？
北朝鮮は共産独裁のリトマス試験紙っぽい。
もうだいぶ赤くなってる気がする＞韓国

最近読売の論調が狂ってきている。こんな社説を出すようでは日本の世論を指導
する資格はない。
中曽根と渡辺が謀議し、しかも中国の差し金でこんな下らない論説を書いたので
はないのか。中国から何か取材の便宜でも図ってもらっているのか。最近、読売
の購読を止めたが、自分の判断の正しさを確信した。
戦争犯罪にも色々あるが、少なくともＡ級戦犯とされる人達に課せられた罪状は
戦争犯罪に値しないものだ。大体、「極東軍事裁判」の正当性など日本は認めて
いないのだ。唯、講和条約締結当時は戦犯とされていた人達は「復讐」のため処
刑されており、現状回復をできないために「判決」は受け入れただけなのだ。
昭和２８年の国会決議はその辺の事情を考慮して、戦犯とされた人達の名誉回復
を図ったのだ。きちんと過去の経緯を調査せず、世論を惑わす論説を書くのは３
流新聞のやることだ。

>>301
(；ﾟДﾟ)な､なんだってｰ!!(ﾟдﾟ;(ﾟдﾟ;)
でもわかって良かった
�dｸｽ


総理は行動限られちゃうから
安倍ちゃんとかは今のまま遊軍のほうが良いやね

>>299
麻生のいいとこ。
自民屈指の金持ちなとこ。
つか日本の首相は給料が安すぎる。

>>301を受けて>>292へ
完全撤退＆同盟破棄はまだ見てないけど、
陸軍縮小、釜山だかどこかの基地を来年の夏までに閉鎖ってのは見たよ

>>307
そこだけかいｗｗ

>>305
中曽根は一応東京裁判は不当裁判だったと言ってはいる
分祀論は糞だけど

>>308
ああ、それと混同しちゃったっぽいね
ヽ(´ー`)ﾉ 重ねてｱﾘｶﾞﾄｳ〜

はあ？
また捏造かよ読売は。
中曽根が公式参拝を辞めたのは中国の圧力じゃなくて、
違憲判決が出たからだろ。

>>306,308
うん。確かにアメリカは次第に在韓米軍を縮小しているし
同盟破棄を言外に匂わせているのは事実。
でも、まだ決定的に「完全撤退」とか「同盟破棄」とは言ってないんだよ。

中華人民共和国　大韓民国　朝鮮民主主義人民共和国は　６０年前の事を　今更いちゃもんつけるんじゃない！散々日本から　たかるだけ　たかって　最悪だな！

リンク先を全文読むと
ここら辺でひっかかってくる(粗末に扱っている感じが段々してくる)

> どのような施設にするのか、どう追悼するのかといった点で、報告書は具体性に
> 乏しい面もあるが、早急にその内容を詰め、新しい追悼施設の建立に着手すべきだろう。

> 国立追悼施設も、屋外施設でよい。東京都心の新宿御苑の一角に、記念碑のような
> 追悼施設を建てればいいとの議論があるが、十分に検討に値する。

何ら問題なく参拝できるはずなのに何で現首相はそんな認識を持つに至ったの?
そんなんだったら、前官房長官の私的懇談会のあれを持ち出して無宗教の追悼施設作ればいいじゃん
だからって日中関係がうまくいくわけじゃないけどね
(まあ、こんな事態を招くに至ったのはよくご意見番で出てくる中曽根元首相のせいだけどね)

ってな具合に読めてしまうのだが。

見出しの「国立追悼施設の建立を急げ」という意識で読ませておいて、追悼施設の話で英霊を
何だか粗末に扱っている印象を与えて、読者に靖国参拝を支持、というより日本人として参拝
する事に固執させるような作用がなくはないか。んー。

まあ、あくまで全文を読んだ人向けだけど。
(だから読売も参拝反対 ! みたいな話を聞いて、え、うそ、と読んでみたら…あれ?みたいな)

>1

＞小泉首相は、岡田代表の質問に答える中で「首相の職務として参拝しているものではない。私の信条から
＞発する参拝」と述べ、私人として参拝しているとの立場を表明した。
＞私的参拝であるなら、参拝の方法も考えるべきではないか。昇殿し、「内閣総理大臣」と記帳するのは、
＞私的参拝としては問題がある。

何年前の議論してんだ？記帳の肩書きに何と書こうと関係ないじゃないか。
小泉の「個人として参拝」発言の本旨は、靖国参拝は純粋に個人の心の問題であって、首相の職務として
行く・行かないの問題ではない、という点にあると理解しているのだが。「個人として参拝」と「内閣総理大臣
と記帳」することは何ら矛盾しない。

＜靖国神社を悪の組織にしたい中国・韓国＞

中国は靖国神社を悪の組織として、国内外の陰謀に活用したい思惑がある。
ところが、この計画が崩壊する可能性があるので、中国は焦っている。
逆に、靖国問題で譲歩した場合、イラクの自衛隊がより危険に晒されます。

仮定の話であるが、もし、イラクのサマーワで自衛隊員に殉職者が出たら、ブッシュ大統領は訪日したときに、
殉職者の慰霊の為に靖国神社に参拝すると考えられる。イラクの不幸な戦闘によって、その日が来てしまうと、
中国は今までの靖国叩きの大義が消えてしまい、日本に対して取り返しの付かない状態になる。

それが一番中国にとって困る状態。


そのため、自衛隊員が戦死するまでに、小泉首相に譲歩を迫り、靖国神社を悪の組織にしたいのさ。
小泉首相が譲歩すれば、中国の言い分が正しかったと証明したことになるため、ブッシュ大統領が参拝しても
被害は小さくまとめられるため、小泉首相の譲歩を絶対に引き出さなくてはならない。
それが欲しくて、執拗な非難を繰り返していると思われます。

＜靖国神社で譲歩を勝ち取った後に、イラクの自衛隊員をゲリラに殺させて日本の厭戦気分を煽りたい中国・韓国＞

もともと、イスラムテロ組織と中国は、反米ということで仲が良い。アルカイダによるＷＴＣビル襲撃と
似たようなことを、中国共産党は台湾にしようと考えていたふしがあるのだ。

もし仮に、小泉首相が、靖国神社参拝で意味不明の譲歩をしたら、それこそ支那の思う壺。
譲歩の直後から、中国の全面支援で、イラクで自衛隊員を狙った殺害事件が続発するぞ。
日本にとっては、悪夢のような状態だが、その手のゲリラ・テロ戦が中国の本領だ。

中国のえげつなさをナメたら危ない

イラクにいる自衛隊の安全の為にも、靖国神社問題で譲歩するのは危険だ。

これね、ホントにナベツネが書いてるよ。
小泉にむかって見下ろしたような叱責口調。
盟友といえどもひと言もの申す、て感じの大勲位批判。
しかしてその実体は中曽根の‘失政’をちゃらにする国立追悼施設建立賛成。
こいつだからね。
ワールドカップ日本単独誘致にトドメさしたの。

>>307
日本の首相は世界で1、2位に高額報酬だ。
資産家が首相になってないだけ。

>>317
難しいのね
俺は単純に、支那が自分達の正当性保持のため、
よくわからないA級戦犯という悪が必要と思ってたけど

>>窓爺
窓爺っていくつなの？

日本テレビは、バリバリの創価宣伝機関だから。
そして、バリバリの陸軍派。

陸軍系は、カエルの面にションベンだね、 ＪＲ西とか

>>320
いちばん高給はシンガポールだろう
首相は１億円以上もらっている。

読売は東京裁判無効史観だもんね。当たり前だ。

>>321
正当性も何も中華人民共和国は東京裁判に代表を送っていない。
言うなれば、ニュルンベルク戦犯法廷を理由に中華人民共和国がドイツを叩いているのと一緒。

アメリカ大統領の方が日本の首相より高給なんじゃなかったっけ？
だれか各国の首相・大統領の給料の比較をしているサイトとか知らない？

>>317
自衛官が殉職しても靖国に祀らないんじゃない？
死んだら靖国に祀るという国家との契約みたいなものももうないし
厚生労働省が祭神名票とやらを靖国側に送付するか疑問の気も
靖国が宗教法人として独自に祀る可能性はあるかもしれないけど

そもそも中国、韓国ってA級戦犯ってあんまり関係ないよな
日中戦争を起こした事によって裁かれたA級戦犯って誰だ?

＞異議を唱えるようになったのは、１９８５年に中曽根首相が「公式参拝」の形をとってからで
ある。

事実は全くその通りだが、中曽根は口をぬぐって小泉批判してるぜ？

別に追悼施設造っていいと思うが・・・
靖国神社が無くなるわけでもあるまいし

追悼施設は形だけの対外用
日本人の本音は靖国にあればよい
首相・閣僚も私人として参拝すればよし

靖国の代わりを作る→靖国神社にとって不利益→政教分離に違反

>>321
イラクで活動している自衛隊は、靖国神社の英霊によって守られているんだよ。

イラクに派遣されている軍隊で、自衛隊だけが、銃を撃っていないんだ。
この奇跡は世界中の軍関係者に驚きと賞賛をもって伝えられている。

靖国で譲歩したとたんに、ジ・エンドになる可能性が高い。

小泉の年収って２０００万くらいじゃなかったっけ？

>>329
日中戦争の開戦はそもそも訴因に入っていない。
なぜなら日中戦争を始めたのは中国側だから。これは当時の人間には常識だった。

韓国はそもそも満州事変以降の戦争に何の関係もない（ｗ
まあ、靖国神社に祭られている朝鮮人兵士に敬意を示す様総理の参拝を要求するのなら
理解できるんだが。

>>328
貴殿の推測で結論を出されても無意味だよ。
少しは現実を調べたら？

>>336
じゃあ調べられないから教えてくれよ
自衛官が靖国に祀られる理由を

国賊朝日とカルト犬作聖教を晒し上げよう
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

>>335
だよな

南京・731等の大虐殺が『もし』あったとしたらBC項の戦犯なのに
なんで無関係なA級戦犯に文句をつけるんだろ?

元々「戦争犯罪」などと言うものはない

>>337
そんな基礎知識も無い馬鹿なら投稿するなよ。

自衛隊　靖国　でgoogle して、上位100を精読すること。

靖国を公的なものにしてサヨンボの標的にするよりは
記念碑おったてて、お茶を濁してしまえ。
これはこれで日本的だと言える。

>>337
どうでもいいんだけど”じゃあ”の使いかたおかしいおｗ

http://mltr.e-city.tv/faq05h.html
【質問】
　自衛官や公務員が殉職すると，靖国神社や護国神社に合祀されるのですか？

　【回答】
　事前に本人の意思が問われ、本人が望まなければ合祀はされない。

　以前、事故死して本人も生前に拒否の意思を示していなかったので，地元の護国神社に合祀されたが、奥さんは旦那さんの死後キリスト教に入信していたので合祀に反対、裁判になって最高裁まで揉めた・・・という例はある。
　この裁判では，合祀に反対しているのは家族であって本人ではなく、本人は生前護国神社への合祀には反対していなかった・・・という理由で遺族側敗訴で確定．

　ただし、靖国に行けるのは「御国の為に散華した」人のみ。自衛官であっても事故死とかでは靖国に合祀される資格は持たない。

　したがって，東郷平八郎も乃木希典も靖国神社には祭られていない。何故かと言えば二人とも「戦死」してはいないから。
　両者共に遺族や関係者が靖国への合祀を強く求めたが実現しなかった。
　東郷神社や乃木神社は，そういう経緯があって作られたもので、その辺は基準が厳しい。


--------------------------------------------------------------------------------

>>317
そういえば、Ａ級戦犯の分祀は靖国神社自身が拒否したからな。
国の組織ではないから、こうなると政府が強制することは不可能。
とすると、反日勢力にとっては参拝自体を止めさせるしか
方法がないわけだ。

よーは小泉は、戦犯だろうがなんだろうがみんな戦争の悲惨さの前に精一杯頑張った
人達であって、その人達に対して別け隔てなく慰霊の念を送るってことなのでは？
善悪で慰霊するしないを決めるのって、結局は大陸的儒教的発想で、死ねば皆仏の
発想とはもともと相容れない。「戦犯と思うなら参拝するな」って理屈自体が、既に
儒教的精神の表れで、先方と同じ価値観に立脚した意見でしかないということでは？

>>345
靖国GJだな

>「国益を考えるべき」　中曽根氏が参拝中止促す
・中曽根康弘元首相は３日、都内で講演し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に
　ついて「（Ａ級戦犯の）分祀（ぶんし）をやるのが一番いいが、時間がかかることで
　あるならば、参拝をやめるという決断も一つの立派な決断だ」と述べ、参拝中止を
　促した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000147-kyodo-pol

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　読売の社説はこれに対する反論


読売が言いたいのは、中曽根が毅然とした態度を取らなかった事と
靖国を売名行為に使った（公式参拝を標榜し、反面中国からクレームを付けられると
参拝を中止したつまり、中国及び当時の国内世論、主にマスコミに対してポーズを取った）、
その付けが現在回ってきている、その上、中曽根が靖国参拝を中止した事が正しいとする
考え方に立っている、中曽根は自らの失敗を正当化するために参拝中止を発言している
と解釈できないだろうか？

>>341
靖国が宗教法人として独自に祀った事例があるようだが
公的に祀ったわけじゃないだろ
靖国に公的に祀られる法的根拠あるのか？

そもそも靖国神社は墓所ですらないので、「そこに英霊がいるもの」と信じることによって
成り立っている。これは暗黙の了解事項であり、そう信じている人が靖国に赴いて
手を合わせることを禁ずるのならば、明確に信教の自由に違反する。

代替慰霊施設を作ったとして、そこには骨も何も無い虚ろなモニュメントだけが出来る。
そこに拝礼することによって慰霊が出来ると人々に「信じることを強要」するのも
信教の自由に違反する。

ナベツネが中曽根を馬鹿にしつつ中曽根の同意を得て書いたのかなｗ

>>348
施設つくれって部分は？

>>340
「戦争犯罪」はある。
捕虜虐待とか、民間人の虐殺とか。
東京裁判で言う「B級戦争犯罪」が、ソレ。

ちなみに、C級＝人道上の罪、は東京裁判など、日本兵を被告とした裁判ではゼロ。
BC級戦犯と呼ぶのは、その所為。

中曽根は今の状況うらやましいんでしょ
中曽根のころは革新首長がもてはやされた時代だし

>>349
だから公的の「公」って何なんだってこった。

極論すると日本には公式に慰霊をする施設は無い。

>>348
そのとおり！
小泉に引退させられた恨みもあるが、本心は自己否定を恐れている。

大体、風見鶏と言われていた過去から分かるように、周りにおもねる男だったが
首相時代にうまく行き過ぎておかしくなった。

>>355
じゃあ靖国は公式に慰霊する施設じゃないのに殉死した自衛官を国が祀るのか？

結局読売が言いたい事は何さ？

そう言えば、マスコミやら政府は「分祀」という言葉の意味を
わざとミスリードしているから注意。

「A級戦犯を分祀して別神社に」というと、Ａ級戦犯は別神社に行って
靖国神社からはいなくなるかのように思わせようとしているが、これは嘘。
「分祀」というのは、実は「合祀」とほぼ同じ意味で、
「ある神社にいる神様を別の神社でも祀るようにする」こと。
元の神社にもそのまま元の神様が残っている。

神道の根本からして、神様を元の神社からいなくすることはできない。
これは靖国神社が公式に回答している。
したがって、Ａ級戦犯を靖国から取り除けなどという要求は、
中国の都合に合わせて神道そのものを変えろという要求であり、
絶対に認められない。

>>357
国は祀ってないだろ。祀ってあるところに、役職名が自営業だったり、会社員だったり、
内閣総理大臣だったりする「私人」が私的に参拝しているだけだ。現在のところは。

>>357
国じゃなくて靖国が祀るんだろ。

>>357
とりあえずもちつきなさい

>>357

公式にしたいけど馬鹿がうるさいから棚上げにしてるんじゃ。

>>358
タイトル読まんと。
＞「国立追悼施設の建立を急げ」

>>349
質問が自家中毒になっているね。
貴殿の望む回答と、世間の靖国問題が乖離しているのを感じられない？

世間ずれ、もしくはセンスの無い質疑は意味が無いのだよ。

>>359

そもそも政治家が靖国に分祀しろなどと指示するのは政教分離違反。
そこからしておかしくなっている。＞分祀論

　　　/ノ♥ヽ
　 ＿|＿＿_|＿
　　 （ *ﾟ∀ﾟ）　ﾌｩ━━━━━!!!!!窓爺は相変わらずいいスレ立てるなﾌｩ━━━━━!!!!!
　　⊂、　　つ
　　　　)　っﾞ、
　　　ι ⌒ヽ)

>>356
中曽根派参拝中止を責められるのを回避してるだけ。
自己正当性のために小泉も参拝中止するように圧力かけている。

老害

>>367
サー、昼間ですのでパンツを履かれた方が…サー(´Д｀;)

犯人はヤス

>>360

いい事言うね、その。とおりだ

讀賣新聞およびグループはA級戦犯のあり方には冷めた見方をしている
はずだけどな。
A級戦犯のなかでも起訴された人・不起訴になった人は大勢いるが、
彼ら皆をひとくくりにして論じるのは、いかがなものかとういう論調が
根底にあるはずだが。

国立と言えば聞こえはいいが、追悼施設は一つで十分。
国立の墓地を造るというなら議論の余地もあるだろうが・・。

だいたい、外国には無宗教の追悼施設があるのか？
どこの追悼施設でも宗教からんでそうだが。

つーか、「慰霊」と名がつくだけで国としてこれを行う施設を設置することは現在の
憲法下ではムリなんだがな。一切の宗教色を廃する必要があるから。

霊の存在を否定する無宗教論者にすら配慮する必要がある。

サヨクが頑張ったおかげで代替設備を設置することすら不可能になっている。

A級戦犯合祀は国会で採択されている、これには自民党だけでなく野党も同意している。
政教分離の問題はあるにしても、中国は日本の議会で可決された事を、
否定するのか？

否定するのなら、それは内政干渉に当たる。

靖国神社は核ミサイルと違って、人を殺したりはしない。

>>365
＞ブッシュ大統領は訪日したときに、殉職者の慰霊の為に靖国神社に参拝すると考えられる
俺が言ってるのは上のように自衛官が靖国に祀られることを前提として書かれたことに対して、
本人の遺志や遺族の思いで祀られることはあっても
国が靖国に自衛官を祀らないだろう、というただそれだけの事だよ

>>370

　　　/ノ♥ヽ
　 ＿|＿＿_|＿
　　 （ *ﾟ∀ﾟ）　ｵｯｹ━ｲ!!!!!ｗ
　　⊂、　　つ
　　　　) ▼ 、
　　　ι ⌒ヽ)

>>353
そもそも戦犯で問題にするならＢＣ級戦犯の方だな。
こっちは濡れ衣で処刑された人間以外は間違いなく戦争犯罪人なんだから。
無実のＡ級戦犯を追い出すならこいつらも追い出せとなるのが道理だ。

>>379
売春のスレでホモ話がでてますよ
ハードゲイ軍曹

読売が総理に対して
「犯罪人だと思ってるなら参拝するな」って感じか？
俺が岡田に参拝して欲しくないのと同じニュアンスなんかな。

>>380
結局あいつらわかってないから
とにかくA級戦犯なんとかしろ、位牌を取り除けとかいってんでしょ
無知なまま要求を受け入れる事はできないし
まぁ向こう本音は「知りたくない」ってのもあるかも知れないけど

>>320
物価と照らし合わせれば、日本の首相は安いって聞いたよ。
公金で、アメリカのようなロビー活動できないし。
金がないと、水面下の広報活動で弱くなるよ。

単独IDが弱まってきてるｗ

>>380
確かに
しかも朝鮮人ＢＣ級には別途賠償までしちゃってるし

本当に｢A級B級の違い知ってる?」って大使にでも聞いてみたらどーよ
葉っぱでも朱でもいいから
テレビで誰か聞いたんでしょ、留学生に
で誰も答えられなかったんでしょ
確かめてから話し進めリャいいじゃん
施設施設て騒いでないで

>>381

　　　/ノ♥ヽ
　 ＿|＿＿_|＿
　　 （ *ﾟ∀ﾟ）　どのスレッドかわからないぜﾌｩ━━━━━!!!!!
　　⊂、　　つ
　　　　) ▼ 、
　　　ι ⌒ヽ)

中曽根さんの言う国益は、物理的な実害のない靖国なら譲歩して国民を守った方が益ってことか。

>>388
【韓国】売買春の根絶努力、韓国は模範国　「最も良好なグループ」に分類 - 米国務省報告[06/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117860052/

きっとホモ侍がクビを長くしてまっていることでしょう

>>390

　　　/ノ♥ヽ
　 ＿|＿＿_|＿
　　 （ *ﾟ∀ﾟ）　ｵｯｹ━ｲ!!!!!ありが�dだぜ!!!!!いってくるぜﾌｩ━━━━━!!!!!
　　⊂、　　つ
　　　　) ▼ 、
　　　ι ⌒ヽ)

>>389
もっと簡単に言うと「国益のためなら国を売ってもいい」

なんか分祀って方向で動いてるっぽいけど、
TVとかで今、A級戦犯が分祀され、靖国神社から搬出されていきます、
とか中継されるんだろうか。
想像したらイヤーな気分だ。

>>393
動いてないだろｗ

俺自営何でテレビつけっぱなしで仕事しているんだよ。
あの時国会中継つけていたけど、戦争犯罪と認識しているって言ってたっけ？
サンフランシスコ講和条約を受け入れたと言っていたような気がしたが。

小泉があそこまで靖国参拝にこだわってて、
その結果、中韓につけこまれる材料を提供してしまってる現状で、
Ａ級戦犯は犯罪人だと小泉が発言しちゃったら、
こっちはずっこけそうになっちゃうよ。
あの馬鹿は何考えてるんだ。

産めや増やせや。
さあ、旧戦犯の方々も含まれた神社を全国に建立だー＜分祀

>>397
分祀すると発表して、別の神社に移してから
「実は神道では、分祀しても元の神社から英霊は消えません」と
公表したらどうなるかな。

もう自民党ダメだなwwwwwww
小泉エセ保守独裁ポチ政権のデタラメ政治は自民党だけじゃなくて日本も壊した。
右翼気取りのニートに踊らされたなwwwww

抜粋の仕方が一方的過ぎないか？

靖国神社の宮司さんがテレビで言っていた、

分祀しても魂は宿っているそうだ、つまり、A級戦犯を分祀しても名前は削除されるが
魂は消えないそうである。



それから、靖国神社参拝は誰でも参拝できる、もちろん中国や韓国の
靖国嫌いの人でも可能である。

分祀しても何ら問題は無いと思うのだが。

中曽根首相が「公式参拝」という形をとらなければ問題にはならなかったということか

分祀しなくても何ら問題は無いと思うのだが。

>>397
(　ﾟ∀ﾟ)ノ ⌒ [護国神社]

>>401
ん？手続き上は可能なのか？

A級戦犯を世界遺産に申請しろ。
登録されたら博物資料として扱って遊就館に移したらそれでOK。
さらにセオドア・ルーズベルト、トルーマン、ハル、スターリンあたりを
特A級戦犯に認定して遊就館に展示すれば完璧

取り合えず中曽根の肉体と魂を分離させるか？

よくわからんなぁ。
靖国は別に戦犯のみを祀ってる所じゃないし、
一応刑が執行されたらもうその罪に対する償いは終わってる事になってるしなぁ。

>>406
ジンと少量のベルモットを混ぜてドライマティーニを作った後、
グラスからすこしとり分けて「ジンです」と言って出すことはできる、ということでしょうよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>406
そこが、マスコミがミスリードしようとしている点だ。
>>359を見てくれ。

「分祀」は可能なんだ。
だが、その「分祀」は、マスコミが言っているものとは全く違うもの。
マスコミの言うようなものは不可能。

>>410
カルピスに喩えてくれ。

中曽根は軍人だった男だろ。中国流の解釈でいれば「戦犯」だろ。
国民に土下座して謝罪してほしい。そして、自らの戦争責任を認め自己批判しろ。
公式の席で１７回は最低でも謝罪しろ。
そして、お前は戦犯だ。墓を建立することは許さない。


　　　　と他人に言われて、お前はやれるのか？自分は？

>>409
だから刑自体が無効なんだって。
と言っても死刑にされた人間を呼び戻すことができないから
サンフランシスコ平和条約の１１条がある

これがワシの理解。

>>410
ふむ、ドライマティーニであろうとジンであろうと
酒であることに変りないね
気になるのはバーテンである宮司はそれでいいのかと。

他所の国に遠慮する必要ないだろ。
屑どもの言うことなど、放っておけばいい。

>412
>410をそのまま変換。
水と少量のカルピス原液を混ぜて美味しいカルピスを作った後、
グラスからすこしとり分けて「水です」と言って出すことはできる、ということでしょうよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


まぁ、甘くて白いがキニスンナ。

小泉は、郵政さえなければ、外交的には天才的な首相なんだが。
中曽根のぼけが老害さらして、トンチンカンなこといっているのに
は大笑いだ

>>418
今までろくなやついなかったから。

中曽根はホントばかだったよなあ。

＞靖国神社が、神道の教義上「分祀」は不可能と言うのであれば、「問題解決」には、
＞やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない。

はぁ？？朝日かよ読売。そもそも無宗教の国立追悼施設なんてあり得ませんから。

>>418
天才的ねえ・・・（´,_ゝ｀）

公明党の若手が幹部に反旗を翻したと思ったら、読売が・・・。
今度から媚売新聞と呼んでやる。

別に追悼施設作ったって靖国の価値が変わる訳じゃないから、
作っちゃえばいいんじゃないの？
そうすればその後の首相の靖国私的参拝には文句言いづらくなるでしょ。

国立の追悼施設を作ったからといって、
中韓が首相の靖国参拝を認めるわけないと思うぞ。

そもそも靖国は追悼施設ではないし、
犯罪人だとしても奉られるのが神道式

忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四
忘れ毋れ六月四日　忘毋六四　　忘れ毋れ六月四日　忘毋六四

>>421 >>423
読売は聖教新聞のOEMやってるよん。でも、創価も大作ちゃんが今ドライアイス
漬けだから、内部崩壊中だし。また、元に戻るよ。

ほー
同じ保守系でも「アメリカ様に逆らうな」の親米ポチ産経には書けない社説だな
ちょっと讀売を見直した
巨人は嫌いだが産経やめて讀売にするか

>>426
だから無宗教の追悼施設なんて靖国とは全然別物でつくっとけばいいんじゃない？
慰霊者を明記しないで、ただ戦没者ということにしとけば
A級戦犯がどうこう言われることもないし。
一応公的には形式的な慰霊祭を毎年やっておいて、
心ある日本人はそんなものに見向きもしないで靖国に行けばいい。

>>421
ソースをよく読め

小泉は靖国に参拝するなら「東京裁判は不法な報復行為、A級戦犯は殉難者」と言え
「A級戦犯は犯罪者ですからー」とか言うんだったら靖国に参拝する資格はない、別の追悼施設でも作れw

とゆー話だ

パッチギで知られる
井筒監督がアサヒ芸能で小泉に激怒！！！！！！！
↓
小泉ヌケ作が靖国参拝問題で、A級戦犯が合祀されていることについて言うてたよ。「罪を憎んで人を
憎まず」と。「（中国の）孔子の言葉ですよ」と。真顔で言うてたから怖い。そもそも「罪を憎んで〜」とは、
被害を受けた側が断腸の思いで加害者を許すときに使う言葉。中国にしてみたらそんなことは百も承知、
偉大な大先輩の言葉をお前が間違って使ってどないすんねん。
呉儀副首相の会談ドタキャンニュースでも、テレビで元総理秘書官だかのドアホが「非常識や」などと
息巻いてたけど、あのオバチャン副首相にしてみたら「ドタキャン」もまた外交なりよ。それによって報道も
拡大されるし、両国民、ひいては世界にも響き渡る。それで外交の嵐が吹き荒れて、最期に地が固まれば
ええわけです。つまるところ、一連の騒ぎは靖国に対する発言に尽きるのやから。日本側とらちのあかない
押し問答をするよりも、ドタキャンした方が得策と考えたところで不思議やないね。
もしも毎年、ベルリン陥落の日に、ドイツの首相がナチスの戦犯の墓に参ってたとしたら････これ、ヨーロッパ
どころか世界的にやんや言われますよ。ドイツさん何してまんの、と。アジアの人らにとっては靖国問題も
まったく同じことやと思う。
元来、国家が起こした戦争で内地や外地に行って死んでいった人らを戦没者として靖国神社に祀ってた
わけで、それを78年、A級戦犯の14人も合祀してしまったのがそもそもアカンのやけどな。A級戦犯ゆうのは
終戦後に処刑された権力者らのことであって、戦地に駆り出されて無念の氏を遂げた庶民とは意味が違う
ねんから。

続く

続き

この問題、小泉が言ってるような考え方や文化の違いやないよ。戦争なんてものに対する考え方は
世界中で1つやないとアカンわけやから。参拝も公人ではなく個人としての行動やと、しつこいくらい言い
放ってるけど、それもだれが決めたことなのか。首相のスケジュールに乗っかってる時点で公人やろ。
いつまでもそんなちょこざいなことヌカしてるから、相手も余計ムカツクねん。小バカにされてる気分に
なって当然ですよ。
中国ではデモも起きてる状況の中、それでも参拝したくてウズウズするのやったら、明日にでも行って
こいよ。皆が寝てる朝イチにでも、護衛も付けず公用車も使わず九段下の駅で降りて、散歩がてら行ったら
ええやないですか。あなた方のおかげでこうして民営化に取り組んでますと、報告でもしてきてください。
そう言えば数年前、長野のテレビだったか、賞を取ったドキュメントで元特攻隊員の妹さんが発言してた
のを見た。お兄さんが学徒動員で召集され戦地に赴く間際、俺は国家のために死にに行くけれど、死んだ
後も靖国神社にはいない、お盆には実家の仏壇に会いに来てほしいと、妹さんに言い残したらしいね。
なるほど、そういうこともあるんやなと、小泉の意固地ぶりを見てて思い出した次第。
アジア中を巻き込んで、ヤツはいったいだれに会いに行ってるのか。不思議ですわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（アサヒ芸能掲載コラム　アホか、お前ら！）

読売が気を悪くして小泉大ピンチ

同感。　中曽根の責任は大きいよ。

彼が中国を餌付けしてしまったので、今小泉が苦労してるんだよ。

自己弁護は止めて、早く引退しろ。

>>396
小泉はアメリカに逆らう気のない「ポチ保守」だってことだ

>>436
牛肉

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1116845501/
972 文責・名無しさん sage New! 2005/06/04(土) 17:51:49 ID:qdMtLEC1
読売社説　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm
>［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」
>２日の衆院予算委員会で、小泉首相は民主党の岡田代表の質問に答弁し、極東国際軍事
>裁判（東京裁判）で有罪とされた、いわゆるＡ級戦犯について「戦争犯罪人であるとい
>う認識をしている」と述べた。
>　“犯罪人”として認識しているのであれば、「Ａ級戦犯」が合祀（ごうし）されてい
>る靖国神社に、参拝すべきではない。

>　靖国神社が、神道の教義上「分祀」は不可能と言うのであれば、「問題解決」には、
>やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない。

>国立追悼施設も、屋外施設でよい。東京都心の新宿御苑の一角に、記念碑のような追悼
>施設を建てればいいとの議論があるが、十分に検討に値する。

さあ、KKKは読売に噛み付けるか？
(スルーの可能性大だなこりゃ‥)

読売のウケが良かったネットウヨクが騒いでる。。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117848137/

間違ったことは書いてないと思うのだが、どうも散漫な印象だ。

要するに政治に宗教を持ち込むとロクでもないことになるよということを見ているんだろうな。

中曽根もそろそろ合祀されても良い年だと思うけど。
いつまで現世にしがみ付いてるの？

中曽根、宮沢、河野は日本人であるなら責任をとって自決しなさい。

なんどでも言ってやる!
小泉! 靖国に参拝するなら「東京裁判は不法な報復行為、A級戦犯は殉難者」とはっきり言え!
「日本は東京裁判を受け入れてますからーA級戦犯は犯罪者ですからー」とかヘタレなことを言うんだったら
おまえには靖国を参拝する資格などない!「無臭狂のクニタチ追悼施設」でも作って参拝してろ!

アメリカ様マンセーのワンワン保守には耳が痛いこと書かれるとスレが止まるのな

東条の戦争責任より、中曽根の靖国参拝停止責任のほうが悪質。

>>445
激しく同意

東条のは仕方がない面も多々あるが
中曽根の場合は明らかに自爆だからな

>>445
おｗ

248 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2005/06/04(土) 18:15:35 ID:WWAkRXGu
読売新聞総合スレ part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114697781/

210 文責・名無しさん 2005/06/04(土) 18:00:54 ID:BDXlPoo2
タイトル通りに受け止めている人がほとんどですね。自分はこの社説、ちょっと違う読み方をしました。

この社説の本質は、「靖国神社に対する、Ａ級戦犯分祀実施勧告」ではありませんか。
「実施勧告」というより、ほとんど「脅し」に近いですが。

「国立追悼施設の建立を急げ」　これ、靖国神社に対する脅迫ですよ。
いつまでもグズグズしてると、読売は舵を切るぞ、と。
靖国神社に参拝したことがある人はご存知だと思いますが、靖国神社は
「国立戦没者追悼施設」反対の急先鋒です。境内の参道には反対の看板が
でかでかと立ち、遊就館の書籍コーナーにも、国立追悼施設に反対する本が
ずらりと並んでる。
おそらく、今日の読売社説は九段に原爆投下に近い衝撃を与えているはずです。
私の読みはそれほど間違っていないはずです。
予言しておきます。
非常に近い将来、靖国神社から、Ａ級戦犯の分祀についての何らかの意志表明があるはずです。
みんな、中曽根総理の靖国懇の結論が何だったか、ご存知ですよね。Ａ級戦犯の分祀。
これが日本政府が１９８０年代の靖国問題に対して出した結論です。そして、それがなぜ
実現しなかったかも、ご存知ですよね。東条家ただ一つの反対。２０年遅れて、その日が
来たんですよ。
でも、もちろん政教分離規定があるから、政府が靖国に「Ａ級戦犯」の分祀を命令する
わけにはいきませんよね。どうしましょう。
靖国神社に「自主的な判断」をして頂くしかないではありませんか。
保守系メディアの社説を使った脅迫。これが今日の社説の本質です。
靖国がＡ級戦犯の分祀検討を表明したあとは、読売は忘れたように「国立追悼施設」を
口にしなくなるはずです。

国立追悼施設

で、次は
「犯罪者を国家が追悼するとは何事か」
となって振り出しに戻る

要するに

　　「A級戦犯は存在しない」

というタイトルで社説を書けと

何人の人が執筆した社説だろうね？
上がブレれば趣旨も定まらんわなwww

>377
>A級戦犯合祀は国会で採択されている、これには自民党だけでなく野党も同意している。

そーなの？靖国に祀るかどうかって靖国が決めることじゃないの？
国会で名誉回復したから、結果として合祀されたんじゃないの？

>>450
YES.
小泉首相を叱咤したかったのなら
アレだけの購買数があるのだから、それくらい胸を張って書いて欲しい。

>宿御苑の一角に、記念碑のような追悼施設を建てればいいとの議論があるが、十分に検討に値する

これって皮肉か？
切れていってるような印象を受ける。

「記念碑のような」って、只の塔かなんかだろうかｗ

なんか、社内でぶつかって、双方が妥協して書いたような印象なんだよね。
この論の、宗教上の理由から追悼施設への流れというのはどうなのかね。

天皇の大祭も駄目ってことにならんか？
あれは国家行事じゃないの？

創価に信者に取らせるから…って言われたんじゃないｗｗｗ

中曽根を批判した社説であることは確かだ。

神社とは、追悼の場ではなく祈って誓う場所
当然靖国もそう

例え犯罪人だとしても
日本のために命をかけたという事実には変わりはないので
我々日本人は、彼等、A級戦犯(と言われている人々)にも
平和への祈りと誓いを捧げる義務がある

西村眞吾が言ってただろう
風見鶏は中共に怯んだんだ
そして中共の外交カードにしてしまったんだ

いくら情報操作しても
このスレを読んでいる読売社員はいるはずだ
読売のストレートな意見を聞きたいな
けど所詮、読売の子飼いには無理かなwww

>>459
西村慎吾、お前がゆうなと云いたい。
こいつだけは絶対許さん。

いったん神様に祀りあげたものを今度はおりてくれと人間の側が言えるのか。
神さまってそんな人間側のご都合できめられるのか。それができるなら、神道なんて無意味。
次は靖国神社廃棄にいくだろう。

靖国問題は、北朝鮮と支那が民主化してからの話だよ。
それまで、参拝を継続しても何の問題なし。
今は、議論出来る国際情勢ではないし、いずれ問題でも
何でも無くなる可能性が大きいだろうね。

死生観や文化の違いや、慰霊の問題だからね。

西村慎吾さん
がんばってください。
応援しています。

この社説書いたの、
かなり皮肉屋だなｗ
面白いけど。

てか、靖国参拝っていうとなんでいつも日中韓の三国あたりだけで
話そうとするわけ？
中国あたりがA級戦犯合祠がどうのこうのと言うなら、
日本の戦後に深く関わってきた米国政府も
当然この問題に関与すべきだろ。
次回からは日米中韓の四ｹ国で話せ。

>>462
基本的に『たたらない様に』祀るもの。
祀らない様にしたら『祟る』だけ。
逆に言えば、『祟り神をつくるつもり？』ってこと。

売国奴のお前が言うな＞馬鹿曽根

>>460
読売の人間は忙しいから
壷を覗いて工作活動する暇は無いんだそうだよW

英霊もいい加減、中韓に祟れ。

>>467
靖国は守り神でしょう。別に戦没者の祟りを恐れて祀っているわけではない。
権現様とかに近いんじゃない。
いずれにせよもう神様になっていらっしゃるものを降ろすのは不可能。

なんどでも言ってやる!
小泉! 靖国に参拝するなら「東京裁判は不法な報復行為、A級戦犯は殉難者」とはっきり言え!
「日本は東京裁判を受け入れてますからーA級戦犯は犯罪者ですからー」とかヘタレなことを言うんだったら
おまえには靖国を参拝する資格などない!「無臭狂のクニタチ追悼施設」でも作って勝手に参拝してろ!

アレだろ、中曽根は小泉に嫉妬してるんじゃん？
ロン・ヤス関係を上回る現在の日米関係。
首脳会議での写真は小泉はマジ中央＞中曽根インチキ中央
国鉄民営化に対し郵政民営化
やっぱ中曽根にとって許せなかったのは政界からの引退勧告だろ〜な。

にしても、小泉は何回か総裁選でぼろ負けしてたんだよな、
その時の総理たちは本当に糞だったな。総理なんて誰がやっても同じじゃなかったかも。　
もっと早く小泉首相が誕生してたら、日本はこんなに苦しまなくて済んでたりして。

>>471
いや、そういう側面もあった希ガス。ていうか荒魂を祀って和魂を為すので
守り神であることには変わらない。

>>1
>、「問題解決」には、やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない。

色々ほざいていているが、こんなことかいてて結局台無し。

>>471
日本の神道には本来「祟り」と「護り」の２つの概念がありましたが
途中で「祟り」の機能が仏教に奪われてしまったので
今では守り神としての存在になってます。
今は仏教の姿を借りて祟り神の概念が残っているはずです

中曽根死ね

靖国問題は、朝日が元凶
さらに、過去の事件では風化してしまうので、歴代首相が参拝する靖国神社に目をつけました。中曽根首相が参拝したときに歴代首相では初めて参拝と言う嘘を堂々と書きました。
新聞社が嘘を堂々と書くとはすごいです。想像もできません。逝ってます
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3906/homeyo/homeyoasahi4.html

晩節を汚す、とはまさにこのこと
完全引退を勧告する

> 何ら問題なく参拝できるはずなのに何で現首相はそんな認識を持つに至ったの?
(どう思って参拝してたの?それじゃ英霊に対して失礼だよ)
> そんなんだったら、前官房長官の私的懇談会のあれを持ち出して無宗教の追悼施設作ればいいじゃん
(参拝という形だけは取りたいんでしょ)
> だからって日中関係がうまくいくわけじゃないけどね
> (まあ、こんな事態を招くに至ったのはよくご意見番で出てくる中曽根元首相のせいだけどね)

胸張って靖国に行けとも言っているように思うんだがなぁ。
ま、タイトルが全てでないことは確か。

>>４７３

禿同

誰もが納得☆これが唯一の【靖国】解決策
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117898107/　　　＠政治

>>480
この社説はクソ。
文芸作品じゃないんだから
色々誤解をまねく記事なら書かないほうがまし。

【国際】旧日本海軍の輸送艦「石廊」乗組員の遺骨収集調査を開始　パラオ諸島[050604]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117880276/

違憲の疑いを完全には払拭できないので、改憲過程のなかで話し合うべき
重要問題として、現時点での参拝中止を求める社説にしたほうがいいだろう。


問題は先送りといわれるだろうが、それで当面はおさまる。
今は内政外交に課題山積みで、靖国などやっている余裕は本当はない。
小泉は自分の手で改憲をやるつもりはどうもないようだ。
結局は小泉後の問題となる。それでいいではないか。

つ小泉さんへの個人的エール
http://blogs.dion.ne.jp/chibimaru_shoukai/tb.cgi/1227869

朝日新聞は自分とこの脱税載せたか？

>>1

無宗教の追悼施設造って、誰が行くのかな？
墓も骨も御神体も何にもない、ただのコンクリート出てきた
箱物に誰も行く人なんていないのにね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117772560/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092234957/l50
【犯罪集団】　統一教会　【霊感商法】　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055058932/l50
統一教会の合同結婚式に参加したい人が集まるスレ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1046171863&rm=100

森、平沼ら日本会議系の政治家のスレが丹念に潰される
問題の削除人「削除人＠続腹筋」との関連は？
-----------------------------------------------
2　 名無しさん 　 2003/02/25(Tue) 20:27
【統一協会】
今の北朝鮮で出生した文鮮明が１９５４年５月に韓国で創立。統一協会の特色の
ひとつは、政治家や言論界への浸透です。日本の保守的な政治家の選挙を
手伝ったり、資金援助をしてきました。あまりに悪名が高いので表向き統一協会
に協力する政治家は少ないのですが、高村外務大臣はかつて統一協会の
資金援助や選挙応援をうけていました。中曽根元首相もそうです。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/moonies.htm
http://www.ifvoc.gr.jp/

> 国立追悼施設の建立を急げ


【靖国】公明党が国立追悼施設の調査費要求へ…対中改善図る[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117751700/


(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

国鉄民営化に匹敵する郵政民営化、なおかつ靖国参拝までやられては、
中曽根先生立つ瀬なし。ということでぐだぐだ言ってるだけだろ。
断末魔の中共に塩を送るような真似しないで爺は日向ぼっこしてろ。

中曽根は靖国神社に公式参拝して途中で止めた売国奴の走り。

いいこと書いてるねぇ讀賣さん

まぁ現役時代も「風見鶏」で有名だったしね。主義主張がコロコロかわるｗ

>>494
長期政権のためには風見鶏もいたしかたない。弱小派閥で中曽根はよくやっていた。
ただ、時代背景の違いから、靖国参拝は断念してしまった。当時は正しい判断だと
思ったのかもしれないが、今となってはやはり汚点だ。それがわかっているから
余計に小泉が羨ましいんだよ。

>>1
まとまりがないな。　いったなにが言いたいのか？

中曽根氏は、国産の戦闘機を開発しようとしていた時
アメリカの圧力に屈して開発を断念した。

靖国参拝中止も、当時の中国政府の政権維持を協力するため
だったと中曽根氏は云っていた。
それなら、中曽根氏が中国へ行き当時のいきさつを説明
してくるべきだ。

そもそも、一方的に決め付けられたＡ級戦犯を
犯罪人呼ばわりするとはおかしいだろ。

中曽根以降の歴代総理は、余りにも歴史をしらな過ぎる。
中国や韓国が、靖国参拝を非難してきたら突っぱねて
やればいい話。首脳同士の対話がないからといって、日本側が
折れる話ではない。
日本は困る事はないのだから、経済協力は止めると
云ってやれ。中国や韓国も、日本なしではやっていけないんだから。

「私人・公人」も含め、靖国神社参拝が政治問題化した根本の原因は朝日新聞にある。
度々受ける中国韓国からの内政干渉のネタの多くも朝日新聞が作り出した。
朝日新聞社は破壊防止法の適用団体にしなければならない。

>>498
適用候補は朝日・創価・総連・民団だな

風見鶏はすっこんでろ

＞まとまりがないな。　いったなにが言いたいのか？

たいした信念も知識もないのに、悪戯に保守陣営を分断したり混乱させるまねは
止めろといいことじゃよ。
これは、北朝鮮問題の土下座外交にも通じるものがあるわな。

例えば中国と韓国が小泉首相の靖国参拝を中止したら
全ての問題が解決すると言ってきたとして信用するか？
あの民族の言うことなど真に受けるなよ。中曽根さん。

読売ＧＪ
小泉のケツをもっと蹴飛ばせ

>>487
記事にしてないよ。
華麗にｽﾙｰしてる。
ただ、NHK誤報、武富士からの献金、脱税の責任を取り社長が辞任した。
し　か　し
なんと社長は会長へと役職を変え引き続きﾄｯﾌﾟに君臨するのでした。
ＮＨＫの海老沢会長が顧問になったときあれだけ批判しておいて朝日もやってること変わんねーじゃん。　
死ねｸｿｱｶﾋ！

仮にA級戦犯だろうと刑が執行された時点で罪はなくなるはずだ、
つまり、刑で10年労働を科された場合は10年労働した時点で、罰金刑なら罰金を払った時点で
死刑なら死んだ時点で罪はなくなるはずだ。
A級戦犯が靖国神社にいようがいまいが罪は一切なく、何の問題もないはず。
中国や韓国が外交ｶｰﾄﾞとして使うのは日本の金目当てだ。
そのあたりは勘違いするな。

>>504
問題は、NHKと変わらないことをしている朝日を全く叩かない他社マスゴミにもあると思う。

この国のマスゴミは死んでるな。

中曽根は真性のクズだからな
あいつの憲法改正案なんて「国民主権」をうたった糞左翼憲法だし
あいつの総理時代に留学生１０万人計画とかつくって
数合わせに糞シナ畜を日本に呼び込んで日本の治安をめちゃめちゃにしたからな
今すぐ死んで詫びても遅すぎるくらいの真性のクズ

フジで読売社説批判してるよ。
無宗教施設なんて欺瞞だと。

読売もダメだな
産経あたりに変えるかな。

馬鹿曽根は死んで英霊に詫びろ

中曽根君、嘘はいけないなぁ。

＞中曽根君、嘘はいけないなぁ。

だねー
それもテレビで中曽根の嘘だと東條の孫に、テレビで言われちゃったねー
とんでもねー奴だ、中曽根、頭がよりボケてきてんのか。

今サンプロで読売の社説を取り上げてるぞ

>中曽根首相の失政が混乱招いた

禿同。元凶は支那の恫喝に屈した中曽根。

中曽根は日本のバブルの引き金を引いた当事者でもある

さっさと現世から引退しろよ中曽根

当時から付いた渾名が風見鶏

中曽根君は小泉のことをどうこう言えんと思うよ。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 靖国には犯罪者が眠ってる訳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　田んぼのお地蔵さんでも拝んでろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

最初は「なんで読売が朝日化しとんじゃ(♯ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧｧｧ」とかｵﾓﾀけど
つまり

「中曽根のばーか！ばーか！」

って事？(´･ω･`)

>>1
>「国立追悼施設の建立を急げ」

こういうものを作ると主張するのはいいのだが、大きな疑問が俺にはある。
この施設でどう追悼するのだ。無宗教なんでしょ？
礼とは優れて神道的行為じゃないのか。
手を合わせるのは優れて仏教的行為じゃないのか？
花を供えるのは宗教的じゃないのか？
喪服を着て出席してもいいのか？
などなど、どうやって「無宗教で慰霊追悼」をするのか聞きたい。
そもそも「慰霊」とか「追悼」が宗教的行為ではないですか。

>>513
なんて？

>>521
朝日が書くならわかるが読売が書くとは・・・
と田原が突っ込んでた
そして山拓に振ってた

>>522
やっぱ世間では転向と捉えられてるんだな。
深読みしてGJしてんのは２ｃｈだけか

>>522
別にどのメディアが書こうとそれは構わない。言論の自由なんだから。
でも書いた責任において説明してもらいたいだけですよ。
無宗教でどう追悼するのかをね。
現在の千鳥ケ淵で社民の土井たか子や福島瑞穂がしていた行為は
無宗教と言えるのか、小一時間問い詰めたい気分ですよ。
今朝のフジの番組では管は「外国の方もお参りできる施設・・・」と言っていた。
「お参り」って無宗教なのか？
「無宗教施設」云々言ってる人は「ためにする論」を玩んでいるだけだ。

どっちみち読売の社説は
真意がどうあれ容易に誤解を招き
反靖国勢力を勢いづかせることになったことには間違いない。
高度なレトリックを用いようが自己満足に過ぎず
わかりやすく一般人に伝えることこそが肝心

喪前等ここんとこクソマスゴミ共が一斉に
売国政治屋共と税金泥棒の官僚屋と
攣るんで小泉の靖国参拝
中止を世論操作始めだしたぜ。

「相手に譲歩し、日本さえ退けば、相手もきっと判ってくれる！」ってか？

あぁ。　　そうやって９４年に、親中派の加藤宏一工作員が【天皇陛下】をシナ大陸へ

御行幸させたなぁ。　　　でも、その後日本が中狂にやられた事は、反日教育の強化と

シナ全土への「ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ南京大虐殺記念館」を、建てられ捲くったなぁｗ

しかも、日本人の血税で！！！　　ガス田もアメリカへ話しを持ってかれたなぁｗ

さぁ、「退く・譲歩する」という事は、国益に為っているんでしょうか？

相当なバカで、能無し、知障じゃない限り、「日本の損害」にしか為って無い事が

幼稚園でも判りますね？　　　知障以外ならｗ

このスレタイ見てびびったじゃないか…
スレタイ飛ばしすぎだろ？ｗ

>「国立追悼施設の建立を急げ」

何でこんなの必要なのだよ。
追悼とは宗教の範囲だろ。国立で作るなら憲法違反だろ。
おそらく国立追悼施設を作っても実質は靖国の分社になると思う。
「分祀」ではなく「分社」にしかならない。それが日本人の感情
でしょう。


参考検索リスト
http://webdemon.web.infoseek.co.jp/sina/506/d051.html

神道では「分祀」は無理は教義でそうあるのではなく日本人
の感情が神道そのものだからと思う。だから「分祀」は無理で
実質は「分社」にしかならないと思う。

よって国立追悼施設は税金の無駄で終わると思う。

参考検索リスト
http://webdemon.web.infoseek.co.jp/sina/506/d051.html

これから先、例えば自衛隊からとかから犠牲者が出た時に
それを慰霊する施設は必要になるのかもしれないけれど、
中韓が口出ししている今、ほかの慰霊施設の話はするべきではないだろうな。

私個人で言えば、総理大臣は絶対靖国に参拝するべきとは思わないのよ。
日本では可能性は少ないけど、敬虔なカトりック信者な総理とかが誕生したら困るだろうし。
ただ、当たり前なこととして、天皇陛下に参拝してもらえる環境が整えばいいのにと思う。

日本を代表する一個人である総理の信仰の自由を守れなくて、なにが憲法だって思う。
だから、小泉が靖国に参拝したいならすればいいと思う。
。

>>531
大平首相も知らんのか・・・

>>532
ググッてみた。知らなかった。ありがとう。
クリスチャンな首相がいたんだね。私2歳だわ、その当時。
きちんと記憶にあるの、中曽根さんからだから。
ああでも、日本人ってすきかもしれない。めちゃくちゃ宗教に対して寛容だよね。

>>533
俺なんて当時生まれてねーよ
えらそうに靖国語るなら
それくらい知っとけよ

いろんな宗教の方々が靖国を参拝している。
いろいろな国の方々が靖国を参拝している。

一個人としては第二次世界大戦または大東亜戦争において日本や日本人に嫌悪感をもたれる
方々がいるのは確かだろう。
イギリスに居るのも知っている。
しかし国や国家上層部が今現在日本に、靖国のようなことでいちゃもんをつけるような事はない。
無知、無教養を自ら世界に晒すような自爆行為ができるのは悲しいかな我らの隣国
極東三馬鹿国家。

読売新聞は転向したのか？

全く謎の社説である。追悼施設を作れというメッセージは、東アジア共同体のシンクタンク代表に祭り上げられた大勲位、
中曽根康弘元首相の最近の言説にも繋がる。読売の主筆でもある渡辺恒雄氏と中曽根氏との仲をカモフラージュする
中曽根批判なのだろうか？　それとも、この社説の目的は、靖国参拝をするなら、きちんとした歴史観を持って、首相として
公式参拝をしろ。それができないなら、無宗教（？！）の追悼施設などという馬鹿気たものを作るしかなくなるぞ、という小泉
首相への叱正と激励なのだろうか？　追悼施設を作れという文脈を除いた部分は極めて真っ当な論説になっているのだが、
どう考えても追悼施設が論理的整合性なしに挿入されている。
森岡政務官のＡ級戦犯は罪人でないという当たり前の発言が支那や韓国の知性で理解できないこととは別に、日本で問題視
する <馬鹿の壁> がいることへの当てつけなのだろうか？　そういう意味では、小泉須首相のジャスコ岡田に対する答弁は、
質問の愚劣さと同レベルの馬鹿っぷりだったが、やはり、それを責めているのだろうか？　いや、そうでなく、冒頭書いたように、
共産党中央宣伝部の工作によって、読売も靖国を否定し「追地施設」と作れという反日メディアの仲間入りをしたのだろうか？　

全く解釈に困ってしまう。暗喩、隠喩、マニエリスム的修辞、なんでもいいが、新聞社説にそれほどのレトリックは必要ないので、
分かりやすく書いて欲しい。ただ、いずれの解釈を取るにせよ、この社説の一番の問題は、靖国に替わる追悼施設からＡ級戦犯
を排除しなければならない説明がどこにも書かれていないことだ。つまり、無理なものは無理なのだという当たり前の前提に敢えて
触れないで避けている文章だということだ。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html

>>536
どこにでも、在日は潜んでいるってことさ。
尤も、在日勢力に洗脳された反日日本人かも知れんが。

小泉にこけにされた恨み骨髄の馬鹿曽根が私怨をはらそうとして
ナベツネにおねだりして書かせたんだろ。

もう新でくれ馬鹿曽根

文章とタイトルがかみあわん

国立追悼施設を作って、首相やら天皇やらが、職務として参拝できるようにするのは、
非常に良い事だ。

靖国神社は、神社という名前はついてるが、単なる神道系の新興宗教の１つであって、
こんな宗教団体に国家としての戦没者慰霊を頼るのは、お粗末としか言いようがない。

ただし、国立追悼施設を作っても、
靖国神社参拝する人は参拝するだろうから、

「靖国神社の他に、もう１つ靖国神社みたいなものを作るとは、許せん！」

という中国の非難が出て来る事は確実だ。

国立追悼施設を作る事は靖国問題の解決策にはならない。

議論するだけ無駄

今朝の報道２００１の衝撃発言はスレが立ってないんだろうか？

東條英機の孫が靖国分祀を認めたと中曽根が捏造発言してたと証言したんだけど。

ナヴェツネも風見鶏もフランス革命マンセーの隠れ左翼。
こいつらが保守だなんて悪い冗談だ。

>>448が この良くわからん見出しの意図を一番表している感じだな。

で、俺としては、外国政府要人が献花する国立施設があっても良いと思うぞ。
割り切ってそれのみに存在させ、友好の度合いと真に戦争を憎んで言ってるか
を図る踏絵とさせる。

まぁ原爆記念館でも事は足りるが、サヨのご都合施設となっているからねぇ。

いよいよ佳境に入ってきたな〜。靖国の宮司が、国民に語り始めた。東条由布子さんの、見事な覚悟に胸打たれました。老醜をさらした○曽根。尊厳を売り渡した歴代総理どもの、参拝中止の大合唱。走狗となった洋平も顔色なかったろう。小泉総理の振り付けも見ものになってきた。

なんどでも言ってやる!
小泉! 靖国に参拝するなら「東京裁判は不法な報復行為、A級戦犯は殉難者」とはっきり言え!
「日本は東京裁判を受け入れてますからーA級戦犯は犯罪者ですからー」とかヘタレなことを言うんだったら
おまえには靖国を参拝する資格などない!「無臭狂のクニタチ追悼施設」でも作って勝手に参拝してろ!

靖国の宮司が語りだしたら普通の国民は引くだろ。
彼らは軍国主義を捨ててる訳じゃないしな。
今までは黙るってることで国民になんとなく勘違いをさせてたわけだが
なにをとちくるったのか（失笑）

ところで胸熱くしてる君たちは靖国に献金しろよ。財政苦しいらしいからｗ

中国犯罪人急増のきっかけを作ったのも中曽根。

しかも、東條遺児が分祠を望んでいるとか、大嘘をついたらしい。
こんな重大問題でウソをいうとは、ぼけてるか、工作に乗ってるのか。
最近こいつはおかしいからな。

　　　　　　★(社)部落解放･人権研究所★
　　　■http://www.blhrri.org/info/koza/koza_0108.htm ■

北朝鮮の拉致問題以降､在日コリアンに対する長文の差別落書きや､
『同和利権の真相』という本が出版されて以降､同和問題に対する差別事件が増えてきています｡


　　今までだと『エッタ死ね』や『穢多､ヨツ』という賎称語を使って書くという事件が多かったのですが､
最近はトイレの壁一面に書く､あるいは封書に入れて､便箋に何枚も綴って部落解放同盟に送りつけるというような､非常に悪質な事件へと変わってきています｡

　　最後に､最近大阪市に送られてきた差別投書を紹介します｡

｢いつもお仕事ご苦労様です｡部落問題の唯一の解決方法は､全国3百万匹の穢多､非人の害虫を1匹残らず殺すことです｡
やつらは人間に似ていても､人間ではけしてありません｡ですから殺しても犯罪になりません｡逮捕もされないので､どんどん殺してください｡
残念ですが､現在大阪は､部落解放同盟に支配されています｡役所などの行政､教育現場､地域社会､企業と､ありとあらゆるところまで部落解放同盟の悪の手が伸びています｡

私の勤務している会社もそうですが､どうして会社内で人権教育をさせるのでしょうか｡教育現場では､保育園の時から同和保育といって､部落解放同盟の利益になる差別反対とかいう思想を強制的に洗脳しているのである｡
保育園児では､自分で判断できないので､穢多の思うがままの人間を作ろうとしているのです｡そのくせに､エタとかちょっとでも間違った発言をすると､
糾弾の名のもとに暴力団みたいに大勢で押しかけてきて､1人の人間を威圧します｡｣

　こういう文章が2-3ページにわたって､続くのです｡非常に挑戦的で､1通1通違う内容で､各市町村､あるいは団体に送りつけています｡
けれども､私たちが落胆していはダメです｡差別する力を潰しきる力を､もう一段レベルの高いものにするために､皆さん方とさらに奮闘したいと思っております｡

　　　　　　★(社)部落解放･人権研究所★
　　　■http://www.blhrri.org/info/koza/koza_0108.htm ■

北朝鮮の拉致問題以降､在日コリアンに対する長文の差別落書きや､
『同和利権の真相』という本が出版されて以降､同和問題に対する差別事件が増えてきています｡


　　今までだと『エッタ死ね』や『穢多､ヨツ』という賎称語を使って書くという事件が多かったのですが､
最近はトイレの壁一面に書く､あるいは封書に入れて､便箋に何枚も綴って部落解放同盟に送りつけるというような､非常に悪質な事件へと変わってきています｡

　　最後に､最近大阪市に送られてきた差別投書を紹介します｡

｢いつもお仕事ご苦労様です｡部落問題の唯一の解決方法は､全国3百万匹の穢多､非人の害虫を1匹残らず殺すことです｡
やつらは人間に似ていても､人間ではけしてありません｡ですから殺しても犯罪になりません｡逮捕もされないので､どんどん殺してください｡
残念ですが､現在大阪は､部落解放同盟に支配されています｡役所などの行政､教育現場､地域社会､企業と､ありとあらゆるところまで部落解放同盟の悪の手が伸びています｡

私の勤務している会社もそうですが､どうして会社内で人権教育をさせるのでしょうか｡教育現場では､保育園の時から同和保育といって､部落解放同盟の利益になる差別反対とかいう思想を強制的に洗脳しているのである｡
保育園児では､自分で判断できないので､穢多の思うがままの人間を作ろうとしているのです｡そのくせに､エタとかちょっとでも間違った発言をすると､
糾弾の名のもとに暴力団みたいに大勢で押しかけてきて､1人の人間を威圧します｡｣

　こういう文章が2-3ページにわたって､続くのです｡非常に挑戦的で､1通1通違う内容で､各市町村､あるいは団体に送りつけています｡
けれども､私たちが落胆していはダメです｡差別する力を潰しきる力を､もう一段レベルの高いものにするために､皆さん方とさらに奮闘したいと思っております｡

　　　　　 日本カトリック部落問題委員会
　　部落差別に反対する視点から福音宣教を捉え直し、
　　　解決のため、反差別の連帯の輪を広げている。
　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~catburak/

　　　　　　◆http://www.npokama.org/◆
　　　　　　　　釜ヶ崎支援機構人事構成
　　　---------------------------------------
顧　　　問　　　　
--------------------------------------------------------
理　事　長　　山　田　　實　　　釜ヶ崎反失業連絡会共同代表
　副理事長　　 山　口　宏　 NPO釜ヶ崎就労部門担当
理　　　事　　野　口　道　彦　　大阪市立大学大学院創造都市研究科教授
理　　　事　　乾　　　繁　夫　　　社会福祉法人大阪市西成区社会福祉協議会会長
理　　　事　　富田一幸　部落解放同盟大阪府連西成支部書記長
理　　　事　　ハインリッヒ・　　　フランシスコ会神父・ふるさとの家
　　　　　　　　　　シェヌゼンベルグ　　　
　　　　--------------------------------------------------
　　監　　　事　　西口　昭二郎　　太子振興町会長
-------------------------------------------------
　　　　　　評議委員　　若干名

事務局長　　松　繁　逸　夫　　

　　　

人権擁護派様
部落だの差別だの、被害者ぶりっ子はやめて、
補助金欲しがるさもしさは捨てませんか？
何十年同じことを言ってるのでしょうか？

>国立追悼施設の建立を急げ

どうも、毎日に続いて読売まで創価学会の影響下に
入ったみたいだな。

もう、まともな新聞は産経だけか……

代替施設と言っても肝心のA級戦犯は含めるかは誰も言及しない取り決めだそうです。
まあ腹の中は移設のドサクサで含まれないのは目に見えているけれどね。
中国様が慰霊施設に相応しくないという天命が必要なんだろう。

　　　　　 日本カトリック部落問題委員会
　　部落差別に反対する視点から福音宣教を捉え直し、
　　　解決のため、反差別の連帯の輪を広げている。
　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~catburak/

　　　　　　日本基督教団部落解放センター
　　　キリスト教の福音宣教として部落差別問題に取り組む。
　　　　http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/

　　　　　　　曹洞宗人権擁護推進本部
曹洞宗公式サイト｢曹洞禅ネット｣にある人権擁護推進本部のホームページ
http://www.sotozen-net.or.jp/oshie/jinken/index.htm

>>550

時限立法の人権関連法が切れ収入を絶たれる利権屋が新たな金儲け先が

今話題の「人権擁護法案」。550のような輩が調査委員に治まり税金で活動する。

あれ？なんで中曽根は大嘘つきスレが立ってないんだ？

>>553
だからよく読めっつーの
靖国に参拝するなら「東京裁判は不法な報復行為、A級戦犯は殉難者」とはっきり言え!
「日本は東京裁判を受け入れてますからーA級戦犯は犯罪者ですからー」とかヘタレなことを言うんだったら
おまえには靖国を参拝する資格などない!「無臭狂のクニタチ追悼施設」でも作って勝手に参拝してろ!
って内容ですよ
それともそんなに「東京裁判は不法な報復行為」と言うのが怖いんですか?
言ったらアメリカ様のご機嫌を損ねそうだからオシッコ漏らしちゃうんですか?

中曾根自身は戦争行ってるんだろ？
戦犯にはならなかったんだな。

しっかしわかんない社説だなあ。俺の読解力がないだけかもしれんが。

1.Ａ級戦犯とされる人は、国会決議や、閣僚となっている事実からもう犯罪者ではない。
2.私的参拝というなら「内閣総理大臣」と記帳するのはおかしい
3.分祀を靖国神社に強要することはむりだから、新施設を作るべきだ。
(4.政教分離で文句言ってくる人がいるから、新施設を作るべきだ。)

1と3がつながらないんだよなぁ。
1の立場をとるなら、3の分祀は全く考慮する必要がなくなる。

2も、1の流れで読むと「正々堂々と公的参拝と言え」という皮肉にとれるし、
4への流れを考えると「私的参拝に徹しろ」と文意のまま読める。

まだ世論がＡ級戦犯には拒否感があると考え、とりあえず政教分離の
方向のクレームを交わすための新施設建設をうたいあげ、
その後、Ａ級戦犯も犯罪者ではなくなったのだから
新施設の追悼対象に入れましょうという方向に持って行きたいのかな。
で、靖国には肩書きなしの私的参拝、Ａ級戦犯も対象となる新施設には
肩書きありの公的参拝をしてもらうということか？

＞＞５５９
軍隊に入ったのは事実だが、主計中尉だったんだろ。
別に、前線へ出て行って戦ったわけではない。

中曽根氏は、靖国参拝を注した理由を中国へ行って
説明すべきである。
そして、内政干渉は止めろと云って来い。

>>558
でも、それだと

> 　どのような施設にするのか、どう追悼するのかといった点で、報告書は具体性に乏しい面もあるが、
> 早急にその内容を詰め、新しい追悼施設の建立に着手すべきだろう。

の一文と、

> 　国立追悼施設も、屋外施設でよい。東京都心の新宿御苑の一角に、
> 記念碑のような追悼施設を建てればいいとの議論があるが、十分に検討に値する。

の「十分に検討に値する」の部分が不要なんだよね。
社説中盤は、新施設建設をおしているようにしか読めない。

>>1
戦争犯罪人とかいうんじゃねえよ。小泉
これは支持できねえ

>>531
そもそも戦没者にとって靖国神社は無宗教施設です
日蓮宗の兵士、曹洞宗の兵士、カトリックの兵士など居たわけで当然生死観が違いますから
死んだら二度と会えないのですが信仰を越えて再会出来る場所が靖国神社だった
んです、だからキリスト教の首相が参拝しようがなんら問題は有りません。

内容はどうあれ、昨日田原が取り上げていたように「参拝中止派」には都合の良い見出しだった様だね。

>>1
何を今更･･･
大人って本当馬鹿だね。
これが理解できないのは民主と創価だけかと思てたよ

>>560
>>558

>>562
クニタチ追悼施設と言っても屋根は要らないからな。屋外施設でいい。
東京都心の新宿御苑の一角に記念碑みたいなもんでも立てとけば十分だな。
どうせ「あいとうのいー」と言って形だけで心なんかこもってないんだからなw
…という意味に決まってると思うんですが。イヤミですよ、イヤミ。

税金泥棒で売国官僚屋の害霧症の
チャンコロスクールとチョンスクール
チャンコロとチョンの利権に巣食うクソ政治屋
チョンとチャンコロに特派員を派遣している
売国クソマスゴミ。
チョンやチャンコロから特派員の追放を
免れる為に日夜チャンコロマンセー
チョンマンセーの報道に明け暮れている。
テメエ等チッターお国の為に働かんかい。
こいつ等クソ官僚屋や売国政治屋、
クソマスゴミの垂れ流している
売国歪曲報道なんか信用シルナ。

今日発売の「文芸春秋」で靖国神社参拝の識者アンケート、ナベツネが
「取りやめるべき」のほうで意見書いてるｗｗ。

さらに読売傘下に入った「中央公論」では、「岡田克也、外交ビジョンを
語る―私なら靖国は参拝しない」ｗ

この社説をめぐって、ナベツネの影響？ナベツネの影響から脱した？
中曽根批判は誰が？とか、色々憶測を呼んだけど、とりあえず
あいかわらずナベツネ主導であることは間違いないようだｗ

戸部洋子に売春斡旋疑惑が浮上中。
中には無理矢理犯され、自殺に至った人もいるとの事。