【日中】「いかなる理由でも靖国参拝は容認できず」曽慶紅国家副主席[050604]

　中国の曽慶紅国家副主席は３日、日中協会会長を務める自民党の野田毅元自治相と
北京の人民大会堂で会談し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「日本の指導者は
口ではいろいろ言っているが、行動で示していない」と述べ、いかなる理由であれ、
容認できないとの立場を明確にした。

　さらに曽氏は「（首相が参拝するかどうかの）最終判断はまだのようだが、（参拝すれば）
両国関係に大きな悪影響を及ぼすだろう」と警告した。

　訪日中だった呉儀副首相が５月２３日、靖国神社参拝発言などを受け、小泉首相との
会談をキャンセルして以降、中国指導者が日本の要人と会談したのはこれが初めて。


ソース（毎日新聞・ヤフー）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050604k0000m030139000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000002-mai-int

関連スレ
【日中】「ドタキャンではなかった」中国訪問中の野田元自治相[050604]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117823030/
【政治】自民「親中派」、相次ぎ訪中へ　橋本元首相や野田氏[06/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117593676/
【台湾】「靖国参拝中止しても中国の反日変わらず」-李登輝氏[05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117418224/
【インドネシア】ヨドヨノ大統領、靖国参拝に理解　安倍氏との会談で[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117789898/

　　　必　　死　　だ　　な　　

容認できない？

んじゃ黙っとけ。

なんでテメーの許可が必要なんだよ。

これは、ゴルゴ１３の台詞のパクリだな。

まあ、いかなるクレームがこようが参拝するがな

もうめちゃくちゃ
素直に自国民がもう抑え切れませんと
土下座したほうがいいんじゃない？
安保理とセットで考えると
どっちに転んでも中国はダメージを免れない

読売社説も靖国に代わる無宗教施設建てろとか言い出すし、
もうだめぽ

　　　人　　権　　侵　　害　　。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
で？

はいでた
あーいえばこういう

小泉は是が非でも靖国参拝してくれ、この通り。m(_ _)m

それじゃ、話し合いは決裂だな
これで首相の靖国参拝に何の問題も無くなったよ

お前等に認めてもらうものなど何一つ無い

二国間のあるべき交流の姿に近づいたな

じゃあ、俺もお前の言うことは容認できない

話し合いの余地はないという事だな。
じゃあもうその事いちいち言うなボケ

あー、小泉行くのやめそうで怖い

チャンコロには靖国参拝の是非は関係のない事ですから。
つか小泉本人の内心の問題で、他人がつべこべ言う事でもないんだよな。

勝って嬉しい。
どんな妄言も許しそうな自分が怖い。

小泉は参拝の理由を説明しなくて済むね。
相手が聞く耳もたないんだから。

うっせぇボケ


中華思想は終わりだ。目を覚ませ

　　　　　　　　　　お前に容認してもらう必要はない

厨国も姦国もばかだよな。
参拝終わってからごちゃごちゃ言った方がｵｲｼｲのに。

中国で飽き足らず日本まで人権侵害ですか

そんなことより天安門の心配でもしてろ。

野田毅元自治相こいつは日本国総理の立場や主張をちゃんと説明したのか？
どうせ、煽っただけだろ。売国奴の税金泥棒がよ！

そんなこと言われる筋合いなどない。

中国のＢＢＳで天安門事件や民主化運動を煽るしかない。６月４日だし。

こんなことをしている連中が何を言うか

　　「チベット大虐殺」　　　一般民衆の犠牲者は120万人　

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。

中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の
民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、
個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、
死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、
生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、
首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。


　●　ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html

　◆　チベットでの拷問　　− 性的暴行 −
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html
　◆　チベットでの拷問　　- 年少者に対する拷問 -
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html
　◆　チベットでの中国の存在と人権の侵害　　- 女性の権利-
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human15.html
　◆　産児制限と中絶・不妊手術の強制
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human34.html

>　さらに曽氏は「（首相が参拝するかどうかの）最終判断はまだのようだが、（参拝すれば）
>両国関係に大きな悪影響を及ぼすだろう」と警告した。

非常に望ましい事だな。

［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm

なんじゃこの無理やりな社説は

また後先も考えずに。救い難い馬鹿国家だな。策士策で溺死か？

容認して頂かなくて結構だ。糞馬鹿たれ。

ｼﾈﾖｼﾅﾁｸ

>>いかなる理由であれ、容認できない

いわゆる「Ａ級戦犯」を分祀してもダメってこったね。

アメリカ相手より日本相手に戦争ふっかける作戦に出たか？

韓国と息ピッタリが怪しい。
中国も内戦、経済不安定で自爆するより背水の陣でかもよ。
日本も腹据えて、軍事強化にかからないと、やばくない？

つーかシナチクが何といおうと関係ないしー。
キャンキャンうるさいんだよｗ

＜靖国神社を悪の組織にしたい中国・韓国＞

中国は靖国神社を悪の組織として、国内外の陰謀に活用したい思惑がある。
ところが、この計画が崩壊する可能性があるので、中国は焦っている。
逆に、靖国問題で譲歩した場合、イラクの自衛隊がより危険に晒されます。


仮定の話であるが、もし、イラクのサマーワで自衛隊員に殉職者が出たら、ブッシュ大統領は訪日したときに、
殉職者の慰霊の為に靖国神社に参拝すると考えられる。イラクの不幸な戦闘によって、その日が来てしまうと、
中国は今までの靖国叩きの大義が消えてしまい、日本に対して取り返しの付かない状態になる。
それが一番中国にとって困る状態。

そのため、自衛隊員が戦死するまでに、小泉首相に譲歩を迫り、靖国神社を悪の組織にしたいのさ。
小泉首相が譲歩すれば、中国の言い分が正しかったと証明したことになるため、ブッシュ大統領が参拝しても
支那への精神的被害は小さくまとめられるため、小泉首相の譲歩を絶対に引き出さなくてはならない。

これが今の中国の行動の底辺に流れているものだと想定されます。
続く

いかなる理由であれ嘘の抗日教育を利用した国民扇動は許されない

言えば言うほど中国嫌いが増える。

良いことだｗ

＜靖国神社で譲歩を勝ち取った後に、イラクの自衛隊員をゲリラに殺させて日本の厭戦気分を煽りたい中国・韓国＞

もともと、イスラムテロ組織と中国は、反米ということで仲が良い。アルカイダによるＷＴＣビル襲撃と
似たようなことを、中国共産党は台湾にしようと考えていたふしがあるのだ。

もし仮に、小泉首相が、靖国神社参拝で意味不明の譲歩をしたら、それこそ支那の思う壺。
譲歩の直後から、中国の全面支援で、イラクで自衛隊員を狙った殺害事件が続発するぞ。
日本にとっては、悪夢のような状態だが、その手のゲリラ・テロ戦が中国の本領だ。

中国のえげつなさをナメたら危ない

イラクにいる自衛隊の安全の為にも、靖国神社問題で譲歩するのは危険だ。

>>32
もはや盲目的ですらあるな。
無宗教の国立追悼施設を作っても靖国問題の根本的な解決にはならない。
それすらも理解できていないみたいだな。

ますます何としても参拝を継続すべき方向に進んでいますねｗ

天安門の事実を中国国内に知らせて、
ついでに反日中国人を中国公安に逮捕してもらおう！

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114912628/319-320

如何なる理由があろうとも靖国には参拝するべき。
中国は日本人を永遠に戦争犯罪者として糾弾しつづけ、彼らの奴隷にする計画を
着々と進めている。
奴等、ファシストがやることはとっくの昔にお見通し。かつて、ナチがポーランドを占領したさい
ポーランド人が独立心を呼び起こすことが出来なくなるように民族の記憶の象徴ともいえる
歴史的な建造物を破壊してまわった。
同じ事を中国と朝鮮は日本に加えるつもりだ！日本人のアイデンチッチを奪い、誇りを破壊し、
精神をレイプし奴等に常に跪くよう調教する。
分祀論など日本人の精神を奴等の洗脳行為に国民を差し出す売国行為だ。
古賀を筆頭とする売国奴の画策する人権擁護法案はそれに連動している、又、政府の対韓腰抜け外交も
それに連動する。
正に起てよ国民だ。奴等中凶、奸酷、古賀、創価の洗脳から自らを救うため起てよ国民よだ。
絶対に我々の記憶を捨ててはならない。捨てれば、教科書そして最後に天皇制。
最終的には中国の指導者の写真を町中に貼らされる事になるだろうよ。
靖国には絶対に行くべきだ！

インドネシア大統領、靖国参拝に理解

　自民党の安倍幹事長代理と会談したインドネシアのユドヨノ大統領は、
小泉総理の靖国参拝について、「国のために戦った兵士のために、
お参りをするのは当然のことだ」と述べました。

　「日本のために戦い命を投げ打った人に敬意を表し、
めい福を祈るために参拝をしている。どうかご理解を頂きたい」（自民党 安倍晋三 幹事長代理）
　
　会談で小泉総理の靖国参拝について、
安倍氏がこのように述べたのに対し、ユドヨノ大統領は
「国のために戦った兵士のために、お参りをするのは当然のことだ」と応えたということです。
　
　小泉総理の靖国参拝に、中国や韓国からの非難が強まる一方、
太平洋戦争の戦場の１つとなったインドネシアの大統領は、参拝に理解を示した形です。（3日 18:51）

>6月5日の「報道2001」は、小泉首相の靖国神社参拝問題について特集、全編にわたって議論する。
>出演は、自民党の高村正彦元外相、民主党の菅直人前代表、昨年9月まで靖国神社の宮司を勤めた湯澤貞氏、
>東京裁判でA級戦犯として処刑された東條英機元首相の孫・東條由布子氏、秀明大学学頭・西部邁氏ら。
>日本人にとって靖国神社とは何なのか。中国などが求めるA級戦犯分祀は本当に可能なのか。東京裁判の正統性
>をどう考えれば良いのか。戦後60年の節目に改めて日本の戦争責任問題を検証し、靖国問題解決の道筋を探る。

祭りの予感・・・。
ただ高村や逢沢は無難な言葉しか選ばんからつまらん。

これで説明責任からは開放された訳だ。

日本にＡ級戦犯は存在しません。完全に名誉回復されています。日本共産党も賛成しました。

戦犯の赦免に関する決議
衆議院本会議（昭和28年8月3日）
〈決議文〉
8月15日9度目の終戦記念日を迎えんとする今日、しかも独立後すでに15箇月を経過したが、国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは、もはや国民の感情に堪えがたいものがあり、国際友好の上より誠に遺憾とするところである。
しかしながら講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに、中国は昨年8月日華条約発効と同時に全員赦免を断行し、フランスは本年六月初めに大減刑を実行してほとんど全員を釈放し、次いで今回フィリピン共和国はキリノ大統領の英断によって、
去る22日朝横浜ふ頭に全員を迎え得たことは、同慶の至りである｡且又、来る8月8日には濠州マヌス島より165名全部を迎えることは衷心欣快に堪えないと同時に濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである。
かくて戦犯問題解決の途上に横たわっていた最大の障害が完全に取り除かれ、
事態は最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので､この機を逸することなく、この際友好適切な処置が講じられなければ受刑者の心境は憂慮すべき事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである。われわれは､この際関係各国に対して､
わが国の完全独立のためにも、将又世界平和、
国際親交のためにも、すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを喫緊の要事と確信するものである。よって政府は､全面赦免の実施を促進するため､強力にして適切且つ急速な措置を要望する｡

右決議する｡

これによって全会一致（社会党、共産党含む）で戦犯の赦免を求める決議が可決された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%8A%AF

中共の支那人どもの民度の低さが世界的に知れ渡って来たようだ。
北京五輪大会はボイコットするべきだナ。
所詮、あんな下劣な後進国が、「国連」の常任理事国に加わっている
こと自体、世界中の誰もが疑問に感じていることであろう。

みなさ〜ん、そろそろ天安門も夜明けですよ〜

支那に容認される必要が無いからなー。勝手にほざいてろ

読売の路線変更が謎だな。中共内部の対立があまりにすごくて、分裂されたら
やばいとかそういうことなのか？

岡田との国会でのやりとりからすると小泉はやるきまんまんだが。

こういう年こそ8月15日に参拝

靖国めがけて中国はミサイル撃て

>>1
>いかなる理由であれ

な　に　さ　ま　の　つ　も　り　だ　！

日本でいえないのか、チキン。

　　　　　　　 中国人
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

小泉は適切に判断して、好きなときに参拝できるから中共がいらだってるんだな。
今年はまだ半年残っているから困ってるだろうなｗ

ここからの議題は、

　「極東３バカは人類にとって必要か」

です。

>>32
正直言って呆れた
読売すらこの程度の認識なのかと
判事を引き合いに出すのなら「A級」の意味まで説くべきであって
罪人は居ないという説を出すなら条約の内容と恩赦議決まで踏み込まねば無意味

しかも中国への対処は「注意深く見守る」のみときた
次の主席レースで江派が勝ったらば
「中国神社」に対してでさえ難癖付けられるのが自明であろうに

>>63
紙面はもともとｻﾖい読売でしたが社説と安全保障あたりでまあまあでしたが、とうとう社説もだめになりましたね。

いかなる理由でも内政干渉は容認できず

チベットウイグル侵略をやめてから文句言え！

中国に容認してもらう必要は無い。何を言ってるんだか。

よし、中国人の関帝廟へのお参りを禁止しよう！！！

容認しなきゃいい

江沢民胡均等はアメリカに行ったら中国人を殺した
戦死の墓アーリントンに献花しに行くそうじゃないか
なんかおかしくあーりませんか。

>>64

「靖国神社」の存在意義の一つに「安全保障」もあるのにな。
（だからこそ中国・韓国がうるさいのだが・・）

行方不明の北朝鮮のアサリ　
対馬沖のあなご　
玄界灘の周縁は　不透明だ

ＮＨＫの謀略宣伝活動だ　！！

反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
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もう中国とは本気で絶縁する事を考えた方がいいな。
これ以上の増長は我慢ならんわ。

っつーか、そもそも独裁・言論弾圧・虐殺を現在進行形でやってる中国の存在そのものを容認できないワケだが？
どのツラさげて恥ずかしげもなく常任理事国なんてやってるよな。
常任理事国としての義務も果たさず、権利だけ・・・

>>73
絶縁というか無視してりゃ良いんだよ。
日本国内の馬鹿が騒ぐから、靖国靖国って言ってくるんだから。
日本国内を分断する工作なんだから。

もうね、常任理事国なんてどーでもいいよ。
拒否権使うなら使ってみろよ。

万が一、靖国参拝を断念した時の中国人の勝ち誇った
顔を想像しただけでムカつくわ。

純ちゃん、必ず行ってくれるよね靖国

中国はあからさまに靖国問題を大きな外交問題に
しようとしているよな。

そして日本が屈服する所を世界に晒したいんだろ。
参拝した場合は日本はやはり歴史を反省していないと
ネガティヴキャンペーンを張るわけだ。

ああウザイ！！

もし支那は一切相手にするな。
それすれば、支那畜から尻尾振ってすり寄ってくる。

A級戦犯を分祀しても、新たにB級戦犯の驚くべき残虐行為が「発見」されるに
決まっている。

>>1
お前ら何か勘違いしてねえか？容認できないだ？
一体何処の誰に向かって言ってんだよ。日本は中国の参拝許可が必要なのか？
内政干渉だろうがよ。何様のつもりだよ。
しまいには、日本人もブチキレるぜ。

>>80
Z級まで続くからな。
Z級って何に対する罪なのか知らないけど。

一番いいのは、
終戦記念日に多くの国民が小泉首相と一緒に
靖国参拝する事かもしれないぞ。

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜契約もしてない朝日新聞が！！（マジねた）
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

>>1
友好と言う名の懐柔より対立の方が良いことだ。

「いかなる理由でも靖国参拝は容認できず」って、お前に許してもらいたくて
参拝するんじゃないんだけど。

いかなる理由でも天安門大虐殺は容認できない。

いかなる理由でもチベット大虐殺は容認できない。

表立って、全世界に発信して欲しいか、この「二重基準©」ヤロー。

小泉首相の代わりに1000人の国民が
靖国参拝ってどーだろ？？？

小泉は参拝しなかったから文句は言えないし、
中国の干渉が逆に日本のナショナリズムに火を付けた
という皮肉な結末を突きつけられるのでは？

日本は中国の間抜けな干渉によって、
靖国に国民の多くが参拝するようになりましたとさ。おしまい。

黙れシネ人

チッベト大虐殺は中止して欲しい。
と言ってやれ。売国奴野田。

小泉＆リチャードギアが談笑しながら一緒に参拝もいいかも

>>87
はあ？　毎年凄い数の日本人・外国人が参拝しているけど。
首相しか参拝してないとでも思っていたのか？

>>32

読売にも中国だか媚中派の金が入ったということか……

もうまともな新聞は産経だけだな……

こりゃ分祀しても無駄じゃないか？

靖国神社に参拝するべし。
信念を通すことは、中国人の生き方では尊敬される。
もし、参拝を止めると、利益のためには結局信念を曲げる、とか、
中国の言い分がとおった、これは日本人が非を認めたからだ、とか、
勝手に言い出すに決まってる。

小泉！信念は通せ。これからの日本人はいいかげんな事では折れないぞ！

>>91
新たにだよ。
今回の騒動で関心持った人たちがって事。
それくらい判断してくれ。

ヤクザの脅しか。彼らの言う友好は日本がヘイコラすること。ジャイアンと
の友好など偽善だ。

>>92

産経だけってのは言いすぎじゃない。

どう贔屓目に見ても、ただの二流紙だよね。

まあ、朝日みたいに一流紙だけど内容が売国一辺倒ってのよりはましだけど。

無宗教無神論のマルクス主義国家のくせに、なぜそんな事にこだわるんだ？

朝日って一流紙だったのか

>>91
あと戦犯にＺ級なんてないだろｗ
冗談で言ったんだろうけど。

クソの役にも立たん議員がノコノコ怒られに行くな。
まさか税金使ってないだろうな。


日本国民はいかなる理由があっても人権蹂躙侵略国家の不当な干渉は容認できない。

>>99

社会的認知度で、朝日・読売・毎日は紛れも無く一流紙です。

内容が二流なのは俺の責任じゃない。

内容が左寄りに見えるのは、多分本音じゃなくて「俺は自分に厳しい事が
書ける、利己主義じゃないライターだ。」って事の幼稚な表現方法だと思うよ。

明らかに日中平和友好条約違反な訳であるが
もう友好条約は破棄されているんではと勘ぐりたくなる。

中国に容認してもらう必要も必然も無いな。

支那は日本の存在自体容認しておりませんので。

>>95
却下。
すでに靖国参詣者は増えているし、ナショナリズムの高まりは中国も認識しているし、また中国の本音は「総理を屈服させたい」にあるので、たかだか1000人増えたってなんのアピール力にもならない。

行方不明の北朝鮮のアサリ　
対馬沖のあなご　
玄界灘の周縁は　不透明だ

ＮＨＫ　韓国より情報が少ない

ＮＨＫの謀略宣伝活動だ　！！

リメンバー　李承晩 りしょうばん. ライン

反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣

靖国参拝しながら中国の理解を得られるよう説得しよう。
合意目標は3005年。

>>102
幼稚じゃダメじゃん

>>108
中国のカードなんだから、説得なんて意味ないよ。
理解できるまで考えろ！日本文化を理解せよ！でいいんだ。

絶対に中国の言い分を通すな。舐められるばかりだ。

別に容認してもらわなくていいでしょ。
なんでニュースになんの？

「いかなる理由でもチベット台湾侵略を認めず」くらい言ってやれ

〜会津と長州、和解の道をさぐる〜
明治維新の前夜、会津若松で激しい戦闘があった。薩摩、長州の両藩を主力の新政府軍と、
会津藩を含む奥羽越列藩同盟軍が戦った戊辰戦争は、会津若松城下の戦いが最大の激戦となり、
白虎隊ら多数の会津藩士が命を落とした。会津藩の死者は数千人ともいわれ、戦闘は残酷を極めた。
その怨念は深く、百三十数年以上たった今日に至っても関係修復は図られていない。

反省込めた歴史の検証（福島民友Ｈ16.4.11）
戊辰戦争以来、百三十年以上も続く会津と長州の確執。その和解のための働きかけを続け
ている著者自身も三年ほど前までは和解反対派だったという。その考えが変わったのは
｢憎しみだけの歴史から未来の展望を描けない｣と考える会津の高校生たちとの対話がきっ
かけだった。｢徳川慶喜と勝海舟は見てみぬふり、トカゲのしっぽ切りだった｣｢会津城下
で行われた奪略行為は本当に長州兵によるものだったのか｣｢会津側の怨念は増幅され、
思い込みで伝わっていたのではないか｣著者自身の反省もこめた歴史の検証だ。会津藩と
長州藩の成り立ち、新選組の登場、そして両藩の激突という大動乱期を整理しながら
｢おん念｣が生まれた背景を浮き彫りにする。それは、両者の和解への道にもつながるものである。


（1）南部の多くの州では北部にはない祝日があります。南軍の名将軍といわれたリー将軍の
誕生日や南部連合メモリアル・デイが祝日に指定されていることです。南部連合初代大統領の
誕生日を祝日にしている州もあります。

（2）実はアメリカ南東部で住民達の口に上る”戦争”は第2次世界大戦でも、まして第1次世
界大戦でもなく、多くの場合南北戦争なのです。南部なまりの英語とともに驚いたことの一つです。
南北戦争は正式には、WAR BETWEEN THE STATES（州と州の戦争）と言われますが、南部では
WAR OF THENORTHERN AGRESSION（北部による侵略戦争）という人も多いほど、いまだに南部
の人々の会話に恨み辛みといった感じでよくでてくるものです。小説”風と共に去りぬ”に
描かれているように、最初はピクニック気分で出かけていったものが大変凄惨な戦争となり
多くの犠牲者をだしました。アトランタはほとんどが焼け野原となり残った建物は北部のシャ
ーマン将軍が宿舎として使ったものなどに限られました。130年以上たっても骨肉相争った
影響はいまだ完全に昇華されたとは言い切れないようです。南部のプライドというものと
も関係しているようです。

（3）各州は州旗というものを持っています。ジョージア州とミシシッピー州はその州旗の
デザインに南部連合旗をとりいれています。サウス・カロライナ州は州旗そのものはヤシ
の木を配したシンプルなものですが、州議事堂には星条旗と州旗と並んで南部連合旗を掲
げています。そのような州は同州だけです。事ある度にこれを撤去するかどうかが議論に
なっています。いまだに連合旗を掲げているのを恥とみるかプライドと見るかで世論がわ
かれており一昨年の知事選挙や先般の大統領予備選挙でも話題になりましたが決着をみていません。

靖国参拝の件でシナ・南朝鮮・臣中派が露骨に連動 集中して行動しているのが笑えるな

アジアを欧米から守るのは、本来中国の役目じゃねぇか。
遅れて来やがって、今更　中華づらするない！

>>115
馬鹿言ってんじゃねえ
中国よりも欧米の方がつきあいやすいよ

野田は、目立たないが確実な売国奴。
扇千景にも馬鹿にされた男。
そのまま人民になれ。

支那をどんどん２階に上げて

８．１５参拝ｗ

野田はチャンコロの広報マンになってやがる
熊本の恥じ

一応、中国国内向けの報道おいておきますね。
国営通信社・新華社電（中国語）です。

http://news.xinhuanet.com/newscenter/2005-06/03/content_3042629.htm

これを読むと曽慶紅は「靖国」とは一言も言っていないことになります。
相変わらずビクついていますねえ。国民には内緒ですかw

いつもと同じだから、小泉総理にはとどかんだろ。弱腰になる韓国が言っても駄目だし。

あのさ、ほんと日本は、いかなる理由でも南京の記念館を作ること、
ＰＲすることは許されないって言った方がいいよ。

>>84
うちもあったぞ！！　電話したら「間違えたんでしょ。」

謝罪なしかよ！？

くたばれ

橋本派落選運動

何様ですか？

話を聞く気も無いのか。

中国に許可をしてもらう事じゃないｗ

勝手に容認しなければいいさｗ


日本内の問題。靖国に行った後に何か言ってきても、言うだけで何も出来んさｗ

中国が怖いのは、日本が靖国参拝→またデモ→対共産党へのデモに発展だろｗ

>>123
うちも「契約のご確認の電話です」と電話がかかってきたことがある。

もちろん文句いったけど

いかなる理由でも内政干渉は受付ません

インドネシアは賛成してますが何か？

もう「中国に対して説明が足りない」とか言えなくなったね
オカラさんどうするの？

この話を岡田に伝えた上で
先日国会で小泉が岡田にしたのと同じ質問をもう一度して欲しい

野田と橋本元総理の売国ツインズが今、訪中している模様。
どしどし抗議メールを送りましょう。
意思表示をしなければ今日の読売の社説のような主張が当然と思われてしまう。

>インドネシアのユドヨノ大統領は小泉首相の靖国参拝に関連し
>「国のために戦った人たちのために慰霊をするのは理解できること」
>と発言。
>中国や韓国から靖国参拝への批判が続く中、戦争被害を受けた国から
>理解を示す発言が初めてなされ、中韓と一線を画した。
ソース
ＪＮＮニュースバード
６／４（土）AM１１：４０くらい
http://www.tbs.co.jp/newsbird/

中韓がよく言う「アジアの人民の心情を傷つけた」というのはウソ
だとばれてしまったな。

ユドヨノからすれば「おまいらと一緒にすんな、ボケ！」
といったところか。

読売社説、もう一度読み直してみたら意味深な、奥の深いものだったのか。

完全に中国の対日戦略ミス。

小泉をかなり軽視していたんだろうねぇ、馬鹿な奴ら．．．。

日本からすれば対中国の制圧戦略は「靖国」と言う道具で簡単にコントロールできると言う事だ。

中共政府は馬鹿っぷりを丸出ししている、恥ずかしいよね、情けないよね。
本来中国の政治は優秀な人材が担うものだが、今となっては
中国の政治なんて俺でも出来ると言う奴が少なくとも中国国内で10億人はいるね。

特に中共の軍関係は馬鹿の巣窟みたいだね。男ばっかりで男色にふけてばかり
いるから外の世界が分からないんだよね。
もうね、相手のチンポと自軍の火器の区別がつかないほど閨の世界と現実と交錯
しているんだよね。

馬鹿な中共。でもそれを支えている人民はもっと馬鹿。（ｗ

中韓が靖国で突然（結構前だけどね）騒ぎ出したのは国内のフラストレーションを日本に向けるのと
ナショナリズムで国をまとめあげる為。外交のカードにも使えると思ってるしね
一貫性も理屈もない。
でも「内政干渉」はねえよな「公人としてではなく私人としていってる」らしいし。
日本は「政教分離」だしよう。

まあ「中韓の筋の通った主張」を引き出して、ノラクラ被害者面させるのをいい加減
ヤメさせねえとな。アヘン戦争とかもあったのに日本にだけ「国家間の合意」
で決着している「戦後保証」「戦争責任」を求めるのも笑止だしな

三国人がいるから徴兵だの戦争だのしなくていいのは国民的には助かるがな

首相が毎日参拝してから出勤したらいいよ。
向こうも毎日文句つけてるうちにあきるだろ。

公明党の神崎代表らが小泉総理大臣に靖国神社への参拝を取りやめるよう求めて
いることについて、公明党内の若手議員からは「中国側を利するだけだ」として
批判的な意見も出始めており、公明党は来週、この問題について党内で議論する
ことになりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　靖国参拝は財界右派に対する軍事政策実行の意思表示だ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / そして近隣諸国との外交摩擦もまた互いの国民感情を
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　煽って軍事強化を図る軍事化政策のひとつなんだね。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l どっちも議員に対する財界の出世支援が背後にある、と。(･∀･ )

05.6.4 NHK「公明 靖国対応で幹部に批判的」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/06/04/k20050604000013.html

だからお前ん所も、
三島平八みたいなハゲの肖像画はずしてから言えとか言えばいいじゃん。

今月号の『諸君』で古田博司「終わりなき中韓「反日」ナショナリズム」での靖国問題についての解説が非常に納得できた。

中国＝中華思想の国

「天子」→中華世界に天子はひとり→中華世界での国連常任理事国は中国だけであるべきだ→日本昇格反対
「正史」→正しい歴史解釈は中国が決める→日本は中国の歴史認識にあわせろ→教科書問題
「礼」→先祖に対する正しい儀礼は中国が決める→日本は中国の儀礼にあわせろ→靖国問題

参拝しなきゃすべて解決なんてアリエネー。
だって本当は中華思想が根拠なんだもん。
（ちなみに南北朝鮮は中国の劣化コピー）

あ

参拝するのにいかなる理由もいらない。

日本の売国勢力が煽るから、どんどん増長する。

>>142
対日要求は、中国国内の権力争いだからな。

真の大国である日本国（…恥ずかしい自称だな）に一番多く要求を通したやつが、
土人の権力争いで有利なポジションに立てるチキンレースだ。
自称中華帝国、しかし実態は日本の足元にも及ばない国の自尊心の維持でもある。

だから、靖国問題を100%支那の言うとおりに解決しても、支那畜が黙るわけない。
土人共の次のチキンレースのお題が出てきて、再び対日要求合戦が始まる。
共産党が崩壊しても、この構造は変わらないよ。

解決策は、対日要求に対してゼロ回答か、要求した土人が一家心中したくなるような回答を出すこと。
最終的には、日本は支那を叩き潰すか分裂させて、無力な小国に過ぎないことを自覚させなくちゃならんけど。

http://ynaka0088.fc2web.com/
>ゴールド免許の模範ドライバーは一年半の間にスピード違反が４回検挙され、その四回は
>全部否認しつづ、交通警察、検察官、．．．と闘争していること の詳細を公開します。 違法
>な取締りであれば許されてはならなく、警察と検察も国治法律に従わなければなりません。
（つよし君のサイトhttp://ynaka0088.fc2web.com/my_w203/readers/column01.html#file01より引用）
　
聞きなれない「国治法」という言葉をYahoo検索したら、
中　国　の　サ　イ　ト　し　か　ヒ　ッ　ト　し　ま　せ　ん　で　し　たｗｗｗ
↓
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%f1%bc%a3%cb%a1&fr=top%2c+top

「全部否認しつづ」 ← しつづ。。。支那なまりｗ爆

政治家は中国が言う事になにをビビってるの？

日本が攻め、中国が必死に牽制するという構図が定着した

偉大なる靖国カード

>>148
シナ愛人とのｾｸｰｽ写真がばら撒かれるのが恐いんだろうな。ｗ

参拝を中止するかわりに中韓が戦後の日本の立場を認め評価し、
日中、日韓の戦後賠償を含むすべての問題が解決しており
今後いっさい言及しないことの言質をよこせ。
話はそれからだ。
それこそが中止した場合に成る国益だ。
これが得られなければ「止めて国益」などということはない。

>>151
中韓両政府は反日をすることによって民衆の不満をシフト
しているしなあ。仮に靖国参拝を中止してもあの手この手で
反日を続けるだろうに・・・。だからこっちが譲歩する
必要は全くないんだよ。
まあ、そんな毅然とした態度をとるためには先に国内の
親中・親韓勢力を黙らせる必要があるけど。

>>1
おめーらの許可なんて必要なし
黙ってろ、食糞民族

今日は６４天安門記念日ですよ〜
香港や海外華僑による数万人規模の６４デモは毎年恒例、

なぜ日本のメディアは放送しないんですか？

>>151
日本に要求した中朝韓土人は、自殺に追い込むような回答を返すのがベスト。
日本に関わると命が無くなると刷り込まないと駄目だよ。

>>152>>155
言っておくが慰霊の参拝に間違いはないと思ってる。
得られるものがなければ譲る必要はない旨として>>151は読んでくだされ。

人民解放軍空軍　2000機
第一線機　1400-1600機
　新鋭機　　　2005現在　300機程度？　　2010で総計500-700機予定か　　
　　　第五世代ステルス戦闘機　J-XX (J-13,14) 中露共同開発中？
　　　Su27/30 純正品　200-250機計画　　178機納入済み
　　　　　　Su-27SK×38 機
　　　　　　Su-27UBK×40 機 (ただし、対地目標に対する誘導兵器の運用は不可)、
　　　　　　Su-30MKK×76 機
　　　　　　Su-30MK2×24 機 (地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)
　　　　　　Su-30MK2-3×24-72 機(追加発注中？)
　　　Su27相当コピー品　200-250機計画　　95 機完成？
　　　　　　J-11 95機？
　　　イスラエル・ロシア・中共合作　ラビ相当品　300機製作予定　現状10機程度？
　　　　　　J-10 (Su30導入により計画縮小?? )
　　　Mig21ベース魔改造品　現状10機程度？
　　　　　　J-9/FC-1/JF-17　試験飛行中
　従来機　　　1100-1300機
　　　Su-15相当国産品　J-8Ｉ/II ｘ260機
　　　Mig21相当改良品　J-7I/ＩＩ ｘ500-800機
　　　Su-24相当国産品（攻撃機）　ＪＨ７ｘ18機
　　　Mig-19相当改良品（攻撃機）　Q-5ｘ 330機
第二線機　　　500-700機
　　　Mig-19相当コピー品　J-6 ｘ 500機　
　　　Tu-16相当コピー品 H-6ｘ158機
　　　IL-28相当コピー品　H-5ｘ 90機―ほぼ退役？
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/world-airpower2003-killu-axx.htm

つまり>>1だと別施設建てても靖国参拝したらダメってことだろ
別に施設建てても、分祀が問題ではないのだから意味無いだろ

>>157
(ﾟДﾟ;) …
維持管理出来るワケがない。
それに、東側の兵器は使ったらお役ご免になるよう作ってあるので
西側の兵器と数で比べるのは無意味ですよ。
パイロットの数の問題もあるし。

>>156
それが問題なんだよ。

別スレでも書いたが、土人に「理」を以て接する事がナンセンス。
土人は半殺しになるまで叩きのめして、こちらの言うことを無条件で聞かせるようにしなければならない。

>>1
そんなこと言う権利は誰にも無い。
こんなことも分からないのか中国人は!
あきれるばかり。

中共、半島が靖国を象徴とした歴史認識問題を外交カードとして利用していることは
日本人の共通した認識でしょう。
靖国参拝をやめたら歴史認識問題は解決されるのでしょうか？
だれもそうは思っていませんよね。
一時凌ぎでいったん反日の熱は冷めるかもしれませんが、それで良いんでしょうか？
平和を維持、発展させることは、靖国参拝中止という場当たり的な簡単なことでできるとはとうてい思えません。
互いに言うべきことは言って相互理解を図らなければ真の友好などありえないと思います。
中共、半島は体制維持のために愛国主義と民族主義を利用している異様な国です。
相手が話し合おうと言う態度であれば話し合えばいいし、軍備増強による恫喝を目指すのであれば
こちらも軍備増強による対応が必要だと思います。
軍備増強は戦争と短絡的に結びたがる人がいますが抑止効果にも目を向けるべきです。
平和はタダではありません。
必死の努力が必要だと思います。

純ちゃんとブッシュで、てーつないで参拝したら済む話。
あらゆる国家元首、国賓を参拝させるという戦略を飯嶋にとらせたい。

いかなる理由でも、内政干渉は許さない。

極東の３馬鹿は嫌いだが首相の靖国参拝は反対｡
Ａ級戦犯って日本国民からしたら敗戦の責任者な訳で｡
開戦当時の日本が座して死を待つよりは決起すべき状況だったとしても
だらだら戦争を長引かせ多くの国民を苦しめたことには違いない。
ムソリーニみたいに国民の手で虐殺して逆さ吊りぐらいされるべきだった。

イスラム国家にも似たような事を言ってみろよｗ

>>165
要するに人治国家をお望みなのですね(^-^)

>>165
事後法で裁かれた裁判で、有罪判決を受けた被告を罪人扱いするなど、

君の脳味噌は朝鮮土人の知能レベルだぜ。

>>165
決起すべき状況だったことを認めているなら、どの状況でどのように
終結させれば戦争を長引かせずに済んだかご高説をお聞かせ願いたいものだな。

まあ、結果から見て「ああすればよかった、こうすればよかった」などということは
誰にでもできるがな。

「正論」7月号
ひ弱なサムライ（日本）を見下す恫喝国家（中国）の本音　　大高未貴
P.110〜111
　　（前略）
私は日本企業と中国企業のパイプ役を務めているS氏にあった。
S氏は、誰もが知る著名な北京政府高官の縁戚で、
日本留学の経験もあるが、中国人エリート特有の傲慢さも持ち合わせている。
　　（中略）
―今回の反日行動でかなりの日本人が中国に対してマイナス・イメージを持ったことは確かです。
「（前略）日本人は本当にお金に弱いですよ。
　その証拠に、日本の財界人が、北京政府の指令通り、
　小泉さんに直接”靖国神社を参拝しないでください”と、直訴しているではありませんか」

―北京政府の指令とは、どういう意味ですか？
「日本には日中友好21世紀委員会だの、日中交流協会だの、
　日中友好をうたった主だった団体が七つもあり、北京政府ととても親しい関係にあります。
　つい最近も、七団体のトップが麻布の中国大使館に召集され、王毅大使に
　”君達が日中友好のために奔走しているのはわかるが
　　小泉首相の靖国参拝すら阻止することができていない”と苦言を呈されました。
　北京政府は、中国での反日暴動を見て、財界を含む日本の国民から
　”靖国参拝した小泉総理が悪い”という声があがるものと期待したのですが、
　予想が外れ、相当の苛立ちがあったのです。そのため、日中友好団体がお叱りをうけたということです。」

―北京政府は本気で日本の世論誘導を画策しているのですか？
「テレビ出演や新聞などに寄稿し、日本の世論を中国の思惑通りに誘導する使命をおびた
　在日中国文化人は約七十五人ほどいます。　多くは大学の教授や助教授で、彼もその一人です」

そう言ってS氏は『月刊現代』五月号に掲載されている法政大学教授・趙宏偉氏の
「反中嫌中で孤立する日本へ・不気味な胡錦涛とのつきあい方」という記事をみせてくれた。
　　（後略）

靖国って中国に許可をもらって参拝するものだったんですか

「いかなる理由でも」
まともな人間ではない
というか鶏頭だろう
中国人民がかわいそうだ

>>171
ジャスコオカラはそう思ってます
どっかに国会の答弁の記録なかったっけ？つい最近のなんだが。

周りが煩いから、とっとと参拝しちまえ。

>>1と言うよりも

刻々と中国悪玉論が世界中に広まりつつあるのだが

日本の半分は朝日の読者だからね。
志井さん、いっしょに頑張ろう。
アカ日本建国めざして。

l

なんと言おうと靖国問題は内政干渉。なんと言おうと許されない。

まあ、別に容認してもらわんでもいいけどね。毛沢東の肖像画を
天安門に掲げている中国に言われたくないけど。

つい最近だが戦争に日本がいかざるをえなかったという３本建ての
テロップだけで表現してあった短編映画のようなものがのってる
のを案内してくれてた人がいたがもう１度案内してくれないか？

>>180
む？のってる何？

>>165
Ａ級戦犯の名前、全員の言ってみ？

A級戦犯で禁固刑になったあと短期で釈放された重光葵は、昭和29年に外務大臣(兼副総理)になって、
各国と交渉の任にあたり、日本の国連加盟を実現。

A級戦犯容疑者で釈放となった岸信介は、昭和32年に総理大臣(首相)となって、
昭和35年には日米安全保障条約を結んだ。

刑務を終えても犯罪者だとか言ってる香具師は、この事実をどう覆すんだ？
日本の国連加盟も日米安保もＡ級戦犯がやったことだから取り消せと主張するんだろうな？ｗ

【国際】旧日本海軍の輸送艦「石廊」乗組員の遺骨収集調査を開始　パラオ諸島[050604]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117880276/