【国内】「国益を考えるべき」中曽根氏が参拝中止促す [06/03]

　中曽根康弘元首相は３日、都内で講演し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「（Ａ級戦犯の）分祀（ぶんし）をやるのが一番いいが、時間がかかることであるな
らば、参拝をやめるという決断も一つの立派な決断だ」と述べ、参拝中止を促した。
　その理由として「個人の信念を貫くことは立派だし、必ずしも否定するものでない
が、このこと（靖国参拝）が日本国家全体の利益にどのような作用を及ぼしているか
考えることも最高責任者の大事なポイントだ」と指摘した。
　同時に「（参拝をやめれば）後退したとか、ひきょうだとか批判が出るだろうが、
やめるのは、やる以上に勇気のいることだ」と強調した。

ソース：共同通信（Yahooニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000147-kyodo-pol

２なら中曽根は即死

じじいはもう死ねよ

逆だろ

中曽根が中途半端に参拝やめたから中国になめられるようになったんだろ
責任とって解決させろや

卑怯をひらがなで書いてるのは
共同の愚民化政策の一環か？

老兵は死なず、ただ文句を言うのみ・・・

国益よりも英霊達の名誉のほうが大事だ
お前みたいな腐ったじじぃにはわからんだろうがな

お前のせいなのに・・・・・・
具体的解決案もしめさずにいうな

>>6
凶導はチョソが書いてるから漢字が分からんらしいよ

いねや

自分の決断の責任も取れない醜い大人が何をほざく！
手前は、子供たちに胸を張って日本の政治家だといえるのか！！
今を作ってきたと胸をはれるのか？！

このばかちんがぁ！！

キリンも老いては・・・。

こうなったのもおまいが原因だろ

国益を考えた結果、これ以上の内政干渉は放置できないんじゃないのか？

大勲位も金には勝てないのか・・・・。

次は、教科書変えろと言ってくる。　間違いなく。

俺厨房の頃、中曽根を極右と思ってたけど、勘違いしてた。

中曾根も老いたな。

だったらお前が総理になって止めてみろってんだ

国益って言うけど具体的何か言ってみろ、ボケ

損切りは早ければ早い方が良い。

国益を考えて、総理は靖国参拝をするべきだ。
中国の指導者に核の攻撃をするぞと、長老達は脅かされている。
ここで屈服すれば、核の脅威が新しい政治カードになってしまう。

つか中曽根が一番最初に屁垂れたくせに
偉そうに言うな！

中曽根は昔タカ派と呼ばれていたのに．．．

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117790832/

・自民党の安倍幹事長代理は3日午後、日本を訪れているインドネシアのユドヨノ大統領
　と会談し、大統領は、小泉首相が靖国神社を参拝することに理解を示した。
　
　安倍氏は「大統領から『国のために戦った兵士のためにお参りするのは当然だろう』
　ということでした」と話した。

死んどけとりあえずお前は死んどけ。

で、こいつの即死マダー？もうイラネーから早くしてやｗ

さすが統一教会の利益代弁者！！

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1046171863&rm=100

森、平沼ら日本会議系の政治家のスレが丹念に潰される
問題の削除人「削除人＠続腹筋」との関連は？
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2　 名無しさん 　 2003/02/25(Tue) 20:27
【統一協会】
今の北朝鮮で出生した文鮮明が１９５４年５月に韓国で創立。統一協会の特色の
ひとつは、政治家や言論界への浸透です。日本の保守的な政治家の選挙を
手伝ったり、資金援助をしてきました。あまりに悪名が高いので表向き統一協会
に協力する政治家は少ないのですが、高村外務大臣はかつて統一協会の
資金援助や選挙応援をうけていました。中曽根元首相もそうです。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/moonies.htm
http://www.ifvoc.gr.jp/
【キリストの幕屋】　キリスト教系カルト
統一協会（＝勝共連合）出身者が多く、極めて国粋主義的「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、
松山市駅前のビラ配りでは200人以上を動員している。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/makuya.html
http://www.makuya.or.jp/

分祀の意味も知らないもうろくジジイが口出すな

気張って出てくんな、老い先短いんだからジッとしとけや。

中曽根は高度成長期の総理だから、そんなジジイの考えは役に立たん

大勲位よ、お前が国益追求した事があったのか？
ゆとり教育や留学生10万人受け容れを提言したのはお前じゃん。
しかもＪＲ民営化で尼崎の事故の遠因を作ったとも言える。
バブルを創り出したのも潰したのもあんたじゃ無かったのか？
一つ言えるのは、売国・弱体化政策やる時に限って靖国参拝で
目くらましして無いかい？
米共和党と仲良しを演出ってのも小泉とそっくりなんだが。
この国の政治家は右も左も全く信用ならねえ。
特に戦後は。
国益追求、日本人の利益極大化する奴は何故か葬られる罠。

一部の日本人が儲かるのが国益ですか

まず中国のことは別として
日本人として靖国参拝は賛成なのか聞きたい
岡田は話をそらしてた

あんたがしゃっきりと突っぱねれば、ぐだぐだ引っ張ることも無かったのにー。

中曽根は信用ならん。
日本の国益など　はたして考えているのか？

今こそ　靖国へ行こう。そして「ならぬ堪忍するが堪忍」と
総理には心底決意して　対外政策を　進めて欲しい。

俺は小泉首相の　靖国参拝を支持するね。

岡田さんは参拝に反対した事は一度もない！と昨日言ってたじゃん

>>37
岡田は学習能力無し　屁理屈こねてるだけ。

中曽根ほど明確な隠れサヨクもおらんな。

主計出身なのに軍人を気取ったのも、スパイとして保守陣営に
潜り込むための手段だろうし。

小泉が靖国参拝したら国益損ねると良く聞くが
実際、損ねてるか？
もし、損ねているのならどの位？

中曽根はそろそろ引退した方がいいな
こっちはボケ老人の相手してるほど暇じゃないんだよ

そもそもな疑問なんだが。
　なんで中朝との友好関係を強固にすることと日本の国益が等価になるんだ?

　あ。
　売国奴だからとか、親中派とかいって利益が懐中に入るから以外の理由で。

　それが納得できる理由なら、ま、いろいろ考えることもあるかな。

>>30

石原とか西村もそうじゃなかったっけ？

じじい氏ね

おまえがゆーな！

速く人生から引退してください。いますぐに。>>中曽根

中曽根は黙ってろ！おまえが私的とか公的とか言い出したせいで、
マスゴミが公的参拝を問題にし出すキッカケになったんだ。さらに三拝二礼の風習まで、
批判怖さで螺子曲げた腰抜けは靖国を語るな！

向こうの連中から「○○先生は中国の歴史に名が残ります」とか
いわれると、結構皆、コロリといくらしいな。

１−１０００
ま、ま。もまいらもちつけ



ほうって置いてもすぐお化けになるから

元々　中韓朝の考えがおかしいと思う、小泉首相が靖国参拝をして　他国に不利益及ぼしてますか？あくまでも　神社だろ　生きてるA級戦犯に会うわけじゃないんだからさ。

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　 　首相の靖国参拝は慰霊です。
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　　重加算税がつく脱税は犯罪です。


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

首相の靖国神社参拝を犯罪行為のように記事にしているのが朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいるのは朝日新聞。
本社の脱税額は11億8600万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

たびたび、自分のことが引き合いに出され、
「　ヘタレ　」　の称号をつけられてることに我慢ができないようです。
できれば、小泉にもヘタレになって欲しいと・・・・

こいつのせいで、犯罪中国人留学生が大量に来るようになったんでしょ?
そいつらは中曽根の家に強盗殺人に入れよ。一般市民の家でなく。

風見鶏が本領発揮しただけだよ。

逆だろ、国益を考えるなら目先の商業金より、日本の魂ｌを大事にしないと
将来の国益と国民意識に関わる、即ち国力・生産力・国としての発言力・に関わる。

中曽根は黙ってろ。

総理時代に自分が靖国参拝を中止したのを評価してもらいたいだけだろ！
年取った政治家は過去の自分を正当化するように行動する。
コウタクミンと同じ。

この老害・・・

出てきたな、老害
引退したからにはおとなしくすっこんでろ
政界は隠居した癖にしゃしゃり出て来るバカが多すぎる
平成の政治に昭和初期知能が何の役に立つ？

てゆーか、首相は参拝しないっていう紳士協定とやらについて、
中曽根のコメント出た？
大勲位がそもそもの元凶だろ。

愛国気取りのネットウヨが

国益を語るのは１００年早い。

まずは条件反射的反中韓をやめることだね。

どこの国の国益の事を言ってんだ？このクソジジイ。

早く往生しろや！(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

【インドネシア】ヨドヨノ大統領、靖国参拝に理解　安倍氏との会談で[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117789898/


国益を考えるべきだなあ

やめるのは、やる以上に勇気のいることだ」と強調した。


これは間違ってると思う。やる方が勇気や決意が必要

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092234957/l50
【犯罪集団】　統一教会　【霊感商法】　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055058932/l50
統一教会の合同結婚式に参加したい人が集まるスレ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1046171863&rm=100

森、平沼ら日本会議系の政治家のスレが丹念に潰される
問題の削除人「削除人＠続腹筋」との関連は？
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2　 名無しさん 　 2003/02/25(Tue) 20:27
【統一協会】
今の北朝鮮で出生した文鮮明が１９５４年５月に韓国で創立。統一協会の特色の
ひとつは、政治家や言論界への浸透です。日本の保守的な政治家の選挙を
手伝ったり、資金援助をしてきました。あまりに悪名が高いので表向き統一協会
に協力する政治家は少ないのですが、高村外務大臣はかつて統一協会の
資金援助や選挙応援をうけていました。中曽根元首相もそうです。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/moonies.htm
http://www.ifvoc.gr.jp/
【キリストの幕屋】　キリスト教系カルト
統一協会（＝勝共連合）出身者が多く、極めて国粋主義的「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、
松山市駅前のビラ配りでは200人以上を動員している。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/makuya.html
http://www.makuya.or.jp/

ウィルスバカ登場〜

　　　　 　 　 ＿_
　　 　 ,.　''"　 　 ｀`ヽ、
　 　 /　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　f´ 　 ,　　､_　　 　 　 ヽ 　　新しい時代を創るのは老人ではない！
　 ,ﾉ　　 { ﾝ'':.￣:.V!　い 　}
　 ! 　 .ｒ''.:;へ:::.__;ﾉL、リ　( 　　そんな決定権がお前にあるのか？
　 !_　 .!:::ﾉ 　 　 　　'ﾌｨ　 ﾍ
　　 ﾞｰﾍ! ｀,.-‐　　,.ｒ== ､　 ヽ、
　　　 　 心、　 ／‖　 L べ｀
　　　　r＝ﾞｯ￣ﾚ'"‖
　　 　 ヾ､　 ｀`i

>>64

良すれ認定。統一系ホロン部ごくろうさん。

馬鹿曽根が言うな。おまえの所為だろうが、靖国問題の
発端は。昭和天皇に対アジア謝罪の言葉を言わせたのも
おまえの浅知恵だろうが。今のゆとり教育の源流もおまえの所為
だろう。宮沢に次ぐ暗愚の宰相はおまえだ。もう、恐縮して
死んどけ。

引っ込んでろ、もうてめえみたいなジジイの時代じゃねえ！！

>>69

ウィルス貼るのって統一系と見ていいのかな。

中曽根･･･耄碌したな。
そもそもテメエが半端なことしたから今の今まで尾を引いてるんじゃねーか。
言うに事欠いてコレかよ。ふざけんな。

>>64
ウイルスホロン部
やること幼稚だな、小さいのは今に始まった事では無いがな

糞ジジイ、黙ってろ。
胡耀邦のメンツを立てるというオマエの判断が、
ただの慰霊を政治問題にしてしまったんだろーが。

>>馬鹿曽根
お前が言うな

一時ハングル板ではやった靖国ＯＦＦの青楓会って統一だろ？
どーなってんだか。

　　　64 ﾐﾅｻﾝ　ｻﾖｳﾅﾗ
　＼＿＿＿　＿＿＿＿／
＿＿＿　 　Ｖ
┌ ┌　| ﾐ　　　ﾋﾟｮﾝ
┌ ┌　|　ζ
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|

反日暴動では、欧米マスコミもほぼ日本に味方した。
ここで一気に攻勢に出るべきことはあっても、後退は許されないよ。

靖国参拝を止めるようなことをすると、日本の未来にとっては、
確実に国益を害するよ。
近視眼的な考えだけで、ものを決めることはやめるべきだね。

靖国参拝は継続すべきだね。

ウィルスバカが来たか。

良レス認定だな。

バーコード！おのれが元凶だ。反省しろい！

俺、今マジで中曽根のバーコードに卵パックする決意を固めたわ…。

認知症です

老いぼれ死ね　売国奴
おまえが参拝中止とかしたから、こうなってるんだ
チャンコロの正体を見抜けなかっんだろう　ボケ

中曽根以降小泉までの総理は
Ａ級戦犯よりタチの悪いＡ級政治犯だからな

中曽根も認知症で精神科のベットが必要になっているのかもな。

最近の精神科は老人の認知症専門のところ多いぞ。

国益国益と言うが、靖国参拝で一体何の国益が損なわれたと言うんだい？

中国のいいなりになることは国益を害する。

中ﾁｮ根

むかし、だれだったかが、宮澤喜一のことを、

「親のコネで戦地に赴かないよう手をうってもらって、
戦地に行かず、デスクワークで軍人年金かなんかの計算やってた男、
国のために命を懸けない男は信用できない」

って言ったことがある。
まあ、中曽根も同じ。基本的には官僚なんだよ。

靖国参拝したら常任理事入りを支持するのか？
一体どういう国益があるか具体的に示してみろ老害が

大勲位を見直した。

「俺の利益が国の利益だ」　ｂｙ馬鹿曽根

戦前、氏は確か海軍主計少佐。同期で戦死した方もおられるはず。
老いては駑馬にも劣る大勲位風見鶏閣下。

一つ質問。
中曽根以前は一応名目上「個人」で総理は参拝してたが、
こいつが「国の代表」として参拝したからこじれたって認識でＯＫなの？

漏れが国益だってかい。
今上からは嫌われてるらしいな。

犯人はヤス

>>1
おまえのその「勇気」とやらがどれだけ国益を損ね禍根を残したか
この現状を見てもわからんのか中曽根

＞このこと（靖国参拝）が日本国家全体の利益にどのような作用を及ぼしているか
＞考えることも最高責任者の大事なポイントだ」と指摘した。

＞やめるのは、やる以上に勇気のいることだ」と強調した。

つまりやれってことだな？

>>99
おい！もうポートピアやる気なくなったじゃねえか！

国益とは中韓の国益でしょ。

中曽根は支那の走狗だよ。

野中とかの売国老害が軒並み国政からパージされ
「パイプ」の無くなった支那共産党が
中曽根に接触してるのは一部で既に確認されてたし。

中曽根は恫喝に屈して参拝を止めたからな。
「政治的に苦しい立場にいる中国の友人を助ける」とかいう恩着せがましい理由を述べて。

中曽根が参拝を中止している間にも中国は反日教育をしていた事実

こいつが原因

まあ小泉以前の首相が全員いなくなればこんなことをいわれることはないからな
マスコミどもの拠所はもはや首相歴任者だけだし
小泉以降の首相がすべて靖国参拝肯定派だったらどうなるか楽しみではあるな

＞やめるのは、やる以上に勇気のいることだ
逆じゃね？

ダイクンニは早くいってください。

>>97
個人云々が問題になり始めて後に
こいつが神道儀礼の「二礼・二拍手・一礼」を排除して「一礼」だけにするって媚び始めた。
それによって左翼、中韓が完全に調子に乗った。
靖国神社の宮司さんは激怒。問題がこじれていくのであった。

引導渡した中曽根に、こうまで言われちゃ、辞められないな

>>97
それは正確にいうと違うとおもう
三木首相が私人として参拝と言い出したのが失敗
それからマスコミが私人か公的かでしつこくなりだした
まあ朝日が一番悪いんだけどな

小泉も中曽根にだけは
言われたくないだろ。

仮に子鼠が靖国参拝をやめた所で、国民の厨・姦に対するヌッコロスゾ！ゴルァ！感情はもう修正できない。

支那に靖国を政治カードとして献上した奴がなんか言ってますな

中曽根のﾊﾞｰｺｰﾄﾞ頭をﾚｼﾞで清算したら賞味期限切れ廃棄の表示

昔、戦時中「ほしがりません。勝つまでは。」
ってスローガンあったよな？

下僕並みにこびへつらって裕福な生活なんか望んじゃいねーんだよ。じじい！
さっさと棺桶入れや！

>>114
そりゃ向こうの自爆だろが。

靖国参拝を中止した方が日本の国益にならない。
中曽根はもうボケ老人だろ。放置するのが一番いい。

老いた麒麟は驢馬よりも劣る…至言だな。

まあ　海軍主計将校だった人には

前線の人たちの苦労は判るまい

中曽根さんは目先の利益しか見えなくなったのか

将来を見据えるなら即刻他国にシフトだろに
・・・・と思わせて、作戦ですかぁ

靖国参拝は、右翼系退役軍人の会（会の重職にA級戦犯遺族が居座っている）が動員
できる最大で100万票といわれる票のため。

靖国参拝して日本が得る利益はなにひとつなく、ふりかかる厄災、困難、日本が外交的に
孤立したり、悲願の国連における日本に対する敵国条項の撤廃および、常任理事国入りが
事実上不可能になるなどいい事はなにもない。

ただただ、自分の政権をまもるために日本を生け贄にする、日本人に不幸を撒き散らす。
かつてのA級戦犯がやった、支配者層のために国民を虐げる構図と同じ事がおこなわれている。

つまり中曽根の馬鹿が全ての元凶…と。

メディアも日本中も、中国の思う壺、靖国にお参りするのに中国の許可がいるような
錯覚に落ちいってしまったニッポン。

>>123
すごい発想だねー、君。
とても日本人とは思えない。

靖国参拝は




　　　　　　　　　　　いい事

　だ


解析するのに時間がかかったぜ

>>117
その標語が生まれたのは
ドイツだけどな。

なにを言おうが、所詮、文鮮明の稚児であることに変わりない。

>>129
いたなー！文鮮明ｗ

池田とどっちが先に死ぬか、賭けようっとｗ

例大祭に参拝しとけばいいものを、わざわざ8/15に参拝して
話をこじらせたお前がいうな。

>>123
参拝をやめたからといって中国が常任理事国入りを認めるわけではない。
それは中国自身も別問題だといってる。
外国の圧力に屈して参拝をやめたほうが外交的な影響力は弱くなる。
ここで参拝をやめたって中国が文句言ってくるのは変わらないし別にいいことないよ？

票の為だっていうあなたの思い込みもその票を投じる１００万票の意思の反映なんだから民主主義の首相としてなんら問題はない。

そして日本がここまで対外的に危険になったのはあなたのような考え方を今まで政治に反映してきたからなんだと思うよ。
そろそろ方向を変えなきゃいけない時期なんだよ。あなた方の時代は終わったことを認識してほしい。

>>123
二十世紀中なら、ともかく現在の日本では、
右翼レッテル貼ったところで破壊力ありませんよ。

もう少し新しいネタで攻めなきゃ。

議員年金を放棄しろ
話はそれからだ

>>133
というか、右翼とか左翼とかという言葉を出す事自体、
失笑の的だもんなー。ｗ

こいつ小泉に切られた怨念で動いてるだろ。
真紀子と同じだ。

おまえがあそこで踏みとどまればこうまでおかしなことにならなかったんだ。
そもそも反日教育が始まったのはお前が参拝止めた後だぞ。

やめるにしてもこちら側も何か対価となるものをいただかないと

椅子に座ってふんぞり反りながら中国韓国にはペコペコするのと
日本海の最前線で密漁と戦い漁民の生活を守ること
はたしてどちらが国益を守っていると言えるのだろうか

>>123
敵国条項があって何が不都合かね？そんなのほっとけ。
それより重要なのはサンフランシスコ講和条約の11条の方だ。
これを無効にする事を考えろ。そうすればこの問題は全部終わる。

>>136
恨みはあるんだろうなぁ。

とは言っても、
野中と違って（こいつは勝手にやめただけだ）、
中曽根の退場には、中曽根が可哀想な面もあるんだよな。

終身比例第一位を約束して、
選挙区から比例に回ってもらったのに、
比例は定年すぎたらダメだよって
選挙の直前になって言われたからな。

>>123
右翼＝在日朝鮮人

一将成って万骨枯れる

極東軍事裁判が唯の復讐裁判に過ぎなかったことは当時の日本人は皆知ってい
ました。だから、Ａ級戦犯の人達の名誉回復を国会の全会一致で決議したのです。
有罪とされた訴因に関しても、「侵略戦争遂行の共同謀議」、「対中国侵略戦争
遂行」、「対米侵略戦争遂行」、「対英侵略戦争遂行」、「対蘭侵略戦争遂行」、
「対仏侵略戦争遂行」などという噴飯ものばかりです。このうち、侵略戦争とも
っぱら言われている対中戦争に関しては、日本が先制攻撃したという証明は出来
ませんでした。換言すれば、日本は先に攻撃されたから反撃し、それが拡大して
いったというのが、「侵略」の真相だからです。又、南京虐殺事件に関しても、
当時南京にいた宣教師が見た犠牲者はたった一人で、しかも逃走したために撃た
れたものでした。即ち、単なる復讐のためにＡ級戦犯の人たちは処刑されてしま
ったのです。勿論、この中には東条首相のように敗戦責任を負わなければいけな
い人もいましたが、広田弘毅のように全く言いがかりとしか言いようのない理由
で処刑された人もいるのです。政治家はよく、極東軍事裁判の経緯を調べてから
発言すべきです。

国益＝お前が政治的影響力をなくすことｗ

大勲位も所詮「昭和」の政治家だったって事の再確認なだけ。

国益って何かね？ > バーコードハゲ

>>146
オカネ

国益とは、日本とアメリカにとってどの国が脅威かどうかをはっきりさせる事だろ。

爺さっさと○ね！これが日本の国益だ

>>1
ボケてんのか？

中曽根は総理より天皇を参拝させたがってるからどうでもいいんだろ

戦争責任者は英霊なんぞではない。
靖国信者が国益語るな。

靖国神社参拝は日本の国内問題。中韓にとやかく言われる問題じゃない。
だが、参拝をもって宣戦布告とみなすなどとも聞こえることを中国が言ってる以上、
日本にとっての内政問題だからですむ問題ではなくなっている。

人類史上最悪の悪人、金正日に、あの誇り高きブッシュ大統領が
ミスター金正日と読んだ。
朝鮮半島で戦争が起きることを現時点では回避するためだ。

中国が戦争を起こしたければ日本を怒らせればよい…のであれば、
中国の都合のよいときに開戦できることになる。
今は中国にとって力が満ちているときであり、
日本にとってはこれから軍事力を大きく出来る時でもある。
戦争抑止という意味で、今回の靖国参拝は慎重になるべきだろう。

風見鶏とっととくたばれ
こいつが内政干渉に屈したのがすべての発端だろが

>>153
開戦すると言うソース出せ
糞工作員が。

>>153
国の難事に命を落とした人達の魂を鎮魂しに行って宣戦布告か
中国が笑われるだけだろ

中曽根はともかく、慰安婦強制連行を認めてしまった
河野洋平が言うな！！

ウヨやサヨ以外の一般の日本人は、靖国のことなんかあまり考えていないよ。
しかし、小泉がこだわるので問題がA級戦犯から天皇陛下の
戦争責任にまでなってきたよ。
いま、本当に心配しておられるのは天皇陛下に違いない。
その辺、小泉はどう考えているのだ。
いつも、国を誤るのはイケイケ　ドンドンの強気の自称、愛国者達だった。
戦前も、鬼畜！米、英、何するものど！叫びながら奈落の底に落ちたのだ。

>いつも、国を誤るのはイケイケ　ドンドンの強気の自称、愛国者達だった。
>戦前も、鬼畜！米、英、何するものど！叫びながら奈落の底に落ちたのだ。

それはまさに中国と南北朝鮮に言うべきことだな。愛国無罪ってか？

しかし今民主党が内閣不信任案を提出したら
通りそうな勢いだな。
そういう話が出てこないところを見ると総選挙はみんな
嫌がっているのか

>>159
見事な切り返しだ。
158は恥ずかしくてもう出てこれまい。

>>158
天皇問題に摩り替えるなよ朝鮮人。そんなに小泉が憎いか。
なら小泉支持だ。

小泉は別に靖国以外ではイケイケドンドンではまっったく！ないと思うが
もはや腹立たしいほどに

>>160

自民の族議員が不信任に賛成するわけ無いだろ。
今選挙やって落ちるのはこいつらだ。

小泉はそれがわかってるから郵政でごり押ししてるんだから。

イケイケどんどんが国を誤ることもあれば、
パシフィスト（平和主義者）が世界大戦を呼び起こすこともある。
どっちが正しいなどはない。都合都合で考えるまでだ。

>>161
華麗に、もとい醜くスルーして再臨するに20ディルハム

おまい　まだ生きてたのか　「老害」って言葉知ってる？
日本は優しいなー　ボケ老人を相手にするとは‥

てかさ、元総理だってだけで、こうまで政治に口出しするのって
日本だけじゃないか？

>>165
支那では、秦檜（しんかい）が
いまだに岳飛廟でおとしめられているしね。

>>164
いやまあそうなんだが。
党内や党外の靖国批判って一体どの程度のもんなのかと思ってさ。
民主党も靖国問題が大事なら不信任案を提出して
自民に揺さぶりをかけてもよいと思うんだが、
そういう流れにはなっていないから。

>>168
こっちにもいまっせ
http://www.sankei.co.jp/news/050603/morning/editoria.htm

つーかよ
中曽根の言う国益ってなんなんだよ
はっきりさせろや

中曽根氏は自分が首相だった時に出来なかった靖国参拝を小泉がやっているから
やっかみで面白くなくてしょうがないんだよ。

大日本帝国を滅ぼしたのは、愛国者というより、中国で私利私欲に走った連中だ
こいつらが中国の内乱に巻き込まれ、日本を泥沼に引きずりこんだ。
日本のトップ層は、中国からの撤退を指示していたのに、無視して突き進み、結局米国の介入を招いた
日中戦争なのに、日本は米国と戦った。
今現在も、戦前と全く同じ、寸分違わぬ構図で状況が進んでいる

>>159
お前もガキだな！

お前の軽蔑する中国、韓国と同じ土俵に上がるな！

>>171
国益＝現時点の戦争回避
憲法改正や軍事予算増、ドイツの親米陣営入りなど、
先々の風は日米同盟に向いている。
現時点で、朝鮮半島で戦争を欲しているのは人民解放軍。

中曽根さん、信念があるように思えたので、私は好きでした。
総理辞めてからも、元気で頑張ってほしいと応援してました。

でも今は、自分が何をやっているのかを考えることもなく、
ただ中国や韓国のご機嫌をとらねばいけないと
怯えるようになってしまわれたのですね。
すごく寂しいです。

>>159
愛国無罪＝国を愛するが故の行為は何をしても罪にならない
Ａ級戦犯を擁護するときに使われる論法だが。

東條なんか日本の国王でもなんでもない。開戦直前に東京帝大に公演に行っても
学生らはほとんど耳を貸さなかったらしい。対米開戦が余りにも馬鹿げていたからだ。
中野正剛とかは熱心な神道崇拝者であったが東條や陸軍に反対して最後は割腹自殺して
日本の対米開戦反対を訴えた。そういう人こそ靖国に一番に祭るべきだ。

松岡なんかは若い頃にアメリカ留学を経験していてアメリカの合理性や国力を熟知していた
はずだ。そいつがソ連と結ぶなどと言うことはどう考えてもおかしい。ソ連が崩壊してロシア
になった９０年代初頭にロシアが公文書を公開したところ、松岡はスパイ、とロシア政府が
正式コミットしたのだが、何故か大きく国内では報道されない。読売新聞に小さく出ただけだ。

今の靖国には英霊以前に国賊が大きく、いの一番に祭られている。国を滅ぼした国賊が。
これでは日本が勝つと思って散っていった特攻隊員などの真の英霊は逃げてしまうのではないだろうか。

>>177
すりかえも良いところだな。

>>大ｸﾝﾆ
そもそも事の発端は貴様の参拝取り止めにある。
責任を持って事態を収拾せよ。

>>177
そうだね！

>>178
魔のバシー海峡に何十万人も送りこみ、
「二割も到着できれば成功なのです」などと言ってた大本営の連中も
靖国を辞退すべき。
日本は日本人自身で国賊の処罰を未だやっていない。
せめて朝日新聞だけでも血祭りにあげて欲しいものだ。

中国に甘い政治家たちのせいで、中国は堂々と反日を広めていったんだ！

日系が中国進出でどれだけ余分な苦労しているのか知ってるのか？
貴様らのせいで無駄な苦労をしなければならなくなったんだ！
タダでさえ訳のわからん中国人が、反日感情むき出しで交渉してきたら
仕事やりにくいんだよ！くされ中曽根が！

てめのケツはてめえが拭きやがれ！

Ａ級戦犯の分祀か参拝中止を…中曽根元首相が講演
　

中曽根元首相と韓国の金鍾泌（キム・ジョンピル）元首相は３日、都内で開かれた読売国際経済懇話会（ＹＩＥＳ）で、
日韓国交正常化４０周年を記念して講演した。

　中曽根氏は、小泉首相の靖国神社参拝について「Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）が現実的な解決方法だろう」と述べた。
その上で「分祀に時間がかかるなら、参拝をやめるという決断も一つの立派な決断だ」と指摘した。

　また、「個人の信念以外に、国家的にどういう影響を持つか考えなければならない」として、日中、日韓関係への大
局的判断が必要との認識を示した。

　これに関連し、金氏は「（小泉首相は）参拝をやめるか、（Ａ級戦犯を）分祀するか、決断すべき状況が熟した」と
指摘した。

　日本の竹島について、金氏は「独島（竹島の韓国名）の韓国領有ははっきりしている。今のままでいくのが次善の策で
はないか」と述べ、中曽根氏も「政治家は（この問題に）あまり触れないのが賢明な政治的解決だ」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050603it14.htm

陸軍大臣の阿南は敗戦時に人の見ている前で自ら割腹自殺した。
東條は九月に入ってもボタ餅を食ったりして一族と田舎に逃げて
王様のような生活をしていたらしい。

連合軍に逮捕される直前に自害を試みたが死に切れなかった。
最後は自分の砦である陸軍本部の市ヶ谷で裁判に掛けられて
敵軍の手で刑死。普通、現世で失敗した人間は仏道に縋るものだ。
神道とは排除の論理でフィルターによる穢れを取り去るものなので
敗戦の穢れがある限り神道に馴染むのだろうか？

>>154
そういやそうだ、すつかり忘れていたよその異名を。
老いてなお衰えず。見事な風見鶏っぷりだぜ中曽根。

>1

おお、誰かと思えば「中曽根 元・首相」か。
そういえば、キミが圧力に屈したのが災禍の始まりだったよな。

フツーなら「腹を斬って死ね」と言うところだが、いくらか功もあるし、
歳も随分とイッちゃってるから今度は不問に処すが、とりあえず
今後はキチンと隠居してろ。言うこと聞かないと座敷牢に入れるぞ。

回顧録も出したし、もう氏んでいいから＞中曽根（政治評論家）

>>177
つまり中国共産党の靖国関連の発言は深刻な自己矛盾である、ということだな。
納得。

>>183
だったら中国相手に商売するなよ

こんなお爺さんに法則発動したら死んじゃうんじゃないか？

参拝やめると具体的にどういう国益があるわけ？

>>183
撤退しる

もうボケが入ってるね。
参拝中止した自分のミスを認めたくないんだろう。

>>1

　中曽根は、国へ帰れ

　中曽根は尊敬していた政治家だったがこの件に関しては間違っている。
やはり小泉首相の考え、行動が正しいと思う。小泉総理が引導を渡した
ことはあらためて当時のその行動が正しいことが認識される。
小泉首相は大変な先見の明のもちぬしだ。

韓国の傀儡政治家が炙り出されていくのは、かなりの国益なんだが

あの時の判断は間違っていた、と小泉に詫びを入れるのが先だろ。

>>189
そうだ。中国は愛国無罪を言っている限り靖国を批判する資格はない。
同時に「Ａ級戦犯」擁護している連中も中国の反日運動を批判する資格はないことになる

同じ土俵に立ってしまったんだ。

ここも強硬な意見が多いのは分かるが、
つまり中国にも朝鮮戦争起こしちゃえなんて軍の強硬派がいたり、
そんな危ない橋渡れるかって慎重派もいるわけです。
靖国参拝が中国の強硬派に利するとすれば、
日本も考えなければいけないって事なのです。

みなさま群馬の耄碌じじいが申し訳ありません。

国益を考えるべきなのは、今回の韓国側の対応だろう。
もう断交しても構わないぞ。本当に。こんな国と仲良くしたいとは思わない。
マスコミは韓国ドラマの視聴率気にしてるのだろうが、その辺をついてやれ。

大体三木の「私的参拝」とあんたの「公式参拝」が事態を複雑にしたんじゃねーかｗ

>>192


「中国や韓国から　"　靖　国　参　拝　に　つ　い　て　は　"　文句を言われなくなる」



…という大特典が！、、、、もうアホかと。ホントなら文句を言う権利など
奴らには無いのだ。その無いはずのものをカードにするわけだから凄い。

しかも、相手がカードに屈したとしても、「支払うもの」は何も無い。
靖国を参拝しなくなったから、代わりに日本に対してこれこれしてあげる」
というモノは　何　も　無　い　のだ。強いて言えば、「これからは靖国に
ついては文句を言わないでいてあげるよ♪」というぐらいで。


さすが贋サツの本場だ。
その辺の木の葉でさえ、「これ、おカネとして受け取れ」と言いかねない勢いだ。

天皇陛下に靖国神社への公式参拝をしていただき、
そこでＡ級戦犯の分祀についてのお言葉をいただくわけには行かないのか？

>>199
あのね。

靖国参拝は議論があるかもしれないが、
違法ではないのよ。

一方、反日暴動は、
明らかな条約違反なわけよ。

それを、一緒にするのはどうかと。
ちなみに、東亜＋にいる連中は、
大使館への暴行行為を批判しているが、
反日デモを否定しているやつは皆無だと思われ。
というか、反日デモ自体は、むしろ応援している。

中曽根よ
国益って、チョンの捏造は１京歩譲って妥協しても
チョンの国内での親日狩りや言論弾圧や国ぐるみの反日活動
在日へ流れている無駄な血税や帰化を含む在日たちの犯罪の実データ及び
類を見ない最悪な犯罪の内容を見聞きし、被害者の家族の前で同じ事が言えるのか？

いえる

ああ、そうですか

>>190　>>193

あっさり極論を言っちゃって・・。それが、そうもいかんて。
ここにデカイ市場があるかぎりは中国は避けて通れない国。

反日国家じゃなかったら、もう少し中国人に対し言いたい事いえるのにな、と。

中曽根だけじゃなくて、小泉を妬んでいる奴多すぎ。

http://www.dff.jp/

>>205
皇室が一宗教法人に命令などするわけないだろ。

>>205
陛下にそんな権限はなかとです。浄財を募って一万社ほど分祀するのが吉。

中曽根日本人辞めたのか・・・
日本の国益が見えてないならもう口を開くな。

>>208
アメリカ企業として進出しなおせば？

責任取れ、ハゲ！！

中曽根って国益＝経済でしか見えてないんだろうな。

犬曽根？
そういえば、昔「田中曽根」ってマスコミに言われていたな。
対中政策も、田中曽根かいな？

　中曽根は大使館を破壊され謝罪もしない国になにをもって対応する
んだ。愛国無罪とする反日教育の国になにをもって対応するんだ。
　こんなふざけた中国にしたのは中曽根ではないのか。
相手の不合理には相手のいやがることをするべき、しかも正当な行為で。
今回の小泉首相は今日本国を預かっている強い責任感を感じる。
引退政治家がくちを出すことではない。責任感がはるかにちがうんだよ。

中曽根に小泉に対する影響力無し。

>>208
ビジネスはビジネス。
そこを上手くやるのが企業の勤め。

選挙で選ばれた国家の代表が、信教の自由に基づいて戦死者の慰霊をしてるだけなので、
ケチをつけるのは不可能。

>>217
田中曽根と言われたのは、
政権初期だけどな。

後半は風見鶏の方が
よく使われたように思う。

銀河英雄伝説で、帝国内で動乱がある時は、同盟で反乱軍を組織する
最近の一連の親中派の蠢動は、中国国内の不穏な動きを予感させる
中国で何かが起きている

>>214

おー、ナイスアイデア！

ってなんでやねん！

既にバレバレです。
アメリカ企業だろうが、どこかの欧米企業だろうが、日本人というだけで
反応するような気が・・・・。

参拝を止めるにしても現状で止めるには条件が揃っていない。
なんの条件も引き出していないのに止めるだけ無意味。

>>216
そんなあんたも、自分の彼女が白血病になり、その理由が北朝鮮の核実験
とでもなればどう思う。どう考える。
北朝鮮の飼い主の中国で、強硬派がイニシアチブとれば、
核実験から朝鮮戦争までまっしぐらだぞ。

で、中曽根が参拝をやめてなにか国益になったのかね？

お迎え間近の爺なのに、目先の利益に囚われてしまっているのが痛々しい。
長老という立場を意識しての発言ならば、百年先までの国益も考えて言って欲しい。

中曽根って、あいかわらず「二枚舌の風見鶏」なんだな。
勲章もらったって、チキンはしょせんチキンでしかないんだね。

>>222
銀英伝を持ち出す必要がわからんけど、中国内で何かが起こっているのは確かだｗ

朝日にはめられ靖国を政治問題化しちまった自分の責任は
ボケたふりしてスルーかよ
ついでに中国人留学生大量に入れて治安をズタズタにした
責任も忘れたか。早くしんでくれ

>>178
その割腹した奴、日米開戦しないでどうするつもりだったんだろう。
経済あぼんナシで戦争回避できる手段があったのなら、提示してやればよかったのに。
ギリギリまで交渉してたんだからさ。

>>220

いや、漏れは靖国参拝賛成派！

ただ、中国になめられるようなことをした政治家に憤っているだけ。

>>226
そうそう。
自分は参拝中止してどんな国益を引き出したんだよ。
まずそれを説明してもらいたいな。

昨日の鮮人密漁船事件の対応により小泉にはもはや靖国参拝の資格無し
　↓
ウヨサイドからも小泉参拝反対
　↓
とりあえず今年は参拝無し
　↓
常任理事国入り
　↓
来年から安倍？石原？　ガンガン参拝

ウヨの自尊心を損ねず、中韓朝もだませる　　ｳﾏｰ

国のために死んでいった人を慰霊しないような国は、滅びるだろうね。
首相の靖国参拝は、義務だね。

中曽根は公式参拝を中国に反対されて止めたのだから、
まさに内政干渉を受け入れた首相だつた。

>>234
一番目と二番目が繋がってない。

是々非々でなく、小泉批判しているのは、
いつもの人達だよ。

>>182
なんで処罰？
もう罰は下されたでしょ。何様だよ、あんた。

歴史的評価の見直しなら賛成するけど。

>>232
中国市場がでかいといっても、将来性は疑問だよ。

中国の売り物って、”労働力の廉価販売”だけだし。

世の中には試してみなければ分からない事が多くあり、
今までの首相ならここまで問題が難しくなると直ぐに「や〜めた。」となり、より情勢悪化を招いてきた。
まだ試してないのは、更にもう２〜３歩踏み込んで見ること。

中曽根など前例のある事や、手持ちのコマで手軽に出来る事しかやった事が無いため、その辺りの機微が読めるわけも無い。
要するに、靖国神社参拝をやることで、今までと異なった未来予測が出来る事は間違いない。

最低でも、日本が今後どの様に外交を展開するべきか、その幅を見極めるための重要な試金石になる。

国益考えるなら今すぐ国交断絶しろ

>>211
神社本庁の存在のあやふやさといい、いい加減誤魔化せないですよ＞皇室と神道
靖国神社がこれから先国家鎮護の社として続くにしても、
無宗教の追悼施設を作られるにしても、一度明確にしておいた方がいい。
ＧＨＱによって一方的に裁かれたあの裁判に対して、
ただ反対するだけではなく、一度日本人自身が明確に断を下さないと日本人は前に進めない。
ＧＨＱによって押しつけられた憲法の為に天皇陛下が靖国神社に対して命を下せない等、
悪夢としか思えないですよ。

小泉には、靖国参拝だけしてくれればそれだけでいい。
そうすれば、後の首相もやりやすくなるし、石原閣下の
出番のチャンスも増えようというものだね。

チンコロの恫喝にビビッて参拝を止めたら、世界中の笑いものになるだろう。

こういう化石どもを一掃したい。

>>1

盆栽いじりでもしてろよ

中曽根の土下座外交が、日本の国益を損ねているな。

>>239
人口があればいいってもんじゃないもんね。

>>226
国益どころか、支那の内政干渉に屈した悪しき前例を作った。

そういや　大阪ＭＢＳラジオの早朝番組では連日　小泉首相の靖国参拝非難をやっていたが

今朝　電話アンケートで　小泉首相の靖国参拝　賛成か？　反対か？をやったら

５分５分だったのは　笑えた　左翼系の番組で　リスナアがあちらよりなのに賛成が半分も居るとはｗ

司会の水野晶子　賛成のハガキは　適当に読み　反対のばかり紹介していた

>>242
靖国保存はバチカンの助言でＧＨＱが決めた事ですよ。


それに今は成田山や湯島天神とおなじ、普通の神社の一つだよ。

田中曽根か。お隣同士の県だし。田中＝国交回復、中曽根＝商売繁盛。

国益を考えるなら、このカードの価値ももっとつり上げるのがよい。
何の対抗手段もないくせに、中国が必死に牽制しているのは、
靖国が日本のカードになったことを中国人と日本人の双方に
知られたくないから。

>>242
日本人自身が裁く必要があるかもしれんが
今はっきりしてることは東京裁判後に国会で名誉回復がなされたということだ
分祀というのは今の状態じゃありえない
ついでにお前は憲法改正しろといってるのか？
それとも天皇陛下が独断で行動を起こせといってるの？

そもそもシンタロー都知事に期待する人って
未だに居てるワケ？韓国には大概ダンマリだよ。

>>242
もう名誉回復済みなんだから、日本国民自身決定は下してるよ。
ただサヨクが我侭を言ってるだけだろ。

どういう国益なんだ。

>>257
おれもそれが激しく疑問

>>257
支那の国益のことなんじゃないか？

>>252
そういえば中曽根ってのは同郷の福田と田中が首相を争ったとき、金につられて田中についちまった奴なんだよな。
同郷というだけでなくイデオロギー的にだって一見、福田も中曽根も右派とみられていたのに。
この後遺症で首相になたときでさえ定員４人の中選挙区で最下位当選するありさま。

>>239
>>208で書いたけど
>ここに(デカイ市場があるかぎりは)中国は避けて通れない国。

市場が無くなったら正直中国なんて魅力なんてないね。
全くもって将来性も怪しいだろうし。
他の会社もそうだろうけど、今現在市場が美味しければ根こそぎ持っていこうと
してるんじゃないかな。
ただ、一会社員の立場では会社のトップの考えはわかりませ〜ん。


中国は労働力も安いけれど、使えない連中も多いよ。
労働力だけなら他の国の親日アジアほうがいいだろうし。

労働力目当てでの進出はたぶん少し前の話で、今は市場目当てだと思うよ。

中曽根さんは現役時代も今も一貫した判断をしている。
中国で軍強硬派がイニシアチブを取ることを避けるには
靖国参拝やむなし…ということだ。
そうでもなければ、真先に靖国参拝すべきと言う人だよ。

同程度の文明を持った国との交流はいくらか国益を生み出すだろうが、中韓相手じゃなぁ・・中曽根は論理武装すべし

靖国参拝の国益

バカ岡田や朝日が靖国問題をますます煽る
　　↓
中国、「靖国参拝があるから常任理事国入り反対」と明言
　　↓
小泉が国民に説明「先の戦争で犠牲になられた方々のお力を
今こそここでお借りしたい」として
中国の日本常任理事国入り賛成と引き換えに参拝中止を発表
　　↓
さて、どうなるか？

三行目
誤）靖国参拝やむなし
正）参拝中止もやむなし

>>251
国家神道は欠陥はあれど、近代日本を作る上で有効な体制でした。
解体の憂き目にあっても、その効力は半世紀以上も残りこの国を支え続けました。
靖国神社に祀られている英霊は、何故あそこにいるのですか？
「普通の神社」だからでは、ないでしょう。

中曽根もそうなんだろうけど、

中・韓にキンタマ握られている政治家が、わんさか居るなぁ。

PC電源落とします

ﾉシ

日本が社会主義だった時代の古い政治家が出てきて、靖国参拝反対と言っているよ。
当時は朝日新聞もクオリティーペーパーとして影響力があった。
いまも朝日新聞と同じ意見だとは、彼らは時代の変化に完全に取り残されている。

>>266
法律上は普通の神社だよ。
だから、法的には介入不可能。誰を祀ろうが、靖国神社の勝手なんだよ。

>>266
＞何故あそこにいるのですか
祀られてるから。

中国市場の将来性って
小泉に中共をどんどん刺激してもらって
中共に自爆してもらい、結果、中共体制崩壊
→民主化っていうシナリオに期待するしか
ないんじゃねぇの？
現体制では限界があるだろ。

>>262
なるほど。

中曽根は、弱みをつかまれてるんだろ

>>254
Ａ級戦犯は未だに名誉回復されていません、この現状でそれを言うのは余りに恥知らずです。
彼等は戦後日本の為に理不尽に耐え、口を噤んで死んでゆきました。
靖国神社に祀って、それだけで済ませて良い人々ではないです。
そして、それはＢＣ級戦犯として処刑された人々に対しても同じ事です。
>>270
日本人の手で作られたのではない法律でそうなったんです。
天皇と神道を分かつ法律を支持して、それで日本という共同体が保てますか？

.>>262
その判断の誤りは
天安門事件後の胡耀邦総書記の失脚で明白になったわけだが

>>272
地下資源が豊富ってわけじゃないからな。
武器の販売もそれほど繁盛ってわけじゃ無さそう。

不法コピーが多すぎて、ＩＴ産業中心のアメリカの怒りを買ってるし。
人民元安いって事は、庶民の購買力も小さいって事だし。

なんかプラスの材料ってあるのかな。

>>275
別に問題ないが？

見苦しいな中曽根。
いい年して嫉妬かよ。
自分が貫き通せなかったことが、小泉如きに実行されてしまうなんて恥ずかしく仕方がないんだな。

>>276
現時点では時間を稼ぐことが戦争回避の最良策。
中国で軍強硬派が政権握れば、飼い犬の北朝鮮が核実験をする。
第二次朝鮮戦争の始まりだよ。
胡耀邦のときはどうか知らんが、
今は中曽根さんの判断が正しいように俺は思う。

ぶっちゃけ、靖国参拝して失われる国益ってなんだ？経済面で日本と関係悪化して困るのはシナの方じゃないのか？

中曽根のやることは必ず裏目に出る

テロ朝が誉める香具師等は


　腐　臭　が　す　る

>>275
赦免されてるでしょ。遺族だって恩給をもらってるわけだし
靖国に祀るだけじゃダメってお前はどうしたらいいと思ってるの？
それに遺族が靖国神社に合祀されて反対してるか？

>>277
今どうにかしないと、神道が１０年後あるかどうか分からない。
日本各地の小さな社の社主は代替わりをし、世代交代し、後継者がいない所も多い。
平成の御代の内に決着を付けた方がいいです＞皇室と神道

ソースが共同か

何かと思えば、韓国系の会合かなんかで話したのかよ
上手い事老害どもは利用されているなｗ

先走りは日本外交の弱いところそのものだなｗ
田舎議員に配慮、気配り、根回し以外の能力はないんだろうｗ
まあ、不幸にも相手が意思を操作できる専制国家というのもあるがｗ


中曽根には
逆に日本国内からの声によって総理が折れることに、
発した連中の顔が脂ぎる事以外になんの国益があるのか教えて欲しいよね。

横暴な公明の邪教どものほうが、まだ強かだよ。気に食わないが。

俺は靖国神社を
絶対行けとか対外感情に配慮しろとか、外交カード化する感情はないが
自由な国の総理として、与えるべき立場は
非常識な中共の意見に関わらず、押し付けがましく、寛大な感情として、高く
もっともらしく折れてやることだろうｗ
任期もあと僅か、エンドレスにしてやれ。

>>240
オレはもともと、神道の本質や伝統を歪曲した点で国家神道は好きではないし、
その象徴たる靖国神社も当然好きではない。
だから、首相が悪びれる風もなく靖国神社を参拝するたびに、
明治以前の日本及び日本人を愚弄しているように見えて不愉快だった。
しかし、中国や半島による靖国参拝批判は、それ以上に不愉快だ。
歪曲されているとは言え、靖国神社は神道の精神を引き継いでいることは確かだが、
中国や半島は、まるっきり神道的宗教観を知らない。
知らないヤツに批判されることほど不愉快なことはない。
オレは基本的に靖国に価値を置いていないから、
「国益」を損ねてまで、首相が靖国参拝することには賛成しかねていた。
もし参拝するなら、困難かもしれないが、
中国や半島に理解を求める努力が必要だと思っていた。
小泉も当初、説明すれば分かってもらえる、というような発言をしていたが、
そうした努力の形跡はなさそうだ。

しかし、中国や半島が悪意を持って政治課題としていることが透けて見える現在、
日本は主権国家として、彼らの意図を打ち砕くべきだろう。
キミは言う。
＞世の中には試してみなければ分からない事が多くあり、
＞今までの首相ならここまで問題が難しくなると直ぐに「や〜めた。」となり、より情勢悪化を招いてきた。
＞まだ試してないのは、更にもう２〜３歩踏み込んで見ること。
正論だと思う。
国連の拒否権もない常任理事国入りなどにまるっきり意味はない。
国連そのものにほとんど意味がないのだから･･･

中曽根・・・
もう時代は変わった。

>>286
東アジア共同体なんてな物に引きずり込まれたら、日本壊滅だよ。

靖国参拝はＮＯの意思表示になっててちょうど良い。

日本の竹島について、金氏は「独島（竹島の韓国名）の韓国領有ははっきりしている。
今のままでいくのが次善の策ではないか」と述べ、
中曽根氏も「政治家は（この問題に）あまり触れないのが賢明な政治的解決だ」と語った。
中曽根氏も「政治家は（この問題に）あまり触れないのが賢明な政治的解決だ」と語った。
中曽根氏も「政治家は（この問題に）あまり触れないのが賢明な政治的解決だ」と語った。
中曽根氏も「政治家は（この問題に）あまり触れないのが賢明な政治的解決だ」と語った。
靖国コメントも竹島コメントも老害としか言いようがないね('A`)

筋を通して、また終戦日にいくのもよいだろう。
慰霊を目的としていて、それにケチをつけた珍しい例を笑いながら、総裁任期を終えるのもおもしろいかもな。

中共専制国とは違って、別に政権が変われば責任なんてないし。

日本政府も、もっとアピールするべきだよ、相手はいまだに残る
冷酷な社会主義国なので、相手にできませーん、とｗ

確かに隣国なのは大変だ。

分祀されたとしても、それでＡ級戦犯の御霊が安らう社が造られるのならば、
悪いことではない。
ただ、問題は中国が何言ってくるかですがね……

>>275
＞Ａ級戦犯は未だに名誉回復されていません。
はあ？署名4千万だかが集まって回復されましたよ。

＞この現状でそれを言うのは余りに恥知らずです
現状は名誉回復が成されていないのではなく、
サヨクがただ単に事実を隠しているに過ぎませんが何か。
この状況を許したのは国民が単に知ろうとしなかったからで、
その責任をまたも天皇に押し付けるのはどうかと思うぞ。

おれはごめんだね。
昭和天皇に身を切裂くような思いをさせておいて、
また尻拭いをさせるなんて。
しかも現状で天皇の言葉を借りれば、左翼がまた何かキャンペーンでもやりだしかねん。

国民主権である以上、事実を国民が知り、誤解を解くことのみが有効なんだよ。
主権を天皇に返したいなら、この現状を俺らがどうにかしてからじゃないと。
その論はあまりに無責任すぎる。

中曽根よ。あの世で戦友が怖ろしい笑顔で待ってるに違いないぞ。それで良いのか？

胡耀邦の失脚は確かに残念であったな。
最初から参拝しないのならともかく・・・
2回目に中止して、その上親日派を失脚させてしまったという失態。
結局は途中で膝を折っても、向こうが許してくれるとは限らないということなんだな。

>>295
中曽根って戦時中は女子寮の管理人かなんかじゃなかったっけ？

おい、国益って何だよ。日本人の誇りを捨てることが国益か！？

>>287
縄文主義者氏は、神仏習合も気に食わん人なの？
いや、一度訊いて見たかったんだが。

蘇我と物部にさかのぼるね。

おい、国益って何だよ。日本人の誇りを捨てることが国益か！？

>>298
おのれが泣いてでも善人ヅラすることじゃねーのｗ
この場合ですがｗ

中曽根＜＜インドネシア大統領

>>294
未だに政治利用されているではないですか＞Ａ級戦犯
彼等の周りは鎮まってはいない。

>>302
中曽根はどうも、ことの全容がわかってないよな・・。
元総理である人物がその程度とは思いたくないんだよね・・・・

>>303

Ａ級戦犯は死して尚日本の敵と戦っておりますなｗ

中国の内政を考慮して、日本が何かをやるのは逆効果
馬鹿馬鹿しい

>>303
お前は文句言われる原因がすべてA級戦犯にでもあるというのか？
日本が譲歩する理由って何だ？
中国と韓国が文句言わなければいいだけだろ、違うか？
それともお前はなんとしても分祀させたいだけか？

小泉、行くなら中国に神道を説明しとけ
文化的問題でもあるだろうし

純ちゃ〜ん、
爺さんの僻みなんかほっといて
今年も靖国参拝してね。

>>308
残念ながら、話が通じる相手ではないのだがねw

>>303
だから何なの？
名誉回復された事実とそれは関係ないでしょうが。

それに、政治利用の話ならそれこそ排除は主権者の役目だ。
天皇に責任を押し付けるなよ。

純ちゃ〜ん。
大勲位は過去の人。
純ちゃんは今の人。
ネエ、そうでしょ。

>>310
説明した事実が大事
AA会議で詫びたように

>>275
＞Ａ級戦犯は未だに名誉回復されていません

と思うのはそれでいいのだが、名誉回復しなくてもよい。
そもそも国内で、国家を敗戦に導いた指導者の責任を論議されないのがおかしい。
「国のために戦った」のは兵士であって指導者でない。
彼らは大本営にあって、命令を下していただけだ。
名誉回復して、彼らを国難に殉じたものとして英雄視するのは納得いかない。

>>313
一応説明はしていると思うが。

日本の政治家や官僚も頭悪い奴多いな。
韓国漁船は結局韓国に帰す。その理由が
反日感情に影響するからだとか。だったら
靖国参拝やめろよ。法的に考えたら韓国漁船
は韓国に帰しちゃいけないだろ。ほんと馬鹿
ばっか。

>>315
慰霊の趣旨内容じゃなくて神道について？

>>中曽根元総理

国益を考えるなら、靖国参拝するべきだろ!!!

もまえはタカ派じゃない、ほんとの意味での風見鶏!!

>>1
日本の古い体質の政治屋の揃い踏みだ。
河野、中曽根、宮沢、橋本、海部、森。
こいツラが支那に注文をつけた事を聞いた事がない。

ODAのリベートは有名な話だ。今回も支那はチラツカセタんだろうな。

参拝中止前科犯は、云う事が違いますね。

中曽根も歳をとったと感じるだけだなｗ

>>313
別に必要ないよ、そんな事実。
文化が違うんです、は何度もいってるんだし、それで終了でいい。
わざわざ許しを請いに行くような真似は逆にするべきじゃない。
今更文化的問題なんて挟まってると見るのはオカシイよ。

>>307
靖国問題を巡る主張の根拠は現状では中国側、日本側双方にあります＞日中国交回復の時の論理
分祀をすれば中国側が日本に対して抗議をする根拠を薄められます。
それでも彼等が靖国問題を持ち出すのならば、それは中国の国内政治の問題で、
これはもう日本が譲歩をしても無駄です。

中国と韓国が文句を言わなければいいのではない、
彼等が何を言おうと、日本人の基が明確であり、それを主張出来る事、それが肝要なんです。
それさえ明確ならば今譲っても、何時か再び先へ行くことが出来る。
靖国神社側の主張を見ると、彼等は自分達の基を忘れているのではないかと心配になる。
３０年間も天皇陛下の公式参拝が途絶えています、悪しきことです。

>>317
うーむ、文化的なバックグラウンドもからめて説明し、理解を求めているとは思うが
どうだろうかねえ。分からん。スマソ

おまえら歴代の売国奴が
三馬鹿をここまでつけあがらせたんだろ。
死んで靖国の英霊に詫びろ、スダレ野郎。

>>323
日中国交回復がいつか言ってみろ
大体もともと国内問題だ、ボケ

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog059.html

やかましい
バ韓国やチュンはほっとけゃ
日本の思う通りやったらええんゃ

>>326
１９７２年。

中曽根にマジで一票。

>>329
だったらその当時から靖国参拝反対してたか？
そんな論理なんて後付けに決まってんだろ

>>323
いい加減、分祀の正しい意味を理解して発言した方が良いと思うけど。

英霊を祀る場所を増やしたいんならそれで結構ｗ

ボケ老人の独り言だよ！みんな気にするな！

>>314
負けて無事で済むと思ってたかなあ？開戦した人たちは。
てか、あの時点で開戦以外に日本が生き残る方策があったなら、
とっくにそれを取ってると思うけどなあ。
何のために、ギリギリまで交渉してたんだよ。

つかね、日英同盟を破綻させたことの原因をよくよく教訓にして
同じ轍を踏まないようにしないとねえ。
平和主義者ってのは、よく日米開戦当時の政治家を責めるけど
真実無責任なのは歴史上の日英同盟の重要さをちゃんと言わないこいつら自身だよ。

縄文主義者が平均的日本人の靖国感触じゃないの？

そもそも自民党と云うシステムはある意味みんなの意見をまんべなくまとめて
それこそ弥生と縄文を対立させずに上手く混ぜて穏便に処理できるようなものであったはずだ。
神道は神が八百もいるシステムだし、仏教にしても日本のものは聖徳太子みたく和を尊ぶもの。

だが反面自民党のシステムとは上から潤って最後に下々に行き渡る上位下達のシステムだよね、
経済では、どうもそういう印象から観たりすると戦時指導層のＡ級戦犯ばかりがクローズされる
この問題自体、靖国神社の宗教的本質からはかけ離れているんじゃないの？
無名の特攻隊員の霊なんかが安らかにしているところにＡ級Ａ級って連日騒がしいのは
本来の英霊に対して余りにも失礼じゃないのか？

　小泉総理が強いのはまさにＯＤＡとかで歴代総理のように私腹を肥やすこと
がないので中国が脅せないのだと思う。
　小泉総理はそのぶん孤独であろうがしっかり信念をもって風見鶏にならず
針路をとっている。がんばれ！　１００年後の日本人も評価してくれる。

中曽根も海軍士官(主計士官)の愛国者ではあったが、

>>332
まぁ、結果としてはそうなりますね＞英霊を祀る場所が増える
日本側にとっては悪くない話だ、
中国が合意を裏切って態度を変えても、耐えて初志貫徹する覚悟さえあれば。

>>335
騒いでるのは中国と左翼であって、自民党が騒いでるのではゴザイマセンガ何か。

上位下達の自民党システムとやらと、一体何の関係があるんだか。

小泉に選挙で煮え湯を飲まされたので悔しいに違いない www

老害になっていることに早く気付けよ > 通貨烈々

>>337
中曽根はただの事務屋
前線で戦ったわけじゃない。
ワニをピストルで撃って自慢してたそうだ。

>>338
「膝を折る」事自体が害になってきた経緯を見た上で言ってるの？
「悪くない」って。

この問題を外交問題として扱うこと自体が変なんだよ。
小泉首相の姿勢は、貫けばその変な事態を更正させられる見込みがある。
一体どっちが英霊鎮魂にとって重要であるか、ちゃんとかんがえろよなあ。

シナの圧力に負けて参拝を中止した場合の
国家の損失は測り知れない。

中曽根参拝中止は、コヨウホウ失脚に終わり、失敗だった

中国の政治力学では、当然の結果だ

つーか、中国・韓国との「関係改善」って何だろう？

靖国参拝を止めても、中国や韓国が反日デモなどを公式謝罪する訳じゃないんだろ？
どうせ、日本が一方的に謝罪するだけだろ？

それじゃあ中国や韓国が満足するだけで、日本の利益はどこにあるんだ？

「ＯＤＡを中国様や韓国様に差し上げることができる」とか「日本の技術を中国様や
韓国様に差し出すことができる」ってのもあるのかな？

関係なんて最悪なんだから、別に、こっちが譲歩して改善なんかする必要ないだろ。

こんにちわ筑紫哲也です。
サヨク一筋！

つ「困ったときはベビーカー作戦」
　

中曽根がシナに土下座したから靖国が外交カードになった

>>349
小泉のおかげで日本のカードになったね

>>342
ここまで靖国問題で中国側を押し返したのは小泉首相の功績だ。
ただ、ここから先どうするかという話。
公式参拝を続けるか、分祀をするか、参拝中止をするか、三つの選択肢がある。
天皇陛下の靖国神社への公式参拝が実現できるなら、分祀は良い選択だ。
小泉首相の公式参拝が、天皇陛下の公式参拝への道を開いた事になる。
これを実行する時には中国側と交渉をして利害を詰めて実現せねばならない。

靖国神社への公式参拝を続けるのは中国に屈しない日本の姿勢を世界に示す効果がある。
一度中国側に譲ったら、参拝を再会しても意味が無くなる。
小泉首相はどの道を選ぶだろう。

>>351

いい加減へんな誘導すんのやめろよ。


＞公式参拝を続けるか、分祀をするか


公式参拝なんてしてねえんだよ。

分祀をしたら中国は手の平を返して日本を責め立ててくるかな？

騒ぎがなくなるまで黙って参拝

中曽根を引退に追い込んだ小泉の判断は全く正しかったな。

〜会津と長州、和解の道をさぐる〜
明治維新の前夜、会津若松で激しい戦闘があった。薩摩、長州の両藩を主力の新政府軍と、
会津藩を含む奥羽越列藩同盟軍が戦った戊辰戦争は、会津若松城下の戦いが最大の激戦となり、
白虎隊ら多数の会津藩士が命を落とした。会津藩の死者は数千人ともいわれ、戦闘は残酷を極めた。
その怨念は深く、百三十数年以上たった今日に至っても関係修復は図られていない。

反省込めた歴史の検証（福島民友Ｈ16.4.11）
戊辰戦争以来、百三十年以上も続く会津と長州の確執。その和解のための働きかけを続け
ている著者自身も三年ほど前までは和解反対派だったという。その考えが変わったのは
｢憎しみだけの歴史から未来の展望を描けない｣と考える会津の高校生たちとの対話がきっ
かけだった。｢徳川慶喜と勝海舟は見てみぬふり、トカゲのしっぽ切りだった｣｢会津城下
で行われた奪略行為は本当に長州兵によるものだったのか｣｢会津側の怨念は増幅され、
思い込みで伝わっていたのではないか｣著者自身の反省もこめた歴史の検証だ。会津藩と
長州藩の成り立ち、新選組の登場、そして両藩の激突という大動乱期を整理しながら
｢おん念｣が生まれた背景を浮き彫りにする。それは、両者の和解への道にもつながるものである。


（1）南部の多くの州では北部にはない祝日があります。南軍の名将軍といわれたリー将軍の
誕生日や南部連合メモリアル・デイが祝日に指定されていることです。南部連合初代大統領の
誕生日を祝日にしている州もあります。

（2）実はアメリカ南東部で住民達の口に上る”戦争”は第2次世界大戦でも、まして第1次世
界大戦でもなく、多くの場合南北戦争なのです。南部なまりの英語とともに驚いたことの一つです。
南北戦争は正式には、WAR BETWEEN THE STATES（州と州の戦争）と言われますが、南部では
WAR OF THENORTHERN AGRESSION（北部による侵略戦争）という人も多いほど、いまだに南部
の人々の会話に恨み辛みといった感じでよくでてくるものです。小説”風と共に去りぬ”に
描かれているように、最初はピクニック気分で出かけていったものが大変凄惨な戦争となり
多くの犠牲者をだしました。アトランタはほとんどが焼け野原となり残った建物は北部のシャ
ーマン将軍が宿舎として使ったものなどに限られました。130年以上たっても骨肉相争った
影響はいまだ完全に昇華されたとは言い切れないようです。南部のプライドというものと
も関係しているようです。

（3）各州は州旗というものを持っています。ジョージア州とミシシッピー州はその州旗の
デザインに南部連合旗をとりいれています。サウス・カロライナ州は州旗そのものはヤシ
の木を配したシンプルなものですが、州議事堂には星条旗と州旗と並んで南部連合旗を掲
げています。そのような州は同州だけです。事ある度にこれを撤去するかどうかが議論に
なっています。いまだに連合旗を掲げているのを恥とみるかプライドと見るかで世論がわ
かれており一昨年の知事選挙や先般の大統領予備選挙でも話題になりましたが決着をみていません。

中曽根といい小泉といい靖国参拝をイベント化してチキンレースに突っ込んだ挙げ句ひるんじゃってさ。
黙って粛々と8・15に参拝すればいいのに。

売国奴に大勲位を与えたってことか・・・

参拝して何が悪い！俺たちは日本人だ！
韓国がどうこう言える問題じゃないだろう。

かつては予備学生あがりの海軍主計大尉だったのに、このザマかよ。
不沈空母発言が泣くぞ。

こいつ、自己正当化しようとしてるんだろな。
靖国で中国をここまで付け上がらせたのは、お前のせいだ。ぼけじじい。

カードも有効に切らんとな。
ガス田と引き換えくらいだと万万歳なんだが。

国益を考えて引っ込んでてくれ。

東條とか山本五十六とかは会津藩系の出目だ。
丁度、薩長藩閥が消えかかった頃に出てきたのが東條らだ、

あたかも国民政府(薩長)が台湾(東京)に来て政府を構えて６０年近く経って
その政府が内実は現地化(旧会津藩-東国)しても晴天白日旗を使っているのとおんなじだ。

戊辰戦争の官軍の非業非道を親や爺婆から聞かされているのだから
大日本帝国のために親身にならなかったのかもしれない。アメリカ民主党政権が手抜きの戦争をするように。

国益を考えたら靖国中止より
売国奴の排除でしょ
中曽根って馬鹿？

結局、中曽根もただの親米売国奴ってことか。
英霊を冒涜し、孫の世代にまでありもしない戦争の責任を擦り付ける
ような老い耄れはさっさと死ね！！！

この人まだ生きてたんだね。

＞364
＞東條とか山本五十六とかは会津藩系の出目だ。

山本五十六は長岡藩の出身ですよ。
五十六の実家の祖父が官軍と戦ったのは事実ですが、
彼が官軍の蛮行を根に持って国益を損なうような用兵をしたなどという事実は、
彼の資料からは発見できません。
山本五十六が対米戦に反対だったのは、飽くまで国力の違いを熟知してのことです。
そんな彼が対米戦の際の実戦部隊最高指揮官であったというのは大変な皮肉ですが。
しかし、彼は対米戦を少しでも有利に戦うために、必死で「戦略」を練ったといえるでしょう。
それは官軍の血を引く政府のためではなく、軍人の義務としてです。

戦後、山本五十六の采配を否定する言論を数多く見受けられますが、言いがかり的なものが多く見受けられます。
当時、帝國海軍には「戦略」という概念がほとんどなく、軍令部幹部の富岡氏も
「第一段作戦後、何をどうしてよいか全く分からなかった」
と本音を吐露しております。
そんな状況にあって、山本五十六は最大限の努力をしたと思います。
現代の感覚で当時を語ってはいけないのです。

長くなったのでこの辺で終わりにします。
すれ違い＆長文失礼。

中韓の要請に従う方が国益に反するだろうが
中曽根容疑者は売国罪で死刑。

今だってそうですよ。
大陸共産国家に対抗して生まれた自民党政権が、
６０年近く経つと、内実は大陸共産政権の走狗らが名前だけの自民党を運営して
政権を動かしている。

当時とおんなじです。

年寄りは年寄りらしくおとなしく群馬に引っ込んで、日向ぼっこでもしていろ。

＞大陸共産政権の走狗
　細田のことだな。

大勲位取り上げようぜ。

中曽根は読売の社説を読んで反省汁

>>351
あのね、この板の住人ならもう「分祀」なんてなんの意味も
ないことを知れよ。

んな長々とした文書いても「分祀」なんてくだらんことを
平気で選択肢に入れてるようじゃ全く無意味。

中曽根うせやがれ

早く氏ねヨ　売国奴のくたばりぞこないが！
テメエの失政を正当化すんな

売国奴法ｷﾎﾞﾝﾇ

読売の社説を置いていきますね

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm

老いたな中曽根よ。。。
浮沈空母論はどうした？ｗ

>>378
まあ、所詮読売はこんなもんだw

これじゃあなんの解決にもならんどころか傷口をより
広げることに全く気づいてないのが笑えるねw

やはり小泉が政界引退勧告をしたのは正解だった。
有名な公式参拝論者であったにも関わらず、たちまち外圧に屈してしまった不沈空母論者。
さらばじゃ

反対してる元総理ってシナチクから肉欲接待でもされて弱み握られてるんだろうな。

国益を考えたら、行くべきでしょう。

>>381
確かに大勲位に現役でこの発言されたらたまったもんじゃなかったね。

本当に引退勧告してよかった

>>382
今存命の元総理

中曽根
海部
宮澤
細川
羽田
村山
橋本
森

ろくなのがおらんのだがw　これ、一番ましなのがマスゴミ
の標的になった森だぞw

日本が90年代に低迷したのが良くわかる人材だ。

中曽根さん・・・アンタもうちょっとマシな人だと思っていたけど正直失望したな・・・

しかし、ナカソネ発言の後に読売社説で国立の追悼施設作れと主張するのも分かりやすすぎ。

この国の上層部は完全に売国勢力に支配されてるね。

>>385
消費税含め、今の日本の状態を作った面々だということがよくわかるなｗ

>>385
>日本が90年代に低迷したのが良くわかる人材だ。
ああ、まったくだｗ

>>1
竹島は韓国領だと目の前で言われて、「日本の政治家はこの問題にあまり
触れない方がいい」と言った中曽根。

>>390
そうなのか、それは知らなかった。

>>390
靖国問題は中曽根の持論だから別に驚かないが、竹島問題に関する発言は驚いた。
右翼が中曽根は隠れ左翼だと主張してるのみたことがあって「なに電波飛ばしてるんだ」
と思ったこともあったが、普段はまともなことを言ってて、ここぞというときに出てきておかしなことを言うところ
をみると、マジでそうなのかもしれないと思った。
「中国の内政」に配慮して靖国参拝取りやめたのも中曽根だし。

「中曽根は国益を考えるべき」



ってーか、とっとと引退して後進に託せ。
いつまで議員続けてるんだ、コイツ。

もう一般人なんだからおとなしく消えろよ、老害。

>>392
問題化したのも中曽根からだったみたいですね。

ばかそねははやくしねばいいのに

昭和帝の退位論を初めに主張したのも中曽根氏です。
国体を守るためには通さなければならない筋もあるという事で、
右、左の問題ではないですね。

>>391-392
今日の読売新聞の朝刊に書いてあった。
こういう政治家が今の現状悪化の原因なのに。
『政治家はこの問題（竹島）にあまり触れない事が賢明な政治的解決だ』
だって・・・

靖国問題は中曽根時代に朝日がキャンペーン始めたからなぁ〜

元凶のくせに・・・

政官財とマスコミを見ても判るように戦後日本は左翼の国なんだよな。結局。
既得権益を守る小者が居座っているだけで、本当の意味での保守は存在しない。

今日の読売新聞の社説だ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050603ig90.htm


　小泉首相は、いったいこれまで、どのような歴史認識、歴史観に基づいて靖国神社に参拝していたのだろうか。

　２日の衆院予算委員会で、小泉首相は民主党の岡田代表の質問に答弁し、極東国際軍事裁判（東京裁判）で有罪とされた、いわゆるＡ級戦犯について「戦争犯罪人であるという認識をしている」と述べた。

　“犯罪人”として認識しているのであれば、「Ａ級戦犯」が合祀（ごうし）されている靖国神社に、参拝すべきではない。

　連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が定めた「裁判所条例」に基づく東京裁判が、国際法上妥当なものであるかどうかについては、当時から内外に疑問の声があった。インド代表のパル判事による「全員無罪」の判決書はその典型である。

　フランス代表のベルナール判事や、オランダ代表のレーリンク判事も、裁判所条例の合法性や、国際法上の適用に疑問を表明した。

　また、サンフランシスコ講和条約発効後、いわゆるＡ級戦犯の刑死は国内法上は「公務死」の扱いにされた。

　「Ａ級戦犯」として禁固７年とされた重光葵氏は、戦後、鳩山内閣の副総理・外相となった。終身刑「Ａ級戦犯」だった賀屋興宣氏は、池田内閣の法相を務めている。言うなれば“犯罪人”が法の番人になっ
たわけである。

　しかし、「Ａ級戦犯」が閣僚として、“名誉回復”されたことについて、諸外国からとりたてて異議はなかった。

　そうした歴史的経緯から、いわゆるＡ級戦犯は、「戦争責任者」ではあっても“犯罪人”ではない、とする議論も根強くある。

　いわゆるＡ級戦犯が、靖国神社に合祀されたのは１９７８年のことである。翌７９年に、そのことが明らかになるが、当時の大平首相、次の鈴木首相は、従来通り、靖国神社に参拝している。

　大平首相は「Ａ級戦犯あるいは大東亜戦争というものについての審判は、歴史が致すであろうと私は考えております」として、いわゆるＡ級戦犯が“犯罪人”であるかどうかについての認識表明は留保した。

　小泉首相は、岡田代表の質問に答える中で「首相の職務として参拝しているものではない。私の信条から発する参拝」と述べ、私人として参拝しているとの立場を表明した。

　私的参拝であるなら、参拝の方法も考えるべきではないか。昇殿し、「内閣総理大臣」と記帳するのは、私的参拝としては問題がある。

　（中略）

　靖国神社が、神道の教義上「分祀」は不可能と言うのであれば、「問題解決」には、やはり、無宗教の国立追悼施設を建立するしかない。

　小泉内閣の誕生した２００１年、福田官房長官の私的懇談会が、戦没者の追悼のあり方について検討を進め、翌年には国立、無宗教の追悼・平和祈念施設の建設を提言する報告書をまとめている。

　どのような施設にするのか、どう追悼するのかといった点で、報告書は具体性に乏しい面もあるが、早急にその内容を詰め、新しい追悼施設の建立に着手すべきだろう。

　米国のアーリントン墓地には、外国の元首などがしばしば献花を行う中心施設として無名戦士の墓碑がある。

　国立追悼施設も、屋外施設でよい。東京都心の新宿御苑の一角に、記念碑のような追悼施設を建てればいいとの議論があるが、十分に検討に値する。

　毎年、８月１５日に政府が主催している全国戦没者追悼式は、従来通り東京・九段の日本武道館で行えばいい。

　ただ、小泉首相が靖国参拝をやめたからといって、ただちに日中関係が改善されるわけではない。

　もともと、Ａ級戦犯合祀が明らかになった後も、大平、鈴木首相の靖国神社参拝に対し、中国からの表立った異議はなかった。

　異議を唱えるようになったのは、１９８５年に中曽根首相が「公式参拝」の形をとってからである。中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に屈して、靖国神社への参拝を中止した。いわば中国に外交カードを与える結果になった“失政”が今日の混乱を招いた。

　その後、天安門事件で共産党統治の求心力に危機感を抱いた中国は、「愛国・反日教育」の強化に転じ、年々歳々、膨大な数の反日世代を育て続けている。

　４月に行われた反日デモのスローガンは、当初、日本の国連安保理常任理事国入りの問題であり、台湾問題だった。

　今後の日中関係を考えるうえで、そうした中国の国内情勢も、注視していく必要がある。

>>402
非常にねじれくれた文章だな。
この論理展開だったら、結論は新しい追悼施設を作らなくて良いとなるはずなのに。
論説委員の間で意見が統一されてないんじゃないか？

>>401
戦後の総理クラスで保守といえるのは

岸
佐藤栄作
小渕
森

このくらいだろ。

3人くらいで書いたのをあわせたような文章だな・・・

>>404
ああ、小泉ももちろん保守といえるね。少なくとも
靖国に行き続けているからね。

407なら中曽根が靖国で切腹。

てか、

お　ま　え　が　最　初　に　参　拝　し　た　ん　だ　る？

>>404
戦後の日本の首相にヨーロッパ的な意味での保守はいないと思う。

>>409
その基準は戦後の日本には厳しすぎるよw

このひとのあだ名って「政界の風見鶏」だったよね

>>411
そ。普段偉そうな態度をとるくせに、いざというときに必ず
へたれる男だった。

だから常に軽く見られてたよ。

中曽根は小泉が首相に就任したときに「靖国に参拝しろ」って言ってなかった？

さすが大勲位閣下だけあってわが国の国益を考えていらっしゃる。
まさに日本国の将来を見通された卓見というべきだ。

しかし、中韓の言いなりになって小泉が靖国参拝を遠慮する自体になれば
中韓はこのことに自身を得て、今後どのような無理難題を持ち出してくるか
容易に予想がつく。

中韓とわが国の間には経済的な深い繋がりがあるのみならず、竹島、尖閣や
大陸棚のガス田、沖ノ鳥島などわが国の国益と相反する容易ならざる問題も
横たわっている。

中韓とわが国の目先の経済的得失を考慮するあまり、中韓の主張に安易に同意する
ことは中長期的に見てわが国の国益を損なう可能性もあることに注意することも
必要があるのではないか。

靖国神社に祀られているいわゆるA級戦犯の祭祀をわが国が国家として否定する
ことは中韓の反日勢力をますます勢いづかせ、中国における先の反日暴動のような
過激な民族意識を助長することに繋がりかねない。

ここは分祀という形で靖国神社からの積極的な隔離を行うことなく、別なやり方で
A級戦犯の霊を祀ることが必要ではないか。

わが国には御霊神社という政治的に無念の涙を呑んで死んでいった人たちを祭る
神社がある。靖国神社の境内に大東亜戦争御霊神社を創設して、A級戦犯の霊を
その大東亜戦争御霊神社に移すとともに、陛下から正一位護国大明神の神号を
下賜しして頂き、とわにこの国を護る軍神としてお祀りすることで

A級戦犯の霊とそれ以外の英霊を分けてお祭りできるのではないか。

大東亜共同宣言

そもそも世界各国がおのおのその所を得、相寄り相助けて万邦共栄の楽を共にするは
世界平和確立の根本要義なり。
しかるに米英は自国の繁栄のためには他国家他民族を抑圧し、特に大東亜に対しては
あくなき侵略搾取を行い大東亜隷属化の野望をたくましうし、遂には大東亜の安定を
根底より覆さんとせり。大東亜戦争の原因ここの存す。
大東亜各国は相提携して大東亜戦争を完遂し、大東亜を米英の桎梏より解放してその
自存自衛を全うし、下の綱領に基き大東亜を建設し以て世界平和の確立に寄与せんことを
期す。

一、大東亜各国は協同して大東亜の安定を確保し道義に基く共存共栄の秩序を建設す
一、大東亜各国は相互に自主独立を尊重し互助敦睦の実を挙げ大東亜の親和を確立す
一、大東亜各国は相互にその伝統を尊重し各民族の創造性を伸張し大東亜の文化を昂揚す
一、大東亜各国は互恵の下緊密に提携しその経済発展を図り大東亜の繁栄を増進す
一、大東亜各国は万邦との交誼を篤うし人種差別の撤廃し普く文化を交流し進んで資源を
　　 解放し以て世界の進運に貢献す

昭和18年11月6日採択

靖国にいる故人を勝手に分祀するのを正当化する奴だ。

すだれ禿の大勲位を取り上げろ。銅像も壊せ。

なぜ中国は靖国参拝に反対なのか？

引き下がったら「日本に負け」であり、メンツがつぶれるからというのもあるが、
いまや事態はそれより深刻。胡錦濤政権はもたない。

とりあえず歴史や戦争は関係ない。

つーかお前が支那に行って「内政干渉すな」と忠告しに行くのが筋だろ。
小泉やら靖国神社に因縁つけるとはどういう感覚してるんだ？

首相の靖国神社参拝は微塵も問題はないが、
反日が騒いで問題、問題と合唱するので、うろたへて
バカなことを言ふ政治家が多いな。
中曽根氏は、この発言で晩節を汚したな。

喪前等今日の読み捨て珍聞の社説の裏を読んでミレ。
昨日読み捨て珍聞が元チョン首相の
金鐘秘と馬鹿曽根を招いて都内で
講演会を開いた。
読み捨ての社説も全部馬鹿ソネ、金
ラインの延長線上のもの。
馬鹿曽根なんか、JPから
鐘貰い捲くりだったんだもん名。

売国奴認定だな！

こいつが元凶のくせによく言えるな

みっともないよなぁ

中共、半島が靖国を象徴とした歴史認識問題を外交カードとして利用していることは
日本人の共通した認識でしょう。
靖国参拝をやめたら歴史認識問題は解決されるのでしょうか？
だれもそうは思っていませんよね。
一時凌ぎでいったん反日の熱は冷めるかもしれませんが、それで良いんでしょうか？
平和を維持、発展させることは、靖国参拝中止という場当たり的な簡単なことでできるとはとうてい思えません。
互いに言うべきことは言って相互理解を図らなければ真の友好などありえないと思います。
中共、半島は体制維持のために愛国主義と民族主義を利用している異様な国です。
相手が話し合おうと言う態度であれば話し合えばいいし、軍備増強による恫喝を目指すのであれば
こちらも軍備増強による対応が必要だと思います。
軍備増強は戦争と短絡的に結びたがる人がいますが抑止効果にも目を向けるべきです。
平和はタダではありません。
必死の努力が必要だと思います。

国益をかんがえるのなら引退してくれ。年寄りがなにできてるんだ？ついでに年金も返上してよ

ボケ老人の相手はするな

あまり中国や韓国を批判すると


ある日突然この世から消えることになりますよ。


中国韓国への批判もほどほどに。
日本はもっと反省しましょう。

>>427
何の反省？

>>427
「逆切れ寸前だから、あまり構わないで下さい」っう意味ですか？

427は
核の威力をちらつかせているんだよ
チャンコロだな

靖国参拝止めないと核落とすよってこと？
ﾌﾟｯ

大阪よみうり放送 辛抱の反日反靖国度が高いぞ
よけいな　宣伝をするな　！！

日中韓共同歴史本は 政治的パンフレット
http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/4011463.html

NHK教育と赤旗と９条の会
http://rasa2005.hp.infoseek.co.jp/

行方不明の北朝鮮のアサリ　
対馬沖のあなご　
玄界灘の周縁は　不透明だ

あきらかに　ＮＨＫ　韓国より情報が少ない

ＮＨＫソウルの謀略宣伝活動だ　！！

リメンバー　李承晩 りしょうばん. ライン

世界人類の敵
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
世界人類の敵
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
世界人類の敵
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣
世界人類の敵
反日反靖国　NHK ソウル 高田博嗣

【盗人猛々しい】韓国海洋警察が｢警告弾発射は“過剰対応”｣と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117812640/

>>414

Ａ項戦犯を怨霊か何かと勘違いしてないか?

>>402
>>異議を唱えるようになったのは、１９８５年に中曽根首相が「公式参拝」の形をとってからである。
>>中曽根首相はその翌年に、中国の抗議に屈して、靖国神社への参拝を中止した。
>>いわば中国に外交カードを与える結果になった“失政”が今日の混乱を招いた。

これを指摘しながら、別の慰霊施設を建てろって結論になるのが理解できない。

中曽根醜い

馬鹿曽根

今朝TBSで、岸井が中国から言われて靖国参拝を止める事は長期的に見て国益に反するし、
将来に禍根を残す。
と言ってたぜ、どうしたんだろうTBS。

>>437
ありり？岸井って靖国参拝反対派じゃなかったの？

やっぱ保守でもおまいらとは次元が違うわ、大勲位

風見鶏中曽根の面目躍如ですな。

>>392
隠れキリシタン中曽根
http://money.2ch.net/seiji/kako/996/996567114.html

空気読めぬ馬鹿そねは老害。

関越高速道路でワザワザ利権のために霧が発生する場所に
道路を通したバカが言いそうなことですねwwwwww

中曽根は、「東アジア共同体評議会」の会長だろ。
中国と共同体なんて正気か？
かつて「不沈空母発言」に象徴されるように、日本をアメリカに売り渡し、
日本経済をズタズタにした男が、今度は中韓のような前近代国家に日本を売り渡すのか？
テメーが調子に乗ってぶち上げたアジアからの留学生１０万人構想だって、不法滞在者と
犯罪が増えただけだろ。
-----------------------------------------------------------
日経産業新聞　２００５年４月１３日　コラム『眼光紙背』

　先日、一年ぶりに東京に帰り、様々な友人と会ってきた。大手商社の管理職として活躍する
中国人、Aさんもその一人だ。
　Aさんは北京大学で日本語を学んだ後、東京大学に留学した。「クラスメートのほとんどが
日本で働いている。だけど、親日家はわずか。日本語の恩師が、ものすごく日本が嫌いだったし」
　「じゃー、なんで日本にいるの」
　「仕事があるから。中国人の感情を考えると日中友好なんて幻想ですよ、幻想」

　　以下、略　　　　　（申城）
-----------------------------------------------------------
中曽根元首相「共同体実現に向け合同の研究会議を」
http://www.nikkei.co.jp/hensei/asia2004/news/20040603d3k0301m03.html
http://www.wadaharuki.com/newpaper.html

岸が保守かよ。こいつも札付きの韓国びいきだった。
要するに日本には反韓の政治家はいないということか、、、

>>392
ほう、なるほどね
そうかもしれんな、中曽根は。
あいつは怪しい奴だ。
たしか、日本の核武装にも反対しているバカだったな。
シナに有利なようにしか動いてないじゃん、中曽根っていうバカは

それに、東條の孫がぶんしになびきそう、なんて嘘を広めているような
トンデモ爺さんだし。
小泉と似ているかもわからんな、小泉とたっぐ組んでんのか？

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2005/peace/index.htm
　今年は戦後６０年にあたります。
日本はこの６０年、経済大国にまで成長し、いろいろな問題を抱えながらも平和な社会を築いてきたと思います。
その背景には、国民の平和志向と平和憲法の力があったと言えます。しかし、
２００１年９月１１日のアメリカでおきた同時多発テロ事件を機に、世界は急激に暴力的になった観があります。
人々や国家の間の不信感も助長され、暴力の連鎖はとどまるところを知りません。
日本も例外でなく、その動きにのみこまれつつ加担していくような気配が感じられます。

　このような世界と日本の社会情勢を前に、日本司教団の社会司教委員会は戦後６０年という大切な節目の年を、
皆さんと共に平和を求めることに力を注ぎたいと思いました。

平和キャンペーン「今こそいかそう 平和の宝」を行うことに致しました。このテーマには、わたしたちがそれぞれの生活の場でもっている平和の宝を探し出し、それを大事にし、さらに伝え活かしていくことができればという願いがこめられています。

　キャンペーン期間は、沖縄戦終結の日とされる６月２３日から、神の母の祭日であり、
「世界平和の日」でもある１月１日（２００６年）までの約６ヶ月間とします。
その間に、社会司教委員会と社会系の４委員会
（カリタスジャパン、難民移住移動者委員会、部落問題委員会、正義と平和協議会）が平和旬間に出される
「戦後６０年平和メッセージ」の解説書を発表し、
平和、戦争、難民、人権、国際関係等の視点から平和を再考するための様々な企画を実施する予定です
　　　　　２００５年６月３日　イエスのみ心の祭日に
イエス・キリストの心を心にして
社会司教委員会　委員長　高見三明大司教
カリタスジャパン　責任司教　宮原良治司教
担当司教　菊地　功司教
難民移住移動者委員会　部落問題委員会　委員長　谷　大二司教
　正義と平和協議会　担当司教　松浦悟郎司教

亡国爺はさっさと死ね

これで大勲位なんだからねえ。
さすがルメイを表彰した国だけのことはある。
やっぱ日本ってバカなんだねえ。

日本は野中ヒロムのようなゴミも勲一等もらえる
どうしようもない異常国家だしね。

風見鶏だからねぇ。
たぶん（まだ生きてたら）来年は「よくやった小泉君」だと思われ

>>449
親殺した奴に子供の命を助けられたらお前ならどうする？
ルメイに関してはそういうことだ。

超遅レスだが驚いた。
>>79
スモさん、それｻﾖｸ系や、在日系、粘着荒らしのレッテル貼りだよ。
ハン板古参のあんさんが、それに乗せられてどうするんだつの。
企業家さんにも統一疑惑が持ち上がった事が在ったが（笑い話だったけど）
それももしかして信じてるのかい？
それは彼らの志に対しても失礼だし、誹謗中傷に当たるから撤回しときな。

みっともない男だなぁ。
自分が国益損ねた張本人なのに。
こんなのが総理大臣やってたのかぁ。

>>454
全くだね。
あいつが付け入る隙を支那や朝鮮に与えたのにねえ。

つーか、思い出したよ。
ハプニング映像特集で、あいつの水泳姿があってさ。
どぼんと勢いよく飛び込んで、そのままプールを泳ぎ切って、水から上るわけだが、
そのときあいつのパンツがずるりとorz
トラウマになったよ。

我が国にとっての究極の国益、すなわち「中国大陸の民主化」を
成し遂げるためには、むしろ今こそ靖国参拝すべき。
中曽根氏は根本的に認識が間違っていると思う。

中国社会は今激動の最中にあり、反日デモや歴史認識といった
問題は、むしろ末梢的な問題。表面的な過激な現象に目を奪われ
「木を見て森を見ず」になってはいけない。

こいつ靖国だけじゃない。
竹島だって韓国が実行支配している事に日本側が黙っていれば政治的に解決
なんて言っているんだよ！
ムカついてしょうがない！

まぁ、とりあえず。
プーチンが来た時に参拝でもしてもらおうか。

国益うんぬんするなら、小泉じゃなく北側をとめろ！
このヘタレ！

たんに切り捨てられた小泉への恨み辛みでやってるな、この爺さん。

参拝中止しても一緒。
中韓の反日の勢いは止まるどころか、ますます加速する。
靖国の話は奴らにとって単なるネタであり、
敵が引いたら、その勢いでとことんまで叩くのが兵法の常道だから。

特に韓国は「反日」から「侮日」「殺日」になっている。
日本民族の存続自体否定し、殺害しかねない勢い。

そういう連中には、譲歩なんて以ての他。
軍備・諜報を充実し、防衛を固めるしかない。

おいおい、森さんあんたまでもかよorz
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050611k0000m010136000c.html
＞自民党の森喜朗前首相は１０日、神戸市内で講演し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
＞「小泉さんも苦悶（くもん）していると思う。周りからとやかく言うべきでない」としながらも、
＞「自分の気持ちと国家の命運のどちらを優先させるべきかだ。日本の将来がどうなるかという問題だ」
＞と述べた。今年の参拝は自粛すべきだとの考えを強くにじませたとみられる。

俺はあんたをチョイと信じてたのに。
言わされたのかなあ。

>日本は野中ヒロムのようなゴミも勲一等もらえる
どうしようもない異常国家だしね。

たしかに。
東京大空襲の計画立案者のｷﾞｬｰｼﾞﾝに
勲章を贈ったり、昔からほんと異常だよ。
他国では考えられん。
送る決定した香具師の沙良仕上げｷﾎﾞﾝ。

>>462
迂闊なだけで、全般的には毒にも薬にもならない政治家だから放置汁

森さんは裏口乳学問題を研究してくらはい