【日韓】産経黒田支局長が韓国ラジオで「靖国参拝は日本人の死生観に基づくもの」　★２[05/31]

日本の産経新聞の黒田勝弘ソウル支局長が小泉首相の神社参拝について「政治家として
信念と所信があること」と称賛して、論難が起こっている。

黒田支局長は31日のSBSラジオ「陳ジュングォンの見晴らし台」に出演して、「日本には、戦犯
だと言ってもそれは在世にあったことで、死亡者の魂はまったく同じだという文化がある。小泉
総理は正しく日本特有の死生観に従ったものであるだけ」と主張した。

ここで進行役の陳ジュングォン氏が「日本の死生観によれば、ヒトラーの墓所の参拝も可能
なのか？」と問うと、「論理的ではそうだ。日本では、悪い人の魂を慰めなければ再び悪いこと
をすると考える」と答えた。

黒田支局長は「小泉首相は個人的な信念や所信が強い人。過去の他の首相たちは、外交的な
圧力のため神社参拝をしなかったが、小泉首相は自分の信念と外交の間で悩んだ末に信念に
従ったもの」と語った。

黒田支局長はまた、「神社参拝は戦争美化や戦犯の正当化ではない。戦争に対する反省と
教訓として参拝するものだ」とも主張した。

また陳氏が「犯罪に反対していて殺人犯の墓所に参拝するというのと同じではないか」と指摘
すると、黒田支局長は「戦犯と戦犯ではない人を分離するのは差別。国のために死んだ人は
すべて同じだ」と重ねて主張した。

黒田支局長は「日本はこれまでたくさん反省し、今は紳士国になっている。今年は終戦60年で、
日本は一度も戦闘をしなかった。アジアの国家の中でほとんど唯一、60年間平和体制を維持
したのではないか思う」と述べた。

黒田支局長は「ドイツの過去清算に比べ日本の努力が不十分だ」との指摘に対しては、「ドイツ
と比べるのは問題がある。日本は日本なりに過去清算をして来た。1965年の韓日国交正常化
の時にすべて解決した」とも主張した。

▽ソース：東亜日報（韓国語）＜黒田記者「悪人の魂を慰めなければまた悪いこと」＞
http://www.donga.com/fbin/moeum?n=inter$f_702&a=v&l=1&id=200505310335

▽関連スレ：
【靖国問題・日中】「中国側からみると、ヒットラーの墓への参拝と同じではないか」公明党議員が批判 [05/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116662455/l50
ほか

前スレ：【日韓】産経黒田支局長が韓国ラジオで「靖国参拝は日本人の死生観に基づくもの」[05/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117550894/

２get

産経ＧＪ

ちゃんと言うべき事は言わないとね

どうなるかと心配していたが、よく言ってくれた。

チョンラジオで言ったところが偉い！

朝鮮のメディアだから本当のことは書いてないだろうけど、

>1 「神社参拝は戦争美化や戦犯の正当化ではない。戦争に対する反省と教訓として参拝するものだ」
これはちがうね。小泉のいいわけだ。
>1 「日本はこれまでたくさん反省し、今は紳士国になっている。
なんだかなぁ
>1 「ドイツと比べるのは問題がある。日本は日本なりに過去清算をして来た。
肝心なことが抜けているし、弱いなぁ。

戦争犯罪者賛美イラネ

>>7

大丈夫、反省と教訓はともかく美化する為に行くのはおまい位のもんだから。

肝心な事が抜けている？
どうせチョンが編集・カットしたのだろうし、キムチ漬けになってる連中に
理解させるには放送時間が足りなさすぎるのだろうよw

いい話だなあ

いい話だなあ

この人、よく韓国に住んでいられるよな。感心する

こんな話出すと日本の極右がどうの、って騒ぎ出すに1000ガバチョ

しかし、ヒトラーと靖国に眠ってる人たち同じにしてる所からして韓国人は駄目だな

Unix.Penguinのウイルス貼るな。

内政干渉と言ってやればさらに良かった
ともあれチョンのラジオで相手に媚なかったのはGJ

ちゃんと最後まで言い切ったのか？
ちゃんと最後まで言い切ったのか？


ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ

黒チャソＧＪ！
過去を省みて未来に生かす
死生観については個人の判断
他国が干渉することではない！！

それとも韓国では霊園墓地に犯罪者の遺骨が埋葬してあったら
他の家族も墓地にいってはならないのか？
犯罪者専用霊園墓地でもあるというのか？

>日本の死生観によれば、ヒトラーの墓所の参拝も可能 なのか？
>犯罪に反対していて殺人犯の墓所に参拝するというのと同じではないか
本当に韓国人は下品だな。
だったら、てめえらが英雄と崇める安重根なんてテロリストそのものじゃねえか。
韓国人は安重根を英雄視するが、それはビン・ラディンを英雄扱いしている原理
主義者と同じなのではないか？
たしかに大東亜戦争ではアジアに被害を与えたというマイナス面もあるが、アジ
ア諸国の独立を早めたプラス面もある。
じゃあ、安重根に何か世界史に残るようなプラスの遺産でもあるのか？
ただあるのは、韓国人の自慰史観の道具として利用されているだけだろ。
韓国のジャンヌ・ダルクと韓国人が呼ぶ柳寛順にしてもそうだろ。
国際社会に何の貢献もせず、日本の足を引っ張る事しか出来ない韓国に何が出来た？
いい加減、日本にチンピラのように付き纏うのは止めろ。

文化のない国に、文化の説明しても無駄・・・

>>8
おまい邪魔

日本国内の理解が問題なのではない。

被害者である周辺国の感情を害する事が問題なのだよ。

被害者の立場に立って配慮する事が重要。

それができなければガキだね。

成熟した国のやることじゃない。

>>7
肝心な事って何でしょうか。

>>22
そんなに改行多くして必死にならなくても大丈夫だぜw

>>22
誰かに構って欲しいなら、もう少し頭を使って考えたほうが
いいですね。

>>22
どこからいらしたの？
ここはあなたの住む所じゃないよ

折角良い話なのになんかツマンネ、なんでだろ？
役者が足んないのかな？

まぁ、>>22はただの荒らしだろ

>22
>被害者の立場に立って配慮する事が重要。
>それができなければガキだね。

確かにそれは必要だね。
日本が敗戦後共に戦っていた仲間がいきなり手のひらを返したこととで
どれだけ多くの日本国民が傷ついたのかってことをさ。
ほれ、考えて見なさいよ自称戦勝国民さん（ｗ

かっけーな
良くここまで言った

>>22
被害者の立場に立ったこともないくせによく言うねぇ。

そもそも日本と韓国は戦争していない。

JRの事故あったでしょ。

運転士は加害者。

乗客は被害者。


JR西日本の社長が運転士のお墓参りに行く事は

避けたほうが良いよね？

被害者の立場からすれば感情が傷つけられるよ？

>>22は馬鹿を晒したまま逃亡しました。

>33
戦争と事故を同列で語れる知能の高さに乾杯（ｗ

Ｚ見に逝こうっかなぁ〜

日本の政治家全員も、これくらい堂々と反論すべきだな。黒ちゃんＧＪ

ｳｨﾙｽ貼ってる馬鹿は死ねよ。

朝鮮人なんかみんな死ねばいいのに。
別に日本は困らないしね。

官房長官あたりがこういうこと言えよな

>>33
戦争と事故を同列に並べるなよ。

被害者の位置に立ってものを見ることもできない癖に。

>>40
アロハ着て

>>33
朝から活動してるのか？

乙。

>>33
ウィルスコードを張るお前は加害者。我々は被害者。

>>33馬鹿だな。

俺が社長ならば当然に墓参りにゆくよ。
どうしてかわかるだろ。　

JR西日本の社長は被害者である乗客の感情や補償を優先しないといけない。

同じように日本は被害者である周辺国の感情や補償を優先しないといけない。


つまりね、被害者の立場を最優先に考える事が真の謝罪なのよ。

わかる？

国内事情よりも被害者の感情を優先して行動するのが首相の役目よ。

>>46
そんなことはお前がウイルスコードを貼って迷惑している人たちの立場になって考えてから言え。

>>33
って言うか、JR西の社長は墓参りに行ってやれよと思うぞｗ

>>46
まだいたのか加害者

>>22
あんた、日本人か？
1>　の事が理解できないなんて、とても日本人とは思えないぞ。じゃなけりゃ
とんでも左巻き？

周辺国に信頼されるには、妥協と土下座じゃなくて、経済力に裏打ちされた
軍事力なんだよ。
飴をみりゃ自明だろ。

ラジオの進行役も馬鹿だよな。
民族浄化を是としたヒットラーと、戦犯と言われている人達を人括りに
するなんて、全くの不勉強だ。

認めると国家、共産党の正当性が瓦解するから、韓国、中国は物事の
多面性を認めない。

だから、黒田氏がこんな事ワザワザ言わねばならん。
韓国のＴＶで史料を晒しながら、捏造韓国史ってやってくれないかな、黒田さん。

>>46
被害って何のこと？
詳しく教えて

これを要約するとこうなるな。
「親に愛されたことのない子供は非行に走る」
「宗主国様に愛されない属国は恨みの国になる」

コード貼り香具師をアク禁に出来ないんだろうか？
スルー汁っというのが運営側のスタンスなんだろうけど、
いいかげんウザクなってきた。

JR西と事故被害者が和解した後に、被害者が賠償金おかわりしたら単にDQN認定されるだけ。

>>46
大東亜戦争での被害者？
具体的な国名を出せ。

>46
そういう、感情を引きずらないための平和条約締結ですよ。
文句が、あるならそのとき言うべき（ｗ

ついでに在日なんて特別な外国人がいることで日々日本人は被害を被っていますので
そのことを考え韓国は国をあげて帰国事業と日本国民への賠償をするべきですね。

ちょうど、ナイスな文があるのでよく読んでくださいね。
「国内事情よりも被害者の感情を優先して行動するのが首相の役目よ。」

>>46
そしてお前は当事者でもないくせに謝罪という名目で金を強請る加害者だ。

>>22
>被害者の立場に立って配慮する事が重要。
ずっとしてきたっつーの。その辺の事は判ってるか?
だけど、それの尻馬に乗ってグダグダグダグダグダグダグダグダ・・・
感情を害したからといって何やっても何言っていいってもんじゃねーぞ。
いい加減自分らが自分の意思のない、政府の操り人形でしかないってのに気が付けや。

>>46

ということはだな補償しても謝罪しても、被害者とその子孫が許さない限り
補償と謝罪を未来永劫受けることが出来るということが言いたいのですね。

馬鹿かだなオマエ　

>>53
ノートンユーザーに迷惑かけてる分、
普通の荒らしと一緒だろ。
マジこいつだるい。

いいこと言った、解りやすい。

中、韓では犯罪者は、死んでも犯罪者。
わざわざ像を作って、唾を吐きかけたりする。

日本では、死者は神様か、仏様になる。

中、韓にも神道、仏教があるんだが・・

>61
現世利益の追求のしすぎでゆがんでるんだと思われ（ｗ

>>46

ｵﾗでてこいよ。

まあ、日本でも、靖国神社は、A級戦犯、すなわち、ヒトラーと結託して
地球をドイツと二分して征服支配し、日本人と(ドイツ人)以外の民族を
皆殺しにするために、何の争いもせず平和にやっていた他の国々に襲い
かかった日本のラスボスを祭るために新たに作られたと思っている人は
多いからなあ。

>>61
どっちも儒教に食われたしｗ

じゃあ、不法入国して戦後混乱期に

日本人の生命財産を簒奪した在日朝鮮人は

永遠に犯罪者。という事か。

それならそれで、構わないんだけど。

>>33
いや行くべきだろ墓参り。
組織の一員が起こした以上、道義的責任は組織の長にある。
しかし同時に責任の本質は社長一人の責任だけでも運転士一人の責任だけでも
ないということも日本人なら理解できると思うよ。

>>46
同意。日本は加害者意識が希薄すぎ。もっと原爆落としとけばよかったのに。

皆さん優しいな。
こんなバカにかまってあげて。

>>68
被害者意識のほうが強くなるに一票。

参拝の意味が完全に違っている。小泉の間違った認識と同じじゃ、ただのいいわけ。いつまでも突っ込まれる。

>>46 だれが被害者なのか？
中国が、純粋な被害者だと考える理由や前提がわからない。
朝鮮は、日本の一部であって、被害者ではない。
朝鮮が、それを認めてアジアに日本と同じように頭を下げるとき、正しい日本と朝鮮の関係が築ける。

構ってもらえるの羨ましいよ。
私にもかまってよ。

>>60
ノートンが過敏すぎるだけだろ
他のソフトでぎゃーぎゃーいうの聞いた事無いぞ

>>73
ぷに（　▼Д▼）σ）｀д゜）

>>46
朝鮮人って、ステーキ代までＪＲにタカる
尼崎のマンション住人みたいなもんだろ。

>>68
帰れ藻前は帰れ！！！
チョン女

>>9
小泉の頓珍漢な参拝理由を援護したとして、黒田さんを貶めようとしているのかもね。

>>46
ウイルスまがいコードを貼り付けてる時点で、説得力皆無。

黒さん、ＧＪ！

そういえば、大学の件で国外退去なんて話もあったけど、大丈夫だったんですね。

黒さんみたいに韓国を知って、韓国を想い、韓国を愛する人を大切にしろや、チョンコロ！
ここまで黒さんに相手にしてもらって「ありがたい…」と思うようになれや、チョンコロ！

　　 _　
　(　ﾟ∀ﾟ)　　>73
　(　 　　）　 プニプニ
　 |　ωつ,）｀д゜）
　 し ⌒Ｊ

警告
>>22　をクリックしたら、NORTONの警告を受けた。

在日が迷惑かけ続けて数十年、日本が被害者だと思うのは俺だけでつか？

敵地で堂々と正論を述べる事に敬意を表す。立派な人だ。
でも、中国でやるのはムリだろうな。
その意味では韓国では言論の自由の余地があることはある。
（もうすぐ無くなりそうだがｗ）
コヴァもアメリカ乗り込んでゴーマンかましてこい。

>>81
それは・・・いくらなんでも・・・＾＾；；；

＞＞６８

原爆はともかくとして、加害者意識が薄いってのは其の通りですね。

被害者の苦しみや怒り・悲しみは

やられた側にならないと所詮はわからないものですかね。

>>81
ひぃ；；

>>86
お前が加害者被害者を語るな。

加害者め。

つか、靖国ごときで何意地はってんのよ。わかりました行きませんで済む話だろが。

>>1
ものすごく正論だな。すごく良い。

>86
確かに薄いな、共に戦っていて東京裁判で裁かれた朝鮮人までいたのにね（ｗ
嫌なことをすぐ忘れるのはかまわんけど、捏造、創作してまで民族の歴史を穢したいのかね？

釣りか、真性がいるようにみえるが…？

>>86
おまえは十分加害者だ。被害者たる俺らの怒り・悲しみをわかってもらえますか？

むしろ小泉総理が戦争は過去の物だと言って参拝しない事で、中・韓が怒る方が
納得できる。。

>89
その言葉そのままかえすよ。
靖国ごときで何意地張ってるの？（ｗ

>>89
家族を守る為に戦った結果、負けて犯罪者扱いになった先祖を
お参りするな！って言われてることが、本当に分かっているのか？

>>89
文章に説得力がないよ＾＾

>>89
その靖国ごときに粘着しないでよ

>>89
どんな問題であれ中韓に譲歩した事実を作ることが日本国の将来への負の遺産になる。

奴らは食い潰すまで要求してくる。

>>89
今更だが


靖国ごとき、ほっとけよ

併合時代：60万人の日本人が朝鮮半島に35年間入植

朝鮮人は終戦直後の最大200万人〜現在52万人（＋不法滞在）が併合時代から数えて
95年間日本に寄生。

ちなみに韓国の建国時は日本がサンフランシスコ平和条約を締結して正式に朝鮮半島の
領有を放棄するより前。日本の領土を米国が信託統治している真っ只中に勝手に建国した。

俺はアホだからうまく表現ができないけど、靖国神社に祀られている
英霊は具体的な個人が対象ではないと思う。
一方、墓参りとは具体的な個人が対象だと思う。
だから、例えば、小泉首相が東条英樹の墓参りをして墓前で
「私は日本の総理大臣として必ずあなたの無念を晴らします」
と言ったのであれば、近隣諸国の非難を浴びるのが当然だと思う。
しかし、靖国神社参拝のみで近隣諸国が非難をするのは明らかに
内政干渉だと思う。

>>102
ぶっちゃけ

「私は日本の総理大臣として必ずあなたの無念を晴らします」

これ言ってくれても何も問題ないんだがなｗ

環境大臣いたら狼に顔出してやってくれ。
明け方頃さみしがってたぞ。

Fkくんお友達が出来たんだねOXくんっつー

日本に被害者意識を理解してもらうためなら

北朝鮮が核を東京にぶち込んでもよいような気がしてきた・・・

やっぱやられないとわからんだろうな、うんうん。

すんげーな、黒っちGJ!!!

毅然とした態度で、これほどはっきりと、且つ、明確に日本人の心を釈明した、国際的なメッセージって、未だかつてないだろ？
首相の立場にある人間に言って欲しかったな。
ま、それはいいや。

とりあえず黒っち
ＧＪ!!!

>>81
今更だけど、ちょっとひどくね？ｗ

>106
>北朝鮮が核を東京にぶち込んでもよいような気がしてきた・・・
ような気じゃなく、ぶちこめっていつも言ってたじゃない（ｗ
どうぞ、ぶちこめるならぶちこんでくださいな。
未来永劫、世界的に朝鮮人の愚行として刻まれますから（ｗ

結局靖国じゃだめなんじゃねの？ブンシは無理だしさ。

>>106
お前の祖国共和国はいつになったら核弾頭を小型化するんだ？

で、被害妄想が酷すぎるんではないかね。
病院を紹介しようか？

>>110
分祀くらい漢字で書けよ

>>106
まぁそれもいいかもね。痛い目にあわないとわからんでしょうにな。

>地球市民
加害者責任を言及しているのに原爆投下を正当化している。
日本の戦争責任も原爆投下も道徳的には無差別殺人で優劣無し。
地球の人の大半の常識は日本の戦争責任も原爆投下も否定
する。あなたに地球市民を名乗る資格は無し。

>>106
日本人にも“恨”の感情を植え付ける・・・ってこと？

こうやって外から正しい情報を流し続ければ
4000万人が火病で失神！てニュース見れるかも

>>113
ふーん。
民間人の大量無差別殺傷をお前さんは正当化するんだ。

ふーん。。。

>>106>>113
とりあえず、喪前らが東京の人間で無いことだけは分かるなｗｗ

陳ジュングォン氏が「日本の死生観によれば、ヒトラーの墓所の参拝も可能なのか？」と問うと、
「論理的ではそうだ。日本では、悪い人の魂を慰めなければ再び悪いことをすると考える」と答えた。

陳ジュングォン氏GJ

地球市民とかコード貼りとか、素で頭が悪いと思った今日この頃。

東京には、彼らが言う被害者である在日も居るのに何トチ狂ってるんだか（ｗ

>>113
それが地球市民を自認するやつの発言かよ

>>106
早く、キムチの瓶詰め作業に戻るﾆﾀﾞ
今日の日当は払わないｽﾐﾀﾞ

地球市民としてはお仕舞いだな。

>>120
都合の悪いレスはスルーされます＾＾

>>106
東京はやめてくれ。大阪民国に落とせ。

死んだ魂は平等という考えは仏教だけじゃなく
キリスト教、イスラム教にも通じる。
米や豪加、メキシコ・ブラジル辺りには通用せんかもしれんが
とりあえず、そこをアピールしていけば、
中東・ヨーロッパから支持は得られる筈だ。負けるな日本。

死んだ人間に鞭打つような非人国家"中・朝"は沈没汁！

>125
いや、きっと東京を狙ってソウル直撃とか斜め上をやってくれるだろう（ｗ

どうやって日本に当てるつもりなのやら。

どうやってロケットに搭載するつもりなのやら。

どうやってロケットを隠すつもりなのやら。

で逃亡かw つまらん。

地球市民ってあれだろ？
韓国で兵役を逃れるために国籍を放棄して無国籍になったけど
それだと格好悪いから「地球市民」と名乗っているだけだろ

>>127
いや同じな斜め上なら北京の方が面・・・

>>128
ドラえもんのバッタものに、縋り付くニダ。

日本人は死者を畏怖するからな。
平将門や菅原道真も朝廷から謀反人、あるいはそれに似たような扱いを受けたにもかかわらず、
きちんと葬られている。

>>130
サーティーエイト大将軍のことかーw

【米国】北朝鮮核実験を米軍がけん制？　空母ニミッツが太平洋移動中［05/29］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117379739/l50

ウヨ支配から抜け出せないニッポンチャチャチャ

>>135
先軍政治と民族主義運動に押し流される政治と一党独裁政治より脱却しようともしない中朝韓が最も酷い。

韓国はともかく、中国なら荒神とか荒魂とか解りそうな感じなんだけどな。
中国だと荒神はすべからく退治すべきものなのか？

そうか？
サヨ洗脳からなかなか抜け出せないでいるようだが

>>106
ぶち込むぞって北が脅してるのにね。
感情が押さえられず、ミサイルを誤射じゃすまされない。
在日はすべて監視対象。帰化人ですら疑いをもたれる。
総連への強制捜査。売国議員も立場を失う。
平時だからお咎めなしで済んでいるが、戦時下となれば
まとまるのを邪魔するものは排除という考えになる。

>>131
いや、自国に・・・ｗ

>140
タイムボカーン的「お約束」だな（ｗ

静かになった・・・

>>141
ドクロ雲ならぬ金豚雲がモクモクと・・・・ｗｗ

おー、さすが黒田さんだ。
でも、身辺にくれぐれも気をつけて下さいね。

死生観と同時に靖国神社に眠る犠牲者達の本当の
願いを知るべき。彼らの願いは唯一つ。もう二度と日本が
戦争をしないこと。死してなお訴え続ける彼らの願いを
靖国で真摯に受けとめることは当然のこと。靖国参拝を戦争肯定
と主張している人達はまるで想像力が無い。靖国神社内に掲示されて
いる太平洋戦争は防衛戦争だったという資料などとるにたらない。
犠牲者達の願いを考えれば中国や韓国から非難されようと関係無い。
日本の指導者は必ず靖国神社に参拝すべき。

あほくさ、靖国問題でなく。内政干渉問題だろ。

つーか、中韓のやってることは文化・思想の押し売り。
文化侵害問題。

また妄言かよ。いい加減にしろ。

>>133
そういう恨みを持って死んだ人間ほど、手厚く霊を鎮めなければ大変な事になる。
というのが根本的な発想だしね。
きちんと鎮めればそのパワーを正の方向に向けてくれると。だから学問の神様になったり。

その意味でも戦犯なんていう不条理な罪で殺された人たちの霊は、きちんと神社で鎮めて、
参拝を欠かさないようにしないといけないんだよね。

市中引き廻しの上打ち首獄門首晒しの刑になってもちゃんとお墓あるなそういえば
お隣の国は犯罪者の死体は犬にでも食わせてやってんだろうか

昔、友達だった韓国からの留学生たちは
「本当は日本だって核武装してる。知らないのは日本の一般人だけだ。」
って言ってた。そういう思想統治されてる人達に日本の平和主義なんかが通じるわけないんだよねー。ま、黒さんはわかってて、あえて正々堂々と韓国メディアで日本的正義を訴えてくれたんだろうねー。命懸けだよ、本当に。

>>33
添削してあげよう。

>被害者の立場からすれば感情が傷つけられるよ？

傷つけられません！

>>120
在日は他の在日を信用しないそうだから、さもありなん。

「論理的ではそうだ。日本では、悪い人の魂を慰めなければ再び悪いことをすると考える」と答えた。
すばらしい回答。

>106
被害者でもねぇのに被害者面すんなよキムチ野郎
マジで被害妄想がひど杉

>>106
面前で言ってみやがれ、できねぇなら国へ帰れ。

面前で言えたらほめた後で泣いたり笑ったりできなくしてやる。

>>106は明らかな加害者。

靖国参拝で中国に実質の損害など出るわけない。
北京に暴風が起こるわけないだろ。

中国のアジア支配のための口実だろ。

環太平洋共同体
http://webdemon.web.infoseek.co.jp/sina/506/d02.html

悪い人の魂を慰めなければ再び悪いことをする

これって日本だけなのかなぁ？
「怨霊になって祟られる〜」って怖がるのって日本人だけ？

松井、久しぶりのホームラン　


(／＼)ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ ＼(^o^)／ﾊｯ!!

かしこみ　かしこみ

黒田って数ヶ月前に討論会するとか言ってなかったっけ？
あれどうなんたんだろ。

産経はいい記者を持ってるな。他の新聞でこういう人は少ないよね。

つーかまぁ墓は別にある訳で。

賊軍だった西郷隆盛や徳川慶喜だって名誉回復してるし、
関が原の戦いが終って家康は両軍の戦死者の為に
首塚作ったり、頼朝だって義経の為に寺を作ってる。

死んだ者に鞭打つ文化じゃないのは確か。

さすがGJだが

自分の卑小なコンプレックスが満足するまで
韓国人は納得しないよ

ってことは日本が何しようと永遠に理解はされないｗ

さすが、元朝日の黒田

黒田さん漢だなー
無事でいて下さい

>>162
テレビでやったヤツだろ？

司会者があまりに黒田氏のみを攻撃するんで
まわりの韓国人出演者が司会者に文句言うくらい酷かったらしいぞ。
SAPIOで黒田氏本人が書いてた。

黒田氏は司会者に屈するような事なかったそうな

日本には死者の霊を恐れる風潮があるからね。
霊を鎮める為に祀っているのにな。
相手のしきたりを無視して騒ぐ馬鹿共のおかげで日本の大事な外交カードに格上げされたワケだｗ

>>1
>ここで進行役の陳ジュングォン氏が「日本の死生観によれば、ヒトラーの墓所の参拝も可能
>なのか？」と問うと、「論理的ではそうだ。日本では、悪い人の魂を慰めなければ再び悪いこと
>をすると考える」と答えた。

ヒトラーの墓への参拝と同列化しようとするのは最近よくあるが、
元々ヒトラーの墓は無い。
それほどヒトラーと、彼の組織がやったことは世界から憎まれていた。
そこが日本の戦争とドイツの戦争の大きな違いだ。

だから、もしヒトラーの墓があったとしても、毎年数百万にも人が訪れる靖国
とは全く違った扱いになったであろうことは間違いないところ。

黒田さん、もう一息頑張って、この辺を突いて欲しいね。
韓国駐在だから、相手を追い詰めるまでやるのは難しいと思うけど。

>>163
死生観の問題ではない、裁判自体がおかしいものだった。
また国家のために死んだ人々を祀るのは、共同体として当然のこと。
韓国もベトナムで戦死した軍人を祀っている。
そういう筋を通した話をしてほしかったな。

■【正論】東京大学名誉教授・小堀圭一郎　平和条約の重みに中国の再考促せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産経新聞　朝刊　05/06/01
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“Ａ級戦犯”は罪人とは見做さず
《政務官発言の正しい認識》
　来訪してゐた中国の副首相が、小泉首相との会談を突如一方的に取り消して帰国してし
まつた事件を機縁として、又しても「外交問題としての靖国神社参拝問題」が浮上した。
破約事件自体は中国政府の外交的失点の一として遠からず沈静化するであらう。だがこの
問題をめぐつての我が国の政治家達の言動には相も変らず、不可解なほどの認識不足が露
呈してゐるので、そのことを指摘しておきたい。

　森岡正宏厚生労働政務官が、五月二十六日の自民党代議士会で、約言すれば、〈Ａ級戦
犯と呼ばれてゐる人々は罪人ではない〉と発言した由である。法理的にも全く正しい、健
全な常識に立つての、その事実の再確認要請の如き意見なのであるから、その席上の議員
諸氏一同、深く頷いて同意されたのであらうと思ひきや、この発言に対して官房長官は〈政
府の見解と大いに異なる（ので論評する必要はない）〉との意見を表明された由である。
森岡氏の見解が政府のそれと異なる、といふのならば、単純な論理の帰結として、政府は
Ａ級戦犯と呼ばれた人々を今以て罪人と見做してゐる、との立場を表明したことになるの
だが、政府の一員としてその様な異見の表明は甚しく穏当を欠く。

　何故ならば、昭和二十八年八月三日の衆議院本会議で「戦争犯罪による受刑者の赦免に
関する決議」が採択され、その決議文では〈中国は昨年（昭和二十七年）八月日華条約発
効と同時に全員赦免を断行し〉と明記し、更にフランス、フィリピン、濠洲政府も全受刑
者を赦免してくれたのであるから、日本国政府も国内で拘禁されてゐる受刑者達の全面的
赦免を実現する時機に至つたのだ、と高く謳つてゐる。この「赦免」について、一般的に
は、罪人ではあるが恩典として釈放する、といふ場合と、罪人とは認めないが故に当然の処置として釈放するといふ場合とが有り得るわけだが、我が国の政府の採つた立場が正に
その後者であることは、この決議に続く戦没者遺族等援護法及び恩給法の以後逐年の改正
により、旧敵国の戦争犯罪裁判による刑死者等は、国内法での罪人とは見做さない、との
立法措置を執つた事から明らかである。森岡政務官の発言は、この様な我が国の立法府の
僅々五十年ほど過去の事蹟を踏まへてなされたものに他ならず、氏の〈個人的見解〉など
ではない、これが我が国の公論であり、定説であることへの注意喚起にすぎない。

　それにも拘らず、何でも政争の具にしたがる野党のみならず、与党の中にさへ、この公
論に異を立てる政治家が居る様では、中国の内政干渉に対して、−貴国の言はれる所の「Ａ
級戦犯」なる人々を我が国では罪人扱ひしてゐない、呼名も昭和殉難者といふものである、
との統一見解を以て対応することも難しいであらう。政府部内の意見の不一致は外交相手
国から見れば実に好都合の反撃目標であり急所である。

《小泉首相の姿勢強く支持》
　そこでどうするか。五月十六日の衆議院予算委員会の席上で小泉首相が述べたといふ、
靖国参拝については〈他国が干渉すべきではない〉の一言は実に久しぶりに眼にすること
を得た、国政の現場での適切な答弁であつた。日本民族の祖霊＝守護神信仰の象徴として
の靖国神社の祭祀を守り抜きたいといふ心情の故に、筆者にもいはゆる靖国問題に対して
の外邦からの内政干渉に対し、民俗擁護のための弁明の辞を外に向けて発信したい思ひが
ないでもない。しかし相手も亦我々とは全く異なる宗教・習俗を保持する人々である以上、
相手の諒解を求めて如何に懇切な説明を案出しようとも所詮は無駄であらう。そこで筆者
が年来主張してきたのも、唯一途に、日中共同声明（昭和四十七年）、日中平和友好条約
（昭和五十三年）、日中共同宣言（平成十年）に反復強調されてゐる〈内政に対する相互
不干渉〉の原則に相手方の注意を促すこと、といふにあつた。その意味で今回の小泉首相
の姿勢を強く支持したい。

《中国に大人の認識求めよ》
　此に付加へるとするならば、凡そ国際条約、外交慣例といふ約束の遵守を、三年後の五
輪開催を控へてもゐる彼国はいつたいどの様に認識してゐるかを問ふこと。それともう一
つ、対連合国平和条約の締結以後、我が国は、米軍による東京大空襲をはじめとする全国
六十余の無防備都市に向けての鏖殺（おうさつ）爆撃、二度に亙る原子爆弾投下等の歴然
たる戦争犯罪に対し、政府次元での公的非難声明は決してしてゐない。平和条約とはさう
したものなのだ、との大人（おとな）の認識を求めることである。（こぼり　けいいちろ
う）

宗　主　国　と　し　て　の　誇　り

日本という家を守ろうとするために、攻撃してくる
組織の拠点を潰しにかかった。そして負けた。
でも、この人らが戦って不当な裁判にも黙して死んだ
からこそ、いまの日本がある。
かつて敵対していた国からすれば、悪い行状を改めな
きゃいけない羽目になったため、復讐として東京裁判
が行われた。


首相が参拝すんのは、あたりまえだ、馬鹿もの。

黒田さん、ＧＪ！
仏教でもキリスト教でも悪を働いた極悪人でも死した後は
いくつかの段階を上り、
すべて仏、聖人になるとある。
平和への祈りと先祖への感謝をこめて御霊に手を合わせることは人間としてあたりまえ。

>>169
SAPIOのいつのやつかわかる？
よみてぇー！

日本には安重根の慰霊碑があって
祀ってある事を教えてやったら
日本の文化を分かってもらえると思うんだけどな。

ま、奴らなら辱められているといって怒るだけか
理解できずに発狂するか・・・

>>178
その主張はおかしい。
日本と韓国が戦争して、戦後、日本の婦女子１００万人を強姦して虐殺した韓国軍の指揮
官が戦争犯罪で死刑になって、それが国立墓地に埋葬されて、大統領が献花したら、日本
人は怒るだろう。

日本は韓国と戦争していない、それどころか朝鮮人は日本人として一緒に戦争した。
中国とは戦争したがそんな犯罪を犯した軍人はいない。

だから、日本の総理大臣の靖国参拝を韓国に文句を言われるすじあいは全くない。
そういう主張をすべきだと思う。

>>181
いいえ、怒りません。
大統領が「よくやった！」などとは言わない限り。
戦争犯罪とされる原爆を落とされた日本、世代も変わった今、
平和への祈りに変わるだけです。

イスラム世界で言えば、サラディンを崇めるなってところか。
そんなこと言ったらすさまじいことになるな。
日本人は脅しに鈍感になってるんだろうなぁ。
精神的レイプを受けてるってのに友好友好。

こういう記者がいるからこそ、産経新聞を取り続けているのだ。


安いからじゃないぞ。

まあいまさらだが、チョウセンヒトモドキの悪事。

つ【http://posting.hp.infoseek.co.jp/】

>>181
人間の精神は変化するもの、そうでなければ生きて行けません。
その場に居合わせて親兄弟が殺されたとしたら、
もちろん復讐で頭が炎で燃えたぎるでしょう。
しかし世代もかわり何十年もたてばその心も自然に風化するのです。

その時に過去の反省と平和への願いという穏やかな気持ちになれるのです。

>>181

同感。
>>178　のように死生観で他国に説明するのは、無理があると思う。
（181の主張の比喩はちょっとどうかなと思う点もあるが）

日本でも、例えば麻原が神（オウムのではなくて）や仏になるというのを
簡単に許せるかい？

黒田氏の正論に朝鮮人タジタジという記事か。

>>179

すまん、いつだったかちょっと忘れた。
竹島討論会記事が載ってる号なら手元にあるんだが。

>>1
朝日もまともに目を開けて、真実を勉強するべき！
歴史から目をそむけてはならない。
歴史をわい曲したりねつ造したり、誇大視してはならない！

『婦女子１００万人を強姦して虐殺』なんてことしそうなのは、鮮人くらいのもんだ。

>>187補足

>日本でも、例えば麻原が神（オウムのではなくて）や仏になるというのを
>簡単に許せるかい？
は、178や>>186のような意見の方への問い。

何百年もたてば色々思いがけない変化はあるかもしれないけど、
（戦後の）６０年ではまだ難しいといわざるを得ないのではないだろうか。

それより、>>171で書いたように、ドイツの完全な侵略戦争と違って、
日本の戦争は「自存自衛」と「白人の植民地支配からのアジア防衛」という
立派な意義があったことを堂々と主張する正攻法の方が、いずれは納得してくれる
国々が増えていくと思う。

>>187
だから、その時は無理！
しかし
世代も変わり、
人の気持ちも穏やかに風化した後の状況を考えてみて。

明智光秀の末裔（まつえい）の人が織田信長を憎むようなもの。

麻原とかの話にもってくのは話題のすり替え

>>181
罪を償って死刑になったのなら、怒らないと思うなぁ

>>192
風化！
その証拠に中国の暴走若者たち、反日教育を積めこまれた連中、
本気で憎んでいる顔ではなく、頭にきている状況です。
笑いながらおもしろ半分に大使館に石をなげていたものも多く居た。

>>187
それ以前に、靖国で祀られている戦没者の方々は「私を捨てて公のためと思い
自ら時代の本流の最前線に立ち、亡くなられた方々」なので、その行為の善悪の
彼岸を超えて、公を引き継ぐ者の一員として尊重しなければいけない方々。

日本の公を否定して、自ら日本社会のアウトローとして日本という国から一切の恩恵を
受けることなく生きていくことを選ぶなら、彼らを尊重する必要も何もない。

麻原はあくまで私の欲望の趣くままに私利を貪り、他人を害した人物なので、日本の
公として尊重すべき人ではない。

>>1
ヒトラーだって麻原だって100年も経てば
何代も世代もかわり、
歴史上の人間（犯罪者として）として風化こそすれ、
その墓に憎くて石を投げつける人がはたして居るだろうか？

お前らもこれぐらい毅然といえるようになれ

>>198
鮮人と支那人はやります

馬の耳に念仏。
チョンコロに黒田。
止めとけ。
馬鹿に何言ったて無駄！。
馬鹿とチョンコロは死ななきゃ治らん。

>>184
新聞とるなら読売か産経が迷ってたけど産経にするよ！


安いからじゃないぞ。

>>197

同感だよ。
だから、死生観で他国に説明するのは控えて、日本の戦争の意義という
正攻法で行くべきということ。

今は他国は麻原のことは忘れているか気づいていないが、
ヒトラーの墓参拝との同列化を論破したら、また誰か（○日など）の御注進で、
特定他国が麻原の例を出してきたら、死生観での説明は日本側が論理破綻する。

>「日本には、戦犯だと言ってもそれは在世にあったことで、
>死亡者の魂はまったく同じだという文化がある。小泉
>総理は正しく日本特有の死生観に従ったものであるだけ」と主張した。

オレにはそんな文化は無いんだが。犯罪人の墓は死んでも
犯罪人の魂だと思うね。

戦犯になったやつが本当に戦犯かはしらねいが

ＧＪ

戦争は国是であった。
国是に従うのが国家指導者、いや、公僕の義務である。
国務に忠実であることの、何が罪であるというのか。

戦争は悪である。
国務であれ悪に従うのは罪である。
だが、戦争は悪であったのだろうか。
あの時代、世界のどこにも戦争を悪とする国は無かった。
あの時代、戦争はただの外交手段のひとつに過ぎなかった。

国是は誰が作ったのか。
天皇か？　違う。天皇には政治に口を挟む権利はない。
一部の指導者か？　違う。一部の指導者の自由にできるほど政治は簡単ではない。
主戦派議員を国会へ大量に送り込んだのは誰であったか。
反戦派議員を国会から遠ざけたのは誰であったか。

日本は民主主義国家である。
国是を作ったのは世論である。日本国民である。
これを忘れる限り、日本は何度でも同じ過ちを繰り返すであろう。

自衛隊の親睦会か何かで「韓国と戦争したら勝てるのか」みたいな質問をしたら、在日の方が恐ろしいと説明された。

みたいなコピペ探してるんですけど、どなたか貼っていただけないでしょうか。

だから、豊国神社に公式参拝して
韓国の死生観を確認してみたらいいんじゃないか。

>>206
だから、２ｃｈは「反朝日」なんだよな。

>>206 だからこそ、A級戦犯だけに押し付けないで、
日本は国として過って来たし、賠償もしてきたんだと思う。

>>192
日本は国家存亡の危機で、ドイツは侵略戦争なんてくくりは乱暴過ぎ。
当時のドイツはWWIの法外な賠償金支払に窮していて、それこそ国家存亡の
危機だったんですよ。

日本はと言うとABCD包囲網でそれこそ、生きるか死ぬかの選択を迫られてい
た。
双方共に、外に活路を見出すしか手が無かったから、結果的に戦争をする羽目
になったわけです。

だから、括りとしてはどちらも国家防衛の為の戦争とも言えるし、侵略戦争と
も言えるんです。
ただ、戦争に防衛も侵略も無いとは思いますけどね。

日本とナチスドイツの明らかな違いは、民族浄化を是としたナチスドイツと、
支配地域を西欧列強から独り立ちさせる助けをした日本って位じゃないかと
思います。

間違っていたらスンマソ

日本はナチスドイツというよりはフィンランドだろ。

>>1
ヒトラーヒトラーって全くうるせえ奴等だな。
誰かを悪人に仕立てて、そいつに責任をひっかぶせて平気でいられるほど
日本人は歴史に対して恥知らずじゃないし器用でもないはず。
ってか日本人はそこまで浅薄じゃないと信じたい。
俺は自民党支持者では無いし、靖国神社の事をそれほど大事に考えた事もないが
参拝中止とか分祀だとか、別の慰霊施設を作るとか
そんな便宜的な作業で死んだ者たちの周辺を今更いじくり回して
そんなんで戦争を反省した気分になったり、周辺国に謝った事にするなんて
嘘臭すぎて生理的に無理。
小泉が参拝を公約にしてしまっている以上、参拝は続けるべき。
時期を調整するくらいは廻りに配慮しても良いだろうが
それ以上、譲歩するべきじゃないと思う。

韓国人って自己批判ってないのかね。
ヒトラーって言うなら、まず金正日を批判してミロや

>>197
だから、A級戦犯は妥当か？という議論や、国際的にも赦免された話も
からめるべきかと。
実際そういう議論もあるし。
東京裁判を完全否定じゃなくて、グレーであるという認識を共有させれば。

つーか、朝鮮人はヒトラーに成れなかったかったから
虐殺しなかっただけじゃん。

機会があれば、ためらいなくやるだろ。

へんな話だが、日本の戦後混乱期の朝鮮人の話は
集団で日本人に復讐するってシーンが登場するよな。
当然だが「今までの仕返しだ」と説明つくけど。

日本は強いと思ってて、一緒におこぼれにあずかれると思ってたのに
日本が負けたとたん、よくも今まで偉そうにしてくれたな、とボコボコに。
親分にくっついてたチンピラが、親分が負けたとたん、
親分をボコボコにするみたいなもん。

3歳になる子供に韓国はどういう国って聞いたら
日本の属国で日本人の奴隷って答えたよ。
韓国が過去ばかり強調してるから純粋な子供はこうとらえるらしいｗ
過去ばかり掘り起こして醜かった時代を自慢するのはやめたほうがいいｗ

忘れればいいのに過去のことなんて

まあ、慰霊しないと祟られそうだからな・・・

>>218
さすがにその子供はやばいから教育しとけ。

>>1
黒田GJ。

>>221
つか子供がそう育ったのは218の教育の成果では

>>211
当時ドイツを植民地化しようとしている国があったかい
借金の方は返せなくなったら無い袖は振れないと開き直るのはどこでもやっていることだし、ドイツには何より肥沃な国土と優秀な科学や工業技術の蓄積もあった
立ち直る力は元々充分あつた
それに引き換えようやく近代化を始めたばかりで資源もない日本の周辺は白人列強諸国が植民地化を着々と進めていた
この大きな違いも同じようなものととらえるのだろうか
｢ヒトラー｣、｢ユダヤ人虐殺｣というわかりやすい記号の中に自分達の他の巨悪も投げ込んでしまっている狡猾なドイツ人にお人好しの日本人はうまく乗せられてるんだろうね

黒田さんは韓国で生きていけるのん？

【週刊文春】
⇒大特集：靖国問題は「内政干渉」で間違いない！
�@小誌読者1000人緊急世論調査「首相の靖国参拝に賛成ですか？」
�A小泉首相「8月15日の靖国神社参拝説」が急浮上
�B「鋼鉄の処女」呉儀副首相にドタキャンを命じた黒幕
�C「親中派（野中広務／鳩山由紀夫／福島瑞穂)」に連続直撃してみました
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

【週刊新潮】
⇒朝日新聞「サンゴ落書き」カメラマンの「写真館」成功譚
⇒「ドタキャン」「靖国」で反日を証明した恐るべき「朝日の社説」
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／「靖国問題」で天皇も政治利用する気か！
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

【週刊朝日】
首相の幼児性で国益が損なわれる　お子ちゃま小泉と中国
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/

ttp://www.sankei.co.jp/news/050601/kok027.htm
黒田支局長健在ナリｗ
…ってｶﾞｲｼｭﾂ？

韓国は、行き過ぎた愛国・民族主義教育のせいで、超国粋主義に染まっている。

韓国の中にもこれをいけないと感じている常識のある人は多くいるだろうけど、
自分の言葉として話す訳にはいかないから、黒田さんに話をさせたという面も
結構あると感じた。

そういう雰囲気を知らずに、わざわざ韓国に行って日本の悪口を言い、韓国に阿る
大江健三郎などは、韓国から軽蔑されていると思う。
同様に、日本国内で、韓国の主張に同調して韓国の国粋主義を煽っている朝日や
民主党などに対しても、常識ある韓国人は苦々しく思っているんじゃないか。

・・・・これでは韓国人を買いかぶり過ぎか？

日本人でクロちゃんほどの親韓家は他にはおらんよ。
自称・親韓家は大勢いるが、みな韓国の悪い面には目をつぶってばかりの媚韓家ばかり。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116690410/l50

1969 昭34 （財）全日本空手道連盟発足（会長・笹川良一）
http://www.seitokukai.org/karate/nenpyo.htm

ソウル統一協会の宣教師崔翅翼が、文鮮明の指示で日本に密入国し、西川勝という日本名で
統一協会を発足させ原理運動の「布教」を始めた。
呼応するように笹川良一は、密入国で逮捕された崔翔翼の身元引受人となり、
1963年、統一協会顧問に就任、財界、政界、警察にわたりをつけて大々的なテコ入れをした。

1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明（統一協会教祖）、
劉孝之、日本側笹川良一、児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある
全日本モーターボート競走連合会の施設に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」
が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け入れることが決められた。

自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。

市民A「Ｋ国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」（この質問をした人GJ！！）
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
　　　　　守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
　　　　　どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
　　　　　在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、
　　　　　日本中に生息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化という
　　　　　見込みがあります。
　　　　　ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不逞鮮人です。
　　　　　なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
　　　　　上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか？」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。


>>207ごめん、ピー付きのほうが見つからなかったｗ

（民謡）黒田節の子孫ですか？

淡々と、していていいです

>>228
だねーしっかり悪い面にも目を向けて、そこを正していこうとしてるもんな

>>230
ありが�dございます

黒田さんを首相補佐官か報道官にしてくれよ！
はっきりもの言う人が官邸にいて欲しい今の官房長官発言とテレビ写り最低。

曾子曰く、終わりを慎み遠きを追えば、民の徳、厚きに帰す

曾子が言った「(上に立つ者が、)親を手厚く葬り祖先をお祭りしていけば、
人民の徳も(それに感化されて)厚くなるであろう。」

>>180
理解できるなら、あんな国になってないよ
せいぜい、「安重根は偉大だから日本人が奉るのは当たり前」って
ワケのワカラン理解をして ホルホルするだけだと思う

黒田勝弘と古森義久の記事はいつも安心して読めるな。

韓国には理解出来ないよ。現在進行形で、まがりなりにも日本統治時代に
一生懸命生きてきた人間や子孫を一律に「親日派」として糾弾しようとしてる国に。

>>178
>仏教でもキリスト教でも悪を働いた極悪人でも死した後は
>いくつかの段階を上り、
>すべて仏、聖人になるとある

これは間違いです。信じないように。

>>1
まあ朝鮮人はこの正論にも耳をふさいでﾌｧﾋﾞｮるだけなんだろうがな。
ｷﾁｶﾞｲとの話し合いなど不可能だ。

なんか小泉の言い逃れみたいだなぁ
現地では政府見解しかいえないのかなぁ

【日韓】領海侵犯の韓国漁船が海上保安員を乗せ逃走・海上で日韓がにらみ合い対峙中★２[06/01]
1 ：帝都SS隊φ ★ ：2005/06/01(水) 16:55:16 ID:???

韓国漁船が日本の排他的経済水域侵犯　海上で日韓がにらみ合い
　日本の排他的経済水域内で操業していた韓国の漁船をめぐり、韓国の海洋警察と日
本側の巡視艇が互いに船の引き渡しを主張、この漁船を間に置き、海上でにらみ合い
が続いている。

　韓国・聯合ニュースによると、１日午前０時過ぎ、韓国・釜山東方２７マイルの海
上で、アナゴ漁に出ていた７７トンの韓国の漁船が日本の排他的経済水域を３マイル
侵犯したとして、日本の巡視艇２隻が拿捕（だほ）に乗り出した。その後、日本側か
ら４人が韓国の漁船に乗り込むなどしたが、逃走を続け、現在、蔚山（ウルサン）の
東方１６マイルの韓国側の排他的経済水域内にとどまっている。

　韓国海洋警察も現場に向かい、「韓国側で調査する」として日本側への漁船の引き
渡しを拒否、韓国の漁船をロープでつなぎとめたが、日本側も同様にロープで縛り、
互いに譲らない状態が続いているという。現在、現地の天候が悪化し、波が高くなっ
ているということで、成り行きが懸念されている。

　一方、第七管区海上保安部によると、韓国の漁船が日本の排他的経済水域を侵犯し
たのは、３１日午後１１時２７分のことで、韓国漁船に乗り込んだのは日本の海上保
安庁の４人ではなく２人で、３隻は現在、公海上にとどまったままだという。

ソース：NNN
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050601/20050601-00000020-nnn-int.html

祭りの会場はこちら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117612516/

>>242
その地図、心なしか対馬が半島に寄ってるねｗ
というか半島がこっちに来すぎているのか。

よく言った
ヒトラーの墓参りだって日本では悪いことじゃないんだ
名誉回復済みの戦犯達はなおさらだ

＞地球市民さんへ
○対馬の人達はその昔、高麗軍に強姦され、虐殺され文字通りの「三光」を
　やられた。連綿とこの事実を伝えたら日本人の被害者感情は大いに高まる
　だろう。高麗軍とその子孫の墓に「ノ」大統領や韓国政府の高官が参拝し
　たり、高麗を賞賛したり（韓国国史はそうなっている）したら「被害者の
　感情」は深く傷つく。韓国大統領は国内事情より被害者感情に配慮して
　行動し教育すべきだ・・・。などとは日本人は言わないね。
○日本では高麗軍と元軍の死亡した兵士をも弔っているのを知っているの
　かな？
　「被害者の感情」なんて無粋なことを言う日本人は居ませんから。
○東京へ爆撃が通常爆弾の軍事目標では効果が薄いので、焼夷弾を考えて
　戦時法違反の無差別攻撃を考えた将軍に、日本は戦後、「航空自衛隊の
　教育」に功績があったとの理由で勲章を贈ったほどだ。
○当事者でもない「被害者」の子孫の他人が、刷り込まれた知識で「被害者
　感情」を云々して他者を攻撃するほど「地球市民」は了見が狭いのかな？
○「地球市民」のパスポートに書かれている「安全確保、保護」を要請する
　主語はだれかを教えて下さい。まさか「地球政府」ではないでしょう。
　「地球政府」なら偽造旅券ですよね。

忘れられているムッソリーニが可哀相だ。

>>246
裏切り者のイタ公は無視。

ヒットラーに墓ってあんの？
あるなら単純に行ってもよいかなと思ってる国際感覚０な日本人が
ここに１人います。他には居ない！？

>>248
ソ連が自殺体を回収していったので、あるとしたら旧ソ連の国のどこか。
旧ソ連以外のドコにも存在しえない。
へたすりゃ地球上のドコにも存在しない可能性のほうが高い。

韓国にいても産経は産経だな。
安心したよ。

>>249
おおーレーニンみたいに剥製になってないかな。
そういえば元ソ連兵がヒットラーの生殖器を持ってるとかってニュースになったな。

>>249
温暖化がこのまま進めば永久凍土から（ry

＞段階忠年さん

ＧＪ

言うべきことをちゃんと言ってくれる…当たり前のことだけど、最近珍しいってのがちょっと悲しい

age

まったくだ

ドイツの清算をよく出されるけど、ドイツって賠償してないんじゃなかったっけ？

>>257
ドイツは国家として賠償をしてないんだよ。
その代わり、民間レベルの賠償は徹底的にやってる。
「ナチスが全て悪い、ドイツ国民は被害者」っつうスタンスで、日本とは真逆なんだよ。
「ナチスを生んだ責任をとる」ということで民間での賠償をやってるだけ。

ドイツの清算を日本でやるとすると
・悪いのは天皇と日本軍
・日本国と日本国民は被害者
・日本国としては謝罪する必要がない、反省するだけ
・アジアの人たちに民間レベルで賠償するが国は賠償しない
ということになる。

「ドイツを見習え」というデマゴーグは
この事実を華麗にスルーして「民間レベルで賠償」をさせるためのもの。
ただの欺瞞なんだよ。

家の本家に賠償を促せばOKでしょうか?

中共、半島が靖国を象徴とした歴史認識問題を外交カードとして利用していることは
日本人の共通した認識でしょう。
靖国参拝をやめたら歴史認識問題は解決されるのでしょうか？
だれもそうは思っていませんよね。
一時凌ぎでいったん反日の熱は冷めるかもしれませんが、それで良いんでしょうか？
平和を維持、発展させることは、靖国参拝中止という場当たり的な簡単なことでできるとはとうてい思えません。
互いに言うべきことは言って相互理解を図らなければ真の友好などありえないと思います。
中共、半島は体制維持のために愛国主義と民族主義を利用している異様な国です。
相手が話し合おうと言う態度であれば話し合えばいいし、軍備増強による恫喝を目指すのであれば
こちらも軍備増強による対応が必要だと思います。
軍備増強は戦争と短絡的に結びたがる人がいますが抑止効果にも目を向けるべきです。
平和はタダではありません。
必死の努力が必要だと思います。

GJだが、ヒトラーと日本は違う。靖国参拝は墓参りでもない。

ヒトラーが、帝国軍人で戦死あるいは、戦犯として処刑されてしまったというなら靖国神社にまつらるべきだが、、、
ヒトラーはとうぜん日本人ではないし、東条首相のような責任のとりかたもしていない。
(東条は日本の責任をすべて?ひきうけて絞首刑)

つまり、進行役の陳ジュングォン氏の質問自体がナンセンスというかトンチンカンなのである。
黒田さんのにがわらいが、きこえてきそうである。

というか、東京裁判そのものがインチキのでっちあげによるリンチ裁判だから、そこで戦犯だと言われたって実際には言いがかりであることが多いんだが。
外国ならまだしも日本国内でA級戦犯分祀とか言ってる奴見ると、どうだかなあと思う。中曽根とかね。

あれだよ、古代戦闘では指揮官や将校が捕縛された場合、ほとんどは見せしめに斬首された。
東京裁判はその流れを汲むモノで、斬首を文明チックにデコレーションしただけ。

そもそも朝鮮人とA級戦犯はほぼ無関係だろ。

ヒトラーを狂人像に祭り上げたのは、結局は東京裁判と同じ政略なんだが．．．

彼は純粋に自民族(そう思っていた)を溺愛していた。今の韓国人のように。
そして、党のホンの人気取りのために、民族の敵という事で金持ちユダヤを標的にし、
財産の没収と特別な自国民として、子孫まで罪にし社会的隔離をした。
人気取りの中には、敗戦国になり国が侮辱されたのは、反逆者がいたからで、それが
ユダヤ金融だったと言うのもある。その歴史の反省もしたかったんだろう。
今の韓国の反民族ナンタラ法のように。そして多くの国民が喝采支持した。

韓国人は当時のヒトラー、ナチ党の気持ちが、一番分かるはずなのだがなぁ。

飼いならされた、単純で脅えた子犬なのかもしれない。
そして、一握りのバイヤーに売られ、ドイツにはない食文化でナ(ry

>>258
いや、ドイツが民間レベルの賠償を徹底的にやっているというのは間違いだろう。
ユダヤに対してはある程度やっているが、周辺国に対してはやってない。

それどころか、終戦時の混乱期に追放されたドイツ人が、元の所有地や財産を求めて
訴訟を起こしている。

東西ドイツに分かれていたために、東ドイツ側ではソ連の元で
いい加減な解決を決めているし、西ドイツも祖国統一まで処理を先送りにしてきた。

これからどんどんボロが出てくるだろう。

結局ドイツは白人国家だから許されて、日本は有色人種国家だから許されないんじゃないか、という気がするんだがひがみ根性だろうか…？

勝手に華夷秩序に当てはめて、日本を下においてるから、許さないんだろう。
けど、冊封体制下だって…、朝鮮って金印貰ったことあったっけ〜。

>>267
まさにそのとうり

>>268
確か琉球が銀で朝鮮は銅。

日本は秀吉が勝手に金印を送られたのに激怒して投げ捨てて開戦。

というか日本人の死生観とやらをなんで勝手に一元化すんの？
時代は変わるんだよ。

>>267
歴史なんて解釈の仕方でどうとでも取れるもの。
日本はもっと国民にアジアを白人から解放した国として教えるべきんなんですよ。
これは日本人一人一人が自覚しなきゃいけないことでもある。

竹島を韓国に奪われたいきさつ

１９４８年８月１３日
　大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
１９４９年１月８日
　韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
　韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
　在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
　韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
　在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
　北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
　北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
　やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
１９５２年１月１８日
　韓国は突然竹島を含む領海の線引き（李承晩ライン）を一方的に宣言
　以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
１９５２年４月２８日
　サンフランシスコ平和条約 発効
　（日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄／竹島は当然放棄していない）
１９５３年１月１２日
　韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
　拿捕された日本船の数３２８隻・抑留者数３９２９人・死傷者数４４人
１９５３年７月１２日
　竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
　韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める

>>271
それ言い出したら日本という国にはこれといった宗教観や道徳観がないっつー事になるから｢総じて、大体日本人的｣なモノを伝えるしかないじゃん。
特に外国人は日本のことなんざ知らないんだからさ。
本当は日本に育って日本に帰属心を持っていないとそういう事は決してわからんのよ。
でも、それ言っちゃあ、言われたい放題になっちゃうんでね。

悪霊になられるとマズイからねぇ。
祟られないように奉らないと。

こればっかりは宗教的なものだしな。

TBSラジオ アクセス 2005年06月07日(火)
小泉総理の靖国参拝問題でバトル。
靖国問題解決のため、
A級戦犯を分祀することに賛成?反対?
A　賛成
B　反対
C　−
投票される方はこちらへどうぞ
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

>>267
日本とドイツの違いは、

ヨーロッパには中共も朝鮮も無いということ。

>>46
過去の行為を度外視して太平洋戦争のみで考えれば
オランダとイギリスは被害者だなｗ

>>278
それ以前も含めて考えると加害者に反転するのが面白いな。

被害者と自称被害者を一緒くたにされた………