【中国】小泉首相の論語引用に人民日報「もっと勉強せよ」[05/31]

　　小泉首相が、靖国神社参拝に関連して、論語の「罪をにくんで、人をにくまず」という一節を引用したことに、
人民日報が噛みついた。３１日付で、「断片的に引用して、孔子を曲解したものだ」などとする論説を発表した。

　　論説では、小泉首相が引用した部分は、後世の偽作であるとする研究者が多いことを紹介。
そもそも論語の一節として引用するならば、「孔子の言葉であると、評価が定まっている部分を使うべきだ」とした。

　　さらに、問題の「罪をにくんで人を憎まず」という部分の後には、「罪を犯した人間を生かそうとする。
それができないなら『刑』する」と続くことを紹介。

　　また、前後の部分から判断して、「罪をにくんで」の部分は「小さな罪なら、これを赦（ゆる）す。
老人や弱者は受刑させない」という考えを反映したものだと解説した。

　　そして、「靖国神社に祀られているＡ級戦犯の犯した罪は、小さな罪なのだろうか。
彼らは、弱者だったのだろうか」などとして、小泉首相の発言を、（孔子の一節を）断片的に取り上げ、
勝手な解釈をほどこしたものだと、断じた。

　　結論の部分では、小泉首相の発言に対する日本国内の反響を紹介。朝日新聞が社説で
「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を引用していることに触れ、
「こちらは孔子の名言をきちんと使っている」として、「小泉首相はもっと勉強すべきではないだろうか」
と皮肉っている。

ソース：サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/2005/0531/politics_0531_002.shtml
ご依頼：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116740615/928

関連スレ：
【国内】「日中関係改善が大事、小泉首相は耳傾けて」公明・神崎代表、靖国参拝自粛要求【05/30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117451473/
【歴史問題】日本の政界要人は、A級戦犯の無罪説を何故強調するのか？[05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117447332/
【靖国】「ドタキャン失礼」57％、「内政干渉」51％、「今年参拝反対」49％…ANN調査[05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117432701/
他多数

2

２げちいい

曲解の意味分ってんのかチャンコロｗ

朝日新聞が社説で「過ちて改めざる、これを過ちという」

これは自爆

総理
虫しなさい

朝日新聞が社説で
「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を引用していることに触れ

朝日新聞が社説で
「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を引用していることに触れ

朝日新聞が社説で
「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を引用していることに触れ

はーい

そういう意味なの？
日本に来てから意味変わってんじゃないの？

また朝日か。共同謀議ね

子牛がモ〜〜

じゃあ小泉がどうとかじゃなくほとんどの日本人は間違えて覚えてるって事か。
情けは人の〜みたいに。

この発言、中国側からの反応が無いな〜って思ってたら・・・

今まで必死で勉強し直してたんだな！ｗ

朝日新聞が遂に自己批判を始めたと聞いてかけつけますた！

だから償っただろ死刑になって

>>9
て言うか、孔子や孫子の世界って共産党では廃れているのでは？

国語は嫌いだorz

ヽ(´ー｀)ノｻﾊﾟｰﾘ

国際常識をもっと勉強せよ＞シナ

＞＞１

完全同意。

人民日報・朝日＞＞＞＞＞小泉

インテリが嬉々として論評しそう
嬉しいだろうな。

朝日は過ちだらけなわけだが。

にんにく？

「憎む」くらい漢字で書けよ。もっと勉強せよ。

あ、ウィルスバカが来た。ヽ(´ー｀)ノ

揚げ足取るな

>>13

普通なら、当日、翌日には反論してくるのに
時間かかったね。

■大阪非常事態宣言■
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/05/30(月) 18:36:59 ID:y/4Lz1KE0● ?##
都道府県初の公明議長　大阪府、非自民は３３年ぶり

　大阪府議会（定数１１２、欠員１）は３０日、公明党の美坂房洋氏（６３）を議長に選出した。
全国都道府県議会議長会によると、公明党出身の議長は都道府県議会史上初めて。
大阪府議会の「非自民議長」は１９７２年の社会党出身議長以来、３３年ぶりとなる。
　同日午後の議長選では、府議１１１人が投票。美坂氏は過半数ぎりぎりの５６票を獲得し、
自民が擁立した長田義明氏（７０）をわずか１票差で退けた。
　議長は１年交代が慣例で、最大会派の自民が議長ポストを占めてきたが、これに反発する
民主系（２５人）と公明（２３人）が「過半数に達していない自民が議長ポストを独占するのは
おかしい」として連携した。
　　　　　　　　　￣￣￣
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005053001002132

この国にしてこの病あり

朝日はモラルも低下してます。

２ｃｈの厨房みたいにちょっとした事を凄い喜んで揚げ足を取るやつみたいだなｗ

１ヶ月経って反論する中国に焦りが見え隠れ。

類は友を呼ぶ

朝日の自己批判は強烈ですね。

http://book.asahi.com/topics/TKY200505300195.html?t

外国人登録証偽造：中国人２人再逮捕　ブローカー共有か

朝鮮人には文脈を理解する能力が無いのは知っているが、中国人には一応あるの?

>25
言う以上、自分が勉強してたんじゃね？

あれ？　小泉は "もと"は孔子の言葉 って言ったんじゃなかったっけ？
現在の日本での解釈で使ったんじゃねーの。

>>27
やっぱりここはいい釣堀ですよね。

>>1

小泉が適当に答えた事を　マジになるなよ

あの時点で　議場は全員笑ってただろう

>1はまさにこれの事だなｗ

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

>>1
じゃあさ、もう「罪を憎んで人を憎まず」は日本のことわざでいいよ。
論語にそういう趣旨の言葉はないんでしょ？　でも日本人にはこの精神が息づいてる。
だから日本発のことわざってことで、小泉はそれを発言したってことでいいでしょ。

もう死んで何もいえない人は弱者と思うが

在日は「強制連行」ではない。ｂｙ朝日新聞（！）
「戦前（昭和14年）に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。（中略）
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち７５％が帰還している。（中略）
現在、登録されている在日朝鮮人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、
戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によって残留した者である。」
1959年7月13日朝日新聞

これ過ちでしたと言ったの

ある国は子孫に罪を負わせます

誉められて嬉しいだろうな、朝日

歴史を曲解してるのは誰ですか？＞三馬鹿

だとしたら、小泉が悪いんじゃなくて、長年そのように教えてきた、
日本の儒学者、漢学者、漢文国語教育者が悪い。
　小泉も郵政しか語れない無教養な人間だから、自分の教養、学歴を考えて
発言には気をつけたほうがいいな。
米八俵、だとか、生兵法はけがのもと。

「過ちて改めざる、これを過ちという」
中国自身が他国を非難する前にこの言葉の意味を考えるべきだなｗｗｗ

時代や場所によって言葉の意味は変化するよねー
中国人はみみっちいなあw

>>47
支那が勝手に抜かしてることを丸呑みしてどうすんだよ。
アホか。

日本はなめられているよ
核を持ってないから

なあ、これ、本当に論語？
ttp://www.geocities.jp/kuro_kurogo/ko-jien03/page27.html
ココだと、「孔叢子」になってるが。

＞・その罪を憎んでその人を憎まず（そのつみをにくんでそのひとをにくまず）
＞　罪は憎むべきだが、その罪を犯した人を憎むのはよくない。　類：●罪を悪んでその人を悪まず
＞　出典：「孔叢子−刑論」

中国人
老人、子供の小さい罪だけ許す。あとは大虐殺。

日本人
心広いから、罪を憎む。

これでFA？

師曰「人を呪わば穴二つ」

一ヶ月も反論するのに、かかってるんじゃねーよ

チャンコロ共の尊敬汁、毛沢東が文化大革命で
３０００マソのチャンコロを殺したのは罪じゃあネエのか。

＞罪を犯した人間を生かそうとする。それができないなら『刑』する

中国人の犯罪は本当に許しがたいものばかりだな。

>>朝日新聞が社説で 「過ちて改めざる、これを過ちという」などと
論語を引用していることに触れ、「こちらは孔子の名言をきちんと使っている」



共同作業ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ朝日さんｗｗｗｗｗｗｗ

>>52

多分　漏れらの知っている孔子様と

中国共産党推奨の孔子とは別物だと

小泉はわかってて皮肉で言ったんだろｗ

これは「論語」の記述の正確さ・真実性に関わってくる問題ですが
別に小泉首相は儒教信奉者ではない(と思う)のだから、その言葉が実際に孔子の言葉
なのか、そうでないのかというのはあまり重要ではないと思う。小泉首相はただ単に
一般に名言・格言とされている言葉を引用しただけであって、それが誰の言葉かは
ここではあまり重要とはされないと思う。「少年よ大志を抱け」という言葉だって、
実際にはウィリアム・Ｓ・クラークが本当に語った言葉なのかは疑問視されている
ようですが、一般にそんなことは問題にはならないでしょう。

また、三省堂の「大辞林 第二版」にも「罪を悪んで人を悪まず」の意味として
「犯した罪は罪として罰し憎んでも、その罪を犯した人までも憎んではならない。
その意を悪みてその人を悪まず。」と挙げられているのだから、小泉首相は一般に
十全な理解と見なされうるだけの理解をそなえていたと思う。
少なくとも日本では、そのような意味として理解されているのだから。

儒教信奉者からすれば、それが孔子の語った言葉なのか、また、その意味の正確な
理解というのは重視されるでしょうけど、そうでない一般人からすればそんなことは
どうでもいいのだと思います。以上、私の個人的な意見でした。

今の中国人には孔子の崇高さはわからないのでは？屁理屈にしか聞こえない。

朝ピー大人気だな。中国に。

せせこましい。
器の小さい事を言うもんだ。無学より恥ずかしいわ。

>>60
今後は、わざとやりそうだな。

「私３０分で調べたんですが、今回は１ヵ月もかかりましたか」とかｗ

>>52
自己レス。
東京新聞でも、孔叢子。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20050522/col_____sha_____001.shtml
＞「其（そ）の意を悪（にく）みて、其の人を悪まず」（悪其意、不悪其人）
＞　孔子の子孫が編んだ書「孔叢子（くぞうし）」にある孔子の言葉です。

罪人を塩漬けにして皆で食う民族が何を言う。

旭って誤報、虚報を謝ったことってあったっけ？

　　　　朝日新聞が社説で
　　　　「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を引用している

でも、2ちゃんなんか見てると、ちょいとした犯罪、重犯罪を含めて、
やたらと死刑だとか、チンポ切りだとか、罪も人も憎んでるとしか
思えねぇヤツラがニッポン人には大勢いるような気が駿河。

もっと奥深い言葉なのかと思ってたけどね。
「釣りは鮒に始まり鮒に終わる」の本当の意味を知ったとき
と同じぐらいがっかりだ。

分かったから曹操連れて来い

>>58
今度は人民日報の記事を朝日が紹介
次はその記事を人民日報が紹介
それをまた朝日が紹介


・・・・ってバブルの頃の土地転がしみたいだなｗ

朝日お前が言うな

>1
よくわからないんだけど、孔子の弟子の作った格言は守るに値しないってこと？
弟子も中国人なのに。

>71
詳しく

そもそも今のチャンコロは公私なんて知らねーだろうが。

小泉に説教なんて無意味
アカヒが煽ったんか知らんが人民日報も暇だなｗ

朝日を憎んで支那を憎まず

>>71
詳細

日本人は全員曲解してたことになるのかwwww

朝日ｗｗｗ

一党独裁国家に褒められる新聞社って一体・・・・

論語ではないなら、日本の格言ということで

・その罪を憎んでその人を憎まず（そのつみをにくんでそのひとをにくまず）
　罪は憎むべきだが、その罪を犯した人を憎むのはよくない。　
類：罪を悪んでその人を悪まず　出典：「孔叢子−刑論」　用例の出典：孔叢子（くぞうし・こうそうし）　秦代。
孔子の九世の孫孔鮒（そんこうふ）著。萬暦５年？　７巻。
孔子及びその一族の代々の言行録を集大成した書｡

孔叢子クソウシ・コウゾウシ

　朱子学の教科書とも云うべきものである。漢の孔鮒が撰したものに，後人が付加した
もので，七巻二十三編から成っている。これは，孔子以下，子思，子上，子高，子順
の言行を集めたもので，「孔子家語」とともに孔子伝説の変遷を窺うことができる
貴重なものである。なおこれは，孔鮒以後の一族が相次いで書き綴って完成したものと
考えられる。

参考：金園社発行「ことわざ事典」
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gln/77/7741/774104.htm

>>76
「鮒釣りはとても奥深いから初心者から熟練者まで幅広く愛好される」
という意味かと思ったら、ただ単に「鮒は一年中釣れる魚」ってだけ
の話だった。

ﾜﾛﾀ
中狂も朝鮮に似てきたなホント

林思雲　「中国の民族性から見る中日関係――中国人の“避諱”観念と虚言」
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm
>例えば日本人はよく、中国人は嘘を平気でついたり事実を誇張すると言う。
>中国人が嘘をついたり事実を誇張したりする傾向が日本人より強いのは、
>客観的に言って確かにそのとおりであろう。しかし、日本人のほとんどが中国人が
>なぜ嘘をつくのかやなぜ事実を誇張するのかについては理解していない。
>もし日本人が、中国人は相手を騙すためにそうしているのだとしか考えていないのなら、
>それはとんでもない誤りである。中国人は自分のためでない嘘をつく場合も多いからだ。
>彼らは家族や国家のためにも嘘をつく。いわゆる“愛国的嘘”といわれるものだ。
>こう言うと、どうして嘘をつくことが国家のためになるのか分からないと言う方が
>きっといらっしゃるだろう。これを説明するには中国の儒教とは如何なる物かから
>説き起こす必要がある。
　（途中略）
>伝統的な中国の考え方では偉大な人物の恥部や優れた人物の失敗はできるかぎり隠蔽するのが
>道徳的な行いとされる。これは逆に言えば、偉大な人物の恥を暴いたり優れた人物の失敗を
>あげつらったりすることは道徳にはずれるということだ。現代の中国では国家がいわば
>偉大な人物である。だから国の恥になることや過ちを隠すことが中国人の基本的な義務の一つと
>なっている。国家の威信を護るために嘘をついたりデマを飛ばすのは推奨や賞賛に値する行為
>なのである。
>日本人はいざ知らず、真相を暴露すれば国家の威信を傷つけるような場合、中国人なら十中八九、
>真相を隠す道を選ぶ。そしてその中には嘘をつく者が必ずいる。

中国自体が論語守ってないやん。
上にたつものの倫理に滅茶厳しいよ。
ワイロがあった場合、一般人には「刑」だけど
為政者にたいしては「死ねよ」みたいな。

>>87
これからは、「西朝鮮」と呼んであｇ（ｒｙ

>>86
始まり終わるってのは年始年末のことかよ

繁体字を捨ててしまった今の中国に漢文の説法をされてもな。
論語なんて、今の中国人には読めないだろ。

人民日報と朝日、連携プレーに隙なしｗ

>>86
どこからの引用かがわからないが・・・・

言葉の揚げ足取りとは中共もやることがせこくなったな
これじゃ左翼のエセ知識人と大差ないじゃん

これはたしかに人民日報が正しい。
総理も下手なことはゆわんほうがええ。

なんだって〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
罪を憎んでの罪とは小さい罪限定だったのか〜〜〜〜〜！！！！
じゃあ中国人が福岡で一家4人を殺して無期懲役になったのは間違いだな。
死刑にしろ。

バカにバカと言われているようなもの。


ムカつかないｗｗｗ　　大ﾜﾗだなw

諭吉の学問のススメに「天は人の上に人をうんぬん・・」
の次の文章を意図的に削除してる漫画を俺はしってるが。

処刑されたＡ級戦犯は死してなお責められ、
刑を終えて出獄したＡ級戦犯は外務大臣にまでなっているのに
誰も咎めようとしない。

この矛盾はなんなんだ？

>>1

この主旨は総理大臣よりも朝日新聞社を日本の上に置いて
コントロールしようとする邪悪な中共の思惑が透けて見える。
朝日新聞社は相当工作されていることをやはり示す。
解体するべし。

小泉は馬鹿なんだから無理して孔子なんて引用せずに
堂々と参拝してればいいんだよ

このチャンに言ってやれ、




ソースを出せ。

犬がワンワンほざいてるのに腹立ててもしょうがない。

弟子　『判事の心得は赤子の如く』ってどういうことでしょうか？
孔子　『罪を憎んで人を憎まず』犯人を吊るし上げにして済ますのでなく
　　　　犯行の動機、経緯などを調査し、立ち直れるようなら機会を与え
　　　　改善余地無い場合も法にのっとった「刑」で対処することである。
　　　　私刑リンチは当然不可。事前に制定してある成文法で裁くべし。

双方結構楽しんでんるんじゃないの。
そう来たか。じゃあこう切り返すかー。てな具合で。

コキントウなんて
「本当は反日したくねーんだが、江沢民の馬鹿や軍部がうるせーしなー。」
てな感じだろう。

>>29
脱線・すりかえ＞揚げ足＞勝利宣言がホロン部の定番です。
儒教圏ではこれが普通の論法なんだろうな…（;´Д`)

論語についての詳しい解説が出回ると、結果的にヤブヘビになるのは中共政府。

また（-@∀@）　（｀ハ´　 ）の掛け合い漫談か

>92
…字体については日本も他所のことは言えない。論語は一応
隷書以前に成立したはずだから、もし原書があったとしても
専門家以外には読めないだろう。

つーか論語も大半の日本人は書き下しさえ読めるかどうかあやしい。
だから大学や高校の入試問題でも使われてるわけで。

でも、A級戦犯とやらは、もう既に処刑されてんじゃんねぇ？

こうるさい

>>86
…ﾏｼﾞ？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

法治国家じゃないから理解できないのだろ

すいません、論語でキャラ萌えしてました

文化大革命時の虐殺、大罪だ。

モーちゃんの国家そのものが過ちの連続で
数千万の人民を虐殺した国だから、これは
百万が三千万に化けた日本による被害者
の数と違い、各国の推定数だから、一致した見方。
人民日報よ、自国の真実を百万分の一でも書きなさい！

┐(´∀`)┌　外交で揚げ足取りやってるよ。さすがシナ、ｸｫﾘﾃｨｰﾀｶｽwwwｳｪｯw

日本国内の反響って朝日かよ！

裁判を免れたA級戦犯被指定者
岸信介（不起訴により釈放）
児玉誉士夫（不起訴により釈放）
近衛文麿（自殺）
笹川良一（不起訴により釈放）
正力松太郎（不起訴により釈放）
本庄繁（自殺）

A級戦犯
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF

いやいや、「手紙」という漢字でも、あやつらの国では便所紙だったようなｗ
これは素直に理解してないだろｗ

他国の国会答弁の内容になぜか割り込んできて反論する国

こうやって、低レベルな言葉のやりとりしてるうちに
双方に愛が芽生えるんだな。

>>121

中国のトイレに紙が無いのはなぜか

とにかく悪いのはシナだ。理由は明白だ。

>>122
となりにテレビの討論番組の内容に割り込んでくる国ありますよ
飼い主に似たのかな？

　現在の人民日報のレベルの低さはこのうえない。
政府言いなりの広報誌で自国民を殺したことを隠し、正当化する。
みずからを省みず、世界にまったく通用しない中国政府の体質は救いよう
なく低いものだろうに。

>>99
諭吉の総本山である慶応の
関連団体、三田会のHPの解説には、
「天は・・・」は諭吉の言葉ではありません。
と明言してあるのにね。

>>122

韓国と同レベルでいいですか

普通、先進国や優良企業じゃ仕事で誰かが失敗したら、システムを変えたり手順書を
変えたりして、失敗をなくそうとするけど、支那では誰が失敗したのかなすり付け合いで、
失敗した奴を悪者にして一件落着。

もしかしたら、「罪を憎んで人を憎まず」の言葉は日本に入ってから本領発揮したのかもね。
ＱＣの根本にあるような言葉のような気がするね。漏れは。

>>93
それにしても中共と朝日が孔子だの儒教だ論語とはなぁ。
革命革命と大騒ぎした挙句これか。
ひたすら無駄な半世紀だったな。

朝日かよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

体面も何もないねｗ

>>124
あそこはロープで拭うというぜ。

参拝いろいろ。戦犯もいろいろ。あたりまえでしょ？
ぐらいにしときゃよかったな(ﾉ∀`)

だからこれは朝日による工作だって言ってるでしょうが。
伝聞と推測をそのまま記事にしてきたことがばれた３流新聞社朝日が
体面を作ろうと必死なんですよ。叩き潰しましょう（ｗ

さすが朝日との良い連係プレーですね
互いに心を分かり合ってるのですな

罪を憎んで人を憎まずは、日本ではむしろ板垣退助の言葉として有名になった。
意味もそう。だから、板垣の言葉の引用ちゅうことで。

もしくはヤットデタマンの大魔人。

>>133
劉邦と項羽の秦の時代だと、木の枝で拭いてた。
あの時代は紙というのもがないので書物も木管。

そのナゴリでないかい？

捏造して改めざる、これを朝日という

どこかネット上に、
孔叢子の該当部分は
ないものか？

こんなとこ突っ込んでどうすんのよ

>>137
大巨神はすぐに大激怒しちゃうから説得力ない

シナが売国新聞を使って、分断工作を仕掛けていることについて。

すごいな。
これがプロパガンダのピンポン外交？

孔子の大好物は人間の塩辛ですからｗ

漢字をハングル様にして古文書を読めなくなり日本に漢字を習いに来る人間が増えていると聞く。
そんな国が何を言う。
だいたい文化大革命で何をした。

人民日報が勉強すべきだろ。どこの国にも格言やことわざがあって、
それは長年そこの風土で培われたものだ。日本に支那から文学や宗教
が伝わって来て、それを四季があり、台風や地震の自然災害が多い
日本の風土で熟成してきた格言がこれなんだから、支那で考えられる
意味が変わってきて、何が問題なんだ？むしろ、そこの所を無視して、
何でもかんでも支那が正しいとする、正に中華思想そのものの社説でしか
ないだろ。他国の文化を認めない支那人らしい不勉強極まる社説だな。

ていうか諸子百家の中に「世の中名君しか居なけりゃ、名君なんて言葉は無くなる」
という趣旨で述べた文があったはず。区別する必要がなくなるからね。
ということはですよ？儒教、儒教、、、とすぐ口に上る時点で、、、

この頃↓みたいな左巻きキチガイがウザイんだけど

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[cat /etc/passwd | mail [email protected]]

だんだん中国が気が狂ってきたな

>罪を犯した人間を生かそうとする。 それができないなら『刑』する」と続くことを紹介。

結局、「許せ」ということだろ？

朝日はそんなとこと繋がってるのね

刑に処されたんだからもう終わりだろ。
相変わらずｼﾅﾁｸはおかしいなぁ。

孔子，孟子の教えの真髄は「治国平天下」だと思うが・・・

少なくともシナが「治国平天下」しとるとは言えまいて

刑するために事後法をつくるのは論語の曲解と言える。

朝（鮮）日（報）新聞非購読

立派な思想家がたくさんいても
何一つ現実政治に結びつかない国

タイムラグがあるのは朝日がチクッたのを吟味してから反応したからだろ。
しかも朝日に褒美をとらせたりしてるし。汚いねえ、というか醜いね。
売国新聞も赤い国も。

>>128
「学問のススメ」の現代語訳が出ているので驚いた。

趙紫陽を排斥した時点で、中国は終わった。
とっくに終わった。
今は臨終の断末魔の喚きだ。
採るに足らない、チンピラ国家だ。
言う事欠き、歴史上の孔子を批判するとは
自己文化の否定で国として恥じるべき行為だ。
滅びてから、愚かさに気が付けばよいが。

朝日新聞がゴチュウシンしたんだろ？これ？

そうじゃなきゃ、とりあげるはずないし、朝日の言い分を載せたりしないよ。

>>19
日本語おかしいぞ、シナ腔。

いよいよ大爆発寸前という感じだな。良い感じだ支那ー

スマン、先月9日に来日したダライラマが
靖国参拝したらしいんだが、そのソースあったら教えて。

過去履歴はあった
ttp://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/english/japanese2.html

古代シナの道徳家が有名なのは
それだけうるさく言わなきゃならんほどＤＱＮが多かったってことでしょ？
需要が大きかったからこそ供給が盛んだったわけだ。
古代のシナは立派だったのにってのもきっと幻想に過ぎませんね。

>>1
>>彼らは、弱者だったのだろうか

戦争で負けた時点で弱者です。

孔子のヒエラルキーって中国じゃ馬鹿にされてなかったけか？

>>1
支那人で孔子を研究している学者はいないはずだ。

支那人は支那国内の戦争と共産党以外ほとんど知らない。

資料が焼かれ現存しない物がおおい。

>>137

たしかに３０代にとって
ヤットデタマンの影響は大きいだろうな。＞罪を憎んで人を憎まず

ともかく加害国が被害国のことわざを引用して責任回避するのは
あまりにも無礼だわなぁ

不公正に裁かれちゃったんだから、弱者だよね。

>>170
支那人の反応はまさに大魔神の理不尽な怒りに通じるものがある。
たぶん支那人には日本の政治家のいろんな発言が、3人組の悪口と同じように聞こえるんだろう。

>>173
大巨人？大巨神？とにかく同意。

ああ、もはや中国には論語を諳んじる者がいないのか。

今回の解釈は小泉が正しい。中国外務省の解釈は論語の精神を誤解している。
彼の国の文明の泉は絶え、日本に残るのみ。今回の食言ではっきりと判った。

>>174
大巨神だったorz

日本無罪論を唱えたインドへの攻撃はないのですか？

なんていったか
論語の精神を実践しない丸暗記儒者は愚かといったことわざがあったが
心が果てしなく貧しい人々が孔聖を語っちゃイカン

論語やら三国志やら中国の文献を一番読み込んでるのが日本人で
朝日新聞を一番読み込んでるのが韓国人中国人という不思議な現象が

＞老人や弱者は受刑させない

また老人・子供・にまぎれて女も優遇して、

おとなの男性だけしか罰しない男性差別か。

どっちみち「罪」と認めちゃってる小泉は馬鹿だけどな

>>179
宗主国に甘んじるのが中朝
宗主国と崇めるのが朝日
宗主国から盗んで懸命に抜き去るのが我が国

>178
論語読みの、論語知らず？

>>178
「論語読みの論語知らず」

「『平和運動家』の抑圧強権主義国家礼賛」という意味

>>177
国境紛争やってますよ。
インドはダライラマもいるしね。

ちなみに、
インドの核は、中国向け。
中共の核がインドに向けられているからね。

パキスタンのは、
そのインドに対抗するもの。
（だから、中国からの技術供与）

>>183
>>184
あそうそう
ありがとうね
>>184の解釈はいい

「論語読みの論語知らず」
論語が登用時の必須教養だった酷吏
（強欲役人）への皮肉でもある、、

今更な返しだな
もっと話題が旬なの時に返して来いよ

コネズミがアホの癖に賢こぶって論語なんか引用するから中国なんぞに突っ込まれるんや
ぼけかす

つーか、突っ込むなら即レスしろよ。

2ｃｈなら、「今までぐぐってたのかい？」とか小ばかにされるタイムラグだぞ。

アカヒ褒められて尻尾振って喜んでんだろうなw

御指導痛み入ると返したついでに、
支那の腐れどもが口にする「民主的」の意味の間違いでも小一時間説教してやれ

あれ論語じゃないんだけどね。

だからいってるだろう。
こちらがいくら混乱を抑えようとして「生産的でないことを言わない」と言っても
むこうは遠慮しないの！

論語のプロが原書を分析しているスレはここで津か。

いや、だから「これは孔子の言葉です」＞論語
実際は孔子の語録集から。
それで編者が孔叢子クソウシ・コウゾウシ
載ってるのが刑論
詳しくは＞85　＞105
と斜めレス

ところで今朝の産経5面にはﾜﾛﾀよｗ

わが国の一部メディアを除けば、どの国のメディアも、時刻の利益を最優先するのは当たり前

だってさｗｗ

やっぱり中国人は実利、現実主義なんだ。きれいごとに解釈するのは
日本人だけ。孔子の解釈がそういうことだというのなら、我々も
孔子を評価するのはやめたらよい。この調子だと、他の中国の偉人と
日本人が尊敬してきた連中も中国での解釈は別かも。なら、中国に
日本人が思うような”偉人”はいないということになるな。

孔子の好物は人肉の干物だろ？
論理も破綻してるし何の見所もない。

んなもん勉強しても何の得にもならないし、
反って馬鹿になるし、
勉強したところで中華が喜ぶだけだから、やめとけ。

「過ちて改めざる これを過ちという」　って変じゃね？
改めなかった過ちってのは、別の過ちに対して改めなかった過ちだろ？
ってことはその別の過ちってのもさらに別の過ちがあってそれを改めなかった過ちで
そのさらに別の過ちってのもさらにさらに別の過ちがあって
ってこれすっげー疲れね？マジ終わらなくね？
過ちの無限ループじゃね？ 終わりの見えない過ちじゃね？
ってことは朝日新聞は過ちを無限ループのごとくずっと続けろって日本に続けろってことじゃね？
つーかそんな無限ループ発生させるなんて、孔子ってすごくね？
マジ頭よくね？

中国人の言った事には変わりは無いのだが・・・

＞196の訂正
載ってるのが孔叢子クソウシ・コウゾウシってシリーズの刑論ってくだり
それで編者が孔子の九世の孫孔鮒（そんこうふ）

まことに失礼ぶちかましましたorz

中国共産党のスポークスマンと化しているサーチナも叩く必要があると思う。

なんだ日本人が良い方向に解釈してただけなんだ。

>>200
ﾜﾗﾀ
「７＋８が15って少なくね？」　だっけ

論語読みの論語知らず＞人民日報、朝日新聞

下らねえ。
無視すりゃええ。

>105が正しいならそう悪いことは言ってないと思うが、、
全部許したれってゆうのもある意味暴論だし、、

人民日報もやっぱりバカだなあ。せっかく中国文化を持ち上げてやっている
のに。小泉の深慮を汲む余裕もなくなったか。

所詮、劣等国は吠えるしかない。
飼い犬ポチ状態ｗ

論語云々を指摘するのは勝手だが、今の支那人の言動の
どこに孔子の教えが活かされてるのでつか？w

>>211
接して漏らさず

>>1

馬鹿だな。人民日報は。そして傲慢だな。
日本は、中国の文化そのもの通りを輸入などした歴史はないのだ。

全て、日本人が解釈して、日本文化になっているのにね。W

今の中国が孔子の教えに殉ずると崩壊するなｗ

ま、孔子をろくに知りもしないでレスしてるやつが９７％だろう俺もそのひとり。
小泉がどれだけ知ってるかもあやしいだろう。そこを突っ込んできたわけだ。
それにしても、「罪を憎んで人を憎まず」が中国の言う通りなり深みが全くないな。

東大医師座談会。「日本のガン医療は東南アジア以下。
日本人の思考回路に問題アリ」
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/gan050.htm#01

■馬場　日本の医者の思考法レベルはかなり後進性が著しいんじゃないかと
思いますが。
■近藤　非常に遅れていますよね。
■川端　世界の標準に照らし合わせることなく、日本独自の思い込みで治療を
してしまいます。
■馬場　この状況は、太平洋戦争のようなものだと思うんですよ。
国民は、アメリカやヨーロッパ、そして世界の国がどんなに強いかを
知らされないで、日本独自の大和魂で戦争に勝てると思い、結局、
玉砕してしまった。
■近藤　確かに似ていますね。だけど玉砕するのは国民で……。
ああ、その状況も、 患者が玉砕するのに似ているなあ

そもそも孔子とは、キリスト世ロはるか昔、
今から2500年も前の人であり、　今の中国人の祖先と同一視する
こと自体、愚かなことかもしれない。

>朝日新聞が社説で
>「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を引用していることに触れ、
>「こちらは孔子の名言をきちんと使っている」

本国からお褒めの言葉をいただいてよかったな>朝日
共産党機関紙の座ももうすぐかｗ

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　さすがに論語の蘊蓄では中国に及びませんね
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　3000年前と社会構造が変わらない土人国家め！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうだっていい

ttp://blog.livedoor.jp/netuyoku/

>>221
ぬるぽ

＞前後の部分から判断して、

つまり孔子がそう断言しているわけではなく、
都合がよいように解釈すればそうなるということ

必死だな。

孔子は中国大陸にかつて住んでいた人だから
中共の解釈のほうが権威があるといいたいわけだが。
普通に考えて、中国の儒教・思想研究者より
東大文学部の先生のほうが詳しいでしょう。

「学問のススメ」を
曲解して使っている左翼集団に、コイズミを非難する資格はない。
勉強してないから差がつくんだよっていうのが本の趣旨。
人は平等であるっていうのとは違う。

　　【批林批孔】


林彪与孔孟之道　材料之一　＜僅供批林批孔参考＞
内部資料・注意保存

1973年12月　北京大学　清華大学

孔子・・・彼の一生は、奴隷制度(社会)を擁護して挽回するために命懸けで奔走するものだった。彼が魯の宰相になった時は、真っ先に革新派の少正卯（不明．人名か？）を殺した。
・・・反革命主張を推し進め・・・愚かにも奴隷制度（社会）の復活を画策した。
・・・生産労働を蔑視した反動教育思想である。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/fengjun/pilinpikong1.ht

孔子を否定したのは（ｒｙ

あげあしとって楽しいか？チャンコロ
北朝鮮とレベルは一緒だな

ttp://www.st.rim.or.jp/~success/wa_ye.html

罪を作って人は肉饅頭な国が何いってやがりますか？

「憎むべきは罪を犯す心であって、人ではない」という主旨はそのままな訳だが。
だからこそ、刑の執行は止む得ない時だけにすべきだという話。

罪が重い場合は、人を憎むのも止む無しという主旨では無いな。

Ａ級戦犯の濡れ衣を着せられた人達は刑は執行された故、これこそ「罪を憎んで人を憎まず」にぴったりだと言える。
ま、濡れ衣という処がややこしいが。

まあ普通に小泉が迂濶だろ

支那なんかに興味ね〜〜んだよ


支那畜ども！！

北京大学や中国社会科学院の「えらい先生」が
２週間も考えて出した「反論」がこのレベルなんだから、
中国研究のレベルも日本＞中国といっていいだろうね。

小泉がこのことに対するコメントを、とマイクを向けられても
「へぇ〜勉強になるねぇ〜」（ニヤニヤ）だろうな
必死なシナ畜と余裕の小泉の対比が強調されるだけ

>小泉首相の論語引用に人民日報「もっと勉強せよ」
>そもそも論語の一節として引用するならば、「孔子の言葉であると、評価が定まっている部分を使うべきだ」とした。

あと、既出だが、出典は孔叢子なんで、論語じゃないな。

中国人民の総意=日本人殺してやる

だけ。

あとは全部ウソ

>>236

そこで「『過ちて改めざる これを過ちという』にならって、
間違いは素直に改めることにしましょうか。」とかいって欲しいな。

つまり、これは解釈が違ってて、支那人は罪も人もガンガン憎みますよって事だろ？
行動を見てりゃ判るので、いちいち説明しなくていいよ。

あんな民族だから
孔子が際立った
ああなさけなし

日本で犯罪に精を出す中国人に、孔子のことでも聞いてみるか・・W

私はシノロジー(支那学)研究者です。
「悪其罪、不悪其人」という言葉は中国では普及度が低いですね。
私も「論語などの名句にそんな言葉は無いぞ、マイナー成語だろう」と思いました。
案の定、共和国の人たちもこの言葉を知らず、あせったようですね。
で、私も調べて見ると、孔叢子でした。孔子から遥かに後の著作です。
まあ孔子だろうとそうでなかろうと、どっちでもいいでしょう。
要は今の共和国人が知らない漢文知識が日本ではしばしば存在するということです。
共和国人も夜郎自大してないで、少しは日本のことを勉強したほうがいいでしょう。

http://academy3.2ch.net/kobun/index.html
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1099840998/l50
２ｃｈには漢文板もあります。

じゃあ、「罪も憎んで人も憎む」といこうか。
おい、お前らそこの中国人と韓国人叩きだせ。

>>243
おもしろいカキコです。

小泉総理の反射神経とかｶﾝみたいなﾓﾝには期待するけど、
正直言って、学識なんてのは期待してないから、どうでも良いんだが、
日本的解釈っていうのがある位で、誤訳・珍訳で終わりにするには勿体無い、
上手い解釈なんかも多いんだよねぇ。

そういう意味で、あっちの基準で「もっと勉強汁！」なんて無礼な事言われる筋合いは無いんだが。。。
それにしても、昔の中共幹部は日中正常化交渉での「迷惑」論争なんかでも、上手い事言ってたんだけどねぇ。
何だか、今の中共は政治的にも北鮮ﾚﾍﾞﾙにまで落ちてる感じ。自己中のｶﾞｷが喚いている感じだな。

陛下、小泉の言ってることは正確でありまする

ウムムム・・・

つーか
今現在日本で使われてる「罪を憎んで人を憎まず」とは
孔子の言葉とは既に関係がない域にまで達してるんだよ。

日本では、既にに言葉どおりの意味として一人歩きしてる。

だから小泉が国会答弁で
「『罪を憎んで人を憎まず』という言葉は、もともとは孔子の言葉なんですよ」
と言ったんだっつうの。　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
「『罪を憎んで人を憎まず』という言葉は、孔子の言葉だ」
と言ったワケじゃあない。
支那人は反日やりすぎて読解力も衰えてきたようだな。

所詮小泉のボキャブラリーはその程度だ。
赦したれ支那。
ついでに靖国参拝も赦したれ。

>>243
文化の正統は辺境にこそ残る。
中央は流行が激しいですから。ｗｗ

靖国問題の本質が露呈したな。
同じ言葉の解釈も違ってしまうほど、支那と日本は離れている。
靖国神社を恣意的にしか見ないなどお手の物だな。

とりあえず人民日報が小泉首相の言いたいことをまったく理解していないのは分かった。

>>249
反論する訳じゃないが、ちょい訂正を。
国会議事録では、
＞そもそも、罪を憎んで人を憎まずというのは中国の孔子の言葉なんです。
となってるよ。

＞また、前後の部分から判断して、「罪をにくんで」の部分は「小さな罪なら、これを赦（ゆる）す。
＞老人や弱者は受刑させない」という考えを反映したものだと解説した。

これは、日本には無いデータということか。
もしかしたら、これ後付けとか、捏造という可能性はないか？

平和に対する罪みたいなｗ

>>252
文字、言葉の表面は伝わるのに、本質が伝わらないのは困ったものだ。

板垣退助の言葉としての方が、有名じゃないの？

そもそも孔子は中国人でないし
現代中国とはなんの関係も全然、まったく、まるでないだろ

まったく本質が伝わらないのは西洋と日本の距離以上に中国と日本が文化面で乖離していると言うことだろうか。

朝日新聞の社説が中国から誉められた

朝日新聞の社説「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を
引用していることに、中国は
「こちらは孔子の名言をきちんと使っている」として誉めたたえた

「もっと勉強せよ」って、

非人民日報は、なにを値切ろうとしてるんだ。

論語も何も、今の中華人民共和国の民衆を見てるとアレですな。

孔子もあの世で、さぞ嘆いておられる事でしょうな。

１ヶ月もかけて、その程度のツッコみか…。


第一、その理屈だとＡ級戦犯はもう罰受けてるんだからいいってことになるんじゃ…。

「もっと勉強せよ」って、なに偉そうな事言ってんだ？中国政府は。

そんな態度は10年前までしか通用しねえよ、馬鹿。今じゃ反中感情の育成に大いに貢献するだけだｗ

支那＝朝日連携プレー、乙

間違った用例のほうを日本人が自分の気分を表す言葉として気に入ってしまって
そちらを定着させてしまった。罪も人も憎む中国人には日本人が理解できないんだろうな。

>>259
そういえば、中国と朝日新聞はだいぶ近いようですな。

本当の事言うと中国人は漢文を読めない、古語として専門に勉強しなければ
中国人は理解することはかなわないが、日本人は文法を独自の方法で並べ
変えることにより容易に理解することが出来る。
論語も読めない民族に文句言われる理由は無いな

>>1
＞後世の偽作であるとする

それも含めて論語というんだ。
後世の加筆のない竹巻はない。

朝日そのまんまじゃんｗ

朝鮮は1000年属国といいまするが、1000年漢民族が支配した王朝は宋と明だけではありませぬか。漢民族はそもそも他民族に対して勝ったことなど数えるほどしかないのではありませぬか

小泉はもっと歴史を勉強してほしいものよのう
なぜ争いで死んだものを参拝するのに
争いをつくるのかのう

なんつーか、底が浅い連中だな・・・
日本の嫌中感情煽ってどうする気かねぇ？
いらん突っ込みする前に色々謝罪しなきゃならん事が有るだろうが、ボケ！！！

だから処刑されたし。

どーでもいいけど、松井石根は老人だよな？

>>271
まったくだ。
絡んでくる気違いは無視すりゃいいのにね。

>>1
文革で知識人が絶滅した中共に言われても説得力皆無だなｗ

「怨みに報いるのには、直きをもってせよ」
というのも論語だな


ちなみに、中国古典の研究は江戸以前から日本ものが最高
中国は、それの後追いにすぎない

それに、文革なんて大馬鹿やらかしてるしな

小泉は何気にパスカルとかも好きだからな…

宋以降何も発展してない国がちゃんちゃらおかしい

この反応からすると
小泉はシナの痛いところを突いたな

朝日新聞が社説で
「過ちて改めざる、これを過ちという」などと論語を引用していることに触れ

朝日が云うかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥を知れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1の通りの使い道してる文章いままで見たことない。
本自体読まないけど新聞記事なんかで。

靖国は中韓が食いつけば食いつくほど
日本にとって最高の外交カード
徹底的に利用すべきよ
デモ、ガス田、領海侵犯、大使館襲撃など
どんどんやらせれば良い
結果どうなるかな

>>283
今までは使い減りしない向こうの主力カードの1つだっただけに
いまさら使うのをやめられないんだよなぁ。既に最弱カードと成り果ててるのを知っても。

ｼﾅ人て意外に孔子とか知らないんじゃ無かった？
史記とか李白や杜甫なんかも日本人のがよっぽど知ってるよね

憎其罪不憎其人。この前後、どこかにないですか？

国燃衆愚露血

其罪不憎其人憎

不知足欲

何処平知平地平治哉

そもそも朝日新聞や中日新聞は「罪を憎んで人を憎まずとは、加害者が
言うべき言葉じゃない」とか言ってなかったか？
朝日や中日も同じ認識だったと思われ。

ナチスが出現する2000年も前に
農業や医学以外の書物を集めて全て焼いてしまい、
国内の儒者を皆殺しにして穴に埋めた国が偉そうに言うな。

つい最近の文化大革命の時にも焚書坑儒を再現してたわけだし

孔子も、支那にいいように利用されるんだな。

兵馬俑もでしょ？

>>286
だからー、孔叢子。ネットにあるよ。
憎じゃなくて「不悪其人」ね。

罪を憎んで人を憎まずというのは普通にある言葉だと思うが？辞書にもあるし。
そもそも中国の文化が１００％そのまま日本に伝わっているとは限らない。
後半がなくても問題はない。
小泉の使い方も問題はない。こういう言葉があるのにねぇと言っているに過ぎないのだから。

お前が、孔子勉強しろ！　ばか中国が。

結局これを見ると孔子なんて原始人に毛の生えた程度だね

国を統治するって考えからしたら
こういうのは余計なんだろうな。
ようは「上に従え、逆らうな」ってことを刷り込めれば良いんだろうし。

最近君らウヨが可哀想に思えるよ。情報を遮断されてちゃ正しい見識を持ち得ない
正しい事を書いた本宮先生が何故批判されるのか・・・
君達の本当の敵は自由な言論を弾圧した右翼政治家じゃないかね？


本宮ひろ志先生を支援する勝手連(通常時・ﾈｯﾄ右翼問題を考える国民会議)
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/

>>295
日本人の脳内で聖人化してたということか？？

>>1
小泉
「ハハハ。バレましたか。だけど、朝日新聞も間違ってますよ。
　人民日報もテキトーですなあ」

これでオーケーですｗ

「韓国はまだ完璧な言論の自由を確保できずにいる」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/30/20050530000043.html

最近君らウヨが可哀想に思えるよ。情報を遮断されてちゃ正しい見識を持ち得ない
正しい事を書いた本宮先生が何故批判されるのか・・・
君達の本当の敵は自由な言論を弾圧した右翼政治家じゃないかね？


本宮ひろ志先生を支援する勝手連(通常時・ﾈｯﾄ右翼問題を考える国民会議)
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp

>>297
釣れますか？

最近君らウヨが可哀想に思えるよ。情報を遮断されてちゃ正しい見識を持ち得ない
正しい事を書いた本宮先生が何故批判されるのか・・・
君達の本当の敵は自由な言論を弾圧した右翼政治家じゃないかね？


本宮ひろ志先生を支援する勝手連(通常時・ﾈｯﾄ右翼問題を考える国民会議)
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp

確か呉越同舟って日本と中国じゃ解釈が違ったっけ

そもそも孔子の思想は中国が文化大革命で迫害したのだからエラそうな事を言う権利はどこにもない。
それを言えば良い。

よく仕事で靖国の近く通るのだが、いつもふらふらと
吸い込まれて参拝してしまう。あそこには不思議な魔力があるね。

ぷっ、
人民日報、まともな反論ができないからって、
揚げ足とっててどーすんだよ。
話がぜんぜん別次元にいっちゃってんじゃねーかよ！
負け犬日報にでも名前変えとけ！

「もっと勉強しろ」は
サヨ・支那人・鮮人の常套句

>>304
そなの？

普段仲悪いやつらが、
協力しあうってことじゃないの？

まともな反論が出来ないとスルー
これじゃ勉強しろとも言いたくなります

朝日新聞が本国からお褒めに預かったと聞いて（ｒｙ

でもいいのか？論語の意味変えちゃって

>>310
同じコピペを３回もsageで書き込む卑怯な奴に言われたくないな（ｗｗ

>>312
政治の変遷とともに歴史を変えまくってる国だから、
論語の解釈を変えてもなんともないぜ！

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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

論語なんか何の価値もないってことで終了

百戦百勝は善の
善なるものに非ず

「罪を憎んで人を憎まず」
人は罪を犯すと『罪人』となるが、
その罪を償うことによって、
『罪』と『人』は切り離される。

この言葉は、切り離された『罪』は憎んでも、
償いを済ませた『人』まで憎んではならないという意味。

なおＡ級戦犯の人達は、
裁判で確定した罰をすでに受けているので、
当然『罪』は切り離されている。
現在靖国神社に祭られているのは、
罪人ではなく、人である。

つか、論語と儒教を徹底的に弾圧した
中共が何をいまさらほざくか！

詭弁のガイドライン
４：主観で決め付ける
「靖国神社に祀られているＡ級戦犯の犯した罪は、小さな罪なのだろうか。
彼らは、弱者だったのだろうか」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「小泉の論語からの引用は断片的に引用して、孔子を曲解したものだ」
１４：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「小泉首相はもっと勉強すべきではないだろうか」

報怨以徳

>>1-321,>>323-1000
他山の石、以て玉を攻むべし

まあ、本家に言われたらぐうの音もでねえかなｗ

旧悪を思わず人に善を為せ
by蒋介石

>>1
必死に考えて
反論できると思ったのが孔子のこの言葉なんでしょうね。


ていうか、
小泉総理のこの孔子の言葉の使い方はの何か間違ってますか？
私はずっとこんな引用をしていたんですけどorz

>後世の偽作であるとする研究者が多い

人肉が好物だった孔子が、「人をにくまず」などと言うはずがない。「人は肉」が正しい。
by中国人研究者

ということですか？

>>1

また始った朝日の言葉遊び。オナニータイム。

極左無宗教家の「ためにする」文。

宗教はアヘンだとなぜ言わないのか。朝日。

バカだなぁ。解釈も色々あるんだよ。原典に拘るばかりじゃ能がない。
っていうか、朝日は文句言えないよな？だって、12億円の脱税だって「見解の違い」なんだろ？ｗ

小泉総理は桃太郎侍のから引用だろ

おまいら、４文字熟語で中国になんか言ってみろ。

焼肉定食

小泉よ、この言葉を使え

「愛国無罪」

「もっと勉強せよ」って勝利宣言だよなコレ。
２ちゃん以外で初めて聞いたよ。

論語じゃなくて孔叢子なのにな。支那畜はだめぽ。

>>318
日本人は、みんなそう解釈してると思うんだけど、日本的な解釈だったってことかな。
儒教なんだろうけど、仏教的でもあるなと思ってたんだけど。
いい言葉だよね。罪を憎んで人を憎まず。（日本的解釈）

中国から伝わってきた言葉なんていくらでもあるけど、
日本ではすでに意味が変わってしまったものもある。

雲の上の人とは、日本では偉くて近づきがたい人の意味だが、
中国ではボケた人のことを言うそうだ。

外務省の人がこの言葉を使って問題になったことがあるらしい。

中国にも、もっと日本のことを勉強して欲しいと言ったら、横柄かな。

明日あたり、「罪を憎んで人を憎まず」が韓国起源になる。

>>336
（日本）人を憎んで（ありもしない）罪を増やす

　儒　教　阿　片

>>251
礼を四夷に求む」
これも論語だったかな。
原文がなぜかみることができないのが　>1の要約が嘘でなければ、
、人民日報も馬鹿だねえ、もろ自爆じゃん、
論語でないものを、論語だといったりするなんて、、

ヤーイヤーイ！！　アサピとシナはアッチッチ、アッチッチ！！

>>334
「罪を憎まず」で
国会議事録の検索すると、
これとは関係なく、小泉以外の発言者でも
たくさん引っかかるんだよね。

この言葉が好きな日本人は
多いんだろう。

ああ、間違えた、
「罪を憎んで」ね。

自分も不勉強なので四書五経は読んでおこうかなととりあえず思った。

文学部在学中等の方が詳しく解説してくれるとうれしい。

>>343
別に讀まんでもいいと思うぞ。
そんなもんよりも、とりあえず讀んでないなら
堤中納言物語でも讀んでみよう。

小泉も揚げ足取られるような容易な発言はすんなよ。

墨子を引用したときもよしりんに指摘されてたしな……

曾子曰く、終わりを慎み遠きを追えば、民の徳、厚きに帰す

曾子が言った「[(上に立つ者が、)親を手厚く葬り祖先をお祭りしていけば、
人民の徳も(それに感化されて)厚くなるであろう。」

中国に学ぶことなんか何にもねぇよ。

論語の本家本元としては聞き捨てならないよな。民主化の基礎になる論語と言う素晴らしい宝が有りながら
自分の都合に合わせ無視して来た結果が今の混乱状態。それを日本文化に融合していった日本に論語について言われる。
理屈がどんなに立派でも所詮は理屈。頭の中だけででお絵描きは誰でも出来る。

>>348
あるじゃん。共産主義のスバラシさ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

そもそも日本では、佛�ﾍ＞｜壁｜＞儒�ﾍ（學）

だからこそ層化學會とかが増長する譯である。

ニイハオ（　｀ハ´ ）
ようこそ、紹興酒家へ
この老酒はサービスじゃないけどまず飲んで落ち着いて欲しいアル。

うん、またなんだ。けど謝らないアルヨ。
愛国無罪って言うアルネ。謝って許してもらおうとも思っていないアル。

でも、あの反日暴動を見たとき、小日本は、きっと言葉では言い表せない
「むかつき」みたいなものを感じてくれたと思うアル。
平和ボケした日本の中で、A級戦犯を忘れないで欲しい
そう思って、あの暴動を煽ったアル。

じゃあ、謝罪とODAを貰うアルヨ。

間違いだらけの中酷共産党と朝卑新聞には言われたくないやねｗ

そう言えば何日か前、ネイ場にスレが立って誰か懇切丁寧に答えてたなあ

人類史上最悪の殺人鬼は毛沢東だ。
何千万という人間を虐殺してきた事実を中国は認めろ。

優秀な祖先の偉大な過去の遺産に乗っかってるだけの
堕落した国家は世界中にありますな

他国の財産に乗っかってるだけの
堕落した国家も近隣にありますな

勝谷さんが竹島に行ってきました
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp1994.wmv

>>355
毛沢東の本当の恐ろしさは、数千万という自国民を死に至らしめたことではありません。
そのことを責められて、「中国は人口が多いから大した問題ではない」と言い放ったことです。

毛沢東は数千万人を飢餓死させた点で神です。
１０人殺しただけなら殺人鬼。１０万人殺したら英雄。数千万なら神（死神か。。。）

ネパールの反政府ゲリラ”毛派”は毛沢東を神と崇めてる。。。　数千万人殺しは神だと。

中国は、ODA今年から打ち切られたからその腹いせ
常任理事国が理事国でない日本に経済援助求める必要があるの？
日本はもっと国内問題に金を使うべきだ。
常任理事国にならなくてもいいから、国連に世界一負担金を支払うのをやめて
１０位ぐらいでいいよ
そのお金で国内をもっと安定させて
外務省、ぶっつぶせ

中国共産党の文化大革命によって

俺の好きだった中国の善い文化・歴史は死んだ

中国は、朝日と組んで
WIN-WINの関係になりたいようです

大事なのは、言葉の本質にあると思うんだけどね、、、

誰が言ったかなんて枝葉末節だろ。

文化大革命は政治的にはヨーロッパ帰りの売国党員撲滅なんですけど。
今再び起これば現指導部は壊滅だろうな。
しかし中国の場合、上流階級は死刑にならないから不徹底だけど。

もし人民日報の言ってることが正しいなら、日本中の辞書を書き換えなきゃならんなｗｗｗ