【韓国】近畿大の柄谷教授が高麗大で講演「日本は１２０年前の脱亜論争を繰り返している」［05/25］

元タイトル：「日本、１２０年前の軍国主義に回帰 」

　日本近畿大学の柄谷行人（６４、写真）教授は日本現代知性界のスターだ。
文学評論家から出発し、歴史・建築・哲学など全方向の文芸評論家に変身した柄谷行人は、
「人文学界の村上春樹」と言われるほど、韓国の若い人文学者たちに影響を及ぼしている。
　非西欧人の周辺的な問題意識に西洋の近現代思想に対する深い洞察力を結びつけて、
世界的普遍性を獲得する柄谷行人の思惟方式は西欧でも脚光を浴びている。
　２４日、高麗（コリョ）大学１００周年記念学術大会の文化分科で「東アジアの理想」
という主題で講演した柄谷行人教授に会って、韓中日３国を襲っている民族主義問題に
対する見解を聞いた。 （中略は>>2以降に記載）

　日本の１８８０年代は福沢諭吉（１８３５〜１９０１）の脱亜論と岡倉天心（１８６２〜
１９１３）の「汎アジア論」の激しい戦いが起きた時期だったし、結局脱亜論が勝利し、
西欧帝国主義の道を歩むことになったというのが彼の分析だ。
　柄谷行人教授は「帝国主義日本は以後、岡倉の理想に盛り込まれた内容は脱却したまま、
『アジアは一つ』という掛け声だけ受け入れ『大東亜共栄圏』を提唱するようになっており、
以後２次大戦の敗北でまた徹底的に脱亜論に充実な国になった」と指摘した。

　しかし、現在の日本のそのような脱アジア的志向は、最初の脱亜論とは違って、
第２次大戦の敗北で得た覚醒、すなわち「米国と対立せず、アジアの味方にならない」
という意識の反映だというのだ。 「私は、日本の政治家らが、アジアの人々と仲良く
したいならば絶対に言わないはずのばかな言葉を繰り返すのをみるたびに頭に来た。
　それはアジア国家と関係を強固にしようとする日本の多くの努力を水泡に帰す行為だからだ。
　しかし、小泉純一郎首相の言動とそれに対する国民的人気を見て、このことを悟った。
　日本は６０年前に帰らず、無意識的に１２０年前の歴史を繰り返している」。
　彼は１２０年前の過ちを繰り返さないために「アジアは一つ」という岡倉の理想に
盛り込まれた文化主義を取り戻すべきだと強調した。彼は、「その理想が国家と資本に
よって発火される瞬間、その理想の内容は空虚になり醜悪になる」とし「歴史の虚しい
繰り返しから脱し、少しずつ前進するために、アジア人ひとりひとりの連帯と提携を
通じてその理想を追求しなければならない」と話した。

ソース：東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005052510348
柄谷行人（フリー百科事典Wikipedia）
http://qrl.jp/?185983

>>1で省略した部分

　柄谷行人教授は、第２次世界大戦の敗戦国であるドイツと日本が過去史に対して反省する
姿勢に大きな差が出る理由を、近隣諸国と「共同体の拡大」という理想を維持したかどうか
の差だと分析した。ドイツは第２次大戦敗戦後「第３帝国」の夢を「欧州連合（ＥＵ）」
の形で維持・発展させたのに対して、日本は敗戦後「大東亜共栄圏」をあきらめてアジアと
断絶を追求したという分析だ。このためにドイツは欧州統合という理想のために近隣諸国に
過去史を絶えず謝罪している一方、初めから西欧化を選んだ日本は近隣諸国に対する
罪責感に無感覚だと言うのだ。
　柄谷行人は、「歴史は２回繰り返される」と言うヘーゲルの言葉と、ロシアの経済学者
コンドラチェフが景気波動が５０〜６０年単位または１２０年単位で繰り返されると
分析したことを組み合わせて、「歴史は６０年または１２０年単位で繰り返される」と
主張した。
　「マルクスは、１７８９年にフランス革命でナポレオンが登場したことと１８４８年の
革命でルイ・ボナパルト（ナポレオン３世）が登場したことを歴史の繰り返しと見た。
　１８４８年の革命はまた１２０年後の１９６８年の革命として繰り返された」。
　柄谷行人はこれを土台に「日本が過去に回帰しているが、それは軍国主義が起きた
１９３０年代ではなく、近代国家の樹立初期である１８８０年代への回帰と考えなければ
ならない」と主張した。

中韓とは関わらないのが一番国益になる

りんすびっちさん、おはようございます。朝からお忙しそうですね。ｗ

･･･それにしても、この寝言は…韓国は36年以外はずっと独立国家でしたもんね、と言って欲しいんだろうなぁ。ｗ

アジアの和を破壊してるのは三馬鹿なわけだが



逃げたくなるのも当たり前だな

タイトルは「脱中朝論」のがわかりやすいみたいだな。

柄谷行人

この人はもちろん知っている。
知っているが、未だに読み方を知らない・・・

大東亜共栄圏と脱亜論は相反するような気がするが
あと両方とも直接軍国主義につながるわけじゃない

>>6
脱中朝論って本だせば売れそうだよなｗ

120前と同じく、馬鹿な国とはつき合いたくないだけじゃ無いのか?

このおっさんも「アジア＝三バカ国家」か？
普通に付き合える“アジア諸国”とは普通に付き合いますがね。
三バカ国家とは付き合いたくないだけだよなぁ。

×「米国と対立せず、アジアの味方にならない」
○「米国と対立せず、中韓朝の味方にならない」

脱亜論と八紘一宇はまったく逆のベクトルじゃん。

わざわざ韓国まで行って　反日　ごくろうさん。

＞＞「私は、日本の政治家らが、アジアの人々と仲良くしたいならば
絶対に言わないはずのばかな言葉を繰り返すのをみるたびに頭に来た
それはアジア国家と関係を強固にしようとする日本の多くの努力を
水泡に帰す行為だからだ。」

バカな発言が中韓の方がしていることに気づかないバカ

福沢諭吉と岡倉天心＝120年も前から中韓にかかわるなと提唱しているとは恐れ入る
　

近畿大って地方のDQN養成大学か？

三馬鹿と共通の価値観をもてるかと言えば否
脱亜と言う考えは極めてまっとうな気もするが。

韓国人はいまだにこんな考えがあるんだな。

朝鮮日報のハーバード大学東アジア学科大学院のカーター・エッカートへのインタビュー
＝＝

―最近、韓国では、相変らず「過去の清算」が問題になっている。

　「ドイツとイスラエルは、ナチス問題の清算する際、当事者の行いを細密に分析して彼らの罪を一つ一つ
特定するなど、非常に慎重で用心深かった。父親や祖父の行為を理由に、息子や孫など子孫を非難する親日
清算のやり方は、公正でない。当時の官僚全員を非難するのも間違っている。親日派問題は、地域と個人に
より非常に複雑だ」

―東アジアでは、父親や祖父の過ちを子孫が縁坐するという社会的慣行があるのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　「どうだろう？朝鮮時代はそうだったが…。わたしの指導する学生が『祖父が植民地期に官僚だったことを
知り、つらい思いだ』という内容の手紙を送ってきたことがある。1980年代に学生運動に参加して、朴正煕
政権と植民地期の親日派官僚に批判的な考えを持つ学生だった」

　「わたしはその学生に『祖父が何をしようと、君が責任を負う必要はなく、そのため君の人生を監獄に閉じ
こめる必要もない』と話した」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/24/20050524000056.html


（ﾟДﾟ）ﾊｧ?おまえの国だけだろう。

＞「アジアは一つ」という岡倉の理想に
＞盛り込まれた文化主義を取り戻すべきだと強調した

大東亜共栄圏？

日本は相対的に信頼度の高い国とつきあうだけだ

アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない信頼の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞支那・南北朝鮮

ドイツの周辺国はドイツと同じ水準だった
日本の周辺国は同じ水準ではなかった。
それだけのことだ。

>>15
聖徳太子も褒めてあげてｗ

あの時代に支那の危険さに気付いて
天皇をおこし立国の祖になったんだから

途中送信しちまった…orz

中韓朝と華僑国家以外とは仲良くしたいがね。
しかし、世界中で力こそが正義と当たり前のように戦争を繰り返してた120年前と今とじゃ時代背景が違いすぎるしなぁ…
脱亜に至っても、軍国化ってのはありえん。
軍国化したとしても、当時の「軍国」とは意味が全く違う。

＞日本近畿大学の柄谷行人（６４、写真）教授は日本現代知性界のスターだ。

知性界のスターの著書がこれですか・・・

1985年 「マルクスその可能性の中心」
2000年 「可能なるコミュニズム」

>>20が言ったことが全てのような気がする。

一つのアジア論ってつまり

中国の貧困地域を発展させろってことだよなあ・・・

ＮＡＭで懲りたと思ったら相変わらずだねぇ。
なんで専門は一流なのにイデオロギーに汚染された学者が多いのか・・
業績にもかかわりますよ、柄谷さん。

中韓と友好なんて無理脱ちゅーの

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　　
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柄谷ってこんなバカだっけか・・

左翼思想は人間を幸せにしないということにすら気づけない

学者ってバカが多いなｗ

>日本近畿大学の柄谷行人（６４、写真）教授は日本現代知性界のスターだ。

日本電波界のスターなんじゃねえの？
まぁ上には阪神大虐殺をやらかした村山とか
ジャスコのためなら売国ＯＫの岡田とかキモいのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるが。

この人は数学者だと思ってた。なんかバカなこと言ってるな。

>>4
おはようございますー。
今日は家の都合で早起きしたので昼前にドロップアウトするつもりで
ちょっと早く出張（でば）ってしまいました。
（一日中張り付いていると思われたくない見栄を・・・ｗ）

電波番付の三役に入るだろうな。

日本人はアジアと仲良くなるし、なって来てるよ。
中国韓国人の言うアジア=自国
という意識で言うならわざわざ「アジア」なんて言葉を持ち出さずに自国の名前を
はっきり言えばいいのに…。

ちなみに普通の日本人の言うアジアは中国・韓国・北朝鮮・台湾が抜けてると思う。
日本人がアジア人という意識があまりないし、かつての領土に対しても意識が無い。

・・・以後２次大戦の敗北でまた徹底的に脱亜論に充実な国になった」と指摘した。

充実→忠実？

この人の書く文章には味がない。
岡倉天心の書く文章には味がある。

Kinky University

まあ、近くの国も仲良くしたがってないし脱亜論でいいんじゃないの？

★民団の代表が外国人記者団にぶちまけた驚異的内容!?★　↓

487 ：マンセー名無しさん ：2005/05/25(水) 00:07:21 ID:ckJJ+wUy
チャンネル桜で放送された在日の会見をキャプしてテキストとともにサイトにあげました。

在日韓国青年会記者会見での在日の（とんでもない）主張！
http://www.geocities.jp/thrash_west/index.html

>>23
オマエ、頭悪そうだな。　
マルクス葬送派とか知らないだろう？

19 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/05/23(月) 22:53:26 ID:7DiuFhHU
福沢諭吉の「脱亜論」　一八八五年　時事新報

原文
ttp://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

現代語訳
ttp://supinoza.blog.ocn.ne.jp/datuaron/

オールドマルクスボーイの馬鹿話にウリナラチラシの電波風味付きか。。。

柄谷って人、こんな醜悪なコト平気で言う人だったのか
これじゃ単なる糾弾演説じゃねぇか

かなり異常な教授らしいな。

そりゃ脱亜もしたくなりますわな

中国、韓国、北朝鮮は日米欧が協力して
基礎教育からやり直さないといけない
友好はその後だろう。

近畿大って門の前で外人がゲラゲラ笑いながら写真撮っているんだっけ。

>>47
もう日本は関わるの勘弁

まあ、敵意むき出しで安全保障が成立しない国相手なら、脱亜論に成ってしまうのが当然なんだけどね。

柄谷って「南無」とかいう共産主義運動やって失敗した人でしょｗ
新しき村とかみたいなやつ。

簡単な話さ。
我々が求める先進性は現在の中国や韓国には存在しない。
ただそれだけ。

×　無意識的に１２０年前の歴史を繰り返している

○　120年間中朝は一歩も進歩していない

日本で一番高額な紙幣に「福沢諭吉」が描かれている意味をしっかりと考えるべき。

今となっては、
脱亜論も江戸時代の鎖国もふにおちる。
そうだったんだね。

日本は同じ過ちを犯してはならない
アジアの一員として協調し助け合っていくことが大事だ

近大は、医学部・水産部・農学部・理工学部以外の文型学部は、糞学部だ・・・こんな教授糞だがね。

＞アジアは一つ


何千年も前から一つであったためしがないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

１２０年前などと近視眼的なことを言わず、
３６０年前や４８０年前に戻って鎖国すべきである。

知らんなこんな親父は、単なる馬鹿教授じゃないの。
日本の大学にはいろいろな阿呆教授がいるもんだな。
自由を謳歌してるし、平和だよ。

最近のウリナラ、大江とか柄谷とか、こんなのばっかり呼んでるな。
時代遅れのサヨク理論に振り回されるわけだ。

>>58
だよな。
大昔のヨーロッパ人が、大陸のうち欧州以外の部分を
勝手に呼んだ地理的分類に過ぎない。
中国にとっての「化外」と一緒。

第58回国連総会は2004年1月からの2年の任期を務める安保理事会の非常任理事国5カ国を選出した。
5カ国のうち3カ国はアジア・アフリカ諸国から選出されるがその投票結果は以下の通りであり、

国連・非常任理事国　選出選挙　アフリカ及びアジア地域

投票総数：182票／無効票：0票／棄権票：0票
投票結果：
Benin (ベナン共和国 / アフリカ)−−−−−−−−−181票：当選
Philippines (フィリピン共和国 / アジア)−−−−−179票：当選
Algeria (アルジェリア民主人民共和国 / アフリカ)−178票：当選
Republic of Korea (大韓民国 / アジア)−−−−−−−1票：落選

こんな基地外がいるから韓国＝白丁と呼ばれるんだ。

「悪友を親しむ者は共に悪名を免る可らず。我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり」
福沢諭吉「脱亜論」（１８８５年）

中韓朝の三馬鹿以外に「日本が軍国主義化している！」と非難する国が他にあれば
>>1の話にも信憑性が出るのだがな。

＞「日本は１２０年前の脱亜論争を繰り返している」

その通り
そしてあの失敗を繰り返さないために今度こそ完全に脱亜するべき

脱亜論、大いに結構。何がいけないんだ？
ああ、もちろん俺の言う亜ってのは極東三馬鹿のことだが。

柄谷の名前が出てるのにニューアカの話は一つも無いな。
この板の程度がわかるなｗ

コリアン・ザ・サードで、在日の未来について、結構、議論されてました。
http://korean3rd.seesaa.net/article/3881100.html
コメントを読んで見て、日本人として考えさせられる事もあるかと。･･･それにしても左翼、層化、人権保護団体、等癌のように日本を蝕んでますね。
民団に対して、浄化作用と言う言葉も出てきますが、静かに、主張すべきは主張し、日本も声を上げていきたいですね。
幸いにして、断絶した歴史と言うものがありませんから。伝え忘れた事、意図して伝えなかった事はありますが、それを知る権利が私達にはありますから。

･･･脱亜論で思い出したけど、欧米を見習って文化を取り入れた感じの話しって鹿鳴館と、タイの王様と私のイメージがありますが、清朝は模倣までしないうちに崩壊したのかな。他はあるのかしら？
今回色々と本を読み始めましたがようやくRタウンゼントの暗黒大陸を読了しました。現在のシナの宗教弾圧を思うと、当時の宣教師達の気持ちはやりきれませんね。

つくづく脱亜論は正しかった。入欧はいらんが。

>>58
アジア主義とかいっている奴は、勉強不足のやつばかり。

精々、まともな奴でも、心情的中国文化贔屓程度の認識しかないでは
ないか。岡倉天心の主張なんて、殆ど電波だ。（まあ、福沢諭吉に比
較されたら、現代の知性ですら、殆ど電波になるがな。ｗ）

>>1
>日本近畿大学の柄谷行人（６４、写真）教授は日本現代知性界のスターだ。
で、ところで、誰だよこいつ。（ｗ

二二二二l　∧∧ 謝罪！賠償！ODA！ガス田！竹島！尖閣！理事国反対！靖国！教科書！
　| | 　　　 ／中 ＼　　　　　　　　.∧韓∧ 　　　　　　　　 .∧北∧ 　 　　　　　　　.∧朝∧ 　　
　| |　　 　（｀ハ´　 ）つ─◎　 　 <｀Д´　 >つ─◎ 　 　 <｀Д´　 >つ─◎　 　　（@Д@　）つ─◎ 　　　　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 /´￣し'￣し' ＼ /// 　 /´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　 ﾊﾞﾝ |　 _） 　◎彡.|　|　 ﾊﾟﾝ .|　 _） 　◎彡.|　|　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ　|　＃｀Ｙ´　 　|　|　ﾊﾟﾝ　.|　 ´｀Ｙ´ 　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　 　　　t＿＿＿＿_＃t, 　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ 　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だってシナやチョンが120年前からちっとも変わってないんですもの

どうでもいいが、脱亜論否定派の人で一万円札見るのも嫌だなんて人いないだろうかｗ

戦前の日本は脱亜しなかったから
アジアに深く関わることになって戦争することになった
戦争を繰り返さないためには脱亜すべき

つう理論の方が筋が通っていると思うんだが
アジアに深く関わるべきだなんていうサヨクの方が侵略の手先だよな

>>63
それ本当なの？何かの誤解だって聞いたけど。

http://humanzu.hp.infoseek.co.jp/genron/tibet.html
このラサ決起４０周年を日本の知性と呼ばれた朝日新聞は、「チベット『反乱』４０年」
の見出しを付けて報道した。決起でも独立蜂起でもない「反乱」なのだそうである。
この平成１１年３月９日付けの記事では、中国共産党がこれを機に「民族団結」を
主張し、中国の安定を強調したとあり、ラサ決起に参加した数万の民衆は「反乱」を
起こした「敗軍」であるかの様な扱いを受けている。

もし我が国の歴史教科書が、日本統治下の朝鮮で１９１９年に起きた「三・一運動」を
「反乱」であるとし、その制圧後の情勢について、「日本政府は日韓の民族団結を主張、
朝鮮半島の安定を強調した」などと書けば、朝日はどんなに口を極めて、「帝国主義の
正当化だ」として批判するだろう。しかし、朝日はチベットのラサ決起は「独立運動」
ではなく、「反乱」として中共の「民族団結」というお題目を認めている。

要するに中共の言う通り、チベットは中国の一部でラサ決起は富裕階級と反動分子による
「反乱」であるというのが、朝日新聞のチベット問題に置ける見解だと言う事ではないか。
しかも、この北京発の中村史郎記者の記事は、「中国当局は、チベット反乱四十年を民主
改革四十年と宣伝している」と書き、更に「当局はチベットに限らず、民族間題が噴き出さ
ないよう『事前予防』に務めている」とまで書かれている。朝日は民族間題に対して、中共
が一体どの様な「事前予防」を行なっているか知っているのだろうか。非常に疑問である。
しかも、この記事はダライ・ラマ１４世をダライ・ラマ１３世と間違えて報道しているのである。

トゥルク・テンジン・デレクの侍従ロプサン・トントゥプ 中国が死刑執行
http://www.tibethouse.jp/news_release/2003/030126_ttd.html
チベット人僧侶テンジン・デレク・リンポチェの死刑執行中止をもとめる緊急行動にご協力ください。
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html
チベット独立運動による死亡者リスト
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
チベット人良心の囚人２３人のプロフィール
http://www.lung-ta.org/list/profile/profile.html

脱亜論はどっちかというとアジアの盟主とかは世迷言って立場だから
政策的には日本が併合とかしないんだが。
むしろ中朝に進出したやつらはアジアはひとつとか言ったりとか中国に
過剰のの幻想を持ったやつらだよ。
それで当時の現状に幻滅して日本がアジアを導かねばってことになった。
自由主義者は陸奥宗光のようにアジアほっとけだったのに。

>>78
だろうね

中韓と仲悪いと軍国化か
講演した国を見回せよ、日本がどれだけいい国か分かる

福沢諭吉もそりゃ1万円札になるよな〜、偉大すぎるよ。

>>日本現代知性界のスター

64歳は一般社会の常識から言えばすでに老人で、文系の学者ならすでに大御所か老残と言われるべき身だよ。
だって渦中の小泉ですら柄谷より2歳も若いんだから。
ましてや安倍ちゃんをはじめとする、自民の新保守派は軒並み若い。
60代が若手扱いされるという異様でグロテスクな世界は、日本の左翼な学会と画壇の一大特徴（藁
一昔前の自民党もそんなところではあったが。
だから柄谷は自分の年齢をさらすことを好まなかったはず。日本国内では。

しかし柄谷にしては恐ろしく幼稚なこと言ってるな。
多分学者にしては英語ができない柄谷がボソボソ言ったことを韓国人が幸せ翻訳してさらにそれを日本語に再翻訳する過程で、色んな知的なアクセサリーが取っ払われちゃったんだろうな。

>>82
大江さんに、翻訳家を紹介してもらったらいいんじゃね？（ｗ

＞柄谷行人

そういや昔、おったなあｗ　つーか近大の教授って（ププ

脱亜の『亜』が意味する所は
一つに支那、一つに朝鮮。

やはり『脱亜』は正しい。

柄谷って「」マルクスその可能性の中心」を越えられないまま
終わっちゃった気がする

どんな人かというと……

80年代にちょっともてはやされ、今は忘れられかけている学者。
難解な現代思想を講義するのが大好きだが、学生には相手にされてない。
自分の所属しているそんな大学の学生を、三流大学として心底蔑んでいる教授。
そして売れなくなった演歌歌手が地方の温泉やデパートをドサまわりをするように、韓国くんだりまで出かけている。
そこでなら相手にしてもらえるから。
まあそんなところだな。
知らなくていいよ。知らなくても全然恥ずかしくないし、もうすぐ忘れられる人物。

ほんとうに脱亜論を繰り返していることをこころから願っているよ。　んでもって、

【日本外交】「中韓朝から日米豪ASEANインドへ軸足を」屋山太郎が小泉靖国答弁を分析[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116806797/

脱亜！脱亜！さっさと脱亜！

はっきり言おう、
朝鮮人とイギリス人が入れ替わったら半島と仲良くしても良い。
古代漢民族と今の中国人が入れ替わったら大陸と仲良くしても良い。
以上だ。

浅田彰の盟友か。そりゃそっち向きのはずだわ。

＞「その理想が国家と資本によって発火される瞬間、その理想の内容は
＞空虚になり醜悪になる」
ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ！ｗ

＞ドイツは第２次大戦敗戦後「第３帝国」の夢を「欧州連合（ＥＵ）」
＞の形で維持・発展させたのに対して、日本は敗戦後「大東亜共栄圏」を
＞あきらめてアジアと断絶を追求したという分析だ。
ドイツ人とユダヤ人が聞いたらどう思うのか…。その後ろの周期説も…
ﾁﾗｼの電波が混入してね？そうでないなら…

前世紀の遺物＝柄谷
古本屋に持ってっても二束三文だよハハハ

脱亜じゃなくて脱極東なだけなんだがな。
むしろインドや東南アジアへのシフトは強まってるのに
この教授の頭にあるアジアは中韓北朝鮮しかないのかね

柄谷って占星術を真に受けて挙句に発狂した前歴のある人でしょ？

アタマ空やどこ行くねんって呼ばれるやつだな。

自国に対して甘いこと言ってくれて日本を批判する人間しか呼ばんのだな

この教授が決定的に間違っている。
事実は、戦後の三馬鹿の行動が日本国民の認識を変えたに過ぎない。
繰り返しているというより、いつまでも変わらない三馬鹿と係わるメリットがないだけ。

他のアジア諸国とは是非仲良くしたい。
三馬鹿は侵略するまでもない。係わりたくない。

当時両雄だった蓮実重彦も今じゃ「映画狂人」とかいって
三文役者みたいだしね

Ｋｉｎｋｙ　Ｕｎｉｖ．

このおっさんの名前が読めないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまだにニューアカとかいってる奴がいてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は米帝依存症という大きな病にかかってしまっている。

アジア軽視は過去の侵略戦争のトラウマから逃れたいとする

現れであろう。

侵略戦争という形ではアジアを興せなかった。


が、今は状況が違う。

まずは経済を軸にアジア諸国と相互依存を深め

自給とはいかないまでも一つの経済圏を形成する努力が必要だ。

もちろんその前に侵略戦争への謝罪と補償を

十分に尽くす事が肝要である。

アジアの起源はウリナリにだー

最近ノートンが誤動作するウィルスコードを貼り付ける人がいます。こちらを参照して対策を施してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%F3%C6%FE%A4%EC%A4%BF%A4%E9%A3%B2ch%A4%CB%BD%F1%A4%AD%A4%B3%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8#faq08tool

重いな。これ

>>100
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亜細亜とかアメリカとか地理的なものは関係ない。
自然法的な天賦の人権などの基本的価値を共有できるか出来ないかだ。

支那朝鮮とは共有できない。アメリカとは出来る。それだけのこと。

>>7　からたに　こうじん

日本を批判するのはいいが、中韓に媚びるような言い回しはやめてもらいたいな

中韓サイドには都合良く利用されるだけだし、日本からは反発され建設的に展開されない．

哀しいかな柄谷教授には国際政治力学的な戦略が絶望的に欠けている。

　　

>>100
aho

>>99
うん？オレのことか？オッサンでごめんな。

脱亜入欧で列強国になり大東亜共栄で欧米に対抗して負けたんだけどね。
つまり脱亜入欧のままで良かったんだよ。
アホかこの教授ｗ

>>100
えーと、ブロック経済化で戦前回帰ですか？

60年前でなくて120年前に回帰ってところが僕の鋭いところですよ、と自画自賛する柄谷くん

>>100
前世紀に中朝と関わり合ってろくな目に遭っていないのだから脱亜論が再燃するのは当然だね。

もう二度と関わらない方向で一つよろしくと思うね。

この人、大学教授だったのか。
てっきり在野の研究者だと思っていたが。

しかし今時、柄谷行人の名前で学生集めることが出来るのだろうか。

現在は帝国主義による植民地経済体制ではないから
植民地は必要ないんだよ。

柄谷行人以外にも韓国の言うところの良識的日本人とか知性的な日本の文化人とか
和田春樹や高崎宗司などなど、調べてみればみんな朝鮮総連との関係があるでないの
柄谷行人の経歴は知らないが似たようなもんだろ

福沢諭吉もそうだし東條閣下の遺言を見ると
昔の日本人はすげー有能だったんだなと改めて思うよ

>>106
バブルの頃が懐かしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱亜じゃなくて脱３バカですよ

俺より歳とってるのにそんな事も解らないのか

『脱亜論』を唱えたいなら、中国経済から手を引けよ。
産経だって言わないだろｗ

まだ誰もつっこんでないが「人文学界の村上春樹」ってどういうことよ？

インドてアジアじゃなかったのか？
単に中韓朝のアジア三馬鹿国から日本が離れていっているだけだろ。
アジアはこの馬鹿だけじゃない。

>>115
おい！今のの若い奴は
男女７人もひょーきん族も夕ニャンも知らないぞｗ

>>117
そうはいっても、コンビニのエロ食玩１００万個に色を塗ってくれるのは
支那人しかいねーからなｗｗｗｗｗｗｗ

妥協して非生産的な下請け作業にのみ限定して搾取はＯＫとしようや

あの奥田のトヨタだって、R&Dを中国ではなくタイに作ったりしてるわけで。

電波の言う「アジア」って98�l位の確率で３バカのみを指してるね

>>122
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗちゃっかりしてんなｗｗｗｗｗ

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>122がいま激しくいいこと言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

理想ばかり並べられてもなぁ。
ただの学者の戯言にしか聞こえないような・・・。
現実としての、近隣諸国の非礼や馬鹿な政策も国際的な観点から評価して
いただきたいものだ。
理想とされた強酸国家の、地上の楽園と宣伝された国が、実は独裁政治で、食料難。
列強が進出してきているのに自国内で抗争ばかりしていて近隣諸国に迷惑ばかりかけていた国。
残虐性では世界最高水準の非人間性犯罪行為をする国。
一党独裁で近隣領土を侵略し民衆を弾圧し続けている国。

これらが現実だが。これらには、どう対処する？学者先生。

汎アジア？。日本まで西洋の植民地で奴隷でイイということか？

まだ存命中の人だったんだ…

「脱中華」で行こう

東南アジア、西アジアらへんとはかなり友好国です

軍国主義大いに結構、貴様らと手を切るためならいくらでも悪役になるし、なんでもする。
　それが私達にとって正義なのだから。

　なんか中東の人みたいだな・・ｗ

>>117

つサンケイ

【日本外交】「中韓朝から日米豪ASEANインドへ軸足を」屋山太郎が小泉靖国答弁を分析[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116806797/

朝鮮半島は植民地にすべきだった
併合なんてするから無駄金使うことになったし
朝鮮人の横暴を許すことになった
結局「脱亜」を選択したわけじゃない
福沢先生の「朝鮮人に関わるな」という教えも破ってしまったわけだし

いつまでたっても成長しない中国に言え
福沢先生は中国を「法や常識を軽んじる」と批判したうえで「脱亜」を唱えた
今回の非礼外交でもそれは明らかになっただろう

日本はアジアなんてものには幻滅したんだ。
半島みたいな裏切り者が出たから。

>>118
村上春樹=現実と理想の狭間で未だに大人になりきれない青い春的な人
過去の中高(一部の大学)生からは絶大な支持を受けている。

昔、近畿大学には文学部はなかった。
金儲けの為に作った急造部、なんの歴史もないよ。
大学総長は確か国会議員のはず、ちゃんと教育しろよ！
場所が東大阪だからな。色々とあるだろう。

１２０年前にアジアやアフリカの人の人権なんて世界的に認められて
いたのかな？現在はどうでしょうね？どうして変わりましたか？
そして今アジアの人の人権が無視されているのは欧米支配ではなく
アジア支配の中に見出されると言ってもいいのでは？（例えば中国）
さて日本はどちらの社会に信頼をもてるでしょうか？
という話ではないですか？

この教授は何をもって戦前の日本が「脱亜」を選択したと思ったんだろー
まったく逆の事例しか思い浮かばんのだが

伊藤博文も脱亜派だっけ？

柄谷さんは何故東京都のGDPの７割しかない韓国を一人前の国と錯覚するのだろう？

それにアジアっていってもトルコ以東は全部なのに中韓北鮮に限るのだろう。視野が狭いね。

>>136
世耕だっけ

>>1
内容は岡田と大差ないじゃん、結局東アジア連合を作れってことかよ
なにが分析家なんだか、ことこの緊張に乗じて偉大な思想家になろうと野望を燃やしている小物じゃないか

　柄谷行人　こいつなーんも解っとらん。落第答案。

この程度の薄い知性で大学教授に成れるとは全く困ったもんだ

3馬鹿が反日やってるからだろ。
反日やるなら脱日やってくれと。ストーカーすんな。

教授の癖につっこみどころありすぎですね
あの法則をしらないのかな

脱亜論と軍国主義は別物だろうに。('A`)

福沢が脱亜論で言う「脱亜」の「亜」とは「亜細亜の固陋」であって、
亜細亜との関係を絶つことではないのは一読すればすぐに分かる。
だからこそ福沢は脱亜論の文中で、
『先ず政治を改めて共に人心を一新するが如き活動あらば格別なれども』
と但し書きをいれて、支那と朝鮮はそうでないからこそ、
『接するの法も、隣国なるが故にとて特別の会釈に及ばず』
と、交流の原則を明示し、文末でも
『我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり』と
わざわざ“心に於て”と書いている。
※固陋：見識が狭くてがんこなさま。古い習慣に固執して、
　　　　新しいことをきらうさま。

福沢先生は偉かった。

＞あの法則

韓国に行った柄谷と一緒に韓国に行った中上健次は癌で死にました。

日本の大学は、こんな教授ばかり

この大学は部落解放同盟の幹部の教授がいるらしいね。
どこの大学も幹部までとはいかなくても関係者やこちら寄りの考えを持った人がいるんだろうが。

この柄谷とかいうやつ頭悪そうだな。いまだかつてアジアが一つにまとまったことがあんのかよ？
それ考えりゃ「アジアは一つ」などという言葉は幻想に過ぎないことが分かるだろう。
日本はいち早く中国に反旗を翻し冊封体制から脱して、「日出ずる国」になってるんだよ。
日本は伝統的に孤立して独自の道を歩む傾向がある。まるで近代以前はアジアが一つにまとまっていたかのような、
でたらめな歴史観で語るなよ。
もちろん、チョンの新聞だから発言を捏造してる可能性は大いにあるが。

アジアは一つではありません
アジアは一つ、なんていうスローガンは
中国は一つ、なんていうファシズムにつながります
アジアは多様、かつＦＴＡにのみ各国がつながります

困ったもんだな。
個人的には探索�T・探索�Uは良く読んだし
著作は面白いんだがなぁ。

トランス・クリティークあたりから壊れたか？

柄谷は120年前のアジアに対する認識が抜けてる。
その点で当時すでに法則まで見抜いていた福沢諭吉の足元に及ばない。
韓国で講演した時点で柄谷のメケ

日本の歴代の一万円札
聖徳太子……日出づる処の天子の書状（支那の帝国と日本は同格と宣言）
伊藤博文……初代韓国統監（併合反対派だったが、朝鮮のふがいなさに後に併合やむなしに転向）
福沢諭吉……脱亜論（せっかく呼び寄せた朝鮮人学生の悪行、怠惰ぶりに失望）

脱亜って言っても、アジアとは仲良くしたいよ。
インドとかインドネシア、台湾、シンガポール、ベトナム、タイ等々。
ただ、半島と中国だけは幾ら支援しても、反日で終わるから近寄りたくない。
脱三馬鹿って命名変えろ、馬鹿教授。

脱亜論全文
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

まぁ　大学の教授と言っても
お花畑と変わらん発想の持ち主がごまんといるからな

柄谷は相変わらずバカだな
つかコイツも半島逝きなのにﾜﾛﾀ
まさに出涸らし捨て場ｗ

つーか、柄谷を半島へ誘導した黒幕の方に興味があるな。
いったい誰なんだろう？

脱亜論もなにも、最初から日本はアジアから脱してんだよ。縄文時代から一貫して独自の文明だと思う。
表面的に仏教やら儒学やら製鉄やら建築様式やら漢字やらを輸入しても、発展しながらも結局それは表面だけで
全部日本精神に合う「日本教」とでも言うような世界観に作り変えてるだけ。
「アジアはひとつ」？実感ねえなあ。
大陸により近くて、ヨーロッパとあれだけ戦争繰り返して、移民や王朝の流入があったイギリスですら、かなり
ヨーロッパと分離した世界観を持ってるし。日本なんて言うまでもなくね？

日本現代知性界のスター
日本現代知性界のスター
日本現代知性界のスター

>>128

それをいうなら、脱３馬鹿だろう

アジアが日本を失望させたのが原因
当時中国､朝鮮は性根から腐ってたんだよ

まぁバカが何を言っても無駄だろ。
こいつらが思想詐欺で利を貪っていた30年前とは時代が違う。

>>166
それは今も変らん
だから啓蒙しにいったんじゃねぇーの？　柄谷はｗ

アジアは一つっつっても、中国様をご主人とした一家じゃあなあ。
日本には加虐趣味も虐待受ける趣味もないんですよ。
なんにせよ日本は日本でやっていきます。

>>163
禿同、精神的な面で日本はアジアと一線を画していると思う
ここで言う脱亜は、政治的・経済的にも脱亜したいということ
もちろん亜とは三馬鹿のみのことだが

このスレ、最高だな。
柄谷を読んだことのない奴、
ググって判断できると思い込んでる奴、
タイトルだけで判断してる奴、
大学教授という肩書きで一括りにしてる奴、
大学名で判断してる奴、
東亜のソースで判断してる奴。

おまえら、糞だよ。教育程度低すぎ。
自分の知性の無さを露呈しすぎで笑える。
イデオロギー云々をぬかす前に読んでみろ。

あれだけ醜態を晒す国と付き合いたいと思うかよ
国民も分かってきたんだろうが

>>171
何を読めと？

とうに脱亜してますが、、、、


何か？

>>1
>「私は、日本の政治家らが、アジアの人々と仲良く
したいならば絶対に言わないはずのばかな言葉を繰り返すの
をみるたびに頭に来た。
それはアジア国家と関係を強固にしようとする日本の多くの努力水泡に帰す行為だからだ。 」

単純に小泉は極端に親米反中にスタンスがある政治家
安全保障上の理由が主だと思うが。
べつにこのスタンスが悪いわけではない
道義的に責められることではない。
日朝国交正常化に意欲を見せていたし、特にアジアと
仲良くしたくないわけじゃない。

日本とドイツを同じにするな　ボケ教師

NAM妙法蓮華経　NAM妙法蓮華経　NAM妙法蓮華経

１２０年前に帰りたくもなる罠
周りがこんな調子じゃ

>>171
教育の程度が低くて悪かったな。
高卒のどこが悪い？

大塚英志が指摘していたが、湾岸戦争時に
発言する事を避けたあたりから信用に値しないと
個人的には思っている。

>>171
読んだお前さんはどんな結論に至ったんだ？

>>171
その前にこの記事を読むかぎり、この柄谷とやらを読む価値があるとは思えんがな。
読んでなきゃ知性が低いとか、教育レベルが低いなんていうものは存在しねえだろ。
中途半端な知識人かぶれなんかいらねえよ。自分の価値観で情報吸収してればいい。

柄谷って、コロンビア大、イエール大、MITなんかじゃ
神のような扱い受けてるんだが、２ちゃんねるじゃ
こうなるんだね。

学者や評論家連中が発言した未来予想ってどのくらい当たってるか
統計を取った暇人っている？過去１５年ぐらいの外交予想で、右とか左
中道、いろんな立場の発言がまとめてあるWEBなり書物ってないのかな？

こいつの言ってることはよく当たってるぞとか、誰かエロイ人教えて。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた突っ込みどころ満載だな（ｗ
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>82
柄谷って英語の教授のはずだが…英語下手だったのか？

>179
湾岸戦争じゃなくて同時テロだろ。
湾岸戦争のときは中上と一緒に声明とかやってたよ。

福沢諭吉って本当に偉大だったんだなー。今後こんな偉人が出てくることってあるんでしょうか。

あーのーなー
アジア＝中韓北の３国ではないんだよ。
この３バカとは手ぇ切っても一向に問題なし。むしろ切れ。

>>182
肩書きなんかで左右されないもの２CHは。
発言内容だけが勝負の世界では。

>>181
柄谷が日本語で話した内容を東亜日報が韓国語で編集した記事を
さらに日本語に訳した記事を読んでるだけ。編集権は東亜日報にある。

テキストクリティークの原則なんか考えたことあるんかな？

>>自分の価値観で情報吸収してればいい。

腹が痛いな。

近畿大學は關西ではまともな大學ですよ。
一部左翼の�ﾍ授はいますが、校内には左翼の立看板は皆無です。
學生運動が華やかだったときも平靜でした。
左翼が弱かったので馬鹿大學の認定も受けました。
朝日新聞のＴＶＣＭでも馬鹿認定されました。
（校門前で馬鹿そうな學生の會話のあと「朝日新聞」を讀めよ、というようなＣＭだった）

朝鮮人は、軍国主義の意味を知っているのか甚だ疑問だ。

都合の良い所を切り貼りして、言ってもいないことを捏造するのはマスコミの常。
まして、韓国メディアだしな。講演全文を聞かないことには何とも言えん。

>>192
軍事政権がつい最近まで続いていた国なんだけどねえ。

福沢諭吉は、単に悪いやつとはつきあいきれん、と言ってるだけ。
至極正論で、これのどこが悪いのか聞いてみたいな。
全てのアジアと断絶せよなんてどこにも書いてない。
断絶せよとしてるのは「亜細亜東方の悪友」、すなわち三馬鹿

>>21
はげどう
ついでに遣唐使を廃止した菅原道真も推薦してね
やっぱり、日本は朝鮮、中国にかかわると駄目だな
豊臣秀吉、大日本帝国の失敗に学ぼう。

>>171
信者のお勧めを一品上げてみ？

こんなことやってる暇あったら
後藤明生の全集出す努力してください･･･

柄谷は文芸評論だけやっていればいい。
分野違いのところまで、口を突っ込むと、
底の浅さが如実にでてくる。

>>171
東亜日報のソースが信用できるかどうかを別にすれば
柄谷発言が電波なのは明らかだろ（論拠は過去レスで散々指摘された）。
お前こそ、「左翼界の大物」という肩書きだけで判断してるんじゃないの？

この柄谷って教授はバカか？
120年前は軍国主義じゃない、日本が近代化に向けて奔走していた
活気ある時代じゃないか。
それとも朝鮮のように未開なままのほうがよかったとでも？

>>171
柄谷の発言内容とされる>>1のカギかっこの中身は、柄谷の思想とは相容れない、ウリナラフィルターがかかったものなのか？

英語できないヤツが、どうやってアメリカの大学で教鞭を執るの？

>>190
俺は馬鹿で無知なんで、神柄谷の考え方を教えてくれないか？

最近の日本は、ノムヒョンによって覚醒されて、東アジアと仲良く
しようという幻想を捨ててしまった。

>>203
コロンビアで聴講したことあるけど、日本語だったよ。
比較文学で派遣される連中は大体そうなんだが。

>>205
だが、それがいい。

福沢先生のように想ってみる。

『またですか、進歩がありませんね、この方々は。
何度も言っているように、対等に話し合いたいのなら、
お洒落より先に、パンツをはくことを覚えなさい。

フリチンで話しかけられても、今後は無視しますよ。』

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．コーヒー下さい。

>>202
柄谷はアンダーソン流のネーション・ステイト批判に傾倒しているはずだから
いちおう韓国の国粋主義は体質的にだめなはずだけど、あっちの人たちって
ダブルスタンダードが激しいからね。

>>186
間違えた。
あれで失敗したと思ったらしいな。

知の欺瞞とまでは行かないが
この人にはプログラミングで最近言及されている
バッドノウハウに近いものがありそうなんだよな。

つーかそろそろ「アジア人」とかいうカテゴリー自体がウザい。嘘くせえ。

>>199
ありがちなパターンだな。
ある分野で定評のある人物が専門外の歴史や経済に関して電波発言をするというのは。

１２０年前は日本は欧米と対等な関係というのはどこの国であれ
不可能だった。しかしそれに納得できなかった。
全てはここから始まった。それがアジアの２０世紀だ。
そして太平洋戦争でさえそれは一つの通過点に過ぎなかった。

そういえば、アンダーソンはベトナム戦争の件で韓国を批判してたねｗ

>>209
> >>202
> 柄谷はアンダーソン流のネーション・ステイト批判に傾倒しているはずだから
> いちおう韓国の国粋主義は体質的にだめなはずだけど、あっちの人たちって
> ダブルスタンダードが激しいからね。

んじゃ、日本批判と併せて韓国の異様なウリナラ主義も批判してたかもしれないな。ウリナラフィルターによって後者は除去されたかも。

脱三馬鹿論

何が無意識だ。
現在の実情が目に見えんのか。
このオッサンもついに呆けたな。

脱亜論？大いに結構

>>211
「アジア」を基準した日本批判は、まず疑ってかかった方がいいよな。
それぐらい「アジア」は、胡散臭い言葉に成り下がっているよ。

「地球市民」という言葉並ｗ

一応、柄谷は韓国での文学者会議のとき、韓国人が冒頭で日帝支配云々で２０分ぐらいしゃべった後に、自費で来たものに対する態度か、毎回慣例的にするのはおかしいと言ったそうだ。

過去のいきさつは様々な見解があると思うが、日本にミサイル向けてる国々と
仲良くなれるか？

過去の事象のように結果が出ていて、その結果をどうとらえるかという問題であるなら
現在のアジア諸国の人々にとっては脅威ではないと思うが、メンツや内政問題のために
現在進行形で恐怖感を煽る国って世界中探しても東アジアにしかないんじゃないか？

汚い泥棒根性しか無いじゃないか、三馬鹿は、
技術や資本が無いときには日中友好とか吼えて、
それらがある程度身に付くと手のひらを返したように
日本芯ねの日本叩きだろ、

今さら脱亜も何もねぇー、同じ黄色人種の顔をしていても
律儀も契約概念も外交儀礼も無くて思考は180度違うのだから
これで脱亜論が100％正しいってことだよ。
日本は自分だけの希望的観測で律儀を立てたところで大陸性民族には泥棒略奪根性が
数千年単位で染み付いているのだから無駄だよ。

戦前の日本が最終的に汎アジア主義の下で、大東亜戦争に至ったことは明らか。
・朝鮮に対する善政
・人種差別撤廃案
・満州国建国
国民が熱狂的に戦争を支持したのも、アジア民衆の解放のためにと本気で信じてたからだよ。
脱亜でアジアなんかどうでもいいとは思っていなかった。
それが日本の孤立を生み、戦争に負けた。

>>219
そのうちアジア人が差別用語に・・・

>>205
ノムヒョンなんぞ、日本人はハナから無視してるだろ。
北の将軍様と中国のコキントーがセットになって、
やっと日本人はそういう幻想から脱したというべきだろう。

昔はあんなデモとか起ころうものなら、日本国内でも
同様の世論が起こって、日本政府が火消しに躍起になった
もんだったけどな。

日本のお札の柄を変えろと言い出す予感。

岡倉天心の「アジアは一つ」って、列強に対抗するための方便じゃなかったんかなぁ。
冷戦真っ盛りのころ、宇宙人が攻めてくれば米ソがタッグを組む、というような。

なんにせよ、宗教も文化も経済力もてんでバラバラな「アジア」がどうやって一つになるのか。
EUを念頭においているのだろうけど、アジアはヨーロッパよりよっぽど多様性が大きいし。
そのEUは、キリスト教文化からすれば異質のイスラム系移民問題抱えているし。

>>1
>>2
スレタイが正確で、記者さんのセンスの良さを感じます。

東亜日報の元タイトル：「日本、１２０年前の軍国主義に回帰 」 は、
文章全文を読む限り無理がありますね。

＞柄谷行人はこれを土台に「日本が過去に回帰しているが、それは軍国主義が起きた
＞１９３０年代ではなく、近代国家の樹立初期である１８８０年代への回帰と考えなければ
＞ならない」と主張した。

軍国主義への回帰ではないと書いてありますもんね。

「歴史は二度繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は喜劇として」
（カール・マルクス「ルイ・ボナパルトのブリュメール１８日」）

ま、いいけどさ。
まともな近代さえ理解できない韓国とポストモダン学者の出会いｗ　ワクテカ

>>212
歴史とか経済って、生半可な知識で議論できちゃうからね。
文芸評論や、ジェンダー論や、英文学が専門でも、
なんとなく偉そうな発言が出来てしまう。

ＥＵだって英国だけはユーロを導入しないでしょ、

日本は島国だから元寇のときも侵略は免れたし、
島国内部での世間は狭いからエゲツの無いことは基本的にはしない
ってのが特徴だな、それ故、資質が高く高度な産業にも対応するんだよな、

アジアったって顔はおんなじでも基本資質や思考は全然違う、
ノムの顔なんて見ていると、半島にはケナレの概念が無いなぁー、って
つくづく思う。

６０年前に戻らず１２０年前に戻るのなら日本は世界帝国になれるな。
わりとらくーに、さくっと統一地球政府だって作れるだろう。
なかなかいいこと言うじゃないか柄谷行人。
どこの浮浪者か知らないが、死ぬ間際の遺言として聞いてあってもいいんじゃないか？

柄谷・・・(＾_＾;

日本が脱亜論に向かっているのは正解だが、時代状況は全く違う。
帝国主義なんかいまさらナンセンスなんだよ。
現実を見ろって。思想馬鹿はｗ

>>223
餓死寸前のケンシロウがラオウに喧嘩売ったようなもんだからなぁ。
アメさんは日本と戦ったおかげで、赤化の恐怖と戦うことになったわけだが。
先見の明って大事だな。

>>近畿大学の柄谷行人（６４、写真）教授は日本現代知性界のスターだ。
>>第２次大戦の敗北で得た覚醒、すなわち「米国と対立せず、アジアの味方にならない」という意識の反映だというのだ。
>>日本は６０年前に帰らず、無意識的に１２０年前の歴史を繰り返している。

馬鹿たれ！馬鹿極まれり・・だ、まさしく・・。
今の日本は中韓北の直接的、間接的攻撃を防ごうと動き始めたにすぎん。

この現代知性界のスターとやらに訊ねてみたいところだ。
１２０年前、日本は大陸、また半島からの圧力にさらされていたのか？今日の日本のように？
全然状況が違うだろ。

こんな理屈、中学生いや小学生でもおかしいと直感的に悟るはずだぜ。
侮ってたら足元すくわれんぜ、現代知性界のスターさん。

>>1
> 　日本近畿大学の柄谷行人（６４、写真）教授は日本現代知性界のスターだ。

にしきのあきら！
みたいなもんか？

>>1
近大の爺がスターなんて話は一度も聞いた事がないぞ？

>>235
１２０年前日本は、大陸の清・ロシア・イギリス・フランス、太平洋のアメリカからの圧力にさらされていました。

岡倉点心って読んだことないんだよね。

柄谷行人がいってる内容を概観するには、
何を読めばいいかな。。。

>>237
マニアにはけっこうウケているぞ。
俺は近代を批判する左翼臭さが好きではないが、
左翼勢力の中では、かなりの重きをおかれている。

脱亜論って、短い文だから
読めばすぐ分かるが、

脱東アジア、もっと正確に言えば、
脱支那、脱半島であって、
アジアと書くのは、一種のミスリードだぜ。

しかも、関わるのをやめるってことじゃなくて、
過度に期待するのをやめて、普通に接しようや
という程度のもの。

>>238
清の圧力はあまり無いな。
アヘン戦争、アロー戦争で弱体化し、
台湾出兵でも日本が勝っているから。

この人の本、読んだな〜
バブルの頃の精神世界回帰＝ネオアカブームの時に

＞＞240
そうだな。柄谷はマニアに受けてる。
「郵便的不安」（だったけ）を書いた、東もこいつのところで
勉強したらしいよな。

個人情報保護法も怖いなぁ。これ　↓　読むまで知らなかった。。。

エロ雑誌「別冊ブブカ」が、創価学会のメディア支配と在日の性犯罪を強力取材

【ダウンロード】
http://www2.arcadiaexpress.net/up2/src/up2604.zip

※あちこちにコピペ貼るとかだめだぞ。そんなことしちゃ。
絶対にやっちゃだめなことをまとめてみた。

・読んだ後の雑誌を、会館前に捨てること
・紙面のコピーをとり、あまつさえ貼ったりすること
（※ 特に貼ってはだめなところ）
　・公共スペース、しかもバス停や駅など
　　ついわずかな暇を持て余して人がじっくり眺めてしまうところ
　・公衆便所の個室のカベ
　・選挙のベニア板、特に公明党の立候補している選挙区
　・電話ボックス
　・学校や大学などの掲示スペース（先生の中に気分を害する人がいるかも）
　・会社や組織などの掲示スペース（同僚の中に気分を害する人がいるかも）
　・海外で日本人がよくあつまるような場所
・ガカーイインちに投函
　　
いちいち注意しないといけないのも、つらいことだな。 いいか、絶対やるなよ。
みんなもやっちゃダメなことがあったらどんどん教えてくれ。

柄谷行人

誰？　(ﾟ�听)ｼﾗﾈ。　
スター？　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>237
左翼だけじゃなく、インテリ志向のやつらはいちおう読んでみたほうがいいよ。
八十年代にゲーデルがどうのこうのいってたのは数学的には誤りっぽいが
一般論としては間違ってないと思うし、「日本近代文学の起源」なんてしびれる
ほど凛々しいし。

まぁ、柄谷が嫌いなのは資本主義であって、日本じゃないから。
まぁ、ときどき「倫理２１」みたいなサヨク丸出しの本をだして仲間受けを狙うのが珠に瑕だけど。

柄谷行人は、「共産党や新左翼も含む、全左翼勢力の統一戦線」を
提唱してたアフォだ。「欧州でも評価されてる」なんて初耳。

>>246
柄谷は現代哲学界の左巻きの中では確かにスター。
これは間違いない。

＞１２０年前、日本は大陸、また半島からの圧力にさらされていたのか？今日の日本のように？
＞全然状況が違うだろ。

当時はロシアや、そのロシアが変化したソビエトによる大陸性脅威を受けていたよ。
ロシア人は13世紀にモンゴル軍に蹂躙されてタタールの頚城で有名だけど、
モンゴロイドの血が混ざったアジア人だよ。顔は白人だけどな。

北朝鮮はソ連が生んで育てた傀儡だからな。

地勢学的状況は全く120年前とおんなじだと思うがな。
一つ違うのは、120年前と比べて大陸側が生産力を大幅に付けたことだ。
間抜けな日本のおかげで。

>>241

『脱亜論』っていま近所の図書館を検索した限りでは、
見つからなかった。全集に入ってるのかもしれないね。

どうもありがとう。

柄谷の言ってることにゃ同意できんが、
おまいら柄谷行人の名前も知らないのはﾁｮﾄ恥ずかしいぞ…
評論とか読まない人は知らんのか…

>>236
つまりチョンだとｗ

50年前に言ってればこのジジも受け入れられたかも。
この手の反日自称知識人の日本人モドキにはウンザリ。

付記
そういえば、柄谷は竹田ｾｲｼﾞに「人間的自由の条件」の中で
叩かれてるな。竹田のほうが上というのがオレの判断。

>>251
>>42 に貼ってあるから一回くらい見といたほうがいいよ

>>251
ここで読めるよ。
ttp://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

自分で判断した方がいい。

>>251
ネットで検索すれば、一発で出るよ。
ただの時事評論の新聞記事だから本にするほどの量じゃない。

へ？
脱亜論？
小泉がやってるのは逆でしょ？
靖国参拝は別としてｗ
日韓ＦＴＡやビザの免除・拡大見ても明らかじゃん。
内需縮小して拠り外需頼み、中国頼みの構造にしてるじゃんｗ
国内では外資頼みｗ

中朝韓は、東アジアの古典的価値観による友好関係を求めていて、
その価値観でいくと国同士ではあっても上下の関係しかないから、
歴史問題をネタに日本を少なくとも心理的に隷属させたいと思ってる。
そこで、１５００年前あたりに戻って、
形の上だけでも冊封体制下になれば解決すると思ってるのが朝日。

今日的な意味での友好関係を将来に渡って築きたいなら、
靖国や歴史問題で対立するしかないのではないか？

>>259
お前は脱亜論を知らないな。

アレは精神面において東亜から脱する宣言。
経済面は別の話だ。

>>240
へー確かに左翼、右翼共にチョンの影響あるから
影響あってもおかしくはないけど
そんなに尊敬されてたんだ

新・脱中韓朝論

>>263
んー脱・中朝論でいいんジャマイカ？
北朝鮮とコリアって分けるから面倒なんであってチョンとか朝鮮って言えば済むし

>>242
清の力を過小評価し過ぎ。
日清戦争が始まった時誰も日本が勝つとは思わなかった。
兵員数・艦船、国力すべてにおいて日本は劣っていた。
ただ唯一勝っていたのは、国家に対する兵士の忠誠心。
近代国民国家と専制国家の戦いだったから。

さらに１０年前の１８８０年代だから日本と清の国力差は絶望的。

戦後、五月革命の嵐が吹き荒れたフランスが、ドイツやロシアに代わって
左翼思想のメッカになった。ドゥルーズ・ガタリなどのスター哲学者を生み出した。
「資本主義は精神分裂症である」とか言って、何かといえば精神分析理論を
持ち出すのが特徴だ。

それを日本に導入したのが、柄谷行人とか、浅田彰たちだ。フランスかぶれの
サヨクだが、知的レベルは極めて高い。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　脱亜!脱亜!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

韓国の世論は日本から来る大陸側のイエスマンばかりで対日政策を見誤るのだろうな。

これからの時代は　”脱亜”　ではなく　”捨亜”　だと思う。

いくら言っても理解できない三馬鹿は見捨てるべき。

脱亜論と決定的に違うのは武力で三馬鹿を変えるようなことはせず、一切関わらないということ。

日本が関わらなくても、彼らは多分日本の金を目当てに恫喝してくるだろう。

その恫喝に屈しない為に国家防衛を完璧なものにする。当然防衛的攻撃能力も保持する。

ってか柄谷は福沢諭吉の脱亜論を本当に読んでんのかよ

>>1の文章を読む限り、そこからして疑わしいぞ

柄谷行人と養老孟司は哲学会のスター的存在！
ただ柄谷の書く文章は難しいので常人には理解できない。

>>265
こんな感じか。

374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：05/01/30 17:29:50 ID:wImq+e5b
>>359
黄文雄の受け売りだけど、日清戦争のさい列強の下馬評では、日本は大穴、
清国が本命馬だった。「日本より清国の方が高価な洋式兵器を買いそろえ、
かつ清国海軍はじめ、要所は欧米の将校が指揮監督しているから」という
理由からだ。

ところがご存知、当時の欧州最大の政治家ビスマルクは、「日本が勝つ」と
断言した。
なぜなら「中国人と日本人では、西欧文明にたいする取り組み方がちがう。
日本人は西欧の哲学書だの法令集を購読して、その本質を会得せんとする。
中国人はひたすら西欧から、高性能の武器を買いあさるのみ。なるほど西
欧の武器にたいする目利きはなかなかのものだが、所詮それまでのこと」と、
穴馬ニッポンの大勝利に、自信たっぷりだったとか。

ちなみに明治維新前後、日本に滞在していた外交官やビジネスマンの滞在記録
を読んでみると、日本人に接した欧米人は、一様に「日本を中国と同列視する
のはナンセンスだ。日本には欧州文明の一員、列強の仲間入りもありうるが、
中国にそれは期待できない」という主旨の見解をしていることが多い

>>270
柄谷が左翼的に読み替えたのか、
東亜日報が朝鮮人的に読み替えたのか、
そこがよく分からない。

>>271
おいおい、養老のどこが哲学界のスターなんだよ。
養老は哲学どころが解剖学者だぞ。DQNすぎる発言はやめられ。

>>269
２ちゃんに多い意見だと思うが関らないのは間違い。
「人権」「自由」を全面的に押し立てて攻撃すべきだよ。
これならアメリカと共闘できる。

どのみち米中は衝突しその時半島は中共に付くんだから、日本はもう旗色を鮮明にするべし。

>>256　>>257　>>258
ご親切にありがとうです。。。

脱亜（＝脱中朝）で成功しました。
大東亜共栄圏で失敗しました。
要するに中朝に関わると日本は痛い目に合うと言うことです。
特に経済界のお偉方は歴史の勉強をなさったほうが良いですよ。
戦前と条件が違うと発言する方は、局所を見て大局が見えていないのです。

>>274
唯脳論でぐぐれorz

伊藤博文は千円札だったよ

>>277
＞要するに中朝に関わると日本は痛い目に合うと言うことです。

そういうオカルトじみた法則はイラネ。
「華夷秩序丸出しの東亜は捨てる」
この一言で良い。

ｱｼﾞｱは一つってのが、根本的な間違いであることに気付けよ。
今日、小学生だって、ｲﾗｸやｲﾗﾝと日本とタイとシナと一緒に
することに無理があることくらい分かるだろう。
シナと半島と友達ってのは、諦めろ。っいうか。嫌だろう?

福沢諭吉は、朝鮮近代化の大功労者だ。「漢文では近代化できない」
と言って、朝鮮人自身が軽蔑して使っていなかったハングル文字を普及させた。
漢字ハングル混じり文の表記法を開発したり、ハングル活字を作ったり、
具体的に貢献している。

わざわざ朝鮮に行って日本を批判して気勢を上げてるような、アフォではない。

なんで日本の学者ってバカなんだろ。戦争ってのは主義や人が起こすというより、
状況が起こすんだよ。戦前の軍部、政治家を今の時代にもって来たところで中朝
に出てゆくバカなどおらん。どこに中朝に出てゆくメリットがあるんだよ。あの
ミンジョクどもを一掃して更地にしてくれたのなら使い物になるかも知れんが、
あのミンジョクどもはブラックホールのようなマイナスの資源だよ。あのミンジ
ョクに幻想を持つバカは日本の一部政治家、学者ぐらいのもん。

>>274
おいおい「唯脳論」のどこが哲学なんだよ。
本当によんだことあるのか？
こんな馬鹿本はじじいのたわ言にしか思われてないぞ。
デカルト流の「思惟」＝「唯脳論」なぞ、とっくに駆逐され、
少なくとも「身体」を絡めた議論が哲学界の主流だぞ。
勉強しろ。

>>280
くそこて氏の意見には納得させられることが多いが、ちょっと賛同しかねる。
「法則」は立派に経験則だと思うがどうか？

>>284
レス先間違ってないか？

>>283
サヨの単細胞論理
・帝国主義だからアジアへ侵略した
・軍国主義だからアジアへ侵略した
・Ａ級戦犯は悪い奴らだから慰霊をしてはいけない
・侵略された中朝韓は何をやっても許される

三馬鹿国家の究極目的は、

◎日本は、頂くものを全て頂いたらアメリカと切り離して核で殲滅するか？

◎植民地にして、かってやられたのと同じことを日本に対して行う。

奴らは日本の明治維新なぞ屁とも思っていないし、
日本人が資質で優れているとも思っていない、
憎しみと敵愾心だけである。

仲良くしよう、などと希望的観測を抱いては駄目だな、
今の90代80代の人が抱く、アジア人は犬畜生、って潜在偏見は
明治期の脱亜の賜物だろうけど、

>>274
同意。
養老の「バカの壁」読んだが「バカはお前」としか思えなかった。
養老程度なら高が知れてる＞柄谷

東郷平八郎は消された
聖徳太子も消された
福沢諭吉も消されるだろう

京都系の言論界では、福沢は悪と決め付けられている

トランスクリティーク -カントとマルクス- 定本 柄谷行人集
柄谷 行人 (著)

出版社/著者からの内容紹介
カントによってマルクスを読み，マルクスによってカントを読む
―社会主義の倫理的根源を明らかにし，来るべき社会にむけての実践を構想する本書は，
絶えざる「移動」による視差の獲得とそこからなされる批判作業
（トランス＝クリティーク）の見事な実践である．
昨年出版された英語版に基づいて本文を改訂．

第1部 カント(カント的転回
綜合的判断の問題
Transcritique)
第2部 マルクス(移動と批判
綜合の危機
価値形態と剰余価値
トランスクリティカルな対抗運動)

柄谷氏は「トランスクリティーク」の旧版「あとがき」で、
これを書くのに10年かかった、40年考えつづけてきた、と言っています。

---------------
あー。　そういう「哲学者」ね。
で、ソ連からロシアに至る流れについての　コメントも求む。
まあ４０年考えている間にソ連が消えちゃったんだから。　合掌するしかない罠。
----------
倫理21 柄谷 行人 (著)

柄谷行人、渾身の書き下ろし評論。
カントを導きの糸に、自由、主体、責任について徹底的に考えぬく。語り口はきわめて平易。
21世紀を生きぬく勇気を与える必読の書。

第1章 親の責任を問う日本の特殊性
第2章 人間の攻撃性を認識すること
第3章 自由はけっして「自然」からは出てこない
第4章 自然的・社会的因果性を括弧に入れる
第5章 世界市民的に考えることこそが「パブリック」である
第6章 宗教は倫理的である限りにおいて肯定される
第7章 幸福主義(功利主義)には「自由」がない
第8章 責任の四つの区別と根本的形而上性
第9章 戦争における天皇の刑事的責任
第10章 非転向共産党員の「政治的責任」
第11章 死せる他者とわれわれの関係
第12章 生れざる他者への倫理的義務

中国・朝鮮にはもううんざりしてるんだよ。
距離を取って、国内の反日主義者を追放したいってのは人情であり、国民感情だよ。

>>284
orz
唯脳論は哲学会で驚きをもって迎えられたんだよ。
なんせ、西洋哲学が何百年もかかって議論していたことを
解剖学者の養老が脳みそを主軸として世界の構造を証明しようとしたから・・だ。
彼は解剖学者だけど、哲学会でも評価されているのだよ。

>>285
「中韓に関わる⇒痛い目に遭う」

ではなくて

「中韓に関わる⇒痛い目に遭う　∵華夷秩序があるから」

なら納得ですよ。
「中韓に関わる⇒痛い目に遭う」だと、論理の中核がすっ飛ばされていて、見た目がオカルト臭い。
初めてみた人には胡散臭く見えるし、説得力ないものに見えるでしょう。

僕は「華夷秩序」という変数を加味して、
中韓に「華夷秩序」が存在し続ける限り、手を出せば痛い目にあうと考えます。
華夷秩序が抜ければ、おそらく「法則」は成立しなくなると思うので。

>>293

医学や生物学の世界では評価されちゃいないけれどね。

>>241
＞脱東アジア、もっと正確に言えば、
＞脱支那、脱半島であって、
＞アジアと書くのは、一種のミスリードだぜ。
確かに現在の感覚で言うとそうだが、当時の東南アジアのほとんどは
西洋の植民地だったから、亜細亜≒支那、朝鮮だったのかも。

＞しかも、関わるのをやめるってことじゃなくて、
＞過度に期待するのをやめて、普通に接しようや
＞という程度のもの。
明治維新直後、日本は支那、朝鮮と組んで西欧列強に立ち向かうべしという
やつらに対する過度な評価からの主張もあったらしいからね。
結局、支那・朝鮮の日本に対する差別意識から、同盟は頓挫したわけだけど。

>>7
がらやゆきと？

「〜アジア国家と関係を強固にしようとする日本の多くの努力〜」
・・・別にあんた等、極東三馬鹿相手に関係強固しようとした覚えは、
我々日本からすれば、有史以来無いんだが・・・
隋や唐にしたって、あくまでもビジネスパートナー程度だったし。

こいつに、一つ質問したい。
何故にそこまで、中韓を妄信するのか
是非その理由がしりたい。

>>297
からたにこうじん

であってる筈

ガーラタニなんて赤崩れにありがちな言葉遊び野郎じゃん
文学なんつう物に過剰な意味付けをして空理空論だけ転がしていればそれなりに格好良くも見えた時期があったが、
いざアメリカ庇護下の冷戦の夢から醒めて現実問題を論じてみればバカ丸出しじゃん。

>>215
南朝鮮進歩派の「情」主体の非国家主義的民族主義に未来の希望でも見ちまったんじゃねえのｗｗｗ
でも奴等は、民族と言う自我の輪郭と韓国の国民という自我の輪郭の不一致の葛藤から生じ出た民族統一至上主義的な反韓国・反国家と、
韓国社会が内包する前近代的な激しい階級的格差からの反体制・反国家や、中華圏特有の易姓革命思想等が渾然となっているだけの物で、
万が一にも平和統一した日には、取り敢えず国家国粋主義者集団に化けるのは間違いのだがな〜。

この板って、結構面白いんですね。。。

>>294
＞「中韓に関わる⇒痛い目に遭う　∵華夷秩序があるから」

言葉に不慣れなので誤解しているかもしれませんが、
中華思想の弊害をおっしゃってるなら、まったく同意します。

個人的には、岡倉天心より（？）の考え方なんだけど、
その世界観を阻害しているのは、おそらくは中華思想に違いない、
と考え続けてきたので、「あ、ヤッパリな」と。

やたら福沢諭吉を称揚するのがいるが、中江兆民と書くやつはいない。不思議だ。
「三酔人経綸問答」読むと、福沢よりよっぽど時代を正確に理解していたと思うぞ。

●地域で唯一の成熟した民主国家
●周りはバカ国家ばかり
●頼れる友人はアメリカのみ

なんだか、日本とイスラエルって似てるんだよな。

>>242

清国が北洋艦隊を親善という名目で日本に派遣して
示威行為を繰り返したの知らないの？

長崎では清国水兵の傍若無人な振る舞いから暴動が起こって
日本世論が激昂したのに。

日本海軍が北洋艦隊に対抗するためにどれだけ心を痛めたかは､
三景艦のエピソードなんかから明らかなんだが。

>>303
中江兆民は福沢諭吉と違ってブサヨに不当に貶められていないから
ウヨサヨ論争では話題に上がりにくいのだろう

>>304
民主国家としてなら腐ってる。
友人がアメリカってのは微妙。
周りは馬鹿ばっかってのは同意

日本以外の東アジア三馬鹿が１２０年前にむかって「退化」しているからです。

>>294
「華夷秩序」ではなくて「中華思想にもとづく華夷秩序」
こう言った方がしっくりくるのでは。

脱亜論を繰り返してるって・・・
既出だとは思うんだが、2ｃｈの見すぎなんじゃないか？
一般で脱アロンを目にすることなんてほとんどないぞ。

EUは民主主義国家の集合体でしょ？
それに経済格差が半端じゃないから無理でしょ

てか狂ってる国家と日本が手を組んだら世界中が危険になるぞ

>>302
僕もアジア人が自由平等な形で一緒になれるのなら、それに賛成です。
だけど彼らには「日本は蛮夷」という意識が常にありますから無理ですね。

その「日本は蛮夷」意識の最たるものが歴史教科書問題です。
彼らは読んでもいないのに「日本の教科書は悪い」と言う。
なぜかと理由を聞けば「日本の教科書なんだから悪いに決まっている」と言う。
それじゃあそもそも相互理解が出来るはずもないんです。
彼らには日本を理解しようとする意思がないんですから。

こういうわけで東亜は謝絶が現状に即した対策でしょう。
今はこちらから正確な情報を発し続けていれば、それでいいとおもいますよ。
日本を理解しようとする意思がある人だけ、その情報を拾えば良い。
積極的な関係から消極的な関係に切り替えるべきです。

このスレで論じられている専門用語の１０％も理解できない俺様がきましたよ。

>>309
より丁寧に表現するならそうなりますね。

長めに言うと中華夷狄秩序

昔から日本は格下扱いで提案なんか聞くはずがないし、
旧体質に縛られて列強にも対抗できなかった。仲良くなるために
植民地化されて一つになろうということかな。

＞アジアの人々と仲良く したいならば絶対に言わないはずのばかな言葉を繰り返す
日本と対等な関係で仲良くしたいなんて思ってない言動なら中韓にいくらでもありますよ。

あ、気付いてたんだｗ

このクソ学者、典型的「アジア同情論者」
アジア蔑視の後ろめたい気持ちがあるから、アジアに同情する。
いい人でしょ？って自己主張する。

福沢は最初、アジア（支那、朝鮮）と一緒に近代化を進めようよとしたが、
いかんせん奴らにとって西洋の合理主義、近代科学は馬の耳に念仏でしかなかった。
「ジジィは無条件で偉い」っちゅう儒教に固執していた。

未開のクセに面子だけは拘るっていう支那朝鮮にあきれはて、野蛮と称したのが福沢。
可愛さ余って憎さ百倍になったわけ。

多分この学者はそんな当たり前のことは十分承知の上で、福沢を否定している。
結局､シナチョンに同情することで、「いい人」でありたいとする
典型的な団塊世代マインド保持者。

>>305

　世間一般に流布されている「日本の加害の歴史」とやらには、必ず相手国や周辺国の「ちょっかい」
という原因が有るんだよな。

　「日本側の反撃」部分からイキナリ歴史を語り始めるから、いかにも日本が一方的に攻め込んだり
攻撃したように“錯覚”させられているだけでｗ。

　昨今の日本の対外強硬意見にしてもそう。

　反日諸国と、それに同調する国内の反日ヴァカは、いかにも日本側が勝手に右傾化して強硬な対外
意見が聞かれるようになったように巧妙に摩り替えているが、そもそもの原因は経済発展に伴ってミョーな
自信を持った周辺国が、今までと比べても明らかに逸脱した、尊大で侮日的な態度を繰り返すようになって、
それが日本の一般国民の忍耐の限度を超えたからだろうとｗ

　２ちゃんねらだけじゃねーぞと。今や２ちゃんとは何の関係も無い団塊とかのｵｻｰﾝ達からですらフツーに
強硬意見が聞かれるようになってるんだからｗ

>>318
団塊世代ではなく、６０年安保世代だけどな。

>>1
３馬鹿以外の「アジア」とは極めて良好な関係を維持してるじゃん。

★谷村新司氏「中国反日デモ当然、何度でも謝ればいい」 昴
http://www.sankei.co.jp/news/050424/sei024.htm

中国人と接するようになって感動したのは
「井戸を掘った人は生涯忘れない」ということわざです。
恩を感じたら、子から孫に語り継ぎ、１００年先を見据えているのです。
日本人はどうしても１年先もわからないと考えがちですが
中国人は違います。
だから過去の戦争についても日本人は「何度謝ればいいのか」といいますが
何度でも謝ればいいのです。

日本人なのか。ていうかチョンが脱亜論を知ってるのか？

脱亜論というよりも、脱中韓論だね。
これは日本国民が優れた国際感覚を持っていることに起因する。
日本が目を向けるべきは、環太平洋。
日本海から東シナ海、台湾海峡のラインには決して越えられない壁がある。
自由民主主義の境界がね。

カラタニの実家は工務店。ちょっと奇人の家系よん。

これからは「西洋中心主義批判」から「反中華思想」だね。
柄谷君、キミの余生を賭けてみないか？

大学教授って在日とか多いよな

ウリナラチラシだからなあ。
信頼度低いけど、

>ドイツは第２次大戦敗戦後「第３帝国」の夢を「欧州連合（ＥＵ）」
>の形で維持・発展させたのに対して、日本は敗戦後「大東亜共栄圏」をあきらめてアジアと
>断絶を追求したという分析だ。このためにドイツは欧州統合という理想のために近隣諸国に
>過去史を絶えず謝罪している一方、初めから西欧化を選んだ日本は近隣諸国に対する
>罪責感に無感覚だと言うのだ。

こんなアフォ言ってるんなら、柄谷もいよいよボケが来たってことだな。

>>322
気持ち悪い。

>>300
ありがとう！

>>304
似てない似てない

またニューアカ左翼かよ。
こいつらの言説なんて実際の政治に使えるようなレベルじゃないのな。
ちゃんとした国際政治学や経済学を勉強してから発言して欲しい。

＞元タイトル：「日本、１２０年前の軍国主義に回帰 」

柄谷の主張と違うお

このモダンなふりして実はカビ臭いイデオローグな学者にとって
アジア＝同情の対象でしかないシナチョン
ＡＳＥＡＮはアジア以下ときたもんだ。

ちなみにＡＳＥＡＮは太平洋戦争の戦地であったにもかかわらず、
表面的ではあるが、対日感情はそんなに悪くない。
それは、戦後日系企業が工場を建設することで産業の高度化が進み、
雇用が確保されたという感謝の気持ちがあるから。
ＡＳＥＡＮと日本の利害が一致した、
大東亜共栄圏の理念は既に達成されている。

同じことシナチョンにもしてきたが、感謝の言葉なんて聞いたことない。
１２０年前福沢が野蛮と称したシナチョンのまま。
ハコモノは近代的になったが、相変わらずシナチョンの脳みそは、野蛮ナリ。

>>250

たしかにロシアの脅威、そこからくる地勢学的状況は現在とかなり似ているとお考えなのも分かります。
ですが、大陸と半島に存在する独立国家がダイレクトに攻勢をかけてくる今の状況は
やはり過去のものとは違った次元にあるような気がします。

ロシアが完全に支配しないかぎりはその地域がバッファになるわけですし。
しかし日本がずっと戦中も抱えてきたロシアの脅威は正しかったわけで・・。

今はロシアより中国が大きな脅威となり、日本はますますアメリカをパートナーにしなければならなくなってますね。
北はともかく南は典型的な風見鶏でいつ中国側に自ら飲み込まれようとするか分かりませんし。

状況は１２０年前というより、元寇の時代に近い気がします。

>>328

　日本の大東亜共栄圏の理想は、戦後の「民族自決」とかに受け継がれているんだけどねぇ(´Д｀；)。。

　なんで大東亜戦争に続いてAA諸国の独立なんて熱い胎動が地球を覆ったのかちったー考察して
欲しいものでつねｗ

田嶋陽子ですら、中国は中華思想があるから、同じアジア人だから協力して…
という考え方はあやういって言ってた。

アレだ、脱亜論を激しく勘違いしてるな。
脱亜入欧の真意は『アジアにおける悪しき慣習を捨てて、欧州より来る時代の風に乗れ』であり、
『アジアの国となんて付き合ってないで、ヨーロッパの仲間になっとけ？な？』って意味じゃないぞ。

今脱亜論が再び言われるのは
『共産主義、中華思想、華夷序列、事大主義などの古き悪習に今だこびりついてる隣人を捨てて、国際社会のためになんかやろうぜ。』
って事だろ？
要するに中共朝鮮みたいに時代の波に乗れない奴は捨ててしまえと。

諸氏、どう思うね？

>>333
仕方ないんだよ。
「日本は明治維新前夜から一貫して軍事主義を指向し、東亜細亜の支配を企んでいたニダ。征韓論は、その何よりの証拠ニダ！」
と言うのが韓国では国家公認の定説なんだからさ。ｗ

>>336
主権を尊重し、お互いの利害が一致した共存共栄ってことだ。
独立は達成したが、貧乏な国あんだろ。
パキスタンとか、バングラデシュとかよ。

本ばっか読んでないで、ちったあ想像力働かせろ。

>>338
素晴らしい。その通りだと思う。

カラタニコウジンとは懐かしい名前だ
若い者は知らないだろう

知の三馬鹿、あと一人はまだ？

「日本近畿大学」ってどこにあるんだ。
こんな大学名初めて聞いた。

この論理展開どこかで見たなと思ったら、高校の時の先生だ。

福沢諭吉は
「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」
といってえらい人とされてるけど、その一方脱亜論では
「日本人も欧米諸国にならって、アジアの人を見下して、政治をしよう」
といってる差別主義者だ。その差別意識が、欧米を見習って、植民地を持とう。
朝鮮を、満州を侵略しようという、大東亜共栄圏の元になったんだ。

↑風に習って、ついこの間まで信じてた。
福沢諭吉さんごめんなさい。心からのお詫びと謝罪と尊敬を。
今度、学問のすすめもきちんと読んでみよう。

>>338
すごい。全くその通りだろう。

柄谷を重要な人物だといまだに思っている奴がこのスレにも数名いて
痛いなw

>>345
すごい。
全部間違ってる！

>>345
見事に両方曲解してるな。

>>345
学問のすすめは
三田会のＨＰでも読めるよ。
ttp://www.inet-mitakai.com/

そこの解説を引用してみます。
*****************
「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず」
これは福澤先生の言葉ではありません。

天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らずといえり、されば・・・・
『学問のすすめ』初編の書き出しの言葉を、よくお読み下さい。
＜といえり、＞とは＜と言われている、＞という意味です。
人間の平等を唱えたというこの言葉は、アメリカ合衆国の独立宣言の中のものです。
福澤先生が天と訳した言葉は＜Under the God＞です。
されば・・・・から続く文章には、
学ぶと学ばない差によって、賢人と愚人の別の出来ることから説いておられます。

だからこそ、『学問のすすめ』なのです。
*****************
引用終わり

>>350　ありがとう。早速読んできます。

>>345
たいていの人は「人類みな平等」を説いた書だと思っているんだな。

”封建時代は身分があったから、百姓など学問できなかったけど、
これから文明開化の時代は、身分上下（＝儒教思想）関係無く学問に励み、
西洋に屈さないよう独立した日本を築き上げようぜ！”

ってことが言いたかったわけ。

明治１０年で５０万部も売れた超ベストセラー。
今読んでも、面白いよ。

大東亜共栄圏の方が危険だろうそれを日本拡大の理由にしたんだぞ

>>353
大東亜共栄圏を主張したのは石原莞爾なんだが、
理念自体は素晴らしいものだと思うぞ。
ま、侵略のこじつけと言うステレオタイプも多いが、
石原は純粋だったような気がする。

>>35
ちなみに普通の日本人の言うアジアは中国・韓国・北朝鮮・台湾が抜けてると思う。
日本人がアジア人という意識があまりないし、かつての領土に対しても意識が無い。

あーそういわれればそうだなぁ
アジア、って言われて頭に浮かぶのはタイとかあのへんのごちゃごちゃしたとこだよなぁ

>>345
すげー
今、福沢諭吉って差別主義者だって教えられてるのか
怒れよ、慶応OB

>>７６
誤解でもなんでもないよｗ

真実です。

>>352
そもそも「学問のススメ」なんだから平等についての本じゃないとわかりそうなもんだが、
最初の文句だけがあまりに有名でみんな間違えちゃって(間違えさせられて)るんだね。

>>356
差別主義者ってのは、戦後自称進歩的サヨクがでけーツラしてた
時に張られたレッテル。
ま〜差別っちや〜差別なんだが、
「友達は選んで付き合いなさいよ」ってゆう親の言葉とおんなじだな。

ちなみに戦後アンチ福沢の風が吹き荒れる中、
彼の合理精神を絶賛したのは東大の丸山真男。
慶応だけにくくるのは余りある人物ナリ。

脱亜で決着済み

「学問のすすめ」は 要するに、
「人間は生まれた時はみな平等であると”言われている”。
しかし、実際には社会にも国家間にも格差がある。白人国家でも貧困国はある。
では、この不平等は何故生まれるのか？ それは”学問の有無”である。
勉強したまえ！国を強くし、富ませる学問をするべし！
そうしないと、植民地にされた中国や朝鮮のようになってしまうぞ！」
という内容。

「脱亜論」 は 要するに、
「付き合う友達は選べよ。 中国や朝鮮と付き合ってたら、欧米から
日本も同レベルだと思われて まともに相手してもらえなくなるよ。
悪友からは手を切って、欧米と付き合おう」
って内容。


日本の先進国入り、大国の仲間入り、植民地化の回避 にあたり、
決定的な精神的バックボーンとなったのが 福沢諭吉の思想。
もし 彼がいなければ、日本ももしかしたら植民地にされていたかも知れない。
21世紀の今でも アジアは欧米の植民地で・・・
福沢諭吉がいなかったら・・・ ((;;ﾟ;Дﾟ;))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

正に、最高の偉人、偉大な先人。
日本の中国化・朝鮮化を防いだ人物。
1万円札を飾るのに相応しい人物。

↑うおっ！
満点の模範解答ですな。

どうも

昔早稲田祭とかで左翼系サークルだか自治会がこの人呼んで
講演会開いてたな

知の三馬鹿
京都の三馬鹿

漏れは子供の頃に福沢諭吉の生涯を書いた漫画本を読んだことがある。
今は本棚で埃をかぶってるだろうが>>345みたいな書き方はしてなかったな。

にしても湾曲する教師は酷いな。漏れの担任の社会科の教師はそんな教え方はしてなかったぞ。
なんというか近代史は「ここは飛ばしますね」が多かったよｗｗ

>>361、>>362
だよな
俺の時代にはそういう風に教えられたよ
ひとつ今の赤い教科書を読んでみるとするか
教師用のが見つかれば、かなり面白そうだな

>>366
確かにw
福沢諭吉の話が出たのは、むしろ国語の時間かも

　　　　　　　　　　　　　　　NAM（ｗｗｗｗ

>>361
正しく福沢諭吉は１万円に相応しい

ワシも誤解されている。

『米英東亞侵略史』より
…然るに今や世界史の進展は、東洋の敵たる米英と日本とのあからさまなる戦争となり、
従ってこの新秩序の範囲を、印度にまで拡大し得る形勢となったことは、
我々の欣喜に堪えざる所であります。
大東亞すなわち日本・支那・印度の三国は、すでに日本の心において一体となっております。
我らの心りに潜むこの三国を、具体化し客観化して一個の秩序たらしめるための戦が、
すなわち大東亞戦であります。
支那民族はやがてその非を覚るであろう。
印度民族はやがて解放されるであろう。
正しき支那と蘇れる印度とが、日本と相結んで東洋の新秩序を実現…［無理ぽ］

こういうヤツらにしろ大江にしろ、なんで外国で言うわけ？
日本国内で、常日頃から言ってる（特定思想の集まりの時だけでなく）
のなら、それはそれで自分とは相容れないけどそういう考えもあるのね
って思えるんだけど。コソコソ外国でだけ言うっていうのが、自分から
負けを認めてるよね。

ひと昔前に
ニューアカとか新人類とかで騒いでた連中って
ことごとく胡散臭いな。
こういう文化人を盲信する人もまあアレだけど。

オウムマンセーの中沢新一もいたっけ(´ー｀)y─┛~~

>>1
無理矢理脱亜論と軍国主義を繋げんじゃねーよ。
日本を軍国主義へ突っ走らせたのは大東亜共栄圏構想であり脱亜論ではない。

>>340

＞貧乏な国あんだろ。

いや、一応敗戦国の日本にそこまで責任押し付けるのはどーかと。

　まずは独立、民族自決という「理念」を地球上すべての人種・民族が住まう
地域へあまねくへ波及させること、
　これだけでも２０世紀中葉の世界にとっては一大事業だったことくらい容易に
想像できると思うけど？

　戦後における地域格差の解消なんて、敗戦国のレッテルゆえに政治的貧困国の
現在の日本だけではどうしようもないだろ。
　そして「どうしようもない現状」を打破するために、日本が政治大国の座を取り戻す
ための葛藤がやっと最近始まったばかりじゃないか。

>>374
＞日本が政治大国の座を取り戻す
って言っても、
日本が世界史に顔を出すのは、
秀吉と、明治以降くらいだもんなぁ。

日本は昔から（超とは言えないが）大国だったが、
基本的に、自国内でのんびりやってた。

（日本の）開国を迫られたのが二度（元寇と幕末）。
（明に）開国を迫ったのが一度（秀吉の朝鮮遠征）。

>>371
国家意識とか国家主権を最初から悪と決め付けているから、
外圧を引き込むことに何ら躊躇いが無いんだよね。
でも彼らが引き込もうとした外圧が国家単位で日本批判を行っても
決して批判はしない。
この二重規範を無視する姿が連中の醜さの根源だと思う。

>>341
責任ってよりか、それが大東亜共栄圏の理想型だと思うわけだ。
日本が武器などを供与して、植民地に「独立しろ」なんて
言うのではなくて、日本が白人を追い出してあげる。
そこで「お互い対等の立場で共に繁栄しましょうよ」ってこと。

で、今、大東亜共栄圏の理念に基づいた行動ではないが、
利益を追求する日本企業が東南アジアに進出することでその姿が
達成されている。
ってこと。

にもかかわらず、「日本はアジア軽視」なんて善人ぶった学者が
あまりにも多いからあきれてしまうわけ。

シナチョン以外の東南アジアを見る限り、
日本の「どうしようもない現状」なんて見当たらないと思うのだが。

>>376
そのくせ特定の外国の国家主権には媚びるんだよな。
たいていその国家主権は彼らの思想とは真逆の超強権で且つ
独裁色の強い国々な訳だ。
ギャグとしか言いようが無い。
本当のクズだよ。

↑
>>374
へのレス。失礼。

福沢が中国と朝鮮に絶望して脱亜論を唱えた理由と根拠は現代も全く変わって
いないとよく分かります。

↓です
ttp://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

とくに中盤辺り(我日本の国土は亜細亜の東辺に在りといえども〜)から読んで
みてください。

近畿大かよ･･･教授、首吊ってくれorz

脱亜論はいくない。脱東亜論にしとけ。

脱亜論まちがってねーべ

再び>>374

＞政治大国への葛藤
対米、対シナチョンって枠だとすごくわかりやすい。
政治大国って結局、
「自分の思うような外交が展開できる」ってことですな。
かつての大日本帝国には外交があったのに。
今の日本は対米ベタ降り、対シナチョン土下座。
なんと情けないことか。

ここで福沢諭吉の「独立自尊」。

シナチョンにナメられないようにするには、
日米同盟破棄して、核武装しかないのかもね。

>>1
つか、韓国で日本は大東亜共栄圏を推し進めるべきなんて発言して
この右翼教授は生きて帰ってこれるのか？ｗ

まぁ朝鮮人は人の発言を手前勝手に解釈するから大丈夫か。

極東３馬鹿からの忌避＝脱亜論なら、それはまさしく国益にかなう正論としかいいようがない。

靖国神社は、日本が近代国家となって以降、国家・国民を護るために殉職した護国の英霊を鎮魂し
続けて既に百数十年の歴史がある。百年前と言えば、日本は、ロシアによる朝鮮半島侵略を防ぐこ
とを目的に日露戦争を戦っていた。１９０５年５月２７日は日本海海鮮が戦われた日である。
韓国は、日本の敗戦により棚ボタの独立をしてわずか５０余年であり、そんな韓国が我が国鎮魂の
靖国に対して内政干渉する資格はない。韓国が言う「侵略」とは「自国防衛が出来なかった弱小国
の当然の帰結」のことを別の言葉にしているだけである。
帝国主義列強による自国生存線拡張が世界の標準パラダイムであった時代に、自国防衛が出来ずに
ロシアに侵食されるがままの状態の半島韓国は、日本のとっては、自国生命線へロシアが急接近し
てくるという危機に対して、何もできない弱小国であった。
当時の韓国がロシアの侵略にちゃんと対処していれば、日露戦争は起こらなかったのである。
現在の盧大統領による親北政策は、核を弄ぶ非人道的独裁国家である北朝鮮を「同じ民族」という
大統領の個人的情緒的な朝鮮民族至上主義だけで判断しており、２１世紀の世界標準パラダイムで
ある自由と人権擁護に反しているが、百年前も同じ構造だった。
閔妃が世界情勢など理解できず個人の利己的心情で大局を見誤り、ロシアに事大し、極東にロシア
を引き入れ、日本が自国防衛に立ち上がらざるを得ない状況を作り出すという大失態を演じたので
ある。閔妃の無知が半島情勢を不安定にし、安定化のために日本が半島に来たことを「侵略」など
と称しているが、原因をつくったのは無知な半島統治者であるのが事実なのだ。
今般の韓国の発言も無知に基づく事実誤認があり、半島情勢の不安定化が心配である。

アメリカにつく方が良いんじゃない　どう考えても

ガーラタニ・イックットって、大阪民国（デーハンミングック）の人？

福沢諭吉の言った脱亜論は韓(朝)中とは付き合うな、であって
全てのアジアに向けられたものではないんだが。
ソースもソースだが
大江といい何故に日本でなく韓国で公演？

>21
自分はずっとそう思ってたけど
この前テレビで、なんて番組だったか思い出せないんだが
ゲストで出て来たﾔｼが聖徳太子は居なかった説が最近出てきてるとか言いおった…。
どうなんだろ〜

また近畿か・・・

アジア軽視=中国軽視
これ、中国視点の発想ジャマイカ。
むしろ、中国から距離取って、他のアジア諸国と同盟した方が、アジアのためだろ？
日本とインドに力つけてバランス取った方が、支那ジャイアニズムが
炸裂したときの保険になるんじゃ…。

日本は敗戦時（６０年前）に立ち返り戦前回帰（１２０年前）するなと言うのが、
中韓の主張だもんな。
そりゃ戦前回帰だと言えば中韓は喜ぶだろうよ。下らん。
お前の話は下らん＞近大教授

この教授の頭の中ってすげぇ〜メルヘンチックな世界で一杯なんだろｗ
何千年もの時間の間でアジアが一つになった事なんて歴史上に全くなかった(ムリ)のに、非現実的な理想をリスク抜きにして熱弁されてもなぁ（ﾌﾟｯ

近大生の俺が来ましたよ。
DQNで申し訳ない...OTL

まあ自由気ままな日本人にインド人、ベトナム人、モンゴル人に支那の理屈は通じないからな。

>>396
戦ってきて頂戴。　

アホしかいない大学の教授

>「人文学界の村上春樹」

これをほめ言葉として使った時点で、この記者親日でタイーホ。

福沢諭吉は国士だよ。
将来１０万円札できたら福沢昇格の方向でお願いしたい。
で、小、中、高それぞれの国語や公民の授業で繰り返し教育して欲しい。

長瀬〜長瀬、近畿大学前〜

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　　　

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=al

柄谷行人といえば湾岸戦争時に作家を集めて反戦運動を起こしみごとに大コケしたのに浅田彰に慰められて
性懲りもなくマルクスの「交通」の概念から地域通貨ＮＡＭを起こしてそれもぶざまに失敗しまくった山師ですが
日本を「謝罪と反省」の大与太でなぶりものにしてきたのインチキ新聞といえば朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

相変わらず、柄谷は現実を無視して抽象論、理想論だけを語っているな。
朝鮮や中共の現実を捨象して、一般論でアジア友好を語るのは、
知的ゲームに閉じこもった馬鹿だ。

密室の馬鹿。

ちなみに諭吉翁の若かりし写真がこれ
ttp://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/134.gif

なかなかの美丈夫。 頭もよさそう・・

韓国と北朝鮮、中国と台湾
冷戦終結したのに相も変わらず内戦を続けてる連中と共同体って・・・・
その程度の内政・外交しかできない国と一緒になっても
別に良い事なんて無いよ。

ところで柄谷行人って日本人なの？
顔があっちの感じだよね
帰化チョンだったりして

ポストモダンの言説がどんどん凡庸になっていく件

高橋哲哉といい、こいつといい…

日本とドイツを比較する時点で話にならない

>>398
講義受けること無いんで多分無理でつ
>>399
ﾎﾝﾄアホばっかだよ。かろうじて上のほうにマトモなのがいるくらい。
だから大学抜け出せるように必死で勉強してる。

日露戦争は、大航海時代後、歴史が地球規模で相関する近代に於いて初めて有色人種が白人に勝った
戦争であり、白人による全世界植民地化競争の終焉であり、有色人種の各民族自存自立への転換点だった
のだ。日本にしてみれば、阿片戦争・天津条約など欧米露の列強による清国侵略が進む状況で朝鮮半島の
安定が日本の安保上重要であったのだが、朝鮮は清の属国であり朝鮮が独立国として安定することに清は
同意せず日清戦争に至った。日清戦争での日本の勝利により下関条約で半島は属国から脱したが、独立国
としては自立発展が出来ずに、朝鮮領土の保全防衛も出来ずロシアに侵食される事態となった。
日本は、ロシアの朝鮮半島侵略を防ぐため日露戦争へと至ったのである。日露戦争の勝利によりロシアの
南下侵略を阻止し、アジアの独立を守ったのである。１９世紀末から２０世紀初頭は、この様な帝国主義
が世界標準だった時代なのだが、朝鮮半島の視点から見たら、最終的に日本に合邦されてしまったので
「侵略された」という視点になっているのだ。１００年後の２１世紀、有色人種も自国を持ち独立できた
のだが、２１世紀の価値観だけで日清・日露の両戦争を評価するという愚を盧武鉉大統領は犯している。
１００年前の朝鮮半島は世界標準である帝国主義になる実力がなかった未開発国であった、というのが
真相だ。そして２１世紀の現在、世界の標準は自由と民主主義、人権尊重となっているのだが、捏造した
歴史を国定教科書として国民を洗脳したり、日韓条約を４０年間も国民に開示しなかったり、親日発言は
その内容が妥当であっても内容にかかわらずに全否定されるなど、これまた２１世紀の世界標準を実現で
きない非先進国が韓国の実情なのである。
盧武鉉大統領は、１００年前の自国の未開ぶりと現在の実力のなさの両方を謙虚に反省すべきである。
そのことに気が付かないのなら、１００年後の２２世紀初頭に於いても朝鮮半島は三流国のままであろう。

これも教授。

この人のインタヴューとか見てて思うんだが
もしかして吃音？

近代社会を批判すれば格好いいとか、
国民国家を批判すると流行だとか、
ブサヨが形を変えただけで、純粋に底が浅いんだよね。

現状の問題点などいくらでもあるだろうが、
それを脳内理想社会への一里塚とするから、まったく意味が無い。
共産主義の幻想が破綻したのに、全く何も学んでいないと見えるな。

ゲーデル濫用『知の欺瞞』の典型の成れの果てがこうなるのか…

しかし、ポストモダンの輩って、どうして外交問題になると、
他の分野での物言いと違って、こうもヒネリが無いのか?
まじで不思議だ。

朝日の将来を読み通す力のなさの例証
「北朝鮮は全員平等で地上の楽園！」
　→　独裁政治・餓死者続出の現実が知れわたり、宣伝中止。

「スイスは永世中立国で素晴らしい国！」
　→　国民皆兵の義務があることが知れわたり、宣伝中止。

「イギリスの王室は国民に開かれている！」
　→　皇太子とダイアナの離婚以来評判がた落ちで、宣伝中止。

「スウェーデンは男女平等の素晴らしい国！」
　→　家族崩壊続出の現実が知れわたり、宣伝中止。

「フランスはすばらしい文化大国！」
　→　武器輸出大国であることが知れわたり、宣伝中止。

「コスタリカは軍隊のいない素晴らしい国！」
　→　アメリカ教導の武装警察軍の現実が知れわたり、宣伝中止。

「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい！」
　→　日本と違って自主的に憲法を制定していたので、宣伝中止。

覇権に走る共産主義大国中国。ソ連回帰の強権ロシア。独裁狂犬北朝鮮。反日マンセー歪んだ民主主義韓国。１２０年前と較べて極東どうだろう。

しかし今更日本に捨てられたからって文句も言えまい。

脱亜というと御幣があるな
脱中韓朝と言ってくれ、語呂は悪いけどな。

中韓が120年前のメンタリティーのままだから
どうしようもない

>>371
日本で講演しても人が集まらないし話題にもならないから

柄谷行人、惨憺たるものだな。
やれやれ、という以外、言葉もない。
諭吉っつぁんは偉かったよ。と、つくづく思う。
日本の知識人や政治家ってホントに中国、朝鮮の実情を知らないねぇ。
この連中より明治の人のほうがはるかに国際感覚があったんジャマイカ。

>>417
ドイツ・フランスは共に世界5位に入る武器輸出大国であることや、
アフリカの紛争で戦争当事国双方に武器を売りまくってた
という事実も 彼らにはショック？
フランスはフォークランド紛争でも直前までイギリスとアルゼンチンの双方に武器を売ってたな

>>424
この前、ＢＳでフォークランド紛争の
特集をやってたね。

エグゾセ対艦ミサイルを作ってる会社（仏）の人が
誇らしげに語ってた。

「柄谷行人の凡庸さについてお話させていただきます」とでもしゃべれ蓮實重彦！

つーかだね、悔しかったら他の国も脱亜すればいいだけだと思うのね。

>>384

　戦後日本は基本的に全方位外交を展開し、外交関係に関して、積極的な政治的
判断は避けてきた経緯があるからねぇ。

　経済優先のなせる業で、半独裁な国家でも非民主主義国であっても（平和や進歩
や、人類の福祉の増進、といった日本の政治理念と程遠い国であっても）一応国家
として尊重して承認して、商売だけはさせてもらうというスタンスで。

　確かにタテマエだけ相手を尊重して、表面上おだてておいて、テキトーにカネを
儲けさせてもらうだけ・・・・・って国際関係は楽でいいんだよな。
　価値判断単純でいいし。
　しかし、このような外交は、他方でカネだけで解決できない「今そこにある悲劇」を
終わらせる事には何も貢献しない、貢献できない。永遠に現状を肯定するだけ。

　我々が、日本という国が素晴らしい国であると信じられる根拠、不完全とはいえ、
比較相対的にこの国で地球上のどの国よりも実現されている「平和」「平等」などの
理念を、少しでも世界に波及させ、今ここにある悲劇を少しでも減らし、よりよい
地球に変えていきたい、と純朴に願うなら、日本の「政治大国化」に反対する事は
人類全体に対する罪と言っても過言ではないと思う。

　そして、野蛮なる世界においては、政治大国＝軍事大国であらねばならない。

　逆説的だけど、日本的平和理念で世界を包みたいなら、日本には力が必要なんだ
よな。。

そりゃ翻訳知識人という点で、柄谷は福沢の敷いたレールの上を走ってるだけだもの。
福沢諭吉は知れば知るほどとてつもなく偉大な存在。
日本語には語彙自体が存在しなかった欧米の学問概念を、豊富な漢籍の知識を利用して見事に翻訳してのけるという神業。
それは日本だけでなく、中韓の近代語彙の基礎となった。韓国は隠してるけどね。その事実を。
夏目漱石だって教養と知性は福沢諭吉に匹敵するが、彼の場合絶望感のあまりロンドンでノイローゼになってるからな。精神力に差があった。それが千円札と一万円札の差。

柄谷なんてのは、欧米でさえ相手にされなくなっている現代思想用語を、教養も無いまま感性で適当に翻訳してるだけの学者。
知れば知るほど偉大さに気付くどころか、生きているうちからメッキが剥がれてきている。
人気が落ちてドサまわりの演歌歌手というか、映画「グッバイレーニン」の主人公の母親というか、そんな生けるピエロのごとき存在に過ぎないよ。

EUはある日突然出来上がったものではなく、その前身としてEEC
やECなどを経て各国間の法令や基準の統一などの半世紀近い努力の
結果できあがったもの。　しかも宗教的文化的にも共通性が高い。
東アジア共同体なんてのは机上の空論でしかない。

柄谷行人が将来お札になることは絶対無いし。
反体制だからというのは全然関係無い。逆に明治時代の福沢諭吉の方が、官憲ににらまれていた独立独歩の反体制派だった。
むしろ柄谷行人の方が権力に媚びるタイプだよ。
媚びる相手の権力が近隣の独裁国家だったり、国内の利権集団だったりするだけ。

>>430
欧州共同体は、数十年にわたって仏独の２大大国がお互いに妥協を重ねた結果だし、
それ以上に、両国を合意させるために小国たちが仏独以上の妥協を重ねている。

東アジア共同体を作るのならば、
日中が合意するために、「双方」がどのような妥協をすべきか、
また日中をまとめるために小国たちがどんな、それ以上の妥協をするのか。

そういう点まで含めなければ語れないはずなのに。
単に日本だけが妥協をしろと言う、反日売国バカが多すぎる。

>>430
トルコが入ってくると
また違ってくるけど、
基本的にローマ帝国の
影響範囲内だしね。

一方、建国以来、ずっと中華秩序から
距離をとり続けた日本が、
中共中心の東アジア共同体なんかに
入ってうまくいくはずがない。

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050518164951.jpg

亜細亜は一つとはまた危険な思想だな。
複数のものが自由に散在するかいいんじゃないか？
思想、宗教、民族性が異なるものを無理にまとめると
紛争が必ず起きるぞ。
相反する思想信条を持つところとは一定の距離を
もってつきあうか無視をするのが紛争を起こさないコツだぞ。

人生色々
アジアも色々

>>436
アジアと言って、中朝韓しか想像できない所が、
すでにブサヨの浅さを表しているな。

多様なアジアを、現在の日本人は知っている。

>>433
中華秩序っていっても、今の”アジア”と呼称されている地域から見れば微々たるもんですな。
何にせよ文化も言葉も違いすぎてこれを、白人と対比させて大アジア主義なるものを掲げても意味が無い。
その点をチンポ主義者はわざと見ようとしないというか、目的は共産主義革命という別の所にあって
世界同時革命を目指してるとしか思えない。
妄想の中の行動だから、現実に生きている人間にはついていくことが出来ない。
結果は旗の色のごとく血まみれになるだろうし。

>>1

あほか。
福沢諭吉の「脱亜論」をそのまま実行していたら、朝鮮を併合する、という愚行もなかったし、中国との戦争に、のめりこむこともなかったろうのに・・・
なにしろ、福沢が、手を切る相手と名指しにしているのが、中国と韓国・北朝鮮なんだから。（一は支那と言い、一は朝鮮と言う）
むしろ、「アジアは一つ」という考え方が、大陸進出を正当化する思想になったことを、考えるべきだ。

この程度の考えの浅い思想家でも、韓国の大学では講演できるというのが、驚き。

柄谷行人の影響力はかなり大きい。

>>428
普及は無理。何故ならそもそもそんなものは存在しないから。
実態の無い「理念」の普及は危険そのもの。
戦後の平和理念やら平等感やらは、マルクス主義のような、実際に対する欠陥だらけなんだから。

日本の実際を世界各国に当てはめようと思ったら
軍事大国がボコボコできないと駄目って事になるでしょ。
力が対等、或いは触発すると双方に決定的なダメージが加わる可能性があると言うぐらいの軍事力が必要になる。
地球の平和の為に、って言うのも無理だよ。
日本は日本の国益の為に、世界の平和が必要と言うスタンスでしか居てはいけない。
第一には日本国民を守らなければならないから。
要するに、偽善になるから、地球の云々は止めた方がいいって話なんだけど。

>>440
もともとお花畑的な東アジア共同体とか唱えている奴らが、
あぁ我が意を得たりとほくそえむだけ。

柄谷をありがたがる時点で、かなりのバイアスがすでに入っている。

>>384
かつての話をするなら、日英同盟ぐらい知っておかないとなあ。
自国を捨てて他国を助けろってか？

この人なんか学問的に業績あるの？
ニューアカとかいうやつ？

昔取った杵柄ってえか、左翼的言辞で今の地位築いた連中って、ある意味可哀想なんだよね。
自分達が時代の先端行ってると思ってたのに、これが進歩だと信じ込んでいたものが、それこそ
あっという間に世界的規模で崩壊しちまった。転向出来ないくらいには年食ってるから、やり直し
効かない。一生時代遅れの繰言言いつづけるしか、もう道が無い。

>>444
文芸評論はお奨め。
彼の文学を語るときの視角は鋭いよ。

>>2
>　柄谷行人は、「歴史は２回繰り返される」と言うヘーゲルの言葉と、ロシアの経済学者
>コンドラチェフが景気波動が５０〜６０年単位または１２０年単位で繰り返されると
>分析したことを組み合わせて、「歴史は６０年または１２０年単位で繰り返される」と
>主張した。

こういうガセビアはいいかげん沼に沈めないと。
歴史は繰り返しません。
知の欺瞞の典型的例ですな。

よーするに、柄谷は根本的なところが解っちゃいねーんだよ。

だから、「嗚呼！花の応援団」のモデル校の教授がお似合いなのさ。

　　　　役者やのー、クウェー・クウェー　　おめこー！！！

>>446
「日本近代文学の起源」という本が代表的な著作なのかな

近畿大学って
いまだに　1/2＋1/3＝？ができない学生が多いの？

>>449
漱石論が集大成じゃないかな。
反文学論とか批評とポストモダンも面白いよ。
今じゃ古臭いけどね。

２０-３０年位前の最先端って言う感じ。

>>1
>彼は１２０年前の過ちを繰り返さないために

繰り返さないためには、脱亜論を徹底化させなければならない。
二度と「アジアはひとつ」などという「理想」を抱かないこと。
これしかないだろう。

柄谷は漢文が読めないから江戸儒学も原文で読めないし、諭吉も
読めないんだから、変なことを偉そうに言わないでもらいたい。

ようするに>>66とか>>452（俺）とかにつきる気がする。

柄谷には天心は読めても諭吉は読めないということ。
それは教養の欠如に因る。

ここに書き込んでる、柄谷の名前も知らない最近の若者のほうが
現代思想に被れてたバブル・スノッブ（30台40台）よりも、
よっぽど賢いと思うよ。

脱亜論がなぜ軍国主義なのか全然わからん。

中国と朝鮮はとは一切関りたくないだけだと思うが。

>>454
　自分の意見に逆らうもの　＝　嫌い　＝　一緒だ！

という発想だと思われる。

感情と論理を分けられない馬鹿特有の発想なわけだが、
こういう人間が学位を持っているという事実が
この国の悲しい現実だったりする。

>>451
ありがと。
図書館で探してみるわ。
とりあえず批判する相手の著作を読んでおかないとね

>>454
>元タイトル：「日本、１２０年前の軍国主義に回帰 」

これはおそらく韓国人が勝手につけたのだと思われ。
柄谷発言自体はそこまで変なことは言ってない希ガス。

>>456
「戦前の思考」（文庫本にもなってる）が一番よいと思う、
このての話題ではね。

>>458
この手の話題よりも、その人物の最も良い部分を参照にした方がいいだろ。
これは、専門外でデンパ投げているだけだからなぁ。

脱陸亜　入海亜

アジアはひとつなんて、それこそヨーロッパの視点に立った妄想。
もともとヨーロッパにとってアジアとはアフリカや中近東を含む、
ヨーロッパ以外と同義語でしかない。

>>459
この話は「戦前の思考」での話題を前提として語っているわけだから、
その文脈を知ることは有意義なんじゃないかと思うが。
十年前から同じようなこと言ってるけど、そのときには天心とかを使って
大東亜共栄圏を批判していたつもりが、「脱亜論」にはまったく気付いて
いなかった！ということがわかって面白いんじゃないかと。

昔の文芸評論なんて俺らには関係のない話だしね。好きならいいけど。

アジアに日本とまともに付き合えるレベルの国なんてないじゃん

>>462
柄谷の文芸評論は面白いんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

現在を語っている部分は、読む価値も無いと思うがねぇ。
現実との接触が無ければ柄谷は非常に鋭いのに、
ひとたび現実を対象とすると、分析と理想がゴッチャになる。
ブサよの悪い癖が典型的に表出するのが残念だ。

日本の一万円札が「聖徳太子」そして「福沢諭吉」であることの意味を
考えてみようね。朝鮮人参君。

中途半端に脱亜からはずれて
亜細亜的なものに固執したが故に
日露後の没落があったと私などはおもうのだがな

>>464
文芸評論が好きなのね。それに反対するつもりはないよ。

ただ、今の若者は文芸評論読むためにはまずその小説を読まなければなら
ないから大変だと思うけれどね。
「日本精神分析」だったかな、分析で言及される小説がわざわざ後ろに
再録されてたけど、それは読者のための配慮だった。
講演集とかだったら知識なくても読めるからいいんじゃないかと思うが、
「言葉と悲劇」はやはり古すぎるからなぁ。

120前の脱亜論を繰り返しているということ、それが天心的なアジア論
と対立するということ、このこと自体は別におかしくはない。

柄谷とか現代思想やってるやつってヘーゲルを全体主義の権化として仮想的にしてるんだけど
こういうときだけ都合よく使うんだね。うんざりだ。

アジア＝アフリカとアメリカ以外の異教徒の有色人種が住む地域くらいの意味だよね。
範囲広すぎ

>>469
南北アメリカとEUとアフリカ大陸を除いたすべてが、アジアに分類されるんだよね？
めちゃくちゃに広い・・・広いだけって言う感じがしないでもないけど

いずれにせよ日本の植民地主義は
より冷徹で効率的な収奪を可能とする欧米の植民地主義
に破れたのでありここんところそれ以外で繁栄し勝者となった物はいない
アジア的なものをつきつめたからと
言ってよいことがあったとはとてもおもえない。

>>468
柄谷はカントすら50過ぎるまで理解していなかったくらいに
哲学の素養がないからねぇ。
だからいまだにヘーゲルをまったく理解していない。
理解していないくせに批判する。
このような態度が倫理的に許されるか、という問題がある罠。

まずは、ヘーゲルも理解せずに若いときからマルクスを語って
きたという事実を素直に認めて反省して欲しい。
話はそれからだ。

>>466
露西亜に勝って、何だ日本もやれるじゃないか。と日本国民は思った。
そして、日本がやれるなら俺たちの国もやれるぞとアジア諸国も思った。
留学生がたくさん日本に来て、彼らと交流するうちに
日本はアジア主義という病に罹ってしまった。

だから今の留学生１０万人計画とか在日が常に日本にいることとか危ういんだよね。
気を抜くとすぐにアジア主義になってしまう。

そもそも、アリューシャン列島の存在を考えれば、アメリカだって立派な「隣国」なんだけどな・・・

柄谷さん、昔は、朝鮮なんて西洋が植民地を扱うように徹底的にやればよかったとか
言ってなかった？日本的愛で包み込んでしまったことがいけなかった、今はその代償を
支払ってるとかって。

>>473
>だから今の留学生１０万人計画

これって、少子化で本当は潰れなければならない大学のただの延命策じゃなくて？
大学教授職のために大学が存続しなくちゃならなくて、そのために犯罪者まがいの
留学生を大勢招き入れてるというか。

脱亜論って、蒙昧な北東アジア諸国を、
隣国であるということだけでもって、過度に期待してはいけない。
ってことだろう。
正しいじゃん。

>>476
留学生１０万人計画を
始めたのは中曽根首相の時代（昭和５８年）。

第二次ベビーブーマーが大学に進学する前
（彼らはまだ小学生だ）だから、
大学の少子化対策じゃないよ。

ちなみに、2003年に１０万人を超え、
この計画は達成されました。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/culture/hito/koryu_1.html

脱亜で正解でしょ。大陸半島に深入りして何人死んだと思ってんだ。

周辺国には根性が腐った連中ばかり。
とても人付き合いはできない。
朱に混じれば赤くなる。
⇒脱亜

客観的に見て柄谷行人は、思想的な問題意識にしろ文芸批評にしても優秀だし面白いと思うよ。
大まじめでＮＡＭとかやりだしてから気が狂ったのかと思ったけどね。
大筋では間違ってないけど、この記事は都合のいいとこだけ抜粋してるよ。

>>481
みっともないから負け惜しみはやめろ。是々非々をしっかりつけようや。

ソ連が崩壊したあと、社会主義・共産主義の偉大な実験として一定の意義があったとか
そういう事が言われたが哀れでみすぼらしい。それと同じ。サヨク運動は有害無益だった。

120年前に間違って大東亜共栄圏、今度は間違わずに海洋国家連合。

半島だのシナーだのはｼﾗﾈ。勝手に食い合え。

まあ、既にシンガポール、フィリピンとの自由貿易協定は成ったしマレーシアは確定。
次はタイと交渉中だ。
現実の見えないお偉いさんは可哀想ですな。

つうかこの中朝韓以外はアジアじゃないって
言い方いい加減腹立つな。
中東や東南、南はアジアじゃねえのかよ。
失礼だ。

あまり韓国や中国など、アジアの国々を悪く言うな。
いいか、おまいらは何でも合体させる
アジアの心というものをわかっていない

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

アジアの心よく見るがいい

　　　　　 　亜　 ( ﾟдﾟ)　　心
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　一緒にすると・・・・
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　悪
　　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　悪
　　　　　　　　　(＼／＼／

まず、（元タイトル：「日本、１２０年前の軍国主義に回帰 」）にピラニアしたい。
よくぞ、ここまでのタイトルをつけた。ほめてつかわす。
世界でただ一つの儒教を国教とし（中国は赤教が国教）、聖徳太子の時代より日本を南の蛮族としてきた。
ただし、中国の一部としての立場から。

まだこりてないようだから教えてやるが、まだ韓国はネット規制されていないようだから。
（現在中国はネットに規制がかかり、携帯まで盗聴：興味の在る方は別サイト検索のこと）
現在は国連に加盟する主権国家だが、あなた達のいう半島固有の国家とは中国の一地方でしかなく、
中国５千年の歴史の中で主権国家たりえたのは現在のみで、たまたま自治権が与えられたか中国の一部か、
反乱政権が樹立されていたかのどちらかと思われる。

図に乗りついでに暴言をもうひとつ。
日本を半島より下にみる「中国文化の伝承者論」で中国大陸の諸民族の手柄を独り占めし、
「兄が困っているときは弟が助けるのは当たり前」、「弟に支配された屈辱の３５年」は、
馬脚をあらわしていて、笑ってしまいます。
日本はすでに儒教を国教としていません。そして、元弘の役いらいは、
少なくても半島を兄と考えた、列島の現地政権（中・韓とこの件で今、争わなくてもいずれ別のところで）無いとおもいますよ。


少なくても１０数世紀は反日教育をしてきた、半島の現地政権はそろそろ止めていただけませんか。
最近ますますヒステリックになってきており、現在の日本の共通の宗主国に謀反をたくらむなど・・・。
宗主国の命令だから黙って金も技術も援助してきましたが、あなた達が宗主国を裏切ったときに、
日本は６０年前を教訓に今度は戦勝国につかせていただきます。裏切りもの呼ばわりはしないでくださいね。
そもそも弟だなんて思っていないし、同盟国とも思っていませんから。

>>487
半島の現地政権　＝＝＞　半島の現地政権の指導者
のあやまりです。訂正をさせていただき、謹んで関係各位にお詫び申し上げます。
すみませんでした。

柄谷は韓国を批判したりしないのかね？罵倒してくれると面白いんだが。

そういえば小泉総理も福沢諭吉の門下生。
偉大なる師の教えに忠実たるべく、
脱亜（中韓朝）実行しろ！

「私は、日本の政治家らが、アジアの人々と仲良く
したいならば絶対に言わないはずのばかな言葉を繰り返すのをみるたびに頭に来た。


これは３バカにも言って欲しいね。
仲良くする気なんて毛頭無いとしか思えない言動や行動してくれまくってるもんな。

＞日本はおなじ過ちを繰り返してはならない。

もう中国・朝鮮とは関りになるなということだ。
奴らが内戦で勝手に疲弊していくのをレヴァレッジとして
利用すればいいだけさ。　内戦への謀略は、やりますけどね。

脱亜論は正しかった

>>478
おそらく中国側の提案だったのではないかな。
当時の人はその奥底の悪意を見抜けなかったのだろう。

>しかし、小泉純一郎首相の言動とそれに対する国民的人気を見て、
>このことを悟った。
>日本は６０年前に帰らず、無意識的に１２０年前の歴史を繰り返している。

「無意識的に」だってｗ
意識的に脱亜論を見直しているのが昨今の日本の若者なのですが、
それをさも自分だけが意識化したように指摘するのが評論家なの？

>>495
まあ柄谷だしw

『近代韓国文学の起源』で半万年の韓国の歴史が
近代に捏造されたものであることを検証してくださいよ
柄谷先生！

柄谷行人教授って聞いたこと無いが、学・者・ら・し・い　奇妙な主張だな。

>>498
いや文芸評論家だよ。大学にいるからって学者とは限らない。
文芸評論はそれなりに面白いと思う。漱石論とか。

×脱亜論

○脱東亜論

べつにアジアを軽視しているわけではないのでよろしく。
日本には海洋国家同盟が望ましい。

　これって、既出？
ttp://blog.goo.ne.jp/kanime_korea/

>2005/05/24
>韓国の現役閣僚が某所で講演を行った。
>日本のマスコミも会場には来ている。
>S経新聞のK田某氏などもご列席。
>で、その大臣、日本をチョッパリ呼ばわり。
>ちなみに、チョッパリとは、こういう（註・リンク）意味。
>うっひょ〜。
>ダイナミックコリア。

　まぁ、いまさらビックリもしないんだけどね。

韓国はその可能性の中心において理解してあげないと。
普通に考えたらＤＱＮすぎてお話しにならない。

まさに遠近法的倒錯ね
ニューヨークで博士鮮人と会って一般鮮人がどうかさえ見えていない
柄谷のアジアってまさに「風景」だし、逆のオリエンタリズムですね

逆オリエンタリズムというかコリアンタリズム

>>495
>それをさも自分だけが意識化したように指摘するのが評論家なの？

まさしく。
「庶民は馬鹿だ、俺みたいな知識人だけが賢い」と
思い込んでいるのがこういう連中。
実際には、庶民の方がこいつらより数段賢い。

あれ、「学問ノススメ」にも、こういう馬鹿学者を皮肉ったことが書いてあったような。

こいつの言うアジアって、また中韓朝の極悪３バカ国だけだろ。
台湾もインドもフィリピンも全〜〜〜〜〜部アジアだろが。

北東アジアにある日本の隣国は地球史上稀に見る低知能生命体が住み着いてる
んだよ。絶滅させればいいや、こんな基地外連中

NHKがご意見募集だそうです。
投稿は掲載してもらえなかったり改竄されたりしますが。
さらにカキコには住所氏名電話番号を晒してユーザー登録を求められますが。
とにかく募集中。

日韓の課題　いま語りたい（仮） 〜若者たちの徹底討論〜
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/mail.html

Q1 日本と韓国　相手の国に対して、親しみを感じますか？感じませんか？
Q2 日韓の歴史認識の溝にどう向き合うべきだと思いますか？
Q3 日本と韓国が今後より良い関係を築くためには何が必要だと思いますか？

の三項目。
mumurさんのblogでも取り上げられております。

柄谷行人か。。。
大学の時によく読みましたね。
「内省と遡行」「探求」「隠喩としての建築」「日本近代文学の起源」「ＮＡＭ」などなど。

この人はＮＡＭでこけて、そのまま起き上がれないようですね。

イギリスにおける、フランス分裂、西フランスが最近まで軍事政権国家、東フランスが独裁国家、
残るヨーロッパが赤に染まったドイツみたいな状態。しかもどこも反英教育。
はたして、イギリスは大陸と仲良くしようとするだろうか。

哲学版から誘導されてきました
ここは文盲が集うスレですね

>>505
>実際には、庶民の方がこいつらより数段賢い。

というか、世の中には「直感」に頼って生きている人が多いが、
彼らの直感は、凝り固まった頭で繰り延べられる屁理屈よりも、
何倍も正確なのだ、ということではないかと思う。

>>511
身体感覚で得られる情報こそ正確だ、ということなのかな。

言葉は、字面でどのようにも欺けるからね。

柄谷はそのむかし、自分が頭がいいと評価する作家は、世の中では
頭が悪いとされてる作家だというようなことを述べていた。
中上健次とかのことを念頭においていたんだろうが、柄谷はそのように
「直感」の正しさを、少なくとも他の知識人よりはよほど鋭く深く
認識していたはずだ。

それなのに彼は、大東亜戦争＝悪という図式から逃れられないのか、
それとも左翼の支持を失いたくないからか、変なことばっかり言ってる。

>>513
>>1見ても柄谷は先の大戦を「悪」と評価していないようだよ。

>>512
いろいろな固定観念にとらわれると、現実を見る目が曇ってしまう
ということなんじゃないかな。

曇らない目で現実を捉えることができるのが、鋭い直感というもの
なのだと思う。それは昔は文学が担っていたのだろうが、今は
小説という形式はとらないだろう。
むしろブロガーとか２ｃｈでもいいが、そういうところに健全な
直感が表現されているような感じがしないこともない。
まぁ、村上龍とかはなかなか頑張ってると思うけどね。

柄谷は周りを変な左翼に取り囲まれて、身動きできなくなっている。
浅田などは、まぁ中国の危険性に気付いているところは他のバカ
左翼より数段マシかもしれないが、やはり変な左翼的価値観にがんじ
がらめになっていて、直観力が曇っている。
高橋哲哉は救いようがないな。

柄谷には固定してしまった殻を打ち破って、もっと新鮮なことを
再び言えるようになってほしいと切に願う。そして現在の右左の
不毛な対立ではなくて、もう少しマシな言論空間を作って欲しい
んだが、福田和也を評価する彼にはその位の度量の大きさはある
はずなのだが・・・福田もまた変な右翼だしねぇ…
彼にはもうそんな余力は残っていないのかもしれないな。
まぁ俺らの世代（３０前後）がなんとかしないといけないのだが。
しれない。

>>514
それはそうだと思う。

ただ、韓国メディアにこのようにイデオロギー的に「利用」される
だけの、ある思想的傾向があることは否めない。だって、「120年前
の軍国主義」っておかしいと思わないか？そのように利用されるのは
柄谷にもともとそういった思想的傾向があるからで、それは結局の
ところ大東亜戦争は全面的に悪だから「否定」しなければならないと
いう考え方だよ。
もちろん柄谷は自分をナショナリストと規定するくらいの度量の大きさ
はあるけれども、教科書問題にしたって明確に否定派だし、憲法九条
用語派だし、中国の動向にもかなり無知だ（っていうか中国語わから
ないみたいねこの人。漢文も読めないようだが。）

中国の整備工場で全日空ジャンボ機の配線、わざと切断
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

>>516
柄谷が「戦後民主主義」が作り出した言葉の枠を使用している時点で、
それは結局「先の大戦＝悪」の枠にとどまるものだし、それは中韓に利用されるものだ。
って言う事か。なるほど。

中国の動向は知らないだろうし、世界の中国に対する評価にも疎そうだよな。。。
まあ政治学者じゃないなら仕方ないとは思うけど、発言が無防備に見えるのは確か。

朝鮮はすでに１０００年前の状態まで戻りさらに進行中である。

新資本主義とグローバリズムがもたらす、
社会構造の急激な変化に伴う犯罪率の増加が
コンピュータネットワークによって構築された
国家をまたいだ徹底的な監視社会に
そのまま直結するような気がするけどね。

いま現にそうであるように。

自分がこの国の支配層階級に生まれておらず、
これから先にも入る予定がなければ、
うんざりするような世界が訪れると思うよ。

おれはうんざりしてますが。

中国や韓国に違和感を抱くのも良いけどさ。

メディアで喧伝する大きな流れがあれば
必ずその裏で何か動いている、というのはセオリーだと思う。

郵政民営化や靖国問題、レッサーパンダ（ｗ）ばかりが
メディアでクローズアップされている背後で、
いまなにが本当に動いてるんだろうか。

>>520
現実を生きよう。

むにゃむにゃ難しいこと言ってても、
こうしたことで、馬鹿が判明するんだな。

>>522

他人よりもちょっとだけものがよく見える、
というのは、あまり幸福なことじゃないね。

すばらしく良ければ、また別の価値があるんだろうけど。

>>524
そういうのは大抵、見えた気になっているだけだから大丈夫だよ。

>>525
まぁ、そうかも知れないけど。

わりと細かく見てますよ。実は。

>>526
たまには学校に行ったほうがいいんじゃない？
お母さんも心配してるよ。

>>526
支配は必然だし、支配される事を恐れる事はない。
支配層に参加する機会が確保されていれば、それは専制とは呼べない。

よって、あなたの感性は間違いではないが総論では見当違い。
典型的な合成の誤謬に陥っている。

>>527
うーん？　なにを根拠にそんなことを言ってるの？

いちおう、>>520に書いたことは、おれが考えたことじゃなくて、
監視社会ネットワークを研究している一橋の教員の人の本を読んで、
頭の中でエッセンスだけマルパクしたものです。。。

昨今のナショナリズムの称揚も
その一つに入ってるとそこでは言ってたけどさ。

>>528
うにゃ、生殖医療の現状を見てたらそうも言えないよ。
論理だけじゃないしね。人の欲望には限りがない。

そういう韓国とは仲良くする気はありません。
韓国が米国に信頼されてないのは事実です。
米国をはじめ多くの先進国においても、不法滞在や不法就労が非常に多い韓国に
対しては、ビザを免除していません。
愛知万博閉幕後も、観光ビザ免除恒久化になろうとしています！！
------------------------------------------
●韓国人観光ビザ免除恒久化、反対！！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在わが国において不法滞在者による凶悪な外国人犯罪が急増する中、
その最も多い不法滞在者をだしている韓国に対して恒久的にビザを免除することは、
さらなる国内の治安悪化や不法就労等の深刻な社会問題をまねき、国民の安全な
生活と社会秩序を危機に落とし入れかねない暴挙です。
不法滞在者数４万３千人、そのうち３万９千人は短期滞在ビザで入国後行方不明
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●省庁に一気に送れて便利
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
●凸先一覧
http://www.geocities.jp/eastasia_634/totuadd.html#giin
***********************************************************
韓国は太陽政策により、北朝鮮と融合し始めている。
下記は韓国と北朝鮮が自由に行き来できる為の策だが、
日本で【韓国人観光ビザ免除恒久化】が実現したら、北南両方から犯罪者が流れ込んでくる。
-------------------------------------------------
韓国：海外旅行時の出入国カード廃止へ　政府が規制緩和
■海外旅行の際に提出する出入国申告書がなくなり、運転免許の減点および行政処分が、
　交通安全教育または奉仕活動への参加を前提に緩和される。
■パスポートを作る際、戸籍謄本、住民登録謄本を提出する規定もなくなる見通しだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000086.html

階層を固定しようと言う、流れは間違いなくある。

それを隠蔽するために、国家と国家の対立が演出されているのでは？
という疑問を持っているよ。

「分割して支配せよ」

というゴールデンルールは、
国際金融システムと各国家における関係性だけではなく、
国家の支配層と各国の民衆に対する関係性を規定するための
言葉でもあるのかも知れないな、といまフト思いました。。。

すれ違いごめんね。

>>531
階層にこだわりすぎかな？
従属論や世界システム論の影響だと思うけど。

>>532

こだわりすぎ、とは思わないけど。

現在でも、手持ちの情報の量と質が圧倒的に違う。
自分がこだわっていて、わりとよく知ってる分野でなければ、
その開きを埋めるってのはなかなか難しいものがある。

専門家集団の対話が行われる場所でなければ、
けっこう、誤誘導する人多いと思うよ。分野問わずにね。
技術系はともかく、価値の付与に関係しがちな政治系は
特にその傾向が強い、と思う。

>>531
まあ、暇だから相手してもいいけど、具体的な言葉がないと論争のしようもないぞ。
第一、主語、主体が明確に示されてない悪文。こいういうのは（頭はいいかもしれ
ないけど、自分のことがよくわかんなくて悩んでる）中学生の思考様式だよ。

まともな大人なら、こう書く↓


バブル以降の日本では、富裕層と貧民層とがはっきりと分かれ、固定化されつつある。
小泉首相はそうした経済政策の失敗を隠蔽するために、中国や韓国との外交紛争を
わざと起こし、対立を演出してるのではないだろうか。

イギリスの植民地統治の原則は、「分割して統治せよ」だった。

これは国際金融システムにおいて、ユダヤ資本が成功させてきた原則でもあるが、
政府が民衆を支配する場合にも、有効なのかもしれない。すなわち、政府は民衆を
富裕層と貧民層とに分割し、それを隠蔽すれば、うまく支配できるのではないか……と
ふとそう思った。


もちろん、俺の意見じゃないぞｗ　君の意見だ。
なんか悩みがあるなら、俺が相談に乗るぞ。いや、マジで。

>>533
情報格差の是正は結構なんだけど、結果はつまるところステレオタイプ化って事だから。
それは「個性の喪失」だし、あまり社会主義的で好ましくないと思うけど。

現在の日本がたどってるのは、
富裕層と貧民層との分離というよりも、
未来に希望を持てる層と希望を持てない層の分離だと思うよ。

>>534
社会階層が固定されようとしている。特に教育水準の格差によって。

国家と国家の対立だけの目を向けるこの板の人たちは、
その対立する部分だけをクローズアップすることで、
日本国内の状況の変化を結果として隠蔽することに
力を貸しているかもしれない、と自己分析しているのか、いないのか。

そのへんを知りたいな、と。

>>535
この板がどうこう、というわけじゃないけど、リアルな世界では
わざと誤情報ばらまいているケースがけっこう多いと思うんだよね。

ときどき、気がついちゃうんだよな。
自分が間違ってると思うじゃん？　友達や知人に言っても
あまり理解されないし。専門家がメディアで発言していることのほうが
そりゃ正しいと思うんだよ。気がつかなければ、自分だってそうだよ。

>>536
その辺詳しく。。。
他人のことは言えないが、ちょっと抽象的でつかみにくい。

>>537
「コミュニケーション２段の流れ」って言ってな。
コロンビア学派のおっさん達が研究した理論なんだけど、
大衆って言うのは一次的な情報を摂取しても理解できず、
メディアやオピニョンリーダーによって意訳された情報をもって
初めて理解するのよ。
それによってステレオタイプ化も発生するし。

だから「間違い」は理解されないし、専門家が「正しい」。
それ特にビビる必要は無い。よくある現象。
支配層って言うのは「情報に対する理解を独占出来る層」ね。
だから教育によって格差は固定されるわけ。
だったら勉強するしかないよ。

福沢諭吉「学問のススメ」の言うとおり。問題ない。
未来に向けて勉強するかしないか。それだけでしょう。

>>538

＞メディアやオピニョンリーダーによって意訳された情報をもって
＞初めて理解するのよ。

社会学者のガブリエル・タルドの論に一時期強く影響されたことがあるんだけど、
彼が言うところの公衆、つまり「特定のメディアによって啓発された集団が
自由に意見を交換することで、お互いの偏りを調停し、より高い水準に至る」という
理想的な方向へはけっして向かっていない、というのがよーくわかったんだよね。

なぜなら、それってメディアの与える価値観そのものが
コントロールされているし、なにがどのようにコントロールされているかを
知るための時間を割くなんて、現実的にはほとんど無理だから。

しかも、日本国内には、分野によってはそれを積極的に隠蔽しようとする人たちもいる。

＞支配層って言うのは「情報に対する理解を独占出来る層」ね。

情報そのものを独占する層であると同時に、
視線をそらすための情報を積極的にばらまくことを
よしとする人たちなのでは？という半ば偏見に似た印象はあるなぁ。。。

わかりやすいところでは、レッサーパンダとかね・・・。
感情的に反応する人々の視線をそらそうとする意図が
バレバレじゃん、あれ（苦笑）。

>>539
おー、詳しいですね。

支配層は消極的な意味にも積極的な意味にも情報を処理できる層でしょう。
そしてそれは必ずしも政府とは限らないし、それでいいと思う。

レッサーパンダやピアノマンについては、もうね。
あんな主権者を馬鹿にしまくった報道見たことないよ。
「大本営発表」とか「国民を騙した」とかよく言えるｗ

まあそれが伝統的な朝日のやり方だし、それでいままで支配されてきた日本があるんでしょう。
「もう騙されない」って人も多いと思うけど。

正直全力で脱亜したいでつ

>>537
すまん、何度も読んで考えたが、何を知りたいのかわからんｗ

だって、外交摩擦に注目するのは、この板の主旨じゃん。
極東のニュースを扱ってるんだから。

>>539
要するに、「レッサーパンダ報道は、社会問題から視線をそらそうとする
支配層の情報操作」ってこと？……。

誰だっけな、バラックだっけ？

http://www011.upp.so-net.ne.jp/ayahp/seijikateiron.html

「非決定権力」って言うのがあって、それが非常に強い権力なのよね。
「問題」を「問題化」させない権力。

朝日とか露骨だよな。
反中韓に結びつきそうな情報の一切を統制。

>>542
「問題」の量によって行政需要量が決定し、
それに従う形で行政が供給されるのがするのが民主主義国家です。
権力は自分にとって都合の良い情報は流しますし、逆は逆。

朝日の場合はなりふり構わないんで、観るに堪えない。
露骨過ぎる。

で、>>521の疑問に戻っちゃうんだけどさ。

今日、このスレのカキコでタイトルを教えてもらった『＜戦前＞の思考』を
図書館で借りてきて、パラパラ読んでいた。

自分が感じ続けてきた不快感が、なにに起因するのか。
ようするに、自分よりも大きくて力がある枠組み、
たとえば、彼の言で語る限りのネーションーステイトなどからの影響を
自覚して、できれば振り払わなければ、不快感はなくならないように思う。

思考から言語からなにもかもが、外部によって規定されている。
たまにその境界に気がつくと、必死に境界内に引き戻しにくる圧力がかかる。
それを何度も実感したよ。もちろんそれって、

「金魚鉢の金魚は金魚鉢からでたら死んじゃうから、金魚鉢にいたら？」

という善意に基づくものかも知れないけどね。

>>542
＞だって、外交摩擦に注目するのは、この板の主旨じゃん。

もちろん、それでいいんだけど、柄谷スレだからもうちょっと
内省的な別の話題でも良いかなと思って振ってみたと。。。ごめんね。

操作的な意図のようなものに、勢いのある人たちがどこまで気がついているのか、
知りたいと思ったから。

>>540
＞あんな主権者を馬鹿にしまくった報道見たことないよ。

やっぱりそうだよなぁー。それが普通だと思うんだよね。
アザラシのゴマちゃんで、さすがにみんな学習してるとは思わないのか、と。
こういうズラしかたをするから、他の大事なことも積極的に疑いたくなるのでは？
という思考回路は、彼らにはないのかな、と。

レッサーパンダ好きだから、よけい腹が立ってる。
最近、もっとも怒った話題が、レッサーパンダの大報道。。。

>>545
自己レスだが、

＞最近、もっとも怒った話題が、レッサーパンダの大報道。。。

あまりにも可愛い、可愛すぎる。。。だけに、
動物の愛くるしさで、自分らの感情の隙間を
ついちゃえ、という意図が鼻について、怒りが倍増する、と。。。

レッサーパンダで怒ってる人、日本でどれだけいるんだろう、と。。。

多ければ多いほどいいんだけどさ。

そういう論議が間違っていると思うのは、メディアは一方的な権力者ではない
ということを都合よく忘れているということ。

テレビだって新聞だって、視聴者/読者がなければ成立しない。
所与の権力など存在しない。

レッサーパンダ報道に憤るのは勝手だが、それも「視聴率」によって監視されて
いる存在に過ぎないぞ。現に、北朝鮮の拉致問題は隠蔽どころか、暴露の片棒を
かついだではないか。視聴者によるコントロールを受けるということは、とどのつまり、

「視聴者が知りたがっているかどうか」がメディアの権力の正体なのだ。

朝日新聞が好き勝手できるのは、それが部数の軽減を受けにくい、コントロール
されにくいメディア形態であるから。ただ、それだけのこと。



大きな情報操作は、いずれ淘汰される。大衆が望んでいれば、だが。

そこでわれわれが想起しなければならないのは、あのフロイトが「抑圧」と呼んだ
現象が、実は議会をモデルにして作られたということ。

「抑圧」とは、「それが抑圧だとさえ思わないような抑圧」のことを言うのだ。

権力が「問題」を「非問題化」するとき、それは隠蔽されているのではなく、むしろ
暴露される。その現象を「権力の横暴」と呼ぶのなら、もはや滑稽というしかない。

われわれは権力の監視下にある。だが、われわれもまた権力を監視している。
福沢諭吉が「学問」と名づけた一連の運動は、そういったビビッドな関係性を含ん
でいる。




と、レッサーパンダが言ってましたよｗ

>>545
＞「金魚鉢の金魚は金魚鉢からでたら死んじゃうから、金魚鉢にいたら？」

「風と木の詩」って漫画が好きでね。
まさにこういう話なんだけど、結局そうだと思うよ。

国家は解体されない。
民族は解体されない。
社会は解体されない。

こういうことだよ。
EUみたいな例はあるけど、ドイツにしろフランスにしろ右傾化が始まっている。
「中間集団の解体」といった社会主義的、共産主義的な世界国家による一元支配は無理。
結局、個人の欲望は尽きる事がないから、既得権益や他に対する「優位性」を放棄できない。

国家は国際社会における一アクターあり、個人から観た中間集団。
企業や家族は国家における一アクターであり、個人から見た中間集団。
（企業は脱国家化が進んでるけど）

日本はもう少し国を重視せざるを得ないと思うよ。
今までの理想主義的な国家解体方針を止めてね。
それは国家原理主義に陥るのではなくて、国という既存の集団を有効に活用するための方向で。
それを意識しての地方分権強化だと思うし、その点では日本の政府は上手く機能している。

>>547
「どうでも良い」ニュースで視聴率を集められる性向を持つ大衆が形成されたのは、
テレビのおかげでしょう。
それによって日本が得たものもあるし、失ったものもある。

情報操作が淘汰される時は、ほぼ確実に全体主義に陥った時。
そうならないようにレッサーパンダ報道を積極的に支持しようｗ

>>549
天下国家を論じる「大説」にくらべ、寂しかったから蒲団に顔をうずめた
といった「どうでもいいこと」を書いた「小説」がもてはやされたのは、明治
であったということを忘れてはならない。

あるいは、民衆の文化とは、「どうでもいいニュース/新しきこと」の歴史
でもある。「源氏物語」が書かれたとき、それは「とても大事なこと」だった
のか？　いや、大衆はいつも「どうでもいいこと」を望んできたし、それに
熱狂してきた。

ときの権力者が本当に情報を操作するならば、それは７０年前の熱狂を
思い出すだけでいい。すなわち、大戦間のドイツである。「非問題化」と
は、積極的な暴露によってなされるのだ。勇気と希望を与える演説に
よって。

大衆による情報操作の淘汰とは、そういうものだ。ならば、われわれは
積極的に「情報操作の傍観者」となって、立ち上がり、ただ監視する
だけでよい。そう、あのレッサーパンダのように、である。

ああ、なんかひとつ論文が書けそうだｗ

そうだ、タイトルは

『レッサーパンダの社会監視論/あるいは、社会的レッサーパンダとしての２ちゃんねる』

でいこうｗ

>>550
すげー納得させられました。
だからレッサーパンダは立ち上がっていたんですねｗ(＾_＾;
攻撃せずに監視だけで良いというのも賛成です。

僕は（今のことろ）公務員志望なんで、
そうなると傍観する事の出来ない立場に身をおかなくちゃならない。
そこが難しいところであったりする。
やっぱ学問に方向転換しようかな？悩むなぁ。

自分と自分の子供達にだけ伝えられれば、今はそれで良いつもり気持ち。

>>552
うーん。
学問の方が傍観者にならないような気がするが……。

前提として日本の食料自給率は３５％。原油は１００％輸入。
短期的に「完全なる非問題化」は無理。
よって適度に「問題化」させ、長期的に「非問題化」させる。

この舵取りを「神の見えざる手」に任せるのか？
「レッサーパンダ」に任せるかの？
それが今ここに「問題化」されている。

>>553
そ、そうですか？(＾_＾;
たしかに役人は拾って調整するだけだし・・・。
うーん。

>>555
いや、まじめな話ね。

たぶん社会学系の学問を指してると思うんだけど、それって党派性バリバリなわけ。
馬鹿左翼ばっかだし。傍観者的存在＝好きなことを言う、にはほど遠いでしょ。

それよりは、何か職業を持って「当事者」であることで、「傍観者性」を身に付ける
方が大事だと思うよ。誰もが他人のファッションを批判できるが、だからといって、
自分が裸でいることはできない。自分も服を着て、「他人から批判されることを受け
入れる」から、積極的な傍観者になれる。

学問をやりたがる奴は、実はみんな「他人から批判されたくない奴」なんだよ。俺が
言うのもなんだが。だから、道を誤るし、プロ市民になるし、馬鹿左翼になる。そこ
には、社会との接点がないから、当たり前だよな。

柄谷そのものがそうだが、みんな「宙に浮いた存在の傍観者」になりたがるけど、そんな
ものはいないし、ありえない。２ちゃんの連中だって、匿名性を剥げば、みんな「当事者」
だ。匿名だが、確かに自分というものがあり、「自分の立場」「自分の業務の知識」から
意見を言う。それがまっとうな社会だし、人の生きる道だと思う。


んじゃね。がんばって。

【勝手にまとめレス】

「問題」　：その名のとおり、論点の事。この板では東亜での外交摩擦を扱う
「問題量」　：行政需要に直結。量が増えると役人の仕事が増える。
　　　　　　　役人が「事なかれ主義」なのは当たり前。
「問題化」　：いわゆるアジェンダ・セッティング。
　　　　　　　ほぼカオスから問題が発生するが、メディアによる所が大きい
「非問題化」　：「問題」の解決。
「非決定権力」　：「問題」を「問題化」させない権力
「レッサーパンダ」　：「非決定権力」が表出した時の一形態。計画的な社会主義性向から生じる。
「神の見えざる手」　：「問題化」も「非問題化」も自由に行う事。自由主義性向。

「どうでもいいこと」　：「非問題化」のために発信された情報
「どうでもよくないこと」　：「問題化」のために発信された情報　　
　⇒この両者に対し、大衆どれだけ敏感に反応するかが注目される。
そして情報への敏感性が高いほど全体主義に近い、「情報の支配力」が強いと考えられる。

>>556
学問やるとしたら経済学ですね。
計量できる余地が大きいので客観化がしやすいのと、
祖父が経済学者だったのと。

お話ありがとうございました。
頑張ります(＾_＾;

>>556

＞柄谷そのものがそうだが、みんな「宙に浮いた存在の傍観者」になりたがるけど、そんな
＞ものはいないし、ありえない。

ＮＡＭで失敗したよね。あれは、はなからうまくいかないと思っていたが。

たださ、外部からも容易に予想できる帰着点というのもあると思うよ。
逆に、明らかにおかしいことは、むしろ当事者には理解されないのではないのか。
あまりにも身近すぎて、相対化することはおろか、意識することすら危ういのではないか。

知識人の役割は、山の上に登って遠くを眺めることだ、ときどき村に降りてくればいい、と
西部 邁さんが書いていたが、あれは本質を突いていたな、といまでも思う。

問題は、政治という行為が「村の祭り」であることなんだと思うよ。
山の上から村を眺めているだけでは、祭りの運営に関わることはできないと。
遠隔操作できるなんて勘違いしちゃうほうが変なわけでさ。

そして、現在、村人が「村の祭り」が行われてる場所へ行こうと思っていても
いきなり途中でテキ屋さんの屋台が並んでいるんだよね。

祭り行くよりも途中でビール飲んでたり、射撃やってたほうがいいじゃん？　
と思ってしまう人があまりにも多いと。

しかもそれって、実は村の長が呼んだ、テキ屋さんだったりするわけでさ（ｗ。

>>559-560
うー、仕事に戻ろうと思ったが、書いてしまう〜。

外部と内部というと、また柄谷っぽくなってしまうけど……外部から見える、
あるいは批判できるというのは当然なわけ。問題は、「批判者は批判されるか」
ってことなんだよ。

つまりね、自分で職業を選び、その立場からものを言うと、必ず「じゃあ、おまえは
どうなんだ」って話になるでしょ。そのとき、自分でも身近すぎて意識すらしてなかった
問題があぶり出される。それが「当事者性」ということ。それを受け入れるかどうかは、
また別の話だけど、自分も批判される対象にならないと駄目じゃんってこと。

俺が２ちゃんが好きなのは、そういうとこ。ソニー社員が自社の自慢をしても、ボコボコ
に叩かれる。朝日新聞社員が威張っても、ボコボコにされる。有名な学者が書き込
んでも、ボコボコにされる。もちろん、叩いてる当人は、叩かれてる人がソニー社員って
ことを知らないんだけどね。


西部的な「知識人」は、それはそれで納得する部分もあるんだけど、俺の言う「積極的
な傍観者」とはちがう。あれは「俺は村に降りてきた」と、ときどき村の祭りで威張ってる
山の上の人だからｗ

韓国日報 / 入力時間 : 2005/05/26 17:50

"韓国だけが日本に苦言する資格ある"
訪韓 日 柄谷行人 教授
"民主化 まともにやった 韓国が 東アジアリーダーとして 望ましい"

“韓国は東アジアで唯一にまともに成った民主化過程を経た国です。 歴史的欠缺が少なく、民主化を成した韓国だけが右傾化する日本を制御することができます。”

高麗大の開校100周年記念国際学術大会参席のため訪韓した柄谷行人(64) 日本近畿大教授と25日にソウル安岩洞の高麗大のウダン館にて会った。
文学評論家として出発して哲学，歴史，建築等の全方位に渡って独自的な事由体系を構築した柄谷教授は、アジアだけではなく世界的に脚光を浴びる人文学分野の‘ワールドスター’だ。

彼はアジア等の周辺部の問題意識を西欧思想と接合して独自的事由体系を構築した日本の批判的知識人としてよく知られている。
1968年に東京大学経済学科を経て英文学修士学位を受けた彼は、70年に法政大教授，75年にエール大訪問教授，97年にコロンビア大教授を経て現在は近畿大人間科学国際センター所長を引き受けている。
国内には97年に‘日本近代文学の起源’が翻訳されながら広く知られ始め，‘隠喩としての建築’，‘探究’，‘倫理 21’，‘マルクスその可能性の中心’等の主要著書が翻訳されている。

ネクタイを解いた便安な服姿で現われた柄谷教授はインタビュー始終、東アジアに於ける韓国の役割を強調した。
“日本国民達は、それ自身が問題の多い中国や北朝鮮からは、どの様な言葉も聞きたがらない傾向があります。 そんな点に於いて韓国は日本に必ず必要な有り難い批判者です。”
彼は“日本が敗戦によって民主化を強制された一方、韓国は東アジアで唯一に民主化過程を経験した国家なので、政治家や市民達の民主化意識が相当に高い”とし、“韓国のリーダーシップが東アジアを導いて行くのが最も望ましい”と評価した。

“金大中前大統領や盧武鉉大統領が韓国ではどの様な評価を受けているか知りませんが、小泉日本総理やブッシュアメリカ大統領等の異常な人間達がありふれた世界の政治界に於いて、彼等は断然光輝く存在達です。
東アジア全体で世界に通じるだけの話をする事ができる人は韓国の政治家ぐらいですよ。”

彼は日本に吹いている韓流を高く評価して，韓流が東アジアの文化的統合に相当部分寄与することができる事と見込んだ。
“1990年代に作家会議参席のため 4回程度韓国へ来た事がありましたが、作家達だけ集まって行うその様な行事は、実は特に意味が無いのです。
しかし韓流は大衆次元で自発的に起きた上に、自然に生活に定着した物なので根が深いですね。 実は私もヨンサマが好きです。”

歴史教科書歪曲と領有権紛争に対しても柄谷教授は明快な解答を提示した。
“独島問題は領有権争いだと言うよりは、海で生計を立てる人々の操業権争いです。 協商（協議）を通じた操業権調整で充分に解決する事が出来る事なので、両国が早く経済協商に進み出れば良いのです。”

新しい歴史教科書を作る人々の扶桑社教科書に対しては、“誤れた史観を持っている人達も本を出す権利はある”とし、“国定教科書 1種で統制する事よりは、多様な史観の教科書を通じて子供達に選別能力を育ててやる方が良いのではないでしょうか”と言った。
“外国や言論に於いて余りにも言葉が多いので、一体どの様な本なのか一度見てみようという心理から販売率が上がっただけなのであって、あの様な異常な教科書を教える学校は殆ど無い”と言うのだ。

2000年に‘文学の死’を宣言して、“もうこれ以上は文学評論をしないつもり”と明らかにした柄谷教授は現在、 2003年に出刊された‘トランスクリティーク：カントとマルクス’に続く後続編を書いている。
昨年に出た ‘日本近代文学の起源’に若干の内容を追加して出した改訂版が文学著述としては最後になると言った。

“私が育った時は文学は人生の一要素だったのですが、今の若者達があの時のように文学と伴に育つだろうと言う期待は持てないのです。 しかしそれは仕方のない事ですね。
文学でも、ではなくても、人間が人間らしく暮すことができる方法だけ探し求める事が出来るのなら、それで問題は無い筈です。 文学の為に人が生きるのではなく、人の為に文学が存在するのではないのでしょうか？”

柄谷教授は 28日に日本にへ帰る。
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200505/h2005052617483424180.htm

>>519 朝鮮はすでに１０００年前の状態まで戻りさらに進行中である。

だって、時間軸がちがうもん。

反日暴動は、日本政府の責任で、厨獄、凋鮮は被害者だと本気で思って
そうだな、この手の馬鹿は。

この手の馬鹿の家を、焼き討ちした場合のコメントを聞いてみたい。

台湾人を敵視し始めた小林よしのりｗｗｗｗｗｗｗｗ
--------------------------------------------
小林：だから、台湾の人たちの物言いが最近ちょっと問題じゃないかと思い始めたのよね。
日本人に会ったらね、中国人がいかに残酷かということだけを延々と言う。中国人は人を
食うとか、酷い殺し方をするというようなことだけを延々と言い続けるわけよ。そういう言い方に
よって日本人を中国人嫌いにさせようという戦略なのよ。けれども台湾人自身が中国人に
向かって直接戦うとか、中国人を相手にしたときに堂々と論理でやりあうとかといったことを
きっちりやってるんだろうかと、わしはすごく不満に感じてきたんだ。もちろん中国が武力で
台湾に進攻してしまったらそれはまずいと思うんだけれども、中国人はとにかく残酷だし、
人を食うと言ったような、そんな言い方を台湾人と一緒になってやっているということだけ
ではもう駄目なんじゃないかな。そういう保守論壇のやり方ではもう駄目なんじゃないかと
思うわけよね。ただ中国を嫌いだ嫌いだと言い続けるのも何の生産性もないから、むしろ
中国人とどのように妥協できるのか、どのように上手くやれるかということを探る方向に
わしは行くわけよ。（「本日の雑談５」P37〜38）

そんな事しなくても充分嫌いだが・・・・

小林よしのりと落合信彦は、もうＳＡＰＩＯに連載しなくていいな
つまんねーし

そもそも軍国化の原因は政治の腐敗や外国からの圧力が原因なんだよな・・・。

と言ってみる追試。

そういうことで、小林よしのりでも柄谷でもいいのだが、現在、世界で進行中の
（多分、ライスあたりのシナリオの）完全な脱戦後体制ヘ向けてのドラスチック
な秩序再編劇に、日本の知識人は気付いているのだろうか。

>>565
これは正しくその通りだと思う。

脱亜は
黄色人種の日本人が、西欧に伍して行く為の永遠のテ〜マ。じゃん

こいつの著作は鋭いと思うが　なぜ左巻きなのかがよくわからない

こんばんは朝日です
http://book.asahi.com/review/TKY200504030099.html

日本は核3000発分のプルトニウムを持っているて聞いたけど
核武装したら中韓はなにも言わなくなるんじゃない

もう、ただの1滴もアジアの開放のために日本人の血を流す必要はありもはん。

なにも中韓だけがアジアじゃねぇ。

>>562
深く掘り下げて考えようということを、拒否してるとしか思えん

>>561

＞俺が２ちゃんが好きなのは、そういうとこ。

これは２ちゃんでなくとも良い、むしろブログのほうが良いのでは？
というのが昨今の流れだと思うなぁ。

情報の相対化はソースを参照できるトラックパッドで行われているから。
筆者が実名で書いている分だけ、緊張感という醍醐味は比較にならない。

２ｃｈ文化とでも言えるソース主義による徹底的な相対化、梯子はずし
という真の価値は、実はブログで発揮されるのでは？　と最近思っている。

最近気になったのはこれ。。。時期はずれですけどね。

ライブドアの起こした騒動をめぐって・・
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/9e24487296bb19bf556d373c3834a5a3

>>578
トラックバックね。

>>579
あ、ごめん。トラックパッドってマウスの代わりのやつだった。

http://e-words.jp/w/E38388E383A9E38383E382AFE38391E38383E38389.html

>>1
脱亜論と汎アジア論の対立というのは少し単純すぎる設定だと思う。
脱亜論というのは今で言えばグローバリズムでしょ。
今、汎アジア論をとったからといってグローバリズムを免れるわけではない。
汎アジア論はクルーグマンの空間経済学の文脈で考えるべきだね。

>>581
＞汎アジア論はクルーグマンの空間経済学の文脈で考えるべきだね。

うーん、抽象的でよくわからん、と思ってたら、

国際シンポジウム「グローバル化と地域統合〜空間経済学の視点から」
http://www.asahi.com/sympo/kukan-keizai/03.html

でクルーグマンが講演しているのを見つけた。。。

ただ、科学技術を日本からもらってる、中国・韓国って、
強い分野と弱い分野が、当然のことながら似通っているんだよね。
ＥＵはどうもそうじゃないようだ。

経済活動って、手持ちの知財（ノウハウ）の性質に沿ってしか
成り立たないものに思えるんだけど、このへん、どう調整するのかなぁー。

>>562
あらゆる意味で「闘争」が正しくてカッコいいとされた貧しい時代に主張してきた人間から
発せられる言葉は、進化の時間軸を持ちえていない。
よって、現代を否定するしかなくなる。
ノスタルジーに浸るしかなくなる。
所詮学者なんてそんなもん。

所詮大衆の娯楽でしかない文学を「死」なんてセンセーショナル風な
キャッチコピー見ただけで、失笑してしまう。
夏目や芥川や三島の感性も、現代でありふれてしまっているに過ぎない。

また、イデオローグのフィルターで俯瞰されているマルクスを、同様にフィルタライズ
されて”現代”に論じたとしても、全然面白くないってのは容易に想像できる。

文学も哲学も社会科学も、新しい味付けができるのは、
団塊以降のジェネレーションがだけである。

俺は十代のときは柄谷を読んで色々な価値判断の基準にしていたと思う。
ところが今は彼が全く「役立たず」で、では他に誰か頼るべき批評家が
いるかというと、中途半端な人たちばかりでどうも納得できない。
例えば保守系といっても、西部邁とか西尾幹二ではどうも面白くもないし、
かといって福田和也なんて全く当てにならない。小林よしのりなんかは
小さすぎる。かといって、柄谷の周りの人を見ても、いまだにへんてこな
左翼で現実から遊離していて、フラストレーションがたまるいっぽうだ。
どうすればいいんだろう？頼るべき指針がないというのは大変だ。
自分の感覚を信じるとしても、どうも心もとなくて、なんだか間違って
しまいそうで怖いし。かといって左翼に魂を売り渡すのだけは絶対に嫌だし。

どうすればいいんだろう。

脱亜＝キチガイ中韓はスルー汁！

ただこれだけのこと
いつの時代になろうが、中韓が変わらなければ同じ結論が出るのは自明

近畿大の教授風情が福沢先生に楯突くか・・・

生意気なｗ

>>584
左だろうが右だろうが、結局今から眺めると「じじぃの能書き」にしか
受け止められないんですよね。
価値基準ってのは、重箱の隅を理屈でこねくりまわすのじゃなく、
すごくシンプルなもんだと思うぞ。

福沢諭吉が儒教を否定したのも、シンプルでわかりやすいわけだ。

福沢先生は朝鮮人とシナ人の本性を見抜いたのだ　品性の下劣さとお金に対する嫌らしさ　とても日本人と対等に成れないと　脱アジアは正しい　所詮近畿大の教授じゃこんな物か……

この板のアイドル（？）が福沢諭吉だってのは理解できたが。。。

堕ちたな・・・・柄谷

この板で柄谷の名を目にするとは・・・・

考えてみりゃ日本も人の良い国だな。
アジアに欧米列強の魔手が伸びてきたころ、日本はいち早く文明化し対抗できるだけの力をつけようとして、
支那や朝鮮にも「君たちも早く文明化しないと大変なことになるよ。一緒に文明化して欧米に対抗しよう」
と忠告し援助の手を差し伸べたのに、
「勝手に文明化して、けしからんアル」「いつまでも中国様に守ってもらうニダ」
とニベもなく手を払いのけられて、仕方なくアジアの新秩序建設に乗り出したんだろ。
それをやれ帝国主義だ何だいわれ、同胞からまで非難される始末。
先人達が浮かばれないよ。

脱亜論が有名になったのは戦後だろ。発表当時はとりたてて反応も無くスルー

柄谷は変な左翼史観にすがりついて断罪するのをやめて、
福沢諭吉と直接に対決してみたらどうだ？

かつて小林の宣長論にいちゃもんつけて、宣長やるくらい
だったら直接に古事記をやれ！とか偉そうに言ってたのに、
諭吉と対決するのさえ避けているって情けなくね？

>592

識字率も考えて、当時の人口の10分の1が読んでる論文ってすげえんじゃないん？

つ【識字率は江戸では1854年から61年で男子が79％、女子が21％で、武士は殆ど100％読め、農村の僻地でも20％】

今、約1200万人の人間が同じように読んでる論文があるかね？

>>584
自分で考えるしかないだろ！
VIPへゆけwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
>識字率も考えて、当時の人口の10分の1が読んでる論文ってすげえんじゃないん？
数百万部でたのは『学問のすゝめ』ね。
「脱亜論」は新聞紙上にのっかった社説。発表時その新聞の部数は約10万部。
識字率や人口を考慮したとしても、新聞の社説など一週間もすれば忘れられてしまう。
著作集に再録されたのは1930年代。言及されるようになったのはさらに下って1950年代。

哲学だけやってりゃええのに、バカ丸出しだなこいつ。

帰ってくるなよ。

柄谷はともかく、高橋哲哉はなぜ自らが北朝鮮に利用されている
ことに気付かないのだ？もっと倫理的に真摯に考えて欲しい。

598
先生ｗなんて所詮そんなレベルなんかもよ

脱亜論ではなくて脱中国韓国論でしよう。

>>599
いや、まともな人はたくさんいるよ。
80年代にマスコミに出てた「著名な知識人」ってやつが
ヒドイだけ。しかも高橋哲哉なんて偽善者まるだし。

結果的に、脱亜論は正解だったんだよな？
戦争でもしないかぎり繰り返していいじゃないか

中江兆民の３酔人経綸問答だって今読んでみると、
中国進出アジア主義と非武装西洋化路線が論争していて
戦前・戦後に対応している。

３人目の人は、どっちも極端すぎるので中庸だと言っておるが。

ようするに、その当時、アジアの社会主義モデルっつうのが、
一番新しいとされていただけ。
頭の悪いおりこうさんの狭い範囲の中で。
しかも「高度に資本が蓄積された状態が社会主義の前提である」
っていうマルクスの考えを無視して、
”これからは社会主義だぜ！イェーイ”
って叫んでいただけ。

頭わりーから、他にまっとうなビジョンを持つことができなかったのよね。

いまの日本は脱亜ではなく
三馬鹿以外のアジアとはむしろ、
積極的に関係を強めとしてまつが｡

604のつづき

で、マルクスとは全く関係ない「反戦、平和、反天皇、」
ネタをマルクスとくっつけて、「反体制」のお祭り
を延々とやっていたのだわ。

”イェーイ”って。

ばっかみたい。

>>605
福沢先生の脱亜とは、今の３バカの事ですからｗ

柄谷、韓国に行っても日本の他者なんだね。

移動したら韓国の他者になって、

『もう日本の植民地という贈与はない。

未来に見えている朝鮮人の国民国家は、

後戻りする経済と、殺伐も隔離もできない

2000万人の前近代人を抱え込んだ、感動の地獄だぞ。

どうぞ、悲願に向かってがんばんなさい。』

このくらい、言えんのかな。

この人、家族総出で通貨を作り出そうとしてたプロ市民じゃないの？ｗ

１２０年前からＤＱＮのままのﾋﾄﾓﾄﾞｷが隣の半島に生息してるんだから、逃げ出したくもなるわな

脱亜論はそんなに悪くないだろう。
何せ隣接しているアジアの国が全部敵対してたかってきてるからな。

>>608
韓国や中国の批判がどうしてもできないのが、日本の
左翼というやつですよ。

中国韓国の批判をすると右翼呼ばわりされる。

　中国、韓国と仲良くやっていけるって？
　できるわけないですよ。
　えらい人にはそれがわからんのです。

>>584
机の前に正座して座る。
千間通しで手を机に打ちつける。
先ず、痛いか痛くないのか自問してみる。
痛いと感じている自分は実在しているのか或いは幻想なのか暫し考えてみる。
気が向いたらそのまま半月程度、飲まず食わずで想い耽ってみると言うのはどうでしょうか。

これだけたくさんの人々が（極東三バカを始め、ある程度は東京裁判史観
の全ての国の偏見）日本をいじめてるんだから、日本人に自信を持てと
いってもかなり厳しいと思う。国内ですら右翼呼ばわりされるわけだし。

小泉が靖国で折れてしまう日も近いのだろうか？

>>615
大丈夫、10年前から見たらだいぶ変わったよ。
あのころは本当に酷かった。

今回の脱亜論に至った経緯を考えずに何を語るのやら。
前回のときも周りがダメすぎで匙をなげてたのに。

結果には過程があることを知らないアホ理論はだめですな。

なんで諍い事ばかり持ってくるクズどもに歩調あわせないかんのさ？
教えろよ腐れシナシンパがよ

>>615
お前みたいな敗北主義者にもヘドが出る、クソして寝ろタコスケ

この人の目の前には　日本絶対悪　と言う山が聳え立っている

その山の裏には　いろいろな日本の善行があり
山の向こうには　いろいろな中韓の悪事がある

しかし　目の前の山の悪行面しか見えていない彼には　
褒め称える事も　他国を批判する事も出来ない

ごちゃごちゃ言っとるが、要は今まで通り謝罪と賠償と反省を繰り返せと言う話だろ。下らん。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117541870/l50

ソウルの延世大学が、日本の右翼団体の金で作られた研究基金を受け取ってきたとして、
教授らがこの基金を解体するよう大学当局に要求しています。延世大学の教授協会によりますと、
第２次世界大戦のＡ級戦犯である故笹川良一さんが設立した日本船舶振興会がその後名前を変えた「日本財団」が、
１９９６年に延世大学とともに「アジア研究基金」を作って、延世大学はこの基金の支援を受けてきたということです。
「日本財団」は、問題になっている教科書「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーも役員の中に入っています。
延世大学の教授協会は、「アジア研究基金」の理事長である延世大学の鄭チャンヨン総長をはじめ
基金の幹部をしている一部の教授らに対して即刻、基金を解体させるとともに、学内の担当職から退くことを要求しました。
これに対してアジア研究基金は、「基金の出資者である日本財団の設立者がＡ級戦犯であることは事実だが、
基金は日本の極右の論理を伝えるためのものではなく、東北アジアの平和など学術目的に使われている」と話しています。
ソース　KBSワールドラジオ
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=17321

なあ、おまいら。
柄谷のことを


　　こいつ、もしかしてバカなんじゃ？



と思い始めたのって、いつ頃？
俺、大学出るまで信じてたｗ

>彼は１２０年前の過ちを繰り返さないために「アジアは一つ」という岡倉の理想に
>盛り込まれた文化主義を取り戻すべきだと強調した。彼は、「その理想が国家と資本に
>よって発火される瞬間、その理想の内容は空虚になり醜悪になる」とし「歴史の虚しい
>繰り返しから脱し、少しずつ前進するために、アジア人ひとりひとりの連帯と提携を
>通じてその理想を追求しなければならない」と話した。

この教授あほやな。理想を阻んでるのは中朝韓だろが！
日本を責めても何も進展しないぞ

なぜ、自分ところの政府に、そんなに一体化したがるのかわからんなぁ。。。

変なところは全部批判して良いと思うけど。柄谷も中韓も日本政府も。

>>622
NAMやり始めたときにははっきりと「狂ってる」って思ったがね。
それより前に、「つくる会」のことを「人間のクズ」って呼んだ
ときもおかしいって思ったが、あれは97年頃だったかなぁ。

>>625
> それより前に、「つくる会」のことを「人間のクズ」って呼んだ

へえ、これは知らなかった。

>>622
学生時代、名前だけは知ってたのでいつか読もうと思ってたら、丁度生協で「倫理21」
とかいう新著を見つけていい機会と思って読んだ。

あまりの毒にも薬にもならない凡庸な内容に唖然とした。
それ以来コイツの本は読んでない。

>>627
俺も同じ。あの本はくだらないな。

倫理の教科書にでも載ってるカントの説明を少しでも
勉強したほうがはるかにマシだと思った。

　　　　　　ま　た　阪　神　タ　イ　ガ　ー　ス　フ　ァ　ン　か　！

>>1
１２０年前に回帰って、ろくな事言わねぇな。この馬鹿が。

近所づきあいは確かに大切。しかし、その近所がヤクザ、チンピラ、ゴロツキ、
ストーカーの類だったから距離を置きたくなる。
しかも、この近所はインネンをつけてきてヤクザまがいの今日は行為を繰り返す、
あることないこと悪口を言いふらす、人の庭に入り込んできて金目のものを
盗んでいくとやりたい放題。
脱亜論は、アジア蔑視ではなく性質の悪い隣人との絶縁状。

まーたおれの大学か！

＞　柄谷行人教授は、第２次世界大戦の敗戦国であるドイツと日本が過去史に対して反省する
姿勢に大きな差が出る理由を、近隣諸国と「共同体の拡大」という理想を維持したかどうか
の差だと分析した。

馬鹿だねこいつ。ドイツは戦争のことなど何一つ謝罪していない。ナチスの
行った民族の物理的抹殺についてだけ。しかも、責任はナチスに押し付けて
開き直っている。周辺国もユダヤ人殺しに加担していたから責任回避のため
ドイツに同調した。
戦争犯罪や戦争そのものについては、お互い様ということでチャラ。

馬鹿につける薬は無い・・・

>>633
人間の社会には、やってはいけないことが、いくつかある。

「コチジャンソースで、人を批判・非難する」は、その中の一つだ。（ｗ

朝鮮に肩入れした福沢諭吉が脱亜論を説いたか、過程をみれば納得できる。

非民主国家の韓国、北朝鮮、中国と日本が、現時点で対等につきあえる
わけがない。これらの国に民主化をもたらすよう《西欧諸国と協力して》
日本は努力すべきだが、今のところは距離をとりつつつきあうしかない。

まあ福沢諭吉は歴史上の人物だが、行人先生は・・・・

【韓国】世界新聞協会長「韓国は言論の自由がない」× 盧大統領「新聞の影響力は権力」［05/30］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117436769/

こんな事やってる国に柄谷が何を言っても無駄。
彼らの頭の中には「日本＝悪」を成立させるための都合の良い解釈しか残らない。

>>622
俺もそのくらいｗ
昔はかなりファンだったんだが・・・ｏｒｚ

大阪、京都は昔から腰抜け
こいつらで構成する最新装備の第三師団をビルマ戦線に投入したら少し攻撃
されたら怒涛を撃って逃げ出し戦線崩壊の寸前になった
慌てた司令部は福岡、久留米を中心とする菊竜兵団を投入しようやく立てなおしたんだ
大阪、京都のやろう
ビルマ戦線に行ったじいさんに聞いてみな
有名な話だぜ

韓国の漁船は大抵底引き網を投下した状態で日本の海域に侵入し
韓国領内で引き上げる　ということをやってる。
日本の領海内で見つかったら
網を切り捨てて　「うっかり入っただけ」　などとしらばっくれます。

対馬では　イカ釣り船の近くを横切って集まったイカを掻っ攫っていったり
網をちぎることを目的として船の近くを通る　といった行為を行っており、
海上保安官の方たちは一生懸命取り締まってくれていますが、
韓国領方向に逃走し、韓国の警備艇が来るのまで時間を稼げば
警備艇が間に入って逃走の手助けをしてくれます。

ちなみに韓国側では漁業資源の保護なぞ考えてもいません。
取れるだけ取ろうとするばかりなので、韓国漁船の違法操業は
資源の枯渇　も含まれた重要な問題だと思われます。

今は朝日新聞日曜版でわかるような、わからないような書評してるよ！

>>641
日本から浄土真宗が滅びない限りだめぽ。（浄土宗は存在しつづけてOK)
差別戒名＝＞水平社＝＞部落開放同盟＝＞部落利権

諸悪の根源は浄土真宗にあり。神社仏閣板見れば判るけど真宗坊主の
左寄りは目に余るものがある。

>>644
神道がらみの裁判は、大抵キリスト教か浄土真宗が一枚噛んでる。
うちは浄土真宗だが、たしかに胡散臭いです。

こんな教授がいる日本近畿大学のレベルも知れたもんだな。
一層のこと教授ものとも無くなって欲しいものだ！！！

近大には戦犯「佐藤幸治」憲法）がいるなｗ（司法改革で大失敗）

>>641
またも負けたか八連隊の世界だねｗ

福岡の久留米の師団は日本最強だ。

近畿大にも、変なのがいますね・

村上春樹ねぇ。読んだ事あるけど、
ストーリーに起承転結が無いので、「何を言いたいのか不明な、中途半端な終わり方」と言う感想だった。

我は心において、亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり。

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:::::::::ゝ な 　い 　 い 　 つ　 ﾉ:::::::::::::::::::::::
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====（ i）==::::／::::::::::::::::::　　 レ＼__ﾌ
:/ 　　 　ヽ:::i

柄谷は自分がブサヨの醜態を繰り返していることをまず認識すべき。

脱亜ではなく、脱３バカなのだが・・・

近畿の人間としてその他の地域の人にゴメンナサイ　＞＜

特に大阪圏では組合の影響もあり「教職関係はほぼカルトか赤か」で終わります
一昔前は、小学校には「はだしのゲン」が各図書毎に完備されていて
批判的な感想文を書く生徒は職員室で吊るし上げを食らうぐらい陰湿です。

改善するには、カルトの影響を受けていない人が「新規で私大を建てて」
カルトの影響を受けた人材を徹底排除するしかありません。

>>641
西国は武士も昔からダメダメだったって堺屋太一だったか童門冬二が言ってた

江戸時代に来日した韓国人の使者はこんなだったらしい。
そら脱亜したくなるわな。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/

先の侵略戦争の時，中国、朝鮮の数多の人々が野良仕事中に有無を言わさず拉致され、
トラックに詰め込まれ、最前線の兵隊、従軍慰安婦として戦場へ送られました。男は弾除けにされ、
女は慰安婦小屋にずらりと並んだ男達の相手をさせられ、青膨れになって死んでいきました。
残った女達は子供さえ陵辱され、股に日本刀を差し込まれ、妊婦は腹を裂かれ、胎児は余興の慰みにされました。
また、軍需工場、石炭採掘場の厳しい労働に狩り出され、、松本地下本営の掘削に関わったものは、秘密保持の為殺されました。
これらの為、行方知れずの中国、朝鮮人の数は計り知れません。
朝鮮王朝は日本の突然の武力の威嚇、謀略，暗殺により壊滅せられました。
軍靴、軍刀により人々は日本の天皇を崇拝する事を強要され、子供達は学校で毎朝日本の天皇の写真を崇め、
天皇の住まいの方角に敬礼をさせられました。学校では朝鮮語は駆逐され、
各家では姓さえも日本風に変える事を強要され、これを苦にし先祖に申し訳が立たないと自殺する人もいました。
民族の誇りを根こそぎにする世界に比類の無い植民地政策でした。
そんな現実を見ない今の若い人達は幸せです。ましてその歴史を教えられないのだから・・・・・・
日本はアジアから責められても仕方ありません。なのに今の日本は・・・・・

>>659
ソース出せ

以前出しましたが、あなた達はこれはソースにならないと
自分達には都合の悪いソースは根拠もなしに捏造と言いました。
そう言わないなら提示します。あったとしても根拠を示して反論してください。
また強情にならず歴史を見つめてください。
我々の祖先がどんな過ちをしたかを・・・・

>>661
「我々」？
ふ　　　ざ　　　け　　　ん　　　な

【The doomed empire : Japan in colonial Korea M.J. Rhee著】
Christine・Rhee女史 　
１９６０年生まれ。現在、アメリカPortland州立大学教授。梨花女子大卒業後アメリカに留学、Rutgers大学で博士号取得。
著書の「滅亡の帝国−日本の朝鮮半島支配」は、欧米の研究者の間で話題を呼んだ。

---------------------------------------------------------------------------------------

私はアメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れることができません。
「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。
そんな結論の出ている問題をいまさらどうして研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題について
日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したい
との計画を説明すると、このように反問しました。

「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。
スペインやアメリカ、イギリスは日本のように本国と同じような教育システムを植民地に導入しようとはしなかった。
当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろうか」
私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、
頭の中が真っ白になり感情だけが高ぶったのを覚えています。
そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなるとの不安が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、
「植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家はない。
アメリカやイギリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか」
とまで言うのでした。

私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が
東京帝国大学出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに
日本が導入した文明のシステムを評価していることになる。
本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより京都大学、早稲田大学、
慶応大学を卒業したことを誇りにする韓国人は少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした。

こうして私は1997年に『The doomed empire : Japan in colonial Korea』
（滅亡の帝国：日本の朝鮮半島支配）を、英国で出版しました。
日本の植民地支配下での教育問題を、学問的に整理し、感情論でなく
客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。

>>661
うだうだ書き込むより捏造扱いされたソースを貼るほうが簡単なのに
なぜ貼らないの?

柄谷行人やら大江健三郎を日本の知識人の代表に祭り上げて日本批判を語らせ、
ホルホルしている韓国人かぁ。
まあ、韓国には知識人すらいないのだろうな。

こういう香具師が日本人の代表面してこんなこと言うから
向こうさんが日本の正確な世論や空気を読めなくなるんじゃないのか？
その結果、日本にも支持者がいると思い込み
落し所を読めず反日を行け行けどんどんで進めすぎて
それに反発する形で日本世論はますます硬化していく

本人がどう思って言ってるのか知らんが、結果的に情報撹乱になり
かの国は何も知らないまま地獄へ真っ逆さま

柄谷行人・・・ギャグですか？

>>1
もう決着は付いた。

アジアは駄目だ。
環太平洋の時代が到来。脱亜入海が２１世紀のキーワード。

如何なる名乗りであらうと、朝鮮人は大暴れしました　はっきり申しますが、高齢の
邦人女性が朝鮮人と結婚したのは全て強姦されたものと思って先づ間違ひ無く、だ
から誰もなれそめなどに触れません
　最も大々的に行はれた犯罪行為は、空襲で焼け野が原になった空地の不法占拠
です　余りにも頻發するので、わざわざ刑法改正して「不動産侵奪罪」を新設したくら
いです　現在駅前一等地で朝鮮人が営業してるパチンコ屋、焼肉屋は斯る來歴のも
のです
終戦後の第三國人どもは本當に酷かった　軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や
南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人
まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた　
土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった　闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、殊には、
空襲や疎開で一時的に空いてゐる土地が片端から強奪された　今、朝鮮人が駅前の一等地
でパチンコ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の土地だ　
彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩して
いた。通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

つかなあ。
そもそも、120年前に書かれた「脱亜論」が、今でもそっくり通用するという
アジア諸国の進歩のなさこそが本当の問題だろうが！

まつりだﾜｯｼｮｲ

http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up5378.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up5379.jpg

これが韓国の反日洗脳教育の実態だ ! 5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118827715/

>>515
>浅田などは、まぁ中国の危険性に気付いているところは他のバカ
>左翼より数段マシ

確かに浅田彰に関してはゆとり教育批判など共感できる部分が多い｡
しかしこれは初耳だな｡
超遅レスだけど､できればソース（どこでの発言か等）希望｡

>>670
（誤）アジア諸国
　↓
（正）アジア三馬鹿

柄谷行人、学者としての良心によりそう思って発言しているのか。
それとも、歪んだ歴史認識のなせる技か。
はたまた反日で商売し、己の著作を韓国で売って小銭を稼ぐための発言か。

30代までの私もそうだが、
いわゆる日本風リベラルというか中道で左気味のスタンスには
常に思想的なリーダーがいたような気がする。引っ張ってもらったというか。
マスコミ、大新聞の論調とも一致してたし、安心感もあったね。自虐史観？に陶酔したもんだ。

で、最近の（誤解を恐れずに言えば）「右傾化」というか
ホントの日本って、習った事と違うんじゃないか？みたいな傾向には

リーダーがいない！

それどころか、かつての正義の味方「朝日新聞」「ニュースステーション」
「筑紫哲也」「（旧）社会党」と真っ向から対峙してる。私の青春時代には考えられない。

一人一人が考え始めた感じの動きなので、良い傾向だと思う。
ただ、この揺り返しに焦る連中は多いだろうな。

>>674
とりあえず一緒に酒を飲みたくないタイプだな。

反反体制が今ブームだな。

それもこれも極東三馬鹿のお陰だ。あと民主党のおかげでもあるなｗ

中国と北朝鮮は仕方ないから付き合うけど韓国はどうでもいい

＞「日本は１２０年前の脱亜論争を繰り返している」
論争なんて繰り返しちゃいませんよ。
大東亜共栄圏なんて馬鹿な考えはやめ脱亜入欧を実践しているんだ。
決定事項です。

こういうのって、中韓に結局のところ馬鹿にされ、挙句に利用されるんだよね。
中国人が嫌うのは、「裏切り」という行為なんだからさ。
軽蔑されてんじゃないの？

大東亜共栄圏なんて
戦争の正当化だからよ。
中国人や朝鮮人のことを人間と思ってなかったのがちょっと前までの
日本なのです。

>>681
>ちょっと前までの日本なのです。

今もですが、何か？

っていうか、中国人なんか人だとは世界中の誰もが思ってませんよ。
その証拠に、中国人の人権なんか
世界中の誰もが本気で気にしてないんですから。

「出産の自由の制限」という甚だしい人権侵害を
批判する人なんか、皆無なんだもん。

＞大東亜共栄圏なんて戦争の正当化だからよ。

旧日本国は「交戦権」持ってたからね。戦争するのは悪じゃなかったよ。
ついでに、戦争相手が西洋の植民地推進国だったから
非植民地の国々に応援を仰いで団結する事も悪い事じゃ無かった。

戦時中の日本が覇権主義国家なんて抜かすボンクラは
一度戦争直前の世界地図と、戦後のアジア各国（除く３馬鹿）のコメント
を読んでみろと小一時間・・・


ああ、みずからの罪を自覚できない事大民族には何を言っても無駄かｗ

柄谷行人って人がどんなことを研究しているのか
あまり知らないが
ヘーゲルやマルクスのお言葉を批判もなく取り入れてるあたり
マトモな学者じゃないわ。根本的にキチガイだから相手にすんな。
幾何学を人間科学や歴史に取り入れてうまくいったためしがない

>>675
なんすか、この人。
酔っ払ってんのか？

>>1
日本は「基地外とは付き合えない」と言外に表現しているだけなんだが…ストーカーにはそういうの通じないんだよねｗｗｗｗｗ

>>684
オレは、柄谷行人のデビュー作以来、
１９年間くらいは熱心な読者だったことがあるよ。
２０代後半から３０代後半くらいだったかな？

＞ヘーゲルやマルクスのお言葉を批判もなく取り入れてるあたり
キミ、作品読んで言ってるの？
彼はそれほど単純な男じゃないよ。
柄谷は東大教養学部時代は、ブント（＝共産主義者同盟。６０年安保闘争を指揮し、その後四分五裂した。
ちなみに西部邁はブント幹部で、国会突入の責任者として逮捕され実刑判決を受けている。）
の残党内で活動していたこともあるらしいが、つまんなくて、すぐに止めたらしい。
ちょうど６０年安保と７０年安保の「退屈な」時期を大学生として通過した男だと言える。
オレが読んでいた頃は、フランス哲学の潮流（マルクスの読み替え）を追っ掛けていたって感じだったな。
マルクスは、唯物論を古代ギリシャの自然哲学者ヘラクレイトスから、自然哲学をフランスの教育学者ルソーから、
経済学をイギリス古典派のアダム・スミスから、弁証法をドイツ観念論の最高峰ヘーゲルから学び、
統合しただけの思想家に過ぎない･･･と言うことを学んだのは、柄谷からだったよ。
特に、唯物論vs観念論の相克が、古代ギリシャからすでに存在し、近代まで延々と繰り返されてきたことを、
倫社の教科書の知識を遥かに超えたレベルで、彼から学んだことは収穫だったな。
彼の現在の肩書きが何で、現在どんな著作を生んでいるのか知らないし、
あまり興味はないが、思想哲学の探究というものは、
現実の生活者の意識にも、現実の国内外の政治にも引っ掛かってこない代物であることは確かだな。

脱亜論と帝国主義は別に関係無いだろ？

訂正：
×１９年間くらい
○１０年くらい

>>1
＞１２０年前の軍国主義に回帰
表題はこうなっているが、ソースが半島だから、当然フィルターが掛かっていると見たほうがいいぜ。
フィルターを誇張・歪曲・捏造と読み替えてもいいが･･･
柄谷が「軍国主義」と言う言葉を安易に使うとは思えないがな･･･
明治期のスローガンだった「富国強兵」という言葉を、生のまま引用しただけなんじゃないかな？
ただ、今の日本の空気が、１２０年前にリセットされたという見方は、
オレがかねがね主張してきたことで、別に異論はないし、
福沢諭吉の「脱亜入欧」と岡倉天心の「汎亜細亜論」を対置する手さばきは、さすがだと思う。
しかし、東亜日報によると、柄谷は「汎亜細亜論」を支持していることになっている。
柄谷がそこまでアホウだとは思いたくないが･･･
フランス哲学を始めとする欧州指向の知識人だから、ＥＣのような地域連合に憧れているのだろうか？
欧州と亜細亜では、宗教的文化的歴史的条件があまりにも違いすぎる、と言うくらい常識じゃないか？
久々に、柄谷の本でも読んでみるかな。


１２０年前に戻ったってしゃぁない。
１万２千年前に戻ろう！
キミたちには、この自然に恵まれた美しい列島に、
最初に住み着いたと思われる縄文人の営みが見えてこないのか？

120年前から成長してない朝鮮
120年前の判断の正しさを経験から理解した日本

>>681-682
むしろ多くの日本人は、つい最近まで中国人や朝鮮人を同じ人間と思っていたが
あまりの実体の酷さに、今になって人間と思わなくなったという方が
実体に近いだろう。

>>673
そりゃ考えが甘すぎだ。
三馬鹿を除いても、アジア諸国がどれだけ進歩している？
フィリピンやらカンボジアやらぼろぼろじゃないか。
インドネシアやタイでは民族紛争が絶えないじゃないか。

三馬鹿以外のアジア諸国は、三馬鹿にくらべればまだ「許容範囲」なだけで
遅れた野蛮な国なことは事実なんだよ。

本来ならおまえら弱者のスタンスは反体制側なのだが、インターネットでは強者への憧れや
自分達より立場の弱い対象を叩くことによって優越感に浸っている感じがするね。

>>675
要するに、左翼の主張に正当性がかけらもなくなってしまったから。
社会主義国は次々と破綻し、その悲惨な実態が知れ渡ってしまったし
中国朝鮮も実体の酷さが分かったし
次に持ち上げた北欧の実体もまた……。

て調子で、左翼の主張は完全に否定されてしまった。
にもかかわらず、今までの主張を押し通しているから
議論ではまるで勝てない。
それを、権力で反対派の言論を握りつぶして自分たちを守ろうとしているのが
現在の左翼の実態だ。
思想的リーダーなど出現しようもない。

西「なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。」
弓矢「深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。そのくせ言うことだ けは一人前。実にバカバカしいやつらだ（笑い）」
杉山「先日もテレビで白鴎大学の福岡政行教授が、こう言ってた“もうちょっと皮膚感覚の中で行動しないとね。頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」
　　とやってるだけ。頭の中だけで描かないで、自分のやった行動が、どういう波紋を呼び起こすかを考える部分が、今の若者たちにはないですね”と
　　呆れ果てていた。」
青木「まったく正論だ。」
弓矢「インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔もわからない。 それをいいことに言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。」
http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20040123-08.htm

甘やかすからダメなんだよ　一日中パソコンの前で揚げ足を取ったりさ
普段はビクビクしてるんでしょ　単に臆病なだけなんだから
誰かを批判する事しか出来ないし　そういうのは身分を明かしてやれよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 太田

でも、そういう場を与えてやらないとなんか可哀相。
ネットの中でくらい好きにさせてあげたい　
お外にも出れないし　きっと友達もいないんだと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　眞鍋

ああ、まあ、うん。ね。そうそう、まあね。うん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 田中

>>693
>本来ならおまえら弱者のスタンスは反体制側なのだが

この前提が既に左翼思想だというのに。
弱者は、むしろ政府によって守られているのが現実だ。
弱者＝反体制なんていうのは、
「政府は常に国民を搾取する」などというマルクス思想やらからしか
出てこない発想だ。

>>695-696
こうやってネットを叩いている連中は、決してその連中とまともに議論しようとはしない。
まともに議論したら自分たちが論破されるのが自分たちでもわかっているから。

なんだよ、このおっさんググッて見れば東京大学経済学部卒、時代遅れのマル経バリバリで
いわば現代の化石じゃないか。ｗ

>>687
>マルクスは、唯物論を古代ギリシャの自然哲学者ヘラクレイトスから、自然哲学をフランスの教育学者ルソーから、
>経済学をイギリス古典派のアダム・スミスから、弁証法をドイツ観念論の最高峰ヘーゲルから学び、
>統合しただけの思想家に過ぎない･･･と言うことを学んだのは、柄谷からだったよ。

頭悪すぎ。

脱亜論を説いた福沢の絶望を考えれば、正統だよ。

金玉均を朝鮮人が活かせれば福沢も脱亜を唱えなかったろうに。
結局自業自得なんだよ。

>>697
しかし在日や部落、労組、宗教団体などは数・組織の力を知り尽くしているからな。
残念ながら、日本では恥や道徳を省みない連中の方が力を持ってしまう。

わざわざ敵を捏造しないから共栄圏思想が不要になっただけなんだよね

脱亜論に至った経緯を考えずに言葉を語るのは教授職として適当といえるのだろうか？

>>1
支那と朝鮮を見てたら亜細亜が糞に思えてきて亜細亜脱出もしたくなるさ。

中国の共産主義活動は現在に存在するばかりでなく、
日華の事変前にも存在し事変の全期間にも行われていた。
被告が侵略戦争遂行のための共同謀議を行ったか否か、
また実際に侵略戦争を遂行したか否かは、
共産主義活動と大きな関連を有している。
もしわれわれの提示した証拠が、
共産主義活動によって勃発されたるものであることを立証するならば
―われわれは左様に確信するが―
中国共産党の活動は、
起訴状中のこの点に関する訴追事項に重大な関連性を持つものである。
更に指摘したいことは、

日　本　の　政　策　が　局　地　解　決　に　あ　っ　た　こ　と、

そして共産党によってその方針が妨げられ、
遂に新しい事件が惹起せられた一事である。

★共産主義思想こそが日中戦争の真犯人だ！

120年前の脱亜論ではない。
脱亜入欧ではなく脱亜入洋だ！

大阪、京都は昔から腰抜け だから在日が集まって悪さする
こいつらで構成する最新装備の第三師団をビルマ戦線に投入したら少し攻撃
されたら怒涛を撃って逃げ出し戦線崩壊の寸前になった
慌てた司令部は福岡、久留米を中心とする菊竜兵団を投入しようやく立てなおしたんだ
大阪、京都のやろう
ビルマ戦線に行ったじいさんに聞いてみな
有名な話だぜ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>697
そのとおり。
自己中心的な左翼思想で、現在の日本は壊れてしまったんだよね。

左翼
自分＞家族＞会社＞国家
の思想。

右翼
国家＞会社＞家族＞自分
の思想。

基地外だな
こいつの頭

どうせ、このスレは80年代風味だ。
加齢臭漂う、このレスを食らえ。

　オシリだって洗ってほしい。　　戸川純

　ウリナラだって脱亜したい。　　大韓民国

時代の空気を読めない柄谷
（-人-）ＮＡＭ〜

>私は、日本の政治家らが、アジアの人々と仲良くしたいならば
絶対に言わないはずのばかな言葉を繰り返すのをみるたびに頭に来た。
馬鹿なことって、一蹴せずにそういう発言をする背景を考えてもらいた
いものだ。どうもこいつのいうアジアとの仲のよい関係ってのは、
中国、韓国にこびへつらう姿勢をとれと言ってる気がしてならない。
別に脱亜入欧じゃなくても、日本は自国の利権に適う姿勢や発言をすれば
いいし、自国の歴史を守るためならば、例えアジアと険悪になろうと、
己の主張を戦わせるべきだ。
俺は歴史学を専攻してるわけじゃないし、確固たる根拠をもって発言する
ことはできないけど、少なくとも、いわゆる右翼と（左翼に）呼ばれる人
たちの考えは理解できるし、支持もできる。信憑性はかなりあると思って
いる。彼らは俺と違って確固たる根拠をもっているみたいだし・・・
話がそれたけど、こいつがいう１２０年前に戻っているってのは、絶対に
おかしいと思う。日本の戦後の歩みは賞賛に値するだろう。
おかしいのは、戦後の中国と韓国の歩みの方である。
そんなこと俺にだって分かることなのに、これぐらいの知識人になると
どうしても日本たたきをしたくなるのだろうか？

　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　チョン氏ね。在日氏ね。支那人氏ね。台湾はイイ!!
　 |　　　　　　憂　● 国 |　　　　石原閣下は神！西村眞悟は神！安部晋三は神！桜井よしこは女神！
　｜＿＿＿＿＿＿＿＿|　＜　 支那、チョンとは国交断絶すべき！在日はヤクザ！支那人は犯罪者！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　　　韓流ブームは電通の捏造！朝日氏ね！筑紫氏ね！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>イライラ　　　　←無職、ニート、もしくは学生。趣味は２ｃｈ。童貞。社会性に欠ける。
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　 なぜかプライドが高く、カッとしやすい性格なので煽りに弱い。
　＿＿＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼ 　同世代の女性に恐怖心、劣等感を持っているためロリコン、アニメキャラへの恋に走る。
／:::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　| ＿ | 白か黒かハッキリさせないと気が済まないタイプが多いため。自分と異なる思想を持つ者に対し
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　 左翼、工作員、売国奴、ホロン部などとすぐに認定する傾向がある。



面白いからコピペしてきた。

>>697
そだね。
世界に通用する大金持ちが
一国においては反体制、なのが現実。
国連の身分保障を持っていたりしてね。

近畿大の柄谷教授って誰かと思ったら。
さすがあの国の新聞だな。
日本なら柄谷の場合、文芸評論家の・・・だろうな。

＞2ドイツは第２次大戦敗戦後「第３帝国」の夢を「欧州連合（ＥＵ）」
の形で維持・発展させたのに対して
はあ？東西ドイツ統一後も当分講和条約を結べそうにないので戦争責任をウヤムヤにするためにＥＵ統合に熱心なだけで生姜。

＞日本は敗戦後「大東亜共栄圏」をあきらめてアジアと断絶を追求したという分析だ。
半分はあたっているがアメリカの意図のほうが大きい。コストがかかりすぎたという反省くらいはあっただろうが、石橋湛山のように。

>>1
柄谷も終わったね。超賎イデオロギーのイデオローグとして
晩節を汚したね。

もともと糞サヨだけど、これでこいつの文学論も終わった。

>>716
俺、ID:0hQ1UGXK＝反日馬鹿サヨの民度ゼロ 朝鮮ヤクザで街宣右翼
日本を憎みます。天皇制は差別の根元！！共産主義は不滅です。ﾊｱ
毎日24時間、このスレで死にそうになるまで飯も食べ、陛下のためにオナニー
高校中退だけど、馬鹿にしないで。靖国は国家神道の戦意高揚施設だ！！

　　　　　　川|川　／　　 　＼|〜 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　 | 　社民党と部落は不滅です。ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　北朝鮮はオナニー天国〜ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼家族会ウザイ・・＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　慎太郎が怖い・・ ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／〜.　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼つくる会も困った・・・
　/　　　　／　　　　 |　|　〜 　 　 　 　　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　　.|　 |　　 |　|　 |::::|
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　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|救う会と石原、ｺﾜｲﾖ
　|:::　　　 ＼　　 （_3。　　￣￣. |　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 ＼＿＿/　〜 　 　 　 .|　| きん・しょうにち命. 　 |.|
　＼:::　　 天皇制、ハンターーイ！！！

俺の頭で理解できない事は、みんなネットウヨだ！！ネットウヨ、ネットウヨ。
ネットウヨ、恐い。(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ネットウヨ！！ﾊｱﾊｱ
俺は、中道左翼で、馬鹿はみんなネットウヨだ。
ネットウヨ、ネットウヨ、ネットウヨ、熱湯ウヨ、熱湯ウヨ、みーんな熱湯ウヨ。
世の中、ぜーんぶネットウヨで、俺だけが、正義の味方。ﾊｱﾊｱ､ﾊｱﾊｱ・・・・・・

ユキチの脱亜論しっかり読んでから話せよ池沼
という感じかなー
中朝がバカ過ぎて日本も同類と見られたくないから脱亜しようってのが本筋だろうがｗ
今の日本でも起こってますよ、脱亜論
中朝韓のあまりのバカさ加減に辟易してる日本人が増えてるからね

チョンでしょこの人隠れチョン

金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのに
アメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。

背景が似ていると　出てくる答えも自然と似たようなものになると
ただそれだけの事です

柄谷ってバカだね、日本以外の東アジア（三馬鹿）ではそもそも
「アジア」っていう地域意識がまったくないってことを知らない
のかね？彼らは東アジアという意識はあっても、「アジア」なんて
いう意識はまったくない。朝鮮は日本と中国しか意識してないし、
中国も然り。それは歴史的な文脈からくｋる。
東亜の中では日本だけがアジアという広い枠組みでモノを考える文化
があるのだが、柄谷はそんなことも知らないで何を言ってんだか。

檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏（予定）
電話での反応は好感触でした！
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

李承晩ライン（李ライン）
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、A32
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。
韓国政府は、人質外交を、心より反省し、謝罪しろ。

>「アジアは一つ」という岡倉の理想に盛り込まれた文化主義を取り戻すべきだと強調した

無理だな
反日思想消すつもり無いらしいし
昔は『大アジア主義』みたいのもあったみたいだが日本はもちろん中国や韓国にも立派で秀でた指導者が出てこない限り無理だろうよ
中国、韓国は反日で日本は売国奴が多い現状を見れば日本にとって利益はまったくないでしょう
むしろ蝕まれるだけだと思うが・・・

>>687
あんたも中身が無さそうだねぇ

NAM前後から単純なことしか言わなくなった柄谷だけど、
それでもこのスレで非難されてるような単純な物言いはしない（はず。そこまでボケたのかな……）。

＞「その理想が国家と資本によって発火される瞬間、その理想の内容は空虚になり醜悪になる」
柄谷一流のレトリックで言えば、これは講演場所＝韓国への批判とも解釈出来るし、
そうでなければその後の話のつじつまも合わない。
（「120年前の朝鮮＝内乱で二分化した国家」と「現在の朝鮮＝分裂した国家」の対比など）
まあ、韓国の新聞にかかっちゃ、どんな批判も単純化されて、日帝非難になっちゃうんだろうな……。

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/帰化人｝、凶悪犯罪、
在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

定年マジかの馬鹿教授が朝鮮大学の教授に天下りをねらっているのだろう

あと大阪市大の朴何とかって教授。
在日犯罪者の本名は隠して通名で報道しろってとんでもない
主張で電波飛ばしてるオッサンなんだけど、なんでこんなのが
公立大の教授やってたりするんだ？

粘でいい文章見つけたから貼っとく。

zup00565 閲覧数 : 187

日 : 福沢諭吉　脱亜論　現代語版　
作成時刻 : 2005.06.21 16:58:29


福沢諭吉の脱亜論の現代語晩の一部を載せます。

　西洋の科学技術革命について日本人が知ったのはペリーの黒船以来であって、
これによって、国民も、次第に、近代文明を受け入れるべきだという認識を持つようになった。
ところが、その進歩の前に横たわっていたのが徳川幕府である。徳川幕府がある限り、
近代文明を受け入れることは出来なかった。
近代文明か、それとも幕府を中心とした旧体制の維持か。この二者択一が迫られた。
もしここで旧体制を選んでいたら、日本の独立は危うかっただろう。
なぜなら、科学技術を利用しつつ互いに激しく競いながら世界に飛び出した西洋人たちは、
東洋の島国が旧体制のなかにひとり眠っていることを許すほどの余裕を持ち合わせてはいなかったからである。

　日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。
そのひとつはシナであり、もうひとつは朝鮮である。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているのだが、もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、
シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する時代にあって、
近代文明や国際法について知りながら、それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、しかもそれは表面だけの知識であって、
現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらしており、
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

　私の見るところ、このままではシナ・朝鮮が独立を維持することは不可能である。
もしこの二国に改革の志士が現れて明治維新のような政治改革を達成しつつ
上からの近代化を推し進めることが出来れば話は別だが、そうでなければ亡国と
国土の分割・分断が待っていることに一点の疑いもない。
なぜならインフルエンザのような近代文明の波に洗われながら、
それを避けようと一室に閉じこもって空気の流れを絶っていれば、結局は窒息してしまう他はないからである。
『春秋左氏伝』の「輔車唇歯」とは隣国同志が助け合うことを言うが、
現在のシナ・朝鮮は日本にとって何の助けにもならないばかりか、
この三国が地理的に近い故に欧米人から同一視されかねない危険性をも持っている。
すなわちシナ・朝鮮が独裁体制であれば日本もそうかと疑われ、
向こうが儒教の国であればこちらも陰陽五行の国かと疑われ、
国際法や国際的マナーなど踏みにじって恥じぬ国であればそれを咎める日本も同じ穴の狢かと邪推され、
朝鮮で政治犯への弾圧が行われていれば日本もまたそのような国かと疑われ、等々、

例を挙げていけばきりがない。これを例えれば、一つの村の村人全員が無法で残忍でトチ狂っておれば、
たとえ一人がまともでそれを咎めていたとしても、村の外からはどっちもどっちに見えると言うことだ。
実際、アジア外交を評する場面ではこのような見方も散見され、日本にとって一大不幸だと言わざるを得ない。

　もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

福沢諭吉は朝鮮からの留学生を受け入れたにもかかわらず、
学生の不誠実さに失望し、この脱亜論を記した。
このため、慶應義塾大学は韓国人の間では、人気がない

軍国主義は間違いだったが脱亜論は間違ってはいない

>>735-738
これ、昨日書いた文章だって聞いても、違和感ないよね･･･。
100年以上前からﾁｮｿは･･･。

近大が基地外電波大だと判りました。

福沢先生ってマジで凄いね

お札になるだけのことはあるね

>>734
それはね、大阪市立大学だからだ。職員のカラ残業で有名になった大阪市が運営している大学だよ。

大阪氏職員としての身分が、朴教授にもあるということだよ。


職員の便宜を図るのが、大阪市、市民の血税を浪費するのが大阪市職員の務め、

在日の生活を保障するのが、大阪市職員労組の運動方針だからだ。

大阪市労組を支援するみんすに聞けばもっと詳しく内容を教えてもらえるのではないかな？

日本が米国側に立って大陸と対峙しているときは、日本は発展し、アジア情勢も安定する。
日清日露両戦争時もそうであったし、日米安保を結んでから後もそうであった。
逆に日本が大陸に依存し、米国と対峙したとき、それは破滅を導く。
朝鮮と満州に将来を託して泥沼にはまり込んでいった時代がそうであった。
日本は選択を誤ってはいけない。中国の最終目的はアジアの覇権。日米離間はそのための手段。
当面の中国の目標は親中政治家を育て、日本経済界を中国市場に引きずり込み、
靖国さえ解決すれば問題は無くなると思わせて、小泉後継に中国の意向を重視する人物をつけることだろう。

日米同盟を堅持し、日本が中国の影響下に入ることは決して無い、と中国があきらめたとき
初めて正常な日中関係が成立するだろう。

>>741
近大って右よりだった気がするんだがな・・・

受験生だが近畿大外しといてよかった

kinky univ.の教授だなんて、英語圏では絶対恥かしくていえない。
中高生諸君、この単語を辞書でひいてしっかり覚えておくように。
なお、こんな恥かしい名前の大学の関係者は国内から出ないように。

慶応義塾はやはり偉大だ。小泉氏は福沢先生の教えを守ってるわけか。

はげ

福沢諭吉はネ申

ＹＥＳ
福沢諭吉は神
朝鮮中国とはキッパリ手を切るべきだ。

>>748
変態大学ｗ

なんとバカまるだしな。
この人って自分は日本で一番頭がいいとか豪語してた人だよね、
二十年位前に。

入亜脱米のすすめ
http://www.janjan.jp/column/0502/0502143580/1.php

レッテル貼りしたくないんだけど、
早稲田って、なんかサヨク人士といわれるような人ばかり輩出してないか？
輩出っていうか排出

福沢先生は凄いな、１２０年も時代を先取りしていたとは・・・・・

120年前ってｗ
て言うか、戦後一貫して脱亜入欧路線だった訳だが・・・
欧米に追いつけ追い越せでやって来たのに。
マスゴミも欧米との比較やニュースばかりだったしな。
アジア重視なんて言い出したのはつい最近、90年代半ば過ぎからだし。
この教授の認識は完全に間違ってる。

一万円札すごいな

脱中朝韓です亜じゃないです

>>759
失礼しますた。
脱極東3馬鹿って事だよね。

>>754
俺もそれに賛成。
米流の市場原理主義なんか日本人には絶対に馴染まないし
却って国力削ぐだけだ罠。
米は基軸通貨がドルである事と世界中から借金しまくって消費しまくる事が
許された唯一の国なのにな。
真似したってうまくいく訳無い。
守銭奴でユダヤ金融資本と仲がイイ在日層化の連中が良い目を見るだけ。
て言うか、既にそうなってる罠。
中間層＝日本人の没落は急激。
若年層に至っては中間層さえ無い。
５％満たない勝ち組とその他の負け組に色分けされつつある罠。
それに伴なって国内市場も衰退の一途だもんな。
かろうじて設備投資だけで維持してるようなもんだ。
設備投資なんて永遠に続く訳も無し。
第一国内市場が縮小したら円高進行して外需も萎む。
設備投資したって直ぐに不良債権化。
サプライサイダーの成りすまし鮮人どもは逝って良し。

アジアに日本以上に進んでる国が無かったからだろ。

>>754
無知からくるチョン、シナは素晴らしい前提のオナニー文章だな

ほーらスパイがうーじゃうじゃ

柄谷家は家庭内暴力で・・・ピー・・・
息子がナイフで・・・ピー・・・