【蜀】諸葛亮の生誕1824周年 故郷・山東に宗祠が落成[4/22]
1 :
妄想族φ ★:
諸葛亮の生誕1824周年 故郷・山東に宗祠が落成
三国時代の蜀(221〜263年)の丞相として有名な諸葛亮(181〜234年)の
生誕1824周年に当たる21日、諸葛亮の故郷・山東省沂南県では、諸葛氏の
祖先を祭る宗祠の落成式が開かれた。
「諸葛宗祠」の敷地面積は10畝(約67アール)、床面積は約3600平方
メートルで、1千万元余りを投じて建設された。宗祠には40人が祭られる。
12体の坐像、11点のレリーフ、刺繍の人物像18点が安置され、諸葛亮に
代表される諸葛氏の風格が存分に表現されている。宗祠は3つの主殿、
2つの側殿からなり、中央の大きな主殿は「全人堂」、残り2つの主殿は
「本源堂」、「冠蓋堂」と名づけられ、諸葛氏の祖先、諸葛亮の父の代、
諸葛亮の同世代の人物がそれぞれ祭られている。西側の側殿は「萃華堂」と
名づけられ、諸葛亮の子孫や諸葛氏出身の傑出した女性が祭られている。
諸葛亮:字(あざな)は孔明、号は臥竜。琅ヤ(王へんに邪)郡陽都県
(現在の山東省沂南県)の出身。蜀の開祖・劉備の丞相として蜀政権の樹立を助け、武郷侯の称号を贈られた。
People's Daily Online
http://j.peopledaily.com.cn/2005/05/22/jp20050522_50229.html
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/22(日) 23:47:45 ID:/9FzkviL
2
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/22(日) 23:47:55 ID:gASkhs3Y
例のAA禁止
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/22(日) 23:48:36 ID:RGMn0WrH
三峡ダムに沈むんだろ?
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2005/05/22(日) 23:48:49 ID:zE1aWFTN
こやつめ、ハハハ?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/22(日) 23:48:56 ID:43JNDKF+
1842ってなんか意味あんの?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/22(日) 23:49:40 ID:s5YMxevk
孔明いわく。。。
/ 地 .布 山 ヽ
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1 | 形 .陣 頂 |
. ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i | じ す に |
. :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| .| ゃ る |
. i!f !::::: ゙、i | な よ |
. i!ゝ!:::: ‐/リ ヽ い う /
_ト::、 /''ii'V トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ"''il|バ''〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 孔 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 明__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
どんな区切りだよ! <1824周年
関羽の祠は全土にあるんだっけ?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/22(日) 23:56:47 ID:5+yPlfUf
三国志の真の主人公は曹操と孔明。
三国志と言えば「SWEET三国志」が面白い。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/22(日) 23:58:40 ID:s5YMxevk
>>12 曹操は中国内では大悪人の代名詞
祀っているところはおそらくあるまい
軍師としては三流と噂の彼ですか?
16 :
馬謖幼常:2005/05/22(日) 23:59:55 ID:4ZF2+a9R
………
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:00:36 ID:0FK+dHmg
観光用ですかね
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:00:38 ID:2lrotM9U
なんだ?
支那分裂の下準備か?(期待を込めて)
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:01:26 ID:mzGb86KH
でも諸葛亮って朝鮮人なんだろ?
以前、朝鮮人が狂ったように主張してたよ。
20 :
暗黒谷の番人:2005/05/23(月) 00:01:52 ID:6/lEcxnH
諸葛亮孔明は朝鮮民族ニダ!w
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:02:35 ID:2PLXQm+i
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:03:16 ID:YJlf5oj2
武力が高いシュウユやリクソンの方が上だと思う。
朱治キュンハァハァ
文革で弾圧したくせに
25 :
暗黒谷の番人:2005/05/23(月) 00:05:26 ID:UnhtmRW2
22
無双かよw
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:06:10 ID:NszuNC5l
孔明がシナ人かチョセン人か知らないが、日本には武部が居る!! (プ)
>【蜀】
ワロタ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:07:28 ID:mLn0pPqI
>1824周年
え〜と、
24年前に完成してたはずのものがようやっと完成したっつーことか?
キリが良い数字でやれよ
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:13:23 ID:kMRrEgDk
勝率十割だからな>周瑜
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:16:29 ID:g4ccnicI
1824でやったのは、
村おこしを今すぐやりたかったから。
6、24、76年先まで待てるわけがない。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:19:35 ID:LpxARuCy
劉備より孔明や関羽のほうが人気あるのは何故?
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:20:08 ID:IiYTX+uo
正直かなり興味ある(´・ω・)
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/05/23(月) 00:21:43 ID:h+01YBxD
統一した国が今じゃ人口だけ世界一の国。
孔明もあの世で悲しんでいるわい。
つーか、蜀はあまり好かれていないよな。
誰に聞いても曹操が好きって言うし。
なんでこれが節目になるのか?
めでたい数字なのか?
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:25:29 ID:tWC6i2Sb
姜維って、孔明の後継者って言われてて、孔明の死後、蜀で一番能力あるよね。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:28:07 ID:IiYTX+uo
>>37 リュウビの馬鹿息子のせいですぐ滅んだがな
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:28:16 ID:na/qxCDJ
======ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
========:V;;||::: '~ニ=ッ, r='| ショカツリョウ
i!f !::::: ゙、i 諸葛亮曰く
i!ゝ!:::: ‐/リ 「そんなエサでこの私が コーメー」
========i::/:、 :::、 /''+〜───────────────
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:28:30 ID:NszuNC5l
日本にも古くは宇野、最近では山タフや中西などキラ星の如く人材はいますがな (プ)
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:29:06 ID:2PLXQm+i
もともと劉備には統治者の器量が無かったと思っている俺
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:29:23 ID:ZsqhTU9D
しょかつきん
(´・ω・`)カワイソス
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:32:54 ID:IiYTX+uo
>>41 だって相手はあの民族だぞ。
徳に訴えても返ってくるのは裏切り
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:34:49 ID:4y39HQw0
孔明は戦術面でも凄いよ。
退却戦負けなしだし。
そんなことより、1824周年が全然わからん。
単に完成したから数えてみたら1824だっただけか?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:37:24 ID:na/qxCDJ
三国志]やりたくなった
46 :
暗黒谷の番人:2005/05/23(月) 00:37:55 ID:UnhtmRW2
せめて1830周年・・・(ノ∀`)アチャー
47 :
月に叢雲花に月 鏡花水月:2005/05/23(月) 00:38:17 ID:OHWTwk8i
龐統の微妙なところが好きな俺
あと蜀の五虎大将が好きだなw
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:38:39 ID:zsfsNKVc
>>1 1824? 約数が多いからじゃないの?
>>35 誰に聞いても曹操が好きって言うし。
曹操は武人というよりは詩人・政治家
短気な性格が無ければ・・・と思うが、それも彼のご愛嬌?
>>41 もともと劉備には統治者の器量が無かったと思っている俺
彼の行動は任侠が基本
49 :
周喩:2005/05/23(月) 00:41:11 ID:LPbymvLH
呪うぞコラ!!
正直にいえよ。
オレもオマエもが1番愛してるのは董卓様だろう?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:47:55 ID:dcywXZcm
諸葛亮曰く「ほかにすることはないのですか。」
52 :
暗黒谷の番人:2005/05/23(月) 00:49:03 ID:UnhtmRW2
50
漏れシバ・イがいい!ハァハァ(;´д`)ビーム出すんだぜ!無双の話だけどな
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 00:52:56 ID:2PLXQm+i
中国以外で一番三国志が人気あるのって、日本かもしれないな
韓国は事大している割りに、あんまり三国志系ゲーム出してるの聞かないし
54 :
月に叢雲花に月 鏡花水月:2005/05/23(月) 00:53:16 ID:OHWTwk8i
55 :
ゴットコツ:2005/05/23(月) 00:56:10 ID:2lrotM9U
軟弱な漢人なぞ恐るに足りん。
56 :
劉備:2005/05/23(月) 00:56:37 ID:l+ME1WGA
俺のことは祭ってくれないのか?
57 :
司馬懿:2005/05/23(月) 00:58:11 ID:5KjJewBB
私を祭らないのか?
58 :
月に叢雲花に月 鏡花水月 西涼の雄錦馬超:2005/05/23(月) 00:58:55 ID:OHWTwk8i
曹操を追い込んだ俺は???
59 :
ゴットコツ:2005/05/23(月) 01:00:14 ID:2lrotM9U
ちょっと待て、馬鹿漢人共!
おまいらは出身地が違うだろが!
>>52 無双の孔明もビーム出すだろ。
そして、反動で後ろに後退する。
最初に見たときは「ザリガニかおまいは!」とつっこみ入れたぞ。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:01:06 ID:4dTm5n6q
>>14 一応あるけどゴミ置き場になってるらしい(文庫本横山三国志の巻末レポより)
63 :
月に叢雲花に月 鏡花水月 西涼の雄錦馬超:2005/05/23(月) 01:02:58 ID:OHWTwk8i
馬鹿野郎!!!
絶影馬超が最高なんだよーーーー!!!
無双の話だけど・・・
64 :
暗黒谷の番人:2005/05/23(月) 01:04:28 ID:UnhtmRW2
60
孔明より司馬諱の方が格好いいって!
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:04:55 ID:wBcXlzKu
今の中国人と、諸葛孔明は何の関係もありません。
無双で三国志語る奴っているのかな?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:05:56 ID:LpxARuCy
>>35 誰に聞いたんだ??
2〜3世紀の中原で聞いたのか?
曹操は詩だけつくってても後世に名を残せた、文武両道兼ねた名将だからな。
>>64 たしかに司馬懿のほうがかっこいいのは認めるが、
同じく扇でペチペチ叩き合う者だからなあ。使いづらいよ。
70 :
暗黒谷の番人:2005/05/23(月) 01:16:12 ID:UnhtmRW2
69
リーチ短いのが痛いな(~・ω・~)
仲達のほうが賢いだろ
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:17:53 ID:n2/ze2pn
諸葛亮ってニートだったの?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:18:04 ID:AnBn+ucN
>>67 日本のディープな三国志マニアには確かに曹操が異常に人気有る・・・
蜀陣営の劉備、孔明、関羽らを叩いて
曹操マンセーしてれば偉いって風潮が何時頃からかヲタの間で定番化してきた
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:19:18 ID:2PLXQm+i
>>72 晴耕雨読、一応自分の食い扶持は稼いでいたが、村から離れた庵に引きこもっていたイメージだな
>生誕1824周年
なんか、意味あるのか?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:20:53 ID:kMRrEgDk
いまの中国人には孫晧あたりがふさわしい
>>70 2人プレイで後衛やるとかなり使える。
どこからともなく紫色のビームが飛んできて笑えるよ。
ああ、あいつあの辺にいるなと・・・
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:24:55 ID:aiWVeT1n
項明みちるの足コキはガチ
区切りわるぃなオィ
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:25:47 ID:LpxARuCy
俺は誰が何と言おうと関羽が好きだ。
孔明なんてただ頭がいいだけ
逆に一番嫌いなのは孫権
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:29:03 ID:Q46TqDqp
>>73 たいがいの奴が「正史では、正史だと」って否定しやがる
もうね、通ぶってんじゃねーよと言いたいね
>>37 残念ながら正史では姜維を後継者とした記録もないし
重用した記述すら無いのです
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:30:15 ID:2PLXQm+i
陳宮が好きなわしは変わり者
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:30:39 ID:LpxARuCy
台湾や香港では関羽のほうが人気
李儒が一番
>>14 曹操の子孫の村ってのはあったぞ。
別段栄えてる風でもなかったけど、隠してる様子もなかった。
ふっっつーの農村。
86 :
周喩:2005/05/23(月) 01:32:46 ID:LPbymvLH
憤死なんてハズい事させてんじゃねーよ!!
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:32:57 ID:WTu4GeQb
>>68 曹操恐るべし。
孫子の兵法を彼が残さなければ、孫子は後の世に語られなかった。
まさに、文部両道とは彼のこと。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:34:20 ID:5FRVF/xT
======ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
========:V;;||::: '~ニ=ッ, r='| ショカツリョウ
i!f !::::: ゙、i 諸葛亮曰く
i!ゝ!:::: ‐/リ 「他にすることはないのですか」
========i::/:、 :::、 /''+〜───────────────
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
======ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
========:V;;||::: '~ニ=ッ, r='| ショカツリョウ
i!f !::::: ゙、i 諸葛亮曰く
i!ゝ!:::: ‐/リ 「.今の中国人は何でここまで愚かなのですか」
========i::/:、 :::、 /''+〜───────────────
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:34:33 ID:LpxARuCy
>>81 前半と後半で言ってることが違うぞw
前半では「正史では」と言ってる奴「通ぶってんじゃねーよ」を否定してるのに
後半でいきなり「正史では」かよw
スレの内容を見ずにカキコ
「何でそんなキリの悪い数字なんだよ」というカキコが7件
こやつめハハハのAAが2件
三国志トークと三国無双トークが入り乱れている
>>73 小学校のころかな、吉川のやつ初読で普通に曹操が一番かっこいいと思ったけどな。
コンプレックスまみれなとこも怜悧なとこも。
曹操マンセーしてればえらいとかじゃなくて、今の「かっこいいキャラ」像にいちばん
しっくり来るってだけじゃないのか。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:37:05 ID:Dm5EJxlb
>>81 たいがいの奴が「正史では、正史だと、残念ながら正史では姜維を後継者とした記録もないし重用した記述すら無いのです」
って否定しやがる
もうね、通ぶってんじゃねーよと言いたいね
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:39:15 ID:kMRrEgDk
故横山氏も描いてるうちに曹操が一番好きになったんだっけ?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:40:04 ID:uxIbvYnw
そういや中国共産党は三国志を良いとは思ってないらしいな。
内乱の話だからね。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:40:43 ID:lMde5Nw/
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:42:23 ID:+ry1yH+S
だまらっしゃい!
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:43:36 ID:6kjWwAEs
兀突骨たん(*´Д`)ハァハァ・・・
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:46:36 ID:LpxARuCy
>>96 毛沢東が好きなのは水滸伝だろ?
三国志は嫌いなんじゃないの? 農民が出てこないから。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:49:32 ID:/3Jo+GwK
ジャーン ジャーン
>>99 いや、確か高い評価をしてたと思ったな。
詩人かつ政治家って共通点もあるし。
102 :
暗黒谷の番人:2005/05/23(月) 01:55:31 ID:UnhtmRW2
77
司馬諱ビーム飛ばすとき高笑いしてるし。それも笑えるよな。浮いてるしw
軍司で侶布とタイマンなんて絶対やっちゃ遺憾w
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:58:01 ID:LpxARuCy
日本では卑弥呼がウンバラバ〜って変な踊りして祈祷してた頃
中国では高尚な文化があって英雄が活躍してたんだぜ?
民度の違いが明確だよな。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 01:59:10 ID:OKyJKOX0
軍師というよりは政治コンサルタントかなと。
中華思想(中華は一つ)が何の疑いも無かった時代に
別に複数あっても良いんじゃない?(天下三分の計)と
発想の転換を促し、経営に行き詰まりを感じていた
劉備陣営に進むべき方針を示した。
決して戦略戦術眼に特別抜きん出ていたという訳では
無いようで、ご存知赤壁や五丈原の奇跡は後の創作話。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:00:40 ID:2YJvC1fd
てか歴史上の人物をゲームのパラメーターから評価してる奴が多い事に一番驚いている。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:01:44 ID:4dFSzLBU
三国志は結局「曹操が何をやったか」とか「曹操をどうやっつけたか」
って話だから曹操が主人公。
カンウが人気なのはカンウと同じ出身地の商売人が「俺はあのカンウと同じ出自なんだぜ」
って言って商売したからカンウが商売の神様になってる。
諸葛亮は戦争がヘタクソ。
内政や外交、発明は得意っつーか右に出るものはいないが、
作戦立案はホウセイ、ホウトウがやってたので二人が死んだら大きな戦いではことごとく負けた。
劉備の徳ってのも疑問。
コウソンサン、トウケン、曹操、リュウヒョウを見捨てて強敵から逃げただけ。
挙句他人の土地を攻め取るわケイシュウを騙し取ってる。
ま、中国の歴史上の人物の徳ってのはよく解らんがな。
高祖劉邦なんて赤ん坊投げ捨ててるし、カクキョヘイなんて部下が飢え死にしてる時に豪遊してるが大人気だしな。
一番可哀相なのはギエン。
諸葛亮の後付伝説の為にあんな悪役をやらされてる。
107 :
暗黒谷の番人:2005/05/23(月) 02:03:05 ID:UnhtmRW2
103
それから劣化してる一方じゃん。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:05:24 ID:LpxARuCy
>>106 徳ってのは、後づけのもの。
つまり、前の朝廷を倒して新たな国を打ち立てたら、
前の皇帝は「徳」が無くなったということで、新しい国の皇帝に「徳」があったということ
>>106 基本的に中国の歴史上の人物の徳ってのは
「何にもできなくてかわいそうな子だから俺らがなんとかしてやらなきゃ!」と思わせる
能力のこと。ドジっ子萌えを喚起する能力といっていい。
それにプラスして、「なんとかしてやらなきゃ」と集まってきた連中をうまく使いこなす
というか、信用して命を預ける度量。
これが徳。本人の能力値は激烈に低くて構わないが、可愛げと妙な肝の太さが必要。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:08:54 ID:LpxARuCy
ていうか「1824年に何の意味があるんだ」って言うけど
これは西暦だろ?? 古代中国では関係ないじゃん
111 :
月に叢雲花に月 鏡花水月 :2005/05/23(月) 02:08:54 ID:OHWTwk8i
>106
オレ ギエン ショカツリョウ ワレヲ サベツスルニダ ユルセナイ
コノ ヒギ ファビョン デ オイコンデヤル サイシュウヒッサツワザハ
シャザイトバイショウヲヨウキュウスル デ ショクノジンエイヲ
シンロウデオイコミ ゼイセイヲアッパクサセ ジンミンノケツゼイヲユミズノゴトク使う
ザイニチヲツカッテ パイプラインヲハカイ ウエッハハッウエッハハッ
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:09:43 ID:5wSxY84b
曹豹は大徳王になりますか?
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:10:02 ID:kMRrEgDk
114 :
キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/05/23(月) 02:10:07 ID:ZeEDICs1
私は横山が最初だったけど、曹軍では張遼が一押しだったな。
蜀なら趙雲、呉なら大史字って感じだったけど。
ガッピの戦いが良かった。
そういや、41巻あたりの曹操の死のところ。
「長い戦いの人生であったわ・・・」
のところで泣いちゃったっけ。
他のどこでも泣かなかったんだけど、やっぱり曹操に惹かれていたんだろうか。
>>110 古代中国の暦法だって1年は365日前後だぞ。
だんだんずれて閏月とか設けるけど、どっちにしろ1年の長さが極端に違うってことはない。
「1824周年」には違いないぞ。んで中途半端な切りの悪い数字だってことも変わりないと
思うがどうか。
116 :
キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/05/23(月) 02:11:47 ID:ZeEDICs1
>>112 三国志といったらやっぱりそいつだよねw
徐州の曹豹
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:12:22 ID:TDN0AIyQ
>>1 孔明先生も、没後1824年も経って、南蛮以下の朝鮮半島の未開人に「三国志で一番好きな武将」に挙げられるとは夢にも思わなかっただろう。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:12:28 ID:Dm5EJxlb
>>103 中国の記録の無い伝説上の時代に、
シュメール人は文字使ってましたが、それが何か?
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:13:36 ID:LpxARuCy
日本人が曹操が好きなのは、
どっかに卑弥呼の血が流れてるからなんだよ。
魏に愛着を持つDNAが延々と受け継がれている証拠
観光開発の一環でしょう
入場料20元くらいか
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:16:23 ID:LpxARuCy
というか
>>1に文句を言う。
蜀ではなく「蜀漢」にしとけや池沼
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:16:39 ID:WHJJKdBi
>>98 ご…兀突骨ゥ!?
バカな…アリンコみたいに穴の中で暮らしてて、
出てきたとたん孔明に焼かれるような
成長性E(超ニガテ)なキャラですよ?
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:17:28 ID:TDN0AIyQ
じゃあ漏れは忙牙長で。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:18:26 ID:lmQtEPXh
アホウカ
らかんちゅうもちんじゅもふくめ真の三国志英雄は司馬炎だろが
学識が足りませんな
三国志って全部作り話なんでしょ?
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:19:58 ID:LpxARuCy
>>125 じゃあ魏志倭人伝も作り話かい。
邪馬台国問題も一気に解決だな。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:23:07 ID:TDN0AIyQ
演義はスパイス効きすぎだし、国の歴史(史)も権力者の意向が少なからず働く。
特にあの国なら歴史書すら伝統的なフィクションの可能性が高い。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:26:03 ID:lmQtEPXh
司馬懿のクーデターからが真・三国志
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:30:17 ID:lmQtEPXh
のび太くん>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>(呂俸先)
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:31:13 ID:4dFSzLBU
>>127 前の王朝が滅びる度に悪行を書き連ねるからなぁ・・・まぁ、それなりには信用できるよ。
ただ数字はメチャクチャ。
三国志も死んだ人数が当時の中国の人口より多いとか、
ン十万人も兵士が移動するための食料輸送方法も汚物処理能力も無いとか。
そりゃ南京で30万人、日本との戦争で3000万人死ぬわけだw
1824年前から変わらんなぁ。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:31:19 ID:WTu4GeQb
>>125 三国志演義は完全に作った物語。
日本でいうなら、赤穂浪士のように名君の吉良を悪人にして
盆暗の浅野を事件の犠牲者にしているようなもの。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:32:14 ID:5wSxY84b
>>125 実は劉備は奴国の勇将の僚宇
つまり日本人だったのよ
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:35:32 ID:lmQtEPXh
ハルウララ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>(赤兎馬)
散々言われていると思うが、
何だこの1824っていう中途半端な数字は?
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:37:15 ID:TDN0AIyQ
三国志の主人公が曹操であるのは間違いないと思うが、結構とんとん拍子で魏建国までいかれたから、物語するには面白くないってのがあった予感。
ダイナミックに放浪した劉備のほうが味付けをしやすかったってのはあるかもね。
138 :
125:2005/05/23(月) 02:39:48 ID:LVGt9UBs
なるほど納得
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:49:38 ID:TDN0AIyQ
「横山光輝三国志」なんて言われるように、大筋の中で各人が各々さもあったかのような物語を語れるだけの包容力があるのが三国志だな。
作者が複数いるX-MENみたいなアメコミですら体系だっているような、夢や空想を語れるだけのしっかりとした下地と確固たる人気があるという点が、三国志をひときわ際立たせているように感じる。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 02:53:18 ID:zsfsNKVc
やっぱマニアは董卓
1824周年ってまたハンパな…
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 04:02:56 ID:bvuj56Eg
test
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 04:44:19 ID:Wn2PTZby
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| ショカツリョウ
i!f !::::: ゙、i 諸葛亮いわく
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V 「漢民族を殲滅するは今ぞ。」
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 04:47:08 ID:R2d8dXAr
三国志を全然信用していないおいらが145get
諸葛亮孔明 は、 古代人 である。
古代人の 枠
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:19:53 ID:SevZ6Cbk
つ【諸葛亮孔明は韓国人】←中国人激怒
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:25:37 ID:mQ2vA0YS
小学生のころ三国志ゴッコをやった。
俺ショカツリョウな。
んでエンジュツの野郎に勝った。
決め技はジャーマンスープレックスだった。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:29:05 ID:Nid2urAQ
やべ、行ってみたい(´・ω・)
有料なのかな…
>>149 小学生のゴッコじゃなくて道服のおっさんが皇帝のコスプレ親父にジャーマンかけてる
姿想像して本気でワロタ
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:35:21 ID:ql/LDxvI
孔明は韓国人?
彼の子孫に血の検査させるべきだ。すると全部あきらかになる。
コリアンのDNAが出てきたら孔明は朝鮮人だよ。
中国と韓国朝鮮間に亀裂を入れないためにもDNA鑑定をしないと
いけない!
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:36:26 ID:By/Swyn3
まぁオレは頑固爺さんの張紹が好きなんだけどな
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:38:02 ID:Wtm76AMw
政治外交軍事、どれをとっても兄の方が上なのにね・・・謹・・・
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:43:28 ID:UPHoCbje
>>148 >>152 でも、朝鮮人の姓に「諸葛」があるのは事実。
案の定、孔明の子孫ニダ!って言ってるみたいだけど、真実は不明。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:45:23 ID:By/Swyn3
>>156 出身地がまるっきり違うのもご愛嬌なのか?
>>156 ていうか当時の朝鮮人名って中国風じゃないはずなのだが…
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:50:32 ID:By/Swyn3
そういや書き忘れてたけどチョンは以前、名門の名を騙るのが流行ったから
時代考証もなんも考えずに諸葛亮を名乗っているのを忘れるなと。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:50:42 ID:UPHoCbje
>>157 まあ三国志スレだから、朝鮮ネタはこれまでにしておくが、
2字姓の朝鮮人は、生粋の朝鮮人ではなく、ある時期に朝鮮半島に
渡った一族であるとも言われている。無論、本当にどこから来たのかは不明。
ちなみに他の2字姓はこんなもの。
南宮、鮮于、諸葛、皇甫、独孤、司空、東方、西門
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 09:58:41 ID:VjiRLHzK
孔明の嫁さんは相当不細工だったらしい。
>>160 ていうか、公孫氏があっちの方にいなかったっけ?
>161
平安時代の「美人」はオタフクだったわけで。
実は異民族の血が流れていて、彫りの深い
エキゾチックな美人だったらしいぞ。
そういうことにしておけ。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 10:43:06 ID:UQ8kK95m
>>158 ていうか当時の朝鮮人名って中国風じゃないはずなのだが…
<丶`∀´>ノ 「壇君」は中国風ニダ。ハングル読みは分からないニダ。
>>19 今更ですが、諸葛亮が朝鮮人うんぬんというのは、
数年前の、「モーツァルトはドイツ人」っていう説にオーストリア人が大反発した
ニュース記事の2ちゃん製改編コピペです。
俺の記憶では。
諸葛亮といえば、最後の北伐に出るとき、
同僚が、天文で星の位置が良くないので控えるよう言われたら
「そのような愚にもつかぬことで、国事を妨げることはできぬ」
って退けたあたりは何度読んでも笑える。
”愚にもつかぬこと”って…
これまで散々、星を読んできたお前が言うな、と。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 12:05:01 ID:R2d8dXAr
>>162 三国志の公孫氏だったら、
ゲームだと、北東の方に見えるが、
実際は万里の長城の手前だ。
朝鮮とはだいぶ距離がある。
三国志のゲームで、隠しキャラの孔明の技がビームだったのが忘れられない…
>73
つ【ヒント】
献帝=足利将軍
曹操=織田信長
劉備含む反曹操の面々=反信長連合
でも、個人的には関羽は好きだ。
ああ、自分で呉に攻められる原因作っててもな。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 13:21:03 ID:+MpeY64B
>>166 言焦周?
同僚と言うには、格が違いすぎるな。
>>168 無双では仲達も拡散ビーム出すよ。
左慈なんか360度拡散ビームだ!
曹操=織田信長
ここだけ禿同
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 13:47:24 ID:mj1cWkDB
むしろ織田信長は始皇帝だろ
>>172 始皇帝は迷信野郎ですよ。
神仙だのなんだのをハナで笑う曹操こそ織田信長。
>1824周年
馬鹿めが!馬鹿めが!兵法を知らぬ凡愚どもめが!!
ってことは司馬懿は猿ってことか!
>172
始皇帝ってモシカシテ焚書坑儒の事言ってんのか?
焚書坑儒は儒者が始皇帝の批判をしたために起きた弾圧。
信長が叡山を焼き払ったのは、
『生臭を食い女を侍らす腐れ坊主どもが戦や政治に口を出すな!
坊主どもは経でもあげてりゃいいんじゃぁ!うつけがぁ!』
なので、やった事は似てても全然別物。
173氏に烈しく同意
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 21:26:51 ID:lmQtEPXh
呂布は誰にあたるの?
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 21:29:04 ID:mj1cWkDB
>>176 いや、俺は独自に始めたところを信長との類似点としたいだけよ。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 21:51:12 ID:+DZCZ5y+
焚書坑儒っても、書を全部焼いたわけでも
儒者を全員殺したわけでもないぞ。
そこまで野蛮ではないぞなもし。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 21:52:14 ID:Ob/1Rvpi
所轄領はウリナラ同胞ニダ
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 22:16:51 ID:oZUVglPM
むしろ政治の話をお互いにした時点(実際にはそれを見つけた場合)で
死刑って法を作った事の方が悪逆非道。
つか法家の思想に政(始皇帝)の超苛烈な暴虐性が
加わったのが秦の大圧政なわけで。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 22:17:47 ID:KKyvMQoj
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 22:20:57 ID:mj1cWkDB
>>182 いや、社会秩序の維持と人間の性質から鑑みれば死刑は必要よ。
関羽ってヨーロッパ人だろ?
つーか秦が苛烈とか暴虐とかって、漢にだまされてるだろ。
もろくず りょう?
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 22:58:12 ID:6kjWwAEs
三国志恋愛相関図
馬超 姜維 荀ケ - 曹操 - 郭嘉
| |
劉備 - 孔明 - 周瑜 - 孫策
| |
趙雲 魯粛 - 陸遜
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 23:06:13 ID:5i9w0Fsu
このスレを見て、
中国の実写版三国志に出てくる変な笑い方する孔明を思い出した。
徐庶タンハァハァ
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 23:07:31 ID:RLJ8ONTR
劉備に民が付いてきたって下りが有るけど。
今の中国人を見てたら奇跡としか思えないな。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 23:09:39 ID:+jkhaRGf
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 23:16:54 ID:RLJ8ONTR
つうかあと、赤兎馬は長生きしすぎじゃねえ?
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 23:23:53 ID:6kjWwAEs
三国志恋愛相関図
馬超 姜維 荀ケ - 曹操 - 郭嘉
| |
劉備 - 孔明 - 周瑜 - 孫策
| |
関羽 趙雲 魯粛 - 陸遜
|
赤兎馬 江沢民 - 呉儀
|
呂布
ズレないといいんだが…
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/23(月) 23:42:01 ID:kMRrEgDk
>>186 秦王は韓非子直伝の法家だから、儒者にとっては厳しかったと思うよ
今の中国人っ三国志演義を正史だと思ってんの?
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 00:31:55 ID:9smaI9VE
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 00:43:09 ID:rbDdw8N8
>>177 呂布は誰にあたるの?
徳川家康
と言ってみるテスト
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 00:46:11 ID:nQFnbXN2
きっと誇張が多いんだろうな。。。
昨今の中国を見て思う。
きっと日本の英雄達の話はわりとホントだろうと信じておく
武田信玄ファン
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 04:34:26 ID:UqQW9fvJ
呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布呂布
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 05:01:53 ID:bjAt/BjS
山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田
山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田山田
201 :
正史から:2005/05/24(火) 06:33:00 ID:CbnAKwbo
三國志の真の英雄といえば青道栄である。
彼の知略には曹操も感嘆し、同時に恐れた。遷都を真剣に考え側近らに励まされ留まったほどである。
また、若き日の馬超は彼に槍術を学び、大いに尊敬していた。その武芸については当時の猛将達も舌を巻き、青道栄との戦は避けたともある。
また、賜った恩賞類を惜しげもなく部下らに分け与えてしまう為、人気が高く信頼も厚かった。
青道栄先生マンセーマンセー
この人知ってる。
ビームで攻撃する人でしょ。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 08:21:43 ID:UqQW9fvJ
青道栄≦邪道栄
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 08:28:16 ID:P2Uz4Sp0
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 08:36:39 ID:CbnAKwbo
当時、陳寿の婦人が青道栄の次男と密通していたという風聞があり、これに憤慨した陳寿は青道栄伝の記録を焼却。
これにより、三国時代における青道栄将軍の多大なる功績は抹消された。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 08:46:49 ID:fdOoF0wb
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 09:24:28 ID:UqQW9fvJ
呂布=ラオウ
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 09:54:32 ID:asYLBMP+
陸遜…リクソン…マッチョで胸毛ボーボーの白人としか思えんこの名前。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 10:06:54 ID:LqkjAv+6
マッチョとは思えんな
むしろ秀才っぽい
部屋に入っていった漏れに、本を読んでいたリクソンは気づかず、
漏れが声をかけると
「やぁ、いたのか」
と返事。
って風景が容易に想像される。
>きっと日本の英雄達の話はわりとホントだろうと信じておく
>武田信玄ファン
……。取りあえず、当時の日本の馬は
今のサラブレッドをイメージしてはいけない。
だが、信長が父の葬式で焼香を投げつけたのと
桶狭間の前に敦盛りを舞ったというのはたぶん本当だ。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 12:00:22 ID:CbnAKwbo
age1824
孔明マンセー
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 15:14:19 ID:UqQW9fvJ
大河ドラマで三国志をキャスティングするてしたら
劉備:草剪 剛
曹操:役所 広司
孫堅:佐藤 浩一
関羽:長瀬 智也
張飛:徳重 聡
呂布:渡辺 健
趙雲:永井 大
董卓:伊武 雅刀
貂蝉: 小 雪
張角:大杉 連
叩かれても・無視されても構いません
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/24(火) 15:48:41 ID:YDf365Rt
陸抗最強
>>208 それ聞いて、サムソンってゲイ雑誌思い出した
古本屋でバイトしてた時にアダルトコーナーにあった
陸遜見る度思い出しそうだ・・・っうぇwww
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉呉