【北方領土】返還容認や混住望む声も　ビザなし訪問団に色丹島民[05/16]

　北方４島ビザなし交流で１３日から色丹島を訪れていた本年度初の日本側訪問団が１６日、
北海道・根室港に帰った。島内で開かれた対話集会では、ロシア人島民から、島の日本への
返還を容認し、日本人との混住を望む発言が相次いだ。
　また、同島穴澗（ロシア名クラボザボツコエ）のレフ・セディフ村長は同行記者団のインタビュー
に対し、「ロシアの生活は過酷で、特に高齢者は生きにくい。返還後、日本が新たな土地で
暮らせるだけの補償金を出すなら転居する」と述べ、日本がロシア人島民への補償内容などを
明示すれば返還容認派が増えるとの見通しを示した。
　対話集会は１４日開催。主催した北方４島交流北海道推進委員会が「島が返還された際に
生じる問題点」をテーマに設定、ロシア側も了承した。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005051601004900

関連スレ：
【北方領土】色丹島に向け出発、日本側ビザなし訪問第1陣[05/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116077211/
【日ロ】町村外相 北方領土交渉に意欲　「外相会談できっかけをつくりたい」［05/13］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115972744/
【日露】北方領土住民が下田を訪問〜立場の相違を認めた上での友好を確認[04/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114431665/
【北方領土】ロシア側第１陣が到着／北方四島のビザなし交流
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114152343/

２ならロシアで核内戦勃発

そりゃ補償金貰えりゃ引っ越すわな、あんな寒いトコ

3ならロシア美女のペットになれる

3なら日露永遠友好

やっぱり金が全てか。

難しいとこだな。
北方四島は北方四島でも、カニ漁船や缶詰工場のある島と、何もない島で大きな経済格差が出来てしまっているらしい。
で、何もない島に住んでしまった人たちは職もなく、金もなく自給自足の生活を強いられ、
かといって移住するような金や機会もない。
今回のニュースはその経済格差がギシギシと悲鳴を上げているというお話です。

７ならロシア美女の下僕になれる

8なら再び日韓併合

サハリン州知事が反日主義者だから無理

11ならロシア美女のペットになれる

ま、それくらいならいいんじゃないの
在日朝鮮人よりゃマシな存在になるだろ
＞北方四島から転居する在日ロシア人

北方四島全てが貧乏ならなぁ・・・。

＞＞１１
同志よ、ともにロシア美女とともに覇王をすすもではないか！！

>>11
おめ

こ

露助は出て行けよ。

この人たち、現在住み着いている人に限って
４島内のどこかにきちんと日本政府で土地を整地して移ってもらうのもありだね。
ロシアに帰ってくれるのが一番だけど、それだとぷーちんが足元見てくるし
日本の膝元で面倒見ているほうがよっぽど安上がりかつシンプル。

今住んでいる所にそのままってのは旧住人と喧嘩になるからだめだろうね〜。

色丹島はどうでもいい

択捉だよ、問題は

プーチンの傀儡が知事やってる内は無理だろ残念だが。
さっさとイスラム過激派の人達がプーチンを上手く処理してくれないかねぇ。
そうすれば世界が丸く収まって幸せになるんだが。

返還を叫んでも、現実問題は現在島で暮らしている人の問題に、
過去の日本政府は言及しなかった、島民とすれば先が見えない、
引越しか居住かを日本政府は現住民に選択肢を与える必要があるだろう。


島民の人権をどうするのか？島民が日本帰属を求めれば事態も
変わると思う。

但し、注意しなければならないのは、選択肢を日本が提示する時、
大陸から移り住む人達と現在住んでいる人達と明確に区分できる
方策を策定してから実行する必要がある。

選択肢を与えるとか与えないとより、そこまで話が進めばの話だが。

そもそも今北方領土に住み着いているロシア人は、どういう経緯で流れ着いたんだ？
旧ソ連政府の誘導か？

なんで日本に補償を求めるんだ？ぷうちんに言えっつーの

馬鹿。
たしかにあつかましさ
満載の要求だが、
領土と数万程度の保護なら
領土をとれ


サハリン残留とかでﾁｮﾝに金払ってるのにくらべたら
安いもんだ

>>1
>「ロシアの生活は過酷で、特に高齢者は生きにくい。返還後、
>日本が新たな土地で暮らせるだけの補償金を出すなら転居する」

あれ、日本人にならないの?
北海道に高齢者施設作って、ロシア村に発展させたら面白いのに。

>>17
北方領土は、現在あの糞広い島に２万人も住んでいない。日本が統治すれば
10年で観光産業だけでも、かるくその１０倍の人口となる。

ロシア人が残っていても、何ら問題にならないよ。

>>23,24
日本ロシアの足元を見れる上手い作戦。

なぜ北方領土ロシア人は自国政府に言わないで日本政府に転居云々を言うの？
ザイニチみたいで論理破綻しているように見える。

島ひとつで海上領土がどれだけ広がるんだろうね

財源がなぁ・・・ただでさえ借金まみれの状態だし。

まぁ、やるとしたら在日への優遇措置の分をまわすしかないな。

>>29
領海って言葉ありますよ、ニイサン。

>>30
借金？　今更2兆円や3兆円増えても、誤差の範囲ですが。（ｗ

>>28
ビザ無し交流のテーマだからでしょ。

拉致問題で日本政府はどうしようも無いからって、
アメリカ政府にお願いするようなもん。

国後、択捉でテレビに映る映像はロシアのテレビ番組より
圧倒的に日本のテレビ番組の方が遥かに多い。

択捉にも、国後にも言った事は無いが、
知床半島から肉眼ではっきり見える（北海道との最短距離は約15Km）。
テレビの電波が届かないはずが無い。

国後島の経済は日本経済に依存しているだろう（水産資源）。

>>32
笑えん冗談はやめとけ。(ｗ

ほんのり分かるビザ無し交流
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~yonto/index02.htm
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~yonto/sub3/sub3.htm

旧島民とその子孫でも移住する奴はいないだろ。

なんで露助の老後を保証しなきゃいけないの？

そういや、行くって言ってた幸福船達ってどーなったの？？

友好的な話かな？と思って読んでたんだが、五行目の終わりを読んだ瞬間にガックシ
やっぱり日本の周辺国だもんな、所詮露助は露助か・・・

いいじゃねえかよ！
一緒に開発すりゃいいじゃねえか。
北の大地は過酷だよ。
住まわせてやれよ。仕事やれよ。

ソ連時代に国家都合で移住してきたんだろ、何で日本が面倒見なきゃいけない？

人道医療支援だって金払えないんならやってやるべきじゃあない。

>>38
日本が、北方領土を統治すれば、値上がりする土地の含み資産だけで、
彼らの１０世代ぐらいの年金は、苦も無く手に入る。

日本の経済開発力を舐めてはいけない…というか、露西亜が無能過ぎ
るだけだが。（ｗ

　∧南∧　
<　｀∀´>　そこでｳﾘ達の出番ﾆﾀﾞ

>>35
笑てますがな、兄さん

ムネウォが北方4島に注ぎ込んだ金で4島を買えば良かったんだよ。

金で買えるなら買っちまえ
今さら国債が10%増えた所で構わんだろ

＞ロシアの生活は過酷で、特に高齢者は生きにくい。返還後、日本が新たな土地で
暮らせるだけの補償金を出すなら転居する」

まあ北方領土の露助の人口にもよるわな。チョソみたいに６０万人もいるとは思えないし。
ともかく領土を回復することが先決だ。海洋資源や地下資源でおつりがくるなら
ボルシチのピロシキの無償配布ぐらいしてやってもいいｗ

択捉島にはロシアの新興企業がかなりでかい工場をおっ建てて結構羽振りがいい
って話だ。択捉・国後と歯舞・色丹では住民の温度差も違うだろうね。

日本国籍付与はどだい無理としても、
北海道への特別移住許可orロシア本国への帰還事業のどちらかを
政府が認めるなら、プーチンにしても美味しい話に見えてくるんじゃないのかね？
無論そこにはロシアの権益確保ってのが大前提になってくるが。

実際、日本に返還されたなら観光、水産業など、四島にもたらされる経済効果は計り知れない。
このことを島民に理解されるよう国は努力すべき。
まずは住民の賛同を得ることが大切。

確かに、生活の保護保証が得られれば「日本でいい、日本がいい」って言うだろうな
落としどころは共同開発、日本政府の現地ロシア人保護、二重国籍なんかな

とか言ってるとまたモスクワからタカ派知事が送られて来るんだよな

チョソのカニを国産と偽って喰わされるよりはましだろ。

ロシア村、いいねえ。新潟あたりのと違ってリアルだし、行ってみたいなあ。
おねーちゃんはきれいだし、食い物もうまい。
「国内」にあったら治安も気にしないで済むし。
原子炉抜いた原潜とか観光になると思うけどなあ。

一人２０万ドルやるから好きなところへ行け、って行ったら
誰もいなくなりそうだなｗ

>>49
それ水産加工工場だよね。近年北方領土近海の乱獲が進んで（まぁ日本への輸出が多いんだが、
最近は韓国が急増）、将来的にかなり暗いみたいだよ。漁業資源が豊富ってのは、過去の話に
なりつつあるらしい。取り締まり遣ってるけど、ロシアマフィアが横行して全く機能してないのが
現実。

２０兆円はばかばかしいが、２兆円なら、分割でＯＫだったかも

まぁまぁ落ち着け。

老後の面倒なんて言っても、最初の時点できっちり対象を限定していたら
せいぜい２~３万人？
ロシアに引越しで考えても１世帯３〜４人で５０００〜１００００世帯前後
１世帯１０００万円出しても　５００億円〜１０００億円？

日本のどこかで面倒を見るとしても、ニダーの生活保障に比べたら安くつくよ。

この程度のお金でこじれずに４島全部買い取れるのなら、４島の大きさからしても
全然お買い得。

日本の国土狭いから土地はいくらでもほしいよね
１兆円までなら出していいよ
樺太は３兆まで

おまいらモチツケ、露助に踊らされてるぞ
これは戦後に当の昔にロシアが返還OKといった色丹島のことだ
真面目に論ずるに値するのは国後か択捉にいった場合のみだ

ロシアンマフィアの抜け道にならなきゃ別に構わないと思うのだが
しばらくはロシアへの４島貸与って形で持ってきゃ良いんじゃないか？
その間現住人以外の４島への移住は原則的に禁止、
現住人間の新生児に限って国籍の選択をできるようにする。

＞60
おろ？当然４島一括が前提ですよ。
２島だけで区切るのなら議論の余地も無く日本に帰ってくるんだから。

ロシアの年金なんて日本円で月１万円くらいだってテレビで

聴いたことがあるわ。

>北方４島ビザなし交流で１３日から色丹島を訪れていた本年度初の日本側訪問団

色丹のみの話しかこれ
ならとっとと返せだ

他の２島にも訪問団を送り込め。んで懐柔。

>49
その水産加工企業の主力工場が最近全焼したんだけど、どうなってるんだろう？

工場が再建されなければ択捉の経済が行きづまって日本に返還されやすくなるはず。

４島に住んでるロスケは引き取ってもかまわんが
ニダは強制送還しないとな
また謝罪の賠償のわめきだすに決まってる
絶対半島には帰らんだろーなー
どーしたらいい？

>>67
いや、北方領土のロシア人は全員シベリアに追い返すべきだ。

>「ロシアの生活は過酷で、特に高齢者は生きにくい。返還後、日本が新たな土地で
>暮らせるだけの補償金を出すなら転居する」

なんで、日本が補償金出さないかんの？
ロシア政府が払うに決まってるだろ。
こいつ等、絶対ロシア政府が払っても、日本が出してやっても、
｢満足な支援がなかった｣ってまたたかるぞ。

>>67
もし返還するとなった場合には、サハリンから大量にニダが移住してくると思われ。
・・・で、延々と謝罪と賠償。

金髪美少女を１００万人つけて返還しろ　利子だ！！

最低でもしゃらぽわ　くるにこわレベルだぞ

向こうはゴキブリも出なさそうだし
移住しようかな

>>71
都合により３０代以降になるが、我慢しろよ。（ｗ

耳そろえて４島返せ。
話はそれからだ　（ぇ

色丹が日本帰属になった暁には、日本国内向け専用の工場（しかも最新設備！）を立て、
ロシア住民を水産加工業に従事させればいいんじゃない？
それで択捉･国後産の加工品は一切取り引きを禁止するの。
国後･択捉の工場が潰れるぐらいの差をつけた工場と生活レベルにしてね。

>>75
それは良いが、どこから加工する魚介を持ってくるのだ？

一考の余地はあると思うが、結局露政府がなんと言うかなあ

川奈会談の時、住民はどうなるのかってのは、結構議論されていたような・・・
しかし、ロシアは信用できないよ。

シャラポワと俺を混在させてくれ
なんなら交わらせ（ｒｙ

色丹の話じゃどうにもならないな。国後、択捉じゃないとな。
要するにロシアが２島返還にすら条件を付けたという話だろ？

ふーん。要するにあたしはなんもしらんかったってことか。

ロシアは色丹島と小島だけを返して領土問題を決着したいからね。
この対話集会はお話にならない。

とりあえず、プッチンは択捉のユダ公を排斥しろや。

無料でやると考えるから腹が立つんだ、
彼らを労働力として雇えばいいんだよ
日本人と大して変わらない給料あげれば大喜びでしょ
魚介類いっぱい取れるし、広い土地で農業やってもいい。
食料自給率もあがっていい事ずくめ。

つーか、千島列島全部と、南樺太をロシアは返すべきだろ。
不法占拠しやがって。

返すかどうかは別として、日本は千島と樺太を放棄しただけで、ロシアには贈答してない。

千島と樺太が欲しければ、ロシアは土下座して日本にお願いすべきなんだよ。
まだ日露は条約を結んでいないんだし。

>>75
ロシア人は酒ばっかり飲んで働かないぞ

あと、色丹に工場作るなんて愚の骨頂。コストが高く付くだけ。
輸送コストやインフラ整備コストを考えれば、北方領土は無人島に
して、魚は羅臼や根室に集めて加工するのがよい。

国後島、択捉島、色丹島、歯舞群島　の北方四島＋竹島、尖閣諸島は
日本国有の領土

ロシアの極東は人口急減しててどうにもならんからな。
残りたい奴は残らせ、ウラジオあたりに移転したい奴には補償金出してやればいい。
俺が北方領土のロシア人なら、イルクーツクでも嫌だね。
モスクワかサンクトペテルブルグあたりに引っ越したいわ。

でもなんとしてでも土地欲しいよね

日本の住宅事情がアメリカ並になるのはいつのことやら・・・

> ロシアの生活は過酷で、特に高齢者は生きにくい。返還後、日本が新たな土地で
> 暮らせるだけの補償金を出すなら転居する


(・∀・)ｶｴﾚ!!

('A`)ｳﾄﾛ・・・

広い土地はいいが、沖縄のような南国でなければ
あんな寒いところに住みたいとも思わないな。

残留したロシア人少女お首輪につないで監禁します

ここは北方領土のスレであって、露助女に萌えるスレじゃない。
ロシア美女とか騒いでる妄想売国奴は消えろ。
マスコミに写された一部の美女だけを見て、殆どが恐るべきデブであるという事実から目を背けるな。
日本の女で満足できないなら日本から出てけ。

>>92
北方領土の気候は根室とほぼ同じ。
冬場寒くても氷点下１０度を下回ることは少ない。
冬の寒さなら道東内陸部のほうがずっと寒い。

北方領土に日本人が定住するのはインフラコストが高すぎる。
だから、無人島状態にして、根室から船でパトロールして警備すればいい。

>>1
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

返還されるならば、少々の出費はやむをえんだろう。


3馬鹿に貢いでいる金を回せば良いし。

４島返還？

日本の女は口が臭い

日本の女は口が臭い

南北朝鮮人は、居るだけで臭い。
多分、体臭だな（爆）

北方領土返還は前進してるってこと？

日本の女は口が臭い

日本の女は口が臭い

何故か朝鮮人が大量に住み着いている件について

日本の女は口が臭い

　え？北方領土に何故チョンが住み着いてるんだ？

　ロシア美女はおらんのか？

朝鮮人以外は日本に受け入れてもいいよ。

朝鮮人は、祖国に帰してやれ。

ほんと日本のまわりは乞食ばっかだな

>>108
在日になって、特権を得たいチョンが馬鹿ン国や地上の天国に行きたがるとでも？

祖国に帰るなり共生するなり好きに選ばせればいいだろうと思うのだが、
在日を見てると、どれだけ金かけても全員追い出すべきだと思ってしまう・・・

ロシア人たちは文句言わないかもしれないけど、
絶対に在日が結びついて文句言うから。何故か。

日本の女は口が臭い

　　　返還された北方領土に住みたいなんているのか？
　　　　　　∧,,∧　　　　　∧∧
　　　　　 ミ ﾟДﾟ ミ　　　 (ﾟДﾟ,,)　北海道だって明治政府の強制だったからな！
　　　　　 <　y　o>　　 　<ヽ y　>　　
　　　　　　|````|| 　 　　　|````| 　
　　　　　　 ∪∪　　　　　 ∪∪

>>111

またぞろムネムネみたいなのがゾロゾロ沸いてくるんだろな　orz

日本の女は口が臭い

★！！東亜電凸隊難民諸君へ伝令！！★

取りあえず下記スレが現在の避難所です。
隊員は第１種電凸態勢をとり速やかに下記スレへ集結せよ！！
隊員は第１種電凸態勢をとり速やかに下記スレへ集結せよ！！
↓

■■■　韓国人観光ビザ、免除恒久化へ　■■■（東亜電凸隊避難所）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116123048/l50

住民と政府は別物。特に独裁国家においては。
露助、露助、言わないで、暖かく日本人の家族として迎えられないものかね。

家族と書いてファンと読む

日本の女は口が臭い

日本の女は口が臭い

1000まで行け

日本の女は口が臭い

日本は今まで何度もロシアに煮え湯を飲まされてきた。
ロシアの甘い言葉には、必ず裏がある。
もう二度と騙されることの無いように十分な注意を払う必要がある。
ロシアは決して友好国ではない。
敵国と思って接する方が騙されずに済みそうだ。

>>123
それって別にロシアに限らずそこの国でも同じだろ
アメリカは同盟国だから１００％信じていいなんて思うお人好しか君は

アメリカが７０％信用できるとしたら、ロシアは１５％信用できる。

中国は２％

韓国は０％

> 混住


('A`)土地返還問題･･･

>126
中国は　　2%
中共は　-100%
韓国は　-150%

('A`)