【経済】中国:下落が続く上海の不動産市場[05/15]
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 00:37:24 ID:hqxpl9Xn
この板に居る自称支那人は熱湯CMといい悠々と云い上海在住と言い張るなあ。
何でだろうね。
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 00:39:52 ID:A7LxiHjh
>>395 華東師範大学の近くでガス爆発があったらしいんだけど、ひどいのか。
その大学の近くに、我の友人が住んでいるんだけど?
何か、知ってる?
>>395 世界中の女性、ねぇ。
黒人ってどうですか?
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 00:43:10 ID:ElSib1fy
そろそろ銀行は不良債権増えまくりじゃネーノ?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
407 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/18(水) 00:44:59 ID:lu0AxSCp
>>397 株のバブルはすでにはじけています。
不動産の価格に関しては平均値としてですが、
これからゆるやかに下がっていくでしょう。
これだけ政府が強いメッセージを伝えつづけ、規制も強化している中で
投機的な不動産投資をこれまでと同じように続けるのは難しいのですね。
ただ、上のほうでも誰かがおっしゃっていましたが、今の中国だと
バブルがはじけても一歩下がったところからスタートするだけだと。
これまでも何度も何度もバブルがはじけて、すぐに回復してきた
ことからも妥当な意見ですよ。
庶民の住宅に対する需要というのはまだまだ大きくあります。
ただ現在の価格では手が出ないということなのですね。
>>400 申し訳ありませんが、日本でも非常にもてます。色気を失わないように
するにはどうすればいいか?教えて差し上げましょうか?
韓国や中国で満足と言われますが、上海の女性は日本の女性より
スタイルが段違いにいいですよ。顔も髪も非常にきれいですね。
まあ、ここで出てきた買春を繰り返していると公言していた
日本人の駐在員のように、経済格差を利用して下劣なことを
繰り返している日本人がいることは否定しません。
けど私の彼女など、別宅を長野とロスに持っている私よりも
金持ちですからね(笑)
>>401 います。
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 00:50:11 ID:UtDolMZq
一歩どころかwwwwwwwwwwwwwww
日本のバブルを知らない証拠だな。「デフォルトがいつか」それだけが
問題なんだよw
409 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/18(水) 00:54:47 ID:lu0AxSCp
>>日本のバブルを知らない証拠だな。
日本のバブルと中国のバブルを混同して考えるのは
初歩的な誤りです。
日本人はバブルというと90年代のそればかりが頭にあって
理性的な思考ができなくなってしまう方が多いようです。
お気をつけて。
>>黒人ってどうですか?
素晴らしいですよ。ナイジェリアの女性とお付き合いしたことが
あります。それからカメルーン系フランス人の方も
ありますね。それぞれ知的で美しい女性でした。
>>華東師範大学の近くでガス爆発があったらしいんだけど
存じ上げません。ご友人に直接聞かれた方がよろしいのでは?
410 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/18(水) 00:56:59 ID:lu0AxSCp
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 00:57:05 ID:rkwz1jtl
>>406 もともと数年前から、最悪期の日本より遥かに悪いです。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 00:57:06 ID:ZWa8orB5
>>407 お前実はわざと中国万歳のふりしてるただの釣り師だろ。
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 00:57:51 ID:JWSaoIIF
日本人が首吊ってませんかね。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 00:58:32 ID:A7LxiHjh
>>409 メールを出したけど返事がなくてね。
そっちで、大きなニュースになってないならたいしたことないのか。
中国人の留学生から聞いただけで、情報がなくてさ。
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 01:15:22 ID:QmeC/zMS
おいおい、関係ないことで荒れちゃって
肝心な続報が分からないじゃないか
識者の方、続報よろしく
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 01:22:01 ID:SRLlf3sb
中国人ってせいぜい人民の1割くらいが経済投資の恩恵を受けている
って話だけど後の10億人はどうなってるんだろ?
爆釣だな。
在日の戯言に付き合うのも程ほどに。
コキントウランド
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 03:11:21 ID:038momtz
2040年には中国が米国のGDPを抜くといわれてる
中国はすでに軍事の伸びも国家予算を年々上げて増強してる
最近は潜水艦や原潜まで補強してて、軍事的にも政治的にも大国である
日本は米国になかり頼ってると、米国すら日本を見捨てることも考えられる
日本独自の軍事力、国防力をみにつける必要がある。日本が核を保持し自衛隊を軍隊にして
国力を強固するべき。時代が変わっていつの時代になろうとも最終的にものをいうのは軍事力である
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 07:28:34 ID:tm92CO27
>>419 そんなこといってるの世界中でお前だけだな
中国は10年後には経済ガタガタだろ
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/18(水) 14:37:15 ID:WtpVs7tP
>>422 10年持たない。せいぜい持って北京五輪まで。その後は「暗黒の未来」
へ突入する。
424 :
::2005/05/18(水) 15:35:51 ID:Pe/MXWo1
先月日経系列のテレ東でチャンコロ不動産投機を
持ち上げたばっかりじゃあネエか。
日本人を鴨させようとチャンコロの意向を受けての
日経の魂胆見え見え。日経クソ珍聞とテロ東京。
425 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/18(水) 23:46:27 ID:lu0AxSCp
>>421 アメリカの一部経済学者もそのようなことを予測しています。
まあ私はそこまでは行かないと思っていますけどね。
ここだけで情報を収集していると
奇形右翼が出来上がるわけです。
相変わらず「中国崩壊!」
ですか?
それっていつから言ってます?
それでいつまで言ってるんですか?
今回の不動産下落は中級のアパートメントで内環線付近で6000元くらいまで
落ちればたちまちまた上がり始めるでしょう。
日本のバブルと違うのは、まだまだ住宅の買い替え需要が非常に大きい点
です。
それに土地バブルではありませんから、はじけてもその規模は
日本のバブルと比べても比較にならないほど小さい。
勉強してください。
http://blog.livedoor.jp/netuyoku/
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:16:36 ID:Zy1brtr2
>>425 おまえのブログ、つまんね。センスねーし。
それに、ライブドアのなんちゃってブログは痛すぎるぞ。
腐るほど金があるならHPの運営会社でもキャッシュで買って、
もうちょっとましなHPを作らせたら。
ジャズ好きなんだろ、HPのBGMにはエヴァンズがいいな。
とりあえず、金持ちの道楽としては、しょぼすぎるぞ。
>>425 右翼や左翼で商売できれば楽ですね。そんなわけないでしょう。
無関係な言辞がみられますよ。
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:22:47 ID:aAmeKMrL
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:24:09 ID:ALOuki4R
ま、為替問題が加熱している間はリスクが大きすぎるわな。
今、勝負に出る香具師は阿呆だろう。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:24:41 ID:NRUVfZ22
上海って、マンションばっか話題になってるけど、一戸建てはないの?
マンションの所有は認められてるけど、土地の所有はダメなの?
そこらへんの権利関係はどうなってるの。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:28:30 ID:T20wr2CR
法制や税制が未整備なのが、中国の致命的弱点だ。土地の私有を原則では
否定してるのに、なし崩しで不動産バブルを起こしてきたツケが回ってきている。
政府が法律や税制を制定するたびに不動産市場が動揺するという、苦しい状況だ。
すでに最悪期の日本より銀行の不良債権が多いというのに、これで
ハードランディングしない方が不思議。
>>432 今、地方の地価が暴騰しているらしいから、もう後戻り
できん段階に来てるだろうな。
後から振り返ったら現時点はもうバブル崩壊してたと
評価される段階だろ。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:30:39 ID:2S5JQ06e
日本の業者が建ててやったビル以外には近寄らんほうがいいぞ
まぁ眼の良い樵でも雇っとけw
435 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/19(木) 00:31:18 ID:iab3Ax0Y
>>HPのBGMにはエヴァンズがいいな。
どっちのエヴァンスですかね?
>>427 上海は蛇口の水は飲めません。というか日本くらいです、飲めるのは。
>>430 その通り。
>>431 土地に関しては「使用権」が与えられるだけです。
イギリスでは表面上、女王から土地が貸与されるという形を
とっていることを引き合いに出して、中国とどう違うのか?
という方がいましたが、こちらの「貸与」は本当に期限付きです。
一戸建ても最近は増えてきました。
富の象徴であるようなトムソンゴルフクラブの建売住宅群
だけではなく、最近は浦東でも松江でも一戸建ては増えてきましたね。
農村部ではいくらでもありますよ。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:34:02 ID:jddF9htD
>>435 >こちらの「貸与」は本当に期限付き
無償?有償?袖の下次第?
437 :
431:2005/05/19(木) 00:36:42 ID:NRUVfZ22
>>435 日本で言う定期借地権みたいなもんか。期間て50年ぐらい?
地代は払うの?マンションの管理費+地代が維持費になるのか?
でも、やっぱ一戸建てがいいよな。中国人もそうなのか。
438 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/19(木) 00:38:54 ID:iab3Ax0Y
>>436 土地使用権にはもちろん対価を支払わなければいけません。
では誰にその土地を使わせるのか?
そこに汚職という大きな問題が発生するわけです。
10年後は砂漠ですよ。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:48:00 ID:jddF9htD
>>438 期限付きって事は例外の延長も必須だろうし
汚職が汚職を呼びそうだわな
441 :
431:2005/05/19(木) 00:49:41 ID:NRUVfZ22
>>440 特例の短縮の方が怖い。中共ならやりかねん。
442 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/19(木) 00:50:45 ID:iab3Ax0Y
>>440 ものによって違うということですが、70年などの単位で
貸与するということです。
70年後に今の体制があるかどうかは分かりませんが。
汚職によって得た富が、民主化された中国でそのまま認められるのか
どうか。
大きな混乱の種を今、まいているわけです。
443 :
okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/05/19(木) 00:52:48 ID:6SvmNf9x
つーかこれ上海だけ?上海人は中国の中でも金にがめついとは聞いてたから
不動産バブルも納得だが。
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:54:07 ID:ALOuki4R
>>441 短縮どころか、夜中に公安が踏み込んで住人をバスに押し込んで強制退去、
同時にブルドーザーが現れて一区画を丸ごと更地に、なんて大技が発動します。
>>442 上海ですれ違う人たちは共産主義の教義を理解してますか?
あるいは、聞き知っていますか?なに、それとか。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 00:57:41 ID:jddF9htD
>>442 確かに反動凄そう(><)
いざという時、逃げる資金捻出のためにさらなる金をって考えるのが人情かな?
>>444 うへえw、汚職って言うほど上品なもんじゃないのね;;
447 :
431:2005/05/19(木) 01:01:34 ID:NRUVfZ22
>>442 70年か。更新はできるの?
安普請もあるっていわれてるけど、70年後に壊すから適当なのか。
70年後に上海で、一斉にスクラップ&ビルドしたらすげーな。
おれの歳じゃ、ぎりぎりで見ることはできねーか。
448 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/19(木) 01:03:34 ID:iab3Ax0Y
>>443 大都市ではどこでも不動産価格の高騰は起こっています。
>>441 そのリスクももちろんないわけではないです。
>>445 中島先生も喝破されていたように、はじめから中国には
マルクスレーニン主義というのはありません。
しかし人民公社世代の方はその意味は知っているでしょう。
若い世代は大学で「政治学」が必修になっています。
中国におけるマルクスレーニン主義の発展を勉強するわけ
ですが、一党支配を正当化することに多くのエネルギーが
さかれているようです。
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/05/19(木) 01:25:11 ID:jddF9htD
>>449 「連帯」の記事読んだけど、キツイねえ
企業と労組の交渉つうより悪代官VS農民みたいだ
日本企業だいじょうぶなんだろか;;
451 :
熱湯浴(笑)@上海 ◆T13ZEb8w72 :2005/05/21(土) 22:16:57 ID:5G67wTEY
部屋を決めてきました。賃貸です。買い時はまだ先ですね。
解説dクスだが、藻米の私生活は禿しくどうでもいい。>熱湯