【拉致問題】横田夫妻「対話も圧力もない状態」と北朝鮮への経済制裁訴える【04/16】

北朝鮮による拉致被害者の救出支援集会が１６日、熊本市で開かれ、
横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝の父滋さん（７２）と母早紀江さん（６９）が講演で
「小泉首相は『対話と圧力』（による解決）というが、今は対話も圧力もない状態」
と政府の北朝鮮に対する姿勢を批判した。
滋さんは「めぐみの骨が偽物だと分かってから４カ月以上たつ。経済制裁を求めたい」と訴え、
早紀江さんは「めぐみはまだ生きていると信じている。『お帰り』と叫ぶことができるまで待ち続けたい」
と時折涙ぐみながら話した。主催者の「救う会熊本」によると、集会には約１０００人が参加した。

http://www.sankei.co.jp/news/050416/sha065.htm

２なら北朝鮮に隕石落下。日本はメテオスイーパーの活躍で無傷

3ならオレは一生結婚無理

3なら韓国も巻き添え

そういや経済制裁まだだねぇ
すっかり忘れてた。。。ｽﾏﾝ

国民生命よりも郵貯を外資に売るほうが大事な小泉

７なら中国に隕石落下。日本はメテオスイーパーの活躍で無傷

経済制裁だけでいいの？

orz

来週だよな

当然３馬鹿には厳罰を与えねばならんな

>>3
がんがれ

>>2
ふふふ
ここでもやってやがる
ふふふふふ

>>3
イ�`

解散して安倍を総裁にすればよろし

経済制裁反対！

最近の進展はこれくらいかな
世論も冷めてきてるし何か大きな話題がないとね

【国連】国連人権委で北非難決議可決…拉致被害者の帰国求める【4/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113494654/

まず北を強気で押せば後の二国はドミノ式に釣られて崩壊します

北が核宣言したし、日本も対抗して核保有を検討すべし

アメリカがいないと何も出来ない日本。

>>19
んなもんいらん。もっとスマートにやれ。

土井たか子がこの頃　テレビに出てき始めている昨今だな

小泉は経済制裁はしない・・いや、出来ないが正しいかもね。

まあマジレスすれば日本政府じゃなくてアメリカ政府に言うべきことだね

横田夫婦はいい加減にしろ。
お前らのやってることが朝鮮民族差別運動だってことは蓮池兄の証言からも、もう、明らかなんだよ。
いい加減に遺骨が横田めぐみの物で無いとした鑑定結果がデタラメだったことを認めて謝罪しろ。
それから、一時帰国者を速やかに朝鮮に返して、自分たちが金儲けの為の行為を繰り返してきたことを認めろ。

>>25
超賎人乙ｗ

>>25
縦読み？

なんか忘れられちゃってるよな・・・
盛り上げていかないと。

>>25
∠( ﾟдﾟ)/｢え｣

>>25
血迷ったな。。。チョンは孵れ

経済制裁は無理だろ。大体アメリカが許すとは思えない。

この話題は、今はちょっと置いといたほうがいいよ。
今は中韓からけんかうられてるわけだし、なにがなんでもって
いっても、やっぱ優先順位はあるだろ。

小泉は何もしないよ
小泉が興味あるのは自分の名前を残すこと（だけ）
郵政民営化や拉致問題放置して北との国交正常化させることで
自分の名を刻む名誉欲しかない売国奴。

やっぱそろそろ小泉潰して石原でしょ。

日本単独で制裁したところでたかが知れているのも事実か…（困）

最近は拉致問題もすっかり影が薄いな

>>25
まじで朝鮮人は日本語つかうな！
日本にいんじゃねえ！

>>34
ばかだな。制裁は国家の態度表明。
それに単独で効果ないなら効果上がるように
戦略的に動くのが日本政府と官僚の仕事なんだけど

戦略を持たない国家程無能で舐められる
世界常識からみたら日本が世間知らずで非常識、バカだと思われてるだけ

>>25
＞一時帰国者を速やかに朝鮮に返して
↑その根拠は？

小泉が拉致した犯罪国家に褒美をやろうとするから、賠償を放棄した中国
が臍を曲げて強圧的な態度に出てきたんだ。中国と北チョンは根っこが繋
がっていることが分かってない日本人がやたら多い。

ほんと、さっさと経済制裁しろよ・・・・。
もはや6者協議への影響を懸念する必要さえ無い段階なんだから・・・・・。
三バカの中で最も怒りと憎悪を覚えるのは、やっぱ北だよ。
潰してしまえ、あんなテロ集団。

ゴジラよ・・・・・。半島に上陸して蹂躙してくれ・・・・。

日本政府は経済制裁しないんだから、もっと他のこと訴えたら。
最近、横田夫妻はすっかり浮いちゃってるよ。

経済制裁だけでは生温い。軍艦を北朝鮮の沖合に派遣してやれ。

>>42
派遣するだけ？
一発なら誤射ですぜ・・・・・。

経済制裁やると豚が暴発＝ノドン発射する可能性もないとは言えない。
安倍も会も、可能性は極小とはいえ、このリスクを国民に提示して、
経済制裁云々を言うべきだ。　さらに、万が一に備え、事前の核施設攻撃や
発射時の準備も検討すべし。　「発射すれば北は終わりです。だから
しません」っていうのは無責任。

>>44
発射準備段階で叩くのも、法解釈次第では可能だとは思うが・・・・・。
政治家にその決断が出来るかどうかは、大いに疑問。
アメリカとの打ち合わせも要るだろうしね。

この四ヶ月間でそういった話し合いがされていないこと自体、
既に失望ものだよ。

拉致被害者会への支持が減少している件について

>>25
一時帰国者って

　　　……在日朝鮮人のことですか？

小泉のボンクラはいつまで北に誘拐された日本国民を放置するつもりか？
おまいマジで殺されるど。
郵政民営化の前にやることあるだろうがよ？
売国野郎め！

正直・・北のミサイルは脅威だ

撃墜しても、日本上空ならプルトニウムがばら撒かれる

その地域は半永久的に立ち入り禁止だ

こんな恐ろしいことがあるか？

北も終わるだろうが日本も終わる

６月末までに６カ国協議が開催されなかったら、経済制裁を課すべきかもね。
そろそろ、アメリカと調整すべきだね。

郵政民営化で野中とか親朝議員を完全につぶせる。
総連や民潭の影響力も弱くなる。
全ては繋がってるんだよ。
郵政民営化反対派や野中を売国と言わず、
小泉売国と言う奴のうさんくささときたら。

>>51
そうかな？

>>51
野中＝売国　今すぐ士ね！むしろ頃ﾇ！
小泉＝売国　士なんでもいいが、やめれ！

>>53
小泉のどこが売国なのかわからないんだが。

>>51
そうだといいんだがね・・・・。
が、釣り氏の行動は結果を見るまで凡人には理解出来ん。

>>54
おまえアホか？

一民間人が外交政策に縛りを入れるのはおかしい

>>56
アホな俺にもわかるように説明してくれ。

とりあえず拉致事件に関して３つの売国
・平壌宣言で売国←これに関しては解釈次第だが、ふつうに読めば売国
・５人生存８人死亡２人未入国で手打ち←いまさら言うまでもない
・さらに平壌宣言を守らない北に何も出来ない←これも同上

ぶっちゃけ、横田めぐみ問題は解決しない方がいい。
北朝鮮に対する有力な外交カードとして今後30年くらい使い続けたほうが得策。

>>60
30年もあの国が存続出来るものか。
カードとして使ったところで、理非の通じぬ相手には無意味。
あくまで日本の大義名分でしかないと思う。
このカードがあれば日本が宣戦布告しても、文句言われる筋合いは無いからね。
まあ、宣戦は布告しないだろうが。

どちらにしろ、解決できるに越したことはなかろう。
解決した後にだって、カードとしての価値は在るだろうし。

解決→その後もカードとして利用（持ってるだけで価値あり）。

>>59
それを売国に繋げるのは無理がある。
拉致被害者を取り戻しただけでも、今まで他の者にはできなかったこと。
「核と拉致問題の完全解決ない限り国交正常化なし」
と言い続けているしな。

核も拉致も北が動かない限り解決できない。
北への制裁もじわじわやってるところじゃないのか。

>>62
小泉信者うざいよ低脳はロムってろ
もう少し小泉の行動心理読み取って物言えよ
糞信者に客観的に思考しろと言っても無駄かw

やっぱばかは素直に黙ってロムってろ

>>63
まともに説明できないまま
「ロムってろ」だとよ。
どっちが低脳なんだか。

>>61
北朝鮮には存続してもらった方がありがたいね。
といっても、別に今の金正日体制が続く必要はないよ。
取るに足らない貧しい国として存在し、
同族の韓国といがみ合ってお互い消耗し続けてくれた方がイイ。

その意味で、今の韓国はよろしくない。
政治工作が必要ですな。

>>63 信者という発想がまさに創価w

>>63
日本人じゃないだろ。
品がないもん。

中国が援助してるし、日本が経済制裁やってその次がない。北が崩壊したら日本も援助せにゃならんし…中国のブレーキとして活躍しててもらった方が良くない？

>>62
言い続けるだけなら馬鹿でもできる
行動が伴ってないのだからその矛盾に気がつけないお前が痛い
小泉が欲しいのは名誉欲と人気票だと何故気がつけない
散々既出なのに、都合悪いことはスルーか？
頭が悪いといわれても仕方がないかもしれん

>>69
名誉欲と人気票目当てだけの男が
反対されまくりの郵政民営化を貫こうとしている事実について。
反対されまくりだった靖国参拝にこだわり続ける事実について。
財界の反対を押し切り、中国に言いたいことを言う外交を
するようになってきた事実について。

いま起こっていることが北への圧力なのに、何にも
わかっていないやつばっか。小泉さんも可愛そうだ。

(・∀・)ﾊﾟﾁﾝｺ!!

しかし反日デモに北朝鮮は静かだね。
日本世論が嫌悪感が
中国、韓国＞＞北朝鮮
になるの待ってるのかな。
勿論、日本が怯んだら勝ち馬に乗って非難に来るのだろうけど

>>56
の、ID:h9MdacPY のようにいきなり「お前アホか？」
などと言ってその明確な理由もつけないでいなくなる奴は
対外ホロン部です。

横田夫妻にはとても不幸な事だけど時期が悪いねぇ。
北朝鮮だけに構ってられなくなってきちゃった。
下手に北朝鮮に制裁かけると実効性が無いどころか、
三馬鹿一体になってしまう可能性がある･･･

･･･もっとも小泉首相は郵政の方に熱中かもしれないけど。

>>75
郵政に反対している議員を調べてみると…あら不思議。
親中・親朝派だったりするから面白い。
物事は裏で繋がっているんだから切り離して
考えすぎるのもいくないんじゃないかと。

今回の反日デモだって、煽っているのは半島に繋がる連中。

>>75
北朝鮮への制裁を唱える者には２つの潮流がある
１つはただただ拉致被害者をそれで救出しようという潮流
もう１つはそれが拉致問題解決の是非にかかわらず
中露韓など他の東アジア諸国もろとも一石四鳥で
滅ぼせるか弱体化できるからやってしまえという潮流
後者にとって経済制裁は効果がないどころかそれだけで愉快となる

経済制裁はまだですか？
外務省も政治家も
拉致被害者を見殺しにするつもりですか？

今まで散々言ってきたし、何度でも言うが、経済制裁は
拉致被害者救出の役には立たない。
方法はただ一つ、開戦することだ。
・アメリカが北朝鮮に開戦して潰してくれるのを待つ
・日本が独力で北朝鮮を攻撃して潰せるように、法制度と
　装備の整備を整える
これしかないんだよ。

>>79
パチンコ潰すとか、在日に税金かけて、送金禁止するとかでも、結構効果あると思うな。

>>80
効果あるって分ってても小泉は絶対にやりませんから。
残念ｗ

>>47
そうだな　日本に滞在する一時帰国者（在日朝鮮・韓国人）はただちに本国に帰って欲しいもんだよｗ
>>49
このスレ見て思った。北朝鮮は核ミサイルを日本に撃ち込む必要なんてないんだな。
高レベル放射性廃棄物を弾頭部に詰め込んで東京上空で破裂させるだけで・・・
いや・・・ミサイルすらいらねえ、工作員（ｒｙ

経済制裁する
　　↓
貧乏な北朝鮮困る
　　↓
拉致被害者を還す

マスゴミはライブドアばっかりで全然拉致を扱わない。日本のマスゴミはほんと駄目だ。

経済制裁をしない
　　　↓
北朝鮮の核開発が進む
　　　↓
日本どんどん窮地へ

小泉首相の決断を求める国民大集会

日　時：4月24日（日曜日）
　　　　午後2時〜午後5時（開場1時）

場　所：日比谷公会堂（地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅）

テーマ：国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者：家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司　会：桜井よしこ（予定）
参加費：無料
主　催：北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟（会長　平沼赳夫）
　　　　
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724

>>76
そういやそうですなぁ･･･
一見関係なさげにみえる北朝鮮と郵政。
これは勉強になりました。

>>77
愉快かもしれないが、よほど上手くやらないと亡国ですね。
ああ、亡国が愉快なのかｗ

経済制裁経済制裁とﾎﾝﾄにうざい。
経済制裁したら娘が返っててくると思ってるんだろうか。
経済援助をして返してもらうほうがまだ現実的だ。

経済制裁なんかしたらどんなことになるか、中国を
みればわかりそううなもんだ。
なんでわずかな拉致被害者のために日本国民全部が
危険にさらされなくちゃいけないんだよ。

現在も拉致が行われているなら大問題だけど、
殆どの日本人に拉致なんて過去のことでしかない。

さわらぬキチガイにたたりなし。
臭いものには蓋
これ一番

そんなことより何千万国民が苦しんでいる花粉症問題を
どうにか汁!!

自分のことしか考えないで国政にあれこれ言うじじいは
「国政に口を出す立場にない」と泣き言ひとつ言わなかった
香田さんの親の爪の垢でも飲めよ。

>>88
失せろ超賎人。

>>88
親の情も理解できないお子様は消えてください。

だが、経済制裁だけしてもどうにもならないのは事実だ。
経済制裁ではなく開戦しなければ拉致問題は解決しない。
最低でも、経済制裁した後で開戦が続く確証がなければ
経済制裁しても意味がない。

なんで、開戦を訴えないんだ？

正直な話


チャンコロのことで忘れていた　ごめんなさい＿|￣|○

経済制裁だけで潰れるちっぽけなヤクザ国家に、わざわざ戦争なんてしてやる必要もない。
経費の無駄以外の何物でもないね

制裁して核が飛んできた時の被害については何も考えてないし

>>92
忘れるなよ。。頼むよ。。

国民大集会行ってきた。
早く北朝鮮に経済制裁を実行すべきだ。

平沼さんも今国会中に北朝鮮への経済制裁決議を
衆参両院の本会議で決議したい！と約束した。

経済制裁反対の議員を落選させるためにも大事な
ことです。

>>96
乙

もう一生戻らないのだから
そんなに早く返してもらいたいのなら家族会が北朝鮮に行けよ
将軍様に殺されるけど

経済制裁はまだか？
いい加減にしろよ、小泉。

　日本に誘拐されてきた在朝日本人女性の안필화さん（日本名＝平島筆子）が１９日、中国・北京経由で空路、朝鮮に戻った。
１９５９年１２月、朝鮮人の夫とともに第１次帰国船で朝鮮入りしたアンさんは、咸鏡北道吉州郡で暮らしていたが、２００２年末、ある男にだまされ、中国経由で日本に連れてこられた。
これと関連し、在日本朝鮮人人権協会は２２日、反朝鮮団体の策動を非難する談話を発表した。要旨は次のとおり。
http://210.145.168.243/sinboj/%82%8A-2005/05/0505j0423-00002.htm
http://www.chongryon.com/japan/2005/2005-04/2005-04-23j.html
http://www.chongryon.com/korea/2005/2005-04-top/2005-4-23.html

北朝鮮に経済制裁を発動して宣戦布告すべし。

>>96

国会で、経済制裁決議という手があったか。
まずは、そこから始めるのが効果的か。

政府に、プレッシャーをかけることが出来るからね。

おやが分別なく経済制裁と言うのはわかるが、
仮にもジャーナリストを名乗るあのおばはんは何？
経済制裁すれば拉致被害者が返ってくるという各章があって一点のか。

ごめん、寝坊していけなかった。
地方なので、11時に出ないと日比谷にいけない。

小泉は靖国なんて行かなくていいから、経済制裁実施すべし。
グズグズしているのは、アメリカから色よい返事が返ってこないからだろうな｡｡｡

頻繁に繋ぎかえて多数を装う必死なﾁｮﾝの工作員がいるらしいね
ﾆﾔﾆﾔ

>>98

こらこら。

>>103
そこが問題だ。
経済制裁すれば拉致被害者が帰ってくるという確証、または最低でも
高い目算があるなら、俺だって経済制裁に賛成する。
だが、経済制裁するとどこがどうなって拉致被害者返還につながるのか
納得の行くシナリオを誰も見せてくれない。
「経済制裁すれば金政権が音を上げて拉致被害者を帰してくるだろう」なんて
想像にはまったく妥当性がない。
この点で経済制裁には同意できない。

本当に拉致被害者を救出したいのならば、北朝鮮を攻撃して崩壊させ
それから自衛隊に護衛された調査団を派遣して徹底的に探すという
方法しか思いつかない。

日本人は中国人や韓国人と違っていつまでも
過去のことを言わない。
現在拉致が行われていないんだから、関係者以外には
らちなんて過去のこと。
過去じゃなくて現在の人が朝鮮行って家族に会えばいいんだよ。
それが一番現実的、日本国民に危害も及ばない。

キチガイに刃物どころじゃなくて基地外に核なんだから、
少しは考えて経済制裁言えよ。
言うなら日本だけじゃなくアメリカとかにも言え。
日本だけで経済制裁なんかしたら一般国民があぶない。

>>109
アホ。
それじゃ世界は無法者の天下になるだろが。

まずは在日朝鮮人に「拉致が犯罪だ」ということを知ってもらう方が先だと思うけど。

在日朝鮮人のなかからひとりでも「少女誘拐は犯罪だ」と認識できる者が出来てたら
拉致問題も少しは進展するかもしれないね。

>>106
頭の悪さ丸出しの文章ばかりだから、ＩＤ換えてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚですねｗ

家族會って嫌われるな

経済制裁よりも、拉致被害者を返さないなら、まずは在日を全部追い返そう。
日本人が拉致されてるのに何で在日は国内で野放しなのか？
もし被害者が帰ってこなくても、在日を追い出せれば、情報の遮断が出来るし、
今後拉致される心配は減るし、治安もよくなるし、対日工作を抑えられる。

挑戦人は歴史を正面から受け入れるべきだな。

　　　所　詮　は　日　本　人　へ　の　嫉　妬　で　し　か　な　い

やはり先制攻撃しかない。アメリカに金払って核ミサイル１００発くらい北朝鮮に
打ち込んでもらいたい

>>117
北朝鮮といわず、朝鮮半島全域に（ｒｙ

パチンコの換金禁止

これができない限り、対話も圧力も画餅に等しいであろう

経済制裁を粛々と発動しろ。
政治家と官僚は、拉致日本人を見殺しにするつもりか？

経済制裁をして拉致被害者が帰ってくるのか?
それは分からないが何もしなければ何も変わらない
横田さんが言っているが「無視は容認である」って言う事もあるし
被害者家族は最終的には北の現体制崩壊しか解決方法は無いと思っているので
経済制裁を叫んでいるんでないかな?
また､悲しい事だが帰ってこれなかったとしても
誘拐国家の体制を崩壊させる事ができたならば
軍事を使えない日本が行える最大の懲罰であるとも言える｡

まだｺﾈｽﾞﾐ信者っているんじゃね、まあ木っ端役人意のままだからな、
信者の素性も大凡察しがつくと言うもんじゃ。
でもイラク派遣は評価してます。

６カ国協議破綻→経済制裁→安保理付託までは、既定路線だな。
問題は、そこから。

すまんが最近中国で忙しかったんで

>>121
それなら、経済制裁でなく開戦すべきだ。
そもそも、経済制裁で体制を崩壊させることができるという根拠が何もない。
そこが何よりも肝心な点だ。
経済制裁で体制を崩壊させられるという証拠を見せてくれれば、俺も賛成するよ。

>>122
左翼工作員が反小泉キャンペーンを必死でやってるようだね。
言っとくけど、長年ネットを見てきた人間には
一般人の書き込みと工作員はよく区別が付くからね。

国民大集会に行ってきたよ。６千人が来たそうだ。先ほどの
ＮＨＫニュースでもやっていた。明日の朝日朝刊はどのように報道するのか。
この大集会と同時に開催された「つくる会」教科書反対集会の方が
大きく報道されるのかな？

横田さんは今回の平島さんの一件をどう思っているのか？

んな事聞いてどうする？

物事には、順序があるんだよ。
経済制裁から始めて、金正日に圧力をかける。
それで、金正日体制に揺さぶりをかけておいて、軍部の連中にも圧力をかけ、
動揺が広がってきたところで、ピンポイント爆撃すれば効果的だよ。
その前には、もちろん国連による経済制裁もしているよ。

ジワジワ締め付けていくのが、戦術としては当然だろ。
経済制裁から始めて、アメリカ軍を中心とした軍事制裁を行えば、
金正日体制は崩壊するよ。

>>125
今の日本では北朝鮮にも勝てませんよ。攻め入る手段がない。経済制裁は、
現状において日本が単独で取れる、また効果を出し得る数少ない手段です。
例え確証がなくとも、格も進退行き詰った上では、打てる手を打つことを
躊躇うべきではないと考えます。

人が多すぎて中に入れなかった・・。
でも第二会場（外）でも十分盛り上がった。
人権擁護法案の単語が出ただけで、ウワーッと拍手が起きたのには
驚いた。おじさんおばさん達も悪法だって知ってるんだな。

>>127
安部さんは「こんなに大勢の皆さんが集まったにも関わらず、
朝日新聞やNEWS２３は取り上げないかもしれない」って言ってたな。

>>131
なんで勝てないんだよ。
仮に勝てないなら、勝てる装備を整えるだけのこと。

とにかく、経済制裁単独では効果がない。
開戦するしかない。開戦が出来ないなら急いでできる準備を整えるしかない。
経済制裁は「打てる手」ではない。
むしろ、経済制裁しろと言ってる連中は解決したくないのではないかと
疑いたくなる。

>>132
＞＞安部さんは「こんなに大勢の皆さんが集まったにも関わらず、
＞＞朝日新聞やNEWS２３は取り上げないかもしれない」って言ってたな。

前も2万人近くが来た集会を取り上げなかった放送局があったね。

本当に半年くらい対話も圧力もない何もない状態だものな。
どうなるんだ、どうするんだ。

集会いってきますた。
何枚か写真撮ってきたので、うｐローダーきぼんぬ。

>>133

だから、順序があるんだよ。６カ国協議が破綻したら、拉致被害を受けた日本が
まず、単独で経済制裁する。それに前後して、安保理付託だよ。そこで、核問題での
非難決議は確実。その後、国連による経済制裁へと進んでいく。日本単独の経済制裁
は遅くても、国連による非難決議の後から、国連による経済制裁の前だろうね。

その後も、核問題等が解決しなければ、国連による軍事制裁決議かな。可決されれば
アメリカ軍を中心とした多国籍軍で軍事制裁へ。可決があいまいなら、イラクのように
アメリカ軍を中とした有志連合軍で、軍事制裁へ。

>>133
何故勝てないと言われましても。ご自分で自衛隊の装備をお調べください。
勝てる準備を進めるべきというのは、全くそのとおりでしょう。大いに賛同します。
しかし、経済制裁を「打てる手」ではないとするのはいかがなものでしょうか。
軍事的にせよ経済的にせよ、相手に圧力をかけるということは外交戦略の基本です。
それを無意味と呼ぶのなら、軍事解決とて100パーセント拉致被害者を奪還できる手段
ではない、と言わなければなりません。今政府が何もしない、その上で経済制裁を求める、
これをそのように咎めるのは、あまりに浅慮というものでしょう。もちろん拉致被害者
奪還の熱意は、心底感銘を受けましたが。

>>137
つまり、経済制裁の後に軍事制裁が続かなければ意味がないということだよ。
実際、経済制裁のあと数ヶ月以内に軍事制裁を開始できるという確証があるなら
すぐにでも経済制裁を始めていい。
しかし、経済制裁をとりあえず始めるが、軍事制裁はいつになるのか分からんというのでは
話にならん。賛成できない。

>>138
上に書いたように、経済制裁を始めるには、軍事制裁がその後で続くと言う確証が
絶対条件。その確証があるのならよし。しかしないのなら、
経済制裁だけやるのは事態を悪くするだけと考える。
もちろん、あくまで俺の意見だ。

後ろに軍事制裁のない経済制裁なんてのも、世界中に氾濫してるけどな。

>>140
それが通用するのは、事情が妥協が許されるものだから。
妥協ができる状況ならば、経済制裁して一定の成果を挙げたところで
これでよしとして打ち切ることができる。

ところが、拉致問題では日本は妥協の余地がない。
解決は、拉致被害者の全員救出以外にあり得ない。
このように、妥協の余地がない状況では、経済制裁は
まったく解決にならない。
この違いをよく考えよう。

何必死になってんだか。効果がないならやっても構わないじゃん。

政治の世界は、どこでも一寸先は闇。
だから、軍事制裁が絶対条件と言ってもな。

経済制裁だけで、金正日政権が崩壊する可能性も、絶対ないとは言えないからな。
とりあえず、経済制裁から始めてみればいい。ただ、アメリカとの調整は必要だよ。
軍事制裁は最終手段だから、絶対条件である必要は無いよ。

>>142
逆効果になったらどうするんだ？
そもそも、経済制裁するとどこがどうなって拉致被害者が帰ってくるんだ？
ちょっとそのシナリオを言ってみてくれ。

本当は効果絶大なんじゃねえか？北ﾁｮﾝ必死になって船いれてるもんなあ

まるで、何もしなかったら、拉致被害者が帰ってくるとでも言いたそうだな。

>>144
逆効果ってのを説明すてくれや

効果は絶大だYO o(^-^)o

北チョンだけでなく南チョンやシナとも貿易止めれ！！

中国・韓国を経由されたら、制裁のしようが無いような。
これって、ブラフ用のカードなんじゃねぇの？

制裁発動されるとよっぽど困るんだろう。
国家としての明確な意思表示だからな。

中国や韓国がただでそんな事するんかね、あいつら弱みにつけ込むのうまいよ？

>>147
可能性1。
経済制裁された北朝鮮が、崩壊もせず拉致被害者を返しもせず、そのまま
だんまりを決め込んでしまった場合。
この場合、交渉の糸が切れ、そのまま問題の解決が不可能になってしまう。
（この状態から解決するにはもう軍事制裁しかない）

可能性２。
経済制裁された北朝鮮が、「後二人返すから、代償に経済制裁解除しろ」などと
言い出した場合。
この場合はさらにまずいことになる。
国内で、「返す」と言われた拉致被害者の家族と、他の拉致被害者の家族との間で
分断が起きる恐れがある。
そして、仮に二人の返還と引き換えに、経済制裁を解除してしまった場合
再度拉致問題に経済制裁するのは極めて困難になる。
そして、これを呑んでしまった後では軍事制裁も国際世論の同意を取りにくくなる。
（この場合、軍事制裁さえも困難になる）

という逆効果だ。
で、経済制裁で拉致問題が解決するシナリオを言ってみてくれ。

なんか小泉ＡＡ会議謝罪を期に拉致被害者に冷淡、それに加えて経済制裁反対論まで
かましてるカキコを散見するがどうなってんだよ！と思ったら

一番最初に拉致被害者バッシングをしていたのは小泉信者

だったのを思い出したｗ

>>153
「国連常任理事国入り」と
「北朝鮮・総連に対する売国」の２つは
「人権擁護法案」できれいに結びつく。
もしも人権擁護法案で北に日本を売り渡しても
そんな国は制裁くらって終わり。
しかしその国が「常任理事国」ならば？？

いつもにまして拉致家族会たたきが激しいね。
余程マスコミが取り上げて焦っているんだろうな。
マスコミは小泉叩きを狙っているし
そのためには小泉に虐げられている拉致家族会が一番適している。
北朝鮮そのものは見捨てるのもやむ無しと思っているようだ。（在日は別。それに関しては小泉と同意見）

とはいえ当の小泉信者にこんな事いっても煽られるだけだ。
まぁ彼らは「人権擁護委員」にでもしてもらう約束でもあるんだろう。

>>136
乙です、見たいんだけどオレはうｐローダー知らないや
スマン

うーん、経済制裁を日本が単独で発動しても、>>１５２の言うように拉致問題の解決は厳しくね？
北朝鮮には打撃にはなるだろうけどさ。　
六カ国だけではなく、国際非難をどれだけ北朝鮮に向けられるかが、ポイントな気がする。

>>88
ほんとに　過去の出来事か？
現在進行形では　ないのか？

>>152
経済制裁で効果がないなら軍事制裁をする、という前提を置くならば、可能性２･２人返還選択パターンにさえ
ならなければ、現状より悪化することはないかと思われるのですが。それならば、いささか心許ないながらも
経済制裁を発動した方が、日本の態度を世界に示し、金王朝の内部軋轢を増すと言った効果ものぞめるかと考
えます。勿論、その前提を満たす為には、絶対に内外の軍事力を行使できる状態にさせねばなりません。それを
しぶる政府･世論は、確かに問題がありますね。私のほうが浅はかでした、失礼失礼。

国際非難って言っても、他国には直接の被害がないし、
自分たちに利がないと、なかなか真剣に取り合ってくれないんじゃね？
今のままだったらどの道、解決なんてしないんだから、
行動するしかないと思うんだけどな・・。
素人がシミュレーションして、ああでも無いこうでも無い言ってたら
ズルズルと忘れされれていくような気もするけど。

忘れてもらうのが　小泉ﾀﾝの狙い　　o(^-^)o

>>160
そうか！！

アメリカはイラクがもうちょい落ち着くまで待って欲しい。
空爆だけで良いとはいってもね。

日本はこの最初で最後のチャンスに、将来の対中を視野に置いた世論形成や法整備や軍拡を
整えてしまいたい。

色々と事情ってものがあるのさ。

>経済制裁で効果がないなら軍事制裁をする、という前提を置くならば、
としたのは、交渉の余地が既にないならば、という意味です

>>159
民主の原口（かな？）がTVで言ってたけど、欧米の人間はこの拉致に関してはやっぱり
全く知識が無いんだと。で、説明しても理解できないらしく、根詰めて説明するとみんな驚くんだと。　
なんて酷いつって。　大義名分あるんだから、もっと世界に訴えまわれば国際世論はこっちのもんだと思う。

だから今回のAA会議とかで、小泉が声明をだしても良かったんじゃないかと思う。　
やっぱり、政府や外務省はまだ及び腰なんだろうな。

>>136
もう見てないかもしれないけど、ここなんかどうでしょう。
５Ｍまでらしいです。
http://syobon.com/

＞なんて酷い

事件が解明されてないんだから
なんて酷いのかどうかわかりません。
自分の意思で北に行った人だってかなりの数
いるはず。

もっとひどい目に遭って理不尽に殺されてる
犯罪被害者は沢山います。

現在も拉致が行われているのならともかく、
現在と将来の国民の安全の方が優先されるべきです。
常識人の日本人が常識の通じない北がどうするか
論じたって全くの机上の空論です。

あの人達は日本に屈するくらいなら、自滅しても
日本に核を落とすのではないでしょうか。

>>166
そうかな？独裁者っていうのは、臆病らしいけど。
あの金豚が、自滅覚悟でミサイル撃つとは考え難いよ。
どんな卑怯な手を使っても、自分だけは生きていたいタイプにしか見えんけど。

脱北日本人妻が、北へ連行された時点で、拉致問題終わりだよ。政府は抗議しなかっただろ。
拉致っていうけど、証拠があるわけじゃない。北が｢自発的に入国した人達｣と言えば、日本政府なにもできないよ。
拉致の証拠、掴んでないのが、なんとも痛いな。

>>168
つまらん！お前の話は本当つまらん！

俺に…俺に力があれば、直接圧力をかけてやるのに…
寝る前に金豚に呪いでもかけるとするか…

転載

「めぐみさんの遺骨でない」と断定したＤＮＡ鑑定には問題がある。
一つは鑑定人である帝京大学法医学教室の講師吉井富夫だ。
吉井は刑事（あるいは民事）裁判で常に権力寄りの鑑定を行う
同教室の教授石山いくおの子飼いだ。権力にとって頼りになる鑑定人だ。
その実績が買われて、一講師から警視庁科学捜査研究所の法医科長への転進
というからあきれる。
二つはＤＮＡ鑑定の方法だ。ネステッドＰＣＲ法によるミトコンドリアの
ＤＮＡ鑑定では外部物質による汚染発生が排除できないし、
完全に燃焼した遺骨ではＤＮＡ鑑定は不可能とされている。
科警研は鑑定不能としたのだが、吉井は権力の意向に応えた。
三つは鑑定書存在の有無だ。国会議員でさえ見ていないという。
「世界最高水準」と誇るなら鑑定書を公開して法医学界で検証すべきだ。
取材拒否しているという。吉井を証人喚問すべきだ。

http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-April/001122.html

権力よりだったらめぐみさん本人の遺骨と鑑定したはず。
官邸はできればそれでおしまいにしたかったんだから。
アレ以来「対話と圧力」と口だけはいうけど
結局何もしていない。
2度目の訪朝の時だって
はじめから総理は金に「経済制裁しない」発言してたんだよ。
わざわざ日本の国会が「経済制裁決議案」を可決してたのに。
家族会や拉致議連が小泉不信におちいっているのはそこ。
伝家の宝刀を最初ッから捨ててる。
端から見たらやる気があるようにはみえない。

今までの官邸のやり方を見るに拉致家族の件は粛々終わらせたいんだろ。
だから鑑定は官邸よりじゃないわけ。

経済制裁すると一般国民にどんな利益があるんですか？

何もしなければ拉致は解決されず
北朝鮮の核が完成した暁には
日本は核外交の脅威にさらされるでしょう。
日本も核を持たざるをえないでしょう。

>>173
少なくともこれ以上拉致をされることはなくなるだろうね。
スパイ養成や身代金ビジネスどころか、
経済制裁を受けて大きなダメージを受けることになるからね。

経済制裁をせずに身代金支払いで解決したら、
味をしめて、日本人相手の拉致ビジネスが横行することになる。

>>175
それなら総連を追い出すほうが先だろ

現実に目を向けないと、旧社会党の行く末と同じになってしまうよ。

とにかく自分が拉致被害者でなくて良かった・・・。
この国の政府はは絶対に助けてくれない。
蓮池、地村、曾我さん、それぞれラッキーだったよね。

>>176
ん？先って何？
総連始末してから出ないと経済制裁やっちゃいかんの？
そんなに経済制裁を先延ばしにしたいの？

>>178
まだ帰国していない人たちがいるのは確かだけど、
う〜ん・・ラッキーという単語には違和感を覚える。
やっぱ２４年間はデカイよ。

>>180

拉致されたのは限りなく不幸だけど
帰国できたことは帰国できなかった被害者よりも少しは幸せ

>>181
だからといって、少なくとも「ラッキー」ではないでしょ。

>>181
でも、俺の「ラッキー」という単語のイメージでの話しだから、
忘れてくれ。

気持ちは強く理解するが、制裁はサッカー終わるまでちょっと待ってほしい俺がいる。

>>182
「ラッキー」という言葉は適切ではなかったです。
　ただ家族会で同様の活動をしてきたのに明暗が分かれてしま
ったことが不憫でなりません。その明暗を分けた違いを表す妥
当な言葉が見つかりませんでした｡

>>185
了解

日本人相手の拉致ビジネスが横行することになったら考えればいいことじゃ
ないですか？
最近拉致事件ありましたか？
経済制裁により日本人が危険にさらされる可能性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済制裁しないで拉致ビジネスが横行
じゃないですか？

経済制裁をとか言ってる人はそれにより日本人がさらされる
危険についても考えて欲しいです。
一般市民で賛成とか言ってる人は深く考えずに
ただ単にテレビで大きな声で言ってる人の意見に
流されてるだけじゃないですか？

だれだって他人より自分や家族の安全の方が
大切ですよね。
自分や家族が今後拉致される可能性なんて殆どないのですから、
経済制裁によって余計な危険にさらされるより
特に何もしないほうがいいと思いますが。

戦争好きな男性がどう考えるのかはわかりませんが、
女は戦争はいやです。

>188
私は女ですがアナタのような考え方はしませんので
女は戦争いやとか勝手に代弁しないで下さい。

最初は本気で気の毒に思ってたけど、態度にだんだんムカついてきた。
政府を批判だ？北朝鮮に拉致を認めさせて、数人の奪還に成功したのは小泉内閣が初めてだろうが！
今までの内閣は被害者の奪還どころか、拉致問題をとりあげる事すら毛ほどもしなかったのに。
マスコミに出たり、同情される事に味をしめて、傲慢になってきてるんじゃないのか？

>188
アンタの意見としては否定しないけど。
事なかれで今の状態を続けるなら、日本から流れていく金で核が強化され
アンタの子供や孫が悲惨な目に遇うかもしれないことは考えない？

個人的には経済制裁発動せよ派だけど、今すぐは無理かな。
中韓の態度に日本の世論がさらに強硬になるのを待ってるのかなあとも思う。

ともかく、ｶﾞﾝｶﾞﾚ家族会。

＞189
そうですか。
戦争好きな女性もいらっしゃるんですね。

日本から流れていく金が問題なら在日をどうにかするほうがいいんじゃないですか？

>>188
経済制裁で戦争が起こるとは思えません。戦争が起こるをいうことは
キム政権が崩壊するということ。そこまでの影響力はないでしょう
日本相手の商売や送金で利益を得ている党の幹部連中にに揺さぶりをかけて行動を起こさせるべきです。

取れる手段があるときはその機会を逃さず行動する。事なかれでやり過ごせば
後で思いもよらない事で損害を被ることになるよ。よど号犯を金浦空港で捕らえられなかったときのように。
私も女で、確かに戦争は嫌いですが、国家の主権を侵害された状態のままでいるのはもっと嫌です

どっちにしても６ヵ国協議か安保理提出待ちだな

>>187
「人権擁護法案」で今後白昼堂々拉致することも可能。
今でも拉致は（その多くは性的要求を満たすため）行われているし
日本政府も堂々と無視しているのだが。

古川さん一家に対しては告訴取り下げの圧力かけまくりだそうです。

遺骨の件はもしも「めぐみさんの物」と鑑定してしまっては
「遺族」である横田夫妻に渡す必要があるからな。
そんでもって横田夫妻がどこか別の場所で
匿名で鑑定でもさせたら日本政府も防ぎようがないからな。
したがってやむなく偽物と発表せざるを得なかったって所か。
日本政府は「本物の骨もってこい」とでも言っているだろうね。

日本語教育とかのために日本人が必要だった冬至と
今は随分事情が違います。
いままでずっと放置していて特に一般国民に不利益はありませんでした。
今のほうが余程きな臭くていやです。

どっちにしろ日本より北朝鮮の方が1枚も2枚も上手です。
戦略があるわけでもなくばかの一言のように経済制裁経済制裁と
言うのはどうかと思います。

>>190
国民が自国内で外国の機関に拉致される。
奪還のために国が動くのは、当たり前なんだよね。
本来なら、殊更感謝する必要もない事。
家族が拉致されたまま、一向に進展する気配がなければイラつくのは当たり前。
それを傲慢と感じるのは、やはり他人事だと思っているからだよ。
勿論、事は周辺六ヶ国を巻き込んだ安全保障問題も絡んでいるので、限られた条件下、
国も安易に情に政策が流されるべきではないが、
家族の訴えは、全く正当だよ。

戦争好きとかじゃないけど、歳が同じたけ、彼のお母さんは帰してあげてほしい

ご家族が訴えるのは理解できますが、深く考えることもなく
情にながされて同調している単純な一般市民はどうしようもないと思います。

>>200
＞＞深く考えることもなく情にながされて同調している単純な一般市民

自分のことは良く分ってるようだね、頭空っぽ君ｗ

>>200
ああいう犯罪行為を放置していたら滅茶苦茶になるだろう。
国は、国民の安全を守る義務があるのだ。
放置はまかりとおらない。

国家の基本は、夜警国家だよ、生活保護とかは場合によっては無くても良いオプションに過ぎない。

人の痛みの分からない思いやりのカケラもない人が増えてきて、
何かもうこの国は、ダメなんじゃないかと思う今日この頃。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

経済制裁訴えるならまずパチンコが朝鮮企業ってのをアピールしろよ
家族会のブレーンはアホなのか？
アサリもいいがまずパチンコだろうよ

日本政府なんてもう、あてにできないよ。
北に取り込まれてるだろ。小泉が、この間やってきたこと思えば、彼が、どっちの国に忠誠心あるか、あきらかだろ。

民主党よ北朝鮮制裁を言ってくれ
怠け者め！

　　　　　　　　　　　　　ダメ民主党を良くする会

>>192
物事を二極論でしか考えられないアナタって・・ちょっと可哀想。

>>172
>はじめから総理は金に「経済制裁しない」発言してたんだよ。

これは違う。
小泉は、「今後平壌宣言を遵守して行く限り」経済制裁はしない、と言ったんだ。
そして、北朝鮮が平壌宣言を守らないことは当時でも簡単に予測できた。
つまり、その発言は何の拘束力もない。

はやく破棄しろよｗ

>>209
平壌宣言を破棄するのは、北に対して安保理非難決議が出たときだろう。
要するにな、六カ国協議が最大の癌なんだよ。
あれが決裂して安保理に移行さえすれば事態が動く。
あれが続いている限りは何も出来ないし、北朝鮮は延命しつづける。
まず、六カ国協議を決裂させることを最優先にすべきだ。

9条はとったほうがいいかもね。国家犯罪に対して早急な対処ができない。駆け引きとしても、
実際の行動力にしても。

ﾊｲﾊｲ

１，経済制裁なんかしなくていいんだよ。
みんなで、パチンコ屋へ行かないとか、政府は「麻薬」とか「偽札」等の
取り締まりをもっと厳格にするとか、することは一杯あると思うよ！

２，政府は対外的には、今のままでいいと思うし、憲法の制約もあり
出来ないと思うよ。だつて、経済制裁って、戦争を前提にしないと
効き目なんかないよ！

３，民間のものが、中国の不買運動みたいなことを、すればいいんだよ。
みんな、不買運動にたちあがると思うよ！それこそ、この２チャンネルでも
いいんじゃないの！

横田夫婦はまだやってたのか。

拉致家族になんとか解決してもらいたいものだ
経済制裁をするのも良いが
それより先に国内の危険分子を排除できないものか

横田夫妻の笑顔を取り戻す為に、俺の残りの人生を捧げる。

チョンは死ね！

経済制裁すれば帰ってくると思ってるんかよ。
おめでてーな。

＞207
粘着して嫌われてるあなたの方がかわいそう

日本海の向こうは人権ないからな。
なんでこんなに言われてるのか、しんそこわかってないんだろうな。

この人たちの言うように経済制裁をしたら、当然北は態度を硬化させて
対話も何もなくなるわけで、そうなれば拉致被害者の救出も遅れる
可能性があると思うんだが、それでも経済制裁しろというのかね？

制裁をちらつかせて、対話継続というのが基本だと思うんだが。

それに、日朝間の問題は拉致だけじゃないから、経済制裁にでて
その結果、他の外交問題に影響を与えた場合、それが結果として
日本の国益にならなかった場合どうするつもりなんだろう？

ID変えてしか物言えない卑怯者・小心者
ﾌﾟｯ

>>54 小泉のどこが売国なのかわからないんだが。

雨に媚びを売るために、日本人がせっせと貯めた郵便貯金700兆円を
ハゲタカ資本に明渡す法案がありますが。

日本人拉致を心の底から
喜ぶ在日、馬鹿左翼は地獄に落ちろ！

必ず仇は討つ。

散々金とエネルギーつかって返ってきた拉致被害者があれだからな

>>220
問題が長期化することは構わないと
以前の会見で述べていた

>>222
郵政民営化が、海外資本に食いつぶされることにはまるで結びつかないが。

>>226
それだったら、時間がかかっても
経済制裁ではなく開戦に持っていくようにした方がいい。

それと、何をするにしても、まず六カ国協議が決裂してからだ。
あれこそが癌。
まず六カ国協議を一日も早く決裂させるように働きかけるべき。

無抵抗に拉致された１３歳の少女たった一人を助けることが出来ない日本。
日本人拉致に協力した在日朝鮮人を放置し続ける日本。
国内に北朝鮮工作員が２００人以上いるのに野放し状態の日本。
ノドンミサイル１００発以上を日本に向けられても憲法９条を改正出来ない日本。

>>227

雨マンセーの小泉が、雨大マンセーの竹中を担当大臣にしているし。
その竹中は委員会の質疑を逃げ回っているし。

>>209
例えば、人権擁護委員が「人権侵害」と言えば
「拉致被害者を帰せ」と言っただけで人権侵害になる。
平壌宣言レトリックも同じ。
小泉は人権擁護法案で拉致家族会を除いて
拉致被害者を帰国させたがっている。

偽善者どもは墓へ入れ

拉致被害者と北朝鮮にミサイルを打ち込まれた時の犠牲者を天秤に掛ければ後者の方が大きい。うかつに経済制裁なぞ出来ないのでは？

経済制裁すると日本に核が落とされる！
経済制裁すると日本に核が落とされる！

>>222
どうして郵政民営化すると、郵便貯金700兆円を
ハゲタカ外資に明け渡すことになるのか、説明してちょ

小泉内閣の対話と譲歩
中国や北朝鮮に対しても一方的譲歩だけで
圧力をかけることは全くしないね。

>>231
小泉が人権擁護法に賛成したなら、さすがに見切る。
だが小泉は、たとえば田中真紀子を外相にしたが
実害が出ないうちに更迭して、結局真紀子はもう政界で
実力を失ったというような前例もある。
それまでは、真紀子を首相にという声さえ大きかったのに
小泉によって見事に権力を失った。
そういう前例もあるから、小泉を簡単に売国と切り捨てることができない。

>>234
日本に核が落とされたら、日米安保発動。
一ヵ月後に金正日政権崩壊。

>>233
・北朝鮮は、ミサイルに積める核を持っている可能性は極めて低い。
・北朝鮮と言えど、日本に核など打ち込んだら自国が破滅することは理解しているはず。
そういう点を考えれば、北のミサイルの日本への危険はごくわずか。

しかしそれとは別に、日本単独で経済制裁しても効果はほとんどないし
逆効果になる恐れが大きいということは同意する。
やはり問題を安保理に移して、北朝鮮非難決議を出すことが先決と思う。

小泉で中国土下座外交を断ち切る
安倍で北朝鮮土下座外交を断ち切る
韓国は誰がやる？

>>236
いや、町村なんかが中国に圧力を掛け始めたろ。
小泉は一人で政治をやってるわけじゃなくて、小泉内閣でやってるわけだから
町村のやったことは小泉内閣のやったことだ。

北朝鮮に関しては、周辺各国の思惑が複雑に絡んでいるから
うかつに動けない。アメリカでさえ簡単に動けないからな。

>>240
韓国については、とにかく米韓同盟がいつ切られるか次第だろう。
米韓同盟が続いている限りは、米国も嫌でも韓国を守る義務があるし
日本もうかつに敵対できない。
米韓同盟が解消されたら、そのときは日本もアメリカも
韓国を好きに料理できるだろう。

軍事同盟って非常に重いらしいんだよね。
同盟を結んでいる限りは、アメリカも嫌でも韓国を守る義務がある。
いかにアメリカが超大国でも、軍事同盟は守る必要がある。

うん？
北朝鮮は核なんか打ち込めない（爆）
発射した途端、北朝鮮に核の雨が降るのは
北朝鮮が一番良く知っている。

大嫌い
・証券会社に騙されたというやつ
・騙されたとしても自分の意思で行ったのに拉致だ拉致だと叫ぶやつ(家族）
↑ｵﾏｴがバカな子を産んだのが悪いんだよ！
↑↑ｱﾎな遺伝子はｲﾗﾈから帰ってくんな

>>244

騙された人よりも、騙した奴が悪いのは当たり前だろ。
しかも、現在帰ってきている拉致被害者は皆、強制的に拉致されているんだよ。
人をアホ呼ばわりしているが、アホなのはお前だよ。

騙すな！！
騙されるな！！

>>237
金正男をチャーター機まで使って、国賓のように送ったのは誰だっけ・・・・
>>239
経済制裁に効果が無いという人は、北の工作員　　ｂｙ安倍
>>241
町村は中国に謝罪と賠償を要求したが、小泉はただ謝罪しただけ。

こんなの見つけたんだけど、どう思う?

■蓮池・地村夫妻は単なる「被害者」ではないだろう？
　ここに不思議な事実がある。蓮池・地村夫妻が、記者会見で、
曽我さんを含む帰国三家族のことしか話さないことだ。
死亡や行方不明と伝えられる拉致日本人について
ほとんど言及しようとしない。何故なのか。
たとえ社交辞令だったとしても、一言ぐらいは言及するのが
当然であり、日本人としてそれが自然だろう。
しかし蓮池・地村夫妻は奇妙なことに「被害者」役を演じるだけで
他の拉致日本人やその家族については一言も触れようとしない。
　たとえば、「我々家族は子供も含めて無事帰国できましたが、
まだ死亡した人や行方不明の拉致日本人とその家族が残されています。ここで我々だけが喜んでいるわけにはいきません。」と、
なぜ、言わないのか。いや、なぜ、言えないのか。
なぜ、彼らは、他の拉致日本人の動向については全員が口を噤むのか。彼らの中には、「横田めぐみ」さんと同居した経験のある人や、
親しく家族ぐるみで交際していた人もいるというのに、である。
　日朝政府合作の猿芝居の主役は蓮池・地村夫妻なのだ。
この夫妻が、拉致された日本人の「悲劇の家族」というメロドラマを
演じている限り、この問題の解明は進まないだろう。
彼らが、北朝鮮で長い間、「日本語教師」だったというならば、
仲間の日本人とその家族がたくさんいたはずだろう。
今、彼らの脳裏にそういう日本人の姿が浮かばないはずはない。
　北朝鮮で生き延びたのは彼らだけだったのか。
他の日本人は、いつ、何処へ消えたのか。知らないはずはなかろう。
　ところで、小泉政権が国民の意思を無視して、
どんなに食料支援や経済支援をしようとも、
北朝鮮はそんなに遠くない将来に確実に崩壊・解体するだろう。
その時はじめて拉致問題は解決し、その真実が明らかになるだろう。
戦後の日本共産党に長い間君臨し続けてきた議長・野坂参三が、
実は仲間の日本人を次々に密告し、虐殺・処刑に荷担していたという
暗い過去の事実が、ソ連崩壊後、はじめて明らかになったように。
　拉致被害家族の悲劇という「日・朝政府合作のメロドラマ」が
隠蔽しようとしいるものは何か。小生が言いたいのは、
テロ国家から無事帰国した日本人を疑え、彼らの政治的過去を洗え、
ということだ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:JvN_Lzu7R5YJ:yamazakikoutarou.gooside.com/dokuhebi-news.html

>>247
>金正男をチャーター機まで使って、国賓のように送ったのは誰だっけ・・・・

それは真紀子の指図じゃん。

>経済制裁に効果が無いという人は、北の工作員　　ｂｙ安倍

冷静に考えて、「日本単独の」経済制裁に大きな効果は見込めないと考える。
「日本単独の」というのが重大な条件。

>町村は中国に謝罪と賠償を要求したが、小泉はただ謝罪しただけ。

小泉も抗議してたぞ。
それに、小泉は自分は穏健なことを言って、手下に強硬な態度を
取らせるのが常套手段。

横田負債江
北朝鮮が気に入らないなら、いっそ『反北朝鮮デモ』でもやったら？
サッカーの応援団にまぎれて入国し、国旗を燃やし、金日成像を引き倒す。
６０００人も集まったのなら、一度やってみろ！　実際できもしないくせに。

>>1
経済制裁は、平壌で行われるサッカーのＷ杯予選が終わってからだろ？

＞田中真紀子を外相にしたが
＞実害が出ないうちに更迭して

＞それは真紀子の指図じゃん

実害です
真紀子曰く「ちゃんと　小　泉　首　相　に　も　相談しましたよ」

安倍ちゃんは単独制裁でも、充分に効果があると言っている。

「冷静に」とは抗議か？石原慎太郎も呆れていたな。

>>252
>実害です
>真紀子曰く「ちゃんと　小　泉　首　相　に　も　相談しましたよ」

実害というほどのものとは思えないね。
元々、正男が来ていることは予定外だったし。

>安倍ちゃんは単独制裁でも、充分に効果があると言っている。

根拠は？
そもそも、「効果がある」だけでは駄目なんだよ。
拉致被害者の奪還に結びつかなければ無意味。

経済制裁すると日本に核が落とされる！

>>239
＞日本単独で経済制裁しても効果はほとんどないし
最近、アメリカからも「北朝鮮に経済制裁を」という声が上がって
いますが、これと連動させる事は出来ないのかな?とちょっと考えた。
日本一国で駄目なら、他所の国とも協調路線で。
アメリカは経済問題、日本は拉致問題と「問題」に違いはあるけど。

とにもかくにも、自分の母親や娘・息子が拉致されて
それを何十年もほっておかれた被害者の家族の方々の怒りや悲しみは
いかほどのものか、と想像力をめぐらす事が出来ず、「まだやってたのか」
のような発言をする人が居る事は哀しいな。
まぁ、個人の感性のやら人間性も問題だろうけど。

打ち落とせばいいじゃん

＞実害というほどのものとは思えないね。
＞元々、正男が来ていることは予定外だったし。

↑これで、あなたとのやりとりに何の意味も見出すことができなくなった。

集会の後に大きな事故があってからワイドショーとかで
取り上げられなくてよかったな。

コメンテーターは「経済制裁をして一刻も早く拉致被害者の
救済を」とか口当たりのいいことしか言わないからな。
たまに経済制裁の危険性を言うやつも居るが
なぜか小声でもそもそとしか言わない。

かわいそうな人に冷たいことを言うのは人でなしみたいな
大衆による言論弾圧の風潮ができちまったよな。

>>257
>↑これで、あなたとのやりとりに何の意味も見出すことができなくなった。

そうか、じゃあ退散してくれ。

とにかく、経済制裁をするなら、その後に軍事制裁を
即座に行える準備が整っている必要がある。
そして、六カ国協議が決裂した後である必要がある。
その準備さえ整えば、俺も経済制裁に同意するがね。
それまでは反対だ。

民主党の議員は、拉致被害者には冷たいよね。

経済制裁は半年、１年、２年という長期にわたって
実施することにより必ず効果がある。
政府は一刻も早く経済制裁を発動しろ！

拉致は宣戦布告と判断す。

>>261
そういえば民主党の某代表は、やっとの思いで帰ってきた
拉致被害者を一旦、北に帰せと云って憚らなかったですね

>>260
なんで経済制裁の後に軍事制裁を即座に
行える準備が整っている必要があるの？

>>265
結局は開戦するしか、拉致問題は解決しないから。
理由は別スレに書いたから、ここを見てくれ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114335702/415

まあ、娘を拉致られたのは同情するが、
制裁、制裁言ってもし核とかぶちこまれたらこいつらどうするつもりだ？

まず核問題が先なんじゃないのか？

拉致家族の方々とその支援者の皆さま

>>266
>>267
こいつらは工作員ですから、気にしないでくださいね♪

>>197
> いままでずっと放置していて特に一般国民に不利益はありませんでした。 
> 今のほうが余程きな臭くていやです。 
一般国民って誰のことだよ。拉致被害者や家族は一般国民ではないのかよ
ヘタすりゃ蜂谷真一と蜂谷真由美は爆弾積んで日航機に乗っていたかもしれないよ。
パスポート要らずだ。

北朝鮮は日本に戦争を仕掛けられない。
体制崩壊と引き換えに、日米関係をより強固にし日本が核保有する理由付けを与え
自衛隊を軍隊と呼ばせるきっかけを作ってくれる。北朝鮮はそんなに人のいい国ではない

遺骨問題は国際的にはヤバイ方向に進んでるから
（Natureに科学的に見た場合の鑑定結果の疑念が載っちゃった）
これを要因として経済制裁しても支持するのはアメリカだけかも。

遺伝子レベルの難病である火病撲滅プログラム↓
○帰化申請の条件を厳格化し、在日の帰化が事実上不可能とする。
○朝鮮半島の統一に伴い、永住許可が無効となるので在日を強制送還する。
○国際的に「統一朝鮮は地上の楽園」PRをおこない、朝鮮移民の朝鮮半島への帰国事業を推進。
○帰国事業終盤で日本国内の在日減少を確認後、入国管理特別法(朝鮮民族入国禁止法)を成立させる。
○統一朝鮮にて第2次朝鮮戦争を勃発させる。早期解決のため核兵器を使用。
○念のため連合国軍が朝鮮半島全域を爆撃して生き残りをすべて処理する。
○万が一、生き残りがいたら宗主国の中国が奴隷として使用し、適正な個体数を維持し増加防止に留意させる。
○日本は一切関わりを絶つ。間違っても情けから併合はしない。

平沢勝栄流　北鮮拉致問題解決法

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
不明となっている拉致被害者の中で　処刑や殺害された人が
いた場合は　金豚に
「下の者が勝手にやった事だから」とすべてを言わせてしまい
その後　日本は　誠にケシカラン話だが　仕方ない　として
しぶしぶ受け入れる　という姿勢で臨むべきである
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そうです。

>>272
マジッ！？

>>272
さすがは選挙のためだけに拉致問題に首突っ込んでるだけあるな。

http://www.hirasawa.net/banbuu2005.2gou.htm
一つは完全解決は北朝鮮体制の危機に直結しますが
生存者を帰させるという選択です。しかし　帰国しても北朝鮮にとって
不利益になることは一切しゃべらせない。これを国家間の合意として
取り付けるのです。万が一しゃべったとしても　表には出さない
「帰国させても体制の危機につながることはさせない」と
小泉首相がもう一度訪朝して約束する。そうすれば北朝鮮も安心して帰せる
はずです。
もう一つは不幸にして処刑　殺害された人がいた場合には
「下の者が勝ってにやった事だから」と正直にすべてを言わせてしまう事です。
被害者家族は絶対に我慢できないでしょうし、損害賠償などで償える
ものではありませんが　日本は「誠にけしからん話だが　しぶしぶ受け入れる」という
姿勢でのぞむことです。

>>275
こんな弱腰で拉致事件が解決するんだったら、とっくに解決してるわ！
こんな文章ＵＰすれば『僕は馬鹿です』と言っているようなもんだぞ。
お前のようなアホは次回の衆議院選挙で落選しろ！

巣食う会うざい。家族会を利用すんなよ。

日本には既にまともな政治家は居ないのか！

横田のジジイ、ドモるんじゃねえよ。イルボンの恥だぞ。

子鼠が余計んことするからいけないんだ

>>270
そんな訳がない。
あの記事の内容通り話しているとは限らないだろ。
少なくとも教授はあの記事について正当とも捏造とも言っていない。
だとすれば、北朝鮮と日本の科学力の差を客観的に見れば、日本の
主張が覆る訳がない。

どっちにせよ、当人と断定出来ない物は全部捏造で処理するのが
当たり前の話なんだしね。

ニュース速報+は朝鮮人関連の誹謗中傷が飛び交うようなスレを記者が規制？
北朝鮮ミサイル関連ばかりか朝鮮人関連の犯罪スレもお断り。
ただいまリアル在日記者が猛烈な火病を展開中
F6DD8sTeがﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ


スレッド作成依頼スレ★193
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114958254/
祭り会場はこちら

いまこそ政府は、中国、北朝鮮、韓国まとめて経済制裁をしろ。

マジでやろうぜ。こういうスレに住み着いている朝鮮人ども！
人間が腐りきっている！せっかく日本の土壌で生きてきたのに
その腐れた心はどうして養われたのか俺には理解できない。
拉致被害者を無傷で帰せよ。でなければお前ら朝鮮人、
特に朝鮮総連の人間なんかに未来は無いぞ！！！
俺ら先祖代々語り継ぐからな。「朝鮮人には絶対に注意しろ」ってな。

　　　　　　死ね！糞チョン！　　　　　　　ｱｲｺﾞｫｵｵｵｵｵ!!!
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∧∧
　　　　　　　　　　　　（　　・∀）Д´|l>�Σ
　　　　　　ε≡≡　○ヽ　、）と�と,ヽ
　　　　　　ε≡≡　　人　つ=l二;;ﾞ,�）〜
　　　　　　ε≡≡　（__（＿_）(/ﾞ`し'　　どすっ！


　　　　　　　それっ、腸を出せ！糞チョン！
　　　竹島を不法占領した罰だお前ら下等種族が我ら上等種族日本人に逆らうな！！！
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 :: ∧∧::�!!ｱｲｺﾞｰ､ｳﾘﾉﾁｮｳｶﾞｰ!!!!!!
　　　　　　　と（　・∀・）　　Σ::<｀Д´|l>::
　　　　　　　　　ヽ　　し'≡≡�（(と､;　つ)）
　　　　　　　　　ノ�ノ�∽∝∞oc∞；";）〜
　　　　　　　　（＿_）（＿）ﾞ`;∵"(/：し'::}}
　　　　　　　　　　　　　　　""ﾞ;'�ﾞ`
　　　　　　　　　　　ずりずりずりずりずりっ

　　　　　　　見たか我ら日本人の恐ろしさを
　　　　 ∧＿∧
　　　　（・∀・　）　　　　　　　　　　　　　 :: ∧∧::　ｳ･･ｳﾘﾉﾁｮｳｶﾞｧｱｱ……
　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　::<｀p,;´#>::　ｵﾓﾆ…ﾀ…ﾀｽｹ…ﾃ……
　　　　　Ｙ　人　　　　　　　　　　　　　　::(っ;(/ヽ,::　ｼﾝｼﾞｬｳ…ﾆﾀﾞｧｧｧｧ……
　　　　（＿_）__）　　　　　　　　　｡cc∽o∝∞!;;;Ｏ〜::

>>285
ｺﾞﾙｧ！
だから、内臓を引き出すなっての！
そんなやりかたは日本人はやらんのだ！ｱﾌｫか！

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　 　　　 ＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! 　　　　　　　　これは横田さんの分！！！！
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

これは日本のサイレントマジョリテイーの分
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. 　　.．　　　.'　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　　・,‘∴　　，　．　　<　　　 　>←>>266-267
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

一番の問題は、この拉致問題について「小泉は無能、俺なら簡単」と
思ってるバカが多いことなんじゃないの？
小泉が無能だと思うんなら、田中真紀子、辻本、土井たか子、野中を失脚
させてから言うんだな。考えて見れば親北親中の黄金４天王だろうが。
強硬派の安倍や石原だったら票が取れると思ったら大間違いだね。

>>290
その４名は生きる屍状態だろ

気持ちは判らないでもないが焦ったらダメだろうに・・・
先見ができなければ最終的な悲願も達せられない
つか、やつらに経済制裁しても簡単には落ちない
世界を味方につけて首の骨を折らない限りは解決しないだろう
小泉の退陣なんて以ての外だね

そろそろ日本も軍事力という外交オプションを持たんといかんね。

東京駅に炭疽菌でも蒔かれて１万人死んでみろ。憲法改正しなかった
のを後悔することになる。戦争準備もろくにできていない。

ま、ここにも多数の工作員が来るんだろ。東亜+では小泉に賛成してたらすぐ
にsageられるから。

>>293
10年、20年前に持っているべきだったのさ。
それだったら、拉致問題も簡単に解決したろうし
そもそも拉致自体起きなかったかもしれない。
これまで糞憲法を放置していた国民に責任がある。

>>294
たとえ一万人の犠牲を出そうと、北朝鮮と在日を潰さなきゃならんのだ。

>>295
自国民が拉致されているのに、
憲法9条を変えなくていいという世論が、
51パーセントとか言う数字が納得できない。
ソースは朝ピー新聞だけど、
ここまで、軍事力行使ができない憲法を変えなくていいという、
わけがわからん人が51パーセントだって？

アかピーのアンケートですからあまり真に受けてモナー

>>297
だから、石原とかが絶望している。
自国にテポドンが打ち込まれれはいい、などという発言をするのは
まさしく、多大な犠牲なしに日本は変われないと考えているからだろう。

>>288
まだあるよ(ｗ

16 『自分の意見を押し付けるな！』と言って火病をおこし喚き散らす。

17 『いろんな意見が有って良いんだからさ』と言って認めない。
勿論、そう言っていながら自分の意見以外は、まったく認めない。

18 （女性専用）論破されそうになると泣いて、同情を誘うことによって、
こちらに悪のレッテルを貼り親衛隊から集中的に口撃させる。
勿論、攻撃は何の意味もない、誹謗中傷、罵詈雑言。

>>295
同意。
結局、日本相手には何やっても怖いものなんてないと
舐められっぱなしで来てるんだよな、この国は。

>>297
所謂「戦後民主主義」なる左翼思想が染み付いてる所以だろうね。

もう小ネズミだめぽ。郵政民営化と国連常任理事国入り以外、眼中になし。
所詮、訪朝は自分の人気取りのため。少し支持率が上がれば、後はしらへん。

心配せんでも今度はアメリカ本気だろ

>>302
嫌、拉致家族会潰しの策は着々と打っている。

蓮池や地村には日本政府が因果を含めているんだろうね。
横田さんがさぞ「向こうでは普通の暮らしをしていたように」いうように
口裏を合わせろと（おそらく数年前から）
蓮池も千村も曽我も横田めぐみには一面識もないだろうね。

もう少ししたらめぐみさんが出てくるだろうが
おそらくそれは偽物だろうね。
そして拉致家族会（在日右翼に洗脳済み＝北の工作員なみ）は
制裁を止めるように言い出すだろうな。

島田紳助　著書　タイトル「いつも心に紳助を」　毎日新聞社　刊

Ｐ１４７
武器は全部やめる。パトリオットも買わんと。来るなら来い、もういいです。
うちは最後まで平和憲法を守る。世界で類を見ない、憲法第９条を守りながら、
無抵抗で死んでいくことが、我々のメッセージだと。

Ｐ１４８
憲法変えて、確立した平和憲法のもとで、無抵抗で戦おう。
無抵抗で死んでいこう。そうすることが一番や。今あらためて、そう、思いますね。
無抵抗な人間には大義名分は成り立たへんのやから。
北朝鮮に経済制裁なんかしたらいかん。怒りよる。大義名分が成り立ってしまう
もん。経済制裁する、日本も一緒にやる、それだけで向こうは攻める理由が
できるもん。

横田シゲルさんどうぞ安らかに永遠の眠りについて下さい。

私の友達が右翼で、十年くらい救う会のメンバーだったんだけど、昔からこれにかかわってた人はよく「横田さん夫婦の人柄が、とにかく素晴らしい」「横田さんのためなら死ねるとまで思った」とか言ってる。
日本人の美徳を集めたような女性だと聞く。
ヤクザ同然のヒドイのだらけだけど、単純な正義感だけで自分の生活を捨てて突っ走る右翼も多い。
やっと政府やマスコミが動きはじめた時、右翼がいるとイメージが悪いからと、身を引かされたというか引いたというか。
たしかにイメージ悪いし、中にはヒドイのがいるから仕方ない。
横田さんは頭を下げ、ごめんなさい、ありがとうと泣いてくれたらしい。
もう、それだけで報われた気がしたと言っていた。
なんかもう、女神扱いだよ(笑)

イラク拉致の家族はヒドイと思った。あの時に、横田さんみたいな人を彼等と一緒くたにする人がたまにいていたたまれなかった。
こんな優しいさきえさんに、めぐみさんを会わせてあげたい。

ガンジーは、卑怯者でいるより暴力を使う方がマシといっている。

>>308

>「横田さんのためなら死ねるとまで思った」

勝手に死なせてあげれば良かったじゃない。
横田さんがどんなにいい人であろうとイラクの三馬鹿人質家族がどんなにヒト
デナシであとうと、あるいは、仮にその逆であったとしても、日本国政府がする
べきことには何の変わりもない。
こんな情緒論に走る馬鹿がいるから甘く見られるんだよ。

>>306
その書き込みで、紳助は間違い無くバカだと確信を深めることが出来たよ。

>>306
>>311
やはりシンスケって馬鹿だな、
自分で個人単位では武力攻撃しておいて、
国家単位では防衛すらしないなんて、
お間抜けもいいところ。

>>310
そうだね。感情だよ。
でも、その感情が20年間も彼等に協力して地道に訴え続けようという気持ちを生んだんだよ。
感情で動く人たちがいなかったら、この拉致事件は永遠に表面化しなかった。
「日本政府や警察を最初からアテにしたらいけない。地道に署名を集めて、訴え続けていくこと」と決意して、それを実行した。
ましてや政府に丸投げしてすべての対応を任せておこうなんて、ありえない。
政府に何を望むかを訴える権利はあなたにもあるし、彼等にもある。
世論やら国際情勢やら、あらゆるものを吟味して実際の対応を決めるのは政府だけど。

ヨコタなんて生きてる価値のないクズじゃねえか。

日韓政治連盟の会長で　自称愛国政治家

韓国で親北の現政権高官に　
「拉致問題は聞き流しとけば・・・」と言ったらしい。

>>309
ガンジーの独立運動はは非暴力の前に、徹底した不服従運動が先に来るのだけど
非暴力の部分だけを都合よく解釈されることが多いね

>>307
お前はのたうちまわって苦しんで死ね。

ヨボが…

>>317
貴様チョーセンジンだな。半島へカエレ。

>>318
なんだと？この俺がヒトモドキだと？

お、俺は、俺は生粋のｷｯｽｲの…


｡ﾟ(ﾟ´Д⊂)318なんか死んじゃえ！ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

今の横田夫妻の周りにはロクなのが居ないらしいな。
どんな組織にも、それを食い物にして利を得ようとする輩が出るのは必然
なんだろうが、それにしても同じ日本人として残念な話だ。もっとも、
そういう輩が日本人とは限らないけど(･∀･)

>>320
横田だって生粋のイルボン人かどうかわからんぞ。
早紀江はエッタとチョンコの巣窟京都の出身だし。

横田さんを貶める工作員は去れ
人間のクズめ！

もうすぐ制裁発動だからあと少しの我慢。

>>1
経済制裁どころか、アメリカは、マジで空爆開始するぞ。米軍の動きと政府関係者の動き
見てりゃ判る。そろそろ雨も放置するのもマズクなったんだろ？
万が一６月に噂どおりに核実験したら、独立記念日後の８〜９月に開戦の可能性が高くなる。
核実験しないまでも、６者協議決裂ー＞安保理付託ー＞世界から経済制裁受けるのは確実。
さすがに小泉も同調するし、今回ばかりはメンツ潰された中国も朝鮮を庇う事はしない。

チョンは一人残らず死ね

北朝鮮には経済圧力どころか、とんでもない圧力が加わっております
メグたんの身に危険が及ばないことを祈ります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

じゃあ拉致被害帰国者の代わりに在日を差し上げますんで
それで勘弁（ﾆﾔﾆﾔ

横田さんは、どこにでもいる典型的な日本人です。その一家がこれだけの
勇気ある行動を示していることが、多くの日本人を目覚めさせてくれて
います。戦後の連合国による日本弱体化政策で忘れさせられていた毅然
とした生き方を思い出させてくれます。誘惑、恫喝、捏造に負けず共に
前進したい。

>>328
同意、しかし典型的な日本人の横田さんは国際犯罪になぜ
個人がここまでしなければいけないのか、どうして国が
もっと前に出て解決してくれないのかとの思いがある
国民みんなで拉致問題を自分のこととして見守っていきましよう。

アメリカは賢いよ。開戦を決めたら、まず徹底的に情報戦をするだろう。
北朝鮮が六ヵ国協議にも出ずに核開発をしていること。あの国で行われている人権侵害の数々。
そして拉致事件。
本当は大量破壊兵器などなかったイラクとは違って、北朝鮮は本当にひどいからね。

アメリカが北朝鮮に対して今望んでいるのは、六ヵ国協議に来ることじゃない気がする。
とことん追い詰めて、あの同時多発テロのような事件を北朝鮮側が起こすことを望んでるのさ。

日本がしなきゃいけないのは、北朝鮮を追い詰めること。経済制裁もその一つだね。
憲法改正もはやいとこやって欲しいよ。もどかしい。

最近の食品売り場は、原産国名がでるから非常に良いと思う。　国が手をこまねいているうちに北朝鮮産の農海産物などは買わないこと。国民が意思を示せば腰抜け外務省でもやるでしょう。
中国産の椎茸が腐らないことを知れば、そんなもの、子供に食べさせる母親がいるわけない。　安さの裏にどれほどの危険が隠れているか、もっと検証すべきだな。

>>330
>アメリカは賢いよ。開戦を決めたら、まず徹底的に情報戦をするだろう。

しばらく前から、どんどんやってるんじゃないか。

横田夫妻を見るにつけ在日朝鮮人に向かっ腹が立つ。
謀略機関の朝総連の活動を支え、工作員を自分たちのコミュニティに隠し、
必死に娘の救出を訴える夫妻の活動に嫌がらせをし、豚が拉致を認めたら、
日本人の非難をかわすために急に態度を変えて
『自分たちが率先して拉致問題の解決に立ち上がろう！』
などと騒ぎまくっておきながら、その後は何の動きも無し。卑怯そのもの。
「朝鮮人にも良い人は居る」なんて次元の違う話を持ち出す馬鹿日本人もいるが
十数万の在日朝鮮人が今も朝総連を支持してることを忘れないでいて欲しい。

>>334
激しく同意する。そして朝鮮学校と、その教師も到底、許すことは出来ない。
日本の過去の悪事とやらを捏造してまで、子供に教えることに血道を挙げ、
未だに自国民をなぶり殺しにしている凶悪大量殺人犯の金正日万歳教育を改めようともしない。
好き勝手にやっていれば良い。やがて歴史がお前達を裁く日がやってくる。覚悟しておけ！

>>328
西村眞悟も講演会であなたと同じこといってたよ。

そして早紀江さんは日本人の母のような存在だとも。

>>335
餓えに苦しむ北の民衆は金政権の中枢と同様に在日朝鮮人を許すべきではない。

>>337
同意！しかし、もし心ある在日がいるなら、在日自らが北朝鮮への
経済制裁実施の声を挙げよ！それが本当の意味での愛国者であり、祖国を救う唯一の道だ。

これから日本は
日本叩きが得にならないことを
教えなければいけない！

>>339
同意する。外国に住んで仲良くやって行くには
一歩引いた態度が好感を持たれるのに、本国人より
威張って暮らそうとしているのが朝鮮人だからね。

拉致被害者を持つ家族の人たちは複雑な心境だと思う。
だって、自分の子供が北朝鮮に拉致されているにもかかわらず
北朝鮮に対して制裁をしろと言わなければならない。

その心境を察すると、本当に被害者の家族の人は本気なんだな。
自分達の目に入れても痛くない子供達が、あるいはアメリカ軍の空爆
によって、あるいは経済制裁によって、痛い目に合う事が予想されるのに･･･。

本当に拉致被害者の家族の心の痛みが理解できるよ。
ここは真剣に北朝鮮を倒さなければならない。
これは遊びじゃない、下らん戦争論じゃないんだよ！

>>341
だよな。
拉致家族を非難する連中は
自分の家族がそういう状況に置かれた場合のことを考えられる
人間として持ち合わせるべき感覚に欠けているといわざるを得ない。
彼らは自ら望んで行ったわけではない。

国民は国民の義務を果たさなければならない。
国家は国民の安全を守る義務がある。
国が義務を守れていないのだから、拉致被害者（および家族）に国が批判されても何もいえないのは当然。

>>25みたいなのは一旦自分がすべての人権を否定される側に回ったほうがいいね。

>>341
そうだよね。家族会の方たちは、イチかバチか腹をくくっているのだよね。
かなり追い込まれての決断のはず。それでも経済制裁は日本に出来る唯一の
切札というか、北への揺さぶりというか、云わば『最後の手段』にも等しいのだからね。
何とか早く実施して貰いたくて、今日もご意見受付にメールしました。
経済制裁実施に確実な効果があることを祈って。

>>341
全くだ

例え血ダルマになろうとも、

例え火ダルマになろうとも、

疑わず、逆らわず、勇気を持って、

拉致被害者救出を完遂せねばならない！




皇国の興廃此一戦に在り！各員一層奮励努力せよ！

>>345
うるせーんだよ。
だいたい貴様エタのくせにこんなとこでてくるんじゃねえよ。

青帯ってBなんだ。

>>348
よう赤帯
久しぶりだな。

政府は一刻も早く経済制裁を実施をしろ！
北鮮爆撃の後では遅いぞ！世界の笑い物になるぞ！

制裁よりもまず空爆を想定して
在日の動きをしっかり監視して欲しい

>>３４５
青帯
てめえ自作自演の罪は消えたと思ってるのかよ。 
最悪版であんなに暴れておいてノコノコ東亜に帰ってくるんじゃねえよ。 
出て行け

政府は、北朝鮮が６ヶ国協議に不参加なことが判明した今こそ、
米の空爆前に、経済制裁を実施しろ！

日本政府はなぜ北朝鮮への人道的な食糧支援を拒んでいるのか。
その能力も隣人としての責務もあるのにかかわらず。
表向きの理由として挙げているのは、少女拉致疑惑事件である。
一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行方不明となった一三歳の少女、横田めぐみさんが、北朝鮮の工作員によって拉致されていた疑いがある、というのである。
しかしながら、拉致疑惑の根拠とされているのは、つい最近、韓国の国家安全企画部（安企部）によってもたらされた情報だけである。
つまり、日本政府は何一つ証拠を握っているわけではないのである。
五月一日、警察庁の伊達警備局長は「これまでの捜査を総合的に判断した結果、拉致の疑いがある」とする公式見解を初めて明らかにした。
「拉致の疑いがある」との表現から、日本政府が何ら証拠をつかんでいないことがうかがえる。
実際、日本政府は北朝鮮犯行説を裏づける具体的な証拠を示していない。
しかも、安企部が提供した情報には、不可解な点がある。
第一に、情報源とする北朝鮮の元工作員なるものの存在である。
安明進という名の工作員について、北朝鮮はそんな人物はいないと否定しているし、安企部も写真の公表を避けている。
三月一三日付産経新聞の一面トップには、この元工作員のインタビュー記事が写真入りで大きく出ているが、なぜか顔は伏せたままである。
その産経新聞は、元工作員の亡命時期について「九三年九月四日」と本人がインタビューで語ったとしているが、
二月三日付の同紙夕刊では「平成六年末」（九四年末）とある。一年数カ月も食い違うのはどうしてなのか。
しかも、元工作員は自分が拉致したのではなく、スパイ学校の生徒だった当時、教官からかつて拉致したと聞いたとしているにすぎない。
元工作員が本当に存在するのかさえきわめてあやしいと言わざるをえない。

>>337
政府は経済制裁は行うべきじゃないと思うぞ。
迂回すればそれまでだし。それよりスパイ防止法案を成立させて
総連の人間引っ張った方が効果あるって。
後は消費者レベルの不買運動。中国産もロシア産も韓国産も買わなけりゃ、
迂回できんだろ。

>>354
それならスパイ防止法と経済制裁実施をセットでやろうぜ！

小泉が、北朝鮮へいって、経済援助することを決めてきたんじゃなかったかな？
すでに、食料支援してると思うけど…。

経済援助しながら、経済制裁ってなんなんだｗｗ

シゲルの

前世の姿は

蛆虫か

便所虫

>>355
スパイ防止法成立と破防法適用が重要。
経済制裁は日本だけでやっても意味ない

>>356
歪曲はいかんよ。経済援助は日朝平壌宣言が順守されるかぎりだからね！
日朝平壌宣言が死文化してしまった今、援助の義務は日本には無いよ。

経済制裁を日本単独でやっても意味がないというが、日本が明確な態度を示さなければ賛同する国などないだろう。

>経済制裁は日本だけでやっても意味ない

ば〜か、２年前に日本から北への送金限度額を大幅に上げたのは何のためだ？
モノの貿易額はたいしたこたーないが、現生は膨大な額だぜ！
俺の知り合いの中古スロット機業者は、個人営業だが年間１０００万送金しているぞ。
こんな連中が日本には何万人もいるんだよ！
周りをよく見回してみろ、パチ屋でなくてもそこらじゅうスロットだらけだ！

そろそろ民主党も経済制裁を言わなければ！


　　　　　　　　　　　ダメ民主党を良くする会

ゲーセン仕様のスロットなんて６０−７０万するから業者は笑いが止まらん

とにかく経済制裁を実施しろ！話は、それからだ。

日本国政府は北朝鮮への米軍による空爆前に経済制裁を実施しろ！

ミサイル施設を全て破壊した後
奪還チーム（自衛隊が参加するかどーかは何とも言えん）が
生存している拉致被害者を全員救出成功！

という奇跡のような場面を見たい。

頭の悪い俺は難しいことはわからんが
横田夫妻は本当に強いと思う。
あの強靭な精神力は尊敬に値する。
一日も早く親子が再会できる日が来てほしい。

低学歴オヤジの赤帯はいつでもどこでも必死
ぷ

非人道的国家北朝鮮に拉致された同胞に思いをいたし、
政府は今こそ、日朝平壌宣言を破棄のうえ、経済制裁を発動しろ！
制裁発動こそが日本が生まれ変わるまたとない機会になるぞ！

現在の北朝鮮は韓国と中国が支えてる。
日本からのアングラマネーを締めただけでは
致命傷は与えられない。

何度でも言うが、経済制裁は無意味だ。
開戦が唯一の解決策。

むしろ中国との経済関係を絞る方が早いな

>>370
ｗｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗうえｗｗｗ
ｗｗｗおまえｗｗｗｗｗ天才っｗｗｗｗ

>>372
やっと分かったのか。

粘着じじいうぜー

横田シゲルの

前世の姿は

蛆虫か

便所虫

∧＿∧
(´･ω･)空爆マダー？
(　つ旦O
と＿)＿)

>>375
お前に今呪いをかけた。いい事あるといいな。

横田滋なんて生きてる価値のないクズじゃねえか。

経済制裁age

経済制裁賛成あげあげあげ

いまちょうど万景峰号が入港してきたが、
今回、積んできた積荷は５０トン
北から来るのは２０人
積んで帰るのは２２０人だそうな。

嫌な予感がするの俺だけ？

何度でも言うが、経済制裁は無意味だ。
開戦が唯一の解決策。

何度も言うが、日本の経済制裁には思ってる以上の効果がある。
中韓では穴を埋めることはできない。穴埋めをすれば国力が落ちる。
少なくとも中国は穴埋めをするつもりはない。

横田シゲルの

前世の姿は

蛆虫か

便所虫

ひねり潰せば

イチコロの

虫けら。

国土交通省　北側公明党国土交通大臣　
なんで　万景峰９２に入港許可を出すんだ！

>>384
そうだな。
お前の敬愛する小泉さんが人権擁護法を作ってくれて
そうすれば虫けらのようにひねり潰せるだろうな。
その売国奴小泉を５割の日本人が支持する以上
日本人はお前らにひねり潰されることを願っているんだよ
こんな国一度滅びた方が良いだろうね。好きにやってくれ。
朝鮮民族は「１００倍以上の国力の国を滅ぼした世界最強の民族」として
語り継がれるだろうね。ＹＯＵＷＩＮ！

>>385
小泉の意思。
入港許可を出すことで
万景峰に対する批判はすべて「いわれのない差別」ということができるようになった。
それを国連に訴えれば（そして日本政府もグルならば）
国連が拉致家族会に圧力をかけることになるし
日本政府にも「人権擁護法を速く作れ」なんて言い出す。
そうなれば一気にチェック・メイト

小泉は中韓に対しては、今までと較べればマシな対応なんだが、
対北となると、何でなの？って対応ばかり。

核ミサイルちらつかせてるからだよ

>>388
靖国行けばこんなメリットがある
小泉…右よりの人間が勘違いして票を入れてくれる
おまけに中国の抗議で譲歩を「することができる」
中国…国内の不満を日本にぶつけられる
おまけに小泉が譲歩「してくれる」

小泉と中国はグル。気が付かなかった？？
もちろん韓国ともグルね。冬ソナ云々はＮＨＫや電通ごときじゃ不可能＝答えは１つ。
ちなみに北は国内の不満がないのでそんなまだるっこしいことをする必要は無し。
拉致は「疑惑」だったらそれ以上進めなかったんだよ。
でも拉致家族会を「悪者」に仕立て上げれば？そのためには北に一歩譲ってもらう必要があった。
帰国した５人も子供の将来を考えればおとなしくせざるを得ない。
確かに相手の国の状況を考えて個別の売国政策を打つ小泉は有能極まりない。

しかし今日はあれだけいた小泉信者がいないから書き込みやすいなｗ

　たしかに何でも高値で買ってくれる日本の経済制裁は北には確実に
効果がある。中国経由でも韓国経由でも北は中・韓に値段をたたかれ
利益がでいない。さらに送金停止をすればぱちんこからの莫大な金流が
とめられる。国内を整備し制裁の時期を選んでいるのだろう。
　日本のイニシアチブで制裁時期はいつでも決められる。
　ただ国民をしては早い制裁をしろというアピールはいう必要がある。

>>390
ここにもいたか、民主党工作員君。

>>393
乙。今日の酒はさぞかし上手いだろうね。
もっと連れてこいよ。まぁろくな反論できないだろうけどな。

拉致家族など処刑されようが頭の皮をはがされようが知ったことじゃない
核ミサイルが飛んでくるかもしれない問題が優先だ
拉致された女などファックしまくられてゴミみたいなもんだろ
東京にミサイルが落ちたりしたら
貴様ら・・・

>>395
ミサイルはないよ。
マジで世界が制裁をおっ始めることになってしまう。

危機を煽っているのも最終的に日本が譲歩するためのデキレースに他ならない。

人間味がないことを言うことがかっこいいみたいな
風潮が蔓延してるな
カコワルイ

Natureは、北朝鮮が提出した遺骨が1997年に拉致された日本人のものであると立証するDNA鑑定
について論じている２つのnewsと１つのeditorial記事を出版しました。

2005年5月31日までにNatureを年間購読いただいた方に無料で下記３冊を差し上げます。

DNA is burning issue as Japan and Korea clash over kidnaps
Nature 433, 445-445 (03 Feb 2005) News

Politics versus reality
Nature 434, 257-257 (17 Mar 2005) Editorial

Job switch stymies Japan's abduction probe
Nature 434, 685-685 (07 Apr 2005) News

http://www.naturejpn.com/go.php?id=1276

１） 拉致された日本人を取り返すために何の行動も起こさない。拉致家族に対して冷たく、北朝鮮との国交の障害と考えている。
（小泉首相は、アメリカからならず者国家と指名された北朝鮮を救うために、自ら訪鮮し、友好の握手をした。
日本妻の一時帰国の場合と同様に、十日間訪日後に帰還し、「将軍様万歳！」をさせて幕引きという計画が潰れると、２度も北朝鮮の誘いのままに訪鮮。
それも安倍晋三と中山参与の機転によって潰れると、今度は諦めて、拉致された同胞を放置、無視を決め込んだまま。）
　また、信じられないことに、朝鮮総連に首相名で祝言を届けさえした。
２）中国南北朝鮮と隣国に脅威が増しているこの時期に、防衛予算を削る愚行。

３）国会の議長に、あの土井たか子に代えて今度は、国賊の河野洋平を選んだ政府。

４）シナや南北朝鮮にどれほど理不尽な罵声を浴びても、一言も反論しない。日本の名誉や国民を守ったり救うことには、無頓着。

５）捏造された歴史を思慮なく認定し、謝罪を重ねる。日本をおとしめることでも抵抗感がないらしい。

結論、小泉は反日です。

>>399
もう飽きたよそのネタ。
小泉政権になって初めて拉致が事件として周知され、拉致被害者を奪還した。
そして事実上の対北経済制裁も課している。
従来の政権に比べりゃ雲泥の差だ。
反日民主党なんぞにゃ任せられん。オカダは失格。

>>400
保険代の数千万か数億程度の金を「制裁」とは言わない。
むしろ北の船に対して「お墨付き」を与えてしまった以上
北への批判は今後「差別」になる。
そして５人以外は「政府が積極的に見殺し」だ。
あやふやだったら「日本政府は拉致を知らなかった」といえば
さほど問題にならなかったが、積極的に見殺しにしたんだからな…
今も小泉による拉致家族会への「圧力と制裁」は続いている。
あとお前の言うとおり単純な能力ならば小泉＞＞＞＞＞岡田だと思う。
ところがどっちも売国奴なので
結局岡田の方がいくらかマシだったりする。

ついでに言えば数億程度ならば小泉のポケットマネーで出せる金額なんだよな
一個人のポケットマネーでどうにでもなる金額が
一国への「制裁」？とんだお笑い。
偽制裁を行うことで日本人を萎縮させる効果も生んだのは大きい。

>>401
乙。

金国石、安明進も朝が拉致したのでつか？

油濁法が「事実上の制裁」なら、あんな怪しい会社の保険は認可しない罠
あれで小泉の本音がバレでしまった。

小泉信者　　　残　念　ｗ

>>405
だからこのスレには小泉信者は見向きもしないんだよね。
簡単に論破されてしまうからな。
勝つには数の力で荒らすしかないわけだが、さすがにこれは言い訳は無理。
んでもって「口だけ」勇ましいことを言っているスレで延々工作を繰り広げている。

てなわけであげとこうぜ。
一つ言って置くと民主党は確かに売国奴政党だけど
民主党と創価（小泉工作員のふるさと）の対立はガチのようだね…
小泉信者＝民主党非難＝拉致家族会非難（特に元創価の増元氏に対する憎悪は凄い）は
はっきりしている。
創価なんて末端信者はともかく上層部は神社行こうが何とも思わないし
むしろ「これで馬鹿な国民を騙せる」と思うほうが自然。

>>408
あと小泉信者の詭弁としては「これは北側がやったこと！小泉は関係ない！」というのもある。

だったらマキコや総務省の２官僚みたいに何故首を切らないのだろうかと切り返せば
必ず「この民主党売国工作員！」という滅茶苦茶な答えが返って来るｗ
北側の意思＝小泉の意思なんだよね。
結局北側には替えはいるけど小泉には替えが利かないんだよね
まかり間違って安倍や石原が総理になれば終わりだし…

「これは北側がやったこと！小泉は関係ない！」と書いてみる。

送金停止だけで十分じゃね？

>>409
それすらもしたくないって訳だ
（つーか貿易関係の制裁よりもはるかに強烈）
こういう偽制裁で世間の目を欺くとともに
それに対して批判があれば袋叩きにすることも考えている

俺は小泉は有能だと思うよ。
少なくとも小泉信者の詭弁の一つ「小泉は何も知らないんだ！」なんていうのは
内心小泉を全然評価しておらず馬鹿にしていることが伺えてワロス。
ただ首相として求められているベクトルとは１８０度違うんだよね。
だから無能な香具師のほうがいいんだよね…

横田シゲルさんお亡くなりになったみたいですね。ハハ。

小泉さん北に対して「差別」をしないって約束してるから制裁できないんだよ。

>>406
こういう書き込みこそが、工作員の書き込みに見えるのはなぜだろうなあ。

>>405
>油濁法が「事実上の制裁」なら、あんな怪しい会社の保険は認可しない罠
>あれで小泉の本音がバレでしまった。

あのね、そもそも経済制裁というのは、困らせるのが目的であって
完全な効果など最初から期待できないし、期待しないものだよ。
困らせることができているんだから十分なの。

経済制裁ってその程度のものだよ。
経済制裁に過大な期待をしている人間もまたアホ。

>>414
もう少しまともな釈明ができないのか？

「制裁」の最大の効果は数字じゃなく、確固たる意志を示すことだ。

>>415
>もう少しまともな釈明ができないのか？

釈明なんてする気はないから。
事実を言ってるだけ。

>「制裁」の最大の効果は数字じゃなく、確固たる意志を示すことだ。

じゃあ、効果は薄いが経済制裁は始まったんだから
それでいいじゃない。

あ〜それでさ、青帯君。
君は、「経済制裁の後には軍事制裁が必須」という俺の意見には
同意してないんだよね？

それでは、経済制裁の効果が「意思を示すこと」なら、
それで効果がなかった場合、どうする気なのかな？
俺は、「あくまで軍事制裁が必須」とずっと言いつづけているが、
軍事制裁は肯定しない君は、経済制裁で効果がなかったら
その次にどうするわけ？
もうあきらめるのか？

CIAの偽造紙幣の件はどうなったん？

船舶の前面入港停止だけでも、効果あるんじゃないの。他国と違って日本には
在日ブルジョアが多いから。韓国系が多いといってるのもウソだろ。日本の
朝鮮学校は、ほとんどマンセーだろ。

>>417
勘違いするな。誰がいつ軍事懲罰を否定した？

俺の認識は「拉致被害が現に存在する以上は交戦中」だ。

したがって如何なる利敵行為も許さない。玉砕覚悟で立ち向かうしかないんだよ。

俺は家族会が血を吐く思いで制裁を訴えている事は何より重く見る。

それを尻目に「事実上の経済制裁」などと自画自賛する小泉支持者に付き合うことはできない。

>>420
そう？
でも、現実に今の日本は、北朝鮮から先に攻撃を受けない限り
北朝鮮に開戦することは不可能なんだよ。

である以上、経済制裁しても拉致問題が解決しなかったら
もう何もできなくなってしまうじゃないか。
いくら「拉致問題は必ず解決する！」と気炎を上げたところで、
手がないのではどうしようもないよ。

だから、俺はまず開戦の準備を整えることこそ先だと言っている。
開戦が確実にできる状況になったら、いつでも経済制裁していいがね。

>>421
君には感情だけで戦略がない。
それでは勝てる戦も勝てなくなる。
戦略を無視して、部下に突撃を命じる指揮官のようなものだ。

◆◆◆◆http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/indexJP.html◆◆◆◆

・共和国政府が独裁軍事政権であり、今の私たちには信じられない国であるかのように報道されています。確かに、そのとおりでしょう。
しかし、戦前の日本も、今の共和国政府と同じだったのではないでしょうか。

そのことを棚に上げて批判することができるでしょうか？私たち自身も過去を反省した上での批判でなければ、実りはもたらされないでしょう。
・戦前・戦中期、日本が朝鮮半島を植民地支配し、多くの朝鮮人を「強制連行」して戦争や労働に狩り出し、

中には強制的に「性的奴隷」とされた女性がいたことを思い起こします。
かつて、日本も「拉致」と同じ事件、いやそれ以上の事件を起こしていたのです。
しかし、いまだに日本政府は彼らに十分な謝罪と補償を行っていません。

・「拉致」問題が取り上げられたあと、在日朝鮮人、特に弱い立場にいる子どもたちに対する嫌がらせ、脅迫が相ついでいます。
根深い差別感情によって、このような心無い行為が繰り返されることについて、深く憂慮しています。
私たちの受けた悲しみや苦しみが、

かつて私たちが与えた悲しみや苦しみとつながってこそ、真の和解と平和への道が開かれるのではないでしょうか。
2002年１０月１７日
カトリック浦和教区長 司教　マルセリーノ　谷　大二

総合的に判断して、ベターな方法を模索していくしかないんだろうね。確かに
２ｃｈには、程度の低い連中も多い罠。実際には何も行動を起こしてない民（ミン）
なんだろうね。

結局、小泉支持者が礼賛した「事実上の経済制裁」は拉致被害者家族だったんだな。

>421
禿同。
＞422
禿同。

421の様に家族会及び救う会にとっては、現状を鑑みれば、政府の発動する経済制裁を訴えて行き実現させる事が、最終解決への一歩なのです
現在の様に、公にそれを叫び、訴えかける事が出来る様に成るに至までには想像を絶する険しい道程であったと思う。　私は、経済制裁は、少なくとも一縷の効果は有ると思うし、それによって後の展開に少なからぬ影響が有ると思う。
　然し乍ら、政府主導で抜本的に解決をはかれるのであれば、422の主張は全くもって正しいと思う。
　現在、理由は解らないが、首相及び政府は動きが悪い、よって両人共今の内に大いに論争する事は価値が有ると思う（火病禁止）

>>421
経済制裁というのは「アメがイラクにした原油輸出禁止」ぐらいで始めて制裁と言える。

今回のは保険代＆三角貿易でせいぜい数億？いや数千万って所か？
元木の年俸程度の制裁をよくまぁ自画自賛できるものだと呆れる。
北系の工作員じゃなく純粋な日本人だったら恥ずかしくなるわな…
（そのせいか工作員らしきコテハンが少ないね）

>>425
今回ので万景峰号への批判は
「保険にも入り何ら批判を受ける筋合いはない！差別！」と言って
それを（小泉の差し金で）マスコミで大々的に流せば
拉致家族会を沈めることができる。
「経済制裁」どころか「私刑」もありうるんだよ。「差別」という言葉は恐ろしいね。

【1:3】万博やった都市は売国左翼化する！
1 名前：EXPO'774 2005/05/20(金) 20:07:09 ID:GTPxtzj9
中国が名古屋にも工作基地として領事館建てるんだって？
トヨタが売国化したらどーすんべさ。



2 名前：EXPO'774 ：2005/05/20(金) 20:08:34 ID:AS1iHJYq
どーすんべさ。
日本語？ｗ


3 名前：EXPO'774 ：2005/05/20(金) 20:11:04 ID:GTPxtzj9
すでに工作員がいらっしゃる？


所詮極右の方々はこの程度のレベルなんですねｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/expo/1116587229/

>>427
>経済制裁というのは「アメがイラクにした原油輸出禁止」ぐらいで始めて制裁と言える。

「態度を見せる」のが目的なら、経済制裁の規模は関係ないし。
日本単独でどれだけ経済制裁をやろうが、北朝鮮を潰すまでの力はないのは
散々指摘されているし。

>「経済制裁」どころか「私刑」もありうるんだよ。「差別」という言葉は恐ろしいね。

そんなことをやるのは朝鮮人だけだな。

>それを（小泉の差し金で）マスコミで大々的に流せば

ああ、要するに小泉叩きのネタにしたいだけなんだね。

>>429
在日乙。
あと、小泉たたきなんてもんじゃなくて
「小泉は売国奴だから売国奴と指摘する」のは当然だろ。
とっとと仲間呼んでこいよ。

パチ、サラ金関係の法律見直しでかなり効果あると思うけどな
でもこれは自発的にやる人がいないから、アメからの指示待ち状態

あからさまに「制裁」という言葉を使う必要はないよ。
賭博禁止を口実に「パチンコ禁止令」を発令すれば済む
話じゃないの。本格的な「制裁」はその次でいいよ。
制裁と言えば多くの国家から非難を受ける。しかし、
賭博禁止を全面に押し出せば、だれも文句は言えない。

俺の知ってる奴はいろんな店（パチ屋除く）にスロット機を置いているだけで、
年間約１０００万北へ送金している。
北斗一台で月２０万儲かるそうだ。
こんな奴日本中にゴロゴロいるんじゃね？

６ヶ国協議に戻ってきたら経済制裁はちょと
ﾋﾞﾐｮｳになるからもうちょっと様子みるぽ

>>430
>在日乙。

そういうあんたは、民主党の工作員あたりかな。

まあ、小泉に問題があっても、小泉の地位は揺るがないよねえ。
民主党に政権が渡ったら、それこそ破滅が確実だから。
小泉に不満があったとしても、岡田と小泉なら、まともな日本人は
だれでも小泉を選ぶ。

>>435
それは日本人が目先の勇ましい言葉に騙されている馬鹿だから。

ここまで徹底的に拉致家族会＝日本国民を嬲る首相なんて
首相にふさわしくないし、もし騙されているのでなければ
日本国民は嬲られたいんだろう。それだけの話。

より最悪なのは小泉の方。

北朝鮮を経済制裁しても何の効果も無いよ。方向違いもいいとこ。
やるなら、南朝鮮との断交あるのみ。キム・ジョン・イルの傀儡ノ・ム・ヒョンは取り扱い注意。
だまされるな。あの馬鹿面に。

>>436
>ここまで徹底的に拉致家族会＝日本国民を嬲る首相なんて

以前の首相は、拉致問題など存在しない振りをして
拉致家族会の活動を徹底的に妨げていましたが。
ついでに言うと、旧社会党なんかもそうでしたねえ。
で、民主党は拉致問題解決のためにほんの少しでも
何かしましたか？

>より最悪なのは小泉の方。

小泉が良くなくても、「日本を他国にくれてやる」と公言している
岡田よりは1000000000000000000000000倍ましなんですよねえ。

>>436
勝手に
拉致家族会＝日本国民
にしないでくれ。
つーか、「拉致被害者を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
、と発言した岡田の方がいいと言いたいのか？

「家族会（拉致被害者）＝日本国民」だろ。総連構成員どもが！

一人の拉致被害者を切り捨て、北鮮に媚へつらう政府に、どうして一億国民の安全を委ねられようか？

対北経済制裁しか無いか。

拉致事件など捏造だ。　by　社会党（民主党の一部議員）

大鵬健太が出没したようだなｗｗｗ



>>440
未だに青帯君のキャラがよう判らん・・・・。

>>440
>「家族会（拉致被害者）＝日本国民」だろ。総連構成員どもが！

自分と違う考えだと総連呼ばわりか？
それも、目的ではなく違う戦術を唱えただけで？
そんなことでは、君は決して周囲の理解を得られないぞ。

>>443
工作員でなければ、ただ感情が先立つ子供なんだろうね。

日本は軍隊無いからね。そんなもんよ。

なんでもいいじゃん
おやすみにだ

あの部落解放同盟と近しい青帯が適当なコトほざいてるな。
消えろ。

いやあ、楽しいねえｗ
横田さん以下、家族会をいじめたらおもしろいねえ。

彼らが抗議行動をしてるときの必死な顔、なんか見てるとホントおかしいｗ
彼らはなんだかんだいっても、私の手のひらの上で踊らされてるだけなんだよｗ

あの宅間守君に我が子を殺された親みたいに、彼を徹底的に無視すればいいんだろうが、
こっちは人質取ってるからね、無視したくてもできないんだよ。
家族会たちは、疲れ果てているのに、無理矢理踊りを踊らされて、そのうちあの世に逝ってしまうんだ。
私はそれをねらっているんだよｗ


家族会が騒げば騒ぐほど、私の思うつぼなんだってこと、あいつらは気づいているんだろうか？
あいつらもホント大馬鹿者だねｗ

>>448
おお、余命幾ばくもない金正日。
アメリカ海軍が空母をずらり並べて、攻撃命令を待ってるよ。

>>447
よう赤帯

>>449
そんな命令でたら小泉はアメリカ国債を売却するけどな。

小泉＆金による拉致家族会（日本人）嬲り殺しショーって分けだ。

＞めぐみはまだ生きていると信じている。
将軍様の肉便器になっています

＞『お帰り』と叫ぶことができるまで待ち続けたい」
それまで生きてられるんですかねぇ？

民主党・社民党の駄々こねのせいで、
横田夫妻・荒木氏の参院拉致特別委・参考人陳述が延期されたね。

拉致されたんは同情するけどさぁ

こいつらうざくねぇ？なんかプロ市民化してんじゃん。ウヨとつながってるしさ。

何様のつもりなんだ？日本には不幸な人がもっとたくさんいるっちゅーの。

ここのニートみたいな人たちこそ早急に救ってあげないといけないのにね。

政策的には拉致問題なんて後後！

失礼なこと言うな

増元さんや救う会は、それが仕事だ
後後！ なんか出来ねえよ

>>451
>そんな命令でたら小泉はアメリカ国債を売却するけどな。

北朝鮮を助けるために、小泉が日米を破綻させると？
もうちょっと現実味のある妄想にしような。

対話と圧力ないけど、人道援助してるよ。
善行積めば、相手側も、折れてくる

>>457
援助したのを（してる）全く人民に知らせないで賠償賠償叫びっぱなし
のどっかの国があるのを忘れたのかい

>>457
で、それはいつの事かしら？
最初の拉致から何十年も経っているんですけど。
親御さん達どんどん老いていってます。
生きているうちに会いたいと思うのは当然の心理。

>>454
ニートは好きでやってるんだ。かわいそうでもなんでもないよ。

>>459
>生きているうちに会いたいと思うのは当然の心理。

だからこそ、経済制裁などではなく開戦が一刻も早く必要。
経済制裁しても拉致問題は解決しない。
そもそも、経済制裁を主張している人間の誰も、
「経済制裁によって拉致問題がどのように解決するのか」さえ説明できない。

>>460
同意。ただ今の所、日本政府として取るべき手段がこれしかない。
家族会も経済制裁を叫ぶしかないのが現状じゃないか。
空爆は大賛成なんだけど拉致被害者をどうやって救出するかが問題。
空爆と同時に「日本人の保護に多額の謝礼金を出します」
と書いたビラも大量投下すれば何とかならないかな。

>>454
家族会も救う会も承知の上だよ。
十数年前、「政府や警察をアテにしてはいけない。地道に署名を集めて活動を続けることが大切」と励ましあいながら運動をはじめた。
そしてやっと政府が動き、マスコミが報道した。
今は「バッシングが必ずある。でもそれに折れないで、真っ直ぐな姿勢を崩さないでいよう」と励ましあいながら活動している。
プロ市民と一緒にするな。

横田さんは、チョン井筒の電波妄言とか聞いたら
はらわた煮えくり返るかな・・・ｗ

佐世保の女子小学生殺人事件の報道は相変わらず奇妙だ。
まず、加害者、被疑者という言葉が使われない。
それ以前に犯人という言葉がメディアから消えたのはいつからだろう？　
少年法という悪法も改正されていないが、神戸のＡの犯行から何一つ進まないばかりか、退歩している。

この背後にあるのは日弁連という弁護士組織だ。

日本人の人権、事件の被害者の人権を可能な限り矮小化する工作活動を行い、
最近は朝鮮半島に日本人の人権を売り渡すような行為まで露にし始めた。
http://ime.nu/www4.diary.ne.jp/user/401628/


有本さんが拉致事件を人権問題だと思って日弁連に相談したら
「余計な事をするな」と言われたエピソードも有名だ。

「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、
　政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して
　朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない」

これは誰の発言か？　
土屋公献元日弁連会長がわずか３年前に朝鮮総連の機関紙で述べた言葉だ。
有本さんが社会党・社民党に裏切られ続けて来たのは周知だが、
家族会は日弁連、人権団体、あらゆる政党、そしてメディアに裏切られて来たのだ。
http://ime.nu/www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>464
弁護士志望の俺が日弁連を変えてきます!!



……30年後位に。

>>460
おまえは>>433の現実についてどう思っているんだ？
おまえも送金してる側なんだろがｗｗｗ

効果が無くてもやるべき。やらなきゃ舐められるだけ。

>>466
>おまえは>>433の現実についてどう思っているんだ？

俺はパチンコなどやらないし。
それに、俺は合理主義者でね。
拉致問題（とその他の北朝鮮の問題）を解決することが重要。
それに役立つかどうかしか興味がないのさ。

>>467
効果がないのにやるのは、無駄、害になるだけ。

日本人の仲間がテロ国家に抑留されているという事実がある以上、なすべきはＺ旗を掲げて立ち向かうのみ。

「戦略」だの「事実上の経済制裁」だのと悦に入るのは脳内限定で。

>>470
ほんと、現実の見えない香具師だな貴様は。
黙って小泉を見ていれば良いんだよ。
選挙で多数決を取った以上小泉批判は足を引っ張るだけ。

>>470
君こそ、役に立たない経済制裁をやれと騒ぐのは
拉致被害者のためでも何でもなく、ただの自己満足だと理解しろ。

>>472
役に立たない、効果がない。

その根拠は？

いい加減、日本政府も北賤近海に八八艦隊1個くらい送れと。

役に立つ根拠は？

>>468
話をそらすな！
おまえがパチンコをしないことと、
スロット業界とその周辺の鮮人が濡れ手に泡の利益を上げ
北へ送金している事実とは無関係。
周りを見ろ！パチ屋だけじゃない
カラオケボックスや、ちょっとした娯楽施設、ネカフェ、コインランドリー、
ありとあらゆるところにスロットが置いてある。

こいつら>>433の金が核開発や豚キムたちの贅沢な暮らしに使われている。
一刻も早く送金停止を含む経済制裁が必要なんだ！

>>473
そもそも何故制裁する必要があるんだ？
別に日本人が危害を加えられたわけではない。

青木と小泉厨がどちらも思考停止してる件について

>>477
寝言戯言お断わり！

みなさんわぁわぁいうとりますが、すでに国内には２万の潜伏者がいますんで、
有事には民間人は格好の的になりますわぁな。　
　だから動けないの。

経済制裁したら効果あるに決まっているだろ。

まず､万景号を止めるとどうなる？
その他の北の船を止めたらどうなる？

中国や韓国が北を支援する？
両国の経済力を見てもできるわけないだろ。

その他､不法な送金などをしてもその手数料だけでも
大変な額になる。
貿易にしても､中国韓国経由で日本に輸出しても
経費を考える馬鹿にならない。

今でも､わざわざ保険に入ってまで日本に来るという事は
それだけの価値があるから来るんだよ。

在日との交流が止まればどうなるか？
北にとっては打撃だ。

例え､効果がなくても日本の意思は示すべきだ。
まず､被害国である日本が先に経済制裁をして
それから他国に協力を求めるのが筋。

ミサイルごときに怖気づくな！！


効果がないから止めるというのは、やらない為の口実。

>>479
しかし制裁厨はいよいよネット世界でも希少種になったな。
現実世界ではもっと少ないはず。
だからこそ小泉さんは祝辞を自ら送って
よりよい日本を作ろうとしているって言うことなんだろうね。

http://www.modern-korea.net/column/zainichi/chosensoren02.html
>内閣調査室をはじめとする日本政府機関は真剣に対北送金の実態を調査した。
>その結果、90年代はじめの時点での対北送金は、年間1800〜2000億円という
>多額に上ることが判明した。これは、93年12月28日、羽田外相（当時）が
>日本記者クラブでの会見の席で「2千億円という数字を内閣調査室から報告を受けている」
>と認めている。
>
>また、94年5月24日米国上院本会議でジョン・マケイン議員（共和党）が
>「羽田首相は外相時代に日本国内の朝鮮系住民から北朝鮮への資金、物資などの流れは
>年間18億ドルに達するという推定額を（米側に）示した。そのうち6億から7億ドルが
>現金の送金で、北朝鮮の外資獲得の年間40％以上、ＧＮＰの8％以上に相当する。
>この貴重な外貨源を経つことは、北朝鮮にとって重大な圧力となる」と演説している
>（産経新聞94年6月2日付夕刊）。

>>481
同意！

小泉支持者の言う「事実上の経済制裁」とやらがかえって北に正当化の口実を与える結果となってしまった今、確固たる意志を示すこと以外に事態打開の策はなし。

この期に及んで制裁発動に異議を唱えるのはホロン部となにもかわらない。

>>484
保険代なんてせいぜい数千万〜数億だからね。安いもんだわな
むしろ「法的根拠」はプライスレスって訳。
お前みたいな香具師は小泉信者が勝手に滅ぼしてくれる。

>>482
ﾌﾟ。

言う相手を間違ったなホロン部。

俺は例え一人孤立しようとも家族会を弁護し続ける。事実、一年前にはそうしたさ。家族会バッシングを目論んだ小泉支持者相手にな。

>>486
実際拉致家族を取り戻した小泉首相に
何故罵倒の言葉をお前はかけたのだ？？

ちなみに国民の殆どは小泉首相の行動を評価している。

さっさと制裁すりゃいいじゃん

>>477今度はここか?W

>>487プバカ丸出し

万景峰号が、油賠法施行後入港できず、ここにきて立て続けに入港するのは、
それだけ効果があったという証拠だろ。入港できず、苦しかったという証拠。
経済制裁で入港禁止にすれば、効果大だよ。

あとは、日本政府の決断だけだね。

つーか青帯は「全員帰ってこないのならつき返すべきだ！」とでも言いたいのか？
民主党がそんなこと言っていたな。

>>487
評価されるためにやると言うなら間違い。

政治家は国家・国民に対する奉仕者たるべし！

>>473
>役に立たない、効果がない。

日本が経済制裁したところで、せっせと中国と韓国が援助している限り
金体制は潰れない。
そして、北朝鮮は「日本の経済制裁」を理由にますます黙り込み
六カ国協議を引き延ばすだけ。
かえって事態は悪くなる。

で、経済制裁が拉致解決に役に立つという根拠を出してみたまえ。

>>491
一回一回の入港→問題なしが
差別厨へのボディーブローなのは確かだな。

>>492当前の事だ!
全員返せよ!

>>476
>おまえがパチンコをしないことと、
>スロット業界とその周辺の鮮人が濡れ手に泡の利益を上げ
>北へ送金している事実とは無関係。

何度も言うが俺は合理主義でね、
拉致問題解決に関係ないことは興味ないんだ。

>こいつら>>433の金が核開発や豚キムたちの贅沢な暮らしに使われている。
>一刻も早く送金停止を含む経済制裁が必要なんだ！

これだ。
これだから、経済制裁賛成論者は本当に拉致問題を解決したいのではなく
本当は単なる私怨が動機であると結論せざるを得ないわけだ。

制裁すりゃ良いじゃん。効果アル無しに係らず。
邪魔してやりゃ良いんだよ。なんかホロン部の皆さん必死ですな。
ココが味噌ってことか？送金止められると北の家族が困る人達かな？
するってと在か？パチンコ業界の工作員もいそうだな。
これだけの悲鳴が上がるということは、効果甚大と言う事か。
制裁発動せよ。痛めつけろ、飢えじね、日本は痛くも痒くもない。

漏れは、拉致問題の解決というよりは、北朝鮮を崩壊させるために
制裁を支持してるんでね。

>>481
>中国や韓国が北を支援する？
>両国の経済力を見てもできるわけないだろ。

現にせっせと支援してるわけだが。
韓国は肥料援助すると言ってるし、中国は原油の供給を止めようとしない。
両国の経済力というが、北朝鮮の少数の特権層を支えるくらいの
支援ができないはずがあるまい。
そして、少数の特権層が無事である限りあの国は潰れない。

だから何度も言っている。
経済制裁ではなく開戦しか方法がないと。
そのためには、最大の癌である六カ国協議をこそ潰さねばならない。
まず経済制裁を叫ぶ人間は、

「戦う相手を間違えている」

500二ダ

>>484
>この期に及んで制裁発動に異議を唱えるのはホロン部となにもかわらない。

はっきり言おう。
あんたは日本人同士の間での争いを煽って、北朝鮮の味方をしているだけだ。

>>494
拉致被害者を返せという意思表示になる。

少なくとも北の交易ルートを減らすことができる。

六ヶ国協議？そんなんに固執すると支那や露助に「拉致問題棚上げ」なんて要求を出されかねない。
日本が拉致被害者を返さないとぶっ壊すくらいの態度で臨まないと舐められてＡＴＭにされて終わる。

９０年代で送金額２０００億
現在ではスロット業界はゲーム、アミューズメント業界も巻き込み
大成長を遂げている。純益は軽く２倍にはなっているだろう。
消費者金融の伸びも著しい。

これらの現金を中韓が簡単にカバーできるわけがないし、するわけがない！

>>502
同意。洞察力がないのならば
黙って成り行きを見守っていろ…って事です。
有能な人間だけが議論すればいい。

制裁汁！制裁汁！困る人間がこれ程多いなら制裁汁。
困る人間が多ければ多いほど制裁の効果大。制裁汁。
制裁発動しても日本人は何も困らない。困るのは金を貰う人。
制裁汁！制裁汁！徹底的に制裁汁。

>>505
だれが有能だって?

>>502
同意できないねえ。
日本は全体主義の国じゃない。
青帯さんの意見に同意。

なんか最近拉致家族会の方々を誹謗中傷する書き込みが多いな。
「小泉首相が制裁してくださる」とか。

拉致家族会がよっぽど邪魔な存在なのか？

>>508同意

>>509
一年前と同じさ。

ただ、小泉の政策は確実に家族会を締めあげている。

>>509
どうみても小泉の動きは北の味方にしか思えないのだが…

>>509
小泉信者は昔からそうだよ。

>>503
>拉致被害者を返せという意思表示になる。
>少なくとも北の交易ルートを減らすことができる。

だから、それがどうして拉致問題の解決につながるのかと聞いている。

>日本が拉致被害者を返さないとぶっ壊すくらいの態度で臨まないと舐められてＡＴＭにされて終わる。

それをやるには、戦争する準備が必要だ。
結局、戦争準備がなければ経済制裁はやるべきではないと自ら証明したな。

>>511
同意。
徹底放置そのものがある種の「制裁」だからな。
政府はその国の人間を守る義務があるのに
それを放棄しているからな…

つまり「てめーらは国民じゃねーから守らない」なんて
言われているのと同じってことなんだよね。
深謀遠慮なんて何もないんだよ。
小泉信者は必死でごまかして時間稼ぎするけど
１日１日が過酷な制裁だ…

>>511
そこまで小泉が嫌いなら、反小泉派の議員に
内閣不信任案を出すように要請してはどうだ？
俺は賛成しないが。

ただし、その結果もっと悪いことになっても責任取ってくれよ。

>>512
>どうみても小泉の動きは北の味方にしか思えないのだが…

「どう見ても」とは具体的に？

>>511
小泉が創価に締め上げられてるんだろう（ってことは在）
ココに居る俄か小泉信者の諸君を含めて。
在がこれ程困る。ツボだな制裁。

>>518
「制裁」を論じただけでこのありさまだからな。
本当に効果がないと思っているのなら何も言わずスルーするだろ普通は。

「とにかくやれ。やってみて駄目なら直せば良い」

>>517
貴殿のあげ足とりに付き合っている暇はない。

>>519
万景峰来航やパーティーの件
いよいよ小泉が拉致家族会制裁に動き出したって事だろうな。
小泉の動きでここの小泉信者が半減した。
さすがに弁護の仕様がないからな。
とはいえこのことはもはや「弁護する必要はない→すなわちとどめを刺す」
という準備が出来た…事なのかも知れぬ。
そのときここの「バックも何もない日本人」小泉信者はなんて言うだろうな。

>>519
>本当に効果がないと思っているのなら何も言わずスルーするだろ普通は。

「逆効果になる」可能性を心配してはいかんのかね？
かえって拉致問題の解決が遠のいてしまったら？
そして、その可能性は十分にある。
経済制裁すれば、北朝鮮はそれを口実にますます六カ国協議を引き延ばしにかかり
安保理→開戦はますます遠のくだろう。

>>521
だから、そこまで言うなら内閣不信任案を出させろって。
もう、いくら言っても納得しそうにないからな。

>>519
ネラの小泉支持者はもっとクールだ、こんなに言論封殺的な物言いはしない。
ってことは特定の利害者が小泉信者の名を借りて喚いているだけ。笑止笑止。
制裁しても誰も困らん。日本人の誰も困らんヤルベシ、ヤルベシ。
青帯ナイスファイト乙ｗｗｗ

今でも北朝鮮産なんて書いていないし、
制裁しても同じように迂回して来ると思う。
単独での制裁に実際の効果はない。
ただ、意思の表明はできる。
竹島の問題も含め、毅然と意思を表明する姿勢が
常任理事国を目指すなら必要だと思うのだが。

>>521
俺は小泉支持者が減っているとは思わない。

ただ、一部の跳ねっかえりが家族会叩きをしてもやりすぎを嗜めることはしない。
そのくせ、後で非難されると「あれは小泉支持者の振りをした工作員。私は善良な小泉支持者なので家族会批判はしない」というのが雨後の筍のごとく大量発生する。

＞UoFBdWmI

日本からの送金は現在２０００億をはるかに越える。
これをストップしたとき、この現金の補填を中韓がすると思うか否か。

>>520
こいずみの本音が伺い知れるねｗ

＞「とにかくやれ。やってみて駄目なら直せば良い」

>>536
まさしくそのとおりのことが>>534に書かれていますな。

実際「被害を受けているのに政府は一切無視
安倍や中山は政府から追放された」のは
小泉が拉致家族会をどう扱っているのか明白なんだよね。

>>527
>日本からの送金は現在２０００億をはるかに越える。
>これをストップしたとき、この現金の補填を中韓がすると思うか否か。

全部補填する必要ははなからない。
北朝鮮の一部の特権層が無事なだけの援助を中国韓国がする限り、
北朝鮮は潰れない。
そして、潰れない限り拉致問題は解決しない。

経済制裁しろと要求するのはいい。
だが、俺はこの板でそう要求する人間を山ほど見たが、
そのうち誰1人として、経済制裁した後どういうシナリオで
拉致問題が解決するのか、その道筋をきちんと示せた人間は
いなかったぞ。

おまえら、経済制裁した「後のこと」を何も考えていないじゃないか。
とにかく経済制裁やってみて、後のことは後から考えるときた。
そんなのに賛成できるかよ。

経済制裁の後で何がどう起きて、そしてどういう道筋で
拉致問題が解決するのか、その戦略をちゃんと示してくれよ。
納得の行くように説明してくれれば、俺も経済制裁に賛成するよ。

そんなことより悲しい知らせです。 
横田さんの無念を思うと涙が止まらない．．．． 

ニュー速「拉致被害者家族会代表横田滋氏が急死」    
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116588328/l50    

たまに、経済制裁に反対する奴の中に、「日本だけで経済制裁しても効果がない。
国際社会の皆で制裁しないと効果がない」などという意見があるが、ナンセンスだね。

拉致という日本特有の事件がありながら、日本が単独で制裁をしなければ、他の国
が制裁に本腰入れないのは当然だよ。まず、日本が単独で制裁するという覚悟を示して
こそ、国際社会も同調してくれるものだよ。そして、国際的制裁の包囲網が出来上がる
というわけだね。

何度も言うが、俺の意見は、「経済制裁ではダメ、開戦しかない」だ。
そして、直後に開戦できることが決定しているのならば経済制裁大いに結構。
だが、いつ開戦できるかの当てもないのに経済制裁だけなら反対だ。

どうしても経済制裁をまずやりたいなら(お勧めしないが)
ぎりぎり最低でも、六カ国協議の決裂が完全に宣言されて、舞台が
安保理に移行してからだ。
言っておくが「実質決裂している」では駄目だ。
完全に決裂が宣言されなければならない。
その後ならば、まだ経済制裁をやってもいい。
それまでは絶対に反対する。

>>531

そんなことも分からずに、制裁反対するなよ。
自分で考えろ。

>>530
返答になっていない！
北は窮窮としているからこそ多額の送金をさせている。
補填できなければ核開発も進まぬわ！

／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
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　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　　　
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　　
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l　　
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　　　
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　　 　　　　　　　　　　　　　
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./　　　　　
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もっとすごいのがあるわよ♪
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>>533
>まず、日本が単独で制裁するという覚悟を示して
>こそ、国際社会も同調してくれるものだよ。そして、国際的制裁の包囲網が出来上がる
>というわけだね。

では聞くが、日本が単独で経済制裁したとして
具体的にどこの国が同調してくれるのかね？
特に、北朝鮮の生殺与奪を握っているのは中国と韓国なのだが
この二国が日本の経済制裁に同調して、一緒に経済制裁すると思うかね？
俺にはそうは思えないね。

＞531

どうなるかなんてわかる奴なんていない。
まず、湖面に石を投げてみること、投げてみなきゃわかんねー。
それっきゃねえだろう、反対論者さん

>>535
>そんなことも分からずに、制裁反対するなよ。
>自分で考えろ。

ほれ、みんなこういう調子だ。
経済制裁しろと叫ぶ人間に、「その後のシナリオはどうなるのか」と聞くと
誰も答えられない。今までまともに答えられた人間は1人もいなかった。

>>536
>返答になっていない！
>北は窮窮としているからこそ多額の送金をさせている。

日本から送金が行かなくなれば、もっと困るだろうね。
だが、北朝鮮が潰れはしないだろう。
そして、潰れない限り拉致問題の解決にはならない。

そして逆に、金に困窮した北朝鮮が本当にテロリストに核を売ったら？
それこそ想像し得る最悪の事態になるぞ。

>>539
では聞くが、あんたは自分が知らない工場に入り込んで
何のボタンか分からないボタンを、とりあえず押してみるか？
「押してみなきゃ何が起こるかわかんねぇ」と言って押すか？

何が起きるか分からないのに重大な判断を下すなど
愚かの極みでしかない。

>>539
＞＞531
＞
＞どうなるかなんてわかる奴なんていない。
＞まず、湖面に石を投げてみること、投げてみなきゃわかんねー。
＞それっきゃねえだろう、反対論者さん

そんな行き当たりばったりの政策で、アジア諸国の友好関係が危機に
陥ったらどうするのですか？
じっくり話し合えば、ほとんどのことは解決するはずです。

>>534

お前、単純だな。
戦争というのも、手順があるんだよ。
まず、経済制裁してから軍事オプション（戦争）というのが常識だろ。
それも分からずに、経済制裁反対なんて叫んでいるのは、戦争絶対反対の
理想主義者や共産党と同じか、親北勢力と同じだよ。

>>542
漏れが北賤との話し合いのやり方を示してやろうｗ
「拉致被害者を全員返しなさい。そうすれば滅ぼさないであげます。
すばらしい条件だと思いませんか？ｗ」

>>544
ああ、それがベストだｗ

>>538
>>540

「では聞くが」とか「答えられない」ではなく、自分で考える能力がない
ということと、他人の言っていることを理解する能力がないことに気づけ。
お前の答えは、今までいろんなところで書いてあるよ。自分で探せ。
他人の意見を見ないで書いてるだろ、お前。ちゃんと、他の人の意見も読め。

>>545
下準備として、弾薬類の大量生産開始、日本海での大規模海上演習、Ｆ−２
の爆撃演習（長距離で）、北賤工作員のタイーホ（対ソ連方式で）など、い
ろいろやっておくとさらに効果的です。

＞UoFBdWmI

日本からの送金は現在２０００億をはるかに越える。
これをストップしたとき、この現金の補填を中韓がすると思うか否か。

答え）補填できるわけが無い！
よって金政権は崩壊に向かう。

それが嫌なら拉致被害者を全員還しなさいってこった！！！！

>>547
同時進行で法整備をせんと。
むしろこっちのがネック。

>>543
>まず、経済制裁してから軍事オプション（戦争）というのが常識だろ。

つまり、「その後に開戦の準備があることを前提に」経済制裁するということだろ。
俺が言ってることそのものだ。
その後で開戦の準備ができていなければ、やるべきでないんだよ。

>>544
>「拉致被害者を全員返しなさい。そうすれば滅ぼさないであげます。
>すばらしい条件だと思いませんか？ｗ」

これまた同じ。
「そうすれば滅ぼさないであげます」という脅しをするためには
言うことを聞かなければ滅ぼす＝開戦の準備が整っていなければならない。

井筒監督「拉致問題は日本に作り上げられた物語」

井筒監督は日本社会が常に少数者を無視し、排除し、関わろうとしないことに怒りをあらわにする。
「英国人はアイルランド問題について関心が高く、いつも熱く語り合っている。ところが、日本人は政府も含めて、
朝鮮問題について長い間全然意識もせずにいた。当然、朝鮮を植民地にして、
分断の根本原因を作ったことにも目を背けてきた。なのに拉致問題をきっかけに
『ある日、平和な日本から人が北に連れ去られた』という物語を作り上げ、日々それを塗り替え、
あげくに国交交渉どころか、経済制裁論にまでエスカレートさせてしまった」

http://210.145.168.243/sinboj/%82%8A-2005/06/0506j0518-00001.htm

>>546
>「では聞くが」とか「答えられない」ではなく、自分で考える能力がない
>ということと、他人の言っていることを理解する能力がないことに気づけ。

俺の答は散々書いてある。
経済制裁では解決しない、開戦しかない、だ。
理由も散々書いてきた。お望みならもう一回書く。

>お前の答えは、今までいろんなところで書いてあるよ。自分で探せ。

今まで散々見てきたが、一度も見たこともない。
だから、答があるというのなら説明してみろ。

>>548
>答え）補填できるわけが無い！

ここから、

>よって金政権は崩壊に向かう。

ここに結びつくという根拠を示してくれ。

>>549
そうだね。しっかし、時間が掛かって面倒だから「超法規的措置」とか
使えないものかな？

なぜ経済制裁が出来ないのか。
効果があるないではない。国の怒りの表明としてやるべきだ。
アメリカと同盟を結んでるからといって、完全な属国になってはいけない。
日本はアメリカを、アメリカは日本を助ける義務がある。
日本はイラクに自衛隊を派遣した。次はアメリカが日本の経済制裁の
軍事的裏付けをするべき。
北朝鮮問題では日本がアプローチをする場面がひとつくらいあっていいはずだ。

>>552
追記しておくが、俺は「経済制裁では解決しない」と言っている。
その俺に対して「経済制裁で解決する。理由はおまえが考えろ」と
いう反論は無意味だぞ。
俺は既に、経済制裁では解決しない理由を示しているのだからな。

>>554
超法規的措置っていうより、攻められた場合は現場の判断でやってくれるかもしれんが・・・・・。
攻める場合となると、攻撃された後じゃないと難しいだろうなぁ。

引用元にも書いてあるけど、あの送金の数字は、あくまでも90年代半ばのものであって、
今はもう少し減ってるらしいけどね。朝銀が潰れたり、総連離れが進んだりしてるから。
もちろん、それを計算に入れても相当な額に上るだろうが。

経済制裁しようとしまいと、国家に対してタカリ物乞いのごとき振る舞いをする
横田なんぞが発言するべきではないな。

>>557
北賤に拉致された人々がいるのだから、それくらい通さねばダメだと
漏れは思います。

>>550
だったらおまえ＞UoFBdWmIは、
「経済制裁をするなら平行して日米での北への軍事作戦も準備すべきだ」
と主張するべきだったなｗｗｗ

>>559
五月蝿いぞ、超賤人。

>>560
やっても構わんとは思うんだけどねぇ。
経済制裁の段階でこのザマじゃ、アテに出来んorz

>>561
>「経済制裁をするなら平行して日米での北への軍事作戦も準備すべきだ」

経済制裁「前」に準備を整えておくべきだ。
経済制裁と平行では遅すぎる。

>>562
貴様こそ鮮人臭プンプンだなｗ

>>550

お前と一緒にするな。
政治や戦争というものは、そんなに単純なものではないんだよ。
「開戦の準備」と言っても、経済制裁で北が崩壊すれば戦争も
何も必要ないだろ。何でもかんでも戦争戦争と叫ぶお前は、
北朝鮮と韓国と同じ発想だよ。連中は、本当は戦争がしたくない
から叫んでいるからね。
そもそも、「経済制裁」の意味が良く分かっていないようだね。

>>565
つ【鏡】

あーどうしようもねえなｗ超賤人はｗ

>>554
>そうだね。しっかし、時間が掛かって面倒だから「超法規的措置」とか
>使えないものかな？

もし、それが可能ならすべての問題が片付くんだよ。
超法規的措置で自衛隊を出動させ、北朝鮮を占領して拉致被害者を奪還する。
だが、どう楽観的に見ても、その命令が閣議決定される見込みはないだろう。
だからこそ、苦闘しなければならないわけで。

>>555
>効果があるないではない。国の怒りの表明としてやるべきだ。

「逆効果」になった場合、非常に困るんだよ。

それと、どうして経済制裁を要求する人は、六カ国協議決裂と
開戦準備しろとは言わないのかね。
六カ国協議こそが最大の癌なんだよ。
あれがある限り、北朝鮮は延命する。
あれさえ決裂宣言されれば、経済制裁できなくもない。

家族会は要求することを間違えている。
まず、何をおいても六カ国協議の決裂。
これを最優先で実現させなければ、何も進まないんだよ。

>>566
>「開戦の準備」と言っても、経済制裁で北が崩壊すれば戦争も
>何も必要ないだろ。

で、崩壊しなかった場合はどうするのか？
経済制裁を叫ぶ人間はそれさえ考えていないじゃないか。

北朝鮮の国家予算はおよそ200億ドル(約2兆円)と言われてるから、
物資も含めれば、とんでもない額が日本から北に渡ってることになる罠。

金正男ちゃんをマキコが帰しちゃったからなぁ...........圧力手法としても向こうの捨て駒の在日相手
ぐらいにしかやることないし、テロで脅迫されてるのならなおさら正男が人質として役に立ってたのになぁ。

　

＞経済制裁と平行では遅すぎる

どう遅いんだ？

>>569
六カ国協議を恐れ過ぎているようだな。主権国家として経済制裁をすべき。
その上で協議参加に北が難色を示せば、それは誰がなんと言おうと北の責任だ。
考えてみるがよい。もし拉致された立場が中国なら、とっくに経済制裁などしてる。
むしろ六カ国協議を決裂においこむためにこそ日本による経済制裁は不可欠。

>>571
北賤のＧＤＰって、123億ドル（98年度、推測値）って書いてあったが。

>>573
経済制裁する前に法整備をしておけってことじゃないの？

>>572
マキコは小泉の許可で帰したと言ってたよ。

>>556

ほんと単純だな。
経済制裁に効果がないと決め付けているが、そうではないぞ。
経済制裁だけでも、北の打撃は大きいよ。むしろ、先の分からない
まま経済制裁したほうが、北の人民の不安がより増幅されて効果が
大きいかもね。お前が考えているように、単純ではないんだよ。

>>574
そういいつつ、いつまでたっても六カ国協議が決裂できないじゃないか。
その間、北の延命は延々と続いているんだよ。
まず六カ国協議の決裂、それが何より最優先だ。
それが実現したらなら、経済制裁に対する態度も変わってくる。

>>574
>もし拉致された立場が中国なら、とっくに経済制裁などしてる

あとな。
これは当然だ。なぜなら、中国は戦争する準備ができているから。
何度も言っているように、戦争する準備が整っているなら
いつでも経済制裁していいのさ。

>>578
>経済制裁に効果がないと決め付けているが、そうではないぞ。

だから、経済制裁の効果で、どうなって拉致問題の解決につながるのか
それを言ってみてくれ。
これを答えられた者が今まで誰もいない。

>>575
GDPは韓国銀行の推計だから、多分そっちが正しい。
おそらく国家予算のほうは北朝鮮の公式発表だろ。つまりウソ。

>>579
ついこの間まで六カ国協議で歩調を合わせる事が大事だとか言ってた奴がｗｗｗ

>>576
どんな法整備？
自国民を犯罪者から救出するための自衛隊活動は、法律違反にはあたらないと
西村慎吾は言ってたよ。

>>583
経済制裁した後に北を潰すために攻撃するための法律じゃない？

現状でも実際に動けるなら文句ないんだけどなぁ・・・・・。
犯罪者から自国民の救出に行けないじゃんか。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html
最古となる太極旗の絵が発見された
「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・

太極旗は「属国旗」として誕生したのである。
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗国麗高　属国清大　　/　　　　'
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀Д´> /
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ

>>579
> そういいつつ、いつまでたっても六カ国協議が決裂できないじゃないか。

当然だ。経済制裁してないからな。
まず経済制裁ありきだ。六カ国協議などという当初から意義が疑問視
されていたものに重要な国策まで振りまわされてどうするのだ。

>>580
日本は戦争する準備なら出来ているぞ。アメリカと軍事同盟を結んでいる。
イラクに自衛隊も派遣した。経済制裁する態勢は整っているはずだ。

>>583
>ついこの間まで六カ国協議で歩調を合わせる事が大事だとか言ってた奴がｗｗｗ

俺は、一番最初からそんなことは言ってない。
一年前から、「一日も早く六カ国協議を決裂させろ」と言っている。

>>584
そう、その法整備ができて、実際に使えさえすれば何の問題もないんだ。
それだったら経済制裁でもすぐやれる。
現実には、それができないというのが現状の最大の問題点だ。

こんな状況でも戦争して拉致被害者を取り返せない現在の日本は、正常な状態ではない。
だが、それが現状なのだから、それに従うしかない。
そういう異常な状況で拉致被害者を取り返すには、正攻法では駄目なんだよ。
小泉が拉致被害者と家族を取り返した方法はまるでアクロバットだったが、あれくらい
特別な方法でしか取り返せなかったわけだ。
そして、その方法でもこれ以上取り返すのは無理だと。

てか、トマホークを1000発ほど買ってくればいいんだがな。多く見積
もっても4000億円くらいで抑えられるし。

＞だから、経済制裁の効果で、どうなって拉致問題の解決につながるのか
＞それを言ってみてくれ。
＞これを答えられた者が今まで誰もいない。

文盲か？
上を見ろ、何度も出てるぞ
それとも自分の考えと少しでも違っていたら認めないってかｗ

>>586
>当然だ。経済制裁してないからな。

経済制裁したら、一番考えられるシナリオは
それを理由に、北朝鮮はてこでも六カ国協議に出てこなくなる。
そして、「日本の経済制裁が解除されるまで出てこない」と言い出す。
そうしたら、各国から日本に対して経済制裁を止めるように圧力がかかるだろう。
そこで経済制裁を止めてしまったら日本の負けだ。
経済制裁を止めなければ、六カ国協議が中断されたままになり
ますます北が延命する。
日本は進退窮まってしまう。

>まず経済制裁ありきだ。六カ国協議などという当初から意義が疑問視
>されていたものに重要な国策まで振りまわされてどうするのだ。

まだ分からんのか？
六カ国協議は「意義が疑問視」なんてものじゃない。
あれは「足かせ」そのものなんだよ。
あれが問題解決のすべてを妨害しているんだ。
まず、あれを潰さなければ、問題解決のための方策がすべて妨害されてしまうんだよ。

>>580
>日本は戦争する準備なら出来ているぞ。アメリカと軍事同盟を結んでいる。

日米安全保障条約は、「日本、または日本にある軍事基地が攻撃された場合」
日米双方で対処するとあるだけで、日本から仕掛けた戦争に
米国が協力することなど一言も書いてないんだよ。

>>589
>上を見ろ、何度も出てるぞ

どのレスのどの部分か示してくれ。

>>590
> 日本は進退窮まってしまう。

その可能性もモチロンある。同時に、逆にプラスに動く可能性だってある。
喪前の望む六カ国協議破壊、北の崩壊だって有り得る。
どのみち北は核問題も抱えており、これは日本に関係なく
アメリカや中国ロシア韓国などは対策を講じざるを得ない。
それが五カ国協議という形になるかはわからぬが、経済制裁でも
ダメならダメで仕方なかろう。日本の進むべき根本的な道を考えなおす機会かも知れぬ。

> 日米安全保障条約は、「日本、または日本にある軍事基地が攻撃された場合」
> 日米双方で対処するとあるだけで、日本から仕掛けた戦争に
> 米国が協力することなど一言も書いてないんだよ。

では、日米安保とはなんなんだろうな。
拉致問題とは何なんだろうな。

本当に聞きたいのだが、どうして六カ国協議を決裂させようとしない？
あれこそが最大の癌なんだよ。
あれが決裂して、安保理に舞台が移ればまた新たな方策が開ける。
経済制裁だって、そのときには可能になる。

どうか気が付いてくれ。
六カ国協議こそ最大の癌、拉致問題解決への最大の障害。
まずこれを排除しなければ話にならないんだよ。
それが排除された「後」ならば、経済制裁してもいい。

>>3

＞UoFBdWmIのシナリオ

経済制裁をしない（送金し放題、油濁法なし崩し）
↓
開戦準備？（憲法改正など諸々の手続きでグダグダ何年かかるか）
↓
核開発が進む（今でさえ核実験の死の灰の恐怖が叫ばれている）
↓
核で日本を脅迫（拉致事件終了）
↓
金、物資を脅し取る
↓
半島赤化統一

>>592
>喪前の望む六カ国協議破壊、北の崩壊だって有り得る。

その可能性はある。それなら万万歳だ。
しかし、かえって悪い結果になる可能性も考えねばならない。

>では、日米安保とはなんなんだろうな。

日米安保は、日本と米軍基地を守るためだけのもの。
今さら言うまでもなく、日本は「攻められた場合に守る」以外の
戦争を認められていない。

>拉致問題とは何なんだろうな。

拉致問題とはつまり、日本人に対して
「攻められた場合に守る」だけでは結局、日本の領土、国民、財産、その他を
守ることはできないと思い知らせたわけだ。
結局、戦争ができない国は何もできないのに等しいと言うこと。

＞俺は、一番最初からそんなことは言ってない。
＞一年前から、「一日も早く六カ国協議を決裂させろ」と言っている。

息をするように嘘をつくｗ

>>595,597
もう荒し煽りでしか答えられなくなったのか？
まともな議論ができないなら引っ込んでろ。

>>590
それなら拉致を名目にせず、「北が六者協議に出てこないこと」を理由にして
経済制裁すればいい。ただし、これには国連安保理への付託が必要かもしれんが。

漏れは、とにかく経済制裁によって北朝鮮が崩壊することを期待してるので、
制裁の理由は何でも構わん。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 日本の経済制裁は効果絶大　北崩壊させるほどの効果がある
　　　　　　　　　　　　　　　　　北崩壊の場合　露助シナの進行によって　チョン半島に
　　　　　　　　　　　　　　　　　起る混乱は何をもたらすか予想不可能
　　　　　　　　　　　　　　　　　北は崩壊ではなく潰さなければならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　そのためには、露助シナの外堀を埋めなければならない

＞一日も早く六カ国協議を決裂させろ

一年以上前からこんなことを言う経済制裁反対者は見たことが無い。
認めろよ>>595で正解だろうが！

>>599
>それなら拉致を名目にせず、「北が六者協議に出てこないこと」を理由にして
>経済制裁すればいい。ただし、これには国連安保理への付託が必要かもしれんが。

だから、そうしたらますます六カ国協議に出てこなくなるだけだ。
ますます引き伸ばされるだけだよ。

で、どうしてそれほどまでに、六カ国協議を決裂させようとしないんだ？
そこが理解できない。

>>602
その場合、協議に出てこなければ北が困るだけだぞ。
もし国連に付託すれば、中国や韓国、ロシアも制裁に加わるかもしれんし。

>>601
ここのサイトに、過去のログがある。

ttp://yonaoshi-jp.hp.infoseek.co.jp/index.html

このページだ。

ttp://yonaoshi-jp.hp.infoseek.co.jp/atomique/extrait.html

649 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/05/24 00:04 dfJiUzzC
現時点で、確実ではないが可能性が高いこと。

1. 次回六カ国協議は核問題に絞り、断固とした査察要求が行われる。
　または六カ国協議はもう開かれず、一気に国連安保理に提出される。

705 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/05/24 00:27 dfJiUzzC
>>668
そんなところかな。
経済制裁が７月、開戦が10〜11月となると
日本の参院選およびアメリカ大統領選にぴったりのタイミングになるんだが
そのとおりに運ぶかな？

近日中にも査察要求して、６月の六カ国協議が最終回答。
そこから安保理となると、７月に経済制裁開始は難しいか？

489 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/05/24 12:05 dfJiUzzC
>>484
そうだね。だから既に言ったように、今回の訪朝の成果は
もうしばらくまって判断する必要がある。

ただ、順番としては、査察要求→六カ国協議決裂の後で
経済制裁という順番になるだろうから、経済制裁をやるにしても
７月あたりじゃないかな。


とまあ、一年前にこう言ってるんだよ。
当時はこんなに六カ国協議が引き延ばされるとは思ってなかったから
はっきり「一日も早く」とは言ってなかったが、
それは去年の六月か、遅くとも九月には決裂するだろうと読んでいたからで
「六カ国協議を早く決裂させるべきだ」という考えは一年前から何も変わってない。

>>596
>拉致問題とはつまり、日本人に対して
>「攻められた場合に守る」だけでは結局、日本の領土、国民、財産、その他を
>守ることはできないと思い知らせたわけだ。
>結局、戦争ができない国は何もできないのに等しいと言うこと。

どうしてそれを政治家が国民の前で言えないんだろうな。
選挙で負けるからか？　だとしたら、悪いのは政治家でなく日本国民だ。
正直、実は俺もあんたと同じく経済制裁には慎重派だ。
もしものことを考えるのは安全保障の基本だしな。
ただ、そんな日本の現状にやり場なく、提起のつもりで意思とは裏腹に
書き殴ってしまった。

>>603
安保理付託されたら、そこからはまったく話が違ってくる。
だが、六カ国協議をひたすら引き伸ばす手でこられたら
収拾が付かなくなる。
それを恐れているんだよ。

だが、ひとたび六カ国協議さえ決裂していれば、まったく話は違ってくる。
安保理が舞台になれば、北朝鮮も「出てこなくて引き伸ばす」という
手は使えなくなる。
そして、北朝鮮の態度に変化がなければ
非難決議→経済制裁決議→軍事制裁決議と
いくらでもエスカレートさせられる。

まったくリスクが違うんだよ。
だから、まず六カ国協議を決裂させること、これが最優先だ。

対北経済制裁即時発動は最低限必要な措置だな。

>>605
>どうしてそれを政治家が国民の前で言えないんだろうな。
>選挙で負けるからか？　だとしたら、悪いのは政治家でなく日本国民だ。

そこは、本当に難しいところだ。
本当ならば、「戦争できなければ国は守れない」と政治家が
堂々と言うべきなんだよな。
だが、数年前まではその真実を言ったら政治家になれないという
狂った時代だった。
今でさえ、はっきり言ってしまったらどうなるかわからない。

これが戦後の日本の抱えた病根で、
拉致問題が解決しない本当の原因もここにあるんだよ。

日本がまともな国なら、拉致問題などさっさと解決できたし
そもそも拉致など起こらなかったかもしれない。

戦争からひたすら目をそむけてきた結果がこれだ。
国民がよ〜く反省する必要がある。

信じない人は信じないだろうが……。

俺だって拉致問題に関しては
はらわたが煮え繰り返っている。
北朝鮮は絶対に許せない。
気分で言うなら、万景峰号だって今すぐ撃沈してやりたい。

だがな、怒りに任せて前後を考えずに行動しても
問題は解決しないんだよ。
目的を達成したければ、冷静に現状を見据えて
冷静な戦略に基づいて行動するしかないんだ。

もう六者協議は事実上決裂してんじゃないの？

>>609

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 冷静に現状を見据えて 冷静な戦略などない。

＞投稿日：04/05/24 14:02 dfJiUzzC
>>663
＞はっきりとは言えないが、経済制裁だけでも北朝鮮が崩壊する可能性は十分にある。
＞それと、他国に核を売っているというのはとんでもなく深刻な問題。
＞だから、相当な強硬手段に出る可能性がある。

＞あと少なくとも、アメリカがいつでも北朝鮮を空爆できる準備をすすめているのは
＞爆撃機がグアムに配備されたことや、在韓米軍が撤退しつつあることから明らか。
＞あとは、決断を下すかどうかのみ。


どう見ても別人のログを引っ張ってきたなｗ

716 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/05/24 14:23 dfJiUzzC
つ〜かさ、アメリカがどうのＥＵがどうの以前に、
北が核を売っていたことは日本にとっても恐ろしい事態なわけで、
「アメリカが黙ってない」じゃなくて
「日本は拉致問題以前に、核を売る北朝鮮に断固制裁すべき」という
論調が出てくるべきなんだよな。
それが出てこないというのは、まだまだ日本の態度甘すぎる。

おい！ｗｗｗｗｗｗ

>>609
圧力をかけてる場合でない
冷静に空爆すべき
ついでに冷静に在日に対応し処理すべき
冷静に半島を壊滅させるべき

>>614
そのとおりだよ。
だが、空爆できない。
あの糞憲法を後生大事に守り続けてきたためにな。
あの憲法こそ日本側の癌だ。

>>612
>どう見ても別人のログを引っ張ってきたなｗ

見苦しいからもう止めろ。

>>613
>おい！ｗｗｗｗｗｗ

どうかしたか？
「制裁すべき、という論調が出る」のと「実際に制裁する」のは
まったく話が別だからな。

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/05/24 21:36 dfJiUzzC
>>170
>まず「必然的に査察が入る」というのが怪しい。

他国に核を売るような国家を、アメリカや世界主要国が放置することはあり得ません。

>そして拒否しても日本側が「平壌宣言違反」と言うかどうかが怪しい。

「言うかどうか」は分からないが、違反になることは明らかです。

>そして平壌宣言自体「確認」の文面なので
>違反しても日本は何もできない。

それを言うなら、経済制裁するかどうかは日本に決定権があります。
日本が自発的に「平壌宣言守ってれば経済制裁しないよ〜」と
自粛しているだけ。
だから、日本が「あ、平壌宣言破ったね」と判断すれば
いつでも制裁が可能。

アヒャヒャヒャヒャ

＞UoFBdWmI

日本の自衛隊が自ら空爆すべきだと？
それともアメの後方支援？
六カ国協議を決裂させるにはどうすれば良い？

質問ばかりでスマソ。

でもなぁ、あっさりとマンゲ号入れちゃったからなぁ。

札付きの悪徳保険会社と契約しているにも拘らず。

「いつでも制裁可能」とはいうけど、小泉首相は何があろうとハナからそんなつもりはないんじゃない？

こないだのミサイル発射だって、「日朝平壌宣言に抵触しない」とか言ってたし。

＞UoFBdWmI

墓穴堀まくりんぐ
おまえなんでこんなにイタいんだｗ

：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/05/24 00:04 dfJiUzzC
現時点で、確実ではないが可能性が高いこと。

1. 次回六カ国協議は核問題に絞り、断固とした査察要求が行われる。
　または六カ国協議はもう開かれず、一気に国連安保理に提出される。

2. アメリカが開戦した場合、日本は参戦はしなくとも有事に対処できる
　体制を整えている。←

＞UoFBdWmI やめろってｗおまえのログだろｗｗｗｗｗｗ

>>618
>日本の自衛隊が自ら空爆すべきだと？

そうできればいいが、現実には無理だろう。
もし、北朝鮮のほうから日本に開戦してきたら別だが、その可能性は薄い。
開戦できるように体制を変えるのは間に合わない。

>それともアメの後方支援？

結局、これしかないだろうな。
アメリカが開戦を決断するまで待って、後方支援する。
そして、戦争が終わった後で自衛隊を含む調査団を派遣し、拉致被害者を探す。
それが現実的にできるぎりぎりだと判断する。

>六カ国協議を決裂させるにはどうすれば良い？

こりゃ難しい。できるなら、アメリカも日本もとっくにやってるだろうからな。
もし北朝鮮が核実験をやったら、それを理由に直ちに決裂だろう。
それをやらなかったら、「○月までに最終回答を出せ」とか
「ただちに〜〜をやらないと決裂とする」とするとか。
しかし、いずれにしてもアメリカにしかできないな。

>>617
ん〜？その書き込みがどうかしたか？

>>620
はたから見苦しいと見られているのはどっちか、よく考えろ。

>>621
>2. アメリカが開戦した場合、日本は参戦はしなくとも有事に対処できる
>　体制を整えている。←

「アメリカが開戦した場合」だろ。
日本から開戦するのは不可能なんだよ。

拉致問題を解決するには、北の崩壊しかないだろうね。
そのためにも、経済制裁が必要だね。

６者協議破綻→日本単独の経済制裁→安保理付託かな。
支那が安保理付託に反対した場合、ＰＳＩによる臨検
（海上封鎖）だろうね。

とにかく「対話と圧力」と言いつつ、圧力をかけていない
のだから、まずは経済制裁から始めるべきだね。
アメリカとの調整と、タイミングは重要だろうけどね。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　日本から開戦するのは可能なんだよ

>>625
>６者協議破綻→日本単独の経済制裁→安保理付託かな。
>支那が安保理付託に反対した場合、ＰＳＩによる臨検
>（海上封鎖）だろうね。

まあ、この順ならなんとか行けるかな。
六カ国協議破綻後は、北朝鮮への経済制裁のほか
中国にも何かしなきゃならんのかな。
だが、中国相手にするとまた問題が大きくなりすぎるし。
これは難しいな。

経済制裁っつーてもほとんど効果ない気がするな。
裏にはﾁｬﾝｺﾛがいるんだし。

小泉はなにもしない。有事になっても何もしない。
「事態の推移を見守りたい」いつものパタン

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　在チョン帰化チョン個人資産凍結没収
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本からの送金が止まれば北は崩壊しる

自衛隊がイラクで殺し、殺された時（あるいはそれに準じた問題が起こった場合＝これはどういう判断にするか、連絡をとりあって判断したいと思います）、全国一斉行動を行う。

�@全国一斉行動について（統一アクション）
●その日→誰でもできること、一人一人がそれぞれ見える行動をする。
　　白いリボンをつける。家の窓から白いスカーフをだす。
　　その日はもちろん、継続的に「マスコミへの意見送付」をする（連絡先・別掲）。
　　送付先もWEBでリンクするようにできたらベスト。メール、FAX、電話　どの手段でも構わない。

●その直後の日曜日→地域での行動・集会
●次週の土曜日→全国集会（東京）

�A特に東京では
●その日（日本時間の１５時までなら、その日の１８時から衆議院第２議員会館前集合、それ以降なら
翌日１８時から衆議院第２議員会館前集合）連続３日→首相官邸への抗議行動→座り込みテント村設置
（どこに置くか、未定）。

●その直後の日曜日→１３：００〜ハチ公前集会と宣伝（連続３日のうちに日曜が入ったら、官邸前の
行動はこれに切り替え）

●次週の土曜日→全国集会（東京）

　　呼びかけ　　ＷＯＲＬＤ　ＰＥＡＣＥ　ＮＯＷ　
（この行動が始まったら、この件の問い合わせは以下の携帯にお願いします。
０７０−５２１２−０２７５）

＞UoFBdWmI

回答有難う。
やっぱりアメに頼るしかないのが現状だね。
自分は経済制裁をして北チョンがミサイル撃ってきたら
家族会に非難が行くのではないかと危惧しています。
馬鹿マスゴミなら、やりかねない。
「経済制裁したら宣戦布告とみなす」北チョンは発言している。
さんざん悲しい思いをして来た家族を、これ以上傷つけたくない。

家族会がどれほど苦しんだ末に経済制裁を求めているか？

その意味を考えたら例え我が身が滅ぶことになっても異を唱えることなどできない。

＞UoFBdWmI
うそを隠すために、新たに嘘をつき、それがかえって墓穴を掘る典型的なパターンだなｗ

私も。
孤立しようとも、拉致被害者を応援します。
小泉首相のことも好きだけどね。

二回目の訪朝の時に、拉致被害者が小泉首相に詰め寄ったよね。あの映像にはカラクリがあるんだよ。
最初に拉致被害者が小泉首相にお礼を言ってる場面があったんだけど、その時はカメラ撮影が禁止になった。また、わざと席を近くした。
世論の同情をを、拉致被害者から少し引き離すという狙いはあったんだよ。

>>494
「日本政府が毅然とした姿勢を見せる」こと。
これは効果的だと思うよ。
まず、"姿勢"を見せなきゃダメなんだよ。

>>632
>自分は経済制裁をして北チョンがミサイル撃ってきたら
>家族会に非難が行くのではないかと危惧しています。

その危惧がないとは言えない。
だが、そのときは俺も断固家族会の擁護をし、北朝鮮に
怒りが行くように努力する。

経済制裁そのものに反対しているわけじゃないんだよ。
問題は時期だ。

>>635
正直、小泉と言うのは何を考えているのか分からない。
分からせないように行動している。

だが、それでも小泉が拉致被害者を救出したのは事実なんだよ。
そして、今まで他の誰もそれをやらなかったことも。
そして、家族も救出した。
ジェンキンスを救出した方法などは、まるでスパイ映画さながらだった。
しかも、小泉は徒手空拳でやってのけた。

それがあるから、小泉を見切る気にはなれないんだよ。

じゃあ、どうすれば残りの拉致被害者を救出できるのか。
さんざん考えた末、こういう結論に達したんだよ。

残念ながら、日本には拉致問題を解決する力がない。
アメリカが核問題で北朝鮮を潰してくれるのを待つしかない。
そして、その後で北朝鮮に探しに行くしか方法がない、とね。

＞ジェンキンスを救出した方法などは、まるでスパイ映画さながらだった。
＞しかも、小泉は徒手空拳でやってのけた。

また嘘をついてやがるｗ

どの道北朝鮮を潰さないと解決はありえない。
＃ただし、半島民族の歴史を考えればＴＯＰ（金豚一族以外）が変わることで拉致被害者に対する扱いが大きく変わる可能性はある
＃前任の政治を否定するのが半島

だがら体制崩壊のために、打てる手はすべて打つべきだと思う。
北への経済制裁を韓国が非難するならスワップ保障の即時停止と在日特権の廃止
中国はＯＤＡの即時停止ぐらいしかないのがつらいのだが。

あとはタイミングだけ。

>>559
氏ね。氏ねじゃなくてリアルで首吊れ。

>>638
私もあなたと同じように考えてたよ。
拉致事件にメスを入れたことは評価にあたいする。

けど私は今はあえて、アメリカ以上に日本が北朝鮮にたいして強い"態度"を見せる必要があると思う。
甘さをかいまみたら、国内につけあがる集団がいる。
拉致事件解決も望むけど、それより、朝鮮総連の無力化を目指してほしいと思ってる。

横田シゲルなんてとっとと氏んじまえよ。

経済制裁が効果が無い？
日本から送金されている２０００億を中韓が補填するとでも？
10分の一の200億すら出来ないと思うが。
収入が10分の一になっても金は今までどおりの贅沢が出来るか？
ヒトラーは物欲はあまり無い独裁者だったが
金正日の生活を見ればわかるとおり、物欲にまみれているわけだが。
それでも自分の贅沢レベルを維持しようと思えば部下に回す金を削るしかないわけで、
当然部下の不満は溜まっていくわけだが。
金が自分よりも部下に金を優先的に回す独裁者とは思えないからな。
で、どうすればいいか？簡単な答えが出るわけだ。
拉致被害者を帰せば自分は贅沢が出来る
部下にも小遣いを上げられる。

>UoFBdWmI

今度のＩＤはなんだろうなｗ

アサリやスーツの輸入を止めたぐらいでは確かに限定的な効果しか無いだろう。
中国産にラベルを付け替えればいいんだから。

それより、日本から北に送られてる1,000-2,000億円もの物資・現金をストップさせる。
これだけでも大きい。

北への物資・現金をストップさせることは、
制裁というよりは、テロ国家に対する当然の措置。
今までしてこなかったのが異常。

>>643
>で、どうすればいいか？簡単な答えが出るわけだ。
>拉致被害者を帰せば自分は贅沢が出来る

だが、それを考えているのなら、既にやっていそうじゃないか。
被害者を小出しに帰して、そのたびに大金を要求するてな具合に。
それをやっていないというのは、残りの被害者はどうしても
返せない訳があると考えられるよ。

>>647
そりゃあ日本が送金停止とかの素振りも見せないのに
自分から折れてくるＤＱＮはいないだろうよ。

>>648
何の見返りもなく、脅しに屈したわけでもないのに
のこのこ返すぐらいなら拉致など最初からしないと思われ

>>647だったorz

UoFBdWmI氏の主張する開戦の準備とはアメ側の事だよね。
ここ最近の動き見てると開戦間近って所だと思う。
北チョンは「核を持っている」と言った。
向こうは脅しで本当は持って無かったとしても空爆出来る口実が出来た。
拉致事件を矢面にしなくても十分に核問題で叩ける。
もうすぐだと信じたい。

日本人が何かしたという実感を持つのが重要。我慢しなくて良い。
朝鮮人相手にヒルム事なく攻撃的政策を行っても別に問題にならないと
言う事を学習してもらうのに調度よい命題だ。徹底的に干し上げて知らん振り汁。
ぶん殴った記憶を残す。ぶん殴った感触を覚える。
何事も経験。アホサヨの平和憲法とやらの呪縛から自由になるべき。
経済制裁ジャンジャンやれ。

首相を非難しつつ、困ったら政府に助けを求める
こういう自分に責任を持たない拉致家族会とか民主党支持者のような人種は
遅かれ早かれ淘汰させるのがむしろ正常な世の中なんだよ。
たまたま北朝鮮はきっかけに過ぎないんだよ。
つーか北朝鮮のほうが自分の言動に対しての責任感は感じる。

捨て置け！！（Ｂｙアテルイ２世）

小泉は真の世論が反拉致家族会・親北朝鮮にあるのは分かっているからね。

>>653
＞拉致家族会とか民主党支持者

ここを同列に扱う理由が理解できません。

>>654
＞真の世論が反拉致家族会・親北朝鮮にある

そうだったんですか？？
知りませんでした〜。
自分、世論の多数派じゃなかったわけですね〜？

ファビョレ、ファビョレ、北の工作員、並びにパチンコ屋工作員諸君。
君たちのファビョリングは観察していても実に美味だ。
そんなに困るのか？苦しいのか？お前らのファビョリングを見ていると
手に取るようにそれが判るぞ。
困るのか？そうか困るんだなｗｗｗ
なら制裁法案ドンドン推し進めるべき。ここで相手国の人が困ると発言して
おります。推進参政！

全員演技賞だ！
もぅ飽きたし、めぐみを叫んでる親の顔みたくない。
もぅ資ね！

>>657
テレビ消せばイイジャン。

最近の女子高生監禁事件で、解放されてもショックで3ヶ月も
口きけなかったりしたでしょ。
拉致された人もこんな感じかなと思って、急に生々しい恐怖を感じたよ。

>>657
ハイハイ地球の成年被後見人、下らん工作だな
日本から失敗作の在日チョウセンジンを半島に正当投棄しよう
みんな喜ぶだろう
────────────────
このスレは異常に過剰反応しとるな
『 日本で平和に慣れすぎたために、刺激に過剰反応してるんですかねぇ。』
おお、小悪魔の囁きか！確かに刺激に反応してるな。これは大至急帰国させてあげねば。
日本で暴動起こしたらリンチで虐殺になるのかな？？？日本が穢れるかな(T_T)
チョンパールームご苦労様、さっさと帰国しようね
あんたの身内共々全部帰そう
　　『中国に王を決めて貰い、日本に近代化して貰い、米国に独立させて貰った国』 に
しかし、この投稿は、中国の騒ぎと同じだな！
『中国の騒ぎは、けしてデモでもテロでもありませんよ。
デモは大人の市民としての行動であり、非暴力が前提です。それに対して中国の騒ぎは、あれでは駄々っ子の暴動です。
精神的に大人か子供かという違いだと思いますよ。
心理学に無責任な大人を「五歳児の大人」という表現がありますけど、あれは「何歳児の大人」の騒ぎなのでしょうね？ 』
おお、小悪魔の囁きか！確かに精神年齢は低そう！！！
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
しかし、チョウセンジン致命的な失敗の欠落は何かな？？
　「良心？？」「国際常識？？」「火病？？」うーん？？？
　チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　 「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
　　　地獄でも嫌がられるか・・・

>>486
俺も家族会を弁護し続けるから孤立はしないよ。
絶対に拉致問題は全員帰ってくるまで風化させない。

小泉が首相の座から降りればいいんだよ。

支持者がいくら取り繕っても、小泉がやったことが拉致被害者家族にたいする制裁だったことは事実だ。

明らかに自国民切り捨ての友好路線に舵を切った。

決して拉致被害者家族会に対してやさしい顔はしない。
なぜなら彼らは無責任な庇護するに値しない連中だからだよ。
一方朝鮮総連はきちんと首相に忠誠を誓っているし
船も保険に入った。友好を表明するに当たって何の後ろ指差されることはない。
祝辞に対して拉致家族会が批判すれば、今度は日本人に拉致家族会は批判されるだろうね。

>>663
いやー、舵は初めからわれわれの方に向かっているんだよ。
1人でも返しておかなければ、無理やりでも「解決」なんていえないジャン。
帰国者も政府に逆らえないから残りの拉致家族会とは縁を切ったね。
初めからシナリオどおりなんだよね。お前には言っておくけど
まぁお前がいくら書き込んでもよう厨とかナムナム南北（なんてコテハンつけても
それはなんの影響もないからな。小泉の「発言」と同じで
一方行動は一貫している。）あたりにその１０倍のパワーで書き込んで
世論を小泉を信じつづけさせるように持っていく。

拉致も問題あるのは当然だが
その後日本語教師として利用しているってことは
大量の反日工作員が教育されている事実にどう対処するのか・・・
国民には何も伝わってこない今の政府対応

（日本人の犯行に見せかけるテロ・犯罪）
（日本内部に潜入、政治、マスコミ、教育操作）

結局民主党なんてどうでもいいんだよ。
つーか民主党なんかが間違って政権とったら
また1から工作をやり直す羽目になってしまう。
たった一人、トップさえ我々の側ならば
組織というものは警察だろうが国土交通だろうが
それに従わなければいけないって事。

ブルボンみたいのがいるなぁ（笑い

拉致はテロだぞ。

>>493
生きてたのかｗ

外交に犠牲は付きものだろW

>>663
> 小泉がやったことが拉致被害者家族にたいする制裁だったことは事実だ。

鮮人の特徴その５

　　事実と解釈の差が分からない

経済制裁はなんの効果もありません。
あなたがた反動右翼はなぜせっかくの平和に水を差すようなことを主張するのですか？
心の底から戦争がお好きなようですね。

お、センセだ（笑い

>>672
ほー平和が恋しいから
敵国の犯罪行為も、その被害者たちも。見捨てろ切り離せと？

そんな平和糞食らえだ。

つ「奴隷の平和」

彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　とにかくやれ。やってみて駄目なら直せば良いと指示をした

平和の何もとに国を切り売りしてどうする。
敵国は敵国だ。何一つ渡すな

彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　愛国有罪　売国無罪

＞一方朝鮮総連はきちんと首相に忠誠を誓っているし

？？？

>>672
ちょっと質問なんだけど。
冷戦構造崩壊からずいぶん経つけどさ、今はどんな構造になってるの？

>>671
拉致家族会の希望…万景峰を入港させるな
日本政府の対応…万景峰を法的根拠をもたせて入港させた

少なくとも拉致家族会の組織に大ダメージは与えたし
日本国民の世論も黙認状態。
これは立派な制裁なんだよね。
まぁ。そういう解釈で今のうちは煙に巻いてくれれば助かる。

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/05/20(金) 22:29:02 ID:NLiFRMNj
>>60
しているだろうね。
小泉のやることは皆「つり」ですから。
拉致家族会に対する圧力も皆つりで
それを理解せずに騒ぐ拉致家族会は馬鹿で
救う価値がないというのが小泉珍者の論理。

>>63
っていうのが代表的な「ホロン部第一グループ」
それを論破（まぁ当たり前だけどな）しつつ
まともな小泉批判を潰そうとするのが第二グループの作戦。
どんな組織でもトップが替わらなければ方針は変わらないからな。
だから北側批判は自由。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/05/20(金) 22:21:20 ID:NLiFRMNj
>>43
「これは小泉の作戦！（何人死ねばいいんだ？）」
「これは創価学会の暴走！（って罷免権あるのはマキコのおかげでみんな知っているよな？）」
「じゃー小泉の代わりは？（って質問を質問で切り返すな。そもそも小泉は失格）」
程度しか奴らの論理はありません。

但し、それを集団で書き込めば
まともな人間は議論を行う気力を失います…

>>672
大丈夫ですよ。小泉さんは一貫して
朝鮮総連の味方、拉致家族会の敵です。
あさっての朝鮮総連５０周年パーティーでも
首相の祝辞が届いて、おそらく昨年以上に
具体的に右翼勢力と戦うことの決意になるでしょう。

>>682
民主党支持者乙。

>>672
小泉さんはアジアとの対話を第一に考えている首相です。
彼を信じて頑張りましょう。

お、まだ粘ってやんの。

>>681
>拉致家族会の希望…万景峰を入港させるな
>日本政府の対応…万景峰を法的根拠をもたせて入港させた

これが拉致家族会への制裁だと言うなら、
朝鮮総連に課税を始めたことは、朝鮮総連へのそれ以上の制裁ですね。

>>687
アレは地方自治体が散発的にやっていることだからね。

>>686
乙。じゃ後は任せる
上手く小泉を日本人が支持するような掲示板作りをしてくださいね。

なんだ、帰るのか>>ブルボン？

>>681
相手にするな。ろくなことにならん。

>>687
話をすり替えるのはやめような。

>>690
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116731985/l50

ぶっちゃけ組織的な小泉支持者はこういうことだろうね。

課税も船舶保険も制裁を目的としたものでもないし、仮に効果があったとしても称賛には値しない。

なにより、拉致事件に対する抗議の意志を示す手段とはとうていなりえない。

>>690
>話をすり替えるのはやめような。

話を摩り替えてなどいないよ。
総連への課税も、君の大好きな経済制裁の一環じゃないか。

>>691
小泉支持者が他者にたいしていかに非寛容かは俺が身をもって知った。

連中は敵対者にたいして罵倒とレッテルを嵐のように浴びせ、仮に自分等が間違いを犯しても絶対訂正しない。

>>691
>ぶっちゃけ組織的な小泉支持者はこういうことだろうね。

むしろ、組織的な反小泉工作員が最近は目立つようだね。
「小泉は朝鮮の味方」と騒ぐ人間は前からいたが、
最近は異常なまでに工作が執拗になった。

きっと北朝鮮の崩壊が近いという情報が伝わってきていて
なんとしても急いで小泉を降ろさせたいんだろうな。

>>693
違うね。「拉致謝罪税」とか作って、総連を狙い撃ちをして徴税するならともかく、固定資産税のたぐいは「制裁」とはいわんよ。

>>681
拉致家族の要望が受け入れら無かったら制裁ですか・・・・・・

>>694
これを繰り返せば、萎えちゃうんだよね。
ネットで行われていることが
政治の世界で行われていないとは思えない。
拉致云々に積極的な候補に対して協力せずに
逆に相手の運動まで行えば…（例…新潟の塚田・吉田。
いずれも「親北朝鮮派」の候補が当選した）
結局拉致事件は「風化」し「事実上解決」して
国交回復が堂々と出来るようになる。

おそらく帰国した５人はへんなこと言わないように念を押されているんだろうね。

>>697
課税なんぞを制裁と言い張るのならば
要望に耳を貸さないのも制裁。
ついでに言えば金に関しては払えばそれで良いしその額も小額
おまけに払ったからこそ堂々と主張できる権利もある。

彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　拉致被害者の生還はまぐれ　解決する能力なし

>>697
これ以上、欺瞞によって彼らを傷つけるのは我慢ならん。

左翼のみなさんは北の核武装、日本への敵対行動を止めてください。
得意の話し合いで止めてください。
今すぐ止めてください。
もう日本の危険度は限界近くまで高まっています。
それができないのなら圧力で止めるしかありません。

制裁　･･･　罪が無ければ受ける必要の無い罰を、罪のある相手に対して
　　　　　 罪を認めさせ、現状回復を図る為に科すこと。

課税　･･･　やって当たり前のこと。


故に、朝鮮総連への課税は制裁にはなっていない。
課税など当然のこと。

さらなる　制裁をのぞむ。

>>699
俺は課税を制裁と言った覚えは無いが・・・・・・

納税が制裁なら国民はみな国に制裁をうけていることになる。

>>701
人権擁護法を２度にわたって提出している内閣ですからな。

拉致問題も「おびき寄せた上で『拉致家族が悪い』とレッテル貼れば
それで解決」になってしまいますからな。
疑惑が疑惑のままだったら国交回復という話にはならなかった。

>>703
積極的な制裁をやるには時期が非常にまずいということを、
昨日散々説明したところだ。
このスレの昨日分のログを読んでくれ。

「（パチンコ屋の具体名）が換金してますよ。これって賭博じゃないんですか？」って警察に通報。
↓
そして、その警察側の対応を録音。
↓
警察の対応が不十分ならネットでさらす。
↓
警察パチンコ屋に対処せざるをえなくる。

ってやればパチンコ屋の換金を防げるんじゃない？ひいては、パチンコ屋の影響力を減らすことができると思うのですがどうでしょう？

>>705
しかし、犯罪行為を受けてそれを国が一切捜査しない
（実際今年に入ってから全く動いてませんな）というのは
「制裁」というか「嫌がらせ」の類でしょうな。

>>704
お前はどうか知らんけど
小泉支持者を名乗る多くの人間が
「課税は制裁」と言っている。
課税はある種の確認行為にしか過ぎないわけで
かえってこれで堂々と朝鮮総連が正当性を主張できる。
アルカイダとかのテロ組織が税金なんて払っていないでしょ？？
（消費税とかは別かもしれないけどね）

>>702
左翼の皆さんは「このまま小泉さんに任せましょう」というのが本音。

>>707
詭弁をいくら長文で積み重ねても説得力なし。
その上、日本政府は「軽い制裁」はおろか
積極的に朝鮮総連の側に立っているのは
詭弁をいくら積み重ねても明らか。

あくまで、「拉致被害者の全員返還」を目的とした制裁を課さなければダメなんだよ。

回りくどい「事実上の経済制裁」なんてのは抜け道だらけのザルだし、条件さえ満たせば逆に北に正当化の根拠を与えることになる。

送金停止をしてはじめて制裁といえる。
小泉信者流に制裁と表明せずとも、実質的制裁をというのであれば、
スパイ防止法、パチンコ税、サラ金規制といった法案を出すべき。

開戦などと勇ましいことを言って、何年かかるかわからんことで煙に巻く奴など信用するな。

経済制裁を発動したかったら小泉を応援するしかないだろアホ青帯。

他に何の選択肢があるんだ？

>>706
>疑惑が疑惑のままだったら国交回復という話にはならなかった。

国交回復など完全にすっ飛んでしまって、実現の見込みはないじゃない。
むしろ、反日マスコミがずっと前から「小泉はとにかく国交正常化がしたいんだ」と
延々と印象操作を続けてきたのが不気味じゃないかね？

実際には小泉は、積極的に国交正常化へ向けた発言をしたことがない。
「拉致問題や核問題が解決したら」国交正常化できる（金政権である限り事実上不可能）
「問題を解決するならすぐにでも国交正常化できる。そうでなければ何年経ってもありえない」
こういう発言をしているだけだ。

それを偏向報道して、「小泉はとにかく国交正常化がしたい」と伝えているのがマスコミで
それに乗せられている人が多いんだよねえ。

　日本人はね、賭け事に使う金がとても多いんだ。
で、其れを、全てクソ罪日チョンパチ屋が　根こそぎ持っていって、脱税した挙句、
北賎に其れを「上納」し、そしてその金で、日本人向けの核兵器を創って、
で、その核兵器でまた、日本を脅し、更に日本国民の血税を、核兵器の脅し
で略奪されてる訳。　　北賎からすりゃぁ、「２重分捕り作戦」 な。

だからこそ、石原慎太郎という国士は、この日本人の莫大なパチ屋への一点集中
博打を打破し、「カジノ」という国営のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで、国庫に収めさせ様という
深く、愛国の考えがある！　　　日本人が働いて稼いだ金は、日本国営の博打で
回収という、１００％当たり前の事！　　　アメリカのベガスの金をアルカイダに
上納する様なモン。　　　マフィアに取られた方が何倍もマシ！　　
マフィアでもアメリカ塵 だからｗ　　　　でも、日本はクソ馬鹿チョンに、
「２重取り構造」で、略奪され てる！　　バカは此れに、気付かないから。

でも、罪日チョンパチ屋も此れが怖いから、手は昔から打ってある。
平沢などが受けている、チョン利権政治禍への献金や、警察官僚と警察ＯＢ等の
警察天下り場所にしている！　　　だから、一向に「カジノ」が出来ない。

警察関係者の売国奴、国賊をまずは、駆逐しないとな！！！

在チョン帰化チョンの個人資産凍結没収汁！！　　　o(^-^)o

>>704
知らないなら（知ってる訳無いけど）
＞課税なんぞを制裁と言い張るのならば
なんて決め付けないでくれ。

ちなみに、俺は課税が制裁なんて微塵も思ってないから。

>>714
非常に正しい認識だ。

それに乗せられてたバカが増元以下の家族会バカ連合。
脳が足りない。

つ囚囚囚囚囚囚囚囚囚囚

拉致問題は数の問題ではない。
小泉は1000名拉致されてたとしても今と変わらない
対話姿勢を貫くだろう。
北朝鮮に制裁という”日本の立場”を強調した外交政策を
行うより、”アジア友好”を強調した外交政策の結果といえる。

一つわかっていないのは”お互いの立場が対等”になってから
はじめて友好がいきてくるのであって、このままでは
戦後から続いている”謝罪外交”を続けているに過ぎない
まずは、”日本の立場”をアジア諸国に主張することが先任なのである。
真に政策変換していただけるか、新しいリーダを求める時期になったのかも
わからない。

>>714
同意。
マスコミに洗脳されてる振りして
小泉を国交正常化論者と決め付けてる連中がここには多すぎ！

サヨの作戦

　　小泉と安倍を分断する

このために「弱腰」とかなんとか必死に煽ってるけどさ。
釣れるのは櫻井よし子レベルのアホと増元くらいのもの。

>>713
一番ベストなのは自民党内部（安倍とか）を煽って
小泉のケツに火をつけること。
現状は国交回復・朝鮮総連の地位の確立の方向としか思えない以上
小泉を支持するのは間違っている。

５０レスぐらい前で偽在日の振りして煽ったけど
こういう解釈しか出来ないわな…

>>714
発言はしていない。
しかし、行動はしている。
法改正も「法的根拠を与える」事に腐心している。
これは対中国・対韓国も同様。

ただしそれがばれたら困るので
集団で必死で小泉賛美の書き込みをしている訳だ。

正直、拉致などどうでもいい。
核問題のほうが優先されるべきだ。

>>713
カルト信者にしか通用しない思考法だ。
全知全能の小泉様に帰依した者はそうするしかないのだろう。

>>707
今度のＩＤはDSwKNIwVかｗ
昨日の自爆はたのしませてもらったよｗｗｗ

>>722
なるほど、余程桜井や家族会が邪魔って事か。

>>718
なるほど、拉致家族会の評判を落とせば
それが朝鮮総連を「差別の被害者」に出来るからな。

>>709
>左翼の皆さんは「このまま小泉さんに任せましょう」というのが本音。

んじゃあ、左翼団体や左翼マスコミが小泉を叩きまくっているのはなぜ？

>>725
というよりもはや窓爺の発言は完全破綻しているとか思えん。
拉致家族会を激しく攻撃して潰して
北朝鮮を何の理由で制裁するのかさっぱり分からん。
まさか拉致を理由に制裁と言うのか？？

安倍が小泉の軍門に下ればもはや日本は詰みだからな。
もう下っているのかもしれないが。

>>710
お〜お〜。
昨日散々述べた内容にはまるで反論ができず、
後になってから、「あれは全部詭弁」ですか。

まるで中国人・朝鮮人そのものの物言いですねえ。

クソ売国奴・反日思想小泉のキチガイ信者は、総連の手先ｗ
下記は、小泉のゴキブリが国交正常化やる気、マンマンの証拠！！！
総連への、総理大臣として初の「友好」コメントｗ　　「祝辞」ｗ
http://www.tamanegiya.com/koizumito-.html

言い逃れすんなよ！！！　　キチガイ反日カルトども！！！
「友好」を謳ってるぞｗ　　「差別しません！」と、言い切ってるぞ！ｗ
じっさいは、日本人が差別されてるのにな？ｗ　

チョン大好き・小泉総李大塵ｗ　　　戦後最悪の売国奴・小泉チョン一郎！ｗ

>>727
大声で「北朝鮮と友好！」というデンパだと言っている連中が
デンパな論で小泉を叩くことにより
国民は「小泉は左翼に嫌われているから右なのか？」と勘違いさせて
またデンパ論を否定させることで、小泉の評価を高める…

実はこれはゲッペルスが使った手法なんだよね。
「反ナチス」を名乗るデムパ団体にナチスを批判させて
それを簡単に論破することで、ナチスの評価を高めたが
後にそのデムパ団体とナチスのつながりが明らかになっている
あと「在日右翼」も大まかに言えばそのたぐい。

>>722
ところで、拉致家族会をそこまで嫌っているのに
何故北朝鮮を制裁しようとするの？
お前の嫌っている人間が虐殺されようと
むしろ「ＧＪ！」とでも言うべきなんじゃないのか？？

小泉ももう少し積極的にアピールくらいはすべき。
秘密裏に何か進めているのか知らんが、最近の動きがまるで見えない。

あと、小泉は弱腰なんかじゃない
積極的に北との友好を狙っている。
５人はそのための餌なんだよ。
５人も子供の将来を考えればねぇ。

>>733
最近の動きは
・ペーパー保険会社の保険を認めて万景峰に法的根拠を与えた
・また総連の集会に祝辞（政府組織である公安の監視団体なんだがな）
と堂々としてきました。
一方拉致問題に関しては無視。

窓爺さーん。逃げた？？
さすがに大失態だからな…

>>733

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 南鮮やシナへ　朝廷外交中だが　何か？

>>736最初から、あの廃棄物ニートは、総連の手先なんだもんｗ

　日本人はね、賭け事に使う金がとても多いんだ。
で、其れを、全てクソ罪日チョンパチ屋が　根こそぎ持っていって、脱税した挙句、
北賎に其れを「上納」し、そしてその金で、日本人向けの核兵器を創って、
で、その核兵器でまた、日本を脅し、更に日本国民の血税を、核兵器の脅し
で略奪されてる訳。　　北賎からすりゃぁ、「２重分捕り作戦」 な。

だからこそ、石原慎太郎という国士は、この日本人の莫大なパチ屋への一点集中
博打を打破し、「カジノ」という国営のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで、国庫に収めさせ様という
深く、愛国の考えがある！　　　日本人が働いて稼いだ金は、日本国営の博打で
回収という、１００％当たり前の事！　　　アメリカのベガスの金をアルカイダに
上納する様なモン。　　　マフィアに取られた方が何倍もマシ！　　
マフィアでもアメリカ塵 だからｗ　　　　でも、日本はクソ馬鹿チョンに、
「２重取り構造」で、略奪され てる！　　バカは此れに、気付かないから。

でも、罪日チョンパチ屋も此れが怖いから、手は昔から打ってある。
平沢などが受けている、チョン利権政治禍への献金や、警察官僚と警察ＯＢ等の
警察天下り場所にしている！　　　だから、一向に「カジノ」が出来ない。

警察関係者の売国奴、国賊をまずは、駆逐しないとな！！！

窓爺 ◆45xZXHpXn
・小泉・安倍の支持者
・左翼・北朝鮮が大嫌い

なのに拉致家族会はもっと大嫌い
安倍が拉致家族会に入れ込むことに対して批判しないの？
馬鹿な拉致家族会の家族を拉致してくれた北朝鮮に対しては
むしろＧＪとでも言えばいいんじゃないの？
つーか何故北朝鮮が嫌いになったの？
その嫌いになる過程で拉致はどう影響を与えたの？

まぁもうこないだろうね。

>>723
>発言はしていない。
>しかし、行動はしている。
>法改正も「法的根拠を与える」事に腐心している。

たとえば？具体的に挙げてくれ。

>>740

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　統一教会　丸わかり

>>740ひとつ間違ってる。　　安部ちゃんの事は、目の仇にしてるよ。
拉致被害者を一番、最初に救った、偉大な政治家・安倍晋太郎の息子だから。

反日小泉信者という、総連の手先ＪＡＰは、安部ちゃんの貶めに必死だよ。
拉致被害者を救おうと努力してる国士だから！　
そして、総連の敵という、国士だから！！！

>>743
なるほど、
サヨクが小泉・安倍の分断なんて
窓爺のいいかげんな話を信じた俺が馬鹿だった。
安倍は小泉に取り込まれるのがベストだからな。
まかり間違って安倍新党結成
（もっといいのが小泉がファビョッて自民を離党
→自民が選挙に勝つために安倍を党首に）ならば
地すべり的大勝もありうるからな。

>>731
>大声で「北朝鮮と友好！」というデンパだと言っている連中が
>デンパな論で小泉を叩くことにより

そうすると、ここで小泉を叩いているのも工作員なわけですか。

まあ実際そうでしょうがね。

>実はこれはゲッペルスが使った手法なんだよね。

ちょっと無理があり過ぎですねえ。
マスコミが左翼政治家をそんな深い考えで
叩きまくったことなど記憶にありません。

どうやらここにいる小泉叩き派は、正論では勝てないから
声を大きくしてとにかく数書き込んで、場を圧しようという手に出てきたようだな。
ますます信憑性がなくなるだけなのにねえ。

だって、このスレをよく見れば
ファビョった書き込みをしているのは反小泉派ばかり。

>>746と、自分が火病に気付かない、総連の手先程、愚かなモノは無いｗ

>>746
だな。
しかも、個人攻撃に走ってるし・・・・・・

>>746
と、とにかく数書き込んで場を圧しようという手に出ているのは
小泉信者＝総連の手先ばかり。

>>748
同意。
窓爺 ◆45xZXHpXn （←有名コテだね）みたいな
拉致家族会や桜井さんへの個人攻撃は見苦しいばかり。

テロ国家・北朝鮮には援助し、被害者・家族会には制裁するのか。
やっていることが、逆だね。

>>750
別に小泉は「対話と圧力」「制裁も考えていく」とは言いつづけていたけど
誰に対話し誰に圧力をかけて誰に制裁をするのかは言っていないからな。
「北朝鮮への対話と圧力」とは言っていないわけだ。
小泉的には「北朝鮮との対話。拉致家族会への圧力」と
初めから決まっていた以上、嘘はついていない。
ただ皆が勘違い（？）しただけだ。
消防署の方からきましたっていうのと一緒だ。

小泉支持者も打つ手がなくなってきたようだな。
ナムナム日本みたいな気持ちの悪いキャラは逆効果だぞ。

＞DSwKNIwV＝昨日のUoFBdWmI

自説を正当化するために、他人のログを引っ張ってきて自爆ｗ
にもかかわらずめげない厚顔さは、痛々しさをも通り越して崇高な使命感すら漂わせている。

>>752

仕事だからね　　o(^-^)o

>>752
小泉の正体がいよいよはっきりしてきたな。

ただ…それは小泉がはっきりと動くようになってきただけの話で
もうあまり時間は残されていないのかもしれぬ。
日本人がビザを得て不法入国するようになった中国人に
毎日のように殺されるようになっては遅いんだよね
（もっとも小泉信者は「何十人も殺されれば中国と断交できる、これは小泉の釣り」なんて
とんでもないことを言っているけどな）

>>751なぁるほど！
やっぱ、小泉は総連の工作員か！！！

＞「何十人も殺されれば中国と断交できる、これは小泉の釣り」

それ読んだ。
狂っているとしか思えなかった。
創価どころかオウムに匹敵する狂信者だと感じた。

こと、拉致問題に関しては、朝鮮総連、在日も小泉を強力に支持しているからね。
それが、問題を複雑にしているんだよね。

>>751
んで、小泉が家族会にどんな圧力をかけたわけ？
あまりに無理がある陰謀論は説得力ないよ。

だいたい、仮に小泉が本当に国交正常化する気だったら、
最初から被害者五人を北朝鮮に返して、それで終わりにすれば
よかったじゃない。
そうしたら、始めから拉致問題などないことにできた。
そうしなかったのはなぜ？

>>754
じゃあ、内閣不信任案を出したらどう？
内閣のやってることが気に入らない場合、止めさせる方法はそれしかないよ。


不思議なことに、「内閣不信任案」という言葉を出すと
みんなして黙りこくって答えなくなるんだよねえ。
んで、別の話題に話をそらす。

正直、失望した。小泉さんから靖国参拝をとったら何が残るか？
靖国参拝すら、結局、中韓の反発に配慮し友好関係を維持発展する
という名目の下に、ビザをはじめとして中韓に有利な政策導入の
契機にしてしまっている。

>>758
＞最初から被害者五人を北朝鮮に返して、それで終わりにすれば
＞よかったじゃない。

奪還１の後書きだけでも読んでごらん。
その辺の経緯が描かれている。
あの５人は寺越さん方式の一時帰国だったんだよ。

>>759
あいにく俺は現職の政治家ではないからね。
一人で不思議がってればぁ〜ｗ

本当に、「内閣不信任案」という言葉が出ると
誰一人まともに答えようとしないんだよね。
なぜだろう。



……あ、そうか。
もしも今、内閣不信任案を出して、解散総選挙になったら
民主党は壊滅だもんね。
つまり、小泉叩きをしている人間は、民主党が壊滅してはたまらないと。

拉致問題を放っておく姿勢が、既に家族会に対する圧力（制裁）なんだよね。
拉致は、北朝鮮による国家テロだぞ。それを、国のトップが怒らないで
どうする。小泉の息子・孝太郎が拉致されて、北から一方的に交通事故で
死んだと言われても同じような態度取り続けたら、俺は小泉を支持するね。
そうじゃないだろ。拉致問題に関しては小泉の態度は冷淡だよね。

というより、拉致問題は小泉云々レベルの話ではなく、国家レベルの問題
なんだよ。日本の主権をおかして侵入し、人権を無視して拉致する。
子供も狙う卑怯さ。こんな行為が許されていい訳がない。国家主権を守れ
ない指導者は、必要ないね。昔なら、それでも良かったのかもしれないが、
もう時代が違うんだよ。

>>761
>あの５人は寺越さん方式の一時帰国だったんだよ。

「一時帰国」と言って北朝鮮を安心させて帰国させ、
その後理由をつけて引き伸ばし、結局永住にしてしまったんだよ。
もう忘れたかな？

そういう嘘を付かなければ、あの独裁者から
拉致被害者を取り返すことは不可能だったってことだ。

>>763
要するにな、小泉というより日本が、拉致問題に対しては
何もできないんだよ。
あの糞憲法のせいでな。
あの糞憲法がある限り、誰が首相をやっても同じこと。
戦争できない以上は拉致問題の解決の仕様がない。

だから、どんなに遠回りに見えても憲法改正からやる方が正しい。
それと、アメリカに対して、北朝鮮を潰してもらうように頼むことだ。

>>762
民主は落ちるだけだろ。
大量離脱で石原新党でもできれば
状況は変わるかもしれないが。

戦後、日本が国家主権の問題で、経済制裁をしたことはない。
平和憲法に守られて、平和幻想に生きてきたからね。
しかし、その間にも、日本の国家主権を侵す拉致が進行して
いたわけだ。

もう、いい加減に目を覚ます時期だろ。
拉致問題によって経済制裁を発動すれば、戦後初の事態だね。
日本の国家意思を示す時期が、来ているんだよ。
あとは、政府の決断だけだよ。

おまいら
こんなときは教育勅語を見て
自分自身を高めるのだ！！！

教育勅語の口語文訳
　私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、
見事な成果をあげて参りましたことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
　国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、
夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、
全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や，秩序を守ることは勿論のこと、
非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
さらにいっそう明らかにすることでもあります。
　このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、
私達子孫の守らなければならないところであると共に、
この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、
また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、
心から念願するものであります。
明治二十三年十月三十日
　　　　　　　　　　　　　御名（ぎょめい）　御璽（ぎょじ
〜国民道徳協会訳文による〜
教育勅語　十二の徳目
孝行（こうこう） 親に孝養をつくしましょう
友愛（ゆうあい） 兄弟・姉妹は仲良くしましょう
夫婦（ふうふ）ノ（の）和（わ） 夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
朋友（ほうゆう）ノ（の）信（しん） 友だちはお互いに信じあって付き合いましょう
謙遜（けんそん） 自分の言動をつつしみましょう
博愛（はくあい） 広く全ての人に愛の手をさしのべましょう
修学（しゅうがく）習業（しゅうぎょう） 勉学に励み職業を身につけましょう
智能（ちのう）啓発（けいはつ） 知識を養い才能を伸ばしましょう
徳器（とくき）成就（じょうじゅ） 人格の向上につとめましょう
公益（こうえき）世務（せいむ） 広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
遵法（じゅんぽう） 法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
義勇（ぎゆう） 正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう
http://www.meijijingu.or.jp/intro/education/

明治天皇は優秀だね

>>764
読んでから言っているのか、馬鹿のふりしてるのか真性のバカなのかわからんが、
あの当時、金、田中、小泉、福田にとって、５人の洗脳が解け、こどもたちという
人質がいるのに日本に残るという事態は想定外のことだったんだ。

めぐみさんたちは死んでいるとあの時点で日本政府は認めていた。
福田「残念ながらお亡くなりになっています」
本来なら「北の発表では亡くなっているとのことですが、真偽は確認中」というべき。

平壌宣言調印直後の小泉
「拉致問題については安否を確認することが出来ましたが、帰国を果たせず
　亡くなった方々の事を思うと痛恨の極みであります」
と死亡を既成事実化している。

家族会は偉そうなこという前に曽我や蓮池の工作員疑惑に答えろよ

工作員？ｗ
目立ち過ぎて無理無理

>>756
反日デモなるものも
「中国人に日本に対する殺意を高めさせるように」
仕組んだ…なんて言うのは考えすぎか…

>>769
結局安倍の存在が大誤算だったんだよね。
「どうせ口先だけのおぼっちゃま」だとばかり考えていただろうからな。
まぁこの人の場合南と密接だから、話半分で付き合いたい。

>>770
確かに日本政府や総連の都合の良いように動いているのは否定できない。
北朝鮮に関して詳細を語らないのもそうだし
横田さんと一緒に暮らしていたというのもどうも本当のこととは思えない。
（横田さんの末路は余程悲惨なものだったような気がするのだが…）

>>769
結果はどうなったね？
拉致被害者五人も、家族八人も無事日本に定住できた。
「一時帰国」というのが策略だったことが明らかじゃないか。

ジェンキンスの場合も、「家族と再会」だけだと言っておき、
ジャカルタで再会させてから、すぐに病気の治療を口実に
日本に送った。そしてその後で米軍に出頭させた。
米軍の庇護下になったとなれば、北朝鮮にも手が出せない。
そうやって、北朝鮮から取り返したんだよ。
武力も使わずにヤクザ国家から人質を取り返すには
そういう策謀をめぐらすしかなかったということだね。

ついでに、日本に来たときジェンキンスは、
「特に、私は小泉純一郎首相に深く感謝している」と発言したんだが
マスコミはその部分は報道でカットしたんだよねえ。

>>769
ところで、

>平壌宣言調印直後の小泉
>「拉致問題については安否を確認することが出来ましたが、帰国を果たせず
>　亡くなった方々の事を思うと痛恨の極みであります」

この台詞のソースを示してくれないかな。
こういう発言というのは切り張りすると、実際に言ったこととは
まるで違う印象を与えるように操作できるし
マスコミはそれをやるのが常だからね。

いずれにせよ、わが国イルボンの国益を考えれば、横田シゲル氏には
出来るだけ早くお亡くなりになっていただくのが最も好ましい事ですな。

>>713
何で制裁に消極的な小泉を応援すると発動できるんだ？
矛盾してないか？

北やら南は黙っていても転ぶが
愛国者の振りして小泉をこき下ろそうとする
桜井や民主党西村のような連中こそがもっとも有害
彼らは長年生きてきて何を学んだのでしょうか…ナムナム…

>>776
小泉は、制裁に「消極的」であっても、「反対」はしていない。
反対したことはない。
小泉のケツを叩けば、発動させられる可能性は十分にある。

むしろ、首相を挿げ替えた場合、新しい首相が経済制裁を
発動させられる可能性の方が低いだろう。
民主党首相は論外としても、自民党の誰かが首相になっても
アメリカとの連携は小泉ほどうまくできないし、制裁反対派を
上手に抑えられるかどうかも怪しい。

ただし、俺としてはあくまで、「まず六カ国協議の決裂が先、経済制裁はそれから」
という意見を述べておく。

理屈以前に、小泉の態度は拉致被害者家族に対して冷たいし、制裁にも後向き。

それ以上に小泉支持者が改正油濁法なんかを「事実上の経済制裁」とか持ち上げたわりに万景峰を止められなかったことに対する統括がない。
こんな連中と一緒になって「小泉GJ」と叫べるほどお人好しじゃないよ。俺は。

>>773
本当に無知なのか、意図的なのかわからんが・・・

５人が帰国した翌日には政府から簡単なスケジュール表が渡された。
・墓参り
・親戚との懇談会
・お土産の買い物　　ｅｔｃ
元々一時帰国だったのだから、これはある意味当然かもしれない。
そして一時は２週間後帰北に決まりかけていた。
５人が北へ帰るのは当然だという空気があったし、５人も実際そのつもりだった。
彼らは間違いなく洗脳状態だった。はじめは家族との会話もすれ違いがちだった。
薫さんは言った「おれがここに来たのは、朝鮮公民としてだ！」
「おれたちは国交正常化のために来た使節団なんだよ！」
たった２週間という短期間で洗脳を解かねばならない。
家族は必死だった。

結果的に５人は日本に残った。
しかしこれはほとんど奇蹟に近いことだったんだ。
時間が１０日間だったら、、洗脳が解けなかったら、、解けてもこどもを選んでいたなら、、
安倍、中川、両氏がいなかったら、、薫さんのおばあちゃんが生きていなかったら、、
７日目の夜に親友だった丸田氏が酒を持って蓮池さん宅に来なかったら・・・。
一つでも欠けていたら日本には残っていなかっただろう。
この奇蹟のドキュメントにはシナリオなど存在してなかったんだよ。

「創価学会」が決して口にできない「竹島は日本の領土」

国土交通省　カルト　北側一雄の不穏なの動き
大阪16区　(堺)　　創価大学初の司法試験合格者。

http://www.kitagawa-sakai.org/

大臣更迭　！！

冬柴鉄三・公明幹事長「宗教的活動はするな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116161390/
兵庫8区（尼崎市)　←　事故現場　
http://fuyusiba.net/

週刊文春
北側大臣　超強気の背後に「関西創価学園駅」構想
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

週刊新潮
坂口「ＢＳＥ」北側「脱線」縁起が悪い「学会デージン」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

北朝鮮船１８隻　国交省ずさん審査　契約の保険会社、支払い拒否“常習”[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116094699/

韓国人への観光ビザ免除を恒久化〜６月の日韓首脳会談で表明へ★9[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116253095/

大阪の在日に偏り杉！生活保護の地域差を論議　　社会保障費膨張で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116579490/

>>775 横田がいなくなっても北朝鮮の拉致という愚行は
半島ならではの犯罪として永久に歴史に残るよw

>>780
そういうのはソース出せ。

それと、何より重要なのは「結果」。

>>775　ハイハイ地球の成年被後見人、下らん工作だな
しかし、こいつらの投稿は、拉致荷担の論より証拠だな
日本から失敗作の在日チョウセンジンを半島に正当投棄しよう
みんな喜ぶだろう、 在日チョウセンジンは涙を流して喜ぶだろう
────────────────
このスレは異常に過剰反応しとるな
『 日本で平和に慣れすぎたために、刺激に過剰反応してるんですかねぇ。』
おお、小悪魔の囁きか！確かに刺激に反応してるな。これは大至急帰国させてあげねば。
日本で暴動起こしたらリンチで虐殺になるのかな？？？日本が穢れるかな(T_T)
チョンパールームご苦労様、さっさと帰国しようね
あんたの身内共々全部帰そう
　　『中国に王を決めて貰い、日本に近代化して貰い、米国に独立させて貰った国』 に
しかし、このスレは、中国の騒ぎと同じだな！
『中国の騒ぎは、けしてデモでもテロでもありませんよ。
デモは大人の市民としての行動であり、非暴力が前提です。それに対して中国の騒ぎは、あれでは駄々っ子の暴動です。
精神的に大人か子供かという違いだと思いますよ。
心理学に無責任な大人を「五歳児の大人」という表現がありますけど、あれは「何歳児の大人」の騒ぎなのでしょうね？ 』
おお、小悪魔の囁きか！確かに精神年齢は低そう！！！
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
しかし、チョウセンジン致命的な失敗の欠落は何かな？？
　「良心？？」「国際常識？？」「火病？？」うーん？？？
　チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　 「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
　　　地獄でも嫌がられるか・・・

死にかけウザイ

万景峰を止めろ！

在日の送金も止めろ！

在日の往来も止めろ！

日本の物は米一粒、水一滴くれてやるな！

>>773
ジェンキンス氏に関する事実も歪めてるな。
２度目の訪朝時、ブタ金は北京を指定し、日本政府はその方向で動いていた。
それを覆したのは曽我さん本人だ。
外務省に北京は怖いと言ったにもかかわらず、政府はそれを否定した。
そこで曽我さんは文書で中山参与に変更を依頼した。
ジェンキンス氏の重病説も曽我さんと中山参与によるものだ。
それで中山参与は辞任に追い込まれたんだ。

なにがなんでも小泉の手柄にしたいようだが、現実は違う。

青帯って一度この板追放されたくせによくイケシャーシャーと戻ってこれるな。

>>787
お前も事実を歪めてるな。
北京を指定したのはジェンキンス氏自身だ。
たとえ言わされてたとしても、ジェンキンス氏の口で北京が指定されたことにかわりはない。

>>783
だから「奪還」だといってるだろ！

メクラかい嘘つき君ｗ

>>790
>だから「奪還」だといってるだろ！

なにが「奪還」だ？
ソースなしにあまり陰謀論を垂れ流すと、
自分が工作員と思われるよ。

>>788
> 青帯って一度この板追放されたくせによくイケシャーシャーと戻ってこれるな。

それが青帯クオリティー

>>790
こっちが携帯かｗ

奪還も知らない奴が拉致関連のスレにいるとは思わんかった・・・ｗ

青帯って同和なんだろ。

>>789
工作乙。

官房副長官の杉浦ってのが曽我さんの言を捏造してまで北京行きをごり押ししようとしたことと、ジェンキンス氏が後に「北京再拉致計画」について述べたことはスルーかい？

同和部落民青帯参上

>>86

おおぅ・・・・櫻井女史発見・・・・・

でも海外在住だからどっちにしろいけなかった・・・

恭子ﾀｿが去り、杉浦が残っている事実だけで、小泉の対北路線がどういうものか理解できる。

>>796
やれやれ。またこのテの相手をしなきゃならんのか。
ジェンキンス氏が北京再拉致計画を明かしたのは北から解放されて自由になってからだろ。
再会する前はジェンキンス氏自身の口で北京再会を言ってたんだ。
それを覆せるのは曽我さん自身が内外に向けて北京はイヤと言うしかなかった。
杉浦が北京ゴリ押ししたのも曽我さんが北京はイヤと公言する前の話。

お前は日本政府にタイムマシンを発明して未来の証言を持ってこいとでも言うつもりか？

>>796
ありがとう、今杉浦の名前が重いだせんで悶々としていたところだったｗ

青帯消えろよ。汚らわしい。

>>801
礼には及ばない。
しかし、杉浦を弁護するなど、本物のバカだな。

青帯も相当バカであることは過去に証明されているのだよ。

恭子ﾀﾝ？
中山参与が辞めたのは本人の意向だろ？
それなら小泉首相の路線じゃなくて参与の姿勢の問題だ。
俺はそんな事を問題視するつもりはないけどね。

>>800
それは違う!
杉浦は記者から「曽我さんは北京は怖いと言っているのでは？」
と聞かれて「いや、あの人はそうは言っていない」と答えた。

それで曽我さんは口頭ではなく、文書で訴えたんだ。

を、青氏復活か。

>>806
違う事を言ってるつもりはないのだが。
曽我さんは杉浦と会った時に「北京は怖い」と言ったのか？
言ってなければ杉浦の「そうは言っていない」は捏造にはならんだろ。

曽我さんは北京を嫌だと思っただろうが、あの時は公言する必要があったんだよ。
相手はジェンキンス氏の発言を前面に出してたんだから。

>>799
じゃあ、あんたが考える小泉の真意を言ってみてくれよ。
何をたくらんでいるのかね。


あと何度もいうが、それほど小泉に反対なら
あんたの信用する国会議員に、内閣不信任案を出すように
要請したら？
なぜか「内閣不信任案」と言ったとたんに
みんな黙りこくって、話をそらすんだよな。

>>800
>それを覆せるのは曽我さん自身が内外に向けて北京はイヤと言うしかなかった。

それを言ったのは確かに覚えているが、
その進言を受け入れたのは政府だよ。

杉浦は明確な「嘘」を言って曽我さんを北京に無理矢理行かせようとしたことは事実。

したがって、そういう『利敵行為』をする香具師を更迭しないだけでも、小泉の方針が国交正常化とやらに向いているのは明らか！

青帯うるさいよ。

>>810
>その進言を受け入れたのは政府だよ。

いや、俺はこの件で政府批判するつもりはないのだが。

杉浦は嫌いだけど、あの暴走気味の発言で結果的に曽我さん一家の再会ができたってのは否定できん。
杉浦が計算してやったのか、官邸上層部のシナリオなのか、全くの偶然なのかはわからんが。

>>809
お前のような香具師にいちいち指図されるいわれはない。

小泉支持者の欺瞞を曝すだけでも効果はある。

>>811
小泉にとって、北朝鮮と国交正常化して何の得があるのかね？
国交正常化なんて、小泉の任期中に実現不可能とは
さんざん指摘されたし。

その一方、北朝鮮は核を廃棄することは考えられない。
そして、アメリカが北朝鮮の核保有を容認することも考えられない。
よって、遠からず北朝鮮は潰される。

さて、小泉にとって、国交正常化の前に北朝鮮が潰れて
何の利益になるのか？

>>814
中身のなさはミンス党と一緒だな。

>>814
>お前のような香具師にいちいち指図されるいわれはない。

別に俺の指図を受ける義務はないけれど、
小泉非難ばかりで、筋の通った主張ができなければ
君が周囲に相手にされなくなるだけだよ。

>>813
それは曽我さんと恭子ﾀｿの意志が堅固であったが故のこと。

でなくば、北京行き→再拉致は現実になっていたと思われ。

>>817

＞君が周囲に相手にされなくなるだけだよ

安心しなよ。青帯なんて馬鹿はここじゃもはや相手にされてないんだよ。
何てったって自作自演がバレて最悪版で窓爺タチに逆ギレしてオメオメ泣いて
逃げちまったんだから。
本当、情けない奴。よく帰ってこれるな。
チョウセンジンより面の皮は厚いな。

>>817
小泉支持者が散々礼賛した「事実上の経済制裁」論が破綻したというのはスジが通っている。

なんで制裁を主張してはいけない？

回りくどいやり方が、かえって北に正当化の根拠を与えることになるから、徹底的にやるしか方法がないことは明らかだろ。

青帯ひとりで制裁してろよ。
でも明日着るつもりの安物スーツは北朝鮮製かもシレないぞｗ

私も経済制裁すべきだと思う。
こないだ経済制裁論をとなえてた桜井女史の話に納得したから。

これが「小泉信者」か・・・。
すごいな。

制裁はするべきだが
小泉を売国奴扱いするのはアホ。


北を追い詰めたのは小泉だ。

>>825

北を追い詰めたのはブッシュﾀﾝでつ　　　o(^-^)o

人格攻撃は反論したことにはならない。

詭弁をいくら並べても、万景峰の入港が合法化されたことにより、北への制裁は遠退き、逆に家族会に対する「事実上の制裁」になってしまった。

大陸封鎖希望

＞DSwKNIwV

なあ、「奪還」も知らんようなあんたが、何で拉致関連スレに居座ってるんだ？
どうせ窓自慰みたいに、増元るみ子さん、市川修一さんが創価学会員だったこととかも知らんのだろう。

そしてたまにはこういうサイトでも見て勉強してくれ。お粗末過ぎて話にならん。
http://www.sukuukai.jp/
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/press.html

>>825 元はといえば正日の自爆。それですら小泉最強伝説の一部に過ぎないw

>>826
いや、フセインに対する態度と比較すると、「ブッシュが追い詰めた」というのも買い被りが過ぎると思う。

>>827
> 詭弁をいくら並べても、万景峰の入港が合法化されたことにより、

合法化だと？
いつ「違法」になったんだ？

>>829
一言もまともな反論ができないくせに、何を言ってるのかね。
何を読んだかじゃなく、主張にどれだけ価値があるかが肝心だよ。

>>832
詭弁を並べてるのは、青帯の方だなあ。

>>821
>なんで制裁を主張してはいけない？

昨日このスレで散々理由を説明したから、昨日のログを読んでくれ。
その上で反論があるなら反論してくれ。

青帯、もうお前ここじゃ復活できないぞ。
悪いことは言わん。ハン板あたりでキチガイ右翼と戯れてろ。

>>835
挙げ足とりにいちいち付き合っていられない。

名無しでレスの連続性を主張するのも無意味（必ずしも同一人物だという証拠にならない）

ある意味、国民に現実を認識させるためにこそ制裁が必要。それこそが奪還作戦への第一歩だ。

てか、アメリカ様が動いてくれない事には日本はずっと売国を続けるんでしょうね。
アメリカの北朝鮮攻撃はいつになるんでしょうか？