【韓国】独島紛争、予想よりも深刻…米が仲裁を考慮★2[04/13]

「日本の右傾化、軍国主義の風潮が憂慮される」（韓国政府当局者）

「日本は民主主義の国だ。そのような方向に進むことはない。
そのような見方は、中国の偏執症的妄想（paranoia）だ。
韓国はあまりにも中国の見方で日本を見ているのではないか」（米国務省関係者）

３月下旬、ライス米国務長官の訪韓の際、韓国政府当局者と米国務省関係者が
交わした対話の内容だ。盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が、ライス長官に韓日関係史を
「講義」したちょうどその時だ。

しかし、独島（ドクト、日本名竹島）と歴史歪曲教科書をめぐる韓日関係が、
次第に「外交大戦」の様相を帯び、韓米日３ヵ国の「協力」の瓦解の可能性まで取り上げられるや、
ワシントンの気流も変わってきている。

▲戸惑うワシントン〓米国のある外交官は最近、私的な席で、
「ライス長官が先月アジアを歴訪した時は、米国は独島の葛藤と
日本の国連安保理常任理事国入り問題が関係するとは考えていなかった」と吐露した。

７日、米国務省の韓半島担当者らが、ワシントンのシンクタンク及び韓半島専門家たちと
非公式会合を開いたことも、米国の状況認識に問題があったと認めたためであると見える。
同会合では、「米政府の公式立場は、（領土紛争に関する限り）韓日どちらも支持しない」と
いう意見が調整された。

当時、会合に出席したある専門家は、「ならば、米国が日本を支持するという誤解を
払拭する努力も必要ではないか」という記者の質問に、「国務省がそのような努力を
するべきではないのか」と言った。

▲頭をもたげた米国仲裁論〓ヘリテージ財団のウォルツェル・アジア研究所長は、
「米国が、両国の指導者に対して外交的解決を勧めるべきであり、またそうするだろう」と話した。

ウォルツェル所長はさらに、「米国が韓日両国とそれぞれ結んでいる同盟の形式を、
韓米日３ヵ国同盟に拡大する案を考慮しなければならない」とも主張した。
同盟体制の改編で、問題を解決するべきだという意味だ。

国務省次官補を務めたロバート・アインホン戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）研究員も、
「両国関係の修復のために、米国がかなりの政治的資源を投じる準備を整えなければ
ならない」と強調した。スティムソン研究所研究員は、「感情的で民族主義的な反応は、
どんな国益にも役に立たないという点を積極的に伝えなえればならない」と述べ、
米国の仲裁を注文した。

しかし、進歩保守陣営を問わず、ワシントンの韓半島関係者たちは、
独島問題と日本の安保理入りを関連づけることについては異議を唱えた。

最近、米国務省のある当局者は私的な席で、「靖国神社を訪れたことがある。
戦争犯罪を美化する姿に驚いたが、日本の安保理入りを助けることは米国の
国益と直結する問題だ」と話した。

イラク戦争を遂行する過程で、「一方主義」という非難を受け、安保理常任理事国である
フランスの執拗なけん制にあったブッシュ政権としては、日本の安保理入りを支持する
しかないということだ。

ソース（東亜日報）：
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005041416028

前スレ：
【韓国】独島紛争、予想よりも深刻…米が仲裁を考慮【4/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113408338/

２なら韓国崩壊

>>2
乙

またお得意の脳内妄想が始まったのね・・orz

うは！２が立ってるｗｗｗｗｗ

ライスにパラノイアと言われて、さぞ酋長はファビョったことだろうなぁｗ

おつかれちゃーん(＾_＾;

haee

>>1
乙

東洋思想、うぜえ・・・今度から酔っているかどうかを確認したうえでやっぱり関わらんどこう

ってかまたきたらマジ笑えるんだけどwww

>>前スレ993
教育を変えたところで世間が変わるのは50年とか先だろ
なんか・・orz

>>2
GJ！ってか在日を日の丸トラップに引っ掛けるの酷杉ｗｗ

はええｗGJっす

でも奴は勝利宣言で逃げたもようｗ

なんで立てるんだよ！せっかく区切りいいところで寝ようとしてたのに


>>1
乙

夜中でも記者居るんだねぇｗ

>>10
漏れもマジで疲れた・・・ｗ明日大丈夫かなあ・・・。ところで洗濯機
からはきましたか？

早っ！w

勝利宣言　〜　遁走の流れw

> 985 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/04/14(木) 03:09:04 ID:VxsxcHY7
> ダメだ。レベルが低すぎて話しにならねぇ



もうこないかな。
生粋の日本人さん。

>>12
教育を変えるより、世論の方が先に変わるよ。
教育を変えようとする事が、世論を変えるきっかけにもなります。

そこで生粋の日本人の俺が登場ですよ

VxsxcHY7の斜め上レベル高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
どうだろうな、親の影響を子供が受けたりするからな５０年じゃつらいんじゃないか？

ハイレベルな人マダーｗ

>>17
まだ；；

ケータイ代もやばいみたいだし、暫く来ないのかも。

>>13
漏れは今までに９匹のホロン部をパスポートで釣り、属国旗を節穴で
撃沈し、洗濯機をいたぶり続けるウルトラサディストですぜｗ

流れ早すぎ・・・前スレの805だけど、右翼って国粋主義や武断政治みたいな意味じゃないの？
俺はそう思ってたんだけど・・・

>>25
「3日でパソコンが手に入る」とか言うとったのになぁ。
苦労してんだろうな。

>>1

もう問題は、竹島だけではすまない。

日本が長年苦労して積み重ねてきた努力、周辺国との友好を
半島は悪口という手段を持って破壊しようとしている。

半島人は、この意味を理解しているのか？
日本人は怒っているのだよ。半島人の仕打ちに、

半島が日本の努力を無に帰そうとした時点で、半島との関係は
終わっているのだよ。


問題は、竹島だけではすまない。

【沖縄】日中関係は、歴史と正しく向き合う姿勢から
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1113390991/l50

>>12
いろいろ時間はかかるが、今からでも良くしていかないと
日本が国際社会でいきていくには、教育をしっかりするしか
ないんだよなー

>>23
そうでも無いよ。
戦後10年もかからずに、世論や価値観は変わったんだから。

>>25
そっかーｗちと残念ですねえｗ

前スレは名スレだったな。

>>20
でも世論をなんてマスコミに操られてるようなもんだろ（今の所）

>>23
残念ながらこっちにはげど

>>26
様々な協力でぷっころくんのメアドも入手したさ〜ｗ

>>26
ワロタｗｗ
つ【鉤十字勲章】

VxsxcHY7は今日も惨敗でしたw

>>36
誰だっけ、それｗ

半島が統一した場合間違いなく反米国家になる
それに対して米国は釘刺したんだろう
「お前中国と距離おけ」みたいな感じで
厳しい事言うようだけど
国としての成り立ち方をしてないんだよなあ。独立国としての脱却よりも
どこにつくかをまず先に考えてる＞韓国
まあ日本もあんま言えた事じゃないけど

>>27
右翼って言うのは基本的に保守主義者を意味する。
左翼でも国粋主義者はいるから注意。

>>23
確かに親の影響を受ける子供もいるが、親の間違いに気づく子供もいる。
変わるときには一気に変わるのが日本人だ。

今日は珍しくアドル殿の目には止まらなかったようですなｗ

>>36
あ、ゲットできたんだ。

>>38
何をおっしゃる。
完全勝利ですぞ。




彼の脳内では。

>>39
大学助教授
プロレスラー
けんじ
りさこ
たなか
fuckjaps

夕べ（異常に）早く寝て、今頃起きてみれば祭りのあとか・・・・・・。

みなさまどうもおつかれちゃーん
横で見てました

>>46
ああ、アレかｗ漏れはあいつはちょっとｗ

>>43
うわさをしたらアドルが･･･。

うう、前スレに書き込めなかった・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

>>47
おそーーーーーい！ｗ

>>46
とうとう手に入れたんだ。
こっちはやつからメールが来ないからさみしいぞｗ

>>44
フシアナさん踏ませる時に「管理者との連絡用のアドレスを」と・・・。

>>45
レベル高いからねw

>>47
アドル降臨━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

しかし、今年は日本にとってターニングポイントになってるねー
政治的な日米間などでの、方向性の変更が先にあってその影響が
出ているのか、自然発生なのかは知らんけど、この機を逃さず
一気に正しい方向にもっていきたいものだね。

アドル氏、思えばあの時はドンマイ；；

>>54
うまいことやりましたなｗ

うははは、俺タイミングよすぎｗ

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| <時勢に遅れたピエロだｺﾞﾙｧ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ::::ﾋﾟﾗﾆｱ:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

って、俺の噂？　>>50

俺前ｽﾚ９００超えてから見だしたから少し物足りないよー
VxsxcHY7再来希望ｗ

>>32
戦後は色々生活とか大変で反米とか考えてる場合じゃなかったんじゃないかなあ。
体験してないから実際のとこわからんけど、復興とか大変だっただろうし。

今の韓国とかで教育いきなり変えても受け入れられるかどうか怪しいじゃないかなあとか
思う

>>57
これからの動向を見ませうｗ

まぁ、戦後日本の外交の大きな転換期にはなるのう。

コテハン同士の雑談は別んとこでやれよ・・・

へタレのみなさん。

是非、デモを起こして下さい。
それが、国民に訴える最良の手段だと考えます。
ニュースで取り上げられれば、２ｃｈに興味のない、
多くの国民の関心を引くことが出来るでしょう。

あなたたちの主張が、もし、信念のあるものならば出来るはずです。
あなたたちが、本当に日本の何かを変えたいと思っているなら、
出来るはずです。

もし、それが出来ないなら、
それは、ただのオナニー、又は、憂さ晴らしです。

>>57
だよね。中韓の暴動を見て目を覚ましつつある人も多いだろうし。

やっと追いついたと思ったら２スレ目かぁ。早いよみんな〜。

>>65
娯楽ですが？

>>58
気にしてないｗ
旅に出て乗り越えた。


　　　　　／V＼
　　　　/×;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::(,,ﾟДﾟﾒ)::| <この傷ついたAAは旅の苛烈さを表してたんだぞｺﾞﾙｧ！
ヽﾂ.（ﾉ:::ﾒ::ﾉ:.::ﾒ.:..|）
　 ヾソ::::ﾋﾟﾗﾆｱ:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>63
ところで、今度洗濯機を見かけたら、大規模なディスインフォメーション
作戦やらないか？

>>65
おまえさんまだ居たのか。

986 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/04/14(木) 03:09:17 ID:iD3vx0m7
>>966
俺は棚上げに同意だ。それが、妥当。

これに対する利点とリスク、
またそのリスクの回避法を教えてくれるかね？

>>61
>>43へのレスだよん。

>>70
トラップマスターが燃えてる・・・・・ｗ

>>65
そんなに韓国だけ騒ぎ過ぎたのが恥ずかしいの？

>>62
大丈夫かと。
30年前は、北は楽園、韓国は極悪国家って認識が大多数だったんだからw

>>65
大規模OFF板でやればぁ？
ここは議論する場所ですよ。

韓国には後悔先に立たずってことわざは無いのか？

>>65
もうかなりたくさんの国民が感心を持ってるんですけどね･･･。

なんだ、燃料湧いてますね→>>65

「大清属国　高麗国旗」がこちらでマタ〜リとしてました。
　　　　　↓　
【常任問題】日本、国連常任理入り失敗の可能性高まる 【4/13】

>>77
そんな概念あったら、あんな国にはなってませんw

>>69
聞きしに勝る、猛将よ！！

>>70
ぉｗ

どんな？
と思ったけど、そろそろうちの怪獣が目を覚ますので寝るン；；

メールかメッセでおながいします

おやすん〜

日常的に日本語が書ける韓国系工作員がいるのってなんか怖いな
在日６０万人おいといて大丈夫か日本
４０万人は無職だし

強制じゃない帰国事業をしたらどうだろうか？イヤミで
酷いと言っている国から自由な判断で韓国へ帰れるように

>>65
なあ、デモが、政府やマスコミにメールや手紙送ったり凸する事よりも、
最良の手段だと言う根拠を具体的に示してくれよ。

>>81
もやすみーｗ詳細は追って連絡するかも知れないニダｗ

>>83
誰一人として祖国に帰るものはいないような希ガス･･･。

>>82
乙であります〜。
俺は異常に早く寝て、こんな時間に目覚めちまったから・・・・・ｗ

>>1
>韓国はあまりにも中国の見方で日本を見ているのではないか

基地外韓国の反日政策の成功を江沢民が学んだと理解するのが正解では
反日政策の起源は韓国です。
パラノイアの起源も韓国です。

本当はWW2で米が行った反日ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞが起源です。

>>71
国際情勢の不安定化。

>>65
よし！デモやろう！

ついては、デモの相談をしたいので連絡先を教えてください！

>>81
(´ω｀)ﾉｼ

>>65
訂正
凸→電凸

>>84
デモは韓国等の国内向け（下手したら国外ｗ）に利用されそうだから、署名くらいで
手を打ったらどうよ？

では、漏れも寝ます。明日はナイロンの合成実験なのでそろそろ寝な
いと・・・。

漏れも寝るかな･･･。学校だし。

>>94
乙！

>>95
乙！

>>86
イヤミでですよｗ
自由意志で帰れるようにしたらまさか人権侵害差別とはいうまい
かといってこんなオイシイ待遇の国を出て行ける訳も無い
帰国事業をしましたが二人しか帰らなかった事実が残るしｗ

でも竹島は日本の物って裁定が下ったら、ノムヒョン政権が潰れてメッチャ過激な極右政権が出来るんだろうね。
韓国崩壊するよ。

>>77
見てると後悔はしないっぽい。
己の選択を「全て正しい」と思い込める幸福回路と、
不測の事態を他人のせいにできる無責任主義のおかげで。

向こうの歴史の教科書を全部書き換えられたら、
キリスト教徒が聖書の存在を消されるぐらいの、
存在定義の崩壊を招くことだろう。
常に事象の地平面上で踊ってる状態だから。

理を尽くして相手を説得するんじゃなくて、デモで有無を言わせず押し込むのが
民主的だと勘違いしてる馬鹿がいる・・・・。

すこーしづつ気が付き始めてる日本人は増えてるよ。
そのうち特定のエスニック集団には、取っても済みにくい世の中になるかも知れんなぁ。

>>100
ある意味、幸せな存在だよな・・・・。
自分を疑うことを一切しないなんて。
ただ、どうしようもなく哀れでもある。

アメリカに泣きつき、ドイツに言いつけ、中国に頭を撫でてもらい、
北朝鮮に肩を抱いてもらう。

日本の歴史認識、領土問題にケチをつけたいならまず妄言だ、なんだと曖昧に
騒ぎ立てるだけでなく、論理的に自分達で資料を提示するなりして反論してみろ。
本当に恥ずかしい国だな。

>>89
？
それは利点？それともリスク？
で、もしリスクだった場合、その回避法を書いてよ。

>>101
理を尽くして相手を説得しに行けば？
ここじゃなくて、韓国へ。

>>100
バランサー論のデメリット（後悔？）がやっと出て来ているが
人に一々言われないと理解できないらしい事は判る

　　　　　　　　パラノイア ワッショイ！
　　　　　＼＼　 パラノイア ワッショイ！　／／
　+　　　+　＼＼　パラノイア ワッショイ！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（ ｀ハ´∩ <｀∀´∩ （-@∀@）
　+　　（(　（つ　 　ノ（つ　　 丿（つ 朝　つφ)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>105
じゃあ、貴方も韓国でデモしてくださいね

>>105
だから言われてから気付くなよ
もっと先の事を予想して行動しろ

>>104
主張は変えずに、先送り。

>>102
まあ、動物と同じだからね。
見方によっちゃ幸せそうだし、
見方によっちゃ哀れにみえる。

>>110
良い点もあったろ北朝鮮と中国と意見が一致したんだから

ライスに釘をさされて以降
ノムヒョンはヨーロッパで相変わらず反日活動を続けたわけだが

これはいよいよですよ

>>110
アンタは、一体何をどうしたいの？

飯島が整形したのは、本音を読めなくする工作だったんだよな。
分かってしまえばこっちのもんだ。
誣告、偽証大国。顔面偽装っか。相手はプロだよ。

>>105
誰を？黒田さんは説得しなくても大丈夫だよ？

>>108
俺が何のデモすんの？
政府が先送りしようとしてるのに、それに対して、
先送りしろってデモすんのか？

なんかここ数日で、「日本はヘタレ、もっとデモをやれ」
みたいな論調がものすごく目立つんですが。。。

>>110
いやだから意味がわからん。

「先送り」に対する利点とリスクを問うておるんだが。
で、リスクがある場合、そのリスクの回避法を教えて欲しいと。
わかる？

利点→
リスク→
リスクの回避法→

コピペして矢印の右側に書いてみて。

>>117
アンタがデモをしろって言ってるんじゃないの？

デモとかそういう意思表示は大切だと思うよ。


でもあまり過激な方法は良くないが

>>118

次のうちのどちらか

１・日本の世論は弱すぎないか？もっと強く出るべき
２・面白いから集まって騒ごうぜ
３・ウリナラと一緒になるニダ

来ましたね

ｷﾀｰ！！！！！！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>121
おかえり

キ、キ、キ、キターーー！

>>117
２ｃｈやメールでの発言は効果ないと思ってるんでしょ。
で、今のままで、先送りしたいのが、あなたの主張なら、
別にデモとか煽らなくても、ほっとけばいいじゃん。

なにか都合の悪い事でもあるの？

>>118
一人で踊ってることに気がついたからじゃない？
で、「お前も踊れよ」と。

デモみたいな自力救済的運動は正直嫌いだ、
傍から見てても頭悪そうにしか見えないし

>>118
たしかに変なのがいるね

もまえらって奴は・・・

意思表示はタックス・ペイヤーとして選挙民の声を届ければよい。

選挙権のない奴は成人するまで待て。成人しても無い奴は知らん。

所でみんな何に対してデモするの？


目的が明確じゃないと失敗するだけだよ？

あーあと極右の振りして町村はヘタレ直ぐ辞めろとかやってる奴らも居たよ

>>129
あんな変な踊りは踊りたくないよねw

>>134
ちゃんと人の発言を読んで、それなりにでもいいから理解してから発言しろ。

>>136
病身舞（ピョンシンマイ）だろうからね

田中真紀子が外相の方が良かったな。

>>134
俺達はせんよ
代わりに中国人がするけどね
今Vipperが遊びで中国人を煽っている
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113398319/l50

>>119
利点→ 東アジア情勢、国際情勢の安定化
リスク→ 領土の不法占拠による損害
リスクの回避法→常態の維持で対処するしかない

>>139
独り言はチラシの裏にでも書けと何度言えば（ｒｙ

>>134
誰もデモするなんて言ってねーし。
おまいらがあおってるだけだろ？

親愛なるVxsxcHY7さんへ
名残惜しいけど俺は寝るので、また降臨してくださいｗ

であ、皆様おやすみー

やけに挑戦的だな。


日本の良い所は良くも悪くも「冷静」って事だから、デモは逆効果だと思うよ。
それにデモしたら、また日韓関係が悪化したら、集中砲火浴びるぜ？お前等？

>>141
訂正。
常態の維持→現況を維持

俺がデモするなら、韓国との団交を求めてならやってもいいなー

>>144
ﾉｼ　おやすみー

VxsxcHY7もっと面白い事言わなきゃ俺も寝る。

お前等？
お前等？
お前等？
お前等？
お前等？
お前等？

うーん・・・

>>145
竹島を本当に取り返したいの？

>>145
これ以上悪化するかは6月以降だな
アメリカが設定した六ヶ国協議の期限はその辺だから
その時韓国がどういう態度をとるかで
日米韓同盟から韓国が抜ける可能性があるから

>>141
＞利点→ 東アジア情勢、国際情勢の安定化
竹島が終わったら尖閣、北方四島と続くわけですが、
その場合、中国に対しては、ロシアに対してはどうしますか？

＞リスク→ 領土の不法占拠による損害
＞リスクの回避法→常態の維持で対処するしかない
いつまで先送りしたら、リスクを払拭できるのか、
また、その解決法は何なのか。
「するしかない」は回避できてないだろ。

>>148
面白い事とか意味が分からんのだが。

お前等との反対意見は耳を傾けず、そうやって茶化すだけ？
それじゃ話にも何もならんのだが

>>148
ね〜
なんか、独り言モード寝ぼけた事言ってて、つまんないよね〜

うわ、来たのかｗ

この板に住む連中は、

ホントは、竹島なんかどうでもいいんだね。

>それにデモしたら、また日韓関係が悪化したら、集中砲火浴びるぜ？お前等？

日本語が不自由な生粋の島根県民ですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
：344 名前：_[] 投稿日：03/05/03 17:18 ID:CogXBWC6
新しい工場を作るにあたり、コリアンと一緒に仕事をするようになってそろそろ8ヶ月
そりゃ最初は大変だったよ(Ｗ
ただ近頃はお互いに冗談も言えるようになり、コリアンの若いビジネスマンとも意見交換をするようになった。
コリアンの若い人たちは犬は食べないって事、反日っていうのはうらやましさの裏返しだって事、自分たちが結構感情的に不安定って事も結構自覚してる（Ｗ
最初は「日本人の言うことなんて・・・・・」ってのが最初にあって、仕事大変だったけど、まぁ理詰めで説明すれば何とかなるかな？ってところまできてる。

ただ、そいつらと話をしていてちょっとショックだったのが彼らのザイニチに対するすさまじい嫌悪感だった。
仕事で繋がりのあるザイニチビジネスマンを紹介したときは、え？おまえら同胞だろ？って思うほどの口汚い罵り合いになった。
さすがに仕事中だったので、コリアンを諌めてその場は収めたけど、その夜泣きながら俺に説明してくれた。
「あいつら（ザイニチ）は祖国に税金も納めない、徴兵にも行かない、祖国に戻るつもりもない。ただ、日本の社会の中で寄生虫のように暮らしている蛆虫だ。ボス（俺の事ね）俺たちをあんな奴らと一緒にしないでくれ。
あいつらザイニチは祖国の恥だ、あいつらを見てコリアンだと思うのはやめてくれ。あいつらはコリアンじゃない
ザイニチだ、違う民族だ。」
とね・・・・・・・・・・・・・・・・・。

NHK教育でチョンやってるぞ

>>153
ゴメン、意味解らんか。

ところで、君って日本人じゃないでしょ？

>>158
日本人の俺とは何一つ関係無い話だが？？？


ただ俺は少しだけリベラルな言論をしてるだけ。それで在日だとか言われても困る

>>156
ねえ、>>128に答えてくれる気は全く無いの？

>>161
お前さんの中には理論性が無い。

NHK教育で　今　朝鮮半島やってるよ

>>161
そうか、俺はウソ付きと韓国人と在日は好きじゃないから
お前とは話しにならんな。

>>161
リベラルじゃないじゃんw
いつから売国＝リベラルになったんだよw

リベラルって革新だよね
何ら新しくないむしろ現状維持なら保守じゃねーか

いつ俺が売国な発言をした？

>>161
仕方がないよ。
竹島を普通に独島といい、周りの友達も独島という。
そんな日本人なんて聞いたことがない。
社民党だって共産党だって竹島という。
朝日新聞だって竹島。
どうして君は竹島といわずに独島というの？
まずそれが聞きたい。

>>168
ヒント：独島

>>166
えっ？てっきりリベラル＝売国発言だと思ってました。

>>164
先生！朝鮮戦争が何故起きたのかには触れてくれません！

>>169
俺も前スレでそれを聞きたくて質問したんだが、
都合が悪いのかスルーされたよ。

>>171
因みに、今イギリスはリベラルな政党が与党だけど、保守のブッシュと足並み揃えております。

>1
靖国が戦争犯罪を美化してるって、朝鮮フィルター？
遊就館の展示のことを指してるんか？

独島というのは、アソコが今の所は韓国領だから。


だから独島と呼ぶべきだと思う。竹島と呼ぶのは不遜

それに中庸な意見を言ってるだけで売国呼ばわりされるのか。今の日本は

>>152
終わる？
棚上げするのに、終わりはないだろ。
解決は先送りするしかない。
司法の場に出て来いと韓国を説得出来るまではな。
それとも、安保理で取り上げてもらいますか？
それとも、戦線布告しますか？

>>176
そりゃ竹島売り渡すんだから文字通り売国であってるじゃん

>>176
リベラルと呼ばれている民主党も竹島と、そして日本の中では極左に近い日本共産党も竹島と呼び、
領有権を明確に主張しているのだが。

オマエのはガチガチな韓国の保守本流の考え方。
よって、売国w

つまり

中国＝キチガイ兄貴分
韓国＝わけもわからずそれを受け売りで叫びまくる子分

てことか

>>176
もう秋田

>>176
韓国領だと思ってるんだw

>>178
双方ともに歴史的に見ても領有権に対して決め手が無い。


だからもめてるんだろ？論点をずらすな

>>180
ちょっと違うかと。

キチガイ兄貴を正常と思っているキチガイ弟

かとw

>>183
あれ？
決め手があるから韓国領と言っているんじゃないの？

>>183
だったら国際法廷でキッチリ決着付けたらいいじゃん

歴史的にも国際法的に見ても、竹島は日本の領土なわけだが

>>183
キチガイ弟の好例w

>独島というのは、アソコが今の所は韓国領だから。

今は韓国が不法に占拠してるから、法廷で返還を求めてるのですよね。
竹島は正式には韓国領ではないんです。

>>185
別に俺は韓国を擁護してるわけじゃないし、日本という国を愛している。


だからこそこの問題は真剣に考えてんだよ

東亜日報でなきや、信じる所だった。。

>>174
つまり日本と外国ではリベラルの定義は違うということですね。

あとNHK教育で家系図みたいなのが出てきましたけれど、あれ日本と一緒で
絶対偽造が溢れてますよね？

>>190
あれ？
気持ちを考えろって言ってなかった？
擁護しているじゃんw

>>183
もう言い分がメチャクチャｗ

>>193
だから、韓国の人に日本を好意的に思ってもらうように引き下がるのも
日本の役目かもしれない。


俺は日本人として発言してるんだよ

おまいら平日の朝から元気ですねｗ

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/04/14(木) 03:58:23 ID:VxsxcHY7
独島というのは、アソコが今の所は韓国領だから。

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/04/14(木) 04:01:12 ID:VxsxcHY7
>>178
双方ともに歴史的に見ても領有権に対して決め手が無い。


たったの７レスで論理矛盾しないでくれよ〜

>>192
日本以上に捏造されています。
でなければ、自称両班の子孫が80%になりませんw

>>195
あれ？
好意を持ってもらう？
擁護しているじゃんw

勝利宣言が出るところを、リアルタイムで見ることができた漏れは、幸せ者だ。

マジで吹き出した。
脚本のある笑いに飽きがきた昨今、こういうナチュラルな笑いは大切だと心底思うよ。

>>194
いいんです、いいんですメチャクチャで。
これだから朝鮮人ウォッチはやめられないw

日本を愛しているなら、竹島は日本の領土ですよ。
正しいことをきちんと言うことは、大切なことでしょ。

韓国と友好を結ぶために、領土を放棄することはないよ。
向こうが放棄すれば、いい話でしょ。

都合が悪くなると日本人のふりを始めるのは
典型的なチョンの習性ｗ

>>195
じゃあ、対馬も尖閣諸島も北方領土もみんな明け渡すのか？
日本海も東海か？
沖ﾉ鳥島は岩か？

お前の言うとおりにすると日本は本州だけになりそうだなｗ

勝利宣言はまだだよね？

>>204
（Ｔ▽Ｔ）俺の住んでるところ無くなっちゃうな

>>204
本州も大久保や鶴橋があるから、香具師の論理だと韓国領になっちゃいますw

引き下がり外交をしたお陰で、今や日本は中国から「日本軍の毒ガス兵器が出た」と言われれば
賠償金を払って、自国の金で回収作業をやらなきゃいけなくなっています

>>177
で、それだといつでてくるんですか？

方法としては、国際法廷に一方的に訴えることもできるし、
基本条約に則って、第三国を立てて交渉することもできる。

前スレで、金正男のことインテリとか言ってて、マジでお茶吹いちゃいますたよｗ
パスポート偽造してディズニーランドに来るインテリなんてありえんｗ

けど韓国人がかわいそうだよな島について捏造教えこまれとった訳で　　　　　むご

>>198
ナイス逆ピラミッド！

>>198
でも少しでも血がつながってればいいのなら可能性がありそうだなあ、私生児でも問題
なさそうだし。

尖閣諸島は、沖縄返還の際に米国から正式に日本に返還されたわけだし。

>>195
なんでもかんでもすぐ「すいません」とかいう気持ち悪いタイプか？
悪いけどそんな奴に好意もつバカは稀だと思われ。
言うべき事も言えない奴は誰にも相手にされないぜ。

>>210
正男君は脳味噌がインテリ（ア）なんですよw

>>177
そもそもこれまで５０年近く先送りしてきた結果が、
今の事態を招いてるんだけどなあ・・・

>>213
韓国の家制度では、母系は認められないので、絶対にそうなるはず無いのです。
系譜を捏造しない限りはw

ごめんよみんな、黙らせちゃったよ・・・(´・ω・｀)

>>216
むむ、出来の悪い内装工事をしてそうですね・・・ｗ

>>218
日本統治時代に、系譜を買うのが流行ったじゃん。

しかし、日本でも明治時代に系譜を買うのが流行ってしまったのだが。

>>184

弟分はかんしゃく持ちなので周りの人から嫌われていて、他の人と本音で語り合う機会がない
だから昔からヘコヘコして影響を受けつづけてきた兄貴分のキチガイ行為を見て、世の中の一般常識だと思い込んでしまった。
自分の理想の姿と実際の姿（他人の自分への評価）のギャップに悶絶しつつ、隣家の出来杉君（先祖の小作人は先祖＠出来杉君に雇ってもらっていた）に劣情を抱き続けてオナニー三昧

そんなｷﾁｶﾞｲ弟分

>>209
国際法廷に一方的に訴えれば、国際法廷が韓国の代表団を迎えることなしに、
判決出してくれますか？
国際法廷に、韓国をしょっぴいて来れる権能はありますか？

第三国とは、どこですか？

いかん、もう寝よう…。
頭まわらんくなってきた。

>>217
あとよろしくｗ
理詰めでどこまで考えてるか見たいです。

>>220
おかげで北の国内はボロボロですw

>>218
なるほど。でもこの件に関しては日本人もあんま笑えないような気がするなあ。
「先祖は何やってた？」と聞かれればかなりの割合で武士って答えそう。あんまり
だわってないかもしれないけどね。

まともな人おらんなー。


あほらし。韓国人を貶める事しか考えてないのな。ここのやつらは。


人間として最低。はっきり言って。
自分の国のことだけしか考えられない視野の狭い人間は軽蔑されるだけ。

>>227
＞自分の国のことだけしか考えられない視野の狭い人間は軽蔑されるだけ

朝鮮人や中国人が軽蔑されるわけだ

>>227
それを韓国、中国に言ってきてくれ、マジで。

>>223
で、あなたの方法だといつ出てくるの？
もう50年も「棚上げ」して「先送り」してきたんだけど。

何も考えてないからそうやって質問で返してくるんだろ。
夏休みの宿題じゃないんだから、
「明日やるー」でかたがつくわけないだろ阿呆。

>>224
ウリも眠たいのに一人で置いていくニカ・・・

「、」と「。」の使い分けができない池沼がいるようだ

>>227
> 人間として最低。はっきり言って。
> 自分の国のことだけしか考えられない視野の狭い人間は軽蔑されるだけ。

そういう理由から韓国が蔑まれている訳です。

>>1
アメさん、悪いことは言わん、かかわるな。末代祟られるぞ。

>>227
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

自分の国のことだけしか考えられない視野の狭い人間は軽蔑されるだけ。

このセリフ、韓国に熨斗付けてそのままお返ししますよ

>>227
むしろまともな感覚の人ばっかりだと思うよ。

別にもうお前等とは議論する気は無いよ。


夜更かしして時間の無駄だった。


ただ、人の悪口ばかり言う奴は人間として底が知れる。
なれないと思うけど、もっと懐の深い人間になれよ

なんか、最近のニュー速+の論調は、断末魔というか、
悲壮な感じだな。

国際的には司法裁判所に提訴して、韓国が出てこなければ
「何で出てこないの？？？自分でも正当性がないのが判ってるからなんだね〜」
とか世界に宣伝すると言う方法もあるんだけどね。

実際、一部の国会議員の中にはそれをやろうとする動きがあるし。

>>227
ほう、自分勝手な朝鮮人を好いて、ここの住人を好きになれないとは、随分自分勝手な基準ですねw

オイラは好きなんだがなぁ、朝鮮人の事はw
まあ、迷惑かけられたら、勿論好きな相手だろうと怒るがなw

っていうか普通にﾚｽ読めば韓国人を貶める事しか考えてないという結論になるのはおかしい。
素直にﾚｽに反論すりゃいいのに。

もしかして控えめな火病？

>>238
オマエが一番懐が狭い気がするぞw

>>238
> ただ、人の悪口ばかり言う奴は人間として底が知れる。
> なれないと思うけど、もっと懐の深い人間になれよ

そういう理由から韓国が蔑まれている訳です。

日本はめちゃめちゃオープンな国だよ
韓国、中国みたいに魔女狩りやメディア統制しないし
反日感情を国家ぐるみで煽ったりしないし

どう考えても中国、韓国、北朝鮮は異常だよ

>ただ、人の悪口ばかり言う奴は人間として底が知れる。
なれないと思うけど、もっと懐の深い人間になれよ

このセリフは韓国に言いましょうよ。
領有権が未解決と言うなら、軍を送るべきじゃないでしょ。
だから、悪口を言われるんでしょ。

どうして朝鮮人はこんな妄想記事しか書けないんだ？　ライスが竹島問題なんか気にしてるはずないだろ。
もともと韓国の一人相撲なんだから。

>>230
へえ。それは、勝利宣言でしょうか？
プチウヨ君でも、遁走することあるんだね。

今すぐにでも竹島問題を解決出来る方法があるなら、
是非、政府に教えてあげて欲しい。
それが出来ないなら、先送りに同意することだ。

>>238
今更ながら言っておく。

おまえ馬鹿？

議論てのはさ、お互いの意見を聞いてそれを消化して、自分自身にプラスになる
ためにあるんだろう？


でもここにあるのはただの醜い罵りあいだけ。気に入らない意見は例え論破されても
開き直る。これでは進歩が無い。

>>238
悪口ってあんた、彼の国は大統領からして日本の悪口いってんじゃない。

>>238
そういう一方的な勝利宣言がまさに自分勝手

>245

少なくとも他国を貶める様な教育もされてないしね

>>238みたいな奴は外国人と触れ合ったことないだろ

>>238
元首が外遊先で他国の悪口言いまくってるような国は
当然底が知れてるよな？

>>250
だから、裁判しようと言っているのに、それを真っ先に否定したのはオマエだぞw

>>250
お前を含めて朝鮮人には鏡を見ることをすすめるｗ
論破されて開き直っているのはお前だｗ

つっか、竹島の日を制定した県も悪い。
たかが一県で、政府の足引っ張るなよ。

↓前スレで真っ先に議論を否定した香具師のレス

67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/04/14(木) 01:19:49 ID:VxsxcHY7
国際司法裁判所での決定事項は何の強制力もないことを知ってる？？？

80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/04/14(木) 01:21:47 ID:VxsxcHY7
>>71
何の効果だ？国際司法裁判で一体どれだけ領土問題を解決できた？

偏狭な愛国心に警鐘を鳴らすのはいけない事なのか。


友好のために、友人に譲る気持ちを持つのがいけない事なのか？


平和的解決を模索するのはいけない事なのか

>>250
おいおいｗおまえいつ論破したんだよ。
されっぱなしじゃんか。

>>250

そう思ってるなら、開き直らないで>>197の矛盾を説明してくれよ。

>>250
> 気に入らない意見は例え論破されても開き直る。これでは進歩が無い。

そういう理由から韓国が蔑まれている訳です。

>>260
プレゼンテーションの場を否定する香具師の意見など、意見ではない。

>>253
ウンウン（´・ω・｀）
中国、韓国、北朝鮮、この三国と比較するとぶっちぎりで他国の文化に寛容、理解を示す民族だと思う。
外国人の日本人に対するイメージ、接し方を体験するとよく分かると思う。

中、韓、朝は自己中心的でマイペース、理解不能な民族と思われてるフシがヒジョーある

>>245
まあ、２ちゃんねるは変なのの集まりですからねえ（笑）。
あれが平均的日本人の思考パターンだとは思わないで欲しいです。
　いずれ、２ちゃん情報は極めて役に立たず、
また、かの住人は非常に実行力に乏しく、空騒ぎするだけで何も出来ない、
という印象が強いです。かの人質バッシングも一過性だったし、
何か世間を動かした、という感じはしないなあ。
ともかく、日本のネット右翼は騒ぐだけ騒ぐんだけど実行力が全く伴わない。
中国や韓国のネット右翼に比べると全然だらしがないとゆーか。
　　

親日法とか制定する人に懐が狭いとか言われる筋合いは無い

>>260
友好のために領土を譲ると対馬も尖閣諸島も北方領土もみんな日本領じゃなくなるよな？
早くそれについての反論してくれよ。

韓国人とか在日って、やたらと世界ではとか、日本はアジアで孤立してるとか喚くけど、
それはお前らのことだろ。日本は明治維新から欧米の論理の中で生きていくしかないと
決心して富国強兵に勤めたんだよ。おかげで四書五径の素養を失ってしまったけど、
なんとか国体は維持している。しかるに一方、朝鮮人は何一つとして民族の伝統を残してない。
要するに自主独立できるほどの民族じゃないんだな。

>>258
島根はよくやった

韓国人はカエレ

>>260
なんでも譲る事が相手の為になるわけではない。
そんなのものは、ただの見せ掛けだけのやさしささ。



ｗｗｗｗ

>>263
民族差別ですか。ヒトラーと変わらんぞ

韓国の国民は、日本が国際司法裁判に持ち込もうとしてる事は知ってるの？

もし教育で、竹島が韓国のものであるとはっきりと教育されているのならば、
公の場に出ても問題ないと思うのでは？

現状、上層部の奴はﾏｽﾞｰなので、拒否しているが、
直接、国民に裁判で白黒つけようというのを訴え、
韓国内部から裁判に持っていくような事はできないのかな？

>>266
なんか変なのが釣れたなぁ（´・ω・｀）
何言ってるのかさっぱり理解不能なんですが・・・

>>260
＞偏狭な愛国心に警鐘を鳴らすのはいけない事なのか
それは隣の国に言ってくれ

＞友好のために、友人に譲る気持ちを持つのがいけない事なのか？
オマエだけのもんじゃないし、譲らにゃならん根拠がない。

＞平和的解決を模索するのはいけない事なのか
だから裁判で平和的にやろうって言ってるだろｗ

うわまた変なのが・・・

韓国は国際法を無視して独島を武力で占拠している！けしからん！だから日韓友好など
どうでもいい！経済制裁または戦争すら辞さない！


こういう短絡的で思慮の無い考えの人間が増えているのは、嘆かわしい。



国際司法裁判に出ないのは、韓国が自分で正当性がないと思ってるからだ！



だからと言って日本の領有に正当性が有ると考えるのは思考停止だ

>>272
民族差別じゃないよ、韓国人の気質の特定部分が「大嫌い」なだけだよ。

>>272
いわゆるホロコーストの責任の何割かは、ユダヤ人の中での対立で、シオニストが生贄を提供したことなんだけど。

先送りしていた理由は、韓国側に配慮してたからなんだよ。

すぐに決着したいなら、日本はとっくに国際法廷で戦っているよ。
領有権を巡っての争いは、最終手段なんだよ。
北方領土だって、やろうと思えばできるんだけど、仲間に対して裁判を起こすようなことはしたくないでしょ。

裁判中は経済制裁など、様々な支障も出れば韓国側に不利になっちゃうんだよね。
日本はそこに気を使ってるわけ。
二カ国で話し合いで決めようともしないで、外国に悪口を言うようなら最終的には裁判しかないわけ。
領土問題というのは、カシミールにしても、北方領土にしても二カ国の問題なんですよ。
ドイツやアジアの国に話すなんて、ナンセンス。

人として（国）としてやってはいけないことをやったら、法で解決しましょうとなるわけ。

>266
コピペ乙

>>258
おまい、さっきどっかで遭遇したぞ！！！

>>277
オマエは裁判を否定しているじゃないか。
オイラは裁判しようぜって言っているのに。

プレゼンテーションの場である裁判を否定するなら、レスせずにチラシの裏にでも書いてろ。

少なくとも　一方的に提訴しておく価値はあるな

実は自国の主張よりも、日本の主張のほうが正しいと一番分かってるのは南朝鮮の人間である

竹島の話しな

>>白丁ども

もう一回これをよく読んでおけ

：344 名前：_[] 投稿日：03/05/03 17:18 ID:CogXBWC6
新しい工場を作るにあたり、コリアンと一緒に仕事をするようになってそろそろ8ヶ月
そりゃ最初は大変だったよ(Ｗ
ただ近頃はお互いに冗談も言えるようになり、コリアンの若いビジネスマンとも意見交換をするようになった。
コリアンの若い人たちは犬は食べないって事、反日っていうのはうらやましさの裏返しだって事、自分たちが結構感情的に不安定って事も結構自覚してる（Ｗ
最初は「日本人の言うことなんて・・・・・」ってのが最初にあって、仕事大変だったけど、まぁ理詰めで説明すれば何とかなるかな？ってところまできてる。

ただ、そいつらと話をしていてちょっとショックだったのが彼らのザイニチに対するすさまじい嫌悪感だった。
仕事で繋がりのあるザイニチビジネスマンを紹介したときは、え？おまえら同胞だろ？って思うほどの口汚い罵り合いになった。
さすがに仕事中だったので、コリアンを諌めてその場は収めたけど、その夜泣きながら俺に説明してくれた。
「あいつら（ザイニチ）は祖国に税金も納めない、徴兵にも行かない、祖国に戻るつもりもない。ただ、日本の社会の中で寄生虫のように暮らしている蛆虫だ。ボス（俺の事ね）俺たちをあんな奴らと一緒にしないでくれ。
あいつらザイニチは祖国の恥だ、あいつらを見てコリアンだと思うのはやめてくれ。あいつらはコリアンじゃない
ザイニチだ、違う民族だ。」
とね・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>277
ていうか、変な改行をやめてくれない？

>>277
おまえはまずもちつけ。
そして人のﾚｽをちゃんと読め。
話はそれからだ。

>>282
同じようなスレみるなｗ

>>277
だからその勢いでまくし立ててるのはいつも韓国側だろうに・・・
わざとバカなこと言ってるだろ？

日米韓の３カ国協議だな、これはｗ

>>277
思考停止してるのはどうみてもあなただが。
自己主張はいいから、論議する気があるなら、まず>>197説明してよ。

裁判ではなく人と人との心のつながりしかこの問題を解決できない

法などこう言う局面では役に立たない。人は心の生物なのだから

少数の左翼は有益
多数の左翼は有害

日本はやっとまともになろうとしている。
よろこばしい。

>>277
正当性がないのに支配してたらもう侵略の域だろ
自国が侵略されてるんだからそれなりの制裁は妥当

180 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/04/14(木) 04:00:24 ID:KIpUvuNM
つまり

中国＝キチガイ兄貴分
韓国＝わけもわからずそれを受け売りで叫びまくる子分

てことか

184 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2005/04/14(木) 04:01:29 ID:eS3gQNpJ
>>180
ちょっと違うかと。

キチガイ兄貴を正常と思っているキチガイ弟

かとw

222 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2005/04/14(木) 04:14:49 ID:KIpUvuNM
>>184

弟分はかんしゃく持ちなので周りの人から嫌われていて、他の人と本音で語り合う機会がない
だから昔からヘコヘコして影響を受けつづけてきた兄貴分のキチガイ行為を見て、世の中の一般常識だと思い込んでしまった。
自分の理想の姿と実際の姿（他人の自分への評価）のギャップに悶絶しつつ、隣家の出来杉君（先祖の小作人は先祖＠出来杉君に雇ってもらっていた）に劣情を抱き続けてオナニー三昧

そんなｷﾁｶﾞｲ弟分

日本が韓国を法廷に引きずり出す秘策はある。
ただし、諸刃の剣。

それは、判断を下す裁判官を全て韓国人に託すことだ。
しかし、余りに危ない賭けなので、相当慎重にことを運ばなければならない。




と、言ってみる。

>>293
心の繋がりなら、韓国が譲歩すると言う選択肢もあるのだが、なぜそれはスルーするのだ？

もう釣り師決定だろ。

>>293
相手はヒトじゃないので、話し合いは不可能です。
君みたいにね

>>293
だから、竹島はウリに譲るニダ！ってかw

>>293
お前、この前「テロを起こした人のことを考えれば、テロは許される」とか
電波じみた持論を振りまわしてた共産主義の人間か？

>>286
それはなにか？おまえの言葉を引用させたら
「うらやましさの裏返しだって事」ってことだろうが。

>>299
こんなのを釣り師と呼んだら、釣り師に失礼ですよw
本人は釣り師気取りなのかもしれませんが、こんなの傍から見れば、ただの馬鹿ですから。

>>297
お前は先送りの方法を考えてろ。

>>298
それは難しい。でもそれも一つの選択肢だ。


それから韓国人ももう少し理性的になるべき。日本の挑発に載って冷静さを欠くと
大局を失う。

だが、裁判は、止めたほうが良い。恣意的な要素が強すぎる

>現状、上層部の奴はﾏｽﾞｰなので、拒否しているが、
直接、国民に裁判で白黒つけようというのを訴え、
韓国内部から裁判に持っていくような事はできないのかな？


韓国が不法占拠している限り、裁判には持っていけません。
日本は訴える立場ですから。
占拠している国が訴えた時点で負けです。
すなわち矛盾が発生するんです。
不法占拠が成立してしまいます。

バランサーが仲裁してもらってどーすんだよw

>>286
あれ、お前の事を言ったつもりはなかったんだが？ｗ
これからは、お前も白丁確定ということで

>>306
いらん挑発をしてるのは南朝鮮なんですけどｗ

韓国、中国の日本人は俺達の言うこと聞いて当たり前アルニダ〜的な驕りは粉砕すべきだ
こんなアホな考え方する国はこいつらぐらいのもんだ

>>306
なぜ難しい？
それは、韓国人には心が無いと言っているのと同義だぞ。
韓国人に失礼だろうが！
このレイシスト！

>>299
ただのかまってちゃん、かなぁ〜？

>>306
> 恣意的な要素が強すぎる

詳しく！

>>306
裁判以外で、日本の国益を維持しつつ
平和的に解決する術があるの？
あるなら教えてくれ。

恣意的って、そっくりそのまま韓国へお返しするぞ

>>293
それが出来ない事があるから法があるんだろうが。
逆じゃ。

>>285
いや、もうそれは疑わしい。
以前は少なくとも指導者たちは、日本の主張のほうが
実は正しいと思っていたと思われるが、いまや国の
トップでさえ捏造歴史を自分で信じてしまってる状態。

ごく一部の高級官僚と学者、海外在住者以外は、
韓国の主張のほうが正当性があると信じてると思う。
それゆえに、残念ながら後戻りはきかないだろう。

ID:VxsxcHY7の国際法廷に対しての意見

１．国際法廷には日本人の裁判官もいる
２．日本が法廷で影響力を行使するに違いない　　←←←←コレ！
３．我々は事実を言っているので、法廷に出るまでもない

もうそろそろまた火病の季節

>>306
じゃあ心の繋がってる友人が自称日本人であるオマイに譲ってくれたりはしないのか？

いかん、アンカーミスｗ
>>303
同胞に蛆虫とか言われるのはちっともうらやましくないですよ？ｗ

中国に踊らされて、せいぜい奴隷になっておきなさい、韓国さんよ

>>293
朝鮮人は日本人に対して対等な関係を求めてるとは思えない。
過去を反省しろ、謝罪しろ、賠償しろと言ってる言葉の裏には
日本を下に見る中華思想に依った思想と、現実の日本と
自国の現状対するレンマでファビョってる様に見える。

>>318
そうか、もうそこまでか…まぁ大統領がアレだからなぁ

>>319
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/takesima2.htm

>>319
お里が知れるってヤツですなw

>>318
やっぱ朝鮮戦争再開して、自力で絶滅してもらうしかないようだな。
映画化してくれる国はないだろうけど。

ただ、もう韓国人の心を覆すのは難しい。


彼らにとってこれは死活問題だし、国家の尊厳に関わる問題だから。
だから裁判と言う白黒はっきりつけるものよりも、お互いの尊厳を極力傷つけない
解決策を模索すべき。

もし、裁判で負けて、怒った在日が日本人を傷つけた時では、もう遅いから

>>328
いいかげん、>>197の矛盾に答えてよ。

>>328
それ犯罪じゃ･･･

>>328
アカヒ新聞と同じ主張ですね

竹島を「友情の島」としましょうってか？
そんな考えがまかり通るんなら、イスラエルとパレスチナも紛争なんかやってないよ

>>328
だから、逆の事も考えろよ。。

>>319
日本の経済力の方が上だから裁判に負ける。と言ってた香具師もいたよ。

中国はパラノイアｗｗ
何てズバリ言ってくれるんだライスたんｗ

>>328
何で難しいんだ？
それは韓国人には心が無いと言っているのと同義だぞ。
韓国には譲歩すると恥と言う概念でもあるのか？

>>328
死活問題ならば、敗れて死んでくれると助かるねｗ

在日が日本人を襲ったりすれば、まとめて隔離するなり、本国に送り返すなり
できるので、それも好都合でいいですなｗ
是非裁判しよう

>>328
在日が怒ろうが知ったことかよ。
裁判は裁判だろ。
在日が怒って傷つけるから裁判しないって、どういう理屈だよ？

>>329
矛盾してない。


それから日本人として、今の軍靴の足跡が聞こえてくる社会に不安を覚える。

>>328
もう日本人はイ・スンマンラインのせいで何人も殺されているんだよ。
お前は知っててそういうなめたことを抜かしているのか？

>>333
あーそれもかろうじて「２」に入るかも

でも自国の経済力がないのは分かってるんだなぁ
だったらカードなんぞ使いまくらなきゃいいのに

大体、日本側が気遣って棚上げして来たにもかかわらず、漁業協定を無視してやりたい放題やったのが原因だろ。

はっきり言って、ここまできたら白黒つけるまでやるしかねえよ。

>>338
裁判へ行くには軍靴を履かなきゃならんのか？

うはｗｗｗｗｗｗｗ足跡が聞こえてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グンクツきたーｗ
それはお前の大好きな北朝鮮にいってやれｗ
実際に既に核武装してるらしいぞ？

竹島問題を持ち出したのは韓国。
挑発してきたのは韓国。

挑発返ししてやったら見事に火病おこしたのが韓国。
友好中止を宣言して突きつけたのが韓国。
でも国交断絶までする勇気も無い韓国。
極東の問題を欧州ドイツまで持ち込んでたしなめられたのが韓国大統領。
ライス女史に教科書問題投げかけて無視されたのが韓国。
米国の鶴の一言で発言を変えるのが韓国。
数日前の国会で絶賛されたバランサー論が修正方向なのが韓国。

>>338
中朝韓の足音はどんなに聞こえてますか？

>>328
日本国の尊厳はスルーですか？

う〜ん
やっぱ釣りだろ
ガチなら頭悪すぎんぞ

>>328
日本人にとって、竹島の領有問題は死活問題であり、
国家の尊厳に関わる問題だから、日本人の心を覆すのは無理だよ。

竹島を韓国に譲っても、少々の漁業権益を失う程度でしょと
いうかもしれんが、その意見は受け入れられない。
中国が尖閣の領有を主張したとき、「なぜ竹島は韓国に譲ったのに
尖閣は中国にゆずらないのか」という意見に反論できない。
北方領土も同様。

>だから裁判と言う白黒はっきりつけるものよりも、お互いの尊厳を極力傷つけない
解決策を模索すべき。

日本はずっと関係悪化を避けるために先送りしていたんですよ。
領土問題はニケ国間の問題だから、ニケ国話し合いましょうと言ってたんです。
だけど、韓国は軍まで上陸させ第三国に領有権を一方的に主張してまわったわけです。
これは人として筋違いなんです。

教科書で書くことは、お互いが主張していればどこの国でも当然のこと。
カシミールだって、インドとパキスタンの両国とも自国の教科書には自国の領土と書いてます。
お互いが主張している範囲のこと。
だけど、第三国に悪口を言ってしまったら、マナー違反なんですよ。
だから韓国に対して日本は怒っているんです。

>>341
それは、国民に覚悟を問う必要があるな。

>>338
ﾅｶｰﾏ(-@∀@)人<｀∀´ >ﾅｶｰﾏ

>>343
その指摘で気付きましたw

足跡から音が聞こえるとは、すごい能力を持っているんだろうなぁw
そんな香具師からみれば、足跡から音が聞こえない人達は、確かにレベルは低いやw

>>338

>>197
「双方ともに領有権に対して決め手が無い」のに、「韓国領」ってのは矛盾だろう。
国語は苦手なの？

>>348
左翼とチョンは、果てしなく頭が悪いのだよ。

>>348
そうだよねー・・・
なんか工作員にしてはやけに火病らないし

他の白丁は、286はちょっとは利くみたいなのに、こいつ全然するー
してたからなーｗ

>>351
なんで、国際法廷で白黒つけることに国民の覚悟がいるんですか？

>>354
暫定的に韓国領だって事だよ。今は。


それに、今の日本の右傾化は正直、アジア諸国では懸念されてるんだよ。
それから北朝鮮は、関係無い話だからスルーね

>>348
サヨクの論理


99 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/06/02 23:24 ID:LrE+VI7L
やつらの脳はダブルどころか
トリプルスタンダードですか？

112 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/06/03 00:17 ID:/5o08uY/
>>99
いや、基準が沢山あるのではなくて、順序論理回路なのだと思う。　フリップフロップみたいな。

つまり、こういう論理だ。
「殺さないが、殺すふりをするので協力してほしい。　さもなくば殺す。」

前提で立てた「殺さない」が、結論「協力して欲しい」の後、いつのまにか【前提にフィードバック】している！
まるで、フリップフロップの入力に出力の反転を入れてるようなものだ。
いつまでも、その時々の条件で結論がパタンパタンと入れ替わる。

こんな順序回路と、一般的な人間の推論のような「前提→結論のスタティックな推論」である組み合わせ回路を
同列に見ようとするから話が成り立たないのだ。

仮に南北統一に向かったとして

中国・・・今のうちに丸めこんどいてやれ
米国・・・戦略的に韓国が中国側に取り込まれるのは困る

おまいらはどうすんの？

軍靴の足音〜は新聞投稿で有名なネタだな

>>351
だから、その現れの一つが、島根県議会の条例なんだろうが。

>>350
尖閣諸島
中国はずっと関係悪化を避けるために先送りしていたんですよ。
領土問題はニケ国間の問題だから、ニケ国話し合いましょうと言ってたんです。
だけど、日本は塔まで立ててそれを国有化にしたわけです。
これは人として筋違いなんです。

>>358
暫定なら、統一戦か、本来の保持者に返上が勧告され決定戦が待っているが、それでも良いのか？

>>357
法廷に持ち込んで白黒は無理。
最後は力に訴えることになる。

>>359
うぉっ、、目からウロコが。。

>>358
暫定的にも「韓国領」なんかになっていませんが。
なってるならソースを提示してください。

>>1
> 最近、米国務省のある当局者は私的な席で、「靖国神社を訪れたことがある。
> 戦争犯罪を美化する姿に驚いたが、日本の安保理入りを助けることは米国の
> 国益と直結する問題だ」と話した。

本当にそういったのかな？

>>363
尖閣は中国との問題で白丁には関係ない
それこそ筋違いもいいとこ

>>365
白黒はつけられるだろ

それで出来ないなら、なんのための法廷だよ
それい、力？チョン相手には経済制裁だけで十分だ

だから、今、あの島を管理してるのは韓国でしょ？

日本は何もしてないでしょ？
話分からないのか？

>>371
不法占拠だろ？

>>371
管理？
占拠じゃんw

>>371
だって、殺されちゃうんだもん。

>>371
管理と言うのは、岩を傷つけて、犬韓民国と彫ってみたり
砲台を建てたりすることか？ｗ

ID:VxsxcHY7
なんだ、創価のチョンかよ

>>369
350を見てから話しましょう。同じ論理だろう。

>>363
ﾊｧ？

灯台建てただけだろ。

自衛隊が駐留してるのか？

もし、政治的に決着をつけたいのならば、中国は国際司法裁判所に提訴すればいい。

日本は拒まない。確実に。

勝算があるならそういう手段をとればいいじゃないか。

日本は付託している立場だから、国際司法裁判所に訴えられた場合、確実に出廷する。

>>371
今、それを揉めてるんだろうが。

>>371
もしかして韓国の実質支配とか思ってるわけ？

>>372
不法だろうと管理していた事実は評価しろよ

>363

それは言い掛かりでしょ。
尖閣諸島は古来から日本民俗と琉球民俗が上陸していて、漁も行われているんです。
米国に沖縄が占領された時も、一時尖閣諸島は米国の領土になったんです。

その後正式に日本に返還されたんです。
中国が領有を主張しはじめたのは近年です。
地下資源があることと台湾への戦略の頃からです。

>>370
どうすんの？その判決に至るまでの過程を教えて。

>>371
他人の家に上がりこんで旗立てたら、その人の家ですか？

太極旗がID変えて頑張ってるスレはここですか？

>>371
４０点（もうすこしがんばりましょう）

>381

評価にも値しない、先に領有してたのは日本だぞ、後から不法占拠した
のが韓国、その辺理解してる？

>>381
じゃああなたは日本の朝鮮併合も評価するの？

>>381
じゃあニッテイ３６年も評価しろよ馬鹿が。

>>381
オマエは、留守中の他人の家に乗り込んで生活し続ける香具師を評価するのか？

>>381
何いってんの？

>>365
国際的に認定される事に大きな意味がある。

その上で韓国が引かない場合は、武力行使もやむなし。

自衛権の発動を行うだけでよい。

自衛権の発動にまで文句をつける日本人はもう少ない。

[科＋]【遺伝子】DNAで人類の足取り探れ〜世界数十万人からサンプル公募(04/13/2005)
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1113417935/l50


在日の可能性があるヤシは申し込めよ！

>>ID:VxsxcHY7

韓国の思い通りにならない＝尊厳を傷つけてはならない
　　　　　　　　　　　　　日本の軍靴の音がする

釣りでしょう。決めゼリフ多すぎ。

>>383
だから、お前は先送りの方策でも練ってろって。

>>373
ああ、確かにお前が関係ない中国のネタを持ち込んできたのは
350にある、チョンの薄汚いやりかたの通りだなｗ

>>371
じゃあ日本が朝鮮半島を管理していた時代のことにも文句いうなよ

>>387
１９０５年に初めてだろ？


だったら搾取して取った島とも言えるわけだ。
それから不法占拠というのは日本の見方に過ぎず、独島を守っている韓国人は
正当性があり。そして国家の威信をかけて守っている。
その辺の彼らの志をくんでやれよ

俺がレスをつけなくても沢山付いてるｗｗｗ

ああっ、悶えちゃうっ

>>396
なにいってるんだドアホｗ
おれはチュだよ、漢の兄弟を応援しにきた

>>398
かつて半島を守ってやった国もあったけどな。

>>398
何から搾取？

日韓併合は何年の事ですか？

>>398
お前は絶対在日だろ？
そんな考えができるのは韓国人だけだ。

しかしみんなID:VxsxcHY7に釣られまくりやな
なんかここも釣られる奴が多くなったな

>>398
直ぐ上に、日韓併合のレスが付いてるのに、そんなレスを付けるかねｗｗｗ

>>398
７０点（よくできました）

>>398
違うぞ。
江戸時代についても調べような。

>>398
＞その辺の彼らの志をくんでやれよ

朝鮮人の志しかくめないお前に言われたくないな

しかしコイツ、ガチか？
まぁ釣りにしても真性にしても救いようがないな。

釣りなら無能過ぎ、面白くない、キチガイ、バカ
真性なら無能すぎ、気持ち悪い、キチガイ、バカ

>398

1905年の日本政府による竹島編入の有効性

　1905年（明治38年）の、閣議決定及び島根県告示による竹島の島根県への編入措置は、
日本政府が近代国家として竹島を領有する意志を再確認したものであり、それ以前に、
日本が竹島を領有していなかったこと、ましてや他国が竹島を領有していたことを示す
ものではなく、また、当時、新聞にも掲載され、秘密裡に行われたものではないなど、
有効に実施されたものである。
（注：領土編入措置を外国政府に通告することは国際法上の義務ではない。）

何でこの時に異議が出なかったんだ？島の存在すら知らなかったんじゃないのか？

>>390
> 留守中の他人の家に乗り込んで生活し続ける香具師

それって在チョンそもものw

もう止め止め。議論の余地が無い

話の出来ない奴に話す事など無い

キタのか？

>>412
そうだな、帰れ。
スレ潰しのキチガイ無能釣り師ちゃん。

あーあ。

また勝利宣言かよ…打たれ弱い事で。

>>412
議論の余地？
ちゃんと議論しとるがなw

オマエの言う議論とは、「俺の意見を受け入れろ」って事か？

とりあえずだ、竹島が韓国領というのなら
ちゃんとしたソースを出しましょう

>>412
反論に答えられないとそれですかｗ

失せろ偽日本人

>>412
うん、俺もそろそろお前に飽きて来たところだ。

>>416

＞オマエの言う議論とは、「俺の意見を受け入れろ」って事か？

まさしく韓国そのものだと思った。

>>412
結局、暫定的とかごまかしただけで、領有の根拠示せて無いじゃん。
それで議論の是非なんて、日本語を冒涜してるな。

なんかそろそろ健常者カミングアウトがきそうなので
悔しい思いする前に寝るわ。
せっかくの休日が・・・

>>1905
日本だけの法律論外。
そのとき朝鮮にちゃんと伝えたかどうか疑問。

>>412
それはおまいだ！ｗ

どうしてこう、判で押したように最後に勝利宣言を言うかな〜
もうちょっと違う反応見せろよｗ

>>417
あれじゃね？
何十人だかが竹島で生活していたとか
位置の全く違う古地図とか。

あれを証拠だと言い張るからそれこそはっきりいって議論にならんｗ

>>422
これほどまでに頭の悪い健常者はいない。

健常者だと思い込んでるヤツ、という可能性はあるが

もともと日本の領土だったのに、韓国がいきなり「独島はうちの領土にしたい」と言ってきてるだけだよ。
挙句の果てに旗立てて軍事基地作って、「ほらここまでやったらもううちの土地みたいなものでしょ？」とまで言ってる始末。
ただのキチガイじゃん

>>412
煮え切らねえ勝利宣言だな。。。。

>>392
紛争になれば、最早、日韓だけの問題では済まない。
日本と領土問題のある中・露、安保によるアメリカ、その他国連等、
これらが、必ず介入してくる。
その時、諸国の利害を超えて、純粋に歴史問題だけで解決出来るかどうかは、
疑問。
また、日本人の何割がもしもの事態に賛成するのか、
データがない限り、同意出来ない。

ってすでに勝利宣言きてたか

>>423
朝鮮は、いつ竹島の領有を日本に伝えたのですか？

1904年02月06日 日露開戦   
1904年02月09日 日韓議定書 1904年02月23日調印  
1904年08月07日 第1次日韓協約 1904年08月22日調印  
1905年02月20日 竹島の編入 1905年02月22日決定  
1905年09月05日 ポーツマス条約調印 第2次日韓協約 1905年11月17日調印  

日本が韓国の外交面を担当するようになったのは、1905年11月17日。

>423

国際法上の理論ですが何か？

主権を譲れなんてのが、そもそも基地外。
そんなのは有好でもなんでもない。主権とはそんなもんじゃない。
面積とか利用価値も度外視していいし、双方主張すべきだし、解決できないんだから、
司法判断以外ないだろう。平和的に傷つけあうのは仕方がないし、そういうのが有好だ。

>>434
ですな。
殴られるのが怖いから金品を渡す関係は、友人関係ではないですな。

終わったの？

>>429
あのな…。

竹島に対する領有権を放棄すれば、竹島だけの問題では済まない。
日本と領土問題のある中・露が必ず自分のところもと主張してくる。
そのとき、竹島は譲って、尖閣と北方領土は譲らないという姿勢で
解決できるかどうかは疑問。
また日本人の何割が竹島の放棄に賛成するのか、
データが無い限り同意できない。

アメリカ駐日政治顧問ウイリアム・シーボルト (William J.Sebald) からバターワース (Bttterworth) 国務次官補への
1949年11月14日付電報で「リアンクール岩（竹島）の再考を勧告する。これらの島への日本の主張は古く、
正当なものと思われる。安全保障の考慮がこの地に気象及びレーダー局を想定するかもしれない」と指摘し、
「朝鮮方面で日本がかつて領有していた諸島の処分に関し、リアンクール岩（竹島）が我々の提案にかかる
第3条において日本に属するものとして明記されることを提案する。この島に対する日本の領土主張は古く、
正当と思われ、かつ、それを朝鮮沖合の島というのは困難である。また、アメリカの利害に関係のある問題として、
安全保障の考慮からこの島に気象及びレーダー局を設置することが考えられるかもしれない」との正式な文書による
意見書の提出を受け、1949年12月29日付講和条約草案では日本の領土に竹島が含まれることを明記し、
以後その方針が堅持されている。

サンフランシスコ平和条約(サンフランシスコ講和条約)は「日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、
巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する」と規定しているのであって、
竹島が韓国領であるとはしていない。

ゆえに「韓国による竹島の占拠は、国際法上何ら根拠がないまま行われている不法占拠であり、
韓国がこのような不法占拠に基づいて竹島に対して行ういかなる措置も法的な正当性を有するものではない」。




さて、もう秋田。
みんなﾉｼ

もれも
ﾉｼ

>>434
「主権」ってのは、「命」みたいな物だからな。
ID:VxsxcHY7 の言ってる理屈は、

「お前を実効支配してるから、お前の命は俺のもの」

と同じだからなぁ。　この基地外論理がどうしてID:VxsxcHY7には解らないのか。

>>437
あのな・・・

誰が竹島放棄するなんて言ってんだよ。

「一度でいいから見てみたい、チョンが論破をするところ」

もう落ちますﾉｼ

＞＞４３７

朝日が言ってます

経済のことよくわかんないんだけど、これってイイ傾向？

2005.4.8
●KRWクロス通貨取引中止のお知らせ

スポットベース市場でKRWクロス通貨(USD/KRW, EUR/KRW, JPY/KRW)の取引ができないことに鑑み、ＧＦＴ社においては、
今後、KRWクロス通貨(USD/KRW, EUR/KRW, JPY/KRW)の取引を中止することをご連絡いたします。
�@４月18日(月）より、新規ポジションを建てることはできなくなります。
�AすでにＫＲＷクロスのポジションをお持ちの場合、できるだけ速やかにポジションを閉じられるようお願いいたします。
http://www.saza-investment.com/

971 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2005/04/09(土) 12:10:06 ID:xhbsVJ2j
サザで韓国ウォンが建てられなくなった。
韓国は終わりなのか？

972 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2005/04/09(土) 12:17:59 ID:zy7G7mVy
サザじゃなくてGFT系全部じゃね？

973 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2005/04/09(土) 13:24:12 ID:AjeJhoxL
MJからはメールきたよ

>スポットベース市場でKRWクロス通貨(USD/KRW,EUR/KRW,JPY/KRW)の
>取引ができないことに鑑み、
>今後、お客様は、KRWクロス通貨(USD/KRW,EUR/KRW, JPY/KRW)を
>取引できなくなることをご連絡いたします。

974 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2005/04/09(土) 14:43:43 ID:xbQ43jO8
日韓関係悪化しているというのが欧米の評価なんでしょ。
日本が韓国ヲンの面倒をみないのではと思っているよ。

かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行きました。しばらくして台湾から、

「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」

と連絡が入りました。そしてしばらくして韓国からも連絡が。

「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」

そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまで全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。

「韓国とは絶対に関わるな」

>>441
では、何時決着させる気なのかをうかがいたい。

ただ先送りにして、その後はどうする？

漁業協定を遵守させる事が出来るのか？

方策があるというのであれば、出してみてもらいたい。

まあ、寝るかな。
現実は、先送りするしかないが。

アメリカが突然、日本の竹島領有のためなら、
武力行使も厭わないと宣言してくれる夢でも見ながら・・・ｗ

>>1
アメリカも呆れてるんだろ。この国の馬鹿さ加減に。
軍隊引いたり、色々やってるのに気ずかない。
ショウガナイからじゃあ俺が仲裁するしか無いじゃんみたいな。

>>447
アメリカの意向の、日本常任理事国入りが出来るかどうかの瀬戸際だから、竹島の日米韓３カ国協議は
意外に早くセッティングされるかもね。

最後に・・・。


韓国の主張
　韓国最古の文献である『三国史記 』(1145年 )に、512年 于山国が服属を願い出てきたとある。
　この于山国には鬱陵島と于山島の両島が含まれる。この于山島こそ獨島であり、日本人が見つけるよりも前に韓国人が知っていた。
　さらに『海左全図』という1822年 に制作された地図によれば、鬱陵島の東に島が書かれている。
　これこそ獨島であって、韓国人がその存在を承知していた証だ。

日本の主張
　『三国史記』には于山国服属の記述はあるが、そこに記載されている于山島が竹島であるという確証はない。
　1530年に韓国で発行された『八道総図』という地図によれば、于山島は鬱陵島の西にあることになっている。
　韓国側の文書で最初に于山島という表記が見られるのは、『太宗実録』の太宗17年(1417年)の項である。
　そこには「安撫使の金麟雨が于山島から還ったとき、大きな竹や水牛皮、芋などを持ち帰り、3人の住民を連れて来た。
　そして、その島には15戸の家があり男女併せて86人の住民がいる」と報告している。
　しかし実際の竹島は0.2km 2とニューヨークのセントラルパーク(843 acres = 3.4 km2)の10分の1に満たない
　岩ばかりの小島である。そのような竹島で86人もの住民が生計を立てていくのは不可能である。したがって
　『太宗実録』の記述が正しいのであれば、于山島が竹島を指すという主張は不合理である。
　1452年に編まれた『高麗史地理志』には、朝鮮半島の東の海にある鬱陵島は新羅時代には于山国と呼ばれていた、
　という記述がある。鬱陵島が于山国であり于山島だった可能性が高い。
　発見された年代はわからないが少なくとも1618年には日本人にその存在を知られていたことを確認できる文書が
　遺されているし、漁労や鬱陵島への中継地として利用していた事実がある。それ以前に韓国人が竹島の存在を
　知っていたことを確実に示す証拠はみつかっていない。したがって、日本が先占し、実効支配したのは間違いない。


でわﾉｼ

>>450
乙！

江戸時代には、竹島も鬱陵島も実質的に日本が使っていたんだろう。
だけど明治になって、領土の範囲をきっちりと決める必要が出て来て
検討した結果、竹島まで日本のものということに決めたと。

鬱陵島は当時の朝鮮に譲ってやったと聞いたが。
やっぱり、朝鮮に譲ると、必ずもっとよこせと言い出すという証明だな。

韓国はすでに日本が竹島を見つける前に、住んでいたらしいんだが。
ならば日本は竹島を譲るべきなんじゃないのか？軍靴の足音が聞こえる前に

韓国曰く、男女合わせて86人が竹島（↓ココ）に暮らしながら竹を採取して生活していたそうだ。
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/take-1.jpg
彼らの努力と言うものを少しは認めて上げても良いんじゃないんだろうか？

>>453
ギャグだろ？

最後の最後に・・・。

エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/chinese/

┌──────────────┐
│韓国の威信　　　　　　　　　　 　　 .│ .＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜中→日｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ .￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 [翻 訳]　←訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

>>453
竹を採取？？？？
ありえねぇ〜〜〜

>>455
ﾜﾛﾀｗ

弊害とギャグってｗ

結局、中共も韓国も、日本にもう一度再武装してほしいんじゃないのか？

>>455

こ・・これは　　あまりにも・・・

>>455
すげええ

>>458
意外と、韓国や中国も国内をまとめやすくなるかもな。
「ほらみろ！　日本が軍国化した！」って言ってりゃいいんだからｗ

だーかーらー、竹島は「ﾁｰﾑｱﾒﾘｶ」に献上汁！

>>462
まぁ、「第３国管理」ってのが落とし所なのかもね。

>>461
なんとなく、
日本政府が９条を何とかして再武装するために、
中共・韓国と結託していそうな気がしてきただけなんだけど・・・

まじっすか

>>458
いや、そこがズバリ本音でしょう。
北チョンに対する武力強化も、韓国中国も気にしてると思う。
核武装までしてほしいと、中国は思ってるでしょう。そうなれば国際世論も中国に見方する可能性大。
今のままで開戦したら中国の暴動化が弱体政府に乗り移っただけですむ。

よって中国の国際評価は地に落ちる。

竹島に関しては日本政府が韓国に気を使って表ざたにならないようにだまっていただけなんだよね。
島根県の人は我慢し続けていたけど、日本世論の変化を感じ取って「竹島の日」制定に動いたわけだ。
ちょうどいい機会だから、日本と韓国どちらの主張が正しいかとことんまで議論すればいい。

<ヽ`∀´> ＜アメリカに仲裁して欲しいﾆﾀﾞ、お願いしますﾆﾀﾞ　

ってことだろ？
ホント、願望をそのまま記事にする国だな(´･∀･`)ﾌﾟ

色々と考えてみたが、やはり単純な先送りというのはありえない。

先送りというのが単なる現状維持であれば、日本は日本の主張を取り下げるというのとほぼ同意だ。
（今まで通りであれば、年一回書簡を送るのみ）

日本は、竹島の領有を主張しながら、そのための外交的な根回しをしていく他無い。

主張をする事すら放棄するような今までのやり方は捨てるべきだ。

>>437
竹島が成功すれば、次はもっと日本のものだとはっきりしている島への侵攻を準備するだろう

日本の右傾化？
キサマらチョんが宣戦布告するからじゃねえの？？？

>最近、米国務省のある当局者は私的な席で、「靖国神社を訪れたことがある。
>戦争犯罪を美化する姿に驚いたが、

このフレーズは東亜日報の創作じゃないのか?
韓国メディアがよくやることだけど。

ここで思うのは、せめて日韓をがっちり固められないかということだ。

例えば竹島を日韓の共同管理にできればいいが、韓国が応じるとは思えない。
ならば、いっそのこと日本の主権ごと譲ってしまったら、と夢想する。

見返りに韓国はこの英断をたたえ、日本を「大韓国属」と呼ぶ。周辺の漁業権を将来にわたって
賃貸料と引き替えに日本に貸与することを約束、ほかの民主党の政策では日本を全面的に支持する。
戦後賠償も一気にまとめ、日韓連携に弾みをつける――。

主権を放棄と言えば「国賊」批判が目に浮かぶが、いくら威勢がよくても戦争できるわけでなく、
国体を取り返せる見込みはない。もともと石炭のほかに資源が乏しい小島だ。
韓国が統一を悲願とする北朝鮮や、戦略価値が高い台湾とは違う。

　やがて「併合１００年」の節目がくる。ここで仰天の度量を見せ、損して得をとる策はないものか。
いやいや、そんな芸当のできる国でなし、だからこれは夢想に過ぎないのである。

むしろ捏造に関しちゃ朝日新聞の右に出るものなどいない

韓国による竹島の占領は米軍管制下で行われた国家犯罪だから
アメリカが責任を持って竹島を再占拠し、
原状回復してから日本に返還するのが筋

>>473
なんだお前は

俺は思うにアメリカが仲裁すべきは、両国が国際司法裁判所に提訴すべきと仲裁
することだ。

>>476
朝日新聞の若宮論説主幹のコラム

>>476
>>473は先月のある日の朝日新聞の早野というマス板で有名な電波編集者のコラムだよ

うーむ。しかしまあなんというか…
まず朝日新聞の社屋を韓国にやれって言いたい文章だなあ

>>478
しまった。若宮だった_|￣|○

竹島問題は軍事紛争で解決するしかないでしょ。
既に日本人（しかも民間人）の血が流れている事を忘れるな。

>>473
ここで思うのは、せめて日本国内をがっちり固められないかということだ。

例えば朝鮮人を国内から完全排除できればいいが、朝鮮人が応じるとは思えない。
ならば、いっそのこと朝日新聞関係者を皆殺しにしてしまったら、と夢想する。

>>472
絶対捏造部分。
そんな事言う奴は初めから行かねってーの。

>>478
ああ、あのコラムか
凄いこと書いてたんだな

正気じゃないよ、まあ金払って読んでるほうも基地だが

捏造を捏造する　朝日クオリティ

しかし、欧米諸国は何も文句は言えないだろ

日本が犯罪者なら、おまえらは、悪魔だ
日本敗戦後、また植民地へ戻って搾取しようとしただろ

>>473　は若干内容が変えてあるのに誰も違和感を感じてない事について

>>486
ヽ（`Д´）ﾉ　本物よりパワーアップしてるじゃないか！ｗ

ここで思うのは、せめて日韓をがっちり固められないかということだ。

例えば竹島を日韓の共同管理にできればいいが、韓国が応じるとは思えない。
ならば、いっそのこと日本の主権ごと譲ってしまったら、と夢精する。

見返りに韓国はこの英断をたたえ、日本を「大韓国属」と呼ぶ。周辺の漁業権を将来にわたって
賃貸料と引き替えに日本に貸与することを約束、ほかの民主党の政策では日本を全面的に支持する。
戦後賠償も一気にまとめ、日韓連携に弾みをつける――。

主権を放棄と言えば「国賊」批判が目に浮かぶが、いくら威勢がよくても戦争できるわけでなく、
国体を取り返せる見込みはない。もともと石炭のほかに資源が乏しい小島だ。
韓国が統一を悲願とする北朝鮮や、戦略価値が高い台湾とは違う。

　やがて「併合１００年」の節目がくる。ここで仰天の度量を見せ、損して得をとる策はないものか。
いやいや、そんな芸当のできる国でなし、だからこれは夢想に過ぎないのである。

>>488
お前、最低だな。

>>489

やけにマジレスしてくるじゃないの

若宮最強釣り師伝説

竹島問題は戦略的にも経済的にもたいした影響を及ぼさない
むしろ国家間のプライドのぶつかり合い


だからこそ、引けない。絶対引けない。

>むしろ国家間のプライドのぶつかり合い

プライドのぶつかいあい？

盗人にプライドがあるのか？どんなプライドだ？

まあ、ダンマリだろうが
お前、チョンだろ

上げたこぶしを下ろせなくなったので、米帝国よろしくという記事ですね。

>>493
いや、日本は引けない。って事。

韓国に主権移譲なんてとんでもないって言ってたつもり。

>>493
お前がﾁｮﾝなんだろ？？

ID:8XKwoGjK
お前確定な。

とうとう米国にキチガイ認定されちゃった朝鮮人〜♪ｗ

世界中からキチガイ扱いの朝鮮人〜♪ｗ

犬肉なんか喰ってるから脳ミソ腐っちまったんだよ〜♪ｗｗ

>>488ホロン部丸出し

【韓国】韓国核開発、予想よりも深刻…米が制裁を考慮★2[04/13]

ま、弱い犬ほどよくほえる　んだな。　さすが中国人

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒<　`Д´>　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃<`Д´∩　＜　独島領有させてくれなきゃヤダ！！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒<　つД´>　＜　…もう何十年も実効支配しているのに･･･
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>　＜　…もう日の丸燃やさないから･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

仲裁じゃなくて「治療」してやってほしい

アカヒの社説はチラシの裏以下だな

どうでもいいけど、韓国軍が何隻日本の漁船を撃沈したとおもってんだ？

ライスﾀﾝGJ!

あとホロン部は韓国の教科書で日本の授業を受けないように


　日　本　の　授　業　は　日　本　の　教　科　書　で

>>502
韓国は竹島を実効支配なんかしてないよ。
日本が毎年正式な外交ルートで抗議してるからな。
アレは不法占拠って言うの。

東亜日報のソース省略されてるな

＞最近、米国務省のある当局者は私的な席で、「靖国神社を訪れたことがある。
　戦争犯罪を美化する姿に驚いたが、日本の安保理入りを助けることは米国の
　国益と直結する問題だ」と話した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「靖国神社を訪れたことがある。
キムチや糞尿の悪臭もなく、戦争犯罪者も祀られている神社を美化する姿に驚いた。
　韓国が反対しているが、日本の安保理入りを助けることは米国の国益と直結する問題だ」

>>507
<丶｀∀´>＜ウェーハッハ！ウリ達がそんなものを受け取ると思ってるニカ？
　　　　　　＜これからは読まずに焼き捨てるニダ！

ハゲワラｗｗｗこの騒音基地外ババア、在日なん？ｗｗｗ
「さっさと引越し！」 大音量曲を９年流し続けた絶叫女、傷害で逮捕…奈良★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113394991/

>>508
最初省略ソース見た時に首をひねったが、なるほどな
それが本文ならば別に違和感ないや

てか、本当に自分に都合よく捏造するのが好きだな

自衛隊出せよ

韓国人の多く（特に若い連中）は、日本がいまだに軍国主義が根付いていると信じていて、
自衛隊が徴兵ではなく職業軍人であることを知らない。
だから、済州島あたりの射撃場で日本人観光客が銃撃ちに来てキャーキャー
楽しんでいるようすを見て首をかしげるという。

>キムチや糞尿の悪臭もなく

ここはネタでしょ？

＞最近、米国務省のある当局者は私的な席で、「靖国神社を訪れたことがある。
＞戦争犯罪を美化する姿に驚いたが、

これは捏造くさいな

>>515
これ、>>508の本文を捏造したようだよ

【英語のできる皆さん協力してください】

英国BBC

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

↑で今回の日中衝突・日本の歴史観について
世界中から意見を求めてるんだけど、
中国人の意見がやたら多く、
またその他マレーシア・欧米人の意見を見ても、
日本ではとっくにウソがバレた南京大虐殺などの
日本の残虐行為が完全に中国が喧伝したままの形で
既に「事実」として世界中に認識されてることがよくわかります。

やってもないことをやったことにされていいのでしょうか？
ドイツやアメリカの歴史美化と同列に扱われていいのでしょうか？
そもそもの根本は、中国こそが歴史を捏造し、
当時存在した人口よりも犠牲者の数が多いこと、
従軍慰安婦など存在しなかったこと、
なんでもない歩いている写真を虐殺した後の写真かのように公表し、
それを世界中に定着させたことを伝えなくていいのでしょうか？
また、日本人がそれら「中国のウソ」に既に気づいている、
新しい歴史教科書は何も間違っていないと言う「真実」を
きちんと再び世界中に知らしめるべきではないでしょうか？
あなたの意見投稿が日本を救います。
日本政府の安易な「中国のウソ」を認め、謝罪したことによって
欧米だけでなくアジアのその他の国ですら本気で中国の言うことを信じてます。
２ｃｈねらが思ってるほど世界は本当の歴史を理解していません。
どうか２ｃｈの力で誤解を解きましょう！

パ　ラ　ノ　イ　ア

>>517
何を言っても日本政府が安易に昔認めてしまったのだから日本政府が悪いし、
それが事実として世界で認識されても仕方が無い。
今回の教科書の問題は、検定の前に事前に日本の歴史研究の結果を中国、韓国や世界中に知らせて、
確認をとるべきだったと思う。
それもせずに、突然、検定を通してしまったのだから、日本政府が順番を間違ったと思う。
だけど、これから日中、日韓の歴史共同研究会みたいなの作って、
お互い話し合いするんでしょ？
そこでお互いの疑問とかすれ違いとか議論したらいいじゃん。
世界中の人は日本の歴史認識がおかしいと思ってるかもしれないけど、
中国の歴史認識だって、韓国のだって、日本関連を除いたらおかしいと思ってる人もいると思うよ。
中国の場合は一度も他国を侵略したことない、文化大革命もチベット弾圧も何もなかった、
ましてや太平洋戦争はアメリカではなく中国共産党が日本を倒した、とか教えてるんだよ。
少なくともアメリカは中国の歴史はおかしいと思ってる人多いと思うね。
ただ、欧米は日本に戦争時結構やられたから日本嫌いが多いのは確かだけどね。

>>517
確かに、日本は戦争時のことで世界的に非難されてる。
それは戦争をして世界に迷惑をかけたのだから当然のことだ。
だから、一般日本人は、反省し、これから二度と過ちを犯さないように教育されてきたし、
これからも平和を願う気持ちを持ちつづけるだろう。
中国や韓国は日本が右傾化していて軍国主義になってるとかいうけど、
どうしてそう極端に思うんだろう、いつも思うけど不思議な感じがする。
今の日本人を見てそう思うのだろうか？

中国、韓国や反日の人達の数だけ見たらすごい数の人達に日本は嫌われてるよ。
だけど、あまり中韓が日本のことばかり責めると、第三者から見て、
じゃぁいったい中国や韓国は今まで全く悪い事はしてこなかったのか？
という疑問は湧くよね。
日本は常任理事国になれないだろうし、日本国民は別になれなくてもいいと思ってる人が多い中で、
世界中で日本を非難した後に何が残るのだろうとは思う。
ホントのところは日本・日本人を全滅させたいのかな。

日本は第二次世界大戦後とにかくずっと平和を守ってきたし、
それに対してずっと軍拡と領土拡張中の中国が
どの口で言うか？　というのは海外の掲示板でも見られる。
わかってる人はちゃんとわかってるんだろうけど、
とにかく日本はアナウンスが下手だね。
あと、教科書の内容にしても、戦争を美化なんかしてない。
単に従軍慰安婦の記述はしないと言うだけだし。
扶桑社の教科書の姿勢の基本もちゃんと先の大戦の反省が前提で
かかれている。

韓国も、中国も日本の軍国化にビビリすぎ。
そんなに、大日本帝国が怖いか。

おれも米国が原爆投下を美化しているのに驚いた

>>522
怖いと言うか、ワザと煽っているんでしょ。彼らは日本を未来永劫蔑む存在にしたいわけよ。
で、ついでに集りの対象。彼らが「日本の軍国主義化」と叫ぶのは日本より、むしろ
その他の海外諸国向けで、「ほら日本は過去を反省していない。今もって世界の悪なんだ。」と
宣伝したいからだと思う。（何も知らない人民は本当にびびっているようだがｗ）

>>523
記念館あったね。テレビで見た。

>>519-520の上の2行について

確かにそうなんだけど、間違っていると判明したら
今後もそれを内外に示していけばいいと思うよ。
私も英語力に自信がないから>>517の期待には応えられないけど。

>>517
＞日本は常任理事国になれないだろうし、日本国民は別になれなくてもいいと思ってる人が多い中で、
＞世界中で日本を非難した後に何が残るのだろうとは思う。
＞ホントのところは日本・日本人を全滅させたいのかな。

ん〜。彼ら（中国・韓国）の主張を真に受けないほうがいいと思うよ。
ついでにメディアの報道も。外交上の言葉は一字一句戦略なので、その裏に隠れた真意を
読み取る必要がある。

俺も>>524で
＞彼らは日本を未来永劫蔑む存在にしたいわけよ
と書いたけど、けっして滅亡は望んでいない。彼らにとって日本の滅亡は利益にならないからね。
適当に蔑んで大きな顔をしないようにしたいだけ。だから彼らの日本向けの外交戦術は、
「日本は昔悪かったのを反省していない」→「でもこれはらも仲良くね（反省するなら）」
ということを何年も繰り返してきている。ただ、最近の日本はこのパターンに乗ってこないので
相当苛立ちをおぼえているとはおもうけどｗ
今年辺り日本の外交の正念場であることは間違いないとおもう。

仲裁も何も国際裁判に出れば済む話

あ、変な文訂正
×「でもこれはらも仲良くね（反省するなら）」
○「でもこれからも仲良くね（反省するなら）」

2005年04月14日(木) 日中、日韓の関係悪化「６者協議に影響なし」　米報道官

バウチャー米国務省報道官は１３日の定例記者会見で、日中関係や日韓関係の
険悪化が北朝鮮の核問題をめぐる６者協議に悪影響を与えるとの見方を否定した。

（中略）

バウチャー報道官は日中、日韓の２国間関係が悪化していることが６者協議での
連携を妨げることへの懸念について「答えは簡単。（懸念は）ない」と答えた。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050414/K2005041401030.html

全然つじつまが合ってない件についてｗ

よし、こうなったら日本とアメリカで一丸となって、韓国を叩きのめそう！

韓国製品を締め出せ。

>>523
戦争に人道は無い。よって全く問題はない。

>>530
どっちだよ！ｗ

韓国が共産国家だったら、叩き易いんだがな。
韓国がテロ国家に指名されれば、叩き易いんだがな。

韓国のあまりの斜め上っぷりに米国が驚いたってことだろうな。

>>530
もしかしたらアメリカは冷戦終結後の極東情勢をあまりにも御座なりにしてきたのかな？
中東情勢で頭がいっぱいで、まさかここまで険悪な情勢になっているとは思っていなかったのかも。
北朝鮮なんて経済も破綻して放っておけば勝手に自滅すると思っていたけど以外に外交で粘るところとか。
中国や韓国の反日感情がここまで根強いとは思わなかったとか。（これは意図的に人民に植えつけたものだが）
もしも、今のアメリカに極東情勢を治める知識や有効な外交戦略を持ち得ないとしたら、
日本は自国のみで解決できるだけの有効な外交戦略をもたないとならないかもしれない。
（一番安上がりなのが日本の核保有なのだが、これにアメリカが容易く首を縦に振るとは思えない）

>>527
>けっして滅亡は望んでいない。彼らにとって日本の滅亡は利益にならないからね。

だとしたら、普通断種はしないと思うが。
列島が敵対勢力になったら、戦略的見地から見て、
灰にすることを選ぶと思う。

まあ、日本に隷属を要求している時点で受け入れがたい。

>>530
えっ？どこがつじつま合ってないんだ？？

ＡＢＣムーブ　ニュースバカ一代　竹島問題その２
http://up.isp.2ch.net/up/cdf01c3a7f0c.zip

結局韓国も北と同じ洗脳され易い国民なんですね
民度が低いんでしょうね

あのさ、君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆

なんで三代ったっても民度がひくいんだろうか？

北方領土問題も尖閣諸島問題も米国が作ったんだろ。
竹島だって、米軍占領下で起きた問題であり、
米国に阻止する意思があれば韓国はやれなかったはず。

>>543
ごめん1行めしか読む気しないw

>>537
てきとーなこと言ってるね

このくらいの問題、日本は自力で解決しろよ！
アメリカを介入させるなんて言語道断。
アジアのガキ同士の喧嘩を“大人な”アメリカが仲裁してやったっていうイメージを世界に与えることになるぞ

暴れてるのは何処かの国の人だけだけどね。

煽ったのは認めるけど。

>>545
そういう怨みかたは韓国流かとw

>>543
またおまえか。
暇なおっさんだなW

>>543在日の人にいいたい。
俺は在日でも日本が嫌いじゃないなら何も言うことはない。
お金稼げるからいるのでもいいんだが、反日だけどいるみたいな奴だけは困る。
日本で稼いだ金で祖国もどればいいじゃん？とか思うわけで。

>>545
火種残しとくのは、間に入る時の基本ですよ。

>>543
いずれ領土問題で日韓戦争始まるから、始まったら在日を強制連行して、財産没収して、
本当は日本版アウシュビッツっていきたいところだが、半島に強制送還で許してあげるわ。

>>554
藻前の怒りはオレと同じなんだが、
それやったら後世にのこる「日本人の恥」になるから、やめようぜ。

在日を半島に強制送還するのは、日本人の恥なのかなぁ

逆法則発動で、日米は以後１０００年の繁栄が補償される

恥です。移動の自由は憲法で保障されています。

>>554
同意
というか、有事で敵性国民を野放しにしたらやばいでしょ。
国外追放が妥当。

>>558
在日は日本人じゃねぇし。
日本国憲法が保障しているのは日本人の権利だし。

在日は国籍選択をしてもらって　それから
物事には順番がある　もし道理を曲げ・ねつ造すると　
　今騒いでる反日と同じじゃん

移動の自由なんてものはないぞ
移住の自由はある。

第二十二条【居住・移転・職業選択の自由、外国移住・国籍離脱の自由】
１　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
２　何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。


戦争が起こったときに日本の敵に回りそうな奴は
公共の福祉に反するので移住の自由はないな

>>558
日本国民にだけな。
外国人には現在でも縛りをかけてる。

>>558
日本国憲法前文

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

つー事で、日本国民の為にならない憲法は無効です。つーかそもそも
日本国憲法の対象は、「日本国民」です

５６１です
この場合　在日＝２世３世などの意味

>>561
現在国籍とっていない香具師は有事の際は国籍取れないよ。
わざわざスパイを腹の中に入れる事はできない。

おとなしく国外追放に従ってもらうだけ。

>>560
憲法第三章で言う「住民」は日本国民を示します。
が、外国人の対する人権はその性質に反しない限り日本人と同様に認められます。

>>562
まとめて人身の自由です。

>>565
関係ない。それこそ差別と言うものですよ。

2ちゃんねる内に反日サイト
日本人排除されてます

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1059196983/l50

>>567
気軽に「公共の福祉」を無視するなよｗ
お前の国だって日本と戦争になったら日本人追放するだろうが（つうか虐殺？）

| その性質に反しない限り
| その性質に反しない限り
| その性質に反しない限り
| その性質に反しない限り
| その性質に反しない限り

自分で墓穴掘るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書き込みしようとしたら、既に突っ込み入ってたwww

>>570
頼む。憲法を１分でも勉強してから発言してくれ。
恥かくだけだから。

>>567
(´･ω･`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ！でれも人権の話なんてしてないし

>>573
じゃあお前の国の憲法はどうなんだ？
勉強させてくれ

>>567
> その性質に反しない限り

( ´･ω)つ[戦時下における敵性国民]

米の仲裁を韓国が蹴れば、祭りなんだが

まぁ、ここいらで一発有事があるのもいいかも。
色々な先送りされてた事を片付けるのには好都合。

＞＞米が仲裁

仲裁の第一は、竹島にいる韓国人を全て島から叩き出すと言うこと。

>>575
日本国憲法。
恥ずかしい奴だなお前。

アメリカがWWIIで犯した罪はさあ、「日系米国人」に対する政策なわけよ。
素の「日本人」を隔離するのは、当り前だろがよw
翻って、日本人が朝鮮系日本人に隔離政策をかませば、それは恥。
在日に対して行うのは、「当り前」。

>>580
キムチ臭い奴だなお前。

>朝鮮系日本人

胡散臭い香具師が多すぎなんだけどな、これも

>>580
で、お前の国の法体系では
公共の福祉という名目で移住制限したことないのか？

>>574
居住移転の自由（２２条）は経済的自由権の一条文。

　立　派　な　人　権　の　話　で　す　。

強制送還は人身の自由に関わる問題。
法律ド素人が勝手な解釈で妄想膨らましてんな。

>>585
>>584に答えろよ

>>585
だから、その人権は日本人に対してだっつーの。
戦時下における敵性国民に保証する理由など微塵もありあませんが？

他人を素人と見下す前に足下を見なされ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､.
　　　　　　　　　　　　　　　　／ｨ/
　　.._ .......､._＿　　　　　　／:/l!/
　 　:~""''..)　　ﾞﾞ"''─‐'''"　 (;;;,l
　　ﾞ､'､::::::ﾉ　 　 　 　 　　 　 　ﾞヽ
　　　``､/　 ＼　　　　　／　　　ﾞヽ
　　　　/　,,..._ 　 ﾄ─‐ｲ　 　_,,,　,,/
　　　　 ヽ,,.　　 　ヽ,_ノ　 　 　 ,,/
　　　　　 ヾ､,,　　　　　　 　 ,／
　　　　　　 /ﾞ "　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　i!

>>585
(´･ω･`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ！俺は有事の際の「敵性国民の追放」の話してるだけだし

過去の事例から鑑みるに、もし戦争となれば敵国人は国外退去だろうな。
収監は出来んと思う。

>>590
帰化した朝鮮人の思想テストもきぼんぬ

思想テストは血統に関係なく必要そうだがな
（生粋の日本人でも（ｒｙ

>>592
言えてる。

>>586
ある。
法務大臣が外国人の移動を制限するケースはある。
判例は法務大臣の行為を合憲と判決している。
しかし通説では意見の瑕疵が強いと解釈されている。

>>587
微塵も無いわけ無い。
憲法にある人権規定は、前国家的・前憲法的性格を有する。
国際人権規約による人権国際化もある。
特に永住外国人は、日本への永住が認められている外国人で、
在留の延長を必要としない権利関係にある。
それを強制排除する法的根拠は無い。

>>(＾_＾;　☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s

(　´,_ゝ｀)で、法律プロの在日は逃げたのか？

在日狩りするなら喜んで協力すます。

>>594
今までやったことあるんなら
これからもやるってことだろ
問題ないじゃん

それが違憲だと思うんなら今から訴えるんだなｗｗｗ

住民による私刑を防ぐ為にも、敵性国民は保護されるべき。
行く先は政府管理下の施設。

「強制収容所」なんて言ってませんよ。

>>589
永住外国人の追放は無理。
敵性国民だろうが無理。
法的根拠が無い。

追放したいなら特別立法が必要。

＞米の仲裁を韓国が蹴れば、祭りなんだが

事実上、すでに蹴っ飛ばしてるだろ。ノム大統領が反日反米で暴走
しはじめたのは、ライス長官と会談してからだ。

おそらく、中共・北鮮よりの姿勢を批判され、縁切り寸前なのだろう。

折れ、いわゆる「在日」が日本への「永住権」持ってるって初耳だよｗｗｗｗｗｗ

在住「資格」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資格だから取り上げ可能。

>>594
>特に永住外国人は、日本への永住が認められている外国人で、

(　´,_ゝ｀)　許可な、【許可】。取り消しも日本の自由なんだよ。

>>597
入国時に入国許可をしなかったケースだけ。
排除は無理。

で (＾_＾;　☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s さんよ。あんた

瑕疵

って読めるの？
あの文章単なるコピペでないの？

現実問題、「敵国の国民」ってのがわかったら、周辺住民と戦争になるよな。
殺し殺されじゃなくて、もっと陰惨ないじめだけど。
（朝からフトン干しとか、ラジカセとか）

あれ？許可制なの？(＾_＾;
じゃあ排除可能か。

(＾_＾;　☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ↑永住権とか勘違いしてる様だけど、凄く法律に詳しいんだな。

>>603
無理じゃないよｗ
お前俺より日本の判例について知識が少ないだろｗ

>>604
かし

>>606

お笑いしてよろしゅうごさいますか？

>>594
> 憲法にある人権規定は、前国家的・前憲法的性格を有する。

？？？
憲法にある人権規定が前憲法的性格を？

> 国際人権規約による人権国際化もある。

人権国際化があるから何？

> 特に永住外国人は、日本への永住が認められている外国人で、
> 在留の延長を必要としない権利関係にある。
> それを強制排除する法的根拠は無い。

外国人を排除する法的根拠じゃなくて
日本国内における、日本国籍を持たない者の権利を保障する
法的根拠の話をしてるんですが。無いでしょ、実際？

>>590
一般の在日はともかく総連と民団は解体だろう
叩けばいくらも埃の出る組織だし・・・
それとさらに自治組織のようなものを作らせ
監視下に置き、日本への忠誠を誓わせる
それ以外のものは国外退去

まあ、あんまり美しい図じゃないが戦時下にはどこの国もやることは同じ

>>610
よろしゅうございます(＾_＾;

資格の剥奪は、すなわち国外追放を表してるのが理解できない‥

あーでも６０万人一括で許可剥奪なんて「人道的に」無理だろ。
非難ごーごーだと思う。まあ物理的にも無理。

>>615
おいおいｗ
日本人１億人と
在日６０万人とどっちが大事なんだｗ

永住権の有るアメリカでも、犯罪等を起こせばそく剥奪。
有事の際は同ひいき目にみても国外追放は免れないよ。

まあ北朝鮮への帰国事業も人道的な名目がもとになってたが。

>>615

人道？戦時に敵性国民に好き勝手させる方が
よほど自国民に対して非人道的だっつーの。

物理的には可能だろ。期限を設定して、出て行かなければ無理矢理叩き出す。
それ以降は、60万だろうが100万だろうが、
最後の一人に至るまで見つけ次第国外退去。

>>615
有事の際はOK。
６０万人の外国人よりも１億２千万人の日本人の安全の方が大切。
すなわち国の最優先の役目。本当に人道的だよな。

きのーのこのスレは速かったなー

いわゆる「在日」の法的根拠がなくなれば人道的に厳しかろうが
物理的に厳しかろうが関係なく自動的に

不 法 滞 在

でんがな。

まあせいぜいがんがってロビー活動ｗに精出して代替法成立させてもらえよ。
今の情勢だと非常に厳しそうだがね。

残念ながら日本国憲法には日本国民の権利を守るとしか書いてない。

半島本国並に妄言吐く馬鹿がいるなぁ。

もしも有事になったら、在日が抗議活動（暴動）起こすんじゃない？

そしたら危険分子としてマトメて排除。
国民を守るための措置。何か非難される理由があるんだろうか・・・

>>615
その時既に、戦争という異常状態に突入してるわけだがw
平和ボケしてない?

敵性が強い奴から段階的に許可取消して、第３国経由で出国させるわけか。
大変な作業だな。さっさと帰化するか自主退去しろよ？在日は。

最も人道的なのは
有事になる前（つまり今のうち）に半島に返すことだと思う。

>>616
ただねぇ・・・・俺も即刻、首に縄つけて日本海にぶち込んでやりたいのは山々なんだが・・・・。
生活基盤がある！ってだけで、在留許可を「出しちゃう」のだから・・・・・。
取り上げる以前の問題・・・・・。
政治家が非常に徹せられるか・・・・？それに、次々と裁判やられたら
日本の司法がくたびれてしまう・・・・。
なんとか、現実的にあいつらをたたきだせる方法はないものか・・・・？

>>627
…転向？(´Д｀;)
あっさりしてるっちゃーあっさりしてるが、
そんなに簡単に転向するなら他人を素人呼ばわりしたり
意見を妄想扱いしたりしない方がいいんじゃないのか、アンタ？

>>615
いや、全然無理じゃないだろ
一般の外国人と同じ扱いになるの
戦時下でなくても極当然のことだよ
ようするに、難民扱いで特別許可でていただけだが
今の豊かな韓国を見れば難民なんておかしいでしょ
国外退去にするかどうかはまあ別な話

>>630
俺は法実証主義者なんだよ(＾_＾;

>>626
戦争状態に突入してもらうのが一番理想的なのかもしれんな〜

てか、２次大戦中に飴が日本移民を強制収容所にぶち込んだのは、
違憲判決出て解放されたはずだけど？

あれと同じで、日本も法実証主義から自然法主義に転換したんだから、
強制送還は違憲判決が出ると思うけどな。

小韓帝国といい中華軍国共産国といい朝鮮軍国主義将軍独裁国といい
どうして大陸の極東の奴等は曲解が好きだよな。

島国根性と事なかれ主義の日本人も微妙だが。

>>634
お前本当に法律を知らないんだな
・あれは日本人じゃなくて日系アメリカ人（アメリカ国籍あり）
・アメリカの判例と日本の法律には何の関係もない

>12
いやいや、25年で実質的には「世代交代」である。
25年経てば中学生でも40歳。組織を動かすのはこの前後の年代だ。

それに、仮に50年かかったにしても「早い」解決には違いない。

>>631
確かに、許可取り消しは有無を言わさず出来るかもしれない・・・。
そうすれば、単なる不法滞在になるんだろうけども・・・・。
意地でもしがみつくだろうな、日本に・・・。
どうやってたたき出すかが問題になるわな。
やつらにとってはきっと、特別在留許可でも不法滞在でも
日本にいれれば問題ないのだろうから。
なんか言われれば人道を盾にごねればいいと思っていやがるし。

>>636
ああ、アメリカ国籍があったんだ。
じゃあ違憲だな。

判例が関係ないのは事実だが、学説を元に判例が構築されていくのも事実。
学説はアメリカ判例を中心に構築されている。

>>639
まあ、間接的には影響するんだって事。

>>635です
日本語が変ですな。。。。
○どうして大陸の極東の奴等は曲解が好きなんだろう。

つかあんた、「初めに望む方向ありき」で物事を語るなよ。
法実証主義者の取る態度とは思えないな。

もし、今もアメンオサがいたら韓国の政府はアメンオサに壊滅させられてるよ

>>640
で、外国籍の人間を有事の際に強制退去させる事が違憲っていう判例はあるの？

>>640
レスをたどってみたのだが・・・・。何が言いたいのかよくわからん・・・・('A`)

>>642
永住外国人が許可制だって知らなかったんだよ。
だって永住なのに許可要るんだぜ？
超騙されたよ(＾_＾;

>>644
無いと思うな。

>>638
やはり民意を戦後教育のアマちゃん偽善的なものから、
現実的なものにしてゆく事でしょうね。
「可哀想」とかは違う価値観を持った人間には通用しないと言う事を啓蒙すべき。
「軒先貸して母屋を取られる」が現在進行中。

>>646
玄人が簡単に「騙された」とか言っちゃいけません！

>>648
ごめんなさい。許して(＾_＾;

>>646
「永住する権利」とは違いますからね。
奴らはその辺りも踏まえて「永住権」と使いますが、
実際は「特別永住資格」であって、権利ではない。

第一次朝鮮動乱の難民を救済するという名目ですが、
休戦から繁栄にいたった現在では、その存続の意味は無し。

>>650
私が無知でした。ごめんなさい(＾_＾;

↑第一次朝鮮動乱が終結すれば法的根拠はなくなるし。

資格でもねぇ。ただの許可だ。

>>1だけ読んでカキコ
米：ﾁｮﾝがこれほど馬鹿とは思わなかった
ってこと？

>>653
おお、自分で前レスで【許可】と言っていながら間違えますた。

正式には【特別永住許可】ですた。

【第一次朝鮮動乱】もヤバいかな。
【朝鮮戦争】かな。一応休戦中だし。

韓国は、ほんとうは今でも戦争中なんですね。

アメが強引に仲裁するって可能性はあるのかな。
韓国→領有権　日本→漁業権　で仲裁されたら最悪だ…。
最低限、何島かあるうちの一島を日本領にしないと。

>>盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が、ライス長官に韓日関係史を
>>「講義」したちょうどその時だ。

ノよ
「釈迦に説法」という言葉を知っているか？

658
釈迦に説法と少し違うよね、だって一方的な間違い教えてるじゃん？ｗ
ﾉﾑちゃん

>>657
少なくとも小泉−ブッシュの間は、
そういう形での強制仲介はないと思われ。

>>1

すでに竹島問題の解決だけではどうにもならない。
半島が悪口外交を実践した段階で、現世代の日本人は完全に怒った。

滅多な事で怒らない日本人を怒らせたんだ。もうどうにもならないよ。

京都大学の中西輝政教授の指摘である。
「韓国は現在、国家戦略として中国傾斜を強めている。盧武鉉大統領は03年8月の開放記念の演説で、
『韓国は今後10年間で、米国に頼ることのない防衛体制を整備する』という趣旨を述べているが、
中国に傾斜することで米国に頼る必要がなくなり、日本を相手にしなくてもよくなる。10年後を目処に、
中国との関係をさらに深めた上で、北朝鮮との統一問題をソフトランディングさせようとしているのです。」

　現在、韓中両国で激しさを増している反日運動も、そうした国家戦略と無縁ではあり得ない。
が、それに気づいていないのは「北朝鮮と日本だけ」と、中西教授が続ける。

「朝鮮半島の在韓米軍を縮小させている米国は今、”海洋戦略”の考え方をとっており、同盟は『日米』『米英』だけ
でいいと考え始めていますが、日本にはそうした『大戦略思考』がない。だから小泉首相も、日中、日韓関係について、
『未来志向で』などとのんびりしたことしかいえない。すでに日米韓同盟など幻想に近く、韓国は”向こう側”の勢力
になっていると知るべきです」

日本はどうすべきか。前出・屋山氏がいう。
「日本は『脱・韓中』の姿勢を徹底すべきです。中国が巨大市場だといっても、インドやインドネシアがある。
韓中と違い、後者の国々は日本に国家独立で手助けをしてもらった恩義を忘れていない。領土問題ばかりか、
教育という国の主権にかかわる問題に文句をいわれてまで、経済援助をするいわれはありません」
「反日」にばかり目を奪われていては中韓の思う壺だ。

週刊ポスト 2005 4/22


脱・韓中！
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