【韓国】政界のリーダーたちはインターネットに夢中 【4/12】

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250仇∞士:2005/04/13(水) 02:12:07 ID:uJoP6BEY
>カプレス氏 東洋思想氏 おやすみなさい
251めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/04/13(水) 02:13:39 ID:nK0fXMLI
>>244
なるほどね。その例えで言うなら、今の韓国の状況は、「ばかやろう」とい
う言葉の感覚の違いを理解する以前に、日本語自体が理解できていない、と
いう感じ状況なんだな。若しくは、自ら耳と目を瞑っている状態というか。
252仇∞士:2005/04/13(水) 02:17:19 ID:uJoP6BEY
>めそ氏

言葉は難しいわw
自分でも訳わからなくなっちゃったよ。  

チャットのような掲示板だったからに、そのときの自分の”気持ち”を
ここでどう表現したらいいのかすらわからない。

ただね、一応謝罪と言う気持ちを伝えたんだが、その人は、自国の報道に偏りがあることは認識したレスくれたよ。
慰安婦も竹島も、日本側と認識が違う。(日本の姿勢が伝わってない) という意味。

253関西系哺乳類 ◆8rNWfqB7E. :2005/04/13(水) 02:17:40 ID:7y+Bw4fk
近代国家同士の交流という点に関しては、
どこの国もせいぜい100年の歴史しかない。

私見だが、
言語、文化形態の世界基準争いは、
これからもっと泥沼化して行くでしょう。
世界市民、相互理解なんざ、夢のまた夢(夢であり続けるけれど)
もっと、どろどろ ぐちゃぐちゃ

みなさん
ノシ
254仇∞士:2005/04/13(水) 02:20:16 ID:uJoP6BEY
>>253  関西系氏

理解なんかしなくていいのさ。
「ばかやろう」をどう受け止めるかも、個々で違うし。

同じ教科書使ってても、日本人には大きな差がある。
が、韓国人は「反日思想」は、大衆の意識として存在してる。(近いものでね)
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:21:41 ID:u5j+fR+9
「いつまで謝罪すれば友好的関係が築けるか?」
という議論がありますが、歴史問題を外交カードにしている以上、
外交が存在する限り謝罪を要求してくるでしょう。
許す=外交カードの喪失ですから。
中韓朝が自ら外交カードを喪失させることはありません。
日本がその外交カードを潰す必要があります。
つまり、もう謝罪しないことが
友好関係を築く第一歩となるわけです。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:21:44 ID:PQmJ96RO
は。他所スレへ行っている間に皆寝てしまった。
お疲れ様〜。特に仇∞士さん。

ノシ
257仇∞士:2005/04/13(水) 02:23:41 ID:uJoP6BEY
>>256

ありがと。僕も数分ROMって寝ます
また会いましょう。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:27:38 ID:NKDGG3bu
謝罪だなんだとほざいているが
反吐がでる
そもそもお互いに当事者同士でもないのに
どちらも偽善者としか思えない。
259めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/04/13(水) 02:29:10 ID:nK0fXMLI
>>252
漏れも訳分かんなくなってきた。でも、この問題は今後の言語翻訳ソフトと
かの開発に必須なんだよなw漏れCS学科だから、この手の問題と無関係で
は無いのだよw
ちなみに、とあるお爺さんに聞いた話では、慰安婦だった人には、謝罪では
なく感謝の感情が生まれるものだということだったぞ。高いカネ(慰安所の
料金は、普通の兵隊の数ヶ月分の給料だったとかで)払ったものだったとは
いえ、戦地で辛かった自分を慰めてくれた、って。まあ、中には親の都合で
売られた女性もいたのは確かだが、これはまた別問題な訳で。
漏れも、そういう意味ではとても感謝すべきだと思うんよ、彼女らには。だ
からこそ、今になって突然どっかからか出てきた偽者には嫌悪感を抱くし、
今ああだこうだ言ってるのは偽者が殆どだから。中には戦後の軍票処理とか
で賃金を受け取れなかった人もいるらしいけど、それは日韓基本条約の中で
一括して払ってきたんだから、もう知らんぞ、と思う訳なんだよね。
260仇∞士:2005/04/13(水) 02:32:43 ID:uJoP6BEY
>>258

罵りあいが飽きたんでね。
偽善者と捕らえるのは貴方の自由。
(私にも、ズキッと来る言葉であることは、書いておくw)

個人的に互いが意見を聞きあう環境、意識を持たないといけないと思ってる。
それが偽善行為であるかどうかは、君の判断にお任せする。

今日は言葉の難しさを実感しました!


261仇∞士:2005/04/13(水) 02:37:33 ID:uJoP6BEY
>>259 めそ氏

お付き合いありがとうでした。
混乱、誤解をさせて申し訳ない。
慰安婦については、日本、韓国で主張が違う。

僕は日本側の視点はなくしちゃいません。(当たり前です)
だが、会話の中で、そういう日本の主張(声)が届いてないんですよ。
この状況ではいくら相手の望むとおりの「謝罪」をしても無駄ですよね。
それを指摘しようと思ってました。

仕事がんばって下さいなw
もしかしたら、貴方の仕事が国境を無くせるかも(大笑い)

僕は韓国のある巨大事業に関与した経緯があります。
韓国人と仕事をしました。
この辺で意識の違いはあるかもしれませんね。

そろそろ寝ます。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:38:30 ID:BNskwRaS
日本における謝罪とは、相手の感情に配慮し、慰めて落ち着かせるっていう側面もある
精神的に平衡を取り戻させ、その上で話の続きをしようとするんだ。

言葉にすると、「ごめん。そんなつもりじゃなかったんだ・・・・・・・・
・・・・・で、さっきの話だけど、やっぱり・・・」

って持っていくから、何回謝罪しても口先だけって思われるんじゃないかな?

とおりすがりでゴメ  (←これとかw)
263仇∞士:2005/04/13(水) 02:40:06 ID:uJoP6BEY
>>262

>日本における謝罪とは、相手の感情に配慮し、慰めて落ち着かせるっていう側面もある
精神的に平衡を取り戻させ、その上で話の続きをしようとするんだ。

あ〜〜これに近いかもw
貴方は超能力しゃか(笑)

おやすみなさい
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:41:11 ID:BNskwRaS
俺も寝よう・・

そういや、そろそろドイツに行った彼の(ry
265めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/04/13(水) 02:42:21 ID:nK0fXMLI
では、漏れも寝ます。皆様、もやすみー。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:44:45 ID:u5j+fR+9
馴れ合いウザイ
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:46:24 ID:BCRbgrcy
  「チベット大虐殺」   一般民衆の犠牲者は120万人 

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。

中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事)」や
「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事)」等の
民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、
個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばかりでなく、
死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、
生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、
首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。


 ● ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html

 ◆ チベットでの拷問  − 性的暴行 −
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html
 ◆ チベットでの拷問  - 年少者に対する拷問 -
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html
 ◆ チベットでの中国の存在と人権の侵害  - 女性の権利-
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human15.html
 ◆ 産児制限と中絶・不妊手術の強制
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human34.html
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:47:54 ID:a18w4zNS
ブログなんてやってないで、名無しで2ちゃんでもやれよ
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:53:19 ID:wyPE+t5h
ネイバーには確実に韓国議員がいるねw
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 02:54:50 ID:CE8fwq87
>>268
かの国の人は漢字が読めないニダ。
英語も出来ないから国内LANで満足してるかも。w
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 03:01:50 ID:Ur1YfHcg
政治家がチャネラーとか想像しただけで鬱になるな…。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 03:50:19 ID:h0IiAN4L
あの人は良くも悪くも、ただの民衆の代表にすぎん。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 03:58:17 ID:h0IiAN4L
だれかダイブ中にハックして分割型ウィルスの自走プログラムを送って
脳内汚染させてやれや。
そしてやっちまえ、それこそ均一なるマトリクスの裂け目の向こうへな。
274盧武鉉:2005/04/13(水) 04:25:46 ID:bj2Ds7pT
ここはひどいインターネッツニダ
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 05:13:49 ID:MPY+OGbv
ホロン部の連中は…まさか……!!?
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 11:26:30 ID:tJtMd56A
ネーバーにいるとなると、楽しくなっちゃうなw
まじにいればいいのにw
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 14:22:02 ID:O2mr7cL2
やっぱり!2ちゃんみて外交発言しとるww

ブルガリGTワロス!
278ボル:2005/04/13(水) 14:29:28 ID:VN1SQund
ぼる
279ボル:2005/04/13(水) 14:29:50 ID:VN1SQund
ボル
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 14:34:22 ID:IniF6+MY
んじゃぁ、韓国の政治家もこれ見て和んでよw
http://www.kissui.org/up/imgbox/img20050413035418.jpg
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 14:36:23 ID:IniF6+MY
>>277
えぇーーーーーーーーーー

じゃぁ、ノムヒョンがドイツで急にヘタレたのは2ちゃんねるの影響かよ。 つまんねー。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 14:36:45 ID:XKBocwx7
まあ2ch見てたら“日本が冷静になれ”くらい言うだろな(w
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 15:07:57 ID:oFkr5Yxb
うーーーーーーん。
次の選挙に向けて、浮動票層へのアプローチ記事にしか見えんのだが。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 15:09:26 ID:7RvgZmzG
履歴みたらエロサイトばかりじゃね?
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 15:10:08 ID:D9eAiU3W
2ちゃんを見て発言変えてるようだったら笑うな〜w
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/13(水) 17:48:40 ID:wFtP9QIt
のむひょんはホロン部
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 06:07:20 ID:1E2879v5
仇∞士ってのに聞くが
従軍慰安婦に関しての「河野談話」は評価するか?
よくやったと・・・
まずそれを聞きたい
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 06:31:32 ID:ujdJAXAc
セルジオのJリーグ批判じゃないけど、
汗をかかなくなった組織に未来はなさそう…。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 10:07:51 ID:2DQtT+xx
>>287
の質問age
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 10:19:07 ID:2Xh3E2xk
政界のリーダーたちはリネージュ2に夢中
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 10:24:10 ID:sSHYPoYc
インターネットで大統領を選ぶ

「究極の衆愚社会とは何か」の実験場だな、韓国は
292大車民国万歳 ◆XwmkVFbFqo :2005/04/14(木) 10:24:48 ID:bROX0Vpj
>盧大統領は深夜まで、時には明け方までコンピューターの前に座ってる場合が多い

金正日とチャットしてるんだろ
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 10:39:13 ID:s8OBWYOG
ネチズンのご機嫌とりかw
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 10:43:54 ID:2Xh3E2xk
>>291
世界中から投票操作されたりしてなw
国民より投票数多いのは確実。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 10:50:04 ID:PX13i1zv
青土社−ユリイカ 2005年4月号

 「プロがブログに書いて内輪で大はしゃぎしているのは実に間抜けだ。」
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/14(木) 11:52:53 ID:ZEI+yQ7i
実は、俺のむひょんなんだ。
日本人は反省汁
297287:2005/04/14(木) 19:04:13 ID:1E2879v5
>>289
ageてくれたのか、ありがとう

昨日は夜中にやっていたみたいだな
夜中ムリぽ
勝手に書くから好きなときに答えてもらおう

河野談話が出た経緯
韓国側から「慰安婦も名乗り出たことだし、彼女達の名誉を考えて認めてくれ、
そうすれば鎮静化する」って事だったんだよ
ところがギッチョンそんなに甘くない、
認めたらどうなった?今現在収まっているか?

謝罪していい気持ちにでもなったのか?
いいか?お前がやったのなら好きなだけ謝れよ
お前は誰かの代わりに謝ったんだな?誰の代わりだかよく考えてみろ

「金を払って」幾ばくかの女の温もりを得た数時間後、或いは何日後かに泥人形のように
戦場に朽ち果てた者の代わりに謝ったんだよ
お前はその者たちに向かって、今は墓場で眠っている彼らに向かって
「あなた達の代わりに、性奴隷制で苦しんだ慰安婦達、レイプされた慰安婦達に謝りました」とでも言うわけか?

具体的に何の事実を提示し、そして謝ったんだか書いてくれ
298287:2005/04/14(木) 19:40:24 ID:1E2879v5
>河野談話が出た経緯

ではなぜ強制性を認めたのか

「日本側としては、できれば文書とか日本側の証言者が欲しかったが、見つからない。
加藤官房長官の談話には強制性の認定が入っていなかったが、韓国側はそれで納得せず、
元慰安婦の名誉のため、強制性を認めるよう要請していた。そして、
その証拠として元慰安婦の証言を聞くように求めてきたので、韓国で十六人に
聞き取り調査をしたところ、『明らかに本人の意志に反して連れていかれた例があるのは
否定できない』と担当官から報告を受けた。十六人中、何人がそうかは言えないが、
官憲の立ち会いの下、連れ去られたという例もあった。談話の文言は、河野官房長官、
谷野作太郎外政審議室長、田中耕太郎外政審議官(いずれも当時)らと相談して決めた」

聞き取り調査の内容は公表されていないが、証言の信憑性は

「当時、外政審議室には毎日のように、元慰安婦や支援者らが押しかけ、
泣きさけぶようなありさまだった。冷静に真実を確認できるか心配だったが、
在韓日本大使館と韓国側と話し合い、韓国側が冷静な対応の責任を持つというので、
担当官を派遣した。時間をかけて面接しており当事者の供述には強制性に当たるものがあると認識している。
調査内容は公表しないことを前提にヒアリングしており公表はできない」

慰安婦問題は、「強制性を認めれば、問題は収まるという判断があった」の一言につきている。

http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist3_2_4.htm
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
一国の政治指導者が2chネラーと同レベルとはな
さすが姦国w