【反日デモ】タイ・バンコクポスト紙　社説で中国に冷静な対応求める[04/12]

【ハノイ１１日＝広井孝明】１１日付のタイの英字紙バンコク・ポストの社説は、中国における
反日デモの問題を取り上げ、「日本には第２次大戦の負債がいまだにある」と指摘しつつ、
中国がそれを理由に日本と争い続けることは「正当化できるものではない」と中国側に冷静な
対応を求めた。社説の内容は第２次大戦時、日本の直接的な侵略をほとんど受けなかった
タイとしての視点を示してもいる。

ソース：日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200504111811111

※バンコクポスト紙社説の原文(英文)は>>2-10のどこか。
機械翻訳＋αの訳文は追って掲載します。
それまでの間、トーナメントへの投票でもしてお待ちください。
　　　【そうだ投票に逝こう】第２回全板人気トナメ選対スレ★６ 【東アジアnews+】
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112497397/

http://www.bangkokpost.com/110405_News/11Apr2005_opin19.php

One of the biggest bumps on the road to United Nations reform is the UN Security Council.
This five-member relic of the Cold War is the effective epicentre of all decisions by the world
body. China, Britain, Russia, France and the United States not only are able to initiate and
drive actions by the UN, they also are able to stop them. If the people and governments of
190 countries favour a project by the United Nations, they will not get it if the vote is 190-1,
and the one is a Security Council member. Yet leading nations make it impossible to change
this ridiculous system for the most base and repellent reasons: unreasoning hatred based
on race and nationalism.

For nearly three weeks now, three popular Chinese websites have stridently urged internet
surfers to ``sign'' a petition to keep Japan out of the UN Security Council. Censored government
media have delightedly joined the baiting. In the southern city of Guangzhou, near Hong Kong,
10,000 people signed a 10m banner with its anti-Japanese slogan. In the capitalist-friendly
Shenzhen and in the capital Beijing, people have taken to the streets in a rejection of Japan's
UN bid.

The racists in China have received the support of South Korea. That country's ambassador
to the UN, Kim Sam-hoon, said Japan could not effectively lead the international community.
A Seoul government statement said Tokyo has not atoned for World War Two actions as
effectively as Germany. No one doubts North Korea will join the South in that opinion.

2

The UN reform commission of ``wise men and women'' under Anand Panyarachun recommended
recently that the Security Council be enlarged in one of two ways. UN Secretary-General
Kofi Annan is pushing member governments to adopt one of the two Anand plans. The first
calls for an enlarged Security Council that better reflects today's world, rather than giving
almost all UN power to five victors of a war few can remember. It is ironic, then, that
resistance to the reform centres entirely on actions of two generations ago or more.

Pakistan and India oppose each other for the Security Council. Italy opposes any idea of
putting Germany on the top UN body. Argentina and Brazil will not give each other even token
credit, and Mexico opposes either of the two South American giants claiming to represent
Latin America as a whole. And these regions appear almost conciliatory when the debate
shifts to Africa. A widespread mishmash of old and bitter rivalries from Libya and Egypt
all the way to South Africa seems impossible to break.

Most of these campaigns to keep neighbours out of the UN are so deeply rooted in racism
that they probably will not be resolved. Bitterness such as that sparked by the Japanese
invasions, conquest and atrocities of World War Two will never die quickly or completely.
But the lingering resentment of, say, the Chinese says far more about the lack of leadership
in China today than about Japan. It is possible to say Japan still owes a debt from
World War Two without rousing the rabble into the streets, but the Chinese leaders prefer
the low road to the high.

The Indian and Pakistan cricket teams have recently competed where armies fought.
France and Germany still contend in Europe _ but in economic matters and at political
negotiation sessions. One of World War Two's most brutalised nations, the Philippines,
has called on Japan to take a more active and responsible role in the world. Here at home,
it is difficult even to remember the mobs at the gates of the Vietnamese embassy on
Wireless Road 20 years ago.

No one doubts the terrible suffering of China, Korea and a dozen other countries under
Japanese tyranny. But today's Japanese government has tried to conquer no one, and few
Chinese can even recall Japanese control. Japan needs to do more to help its neighbours,
including revising textbooks and halting its own form of clinging to the past by celebrating
its war heroes. History has lessons, but is no justification for continued conflict. In
the name of world advancement, people should use the past to build a better world.

おはり。

3なら死のう

ありがタイ話だな。

＞「日本には第２次大戦の負債がいまだにある」

って何？って何？って何？

アジアで孤立を深める支那でつね。

ここはむずかしいインターネッツだな

>>8
きっとあれだ。さっさと日本侵略論を打ち消せってことだな。

タイに日中平和友好条約とその後の日本から中国への援助を教えてやれ！

どういう負債をどうしろというのだ。

基本的東南アジアの英字新聞は華僑の支配下にある

ちょっと引っかかるなあ・・・
まあ毒ガスとか残留孤児とかのことをひっくるめれば、負債とも言えなくないが・・・
賠償とか謝罪関係だったら終わっていると説明する必要があるな

負債＝韓国と北朝鮮の存在

何で根絶やしにしなかったのか？と非難されてるのだよ。

>>7

なんもありがたくないぞ

えー仕事してますねぇ

確かに日本のアジア解放の２番目の被害者は
白人植民地支配に協力していた華僑だからな。

>>16
それは深〜〜〜〜〜〜く反省＿|￣|〇

さすがにタイの華僑系も
中国のキチガイぶりにはヒイたらしいね

っていうか、各国の日本大使館は、こーいう記事に対して、ちゃんと日本の立場を説明する義務があるんじゃないのか？

>>16
それについては、全世界、どこに行っても真摯に謝罪する必要がある。
日本民族は、子々孫々、永久に謝罪しつづけなくてはならないことだろう。

米も不味いし、社説もピントずれ。
ムエタイだけやってろ、糞野郎。

なんでハノイ発なの？

>>2の訳。>>4-5はまた後ほど。

過去の恨みは誰の役にも立たない

国連改革への道に関する最も大きい衝突の１つが国連安全保障理事会です。
冷戦のこの５メンバーの遺物は、国連によるすべての決定の、事実上の中心です。
中国、英国、ロシア、フランスと米国は単に国連によって行動を始めて、
そして動かすことが可能であるだけではなく、同じくそれらを止めることが可能です。
もしも、190の国の人々と政府が国連でプロジェクトに賛成したとしても、もし投票結果が
賛成190票-反対1票で、その1票が安全保障理事会メンバーならば、彼らはそれを
手に入れられないでしょう。
もう一流の国が最も卑しい、そしていやな理由（民族と国家主義に基づいた途方もない
憎悪）で、このばかばかしい制度を変えることを不可能にします。

この約3週間、中国にある3つの人気ウェブサイトが耳障りな声で日本を国連安全保障
理事会に入れないようにしておくためにインターネットサーファーに請願に「署名」するよう
しきりに促しました。
検閲された政府のメディアが、うれしそうにからかうことに参加しました。
香港の近くにある中国南部の都市、広州で、１０,０００人の人々がその反日のスローガンを
書いた10mの旗に署名しました。
資本主義者に友好的な深圳で、そして首都北京で、人々が日本の国連選挙運動の
拒否で道路に走りました。

中国の人種差別主義者は韓国のサポートを受けました。
韓国の国連大使、金三勲（キム・サムフン）は、日本が効果的に諸国家をリードすることが
できなかったと言いました。
韓国政府の声明は、日本がドイツと比べて同じぐらい効果的に第二次世界大戦の
行動のために償わなかったと言いました。
誰も北朝鮮がその意見のために南と手を結ぶであろうということを疑いません。

結構凄いこと書いてるな
産経でもそこまで書いてないぞ

中国の人種差別主義者は韓国のサポートを受けました。

タイも日本の同盟国だったから同罪

同じ「日本は反省汁」ということでも、タイと中国でこうも違うものか。
韓国だと「火病」で済まされるが、中国のこの基地外じみた行動をなんと表現すべきか？

タイの新聞はほとんど華僑系

やっぱタイ人もシナの反日は人種差別だと感じているのか

俺の考えに間違いは無かったようだ！
サンキュータイ人
コップンカープ！

>>31
んなこたぁない

>>24はやっぱり火病ですか？

親日的な国は
マスゴミも芸能界も嫌いです。
浜崎某は向うの王族に大変な無礼を働いたそうで。

>>24
経済成長率はお前の祖国より高いぞ。
なお日米の自動車メーカーはタイに一大生産拠点を造ってる。

日泰寺にお参りにいってきます。

そこで名○の派遣ですよ！

こういうタイとかベトナムとか
三馬鹿以外のアジア諸国の報道姿勢は興味ぶかいね

04/11　《反日デモとアジアの平和》　　　　　ショートコメント
中国や韓国で、大規模な反日デモが起きた。
教科書検定問題や国連常任理事国入りへの抗議というが、根はもっと深い。
戦後60年の経過で、世代交代に伴い、過去に日本がどれほど相手を傷つけたかを忘れ、
自分の気持ちだけで無責任に持論を展開する人が増えたことに、危うさを感じる。
国交回復をした先達の思いに立ち返り、アジアの平和のために、新世代間の根源的な対話を始めよう


http://www.eda-jp.com/



↑日本国の国会議員・江田五月さんからの皆さんへのメッセージです。

ところで江田五月って日本人なの？
カンボジア人にしか見えないんだけど

タイにも色んな新聞があるんだよ。

温厚なタイ人ですら、中国の反日は人種差別と見えるようですな

>>40
＞自分の気持ちだけで無責任に持論を展開する人

あんたのことだよ

>>39
中国、朝鮮、朝日、オカラetc...の頭の中ではタイはアジアではありません

>>4の部分。ただしあやふや。参考までに。

アナン・パンヤラチュンの下の「賢明な男性と女性」の国連改革委員会は最近、安全保障
理事会が2つの方法の1つで拡大されていることを勧めました。
コフィ・アナン国連事務総長は、メンバー政府を2つのアナン計画の1つを採択するよう
駆り立てています。
ほとんど誰も覚えていない戦争の５人の勝利者に、ほとんどすべての国連の力を与えるより
むしろ、もっと良く今日の世界を反映する拡大された安全保障理事会の最初の招集。
これは皮肉で、完全に2世代前かそれ以上前の動作での改革センターへの抵抗です。
（↑これ、上手く訳せなかった。）

パキスタンとインドは安全保障理事会のためにお互いに反対します。
イタリアはトップの国連の主要部にドイツを置くことについて、どんな考えにでも反対します。
アルゼンチンとブラジルはお互いに名ばかりのプラス評価さえ与えないでしょう。
そしてメキシコは２つの南米の大手のいずれかが全体としてラテンアメリカの代表を
務めると主張することに反対します。
そして、討論がアフリカに移るとき、これらの地域はほとんど懐柔的であるように見えます。
リビアとエジプトから南アフリカまでずっとの古い、そして苦い競争の広範囲にわたる
ごた混ぜが壊すことが不可能に思われます。

隣人を国連で重要な位置に置かないようにするこれらのキャンペーンの大部分が
非常に人種差別で根深いので、それらはおそらく解決されないでしょう。
第二次世界大戦の日本の侵略、征服と残虐行為によってひき起こされたそれのような
恨みが決して速く、あるいは完全に消えないでしょう。
けれども、例えば中国人の消えないで残っている憤慨は今日だいたい日本よりはるか
いっそう中国の指導力の欠如について示します。
道路の中に野次馬連中を鼓舞しないで第二次世界大戦から日本がまだ負債を負うている
と言うことは可能性があります、しかし中国のリーダーは低い道路の方が最高より好きです。

最後。


インド人とパキスタンのクリケットチームは最近軍隊が戦ったところで競争しました。
フランスとドイツはヨーロッパでまだ主張します - 経済の問題でそして政治的
交渉会合で。
第二次世界大戦の最も残忍に取り扱われた国の１つ、フィリピンが、日本に
世界中でいっそう積極的な、そして責任がある役割を得ることを求めました。
２０年前の無線ラジオ通りのベトナムの大使館の門での暴徒を覚えていること
でさえ難しいです。

誰も日本の圧制的な権力行使の下で中国、韓国と１ダースの他の国々の
ひどい苦しみを疑いません。
けれども今日の日本政府は誰も征服しないようにしようとしました。
そしてほとんどの中国人が日本の支配を思い出そうとすることさえできません。
日本は、教科書を修正して、そして、その戦争の英雄を祝うことによって過去に
執着することについてのそれ自身の形式（訳註：靖国参拝の事か？）を
止めることを含んで、その隣人に手を貸すためにさらに多くをする必要があります。
歴史がレッスンを持ちますが、継続的な対立のために正当化ではありません。
世界前進の名前で、人々が過去をより良い世界を形成するために使うべきです。

華僑のタイででるとは意外。

>>46
ビルマ・カンボジア・ラオス
などの隣国と敵対し、争っててきた国だけに、なかなか洞察鋭い。

新聞論評として、日本の知的レベルを大幅に超越している。

タイはタクシン（華僑）政権が親中反日なんで、しっかり応援する対象を見極めろよ。

普通のことが書いてあるだけなんだけど、「アジア各国の批難」なんて言われ方
する立場からすればありがたいな。

>>51
人種が違うから、隣国は潰し合うなんて視点、世界的に普通なんだろうが
日本人には普通でないぞ。

タイもねぇカンボジアとつまんない事で揉めたりしてるのよねぇ。
「アンコールワットはタイのもの」とタイのタレントが言ったとかの風評が広まって
カンボジア民衆が怒って大暴動に発展したんだよなぁ。
近隣諸国同士どこにでも揉め事の種はあるんだよな。

日本はアジアで孤立しつつあるな

でも、最後のパラでは日本にも一層の努力を求めているよね。
教科書問題については否定的な見方をしているよ。

No one doubts the terrible suffering of China, Korea and a dozen other countries under
Japanese tyranny. But today's Japanese government has tried to conquer no one, and few
Chinese can even recall Japanese control. Japan needs to do more to help its neighbours,
including revising textbooks and halting its own form of clinging to the past by celebrating
its war heroes. History has lessons, but is no justification for continued conflict. In
the name of world advancement, people should use the past to build a better world.

>>47の訳をちょっといじってみた。
（）内は文脈からの補足

（試訳）
中国、韓国及びその他多数の国々が、（過去において）日本の圧政の下で非常に苦しんだことは疑いもないことである。
しかし、現在では日本政府は他国を征服しようなどとはしていないし、また（現在では）日本の統制時代を思い起こすことの
できる中国人もほとんどいない。（とはいえ）日本は、隣人達を助けるためにより一層の努力をする必要がある。
例えば、教科書を改訂することや戦争の英雄を称えることにより過去への執着を示すやり方（態度）をやめるといったことである。
歴史というものはさまざまな教訓をもつものであるが、決して紛争を継続させることを正当化するものではない。
世界の進歩の名のもとにおいて、人々はよりよい世界を構築するためにこそ過去を活用すべきなのである。

タイにしてもマレーシアにしても日本の戦後を真似ているし気持ち悪いな

タイとベトナム
タイとカンボジア
カンボジアとベトナム
いずれも仲が悪いね

靖国と教科書は批判してるね

日本はアジアだなんて、もういや！
う〜んオセアニアに入れないかな〜？
ニュージーランドとかオーストラリアとかね＾＾。
汚くてバカまるだし、揉め事の多いアジアはもう脱却だ！

フラやポーランドはドイツの常任理事国入りを歓迎しない。
パキスタンはインドを歓迎しないし、アルゼンチンはブラジルを歓迎しない。

中国韓国がやってる事は、隣国を潰す一貫で、世界では常識の線にすぎないという
論評は天才であり、日本人には画期的だ。

中国が世界からどんどん孤立していく。

タイvsカンボジアに関してはこういうのもある
隣国同士、揉め事の種は尽きまじ・・・
http://www.mekong.ne.jp/directory/politics/preahvihear(1).htm

教科書読んでもいないのにうぜえな

隣国同士に揉め事があるのは当たり前
それを避け土下座外交に徹してきた戦後外交が昨今の中韓朝の
常軌を逸した増長を招いたのだ

今現在孤立してるのは日本だよ。瞬間的なものだけど。
長期的に見れば良い方向に向かうはずだけどな。

国内でﾃﾛが多発してるタイに、日本は〜なんて言われたくないな。

>>64
だねぇ〜
五分五分でぶつけ合うからこそ、両国共緊張感がある付き合いができる
言いたい事も言える訳で

孤立でも構わないよ。つうか今までだってずーっと孤立してたしね。
まあ台湾、東南アジアくらいとは仲良くしたいけどね。
常任理事国入りは個人的にはどうでもいいけど、今回の件で中韓に
頭下げてまで入ってほしいとは思わない

島国日本人には、「中韓キチガイ国ウザー。」　てなもんだが、
隣国が一歩前に出るのを潰すのは世界の常識。

世界の人々には、
「なんだ、日本の隣の馬鹿が吠えてるだけか。」
程度にしか写らない、いうことだな。

暴徒とテロは、似て非なるもの。

>>46
It is ironic, then, that resistance to the reform centres entirely on actions of two generations ago or more.
同時に，国連改革への抵抗が六十年以上前の出来事にほとんど集中していることは皮肉なことだ．

調子に乗りすぎると”ばち”があたります
日本人をなめると、痛い目にあいます
わかったか品地区やろうめ

誰が見ても、若い連中が笑いながら他国の大使館に投石する様は異常だろ。
戦争でもなく、犯罪でもなく、にこやかに他者を傷つけるシナクオリティ。

そうそう外交なんてのは揉め事が起きて当然
ましてや近隣諸国とならなおさら
それをいかに小さくするかが外務省の仕事なんだよ
今までの日本は土下座することで揉め事自体を起こさないようにしてきただけ
揉め事が起きるってことは正常な外交に近づいてる証拠だよ

>>73
人種問題が絡むので、隣国の場合、その異常なことが
普通に起こるいうことを書いてる。

タイは南部は、マレー族と揉めて死人一杯出てるし、ビルマのカレン族とも揉めてるし
カンボジアとの間でもヤバイ事態が少し前あったし、苦労してる分、洞察深い。
言っちゃ阿悪いが、マイペンライのお気楽タイ人の記事と思えない、ハイクオリティー加減。

ベトナムの新聞は、なんて報道してるんだろうな。
さすがにベトナム語を読める人は少ないか・・

>>57
隣国間には、争いは常にあるよ。仲が良いのは例外というか、探すのが難しいぐらいだよ。

普通は、「緊張感を持った平穏」までが、精一杯の努力だよ。「友好」は、無理。

とくに嫉妬心の強い朝鮮人や、漢族は、「友好」の名のもとに、ゆすり、たかりを繰り返すだけだよ。

中国と韓国の教科書の方がめちゃくちゃなのにな。
これをもっと海外プレスに広報しないと。
まともな日本の方が責められ続けている。

今回の騒動で「中国の反日教育」にもスポットが当たると思うね

岡目八目ってやつだな。直接関係無い国は割りと冷静に論評できるものだ。

ここは一つアカピ新聞に責任を取ってもらいましょう
「すべては僕チンの捏造が原因で〜す。だって日本が嫌いなんだもーん」
て前面広告出しやがれ！

>>78
問題はそこなんだよな。
なんでそこに誰も触れないのか・・・腹立つよ。

ニュースなんかでも三国の反日教育について特集でもやればいいのに・・・
日本のマスゴミはだめだな。

>>81
そもそもアサヒ新聞が日本の新聞なのかというのが問題になる

バンコクの空港のみやげ物売店には、「Rape of Nankin」という本が平積みにされて売られてます。

きっとオーナーは華僑。

>41
ｴﾀﾞｻﾂｷ　ﾊ　ﾀｼｶ　ｵｶﾔﾏ　ﾉ　ｾﾝｷｮｸ　ﾃﾞ　ﾄｳｾﾝｼﾀ　ﾐﾝｼｭﾄｳ　ﾉ　ｷﾞｲﾝ　ﾃﾞｽ。

>「日本には第２次大戦の負債がいまだにある」

具体的に何なのか指摘しろ。
極東三馬鹿が隣国でもないのに適当なこと言うな。

タイには10億ドルの負債が戦時にある。
敗戦直後2500万ドルに負けてもらった。

タイに対する「負債」とは、正に文字通りこの事だろう。
今からでも遅くはない、全額返済をすべきだ。
今までのODAの債権帳消しで、ある程度補填してもよい。

>>50
よく、タクシンを「親中・反日」の一言で切り捨てようとする人多いけど、
実際、彼はべつに親中でも反日でもないよ。親星ではあるけれど。
彼の政治的なポリシーは、経済に特化した改革推進のみ。
もちろん、それによって、彼自身の財閥が潤う(実際、彼の個人資産は
兆円レベル)ことを目的にしているのだけれど、そのために、事実ある
世界的中国フィーバーに乗っかろうとしてるだけ。

このあいだの休日には、おしのびで家族全員で日本旅行していたり、
ごく普通の対日観を持ってると思う。

韓国統治が圧制だって・・・
あれほど善良な植民地統治があったのなら教えて欲しい。

>>87
タイって軍票をちゃらにされたとかじゃなかったかな？

>>86
日タイ同盟がありながら、最終的にイタリアみたいに戦勝国になった国。
いい加減にしろ！

>91
それも外交。タイはうまくやったし、なおかつ運が強すぎる。
日本に協力しつつ、アリバイ作りに抗日組織を作っておく鬼手ぶり。

タイ人ってヘラヘラしてるし、優柔不断だし、男は全然働かないし
何かとマイペンライだし、根性ないし、どうしようもないけど、
こういう外交術だけは、人が違ったみたいに達者だな。

まあ、大陸の国と鎖国期間の長い島国との差だね >>93

でも
日本は西洋人の横暴からアジアを救った
「日本というお母さんは難産して体をそこねたけれど
子供たちは立派に育った」というセリフは、
本当だとおもう
コウモリ野郎のタイや朝鮮には真似のできないものだ

しかし、どこの国の社説も日本の教科書に問題がある様な書き方をしているが・・・
お前らは本当にその教科書とやらを読んだのかと、小一時(ｒｙ

タイは華僑多いからなあ。
高級店っぽい店は華僑が店主で
現地人が雇われてた・・・('A`)

一般の日本人が読んだことのない教科書を
世界中の新聞が論評している不思議
こういうのって、いい加減だよな

＞「日本には第２次大戦の負債がいまだにある」

何が負債なんだろ。まじわからん。
「直接侵略を受けなかったタイ」だから事実がわからずイメージだけで書いてるのか、
逆に第三者的に的確に指摘できるのか。わからん。
>>96の言うように、日本人でさえ詳細に知らない教科書の内容をもとにして
批判されること多いが、どこがどう悪いのか教えて欲しいものだ。

>>8
戦後、借金の大半を棒引きしてやったのは俺達だ、って恩を着せて言っているのかなと。

>>100
今はＯＤＡで支援してんのにな。
誰の金で地下鉄作ったんだよ。

ハックされてる。
http://www.landscape.ritsumei.ac.jp/ootsu/eforum/index.asp

2ちゃんねる中国支部
http://post.baidu.com/f?kz=13378092

カキコヨロシク

>>100
国一国（満州）、只で手に入れてんだけどな

タイ王国の兵役は大変厳しいらしく、クジ引きで兵役に当選された
若者が気絶してるのを、テレビで見たことあるけど知ってる人いる？

>>105
タイだったかどうか覚えてないけど、そういう映像は見たことある。

>>105
海兵隊だかに割り当てられたやつがもん絶してたな。

>>107
タイ人の根性なしヘタレ加減は凄いからなー。
自転車すら乗れない運動音痴だから、兵役なんてとてもとても・・。

建国以来、オリンピックじゃメダル殆どゼロの筈。

タイは女性で持ってる国ともいえるからなぁ
男は相対的にヘタレ

>>105
見たことあるよ!