【中国】EUが対中国武器禁輸を解除するなら中国はミラージュを210機購入か [04/10]
1 :
褌ランナー φ ★:
日本向けなんだろうな(苦笑)
全部日本のODAで買います
国内向け
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 12:59:25 ID:fNKjMO9Y
210機とはこれ、またたくさん買うのだな。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:00:22 ID:vvW6qmEu
そんなに買わないんじゃネーノ?
中国の狙いはEUとロシアを天秤に掛けることで
ロシア最新製を手に入れることだろうから。
稼働率はどうなるんだろう
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:00:35 ID:mxVGNEeR
>>2 台湾>日本の順かな?
どちらにしてもEUの欺瞞にはヘドがでるな(´・ω・`)
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:01:12 ID:kZMg0SF9
1機10億円の中国の最新鋭ステルス機、
「超7」はどうなったんだ?
こんなに買えんだろ
まぁ、日本はアメちゃんからラプター買うからいいけどね
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:03:10 ID:OUVTFrMk
ラプターってなに?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:03:39 ID:8hwodIAa
ミラージュ2000って爆装出来たっけ?
エアバスをたんと購入して、中国に売らせない圧力ってだめ?
なんないか。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:04:45 ID:vOZVGlzt
【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を!
集合場所 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
(最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
(
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284)
集合時間 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)
中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう!!
尖閣諸島は日本固有の領土です
中共の教科書抗議は国内干渉です
中国に邦人家族がおられる方もたくさんおられます
在中邦人・法人への危害を許すな!! 邦人・法人を守ろう!!
210機か
フランス売るのに必死になるわけだ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:07:00 ID:OUVTFrMk
F/A-22と言われるものでつ
ステルス機ですよ
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:07:46 ID:gxsj0Vz1
アメリカの軍人がフランスの兵器で殺されたら、アメに欧州派
はいなくなるなあ。それも見たい気が
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:08:04 ID:MLccqTxr
そうなるとアメリカは台湾に戦闘機を売る事になるわけ。
アメリカ・フランス共に漁夫の利て事。
にほんは台湾に潜水艦売るべし。
どーせ買うならグリペンあたりでいいのに
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:09:11 ID:OUVTFrMk
ラプターとミラージュって、どのくらい力に差があんの?
例えばミラージュをゼロ戦としたら、ラプターはなに?
ミラージュの方なら怖くないかも。
ユーロファイターだったら戦々恐々。
ヨーロッパの戦闘機ってアメリカとかロシアと比べてどうよ?
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:11:06 ID:0XX4u+Ub
そんだけ買うならフランスも必死になるわ。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:11:46 ID:4bqgQk4U
つーか、フランカーを買い増しすりゃいいんじゃないの?
>24
ジェット戦闘機。
次元が違う。
アメリカとフランスの代理戦争になったりして。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:12:43 ID:Gjka51Ft
日本も本気で景気回復したいんなら、最新兵器生産して世界中に売れば
速攻好景気だよw
>>24 相手にならないでしょ
ラプターはちょっと飛びぬけてると思っていいよ
値段も飛びぬけてるけど
まあ、ラプターの問題点はかなり非現実的なコスト
確かにミラージュ買うよりは
ソ連に泣き付いてフランカー買ったほうがいいと思われ
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:15:07 ID:OUVTFrMk
そんなすごい戦闘機(ラプター)日本には売ってくれるのか>アメリカ
ありがたい話だ
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:15:09 ID:8hwodIAa
ミラージュ買っても単発だから整備不良で帰還できずにガンガン落ちそうな予感w
達索会社=ダッソーか…
>>1 米kaが何か原文翻訳してみてもわからなかったけど、当然フランス製か何かの
空対空ミサイルだよなぁ。なんだろ。
地球の裏側だし、黄色い猿共にイパーイ売り付けて
お互いに殺し合ってクタバレばウマーくらいの勢いだろな。
FA-MASを持った人民解放軍・・・か。
39 :
:2005/04/10(日) 13:17:05 ID:uDTTBPpg
欧州が武器解禁したら、その瞬間中国バブルは崩壊すると
思うよ。外資が一斉に引き上げるんじゃないかな?
MICAでしょ。
>>24確かラプターは整備性の面でも優れているらしいよ
>>41 業界初?の自己診断機能があるんだっけな。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:19:16 ID:RKKpgTju
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:21:08 ID:MLccqTxr
面白い記事が在りましたよ。台北タイムズ(オンライン版)によりますと、台湾空軍は過去10年間に配備した60機のミラージュ戦闘機のうち、何機かの使用中止を検討中です。
原因は気候の問題で高温・多湿の問題と塩害による故障が多発する事。何せ東南アジアはフランスの気候とは全然違うからね。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:24:38 ID:JRyrkJjp
交渉がうまいと言うか、強かと言うかw
世の中は利で動いてるって事を良く知ってる。
方や日本政府は・・・・。
昔っから経済は一流、政治は三流と呼ばれて来たが・・・。
しかしまた120億ユーロとは・・・
どれだけ軍事費が膨張してるかが端的に現れてるな。
流石にこんなのを黙認はしないと思うけど・・・
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:29:17 ID:ajhDnaNS
>>10 自衛隊は2008年から導入予定のF/A22
たった1機のF/A22が5機のF15を相手に、まったく気づかれることなく全機撃墜、
所要時間3分だそうで。
他にもF16の性能を知りつくすテストパイロットが、F/A22を相手にしては
いかなる手段を持ってしてもF16では勝ち目が無いと発言したとか、
空戦訓練で、F15を相手に104対0でF/A22の圧勝だとか。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm 米軍ではF15の後継はF/A22(F15の性能を全ての面で凌駕するよ。
模擬空戦でもF15をバタバタ落としたらしいよ。
しかもF15のパイロットは教官クラスだって!)だったけれど、
余りにもラプターが高すぎて、結局一部のF15を長く使うことになったんだ。
電子機器はF15位機体が大きければ充分改良出来るよ。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:29:48 ID:ajhDnaNS
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:30:11 ID:ovkjV4NJ
【公共部門】 軍事支出>軍事支出 地域グループ: 世界
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=0 1 アメリカ合衆国 276,700.0 (GDP比 3.2%)
2 中国 55,910.0 (GDP比 4.3%)
3 フランス 46,500.0 (GDP比 2.6%)
4 日本 39,520.0 (GDP比 1.0%)
5 ドイツ 38,800.0 (GDP比 1.4%)
(単位 : 10億米ドル / 2002年 データ入手国数:169ヵ国)
---
【公共部門】 軍事支出>軍事支出 地域グループ: アジア
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=4 1 中国 55,910.0 (GDP比 4.3%)
2 日本 39,520.0 (GDP比 1.0%)
3 韓国 13,094.3 (GDP比 2.8%)
(単位 : 10億米ドル / 2002年 データ入手国数:25ヵ国)
【CIA - The World Factbook】
Military expenditures - dollar figure (5位:Japan $ 42,488,100,000 2003)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html Military expenditures - percent of GDP (138位:Japan 1.00% 2003)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2034rank.html 中国の公表している国防費の推移
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/zuhyo/img/ah131006.jpg
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:40:42 ID:IGXRh6qo
米ka→美ka→フランス製ミサイル、ミカエルの事だろう。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:49:32 ID:IGXRh6qo
日本の借金は1000兆円を超えた
財務省は22日の参院財政金融委員会で、2005年度末の国と地方の借金総額が1093兆円になるとの見通しを明らかにした。
同省は期間1年を超す長期の債務残高は計774兆円になると説明していたが、
政府短期証券(FB)など短期の債務や原則として返済に税金を充てない財政投融資債は含んでいなかった。
上田勇財務副大臣が民主党の富岡由紀夫氏の質問に答えた。
国の借金の総額は888兆円、地方は205兆円。
国と地方で重複している借金34兆円を除いても1000兆円を超えており、国内総生産(GDP)の二倍の規模になる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050322AT1F2200U22032005.html
54 :
53:2005/04/10(日) 13:50:42 ID:GVGiYeWH
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ごめん、誤爆しちゃった
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>23
スウェーデンは「中国のような危険な国に武器輸出はしない」宣言したぞ。
「死の商人」フランスとは大違いのモラルの高さ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 13:52:12 ID:M8/YDUUi
貧乏な国の航空部隊って、
ソ連製とフランス製のハイブリッドが多いよな。
>>53 まあ、言わんとするところはわかるが、ここは2ちゃんだからねw
現実は軍備補強なんか議論してる余裕ないってのは誰でも理解してるよ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:00:47 ID:HNjTrFt/
日本がラプター??
買う金も資格もないっての。戦争ゲームやりすぎ。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:01:27 ID:WWfAieQg
買うと言っても代金後払いで当然踏み倒します
ラファールってのが大方の予想だった訳だが
ミラージュ2000にするって事は、やはりラファールは糞だったのかな?
ミラージュ2000なんて旧式機だよな
インドがこれからゲットするF/A-18、パキスタンがゲット予定のF-16
ニダがゲットするF-15K
遥かに糞だからどうでもいいよ
日本はラプタンゲットだし
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:09:04 ID:Bp4pplry
超7>>>>>>ラプター
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:12:29 ID:1HiLJ3A7
フランスは武器禁輸を解除してもすぐに中国に売るわけではないと言ってなかったか?
どういうことよ。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:14:21 ID:Zhevxe4P
台湾がミラージュ60機もってるんだなwすげーwwwww
フランスの言う事信用するなんて愚かだな
日本人もね、フランス人関係の製品をボイコットぐらいしとかないと駄目だよな
フランス氏ね
65 :
キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/04/10(日) 14:15:38 ID:6AqxCHpT
日本なら500機買ってもいいぞ。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:18:05 ID:Zhevxe4P
>>65 車のミラージュ貼ってくれたら俺的には神だった。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:19:50 ID:R+7gG06T
フランスは昔このパターンでロシアにカネ踏み倒されたじゃん
バカなのか
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ 日 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ 本 ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | ね
。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
>>53 / ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
日本がラプターゲットするってのはちょっと気が早いだろ。
むしろ価格面からF/A-18E/Fでは?
>>65 中国とフランスだから、LEDよりもテロ(テロル)ミラージュの方が正しかったな
72 :
キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/04/10(日) 14:23:08 ID:6AqxCHpT
>>67>>71 すまん、そこまで気が回らなかった。
こんなのを210機も導入されたら日本はオシマイだと思うと・・・
>>70 日本は昔から性能を重視した買い物をしてる
足の短い艦載機、FA-18がどうして必要なのか。理解できないね
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:27:16 ID:nTJQ56Fc
>>70 ライノは絶対にない!
理由
1 空自の中の人に嫌われてるから
2 空自の邀撃機に必要とされる任務に向かないから
F/A-18E/F は航続距離が短い・離陸性能が悪い・音速までの加速が悪い・海軍機なので日本の空中給油機が使えない
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:33:31 ID:ncc1869q
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:35:23 ID:jSDMLTI+
日本の借金は所詮は書類上の幻想的な借金。
未だにマスコミに踊らされてるやつが居るとは驚きだw
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:35:23 ID:nTJQ56Fc
つけくわえると
新型機を導入する場合
機体の購入費以外に教育・整備面での新規の投資が必要
予備部品もそろえないといけないし
在場予備はともかく損耗予備・教育飛行隊・術科学校・教導隊配属機
たとえば3コ飛行隊(60機くらい)分導入するとして30機くらい余計に買ってこないといけない
それならすでに導入しているF-2を導入したほうが正直安くつく
性能もF-2の方が使えるしね
新規導入する価値があるのは現存の機種ではF/A-22しかない
それ以外は意味ないのでラプターが流れたらF-2増産でお茶を濁して
pre機更新のときに新型導入がよいと思われ
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:35:53 ID:G0pOjdoM
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:36:55 ID:isTBR9E0
日本と中国の対立は欧米にとってはウハウハだろうなあ。
いや、陰謀厨じゃないけどね。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:39:09 ID:rFlfb0PE
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:40:10 ID:5c78ajSk
これ日本や台湾だけじゃなくて、韓国にも脅威だと思うんだが
奴らは何も言ってないのか。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:40:31 ID:ncc1869q
>>76 つーか、寄生虫三国人にとって、それを信じたいんでしょ
そもそもだ、何のやくにもたたないゴミ寄生虫朝鮮人への生活保護に
毎年兆の金を浪費してんだが
この金があれば、ラプター何機買えるよ?年に何機買えるよ
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:42:45 ID:ncc1869q
生活保護を受けているチョンを優先的に送還させてやろう
韓国に世話してもらおうや、手切れ金1兆円くらいでどうだ?チョンよ
イラクで汚い商売をして、今度は中国か
イラクみたいにアメリカと支那が戦争になったら
またフランス空軍は作戦に参加させてもらえないぞw
米ka→MICAかと
>>36 軍板にて質問レスを書き込んできました。
回答いただけたら、こちらに転記させていただきます。
>>72 AKDすら41騎(うち3騎はマイティミラージュ、2騎はサポートLED)だぞ(藁
まあ、日本にはミラージュマークの入ったF-15が居たけどな
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:54:05 ID:ncc1869q
sageで書かない奴は厨房扱いされる
臭い軍板のおっさんが来てんのか、このスレ
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 14:58:48 ID:ncc1869q
>資格はともかく、金は確かに厳しい。(w
まあ、ふつうに予算増やす必要があるだろうね
ラプター導入ともなれば。
チョンの生活保護をカットし、ラプター買えや
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:07:14 ID:ghjUVgeG
フランスって本当にいい加減な国なんですよ。
平和を口で唱えながら、裏では武器販売。
アメリカのイラク戦争を反対したのも、結局、オイルの為。
国内で多くのイラク人が迫害されている事を知っていながら無視。
中国とフランスは良く似てますよ。
腹黒い。口が上手い。
絶対、信じてはいけない相手ですね。
それにしてもロシア製とフランス製の両方の機体を運用するとなるとかなり合理性に欠けると思うんだがな。
ひょっとしたら海上防衛用にエグゾセがどうしても欲しかったからか?
そうなるとミラージュは台湾付近の沿岸地域へ配備されるんだろうな。
93 :
92:2005/04/10(日) 15:14:41 ID:EXZdEPTp
そういえばミラージュ2000ってエグゾセ積めたっけ?
あまり深く考えないで書き込んでしまったので詳しい人教えて。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:15:05 ID:IGXRh6qo
フランスは兵器売買で、米ロに完敗してるからなー。
つーかフランス製で戦争に勝った国なんか、あるのかな?
負け
アルゼンチン、イラク、中東、清、幕府、、
なんで自国を攻撃しようとしている国にODAしてんの?
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:18:03 ID:gIAJUZuj
じゃあ 日本は
ラプター 200機
空母 8隻
イージス 8隻
戦略爆撃機 100機
ODAでこれくらい買えばいいよ 予算増やすしね 景気回復にもなる
>>74 F/A-18E/F スーパーホーネット
設計が新しい分だけ、空戦性能はイーグル以上にいいと聞く。
また、ASM-1/2 搭載についても、少なくとも場所は確保しや
すいように見える。ASM-1/2 は日本独自のミサイルだから
FCS とのインテグレーションはやり直しだが、これはどの
機体でも同じこと。FSX 計画のように ASM-1/2 をたくさん
積みたいのであれば、これが最適。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:20:42 ID:nTJQ56Fc
>>96 空母はイラネ
もうしばらく待ったら16DDHができるからこれで我慢しろ
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:20:45 ID:BlRZv/xR
まぁ俺としては日本はF-14を買ってほしい。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:22:26 ID:IGXRh6qo
>>95 儲かるから。
>>96 意味不明。ODAって20兆円くらいあるのか?
しかも無償だっけ?
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:22:41 ID:ghjUVgeG
結局、日本の援助の一部をちょろまかして購入するんでしょうね。
日本って本当にお人好しですよね。
自分の金で自の危険を招いているんだから。
いい加減目を覚まして欲しいですよ。日本国民としては。
微々たるお金ですが、しっかり税金も払っていますからね。
これって、外務省が無力ってことですか??
それとも左ばかりってこと??
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:24:01 ID:IGXRh6qo
>>99 エンジン換装したら、設計が古い機体だから空中分解する。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:25:19 ID:nTJQ56Fc
>>97 だから足が足りないし、ASMキャリアーならF-2があるから不要
今回重視すべきはまずは空戦
格闘戦の性能ならF-15とも渡り合えるけど
ライノの長所はそれだけだよ、あと搭載兵装の種類や量が多いこと
要するに空母戦闘群でマルチに任務をこなせて、維持費が安いという機体がF-18
ただそれだけ、、、格闘戦の持ち込む前にF-15相手だと負ける
104 :
褌ランナー φ ★:2005/04/10(日) 15:27:29 ID:???
ふと思い出した、ミラージュ2000って台湾にも売り込んでたよね。
フランスってマジで見境の無い死の商人なんだな・・・。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:30:05 ID:gIAJUZuj
じゃあ 日本は
ラプター 400機
空母 80隻
イージス 80隻
戦略爆撃機 1000機
公務員をテンプスタッフの派遣で置き換えれば予算はOK!
ところで自衛隊のアパッチはいつ納入されるんだ?
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:33:24 ID:ncc1869q
>設計が新しい分だけ、空戦性能はイーグル以上にいいと聞く。
おめー、軍事素人の俺でも嘘と分かることを、堂々と書いて楽しいか?
釣りか?
それもともチョンか
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:33:46 ID:nTJQ56Fc
しかしフランスも「死の商人」の真髄よのう。
台湾とシナの両方にミラージュ2000売るかね、普通
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:40:34 ID:/C1cL9Yl
ミラージュ2000-9CS型って、強いの? 技術移転は付くのかな? EUが対中国武器禁輸解除なら、
ミラージュ2000に酷似した中国製の安い戦闘機が現れて、フランスのメーカーが潰れますよーに
神様にお願いしよっと。
>>112 技術レベルの劣る劣化コピーだし、開発が進んでいるから、フランスにはあまり痛くないんじゃない?
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:53:13 ID:/C1cL9Yl
>>113 同じミラージュ2000で、同じ民族同士が戦う姿って非常に悪趣味でつ。フランスには神罰・仏罰があたって欲しいッス。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:54:40 ID:NQWW1irZ
マジでフランスは民主国家連合から外れろ!
ミラージュサイン!!
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:56:18 ID:nTJQ56Fc
でもフランスが輸出するならラファールじゃないの?
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 15:56:57 ID:rZ4J1f7k
ラファールじゃなくてよかった・・。
119 :
反日を逆手に取ろうよ:2005/04/10(日) 15:57:55 ID:35tfwJUg
みんなこんなところでウダウダ言うのはやめて行動しろよ
逆手に取るには反日を世界に知らせる事
日本中、世界中のサイトに書きこむことだよ
異様な体制を知らせてオリンピック開催地として不適当だという事を知らせること
威信をかけて開催したがっているのだからこれをぶち壊すのが一番
相手に打撃を与えるような書きこみをしなくちゃ
労力の無だ遣い
英語、フランス語がわからなくても各国に日本人会のサイトがあるよ
多いに利用しよう
開催地変更またはボイコットの動きとなれば
チャンコロも目が覚めるかも?
>>114 第一次イラク戦争ではイラク軍機と間違えて
フランス軍機を撃ち落とす可能性があった為
アメリカの作戦から外された過去がある
台湾有事の際、米軍が間違って台湾機を撃ち落とす可能性がある
この事から米軍を台湾有事に参加させない支那の魂胆もみられる
今回も一番汚いのはダッソーなんだけどね>上記の事を熟知して商売しているから
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 16:41:18 ID:IGXRh6qo
>>108 素人が何を言う。w
97のメルアドにも書いたけど、
>>52のコピペなんで。
>>118 別にそう遠い未来じゃないよ。
>>115 フランスはしごくまともな国だよ。
ここで売らない方が、馬鹿だろ。
WW1で日本も散々、儲けたしね。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 16:43:23 ID:ncc1869q
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 16:44:11 ID:IGXRh6qo
ラファールは、UAEに売られてるし、韓国にもオファーされてた。
当然、中国にも売る。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 16:49:54 ID:IGXRh6qo
>>122 ついでにF-15よりF/A-18E/Fの方が、
値段も格闘戦性能も上だよ。
あんま詳しくないんで103にコピペをぶつけて、
教えを請うてみたんだけど。w
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 16:50:48 ID:ncc1869q
>ついでにF-15よりF/A-18E/Fの方が、 値段も格闘戦性能も上だよ。
もうネタはいいよ
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 16:52:24 ID:324EtGDd
>>124 何でそう戦術的に物事を見たがるのか・・・
兵器は戦争に勝つ為のものだぞ?
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 16:57:22 ID:Sg4lyV/P
>>124 ホーネットの利点は空母で運用できることだけ
こんな国にひたすらODAを与えつづける日本
おかしいな
だいたい、戦闘機なんて、中国を侵略しようなどという馬鹿な国はないのに、
何のためだよw
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:00:00 ID:IGXRh6qo
>>127 ホーネットはそうかもしれんが、
スーパーホーネットは違うぞ。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:00:44 ID:Sg4lyV/P
>>128 周辺国を攻めるためにきまっっとるだろうが
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:01:37 ID:Sg4lyV/P
>>129 スーパーがついてもイーグルに勝る物は価格しかないだろうが
132 :
コピペ命:2005/04/10(日) 17:01:55 ID:NLRmcSN4
三菱の車じゃないんだな
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:03:05 ID:ncc1869q
スーパーウリナラホーネットこそ、最強ニダ
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:03:15 ID:IGXRh6qo
>>128 台湾問題、南砂諸島、尖閣諸島、ベトナムとの国境問題、北朝鮮、、
石油確保、外交の道具としてとても有効。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:04:16 ID:Sg4lyV/P
>>117 ラファールってコストパフォーマンスかなり悪いよな
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:05:37 ID:ncc1869q
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:09:08 ID:IGXRh6qo
>>131 なんもわかってないですね。
現状、このフランカー戦闘機と互角に戦えるのは、
F−18E/Fスーパーホーネットだけです。この機体は時々、
フランカーにそっくりのマニューバーを見せます。
フランカーがパワーと大きな舵でやってのけることを、
スーパーホーネットはパワーとコンピュータでやってのける。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:11:30 ID:Sg4lyV/P
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:13:10 ID:ncc1869q
ID:IGXRh6qo
お前、ただ日本がラプター買ってもらいたくない香ばしい素性の
人間なんだろ。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:18:36 ID:8BQ3vqYf
中国のように数をそろえてとなると安価なミラージュ2000がベストだろう。
後さ、この東亜+はよく戦闘機関連の記事が出るけどテンプレみたいのがないの?
憶測や勘違い、主観、現実味がない話がぐたぐたでてきて詳しくない人にとっては
わけわからんと思うのだけど
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 17:28:28 ID:pRItbKmL
143 :
103:2005/04/10(日) 17:41:29 ID:nTJQ56Fc
>>124 詳しくなくて教えを請うてるくせに人の話はぜんぜん聞かないんだなw
>>138 つうか今時スーパーホーネットって厨くさいよびかたするな
ライノと呼べ
だからJ改クラスの相手だとお得意の格闘戦闘に持ち込むまえに、BVR戦闘でけりが付いてるんだよ
それに加速性能が悪いから戦域まで到達するのに時間がかかる。
邀撃機としては致命的な欠点
空自に厚化粧の女とまで酷評されてるんだからFX採用の芽はないよ
あきらめな
144 :
<:2005/04/10(日) 17:42:25 ID:EVvPpoTk
フランス製兵器で有効だったものについて述べよ
・・・
すいません。誰か教えてください。
戦艦(ダンケルク・リシュリュー)はなかなか優秀だったと言われている
それ以降は知らない
マジレスすると、他国に比して多種多様な物を一通り自国で作れることがフランスの強み
個々の性能ではなくね
エグゾセ対艦ミサイルは、対イギリスなどでも大活躍だったんだが。
フランス製はかなりの脅威だよ。自衛隊も、いくつかフランス製の
装備を調達していたりする。
中国が金にあかせてフランス製、ロシア製を買いあされば、日本、
台湾、アジア駐屯の米軍をあわせてもギリギリ以下になりそうだ。
>>138 無理。
制空戦闘機と、多目的戦闘機を一緒にするのはどうかと。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 18:14:35 ID:NQWW1irZ
>>138 そもそもドッグファイトに拘るあたりが時代に取り残されている。
アメリカ側はドッグファイト以前の段階で打ち落とす作戦だろうが。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 19:45:50 ID:M2ktV1H4
なんでこんな国にODA出してるんだよ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:06:45 ID:G/Ru9wfv
ちょっと聞きたいんだけど、上でラプターとF16の空戦訓練でラプター圧勝って出てるけど、
空戦訓練って実際にパイロットが乗ってやるわけでしょ。
撃墜されて死ぬことってないの?
それともどの様な状態でも絶対に脱出できるもんなの?
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:07:54 ID:pRItbKmL
訓練だからマジで撃墜するんじゃなくて「撃墜判定」で終了。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:08:02 ID:l+zPRmB+
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:12:40 ID:E2ADgy/q
>>152 まあ、そんなこといわずに暖かくみ守ってやれ。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:18:25 ID:G/Ru9wfv
>>152 いやもっと上。軍関係にはまったく無知なんでね。
まあよくよく考えてみれば実際に撃墜するわけなんかないんだけど、
そこんとこどうなってるのか知りたかったんでね。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:26:22 ID:l+zPRmB+
>>154 二十歳くらいか??
トップガンとかも見たこと無さそうだな。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:28:50 ID:dl63G+HU
だからなんで、こんな国にODAなんか出してるんだよ!
税金だぞ税金!こんな国に出すぐらいなら燃やせ!
中国株不買運動
159 :
軍オタ:2005/04/10(日) 20:33:36 ID:dom1fQwk
こんなところにもライノヲタが潜入してるのか(笑)
グリペン命がくるのも時間の問題だな
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:34:12 ID:G/Ru9wfv
>>155 まあ大体そこらへん。
戦闘機で知ってたことといえば、F14、F15、F16って言うのがあることくらい。
あとゼロ戦。あ、ミグとかも聞いたことあるけどなんだっけ。
つか、トップガンって何だ・・・。
>>156 ありがとう。
ちょっといろいろ勉強してみる。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:36:25 ID:l+zPRmB+
>つか、トップガンって何だ・・・。
やはりか。。。。
>>160 ラストサムライのトムクルーズが出てた映画。
軍事ネタを書くとからまれる確率が高いから
俺はなるべく書かないようにしてる。
前にしつこく馬鹿にされたよ、ただ質問しただけなのに
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:38:19 ID:l+zPRmB+
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:38:23 ID:ORIoYC9p
>>164 ワロタ
ま 糞ミラージュごときラプタンの敵じゃない
漏れ的にはFA-18も良いマルチ機だと思うよ
兵器搭載量は凄いし 萌えるのは良く分かる
インドがゲットするのが訳分からんけど
途上国が生意気だぞ
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 20:58:42 ID:l+zPRmB+
>>168 FA-18ごときでそこまで嫉妬できるお前は、怪しい
何が怪しいんだよw
空母セットでFA-18欲しいに決まってるだろ
んな金も人もねーよ
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 22:56:14 ID:Vio6FkYE
中国はもっともっと強くなる
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/10(日) 22:58:12 ID:7xsX8DN7
日本は中距離核ミサイル整備を早急に行わないと。
関係ないと思って黙ってると大変なことになったりして。
さすがに空母&ラファールは売らんよな、おフランスは。
>>138 フランカーのする特殊機動って言うのはアホが考え付くまでだれも試そうとしなかっただけで、
既存のF-15やF-16でも出来る機動だったのよ。ただ、FCSの姿勢制御などの安全マージンが高かったせいで高迎角を取ることが出来なかっただけで。
それを変更してその機動をできるようにしただけのF-18が優れているとか妄想するな。
フランカーと互角にBVR戦闘しようと思うならレーダーの性能不足。AWACSのリンクが無ければむしろF-15だけだろう。
176 :
6男:2005/04/12(火) 17:59:00 ID:jSrBV/yj
中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/12(火) 18:00:51 ID:nzXIUn+X
KTXみたいに、型落ち、できそこないであって欲しい。
これはいいニュースだろ
ポンコツのミラージュだぞ
フォークランド紛争でフランス兵器のすばらしさは実証されてる
(イギリスの軍艦にフランス製対艦ミサイルが数発直撃、しかし全部不発)
>>174 金になるんだったら、技術提供くらいはするんじゃない?
フランス的には、いくら中国が強くなって、アジア全体のリーダーを
目指そうとしても全然痛くもかゆくもない。
そこまで中国が巨大になれば、アメリカも黙認せざるをえないだろうし。
しかも、さすがにインドや中東、アメリカを突破してまでフランス
に中国が害を与えられるとは考えられない。
日本にほそぼそと迫撃砲うったりするよりは、中国にどーんと
各種最新の兵装をうりつけたほうが、フランスの利益になる。
>>178 ちょいまち、フランスのエグゾセはイギリス艦に命中して、
丸焼きにしてなかったっけ?
もっとも、それは当時のイギリス艦の艦橋がアルミ装甲で燃え
やすかったから、というのもある。
ちなみにその年代の日本艦艇もアルミ装甲を採用していたが、
それ以降アルミ装甲はつかわなくなった。