【米中】米中間で初の高官レベル定期協議を創設か、米紙【4/8】
1 :
暇じゃない怠け者φ ★:
米政府高官は8日、ブッシュ大統領が、米中間における政治、安全保障、経済問題を話し合う
高官レベルの定期協議を開設することに合意、米代表にぜーリック国務副長官を充てる方針だ、
と述べた。米紙ワシントン・ポスト(電子版)が報じた。
アジアで存在感を強める中国への対応策としている。実現すれば、米中間では初の試み。
初会合の日程などは不明。米中首脳は昨年11月、南米チリでのアジア太平洋経済協力会議(APEC)で会談、
胡錦濤・国家主席は席上、両国間の「戦略対話」の場を設けることの検討を要請している。
今年3月に訪中したライス米国務長官は、高官級の定期協議への関心を示していた。
米政府高官によると、協議が実現したとしても呼称は「グローバル対話」になる。
「戦略対話」は米国の緊密な同盟国との協議を意味するからだとしている。
ソース:CNN
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200504080019.html
2なら北京に核弾頭が落下
3 :
あひるyou ◆wAhhcTcOQQ :2005/04/08(金) 22:10:16 ID:d6/3CBZo
4ならシナ滅亡
4 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/04/08(金) 22:10:31 ID:A46W/RS+
国務副長官ねw
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:12:53 ID:H2/kJcHn
中「中米友好条約を結びたいアル」
米「米中親善では?」
中「親善じゃなく友好アル!」
米「じゃ、この話は別の機会に。」
中「・・・・」
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:14:41 ID:eSuf+6QL
cnnってアカ放送局だろ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:15:46 ID:vTLEMNwv
かんこく サヨナラ
つか新しい冷戦の開始宣言じゃん
民主化最後のとりでとみて
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:17:09 ID:FXJOgaya
>アジアで存在感を強める中国への対応策としている
なかなか露骨な言い方
そういやソビエトともあったよな
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:21:10 ID:7butqdJ5
日米戦略対話とかいうのあったよね。
ついに日中を天秤にかける政策が本格的にスタートしたか
もう日本は天秤から下ろされている可能性もあるが…。
周恩来 「日本の経済拡大は軍事拡大につながる。アメリカは日本を今の状態に太らせた」
キッシンジャー「日本を経済的に発展させたことを今は後悔している」
キッシンジャー「中国は普遍的な視野があるが、日本は部族的な視野しかない」
周恩来 「ものの見方が狭くとても変わっている」
キッシンジャー「日本人はほかの国民がどう感じるかの感受性がない」
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:22:52 ID:NsRcLf1Q
中華人民共和国とは恥知らずの国だな〜
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:23:03 ID:Ee+bLp2z
定期協議ってなんとなく「仲良くなったんだね」って思うけど実際は定期的に
「余計な事してないだろな?こっち(アメリカ)はちゃんと見てるんだからな、解ってるだろな?」
って脅す事だと思う(w
これで次も共和がとりゃその次民主が取っても、もう冷戦ができあがっとるな
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:28:31 ID:7butqdJ5
>>13 1971年のキッシンジャー・周恩来会談か。
共和党ニクソン政権の大統領補佐官の2度の極秘訪中のあいだに
行われた会談録は最近邦訳が出版されたけど、
台湾問題、国連代表権問題からソ連・インド・日本・インドシナに関する問題まで、
ものすごい広範囲にわたる議論が交わされ、
ここ30年の米中関係の基礎となる「ひとつの中国」の原則などを
示したコミュニケが起草されていく過程がよくわかる。
あれは2chねらー必読の本だ。
いよいよ冷戦期のソ連と同格の扱いを受けるということ
・・にはまだ早いね
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:29:42 ID:YW/ti2tl
韓国様がせっかくバランサーをなさるとおっしゃっているのに。
米にアドバイスもらって作った防衛白書に思い切り「中国は脅威」って
明文化されたしなあ
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:33:25 ID:HS4om08k
またウリの頭ごしニダ。
>>20 そりゃあ、できれば日中を戦わせ、
少なくとも日中が組んだりするのを阻止するのが国益だからな。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:36:03 ID:7butqdJ5
>>20 アメリカ自身は中国を
アジア地域での自らの代理人になってもらおうとしているのにね…
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:41:11 ID:R1AeMxi8
そして、ゼーリック国務副長官 色仕掛け接待付けの罠に・・・。
ライスの中国での強硬発言連発
は布石ですか
イラクでは一応民主化wされたし、ブッシュ、ライスコンビ程の民主化至上主義いや原理主義者
にとっちゃ世界同時民主化が悲願なんだろ、じゃなきゃボルトンなんか国連大使せんだろ、あの赤嫌いの
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:56:42 ID:7butqdJ5
ボルトンが国連大使になったっていうのは単にボルトンを
政治の中心であるワシントンからNYに引越しさせたってだけ。
ウォルフォウィッツも引越しさせられた。
今年中にラムズフェルドが辞任するという観測も絶えず流れている。
ブッシュ政権にネオコンはもういない
今いるのはゼーリック元USTR代表などの中道派ばかり。。。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/08(金) 22:58:10 ID:0TsqNloH
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 00:29:59 ID:X8PgFzcp
>>17 当時のアメリカはリベラル全盛期でニ糞ンは異物だったからなぁ。
案の定ウォーターゲートであぽんされたし。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 00:39:18 ID:X8PgFzcp
>>27 リパブリカンフォーりンアフェアーズ?だったと思うがゼーリック氏の寄稿要旨をみるべし。
同じ通商代表でも前の韓ターとは大違いの人物で日本にとっては大切にするべき人。
ところで日本の態度があいまい弱腰の間に中共は近年共和党にも猛攻勢かけているが。
まだ日本を頭越しに米中が手を握るとか言ってる馬鹿がいるのかw
不安定のこを睨んで米が大金つぎ込んで、日本人エンジニアを開発段階から参加させたイージスシステム
をみすみす捨てるのか、第七艦隊と完全リンクしてるから日本のイージス使えんと機能せんぞ
度々やる合同軍事オペレーションもイージス情報ベースでやってるし
軍事オペレーションの熟成とシステムのデバッグとバージョンアップにどれだけ米の労力と金
が入ってるのか知ってるのかねえ
後、中国経済の先行きについてもFT始め、フランスの経済紙もかなーり悲観的だぞ、日本企業もようやく撤退しはじめたけど
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 00:56:07 ID:KQAd7i5p
完全に51州目扱いだな
中国と手を握るならなぜ台湾問題でアメリカが最近超強硬策取るのかねえ
中国と手を握るなら、EU武器解禁前に、それこそイージス中国に売るだろ
母艦も欲しがってるし、大体「新しい冷戦」レポート書いたヤツがブッシュ政権に近いのもしらず、日本はもうダメ中国とアメリカが手を組んじゃうとか妄想するんだよな
まるで藤原やカン並の夢想者だな
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 08:12:17 ID:aaablZHD
アメリカを味方の状態に維持するのは、難しいんだよ。
このスレいいね。
嫌韓ネタだと荒れるからw
>>32 アーミテージレポートは日本を国とみなしていたが、今は日本を州とみなしている節がある
つか、「新しい冷戦」って、論文にも新聞にも度々出てるし、アメリカはなぜか常に敵を作んないといけない性格がある国だしな、当初テロリストだったのが
どうもうまくいかんからアメリカ人のDNAに刻まれた「反共」を仮想敵に作りあげたんだろ
大体、今の在日大使位だろ、大統領をファーストネームで呼び、いつでも連絡とれるのは
中国と手を組む?共産国と手を組む?あの激烈な共産主義との戦いを半世紀戦い抜いたアメリカが?
病院行った方がいいな
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 10:37:46 ID:njIcMjMQ
ワシントンポスト全部読みますた
以下まとめ
コキントウ(経済うまくいかんし、EUも武器早くださんし、日本も軍事力増すかも知れんし、台湾で日米軍事出動もなんて
米軍事高官も言うし、困ったなあ、ここはブッシュに頼んで話し合いの場でも作ってもらおう)
「ブッシュさん、『戦略会議』を定期開催してください」
ブッシュ「はあ?同盟国でもないのに『戦略会議』だあ?それいうなら初期対話の『包括的対話』だろ、それなら考えたる」
コキントウ「で、開催地は北京で」
ブッシュ「おまえから頼んでおいて北京だあ?ワシントンにしろ」
コキントウ「わかりますた」
ということらしい、要は米に時大しただけ
ま、米国が旧ソ連と定期的に会議開いて、戦略核制限する条約まで結んでいた
からって言って、それが日本が見捨てられる理由ならなかったのと一緒だわな。
37 :
aaa:2005/04/09(土) 10:46:58 ID:aaablZHD
>>34 どこをみたらば、そうなるんだ。
アメリカの外交というのは、前の戦いの同盟国が、次の戦いの敵になるというルールで動くのだ。
WWTでは日本は味方、WWUでは敵、冷戦では味方、冷戦後は敵 こんな感じ。
よく考えると、国ごとに違うのか。
でもドイツは、敵・敵・味方・味方でいく感じだ。
ロシアは、味方・味方・敵・敵?
中国は ?・味方・敵・味方
英は 味方・味方・味方・味方
仏は 味方・味方・味方・味方?
38 :
みなさん力を貸してください:2005/04/09(土) 10:53:12 ID:XxU4bn25
韓国の整形俳優のドラマを中止させましょう。
NHK、民法のサイトに放送中止要望を書きこみましょう
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 10:55:55 ID:OEvDtz2E
米も中国との密室では日本は旧敵国で互いに監視しようって言ってるしなぁ
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 10:56:43 ID:x+j+rIb4
>>37 なんじゃそりゃw
宝くじ必勝法レベルのレスだな
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 11:07:12 ID:jEviPW9c
しかし百万歩譲って米中の本音が相互信頼と協力が目的でこの様な
定期協議を行っても、韓国が中国に事大し始めているから最終的に
破錠するだろう。
半島の法則もあるが、実際の現実レベルでも今のノム政権は将来米中対立
が起こると見越し、有る事無い事様々な余計な手を打ち始めている。
北朝鮮もしかり。この半島連中が米中の間に割ってをメチャクチャな
外交をしまくってどんなに防ごうとしても米中の関係は最悪の結果を迎える。
朝鮮半島の連中は歴史的に常にそう言う事をしてきたからね。
43 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/04/09(土) 11:15:53 ID:EjotZVle
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 11:16:55 ID:aaablZHD
>>41 には、世界はどうみえているんだ。
45 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/04/09(土) 11:17:10 ID:EjotZVle
定期協議をすれば相互信頼関係が生まれるとは限らない。
小泉とのむひょんを見れば分かる。
46 :
41:2005/04/09(土) 11:23:39 ID:NYlGpQ2n
あきらかに「新しい冷戦」時代に入った、中国が軍事台頭してきたら、元切り上げさせて
経済あぼーん、それまでは労働奴隷として頑張ってもらう
こんなとこだな、つか小学生でもこれ位はわかるだろ
47 :
諸悪の根源は江沢民だ:2005/04/09(土) 11:24:11 ID:XxU4bn25
戦争準備をすべきです。もちろん核武装も含めて
48 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/04/09(土) 11:29:27 ID:EjotZVle
はっきり言って支那は図体がでか過ぎるから
あぼんすると迷惑千万なんだよな。
さっさと普通選挙して言論の自由を認めて安定した国になれというのが
日米欧の共通認識
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 11:30:27 ID:aaablZHD
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 11:38:46 ID:JASTEnCA
>>37 ヤマタノワロス!
あまりのもDQNすぎるってw
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 11:42:25 ID:JASTEnCA
>>49 アメリカは日本が常任理事国をやることを承認しているから問題なし。
ところで
>>37の理論をもう少し詳しく聞かせてくれないか?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 11:43:23 ID:aaablZHD
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 11:45:14 ID:fmE8LQzx
またもや日本ははしごを外されるのかな?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 11:45:28 ID:JASTEnCA
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 13:46:00 ID:DYCOVoVX
>>52 風が吹けば桶屋が儲かるくらい良くわからん。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:01:08 ID:Xl5iqgjP
最初の議題は、金正日をいくらで売るかになるだろう。
中国は台湾を取引材料にしたいんだが、米がなかなか応じない。
今年は国連改革を見合わせる+人民元切り上げの圧力に手加減かけてやる
が落としどころなのかもしれない。
GUEST2ura 74864
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:19:58 ID:JASTEnCA
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:23:56 ID:Xl5iqgjP
戦略的パートナー ・・ ふるきよきクリントン時代
↓
戦略的ライバル ・・ 911事件で中国は命拾い
↓
対テロ戦争の協力者 ・・ そろそろ賞味期限切れ
↓
グローバル対話の相手 ・・ 新冷戦の予行練習
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:24:11 ID:MZvqeQI9
>>51 日本はG4全体で協調して行動することで合意している。
そして4カ国が共同で、9月までの早期決着を求めている。
中国、イタリア、韓国、メキシコなどの利用する「期限設定に反対」などの
レトリックをアメリカがそのまま利用しているのだから、
アメリカは日本と反対の立場にたったとみるのが自然
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:25:37 ID:fSJek1QL
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:27:28 ID:BLxHvB+U
IT大国民が裏2chへの侵入を試みているようで砂
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:29:58 ID:MZvqeQI9
新冷戦がどうのといってるひとって冷戦時代に何があったかを知らないようだ。
冷戦といったら学校で習ったベトナム戦争と朝鮮戦争の熱戦、でしか理解していないのか。
あとベルリン危機くらいか、プラスできるのは。
冷戦とは世界が2極に分裂した上で、
極のリーダー同士が直接戦火を戦わすこともなくお互いの勢力圏(冷戦中の
ソ連にとってのハンガリーやポーランドなど)について承認しあい、
第3国(米ソ冷戦中でいうとスエズ危機までの英仏など)の独自の行動に対しては
極のリーダー同士が共同で阻止しあうこともありうる、という体制のことなんだけど。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:35:11 ID:JASTEnCA
>>62 アメリカは何について反対の立場にたったのかな?
>>66 それで?何が言いたいのかな?
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:36:29 ID:Xl5iqgjP
>>66 いまの中国には米に挑戦する意欲はあるが能力がない。
だから本格的な冷戦はまだ先のこと。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/04/09(土) 14:38:35 ID:ACriYM+z
ゼーリックだと、支那の異常さを知れば知るほど、
切れる寸前まで行くかもな。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:42:09 ID:Xl5iqgjP
GDPの12%を対米貿易黒字に頼っている国が
米に喧嘩を売るのはしんどすぎることだ。
ここがソ連と中国の最大の違い。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/04/09(土) 14:47:28 ID:LHxk1y2L
日本⇒韓国
アメ⇒中国
ひょっとしてクロスファイヤー?
馬鹿冷戦つったら戦争よりたちの悪い諜報合戦だろ、それに持久戦
米中が手を組むならまっさきに武器を売る筈、軍事費の多さと伸びでこれほど儲けれる相手
はいない台湾なんて小国切り捨てても痛くもない、さらに中国市場も独占できるし
でもなぜやらない?アメリカが全てにおいて優先するのが民主化という「価値観」いや「絶対理念」だからだろ。
半世紀も和解せず相手が潰れるまで、金、人、労力をつぎ込んだんだぜ
中国と手を組む?もしそうならとっくに母艦売っとるわい
74 :
42:2005/04/09(土) 19:45:56 ID:jEviPW9c
>>63 いや、見捨てて居る事は承知。
問題は見捨てられてもアソコにコイツらが居て、参加しても良いとすら
言われていないのに勝手にしゃしゃり出て、米中両国の間を引っ掻き
回す事。存在そのものが疫病神だからどうしようもない。
追い払う事は出来ないのだから、せめてコイツラに好かれ、事大されないよう
徹底的に放置プレイして可能な限りマシな立場にするよう努力するしかない。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
>>67 だいぶ時間たっちゃったけどレスしとくか。
米中冷戦っていうのは米中が互いを対等な交渉相手とみなした状態であり
それ以外の近隣国は極のリーダーになりきれない格下の国になるわけ。
フランスやイギリスは第2次大戦後の約10年間のあいだ、
帝国維持のための努力をアメリカがソ連と協力しながら妨害した結果、
旧来の勢力圏をすべて失ってしまったし、
冷戦の最前線であったドイツはいつアメリカがソ連と妥協するのかとおびえながらくらすこととなった。
それが第3国にとっての冷戦。
冷戦はそれが始まる前に有力だった国にとって見れば既得権が失われる体制でしかないってこと
ぜんぜん歓迎するような事態じゃない。