【日韓】対馬は森羅の属地?日本人言語学教授が公開 歴史書が存在[03/24]
1 :
死にかけ自営業φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:28:40 ID:QkCdbBu0
2なら韓国滅亡
3 :
1904年2月4日大阪朝日新聞「天声人語」:2005/03/24(木) 13:28:43 ID:alG2XaKg
2
支那属国時代の話だろ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:30:00 ID:+nPqhLHp
>>日本熊本大学のシミズ・キヨシ教授(言語学)
が「最近独島が韓日関係の中核争点として浮上しているが、韓国学者と国民にこの事実を知らせたい」
何がしたいねん!!このクソ教授!!
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:30:11 ID:Jlp5oJHF
3
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:30:25 ID:Agr0flMU
7なら国交断絶
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:30:29 ID:bYRDGngJ
なんだキムチソースか。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:30:37 ID:JUpOEZmS
もりらwwww
新羅はしらぎだからね森羅ってしんらと書いたときしかでないからね
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:31:14 ID:iV6mCtKY
こいつも本物のあほだな。1905年の話しているのに、何で元以前の話に遡ってんだよ。
一度東大の付属病院あたりで脳みそのCTスキャンしてもらえ。
モニターにニダーがホルホルしながら写ってるだろうからな。
百済は、日本の属地 歴史書が証明。 ケイラ道だせ!ora
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:31:58 ID:TZwFeWjO
こいつら下関条約知らないってほんと?
また出てきたか。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:32:36 ID:O3/879EY
だからって韓国の領土と云うわけじゃねーだろ。
>馬鹿チョン学者
17 :
r:2005/03/24(木) 13:32:36 ID:9N+mPNCJ
李教授の捏造とかあるいは実際に手紙がきててもウリナラ特有のバイアス
がかかってるとかの可能性が高いな。
227 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/03/24(木) 10:42:02 ID:7KzuOSL/
>>226 シミズ・キヨシ どこかで聞いた名前だと思ったら…
「日本語の起源は韓国語だ!」
韓国と日本の固有語約1300の音を比較した結果をもとに、2つの言語の起源は同じとする本『あなたは韓国人』(精神世界社)がまもなく発売される。
日本人言語学者のシミズキヨシ(63)元オーストリアのウィーン大学教授と九州産業大学の韓国語講師パク・ミョンミ氏の共同著作だ。
2人は恩師と弟子の関係だ。 アフリカ言語研究の権威だったシミズ教授が、30年間の海外生活を終えて94年に熊本大学言語学科の主任教授となった時、
パク・ミョンミ氏は大学院に在籍し、韓日の言語の関連性について研究していた。
シミズ教授は、パク氏を指導しながら「日本語の起源探し」に魅了され、02年には教授の職を捨てて研究に没頭した。
彼らは、子音が言語の変遷過程においても変化しにくいことに注目し、2つの言語を比較した。 例えば、韓国語の「ナッ」(nac、顔)と
日本語の「懐(なつ)く」(nat−u−ku)を対応させるような手法をとった。
韓国語を「半島韓語」、日本語を「列島韓語」と呼んで「韓語比較言語学」の分野を開拓している2人は、
今後『韓日固有語辞典』(約5000の語彙を比較)も編集・出版する計画だ。
「泳大(ぺ・ヨンデ)記者 <
[email protected] >
2004.09.02 17:09
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:33:13 ID:JUpOEZmS
こんな議論がまかり通るなら、即アメリカ消滅だわなwww
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:33:16 ID:kD4N55wc
【韓国】対馬は新羅の属地? 海外歴史書が存在
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1111628909/l50 20 名前: 名前をあたえないでください 投稿日: 2005/03/24(木) 11:09:24 ID:gDVSnLlF
トンデモ学者ですな。
http://japanese.joins.com/html/2004/0902/20040902170947700.html 韓日の言語比較の結果、日本語の起源は韓国語
「日本語の起源は韓国語だ!」
韓国と日本の固有語約1300の音を比較した結果をもとに、
2つの言語の起源は同じとする本『あなたは韓国人』(精神世界社)がまもなく発売される。
日本人言語学者のシミズキヨシ(63)元オーストリアのウィーン大学教授と
九州産業大学の韓国語講師パク・ミョンミ氏の共同著作だ。
2人は恩師と弟子の関係だ。 アフリカ言語研究の権威だったシミズ教授が、
30年間の海外生活を終えて94年に熊本大学言語学科の主任教授となった時、
パク・ミョンミ氏は大学院に在籍し、韓日の言語の関連性について研究していた。
シミズ教授は、パク氏を指導しながら「日本語の起源探し」に魅了され、
02年には教授の職を捨てて研究に没頭した。
彼らは、子音が言語の変遷過程においても変化しにくいことに注目し、2つの言語を比較した。
例えば、韓国語の「ナッ」(nac、顔)と日本語の「懐(なつ)く」(nat−u−ku)を対応させるような手法をとった。
韓国語を「半島韓語」、日本語を「列島韓語」と呼んで
「韓語比較言語学」の分野を開拓している2人は、
今後『韓日固有語辞典』(約5000の語彙を比較)も編集・出版する計画だ。
「泳大(ぺ・ヨンデ)記者 <
[email protected] >
22 名前: 名前をあたえないでください 投稿日: 2005/03/24(木) 11:13:28 ID:gDVSnLlF
http://vortex.milkcafe.to/data/2004/09/03.html ■日本語の起源は韓国語(中央日報) [00:00]
えーっと、このシミズキヨシっていうのは清水紀佳という元教授ですな。
一応、言語学者で専門はアフリカ言語。というか日本語も朝鮮語も完全に専門外。
なんで専門外の人間の研究をあてにしちゃうかな。歴史研究もそうだし。
記事の中では例がひとつしか出ていないんで、断じるのはかなり危険なんですが、トンデモ臭がプンプンします。
そもそも古代朝鮮語は資料がまったく残っていないので、やりたい放題ができるというお得な言語なのですが。
それにしてもなぁ……。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/03/24(木) 13:33:34 ID:0ki0kRa7
>>14 約束という概念そのものが希薄、っていうか皆無みたいです
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:33:53 ID:LDvZ3HHQ
森羅万象
23 :
平和主義者:2005/03/24(木) 13:34:12 ID:FpxuTBQn
対馬をあげるくらいで解決するなら、それでいいじゃん。
簡単な話だよ
24 :
生粋の大阪人:2005/03/24(木) 13:34:32 ID:Ggy7+H3W
>>1 :死にかけ自営業φ ★
昼間っから飲んでるのか?スレタイが痛いぞw
貿易を援助と勝手に書いてただけじゃないのか?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:35:18 ID:9ePAIrYo
つうかいくら古地図並べたところでその頃からの国家の連続性がまるでないだろがよ
まぁ>>1はスレタイで新羅を正しく読めてない事を証明してしまったわけだが
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:36:23 ID:XoUhmS90
朝鮮語が日本語の変化形
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:36:28 ID:G/Jle2lp
ロンドンはローマの植民都市で、
アメリカは大英帝国の植民地だから、
アメリカはローマ市のもんだな。
歴史っていつまでさかのぼれば気が済むんだよ
近代国家になってからのことを一番優先すべきだろが
この教授、びっくりするほど売国奴?
>>23 肝心の対馬の人間がそれを望んでないんですけど。
しんらでもしらぎでもいいみたいだぞ
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:38:12 ID:vPiM2js+
何度も言うけど、
日本が1905年以降、竹島を放棄したという証拠を出してみろってのw
対馬は新羅の属地? 海外歴史書が存在
あれ?ニギら・・・あれ?何故・・・・記憶が無い・・・・・
>>23 真の平和主義者ならば隣国の危険な領土拡張主義を
真っ先に危惧すべきだと思うのだがって言いたい
野暮かな
>>23 そうなら韓国があきらめればいいってことにもなるよな
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:38:50 ID:0wEyzW2a
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:39:02 ID:aAT648eC
それはきっと死にかけてるからだな。
この辺でよく見る平和主義者って香具師、素で痛いな。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:40:35 ID:GnAIwLCD
>>34 1905年の領有宣言が不法なであり無効だの
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:40:53 ID:hzcZQ2lr
>対馬は新羅の属地で、土地が不毛で定期的に新羅の援助を受けてきたという事実を記録した
>海外歴史資料が存在すると伝えられた。
1905〜1945年まで朝鮮半島は日本の属地で、未開地で土民だらけ。
日本の80兆円にものぼる莫大な援助を受けてきたという事実。
これはどうすればいいのですか?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:41:05 ID:/EEBGK5F
百済は日本の属地だったので韓国は今すぐ領土を明け渡しましょう。
47 :
:2005/03/24(木) 13:41:11 ID:Agr0flMU
史上 一度でも帰属させたことがある地域 でいいのならあの半島は丸ごと日本の・・・
(゚听)イラネ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:41:43 ID:50zwROmz
> 日本熊本大学のシミズ・キヨシ教授(言語学)
( ´,_ゝ`)プッ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:41:44 ID:e60/u9vD
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:41:54 ID:iV6mCtKY
対馬やる代わりに任那一帯の地域貰おうか。
あと、百済も日本から援助受けてたし百済も含めて。
勿論チョンは追放後チョンの壁作って封鎖。
産廃物を捨てるゴミ捨て場として利用しようか。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:42:03 ID:jphPu1tP
なら半島は歴史的事実に基づいて、中国の属地ってことでw
しんら・しるら・しらぎ
まあ航海術が発達してない頃、辺境の対馬が微妙なポジションだったのは確かだわな。
幕府からの支援が望めず、朝鮮の米で喰ってた時期もあったと聞くし。
それが属領の証拠となるのかどうかは知らんけど。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:42:47 ID:OUjSxwT1
いま、熊本大学に電話して聞いたんだがこの教授相当前にやめてるそうだ。
やめた後のことも聞いたんだがわからないそうだ(w
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:42:50 ID:uUvJpEIg
>>1 この言語学教授とやらは、何をやりたいのかさっぱりわからん。
今も中国の操り人形ですがな。
熊本大学文学部 言語学 清水紀佳
この人かな?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:44:05 ID:xU5h9AHV
まぁ、どんなやり方で変換しようが構わないけど
スレタイだけは間違えるなよ
>>53 ATOK2005だけど、全部一発変換で新羅になるな。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:44:45 ID:GnAIwLCD
九州は韓国の所有物のに韓国人が寛大にも日本に許した。
日本人も韓国人の1/100ほどの大きな心を持っていたら
対馬は韓国に帰せ
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:45:09 ID:hzcZQ2lr
ていうか新羅なんて国が現在存在してないのだから
今更そんなこと言ったって無意味だわな。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:45:11 ID:vPiM2js+
>>43 ひょっとしてホロン部の人ですか?
初めてホロン部からレスついたw
>>61 九州が韓国の所有物だという具体的論拠を。
さぁどうぞ。
森羅万象チョコ
>>43 1905年の領有宣言が不法で無効な具体的論拠を。
さぁどうぞ。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:47:52 ID:03WRvdMy
曲学阿世
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/03/24(木) 13:48:50 ID:JnJNnRNx
ついでに済州島も独立させてやろ。
耽羅国から日本にも使者を送ったみたいだし。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:49:07 ID:sFH6EaF/
∋oノハヽo∈
( ´D`)ノ< 朝鮮は死んらのれす
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:49:15 ID:JJY7TD1f
過去に一度でもその土地を所有していたら、現在もその権利を保持する
というウリナラルールは、世界的になんの価値もないということを、そろそろ
誰か教えてあげてください。
つーかこんなこと言い出したら、ユーラシア大陸は殆ど中国のものになってしまう。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:49:20 ID:iV6mCtKY
>>61 任那と百済は日本が新羅に譲ってやったんだけど。
貴族の子孫の俺はちゃんと家の古文書と資料で調べたぞ。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:49:26 ID:NJW3Wlu4
どうりで熊本大学のホームページに載っとらんはずや。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:50:48 ID:GnAIwLCD
昔韓国人は九州に行って文明を日本人へ教えて上げた
九州は韓国の子供だそ。
恩知らない日本人はわかったか
ウラル語族・アルタイ語族(Ural−Artaitic)
印欧語族と並ぶ世界の3大語族。
文法が主語+述語+動詞と来る
活用変化が単語の語尾に付く「膠着語」である
借用語以外で語頭に[r]が来ない
母音を流暢に発音する為の「母音調和」がある
等の特徴を持つ。日本語と朝鮮語もこの語族だろうと言われているが、
現在では余り支持されておらず、日本語&朝鮮語(この二言語は恐らく
同起源と考えられている)、ウラル語族、アルタイ語族の3者は別語族
として扱われる。近年では語族と呼んでもいいかも怪しい為「ウラル諸語」
「アルタイ諸語」と呼ぶ事も多い。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:51:19 ID:Jlp5oJHF
78 :
r:2005/03/24(木) 13:51:57 ID:9N+mPNCJ
しかしこういうこと言い出すんだったら、同じように任那を日本に返そうって
言う奴らが出てきても良さそうなもんだけど。その辺はどういう理屈になってる
のかね。
ここんとこレスが凄まじく多いな。
人増えてる?
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:53:19 ID:XoUhmS90
任那の日 希望
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:53:21 ID:N6YGg693
>日本熊本大学のシミズ・キヨシ教授(言語学)
竹島ならまだ売国サヨってことで理解は出来るが
対馬をどうしたいんだこいつは
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:53:58 ID:iV6mCtKY
>>74 昔日本は任那と百済を援助していたんだぞ。
恩知らない韓国人は分かったか。
ホロン部のバイトってボロ儲けだな。
馬鹿を演じれば良いんだから。これで時給幾らなんだろ。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:54:33 ID:PT8fNOqR
随分タイミング良く新資料の発見が相次ぐ事だw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:54:33 ID:X6v+3o3L
朝鮮が中国の属地であるという古い史料はいくらでもでてきますが。
山ほどね。一々、調べて朝鮮は中国の領土だったと中国人が主張すれば
どうでしょうか。
任那についての古い史料もかなりたくさんでてきますが。これは
認めないんでしょうね?
「米国出身宣教師で韓国史専門家であるH.ハルバート(Hulbert)さんが
1905年に出刊した「韓国の歴史(History of Korea)」に対馬と新羅の
関係を示す内容が盛り込まれている。 」って本にそう書かれていたと
ご注進したわけだ。あまりにも馬鹿すぎて笑える。それを記事にする
ほうもするほうだが。何の史料を根拠に20世紀になってこんなことを
このアメリカ人が記したのかもわからん。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:54:34 ID:2VU+qTax
だから何?というレベルだな。
話にならん。
宅配が息巻いてるスレはここか?
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 13:55:37 ID:GnAIwLCD
任那が日本の所有だを本当に信じている馬鹿がいるの驚いた
きちがいとは話しにならない
89 :
r:2005/03/24(木) 14:00:33 ID:9N+mPNCJ
>>88 昔は(今も)韓国の学者は否定してたけどね。出て来るもの、出て来るもの
文献どおりのものが出てくる訳で。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:00:55 ID:bWo6BdOk
奈良はウリナラのナラ。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:01:07 ID:vOZRIqr2
しんら → 福岡県北九州市門司区新羅町
不利な資料の山の中からやっと見つけて
有頂天になってるんだろ?
大学教授がこのレベルでは…
朝鮮の独立と領土権は連合国から受益権として
与えられていてそれ以上は望んでも無駄なのバーカ。
いっそ剥奪出来ないものだろうか、
連合国側への割譲でも異論はございません。
>>88 朝鮮が朝鮮人のものだと信じている馬鹿がいるのに驚いた。
基地外とは話にならない。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:02:32 ID:EI/orqvD
>>79 俺最近ムカムカイライラな気持ちになりたいときにこの板に来る。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/03/24(木) 14:02:42 ID:o9uMjF7S
この清水紀佳って教授、とっくに札付きじゃねえかよ
288 名前:世界@名無史さん メェル:sage 投稿日:04/09/02 20:09
>>286 ハン板じゃ何年も前の言語ネタだな
396 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA 投稿日:2003/09/27(土) 00:58 ID:5Yb9twRE
>>394 やれやれ。またひどい研究?が出たようですな。
>>394の記事は具体
例がただの一例も示されていないのでコメントしづらいのですが、
http://ime.nu/yucarimint.hp.infoseek.co.jp/komatta/1062243016.html には2つほど例が挙げてありますね。「mit(信じる)」と「mitomu(認)」に、
「kan(鑑)+kっ(こと)」と「kagami(鏡)」ですか。あまりのひどさに、
おぢさんは呆れてものも言えませんわ。前者は日本語「みとむ(認)」と
いう語の成り立ちを完全に無視した暴論です。「みとむ(認)」は「みる(見)」
と「とむ(留)」の複合によって生じた語ですから、もともとは「見て心に留める」
というくらいの意味でした。それが現在のように「認める」という意味になった
のは近代に入ってからのことです。しかも、「みとむ(認)」という言葉自体、
文献の初出は結構新しく、鎌倉時代になって登場した語なのです。仮に
本語が7世紀以前に入ってきた古代韓国語とやらの影響で生まれた語なら、
奈良時代から存在していなくてはならないはずですよね。
289 名前:世界@名無史さん メェル:sage 投稿日:04/09/02 20:10
次の「かがみ(鏡)」もお笑いの類です。「かがみ(鏡)」の語源は「かがみ
(影見)」。「かが(影)」は「かげ(影)」の交替形です。「さけ(酒)」「かね(金)」
が複合語になると「さかや(酒屋)」「かなもの(金物)」のようになるのと同じ
です。自分の姿、即ち「かげ(影)」を見る道具だから「かがみ(影見)」という
わけ。なぁにが「kan(鑑)+kっ(こと)」なものですか。
上の2例が代表的な例のようなら、この研究とやらの質も高が知れると
いうもんです。清水紀佳氏は確かに言語学者のようですが、この程度の
ちょっと調べればわかる日本語史の知識さえわかっていないようでは、
ロクデナシのデムパ系学者と言われても仕方がありませんね。
290 名前:世界@名無史さん メェル:sage 投稿日:04/09/02 20:11
210 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :03/09/29 00:57 ID:TxKe0JmT
>>179の清水紀佳氏は言語学者であることは確かのようですが、ちょっと
調べてみた限り、この方の専門はアフリカ言語みたいですね。少なくとも
日本語や朝鮮語はまったくの専門外のようです。まぁアフリカ言語学も
言語学の一分野である以上、他言語に対してもある程度の応用は利く
ものですが、
>>179で述べたように、この人に限ってはダメダメと断ぜざる
を得ませんな。この方は熊本大学文学部の元教官のようですが、幸い、
そこの現役教官に私の知り合いがおりますので、今度会ったらこの人物
がどういう人物なのか聞いてみることにしましょう。元同僚であれば、多少
の事情は知っているはずですから。
291 名前:世界@名無史さん メェル:sage 投稿日:04/09/02 20:11
>>286 「現在の」日韓両言語を比較して、なぜ一方がもう一方の
起源であると(逆の可能性を最初から捨てて)結論できるのか?
言えるとしたらせいぜい「似ている」くらいのことだろうけど、
挙がってる例を見ると、まさにトンデモのたぐいでしかない。
よくこういうのを次々出版するよな、韓国。
いや、トンデモ本が出ること自体は別にどうでもいい。
それが新聞記事になるってところが、韓国の病だな。
>>88 対馬の領有権を主張するのに、そんな何百年前の話を持ち出すことが気狂い。
毎度毎度の台詞だが、だから韓国人は馬鹿扱いなんだよ。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:03:16 ID:u0XWiEZU
韓国には、対馬に関する古文書は何も残っていないようだな。
自国領の根拠として、20世紀に出版されたアメリカの学者の古代史研究にす
がりつかなければならないとは、哀れな国だ。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:03:26 ID:XoUhmS90
北鮮は中国領
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:03:37 ID:GnAIwLCD
>>90 そうだ。日本の都市は全部韓国が教えて上げただそ。
日本起源は一つもない
バルト三国はもともとソ連の領土だからロシアの領土だと言いたい!!!!!
っていう感じですか?
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:05:12 ID:9ePAIrYo
>>88 そりゃ気チガイから見れば正常な我々が気チガイに見える罠
ソウルは漢字では 漢 城 と書きます。
万一、朝鮮が起源だったとしてそれが何?
現在の朝鮮人が軽蔑されるべき民族である事実には何も影響ない。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:06:52 ID:O3/879EY
死にかけ自営業φ ★はもっと歴史を勉強すべき
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:07:21 ID:Dc0K+d8W
どなたかこちらのお客さん
>>90に日本統治前と後のソウルの写真を。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:07:59 ID:ms7/cqNx
>75
そのとおり 日本語と朝鮮語ははウラルアルタイ語系等と言ったら
言語学者の失笑を買う
インドタミール語から独自に発達してきた言語
朝鮮語の語彙は大日本帝国時代の日本語がほとんど
反日なら日本語起源を使うな 固有語コユオ使え 恥ずかしくねーかよ
すいませーーーーん
日本で発見された古文書によると
あのジンギスカンは、源義経というサムライなんです。
ですからロシアも中国も中東も全部日本かもしれないんです。
>>109 下手で悪かったな。勉強するよ。その前に仕事仕事
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:10:01 ID:Y9YsPs/m
>>74 馬鹿か。むしろ日本人(というか日本や朝鮮に渡った中国人なんだろうが)が朝鮮に文明を教えた可能性すらあるんだぞ。
流通ルートは中国→朝鮮→日本だけと思うな。福建省あたりから海上ルートでダイレクトに日本に来るケースもあるんだよ。わかったか!池沼朝鮮人。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:10:11 ID:iDQ5ddM0
いやー
>>113見たいのがいるからつい遊んでしまって、仕事が手に着かないorz
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:12:23 ID:RNethagS
>>88 半島三国が日本に文化を一方的に伝えたと本当に信じてる馬鹿がいるの驚いた。
きちがいとは話にならないね自己矛盾野郎。
下手な逆釣りは学会・・・さん?
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:15:37 ID:RNethagS
援助を受けたら未来永劫支配されるのか。
中国も韓国も北朝鮮も皆日本の物だなw
いらんけど。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:26:56 ID:99gs5MO9
朝鮮語の訓音正音は、15世紀かなんかに独自の言語をつくり愛国心や独自文化の発展
1446年公布)
日本語は平安時代10Cに編纂されたものだ。
先後がどうとかは言わないが、何でも韓国から来たとするのは朝鮮が何もないからに過ぎない。
日本が朝鮮を侵略したのではなく、侵略を許したわけだからな。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:28:28 ID:0+IS7mUZ
日本人が居住し、韓国政府が国際法上領有を主張できないと、明言している対馬を今取り上げるのは何故か。
新聞をタダ売りたいだけ。
韓国の新聞は、米原潜の核廃棄物を埋めたと有り得ない話でもそのまま掲載している。
新聞社自体が書かなくとも、何処かの学者に否定論を書かせろ。
少なくとも、日本のチョウニチ新聞でもこんなすぐばれる記事は書かない。
あまり意味のあることとは思えないが
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:30:09 ID:Yi4fA2EQ
だからどうしたって感じの記事でしかないな
新羅から援助受けてたって、いつの話だよ。
じゃあ伽羅があった場所は日本の領土になるのか?
いらねーけど。
韓国の新聞=報日スポーツと同レベル
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:32:53 ID:EabBrrZ6
>>1 と言っても、騒いでいるのは韓国人だけで、
総体的に日本人は無関心なんだが・・
>121
>少なくとも、日本のチョウニチ新聞でもこんなすぐばれる記事は書かない。
そうでもないと思うがなあw
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:35:08 ID:ufFK8YgA
___
__|___|__ ホオ、対馬藩は江戸時代にもちゃんと2万石の米を
(_´∀`)∩ 朝鮮からいただいてますよ!対馬藩は2万石でしたから!
< <V> ノ きっちり日本と朝鮮からいただくものはいただいております!
|___:_|
(__)_)
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:36:43 ID:XQPYumd5
>>119 東アジア圏では、古来貿易というのは臣従を「形式上」意味していたからな。
地図というものを戦略的に把握していたのは西欧が主で、明治初頭までまともな
地図を作っていたのは日本ぐらいだった。
地図の用途は主に交易に用いるくらいで、「うちの国は南の方にある島、対馬と
交易がありますよ」(よって、半島国家と対馬は形式上臣従の関係にありますよ)
という意味ぐらいに理解したほうが良い。
対馬が半島の属国も何も、歴史上独力で半島国家が対外的に拡張を成功させた
事がそもそもない。倭寇末期に対馬へ半島を挙げて単独遠征した挙句に、
対馬一国に破れて逃げ帰ったのが半島の真実の姿。
属国?何ですかそれは?新しい冗談ですか?と聞き流せばよい。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:37:11 ID:mYjpwrEn
アメリカ原住民のネイティブインディァン達が、ヤンキーゴーホームと白人達に抗議してまつ。
強制連行の被害者を名乗る、密入超賎人の退去を進めよう!
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:38:36 ID:WsObsjLp
ハルバートが何を根拠にその本を書いたのか不明だ
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:41:10 ID:WsJRFOyc
思えばこういう学者の著書を「と学会」に切ってもらいたいんだがな、
南京事件のシリーズで大ボラやっちゃったしなあ…
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:43:39 ID:OjMMb77Z
>>121 かの国の行動原理は、「自国の利益よりも他国の不利益」だから(w
日本に不利益となる主張をすることで、何らかの譲歩を引き出せれば
自分の利益に直結しなくても血道を上げるのが彼の国の国民性だし。
といっても、隙あらばどうにかして豊かな日本を服従させたいと考えているのも
彼の国のミンジョクの特徴。日本人のプライドをズタズタにするのが何より嬉しい。
取り立てて対馬が欲しいわけではないが、「日本から奪える(かもしれない)」事が
彼の国のミンジョクを対馬に執着させているというのが実情。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:44:01 ID:aqB6t4DA
こいつら馬鹿。15世紀の地図で現在の国境線を画定したら一体全体
ヨーロッパはどうなるのか?アメリカはどうなるのか?大体
朝鮮と中国の国境線はどうなるのか?ご都合主義もいい加減にすべき。
研究費を得るためなら、国をも売る男。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:45:48 ID:qV5oReOw
>>1 どこまでも遡っていいなら、(´・ω・`)つ任那日本政府
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 14:57:20 ID:b4EzCVew
自分達の都合の良い時代にタイムトリップか?対馬は江戸幕府の藩体制に組み込まれてたし、そんなこと言うなら半島はモンゴルに帰属するんじゃあ?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:02:25 ID:wT5VnC+F
韓国って、そのうち絶対に対馬の領有権主張するだろ。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:03:34 ID:B5j2rOko
1945年までは韓国が日本領土だったことは世界中の歴史学者が
認めているし。その地図も現存する。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:03:48 ID:e/3n+dtU
足利幕府が勘合貿易を行う都合、日本王を拝命したでしょ?
あれが中国の領土だという根拠にはならんわいな〜
朝貢貿易による儀礼的な臣従を、領土だとは認められないよ。
もっとも、それを理由にチベットを侵略した中華人民共和国という、ならず者国家もありますがね。
______
| 鎮 山 釜 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄________ 翌日の朝彼は郷里へ帰るといって、
/ \ やはりぼろぼろの洋服で小さな包みを一つ抱え、
/ \ 釜山鎮という駅から発って行った。
__ | | 私は余りの心寂しさに、彼を親でも送るような
|□ | | ∧_∧ | 気持で、 遠くから手を振って見送ったが、
|三||.| | <`┏┓´> | この小さな鼻髭を持ったおじさんは今どこで
 ̄ ̄ | <;;;;#:#;;ъ | 何をしているのだろう。
| /_∧_,,,■ |
_____| (__)_) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
<、゚Д゚/) ))
| : ノ
| ノ
∪∪
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:24:08 ID:IJRfY+Lj
かつて朝鮮半島は日本だった。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:30:25 ID:TO4/oKOp
145 :
エラ通信:2005/03/24(木) 15:34:43 ID:gRcVJQcF
任那日本府もいい加減みとめろ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:38:35 ID:r1liTBrx
>>68 これはひどい資料だな・・・。
でも対馬って、応永の外寇(1419年)のときに、
「倭寇の根拠地」と勘違いして攻めたんじゃなかったっけ?
ってことは朝鮮は、この時期には対馬は日本だと認識してたことになる・・・。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:39:18 ID:YYCtyDB4
>>1 こうしたあからさまな証拠が出てきてしまえば日本も苦しくなるねぇ
建国60年の韓国の属地じゃないのは確実
苦しくて苦しくて、腹いテェ〜
>>145 認めるも何も2ちゃんも勘違いしてるんだよな
そのような朝鮮南部を支配してたような機関、組織はなく
朝鮮にいた倭人集団や倭臣を指すというのが通説
もちろん日本にも韓国にもいわゆる総督府みたいな任那日本府を唱えてる人や完全否定する人もいるが
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:43:51 ID:QDgrwGGj
>>147 コンクリ製檀君墓ぐらいにあからさまな「証拠」ですねぇ。
清水清・・・姓名で左右対称か。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:49:59 ID:YYCtyDB4
>>150 日本人の学者が認めて発見したと言うのがポイントですねぇ
これまでの日本が対馬は日本領土と言う主張を覆すことになるのは違いありません
>>150 なにを言ってるのかよくわからないんだが
155 :
征夷大将軍:2005/03/24(木) 15:54:28 ID:/xVnNW04
韓国は確かにとんでもないくらい馬鹿で恥知らずでどうしようもない主張ばかり繰り返しているが、
中東のイスラエルというユダヤ国家は、欧州のユダヤ人差別からナチスドイツの迫害を経て、
第二次大戦後の混乱期に乗じて、アメリカを中心としたユダヤ人支配国家の庇護のもと、
圧倒的な軍事力で、大勢のパレスチナ人や中東周辺諸国の市民を虐殺、周辺国の領土を武力侵略し
イスラエル共和国を建国。
その大義名分は「2000年前この地にユダヤ王国があった。ここは神が与えし約束された土地だ」
という理由でいまだに領土拡張殺戮をおこなっている。
当然国際社会は反発し建国後、何度も国連は非難声明をだし、そのたびにアメリカ合衆国は拒否権を発動し、
国際社会の声を封殺し、また支援国のアメリカの強大な軍事力のまえに、
世界各国は萎縮するだけであった。
そうしたなか、あまりにもの理不尽な国際社会の対応に反感を持った人々が、イスラム原理主義やイスラム過激派、テロ組織を生み、
アメリカ、イスラエル相手にテロ活動をおこなっているのが現状である。
日本人は自分たちの正義が正しいと疑わないが、国際社会では必ずしも正義が勝つわけではない。
力のあるものが全てを制すのである。韓国の恥知らずで馬鹿な行動をいつまでも平和解決だとか、話し合いなどと
いつまでも悠長な態度でいると必ず最後に足元をすくわれる。
今日本人が起たないでいつ起つんだ!起て!起てよ国民!
今こそ反日国家に起ち上がる時だ!
酔どれさんは、新羅の読み方を知らなかったのか。勉強汁!
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:56:12 ID:YYCtyDB4
しらぎ
なんか変なのが湧いてる。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:57:08 ID:xCWm0eZy
対馬は神羅カンパニーの属地
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:57:34 ID:qV5oReOw
>>150 そう推論する事はできても、その推論の裏付けとなる、歴史書等の史料は
ないんでしょ?だったら推論は推論に過ぎないと思うんだけど、、、
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:57:43 ID:5iwtyfSl
この論法だと、半島は、中国様の属国であると認める事になるのだが。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:57:43 ID:KERJb+b4
昔の資料だって妄想など大量にあるんだろ
今の韓国の妄想だって200年後とかに証拠資料扱い
されるんだろうが、どう考えてもそんなの証拠に値しねぇ
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 15:58:55 ID:RAnv7Nlv
笑った。大昔のアメリカ人が書いた歴史書に誤記があっただけだろw
164 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/03/24(木) 16:00:52 ID:WBSjb+ZX
半島自体がモンゴルの領土だな。
165 :
征夷大将軍:2005/03/24(木) 16:02:43 ID:/xVnNW04
韓国李政権が竹島に武力侵攻したときに、周辺操業中の日本漁船を韓国海軍が片っ端から
砲撃し、28人の漁船員を殺害し、数百隻の漁船を拿捕し、3000人の日本人を拉致、投獄
したんだぞ!そのなかに暴行、病気などで極中死した人たちも数多く存在する。
なぜ島根の人々はあんなに怒っていると思う?大勢の遺族、大勢の被害者がいるからだぞ?
何で日本国内のマスコミは一番報道しなければならない事実を報道せず、日本の報道機関なのに
異常なまでに中立、沈黙しているんだ?
こんな国は世界でも日本だけだぞ?
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:03:48 ID:Jev9gbNL
グラバイ・デサイ(インド、インド弁護士会会長・法学博士)
このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。
殊に優秀な貴国国民においておやである。私は日本が十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。
インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけではない。
インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。インド四億の国民は深くこれを銘記している。
インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。
(1946年、デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市F機関長に対する挨拶)
任那日本府の機能および規模を示す史料は一切ない。ただあったというだけ。
半島南部が日本領だったという根拠はないし、日本府とは外交使節団の公館
のことだとする根拠もない。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:04:50 ID:5yLUmfUq
神功皇后 三韓征伐
新羅の王曰く 「吾聞く、東に神の国あり、やまとと謂う。
また聖王あり。天皇・すめらみこと と謂う。必ずその国の神兵ならむ。
あに兵をあげてふせぐべけむや」といひて、
素旗あげて自から服・まつろひぬ。素組して面縛・みずからとらわる。
「今より以後、長く天地にひとしく、伏ひて飼部・みまかいとならむ。
それ船梶を乾さずして春秋に馬刷毛及び馬鞭を献らむ。
また海の遠きにいたつかずして、年毎に男女の調・みつきを貢らむ」
ともうす。
そもそも新羅と今の韓国となんら関係ないわけだが。
170 :
征夷大将軍:2005/03/24(木) 16:06:25 ID:/xVnNW04
日本の報道機関は買収されているのか?事実報道もせず歴史検証もせず。
ここまで表にでてきたなら何故どこの報道局も客観的な資料をもとにした歴史検証をしないんだ?
なぜ沈黙している?日本の報道機関は何に怯えているんだ?100万の在日韓国人、朝鮮人や民潭、総連が怖いのか?
いいか1億2000万人は日本人だぞ?それを考えろ!
で、チョソの先祖はいつ対馬を放棄したんだ? 肝心なのはそこだろう。
対馬に本土から大量に移民したわけじゃあるまいし、脈々と対馬に住んでる人がほとん
どだろ。その人達が独立運動を起こそうとしていたり、姦に併合されたがっているのかい?
サンフランシスコ講和条約以降、あらゆる条例において根拠の無い姦国の竹島占拠
の免罪になるわけもない…は散々ガイシュツだろうけど。
その内、琉球・蝦夷併合はもちろん、大和朝廷や戦国時代の「諸国統一」も全部無効ニダ
と言い出すんだろうな。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:10:20 ID:KERJb+b4
そういえば竹島に攻めてきた日本人を鮮人の村人が追い返したという
映画(ドラマ)が北チョンせんであったらしいが
北チョンがいう竹島は竹島でなく別の島でした。
あんな岩だらけのところに人がわんさか住めるかってんだ
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:11:50 ID:YYCtyDB4
韓国は日本だよ
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:14:51 ID:9FaOwj/M
>>165 日帝時代に殺された大韓帝国民衆は数万人います。
それにくらべればたいしたことありません。
李ラインを宣告して宣言しているにもかかわらずその中に非武装で入ってくる
漁船のほうがどうかしている。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:16:22 ID:KERJb+b4
>>175 非武装で入ってくる奴らを殺すおまえらのほうがおかしい。
それに日本は数万も殺してませんよ。どこの国の教えですが
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:17:49 ID:EQ5WdVbF
>>175 数の数え方から勉強して下さい。
いる、いー、さむ、さー・・・でしょ??? がんばれ
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:17:57 ID:2ntIrPpb
ユーラシア大陸はかつてフン族のもの→フンガリーに帰属するニダ
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:18:08 ID:3S4ZgIIF
181 :
征夷大将軍:2005/03/24(木) 16:18:17 ID:/xVnNW04
>>173 韓国の主張は竹島と鬱陵島と完全にごちゃまぜにしているからな。
韓国の一般市民も皆洗脳、捏造教育で完全に洗脳されているから・・・。
あれほど日本が今まで賠償してこなかったと嘘、捏造を繰り返していたが、
日韓基本条約の一部情報公開で日本は韓国政府に有り余るくらいな賠償を施し、
北朝鮮分まで韓国政府が隠匿していたのが表にばれた。(日本国内では周知されていたが)
でどうなった?過去の韓国政権を糾弾しはじめ、さらにノムヒョン大統領は、「賠償は解決済みだが、日本はさらに賠償したかったら、賠償して・・」
だぞ?開いた口が塞がらなかったよ・・・。
本当に韓国は最低の国だ!
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:20:27 ID:S68G+zfb
もりら
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:20:35 ID:xGM2mUia
>>175 まじで?まじでそんなことほんとだと信じてるわけ?
クク クマー、、、
何で10世紀ぐらいに滅んだ国「新羅」の歴史が、
1905年に書かれた「韓国の歴史」によって事実認定されるんだよ。
つか、
「動物がひどく苦しがっていることが判るときでさえ、一般の朝鮮人はまったく関心を示さない。
道路に病気になった猫や犬、けがをした鳥などがいると、
子供も大人も老人も手に手に石や棒をもって、この哀れな動物をいじめ殺してしまう。」
「路上で不運な犬が首に縄をつけて犬肉店に引っ張られていくとき、子供の群れがガヤガヤ騒ぎながらそのあとについて行く。
子供たちはかわいそうな犬が首をしめられ、最後のあがきをするのが見たいという期待に胸をふくらませている。」
ホーマー・ハルバート 「朝鮮亡滅」
この彼ですか?w
他にもいろいろ語録があるらしいですが。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:26:05 ID:gRzR8Uj5
>>175 >日帝時代に殺された大韓帝国民衆は数万人います。
大韓帝国という名称は1910年までではないか?
それまでに数万人が日帝に殺された? 根拠を示せ。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:34:39 ID:S68G+zfb
大寒帝国は日本がたててやったのに
188 :
征夷大将軍:2005/03/24(木) 16:42:09 ID:/xVnNW04
>>175 まあ日本人の煽りレスだと思うがはっきり言ってやろう。
韓国併合。日帝支配の間に朝鮮半島の民が被害をうけたのは事実だろう。
大日本帝国は日本の市民にも厳しい態度をとり、傲慢な態度から数多くの被害者を
外国人のみならず日本人にも施した。
しかし戦前から日本に密入国していた不埒朝鮮人、戦後の混乱期に乗じて密入国してきた
朝鮮人、そして韓国武装窃盗団、大規模窃盗団、在日暴力団、帰化、在日凶悪犯罪者、北朝鮮による国家的なテロ、それらの統計を
合計すると大日本帝国がもたらした被害よりも、遥かに朝鮮、韓国人が日本人に与えた被害のほうが大きい。
また北朝鮮では未だに市民を虐殺し20万人以上政治犯強制収容所に軟禁したり、数多くの粛清をおこなってきた。
韓国もほんの10年くらい前までは、軍事政権で体制にさからった韓国国民をどれくらい虐殺してきたと思ってるんだ?
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:44:48 ID:ccKGEMYc
>>175 歴代支那国に殺された、朝鮮人の数に比べれば大した事無い。
190 :
ポムポム:2005/03/24(木) 16:56:35 ID:KWCvSbtO
>歴史的根拠
交渉ごとでは,歴史的根拠を言い出すと
「卵が先か,鶏が先か」という論争になることが多い。
この学者の提案と資料とは,何ら「解決」に寄与しないだろう。
云うまでもなく「対馬問題」は,
韓国から日本を刺激することが目的として提起されたものだから,
日本の冷静な対応(無視)こそが好ましい。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 16:57:41 ID:SCMw4JdA
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:01:59 ID:9ePAIrYo
>>175 日本が大韓帝国時代に朝鮮人を数万人殺したという一次ソースをくれないか?
くれないとお前を「嘘つき」と呼ばせてもらう
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:03:52 ID:Q3GYpkIx
「土下座謝罪」が不評で日本からの修学旅行生が激減したので、
韓国に滞在している日本企業の家族や女性に土下座をさせているようです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/01/20050301000052.html Kの国へ仕事でやむなく赴いている日本人は、現地で差別されないで生活して
いるのでしょうか?彼らは韓国の法律にのっとって入国し納税の義務も果たして
いますが、公的支援もなきゃ転居、預貯金の自由もなく、一部のゴルフ場や商店では
日本人お断りを掲げているため、利用することもできません。参政権など論外です。
不法滞在や不法入国をし、出産費用や生活保護、年金、学童の無料教育まで受けて
おきながら、「差別されている」と主張して参政権まで要求する、
どこかの国の人々とは正反対の境遇です。現在のKの国ですらこれですから、
北での日本人妻の境遇など、想像すらしたくありません。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:11:00 ID:Iua7Rq/s
>>167 広開土王碑や日本書紀は資料じゃないの?
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:14:02 ID:8r1B9K4v
>>68 そんなでかい国土なのに、高句麗に圧迫される百済ワロスw
日本の半分統治できる国力あるなら、高句麗と戦争しても勝てるだろwww
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:21:26 ID:2tmXekCm
実際、日本の古代史学会は酷いものですよ。
考古学的には日本書紀、古事記の記述を裏付ける発見しか出てないのに、それを認めようとしない。
皆も信じてるかと思いますが、神武を始め初期の天皇は実在じゃないという説。
驚くかもしれませんが、全く根拠とか無いんです。強いて挙げれば学者の直感と想像です。
否定するにも確たる証拠が必要なんですが、そんなの無しに半ば定説と化してます。
他にも征服王朝説等の奇説が学会で横行する始末で、その理論の建て方がまた酷い。
紀記の一部分を元に妄想を広げるくせに、それ以外の部分は捏造だと切り捨てるわけです。
学者が朝鮮人みたいな真似をしてるんだから呆れるしかない。
ちなみに古代史学会では
「韓国や在日の学者からの指摘は、それが根拠薄弱なものでも真摯に受け止める」
というのが基本方針と成っています。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:29:02 ID:tMhXBHyi
百済=クダラ、ヒャクサイどちらでも可
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:32:07 ID:eRsuBHJA
>>175 まあ36年も統治されてれば、そのくらいは死ぬだろうな・・・自然死で
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:46:56 ID:OIVPTIYh
ここでおさらいしておきたいのだが、
新羅代の対馬の話と、竹島がどう関連するの?
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:50:24 ID:nZdvERXh
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:52:36 ID:WsObsjLp
シミズ・キヨシは何者なんだ?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:54:11 ID:QxXNimui
1.アメリカ人宣教師の記述が正しいと言う保証はない。
2.清水氏自身の主張ではない。
3.清水氏は、「日本語の起源探し」に魅了され、02年には教授の職を捨てて研究に没頭したのか。
問題があったからでしょう。
4.日本語と韓国語の、関係を調べているようだが、基本語彙を調べるという歴史言語学の手法から著しく外れているため、お話にならない。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/24(木) 17:55:21 ID:e/3n+dtU
>>201 最近音沙汰なしの 日本小学校教師 松岡環 みたいな香具師ですか。
ネットを侮ると、中国での公務員身分詐称が日本でも露見する。
百済を侵略した朝鮮人は出て行け。
朝鮮南部は倭人の土地だ。っつー論法も成り立つな。
もう朝鮮とか韓国とか漢字表記するのやめません?。
カタカナでコリア、断交が難しければ世界で最も遠い国扱いで十分だよ。
インドネシアやアフリカ諸国が日本の近くだったら…と言ってるので
バーチャル隣国としてお付き合いした方がどれだけ建設的か。
>>206 人名とかね。キンって読ませたくないなら、カナ使え、そのためのカナだろって。
放送とか妙に捩れた状況になってるけど、最近人名だけはカナも増えてきた。
ニュース系HPで「○は何へんに何」とか『伏字』になってるのは、それはそれで
香ばしいけどw
>対馬は新羅の属地で、
そういう時期もあったのかもね。今は日本領だけど。
>土地が不毛で定期的に新羅の援助を受けてきたという事実
この理屈で20世紀以降の朝鮮半島は日本の領土であるといいたいの?
い り ま せ ん か ら。
韓国は中国の属地だったじゃん
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 07:32:24 ID:tpmmkDK8
ttp://www12.plala.or.jp/yonemoti/ >シッチン氏は古代シュメールの粘土板文書を解析した著書が多い。
>そこでは人間創造の様子が詳細に書かれている。シッチン氏によれば、
>宇宙人アヌンナキが30万年前、遺伝子操作と体外受精により創造したというのである
>これが旧約聖書の神という言葉の発祥と考えられる
つまり地球はニブル星の宇宙人アヌンナキのものである。
歴史資料も存在する。
言語学とは面白いな
普通は歴史学か政治学でしょう
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 08:43:00 ID:ZVb892VA
って言うか新羅も百済も大和政権の一地方政府。
高句麗は中国の一地方政府。
元々朝鮮半島に独立国家など無かった。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 09:08:04 ID:cBT9ojr/
>>206 真面目な話、英語圏ではコリア&コリアンは差別用語なので、
カタカナ表記は、早晩揉め事になると思われ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 09:20:51 ID:yqswF51d
あのすいません。そんなこと言ったら韓国は中国の物なんですが……………………………キ氏チョウセンてあったよね 100年前なら日本領土ですよ?なぜその間の歴史をとって主張するのかわかりません
>>215 都合の良い歴史がそこしかないからw
後は属国だの併合だのと碌でもないのばっかだ。
>>191 それで住友商事の情報部長だったってんだから・・
海外経験で欧米マンセーの日本嫌いになったのかな?
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 09:55:22 ID:9Eeb03g6
新羅?いつの時代ですかw
ローマ全盛の支配地はすべてローマのものですと言っているようなものだな(藁
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 10:21:25 ID:FOCHYCKD
>>201 今俺も見てみたんだけどマジいないね・・・
ついに架空の日本人まで使うようになったか・・・
馬鹿じゃねーの?
シミズ・キヨシなんていねえよ!!
清水清くらい書け!!
と書いてみたら山本山みたいになってワロタ
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 10:26:43 ID:M7JZ/iLd
ええええええ〜〜〜捏造なの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ありえねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこのくにwwwwうぇうぇうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
クオリティたけえええwwwwwwwwwっうはwwwwwっをkwwwwwwwwww
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 10:26:58 ID:t4yk4ymF
職を失った学者探して
広報させてるのか?
ほんとかよ!?
熊本大学は存在するけど日本熊本大学って存在しない気がする
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 10:49:52 ID:t4yk4ymF
清水紀佳
こいつ?もう辞めてるぞw
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 10:50:33 ID:FzxnGekR
朝鮮半島は日本の属地で、土地が不毛で定期的に日本の援助を受けてきたという事実はどうなりますか?
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 10:56:15 ID:R+9MRWNW
また、捏造記事か!
>>201,
>>219 ごくろうさまですた。
捏造までして、主張するとは、朝日の起源だけのことはあるな。
しかし、許せんよ。国際司法裁判所に提訴という事態になったとしても、
捏造証拠を沢山出してくる悪寒がするね。充分注意しなければならないということだ。
息するように嘘をつく国家が相手だけに、心せねばならないね。
>217
典型的な国際派ってやつでしょ?
清水紀佳 ヨルバ語専門
1994年、熊本大学・文学部文学科言語学コース・
大学院独文学専攻言語学専攻科の教授に。2003年退官。
(ヨルバ語=アフリカ・ナイジェリアあたりで使われてる言語。)
ちょっと前に「日本語は古代韓国語から発展した」とか言ってた人。
「わっしょい」の語源はハングルの「ワッソ」とかやってた張本人。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 11:31:07 ID:FOCHYCKD
>>227 退官してんのかい!!
しかもヨルバ語やっててなんで韓国?
金でももらってんのかねえ・・・
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 11:35:41 ID:2/68JRXw
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 11:38:27 ID:ppiZjX/c
この清水なんちゃらって人はちゃんと古語や文法なんかも
考慮に入れてそう言うふうに主張してるの?
この人の主張よりアタシはタミル語が日本語の起源と言った
大野晋の学説の方がまだ信じられるんですけど・・・。
>>231 言語学ってのはよく判らんけど、日本って場所は、
ミクロネシア系の民族とか、エスキモーとか北方系の民族とか、
中国を元にする民族とかも混ざってるから、
「単語の語源」を問い出したらいろいろ別れるかもとは思う次第。
ラテン語の親類がスペイン語だったり英語だったりするのと逆で、
いろいろな民族の言語を統合・合理化したのが日本語なんじゃなかろうかねぇ。
ラテン語を標準語としてみた時に、英語やスペイン語やフランス語が、
日本語で言う「方言」のように見える。
と、無学者の稚拙な見解…w
>233
そもそも朝鮮の古語が残ってないので研究のしようが無い。
逆にいえばどうでもこじつけられるのでやりたい放題。
オハイヨ州は日本語のおはようが語源と同レベル。
235 :
玉光 ◆ZZgvzQZhlY :2005/03/25(金) 12:42:39 ID:73ON0Sk5
おいこら!
1905年に西洋人が出版した書物に
どうして1500年前のことが正確に記述できる根拠があるんだ?
妄想ウリナラ空間もいい加減にしろよ!
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 12:44:52 ID:tpmmkDK8
>>234 つまりオハイヨ州は日本固有の領土です、というのが韓国の論理。
237 :
玉光 ◆ZZgvzQZhlY :2005/03/25(金) 12:46:14 ID:73ON0Sk5
だいたい半万年飢餓国の朝鮮がどうやって食糧支援などするんだ・・。
239 :
231:2005/03/25(金) 12:54:15 ID:ppiZjX/c
>>233 >いろいろな民族の言語を統合・合理化したのが日本語なんじゃなかろうかねぇ
禿同。
漏れも言語学は門外漢だがこの清水なんちゃらの「あなたは韓国人」って
学者の本としてはあまりにもなタイトルだろう・・・_| ̄|○と。
さっきからこの本探してアマゾンで検索かけてるんだが全然出て来ないし(苦笑)
本の内容も
>>229が上げているリンク先にしか載って無いし。
(このオサーンの名前と韓国でググッテみたんだがHITしなかった。どなたか
HITした方居ますか?)
「音」だけを比較するなら極論、どんな言語にも当てはまって
しまう可能性が無きにしも有らず、ですしね。
それに比べたらまだ賛否両論のタミル語説を唱えてる大野の方が
文法や考古学の考察も入れた分マシだわ、と。
第一、大野はちゃんと朝鮮語を加えて論じた本も出してるそうだしな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%AB%E8%AA%9E
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 12:55:58 ID:qdkCR2x1
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 13:01:20 ID:iYZpzr3w
>>190 まあ、歴史問題は突き詰めていけば際限がないから、結局のところ国際法の上で重要となるのはもっとも新しい決定の有効性だ。
竹島問題の場合は1905年の島根県編入の主張の正当性であり、韓国側がそれを不当なものとするならば、1905年の日本の宣言を否定できるだけの根拠を示す必要がある。
しかし現在までのところ、まともにそれを示したことは一度もない
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 13:03:46 ID:iYZpzr3w
対馬に関してはあちらの外交部の長官も、そこまで言えば韓国の主張が国際的に信頼を失うと慌てて自制を促している。
それはそうだよ。サンフランシスコ講和条約を挙げるまでもなく、対馬が日本の領土から離れたことはほとんどない
ただ、一時的に朝鮮の冊封を受けていたことを理由に日本の領土であることを否定されてもね。
>>234 まあ、今のハングル自体、
併合時に発掘した資料を使って、
日本人が体系化したものだからねぇ。
政治的・歴史的要素を排除できるほど、
ハングルは広域的な言語でもないし。
音の似通った言葉を探してたら、
バヌアツの「エロマンガ島」はどうなるのかとw
244 :
243:2005/03/25(金) 13:17:39 ID:QmpL0xwy
アフリカの「チンコ川」とかもだけどな。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/03/25(金) 14:13:24 ID:9XzC6c7c
日露戦争時の対馬要塞もそのうち韓国人によって壊されそうだな。
観光を取るか歴史を取るか。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 14:16:40 ID:m0YPtdx4
で、こんな事で日本が弱腰にはならないだろうな。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 14:18:55 ID:83QPXYu4
>1の理屈だと宋書にも記載のある半島地域は日本の物って事になるな。
,,.---v―---、_ 日本人はな、お互い様やねん。相手に
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ ねん。そうやって上手い事回ってけど
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )
!/ ~`ー'",..- ... 〉 !( 『あの人ら』は違う。
i  ̄~` ! 彡 |ノ 一回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | ずっと譲らなあかん羽目になる。
/ _ ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ カドたてんとことおもて譲り合う
i ノ _,,.:' のは、日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 につけこまれて、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \
『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本がのうなってしまうからな。
∧ ∧
( ゚Д゚)∧ 対馬の宗氏は朝鮮貿易で莫大な利益をあげ、朝鮮国王から二万石の支給も受けていた
∩ヽ/||⌒! したたか者でついには10万石を自称して認められたんだな!
三井は対馬藩に膨大な銀を融資してそこから得られた高級な中国生糸で
三井呉服店で大成功をおさめたとか!
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/25(金) 14:34:38 ID:9U1aYcLN
「チョウセンメクラチビゴミムシ」でぐぐるとよい
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2005/03/26(土) 20:10:01 ID:j8q09ZuF
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
熊本大学のシミズ・キヨシ教授(言語学)
熊本大学のシミズ・キヨシ教授(言語学)
熊本大学のシミズ・キヨシ教授(言語学)
熊本大学のシミズ・キヨシ教授(言語学)