【韓国】島根県地図からの竹島削除を指示する日本政府文書を発見[03/18]

　東海の独島を島根県地図より削除するように指示した日本政府の文書が、
独島学会と独島研究保全協会により発見された。

　二機関は、水曜日（3月16日）日本の国立公文書保管所が所有する文書の
複写を発表した。
この中で、当時の総理府が、島根県に対し、鬱陵島と独島は日本に関連性の
無い島なので地図から削除するよう指示を出している。

　これは、総理府が、「鬱陵島と独島を島根県地図に記載するべきか否か」
という内務省からの質問に答えたものだ。1877年、内務省は近代地図と
地籍図の制作準備を行っていた。

　内務省は、その指示に沿って島根県に総理府の決定を伝え、鬱陵島と
独島は日本領ではないので島根県地図より削除するよう命じている。

　独島研究保全協会前会長の慎�纛�・ソウル大名誉教授は、この文書は
日本の公文書であることから、今回の発見が持つ意味は大きいと述べた。

http://www.mofat.go.kr/mission/emb/jp_menuadd_view.mof?seq_no=3322&menu_add=243&ipage=1&si_dcode=JP-JP&m_title

２なら韓国崩壊

だから？
1895年に日本領に編入してるのは歴史的事実ですが？

どんどん都合良く色んな物が見つかるねｗ

相変わらず都合よく次から次へと資料が出るな。
そもそもなんで日本の公文書が韓国で発見されるのさ？

1877年のこといわれても、1895年に編入しているんですけど････

韓国はバカでいてくれた方がいいよ。
いろんな意味で。

韓国の機関か？

なんでおまえが持ってんだよw

だから韓国は国際裁判に出てこいよ
敗訴を恐れているのかよ

急に見つかりだしたなｗ

またでてきたー。なんでも都合よく出てきますね。

１９０５年５月２７日

午前４時４０分。信濃丸は相手の船に、約３００メートルまで近づいた。双眼鏡でながめ
るとどうやら大砲は装備していないようである。
「病院船にあらずや」
そこで周囲に双眼鏡を指向してみたが、夜明けまえで天は暗く、おまけに濛気がたちこめ
ていて、なにも見えない。するとその時
「左舷１５００メートル以内において十数隻の軍艦と、なお他に数条の煤煙を発見せり」
午前４時４５分。信濃丸発信「ネ、ネ、ネ、ネ」（敵艦隊らしき煤煙見ゆ）

司令長官東郷平八郎大将は、緊張したときには頬をふくらませるクセがあるが、「三笠」
艦橋で前方を注視する大将の顔は「脹面」なみにふくらんでいた。

午後１時３９分。やや濛気が風に散り、視界が一時的に８、９里にひらけたとき、「三
笠」は南西にバルチク艦隊を望見した。「遂に敵艦隊を認む」

「イヤ、モット多シ。。。。ソラ、見エタ」
参謀長Ｋクロング大佐が、幕僚たちに声をかけた。
「諸君、配置ニツキ給エ」

午後１時５３分。「三笠」のマストに信号旗「Ｚ」がかけのぼり、引きおろされた。
「皇国の荒廃はこの一戦にあり。各員一層奮励努力せよ」司令長官訓示の示達である。

午後２時７分。「三笠」の艦首は左に向き、連合艦隊主力は、既定戦術である「Ｔ字
戦法」をとるべく左１５度の敵前一斉回頭を開始した。

戦艦「スウォーロフ」では
「トーゴーハ馬鹿ダ。ヨシ、教導艦から順次ニ沈メテヤル」レドキン大尉。
「余の心臓ハ躍動セリ。。。ウマク行ケバ幸セナリ。。」セミョーノフ中佐。
司令長官ロジェストウェンスキー中将も、欣喜した。

「日露戦争」児島

日本海海戦100周年ホームページ　http://100z.jp/
日本海海戦百周年記念ビール　http://www.gingakogenbeer.co.jp/rjw/

これも何度も出てきたね。

なんか今月に入って急に新資料が続々と捏…もとい、発見されてるな。

何でしょっちゅう都合よく発見されるんだ
それ発見とは言わないだろう

よかったよかった
国司裁にщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝщ(ﾟдﾟщ)

まあ、その資料を持って国際法廷に出てきたら、評価してやろう。
出てくる勇気があればの話だがな。

マージャンとかカードゲームでたとえると
ものすごい引きのよさだな

証拠に自身があるなら国際法廷に出てこいよ

削除しる！とか書かれていたら笑う。

>1877年
>1877年
>1877年
>1877年
>1877年






笑っていいですか？もう…噴出しそうです…く…ﾌﾟﾌﾟ･･

こうして発見される資料は、半島の出鱈目さを証明する貴重な資料ですな。
後々に憂いを残す事を全く考えてないな。

グッドタイミングですなｗ

えらいタイムリーに都合よく発見できるんですね（´・ω・｀）

竹島に関するまとめサイトとかないの？

タイミングよすぎ、

裁判所へどうぞ。

どうせチュクドのことでしたみたいなオチだろ？

捏造が過熱してるな

まさかハングルで書かれてるんじゃねーだろうなｗｗｗ

日本領で無いだけで、韓国領であるとは書いていない。

韓国に竹島の領有権がないという事実を
うすうす連中は気がついているんだろう。
心配でしかたがないから必死で捏造資料をこしらえて
自己満足してるだけでしょ。

この論理だと朝鮮は立派な中国領ですね！

うわ、教育テレビ「韓国料理」だってよ。

当時は日本領じゃなかったからだろ

対馬も竹島も韓国領です
捏造はいけない

国際法廷に出て来れない韓国

>内務省は、その指示に沿って島根県に総理府の決定を伝え、鬱陵島と
>独島は日本領ではないので島根県地図より削除するよう命じている。

当時は日本領ではないと言ってるのであって朝鮮領ともいってないじゃん
その後日本に編入されてるが

ヘタしたら朝鮮領じゃなく支那領になっちゃうかもな
チョンって本当にヴァカだな


　大　清　国　属　高　麗

新聞かと思いきや、大使館かよ

当時独島なんて呼称はありませんから。残念。
この記事で言う独島とは竹島のこと。そして1877年当時日本呼称の竹島というのは鬱陵島のことを指していた。

んじゃその地図持ってハーグに来い

本当都合よく見つかるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これを機に無期国交断絶して、日本が出版する世界地図から韓国を消す。

http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

連中は歴史問題だと勘違いしてるからこんなクソの役にもたたん資料ばっか持ってきやがる

何で光速で論破されるようなネタを持ってくるんだろう。

【韓国】６０代が漢江に飛び降り死亡、「竹島の日」への抗議のもよう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111143265/

よかったね。さっさと国際法廷に出廷しろやバカチョン。

百回言えば本当になるんですよ

どーせダジュレー島とアルゴノート島あたりのことだろ。

>>44
これだな
http://www7.tok2.com/home/bvsaen/trueasia.gif

１８７７年に「総理府」ってあったの？
たしか戦後に設置されたんじゃ・・・。

あっごめん。>>41は間違い。1877年当時の鬱陵島は松島と呼ばれていた。また竹島とも呼ばれていた。
この当時、鬱陵島は松島であり、同時に竹島であったのだ。

大使館の論破はこれで終了します。
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/4westmap.html

論破された捏造資料のまとめサイトとかあったら、爆笑モノなんだが。

俺も自宅で貴重な古地図を発見した。

1930年代の雑誌付録だった世界地図なんだけど、
なんと朝鮮半島が日本と同じ赤色に塗られている！
つまり、朝鮮半島は日本のものなんだね

朝鮮人よ、せめて賃貸料くらい払えよ。あれだけの広さで60年だからな、相当な金額だぞ。
払いたくなかったら、出てってください。

>>53
SP GJ!

な
　ん　　　　　書
　　で　　　文　ば
　　　日　の　　　っ　　　　　？
　　　　本　　　　　か　　　だ
　　　　　　　　　　　り　ん
　自　　　　　　　　　　な
　　前　　　　　
　　　の　　　出　　　ｗ
　　　　証　を　せ　ｗ
　　　　　拠　　　よ
　　　　　　　　　　

出てくる資料が毎回毎回
「竹島は朝鮮領だと書かれている日本や第三国の資料」ばかりで
「独島を実効支配していたと書かれている韓国の資料」が全然ないことが
すべてを証明しているわけだが。

実効支配してたんなら、なんで「自国の資料」がちっとも出てこないのん？

どこから発見されたんだろうw

>>49

このまま国ごとなくなってくれればいいのに


いやネタじゃなくマジで

>>62
アマゾンだろな

朝鮮人は竹島問題をはっきりさせる為、国際司法裁判所へ出ろというと
「独島は韓国領なのは間違い無い（自分達が正しい）から出る必要は無い」と言う。

じゃぁ、朝鮮人が裁判所へ出るときは
「韓国領じゃない（自分たちが悪い）時」なら出廷して裁判で戦うというのか？？？？

まあ、ほら、発掘された壇君陵がコンクリ製なんだから・・・

この資料のこと言ってるんですかね

内務省の通達　in 1877
左の資料は、内務省が1877年3月20日に出した通達で、鬱陵島と外一島
が朝鮮の領土であることが明記されている。韓国は、ここに載っている、
「竹島外一島」の”外一島”を竹島(獨島)であると主張しているが、その
論拠となる積極的な証拠は無い。「竹島外一島」とは、アルゴノート島と
ダージュレー島と考えるのが自然である。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/5occupation.html

都合良すぎ。

>>1
1877年って・・・・・・

お前らはアホか？　閣議に沿って島根県に編入されたのは何時だ？

>>54
確かに総理府は戦後出来た。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%BA%9C

韓国は事アルごとに都合よく資料がでてくるんですねｗ

１８７７年に総理府？
あったのか？

日本側では、1805年に島根県に編入され、竹島と命名されるまで、現竹島はリアンクール島と呼ばれていた。（それ以前は松島）
つまり現竹島は、松島（江戸初期から明治初期まで）→リアンクール島（明治初期から1805年まで）→竹島（1805年から現在まで）と呼称が変更されているのだ。

日本の公文書までパクッて捏造すんのか、精神病国家の南朝鮮は。

こうして韓国の歴史は捏造され、考える力の無い愚民は
簡単に騙され素で捏造歴史を信じてる訳だが・・・
捏造歴史のルーツである中国の歴史を調べて見ろよw
糞愚民共！

日本がどうこうじゃなくて韓国の領有を証明しないとねｗｗｗ

それだけ自信がないんだろ
恐いんだろ
他人の財産を侵奪しているんだから

あの指切りも演技だろうな、恥ずかしい駄目民族チョソwww

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

あっ、また間違えた。1805年ではなく1905年だった。失敬。

これを国際法廷で証拠に使われたらたーいへーんだー。

西洋人が鬱陵島が2つ書かれてる間違い地図を日本に持ち込んだせいで
地理認識が混乱しまくってる時代の資料を
検証もせずに持ってきても何の意味もないのよ、バカチョン。

>>1で持ってきたのは>>67で正解でしょうね。

朝鮮人にとって、歴史は作るものなんだよなあ。
捏造する事になんの躊躇も罪悪感も無い。

素晴らしい証拠ですね
さあ、その証拠を持って国際司法裁判所に行きましょうw

仮定としてもこういうこと言ったら悪いのかもしれんが…
日本の市民団体が韓国の真似して、竹島に強行突入して
向こうの軍隊に拘束なり射殺なりされたらどうなってしまうだろうね。

それでもマスコミや政治家は日韓友好のために冷静な対応を、
とかいうだろうかね。

>>73
<丶｀∀´>　リアンクール島の名の起源はkorean is coolから来ているニダ！！
　 　 　 　 　だから韓国領ニダ

>>37
ｶﾞｯ!!!

>>69
領土申請は確か1905年

そもそも日本では独島なんて言わんよな。

捏造朝鮮ｗｗｗ

韓国に歴史はない
ただそれだけをいくら並べても仕方がないことだ

>>61
「日帝が燃やしたﾆﾀﾞ」と。

今の日本人に戦争する度胸あるヤシいるの

もともと地球は陸続きだったから
地球は韓国人のものﾆﾀﾞ

>>93
今の戦争は、昔の戦争とは違うだろ。

>>92
ついでに秀吉も。

国際法廷で韓国が敗訴になれば、これは文書による韓国政府の侵略行為と見なし、
日本国は直ちに韓国政府に対して抗議すべし！
また、これは韓国の日本への宣戦布告と見なしても良いと思われるが？
同志の意見を募る。

おお、今度は本物っぽいぞ。やるじゃないか。

君らは実効支配をなんとかしないとねｗ

国際法廷に出そうとしたら韓国大反対したな
今もそうだろうけど
日本の物になったとして
また韓国が施設受け渡し料とか請求してくるんだろうな

>>93
レーダースクリーン見ながらミサイル発射ボタン押すだけ。ゲームと一緒。
どうせ陸戦なんか絶対におこらねえし。
湾岸戦争でヘリのパイロットなどが、ゲーム感覚だと言っている。

今も昔も戦争は殺しあい

>>99
要するに韓国は居直り強盗ということを認めてるんですねｗ

独島学会と独島研究保全協会は、今まで何してたの？
それ以前に、専門家っているの？
島根大の教授の話を、嬉しそうに報じたらしいけど。

【地球】世界地図からの韓国削除を指示する国際連合文書を発見[2005年4月]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111146699/

そのまえに、ここでいう「独島」がほんとうに現代日本の言う「竹島」なのか、激しく疑問。

鬱陵島の属島のことじゃないの？

そおいえばそうだな。

１８７７年って、総理大臣もいないだろう。
鮮人が大好きな初代総理大臣伊藤博文公が就任したのは１８８５年。


　ダ　ウ　ト　ー　！

まちがいなく、当時の竹島＝ウルルン島のすぐ横の島と
勘違いしているんだと思う。

こんな基礎知識が無い奴が政府機関でいいんだから楽だよね。

>>99
あれは、侵略の証拠だぞ。
国際法廷に引きずり出して賠償金とるのに必要ﾆﾀﾞ。

徴兵制の韓国にはかなわない

次から次に韓国の主張を裏付ける史料が出てくるけど
　
　　　まだ一回も実物見てませんから！！

　ｚ（ｒｙ

国際法廷に出たら負けるって判っているからだろ

ここまで新資料「発見」のタイミングが良いと、竹内文書に通じるものがあるな。

>>61 実効支配してたんなら、なんで「自国の資料」がちっとも出てこないのん？

< ｀∀´>ﾉ　そういう資料は全て日帝が燃やしたニダ

一方鬱陵島のことを日本側では竹島と江戸初期から呼称していた。その後幕末ごろから
呼称の誤解と混乱により松島とも呼ぶようになった。
1870年代に竹島、松島といえば、それはアルゴノート島でありダジュレー島であり、それは
一つの島、鬱陵島（と付属諸島）のことを指していた。
当時1870年代の日本なら、現竹島を竹島とはいわず、リアンクール島と呼ぶはずなのである。よって、>>1は間違い。

>>97
韓国が国際司法裁判所に出頭するかどうか、という最大の懸念事項が解決されれば
あらゆる問題は解決すると考えるが・・・・。
日本はわざわざ前のことを掘り返して、やぶへびのような真似はしないと思う。
強いて言うなら、裁判で負けた後にまで居座り続けた場合ならば韓国の侵略行為と言えるなじゃないかな。
少し整合性に欠ける文章となってしまった。スマソ。

題目 : 島根県地図からの独島削除を指示する日本政府文書を発見 掲示日 : 2005-03-18

東海の独島を島根県地図より削除するように指示した日本政府の文書が、独島学会と独島研究保全協会により発見された。

二機関は、水曜日（3月16日）日本の国立公文書保管所が所有する文書の複写を発表した。
この中で、当時の総理府が、島根県に対し、鬱陵島と独島は日本に関連性の無い島なので地図から削除するよう指示を出している。

これは、総理府が、「鬱陵島と独島を島根県地図に記載するべきか否か」という内務省からの質問に答えたものだ。1877年、内務省は近代地図と地籍図の制作準備を行っていた。

内務省は、その指示に沿って島根県に総理府の決定を伝え、鬱陵島と独島は日本領ではないので島根県地図より削除するよう命じている。

独島研究保全協会前会長の慎�纛�・ソウル大名誉教授は、この文書は日本の公文書であることから、今回の発見が持つ意味は大きいと述べた。

そもそも”独島”って名前はどこから出てきたんだろ？
”独島”って書かれた1900年頃、またはそれ以前の資料って見たことないなぁ

最近頑張って作っても２ｃｈレベルで論破されるのばかりだな
もうちっとまじめにやれやｗ＞姦国政府

日本の公文書なら信憑性あるな。
どうする日本。

>>日本の公文書なら信憑性あるな。
暗にﾁｮｿの文書は信憑性が無いって認めてるなｗｗｗ

>>105
スレタイで大爆笑したのは初めてだｗｗｗ

ありがとう>>105
さようなら>>105
また会おう>>105

まあ、でも正式編入したのが１９０５年だから、だからどうしたとも言えるけど。

結論
現在韓国では、日本の韓国侵略の始まりは竹島の日本編入(1905年)からであると主張しているが、
その当時から朝鮮併合の意思があったなら、日本政府は、領土的には何の価値も無い竹島ではなく、人が住める鬱陵島の主権を奪ったはずである。
ところが日本政府は江戸幕府と同様に一貫して鬱陵島は朝鮮領とした。
また、下の写真のように、竹島は主に西島と東島から成り、「竹島松島之図」などには島の詳細が描かれているが、
その一方で韓国は、20世紀に入るまで正確かつ詳細な竹島の地図を持ち合わせていない。
これは実効支配をしたことのある日本と、全く無い韓国との違いを端的に表している。

さすが劣化コピー大国

>>122
さいならっきょ。

韓国は出来の悪い四次元ポケットを持ってるからな・・・

やたらとタイムリーな古文書が大量に発生するコリア、学者の民度を疑いますな
もう少し国際的な考え方はできないのでしょうか？

しかしおまえら韓国人は今こんな事ばかりにエネルギーを使っていていいのか？
北朝鮮金正日政権崩壊のカウントダウンははじまっている。
おそらくあと１〜２年以内だ。
その崩壊の瞬間、中国は混乱に乗じて北に侵入し、一瞬にして傀儡親中政権が誕生するぞ。
絶対に中国は南北統一など許さないはずだ。もはやそれ以降は南北統一のチャンスはない。
おまえら韓国人は打つ手を持っているのか？
今回の騒動も中国が煽っている側面は絶対あるはずだ。
おまえら韓国はそんなにバカなままでいいのか？



言っても意味わからんか。

１９０５年まで竹島について誰も領有を主張してなかったんだから仕方ない。
人が住めない岩島なんだから当然だ。

韓国よ、新しい証拠発見おめでとう。ぜひその証拠を持って
国際法廷に出てきてくれ。

>>3
>1895年に日本領に編入してるのは歴史的事実ですが

という史実があるのに、1877年のことを持ち出してくるなんて。
韓国って国は、ソウル大名誉教授でさえ、こんなレベルなのか・・・

お茶ﾄﾞｿﾞー
　）　）　）
　（　（　（　　 　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　 　 　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
│　 　 　 ├──────┘＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄ

素人に論破されてどうする韓国ｗ
正直別にどっちの領土とかどうでもよい
裁判で決着つけてくれよ
その結果の国の領土でいいのに、なぜ来ない韓国よ！！

この文書の原文では、どうなっているのか？
「独島」という韓国側の名称を、日本側が使うとは思えないし、
現在の「竹島」という名称にしても、もとは「松島」とよばれていたし、
鬱陵島の付属島に「竹嶋」というのがあるし、かなり複雑。
具体的に原文に当たってみないと、「独島」というのが、どの島を指すのか、
わからない。
これは推測だけど、この「独島」というのは、鬱陵島の付属島の一つの
「竹嶋（チュクド）」のことではないか。
そう考えれば「鬱陵島と独島」と、並べて書いてあるのが理解できる。

>>132
1877年に総理府など存在してないっす。

独島学会とか独島研究保全協会とかソウル大学教授とか
揃いも揃って独島=当時の松島という知識を持ってないのはなぜなんだろうか？

>>136
検索してみたら戦　前は総　理庁という　もの　があっ　たらしい。
チョンが見ている可能性があるので文壇

http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

韓国でﾌｧﾋﾞｮってる奴等は国際司法裁判所の存在と
その場での決着を日本が望んでることを知ってるのか？

韓国はいい加減に↓でとっくに論破されている以外の新証拠を出して欲しいものだが。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

（続き）
↑の推測が正しければ、１８７７年以降の島根県地図に、竹島が記載されているはずである。

タイミングよすぎｗ
ていうかもともと分かってたものを焼き直して、
さも新しい事実が見つかったかのように報道してるだけでしょ。
従軍慰安婦なんかとやり口が一緒

だから火病だって言ってるだろ。
お前ら病人には優しくしてやれよｗ

>>115訂正　>>67さんのいうとおり>>1の史料の原文が「竹島外一島」ならば、
>>1はそれを「鬱陵島と独島」のことと解釈していることから、
この学会は、当時の竹島＝鬱陵島、と理解していることになる。

>>140
知らなかったなら教えてやる。
ﾌｧﾋﾞｮってる奴に何言ってもムダｗ

>>137
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/　誰がなんと言ってもここでいう
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　鬱陵島と独島は、今の竹島ニダ！！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

>>137
それを知ったら最後、消されるから…でしょう。
いやあ大韓民国とは恐ろしい弾圧国家ですね。

これのことか？

内務省の通達　in 1877
内務省が1877年3月20日に出した通達で、鬱陵島と外一島が朝鮮の
領土であることが明記されている。韓国は、ここに載っている、
「竹島外一島」の”外一島”を竹島(獨島)であると主張しているが
、その論拠となる積極的な証拠は無い。「竹島外一島」とは、
アルゴノート島とダージュレー島と考えるのが自然である。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

＞独島学会
＞独島研究保全協会

ちゃんとした歴史学会は無いのだろうな。

てか、朝鮮のリアクション（・∀・）ｲｲ!!
燃え上がれよ、韓国！ファビョ〜んｗ

どちらにしろこれ>>1は新史料なんかじゃない。すでに論破された既知のもの。それを新発見と言うとは、
チョンはまったくもって恥知らず。国民の無知につけこんだパフォーマンスなのだろう。

>>137　いや、韓国の学者も当時の呼称の竹島だったことは理解しているとおもうよ。

>>81
ホント、困っちゃうなー

いやあァァ！こんなすごいの！しゅごい資料！
負けちゃう！負けちゃうぅぅ！！

当時の日本政府が竹島の領有を宣言するまでに、慎重に事を運んでいることの
証拠だね。
だからこそ1895年の領有が円満に行われたんだろう。

韓国人は当時の朝鮮政府が、異議を申し立てていないという事実が立ちふさがっ
ていることを認識しなければならないな。

訂正　韓国の学者も最低限、当時の呼称の竹島＝鬱陵島だったことは理解しているとおもうよ。

>>146
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 　
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／

>>147
　　∧＿∧カエレ！！
　 （　・∀・）　　　|　|
　と　　　　）　 　 |　|　ｶﾞｯ
　　 Ｙ　/ノ　　　 人　　　　　　　　　　　 ________
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ 　　　　　　　/￣/￣/
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´ >　　　　　　/　 / 　/
　（＿フ彡　　　（　ニニつニニつ　 /　 / 　/
　 ＿＿　　　　/　　 　./　　　　　　 ￣￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/2usando.html

大韓全図 in 1899
大韓地誌は玄菜(1886 - 1925)という歴史家兼書道家によって編纂された地理書で、大韓帝国の学校でも使われたことがある。
本の中で、「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」としている。竹島はその行政区の外、131度55分に在る。

というわけで、「1899年時点で、竹島は鬱陵島群に含まれないと認めている韓国の資料」が発見されちゃってるわけだが。
緯度経度がはっきり書かれちゃってるから言い訳の余地はないよん。

>>154　いや、違うでしょう。現竹島が日本領なのは李氏朝鮮と日本の間で合意済み。
そのことをためらう必要は無い。

そもそも
于山島＝竹島
これが間違いなんですけどねｗ

韓国は早く訂正したほうがいいよ

>>154　それに1895年じゃないです。1905年です。私も間違えたけど。

発見もなにも、ネット上でさえ公になってるものじゃん。今頃これを
「発見」なんて言ってること自体、こいつらのアタマの悪さを証明す
るようなもんだな。

>>160　○宇山島≠現竹島　○宇山島＝昔の竹島

>>55それ間違ってないかい？
これでそ？
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

ところで朝鮮半島は日本の領土と言う資料が出てきてますが。

いい機会なので鬱病島も奪ってしまいますか。

>>165
破棄しろ

今すぐ！

もう必死ですね。
竹島の領有権判断のポイントは、サンフランシスコ講和条約によってどちらの国のものとなったかということに尽きるわけで。

>>164　そうです。そこです。そこに1870年ごろ、鬱陵島は誤解により、竹島であり同時に松島とも
呼ばれていたとあります。その後この混乱はしばらく続きます。

何年か前、南沙諸島で支那の古い陶器が出土されたので、
中国領土だとわめいていたが、よく調査すると、支那人が
直前に埋めたものと判明した。これと同じだな。
支那人も朝鮮人も、平気で捏造する。

それぞれに反日相手すんのもかったるいから
朝鮮民族は中国の属国のような植民地に戻ってくれねーかな

総理府は戦後に設置された機関だがな

　　　　　　　 　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !! 　
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>　　　　とりあえずファビョるﾆﾀﾞ！
　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ 　　　　　
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　。
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ　　　ﾟ
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「当時日本領土との認識はなかった」からといって「当時から朝鮮領土だった」
ということにはなりません。

>>169訂正　1870年ごろ、実際の鬱陵島は一つなのに、それを竹島と松島という2つの島として別々にあると
誤認されておりました。当時竹島と松島と言えば、それは実際には鬱陵島のことだったのです。

>>170　史料自体は捏造ではなく本物でしょう。ただ内容の解釈を脳内捏造しているだけで。

>>170
海洋貿易で入手したという可能性は無視ですかそうですか

強力なホロン部電波はどこにありますか？

公文書というのは古いものより新しいものが優先する
歴史研究の資料とは違うんだから、こういうのは意味がない

総理庁ができたのが昭和２２年、それが総理府となったのが昭和２４年。

>>175
もうちょい正確に言うと、
日本は江戸時代までは鬱陵島を竹島、今の竹島を松島と呼び、
地理を正確に把握していた。

だが明治になって、鬱陵島がダジュレー島・アルゴノート島の2島に分かれている
西洋の間違った地図が日本に持ち込まれ、
シーボルトがそれと日本の正しい地図とを見比べて、
竹島・松島はダジュレー島・アルゴノート島のことだと解釈してしまったのが混乱の原因。

この時代の表記が混乱している資料をご都合主義解釈して
「日本も竹島は朝鮮領だと認識していたニダ」とやるのが韓国のいつものパターン。

こんなことばっかりやってるのは要するに、
自国に独島について書かれた資料が存在しないからなんだけどね。

>>1
なんか捏造っぽいなぁ・・・・
こんないいネタ、今まで発表してこなかったことが不自然。


しかし、今回はかなり手際が良いな（ｗ
もしかしなくても、友好年だか友情年だかでいさかい起こす準備でもしてたのかね？＜韓国
日本は友好の字に弱いから、多少ムチャをやってもへりくだるだろうとか考えてたのだろうか・・・。

島根県から削除したからなんだってんだよ
たんに本土の島根県をデカデカと載せたかっただけじゃんかよーーー
ﾊｹﾞめ

１８７７年に地図に関わるとすれば内務省地理局か内務省地理寮。
１８７７年１０月に内務省地理寮が改称され地理局となっている。
１８７５年に地理寮が全国の国境測量開始しているし。
なんにせよ、総理府はありえない。その時、存在していないから。

俺もりそな銀行宛に被害届けだそうかなー。

韓国は中国領ですよね

とっくの昔に　
>>67 　で論破済みのものしか
今になっても出してこれないんじゃ勝負にならんな。
なんか哀れ。

ttp://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=2839&fid=2839&thread=1000000&idx=1&page=1&sort=&keyword=&tb=transEtc4

＞＞１

大体鬱陵島は最初から島根県じゃないし（日本領でもない）何で削除する必要があるの

世界にとっては常識でも、あの国では何十年も情報が統制されてるから
正しい事実を知ってる国民がほとんどいない。
また、自国に都合が悪い意見は「妄言」のレッテルを貼られ、検証すら
されない。

議論の前に、日本は韓国に対して民主化要求でもしたらいいんじゃない？

論破されたのも忘れるアタマ・・・

>>191
国内向けの報道でしょ

そりゃあ、東海なんて無いからな

>>1
> 　独島研究保全協会前会長の慎�纛�・ソウル大名誉教授は、この文書は
> 日本の公文書であることから、今回の発見が持つ意味は大きいと述べた。

竹島は日本領であると主張する公文書は腐るほどあるんだが

ソウル大学、少なくとも史学関係は糞な学者しかいないな。
学問的視点から資料をたどるまともなのは潰されて淘汰されていってるみたいだし。

>>199
まともに検証なんかできるような国際感覚がある国ではない！
事実上の鎖国状態で社会主義の国！
対馬まで韓国の領土とかキチガイ行為も甚だしい！
ソウル市議が島根県議会場でカッターで指切事件を起こしたりして
常軌を逸した行動をとっている。
こんな狂人が政治家として、日本に入国し事件を起こしていること自体が
侵略国家の象徴であり、愛知万博の韓国人のテロ行為も十分に警戒しなけ
ればならない。

このカード、ジョーカーかフェイクか…どっちだ？



フェイクに決まってんだろ！ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

そのうち竹島爆破とかしそうだな
こうすれば紛争問題は解決ニダ　とか言って
あとで世界中からおこられんの

しかし毎日よくこうも新資料が発見されるもんだな
真偽はともかくその熱意には感心するよ

鬱陵島と松島のことね。　　昔は竹島っていってたっけ。　

高句麗は中国の一部

>この中で、当時の総理府が、島根県に対し、鬱陵島と独島は日本に関連性の
>無い島なので地図から削除するよう指示を出している。
これを捉えて、だから韓国領とするには、相応の裏付け資料が必要でしょう。
しかし、そんなものはない。
それゆえの剽窃、捏造、曲解、これに尽きる。
憐れ！朝鮮人！

韓国大使館の皆さん、こんなアホなことやってる暇があったら
断交の申し入れ書でも早く持ってきなさいよ。
いつでも喜んでお受けしますよ。
え？そんな勇気ないですか？やっぱりｗ

ﾁｮﾝの公文書には夢が詰まってますね

日本の公文書には何が詰まっているの？

都合のいいタイミングで都合のいい資料が見つかるミステリー！

人類の起源は朝鮮人であることを示す、当時の文書を発見

嘘は百回言ったら本当になる！ by ヒトラー

タイミングよく、次から次へと色んな物が出てくるな。
ホント関心するわ。

韓国にドラえもん住んでいるんじゃないの？

>>210
トンチャモン（だっけ？）じゃないの？

>>210
オレンジ色で、ずるそうな目つきのドラモドキならいますよ。

今回は発掘じゃないのかｗ

ところで・・・・・ 独島学会と独島研究保全協会は日本語読めるのか？
しかも１８７７年ということは旧字だぞ。

全て日帝が焼却したのに都合のいいものばかり良く見つかりますねｗ
ところで韓国って存在する国？
捏造じゃないの?ｗ

しかし、ほんとに色々見つかるね。ｗｗ
今度は日本政府が出した、竹島譲渡状とか出てきたりして

「めぐみさんの遺骨」と同様だろ。

>>192
>>188 をみると国内向け報道だったんだろうけど、
>>67 で論破済みのものをあたかも新発見の資料であるかのように,
在日韓国大使館公式サイトにまで載せておくとこが斜め上を行く国の面目躍如。

>>214
韓国が使っているのは「旧字」だけどね。

既知外の情報を持ってきて欲しいですな。新資料と言うのなら。

最近の東亜＋マジおもすれーｗｗｗｗｗｗｗ
随分タイミングよく見つかるもんなんだな。

>>219
となると総理府は何かの誤読ではなく脳内変換、幸福回路発動か。ｗ

論破済みの証拠を出して来んなよなぁ。

「竹島（鬱陵島）外一島」の『外一島』が『松島（現在の竹島）』だと勝手に思うなよ。
それとも今度は『外一島」を『対馬』とか言い出す伏線か？ｗ

1905年2月22日に竹島（元の松島）を島根県に編入したわけだが、告示に対しても異議を唱えてないし。
1905年11月まで朝鮮には外交権があったのに、「外交権を奪われていた！」なんて嘘つくし。
1904年の協約でも「外国人の外交顧問を置く」という内容で、実際に雇われたのは米国人だし。

ある意味、もっと奇想天外な「動かぬ証拠」を出してくれないと面白くない。

韓国にほりえもん住んでんじゃないの？次から次ぎへとバカな事やってる姿はチョンと同じ類

1905年以降の資料が出てこないわけですが？

なんなら竹島に新しい県を作りましょう！竹島県！県民は全員在日チョン！あそこに在日全員押し込めたら日本は平和になるし！

じゃぁその資料を持って国際法廷に出てくればいいじゃーん？

ﾆﾔﾆﾔ

>>225
それ以降は、朝鮮の歴史で最も輝き躍進した幸せな時代ですから。。。。

なにこのタイミング
ウソくせぇーｗｗｗ

当然、この地図も『日本海』表記なんだよなｗ

韓国人はちゃんと文献資料を読める学者を育成するところから始めないとダメ

韓国人は、論理・事実・検証なんかどうでもよくて、
感情だけで学問はじめ　全てを語る変な連中です。

「鬱陵島ともう一つの島」という表現が出てくる度に韓国は「これが独島のことニダ！」と言い張るけど、
鬱陵島の2km東に竹島（チュクド）という小島があるのに、
なぜその島をすっとばして90km以上離れている無人島を独島認定するのか
韓国側が根拠を示した試しがないのよね。

(・∀・)ｳﾘﾅﾗﾌｨﾙﾀｰ

http://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/UPFTP.PHP
MC6800P_0850.zip チャンネル桜　朝鮮特集　みや東亞氏 Doronpa氏出演

「対馬は朝鮮領土」中国１５世紀の地図見つかる

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2005031793628

MARCH 16, 2005 22:35
by 趙�繼P ([email protected])


独島（ドクト、日本名・竹島）だけでなく、対馬が朝鮮（チョソン、１３９２〜１９１０
年）の領土であることを示す中国の古地図が発見された。

釜山（プサン）外国語大の金文吉（キム・ムンギル、日本語科）教授は、１４８８年当時
、明の使臣・董越が皇帝（英宗）に命じられ、朝鮮領土を見学した後、作成した見聞録「
朝鮮賦」の４、５ページに出ている「朝鮮八道総図」を１６日に公開した。この地図には
、鬱陵島（ウルルンド）と独島（当時は于山島）だけでなく、対馬が朝鮮の領土として詳
しく表記されている。


金教授が最近、日本のある大学・古文書室で見つけた「朝鮮賦」は、１７１７年、日本が
漢字に日本の音を付けて制作した筆写本であることが確認された。金教授は「独島はもち
ろん、対馬まで韓国領土だったとの事実を裏付ける古文書が発見されたのに、日本はいっ
たい、どういうつもりで独島の領有権を主張しているのか分からない」と話した。



「この地図には、鬱陵島（ウルルンド）と独島（当時は于山島）だけでなく、対馬が朝鮮
の領土として詳しく表記されている。
」

対馬が韓国なら、北朝鮮あたりは中国のものである。又は、朝鮮半島すべてはモンゴルの領土とも言える。近代以前は戦争で国境線が決められていた。
竹島を国際的に日本の領土として申告したのは日本だけで韓国が戦後のGHQ政策の不備を狙って侵略してきたのである。
中国、韓国の学者も政治的に歴史歪曲は日常茶飯事であることは近代国家の中では承知されていることでもある。

対馬が韓国なら、北朝鮮あたりは中国のものである。又は、朝鮮半島すべてはモンゴルの領土とも言える。近代以前は戦争で国境線が決められていた。
竹島を国際的に日本の領土として申告したのは日本だけで韓国が戦後のGHQ政策の不備を狙って侵略してきたのである。
中国、韓国の学者も政治的に歴史歪曲は日常茶飯事であることは近代国家の中では承知されていることでもある。

ま〜、次から次と、こうも都合よく「発見される」ことｗ

>>1
このニュースに何の意味が有るんだ？
その後明確に日本に編入してるんだから無意味だよな？

>>239
しかも根拠にならないどころか自爆ぎみな資料(w

日本人は「捏造」を「ていぞう」と読む。
かの国の人は「捏造」を「はっけん」と読む。

これって太政官稟議書関連の件だから、
Liancourt Rocks（今の竹島）とは全く無関係なんだよね。

あーまいったまいった。
これをこくさいほうていにもってこられるとやばいなー。

<σ｀∀´>σ は記録を残さないﾐﾝｼﾞｮｸってこないだｽﾚがあった気が
つか、誰が考えても都合よすぎだろｗ

次から次へとよくもまぁ、いろんなものを　　作　　り　　ま　　す　　ね。

いや、待てよ・・

鬱陵島を日本領から削除ってことは
それ以前の島根県の地図には鬱陵島が日本領と書いてあったわけで
ウリナラ風に言うと「鬱陵島は日本領土と書いた古地図発見！」だろ？？

つまり、鬱陵島＝日本領土ってわけだ！

>>247
いや、マジでそう「解釈」できますよ。

チョンのやり方に沿って言えば。

「竹島は日本固有の領土」として、「鬱陵島の切手」を作ると楽しいね。

という事で、歴史的経緯を重視し、
鬱陵島＝竹島という事で、竹島奪還を叫んでいきましょうよ。

歴史学者が楽しそうだ。

倭国で地震か
このまま沈没してしまえ
倭奴は死ね

>>251
┐(ﾟ〜ﾟ)┌釣りだろうが、本心だろうが最低な香具師だな。

>>251
福岡辺りには鮮人が沢山住んでたと思ったがな。
流石だな。下衆な態度も程ほどにしておけよ。

>>237　別に不備じゃないよ。サンフランシスコ講和条約(1952年）では竹島は日本領土と明記されたわけだし。韓国の竹島占拠はその後。だから明確な侵略。
>>242　２ちゃん用語では「ねつぞう」を「ていぞう」というの？

>>247　いや、違う。たぶん内務省は「竹島」と「松島」は島根県かと問うたんだよ。
当時地理上の混乱により、「竹島」(アルゴノート島）と「松島」（ダージュレー島）という島が実際にあると
誤解されていて（実際は鬱陵島だった）、その架空の島の帰属を総理府？に問うたんだと思うよ。

でもまあ、ニダーが架空の「竹島」を鬱陵島のことだというなら、>>247のようなニダー流解釈も可能か。

どっかのスレに、あの地震で九州は南に２０cm動いた、つまり地震は九州が半島から離れようとした結果だ、という書き込みがあったな。

いざハーグへ

捏造・イカサマ・インチキ　何でもありの朝鮮に本気で反論するな！

アホくさ。

　ま　た　捏　造　資　料　か　！　！

どうせ、出所は御注進のアカピだろ。

半月が、使ってたソースかしら。＞地図削除

国立公文書館には前はよくいっていた。
しかし管理体制はかなりずさんな印象を受けた。
カバン等の持ち込みは禁止されているんだが、堂々と
持ち込んでいるやつもいて注意もされなかった。

閲覧していて、関係ない文書をもぐりこませたり、
すりかえりすることもできそうだ。
閲覧者にさわらせるのはコピーの
方にすべきだと思う。画像でみることができるようにしてもよい。

もっとどんどん発見して盛大に自爆してくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまり意味の無い発見だ

この手のやつって、「竹島は日本のものではない」という主張なわけで

でもどうしてそこから「日本のものじゃない、よって韓国のもの」
と飛躍するのかが不思議で仕方が無い。

土地には「無主地」というのも有りうるのに。