南京大虐殺は事実　「シンドラーのリスト」原作者

　反ファシズム作品として知られる映画「シンドラーのリスト」の原作者トーマス・キニーリ氏が8日、
北京大学で「オーストラリア文学と世界」と題し、講演を行った。講演終了後、キニーリ氏は報道陣に
囲まれ、記者の質問に答えた。
――第2次大戦時の中国の歴史を学んだことがあるか。
　学んだだけでなく、中国を侵略した日本軍による南京大虐殺について資料を作成した事がある。
――現在、日本の一部政治団体が南京大虐殺を否認しているが。
　南京大虐殺は争えない事実だ。日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。
――日本政府は今も過去を反省していないが。
　理解できない。ドイツの大統領は、ナチスの迫害を受けたユダヤ人に跪いて謝罪した。英国の
ブレア首相はアイルランド人に謝罪した。なぜ日本人にはできないのか。日本政府は中国人民に対し、
過去の罪行を心から謝罪するべきだ。（編集NA）

ソース：中国共産党機関紙 人民日報　05/03/09
http://www.people.ne.jp/2005/03/09/jp20050309_48189.html

関連スレッド：
【南京事件】「南京大虐殺」はあったのか　地上波テレビで激論★４[03/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110176099/

だったら、事実だという事を証明してみろよと。

2geto

ソースが中立でないから信用ならんな

うはｗｗｗﾕﾀﾞﾔから支援砲撃ｷﾀｗｗｗｗｗｗ

>>1
理由は簡単。
捏造から始まったのに事実になったから

でも日本版シンドラーについては何も知らなかったっておちだったりして。
名前が思い出せんが居たよね？

だから何?この人は南京事件の研究家なの?

ハリウッドコメディー？
いまいち笑い所が分からん。

トーマス・キニーリは証明しろ！

トーマス・キニーリが無知か、中国のプロパガンダか、その両方だ。

またシナの大ホラが始まつたか!

＞――日本政府は今も過去を反省していないが。
歴代首相、大臣、天皇が20回以上謝罪し、賠償金を払い
今もＯＤＡ払い続けてるのに反省してないと。

シンドラーのリストもフィクションなんだろ？

ユダ公はいい加減にしろ！
この嘘つき高利貸し！

>>7
杉原千畝

>>7
杉浦千畝だっけ？

>>7
杉原千畝

杉原かそうか

実際本人に聞くとそんなことは逝ってないって
オチの悪寒

　　　　　　ば〜〜〜か　はげっ

ｵｼｲ…俺だけ２秒遅れた…

集団結婚式と逝こうか…統一協会？

シンドラーは何人逃がしたっけ？
杉原は６０００人？

「恥ずかしさで身がすくむ」独首相、ポーランドで演説
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040802i304.htm

ドイツはありとあらゆる機会を捉えて、すべての侵略行為を謝罪してる。
こういう姿勢を永遠に貫かなきゃいけないのに、日本はむちゃくちゃだな。
比較すれば、まったく反省のかけらもないといっていい。
アジア周辺国が反発するのは当然。
しかし、日本人もよくまぁ、こんな厚顔無恥な主張を続けるもんだよ。
どれだけ過去に取り返しのつかない悪逆蛮行を行って、幾千万の中国人を
殺してきたか。日本はまったく残虐な侵略戦争を反省してないと世界に
大きな声でアピールしているだけ。
いかにも日本が被害者みたいに主張しているが、そういうとこが小日本といわれる
卑怯なところ。
歴史の真実の目から見れば、中国が大被害を受け、日本が鬼畜のような加害者である
ことは歴然としてる。
どれだけ過去に取り返しのつかない悪逆蛮行を行って、幾千万の中国人を
殺してきたか。日本人は自国の加害行為には驚くほど冷淡。
南京事件なんてページの片隅である脚注でしか扱わないところまである。
そりゃ日本人は中国人に嫌われて当然だろ

>>22
だから、シンドラーもフィクションらしいよ。

>>7
杉原千畝さんな。
http://www.geocities.jp/lithuaniasugiharahouse/indexj.htm

つーか、シンドラーのリストが創作でなかったっけ？・・

>>21
いや、>>16はびみょーに違うから俺とお前だけだよ・・　ウホッ！

トーマス・キニーリって何歳？
当時、南京にいたの？
どうしてそう断言できるんだ？

PO

>>23
中国犬、乙

数は関係ないそうです・・・・はぁ？

シンドラーのリストラ

＞日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが

同意だね。犠牲者の数なんて関係ない。
虐殺などなかったのだから。戦闘行為で中国兵が
死んだというのはあるだろうよ。だけど
これは虐殺じゃないもん

あったからどうだって言うんだ。けっ

戦略的にも無意味で物資の無駄遣いを行う合理的な理由を説明してくれ。

一応貼っとく

戦後補償の日独比較
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

証拠を出してから言ってくれ

まあ、そんな証拠などこの世には無いんですけどねＷ

>>1
オーストラリア文学かよ！
シンドラーもカンガルーも区別できてないんじゃねえの？

>>26
ｳﾎｯ

杉原千畝氏も左右の陣営から良いように解釈されまくって、
実際がどうだったか良くわからん事になってる気がする。

左側は、杉原氏の独断で、政府は冷遇したといい。
右側は、杉原氏の行動は八紘一宇精神に乗っ取ったものだという。

６０００人助けたという事実のみが真実だろうな、、、後は憶測交じり。

元欧州の白蟻＞ジュー
現世界の白蟻＞支那

この原作者はアメリカによる東京、広島、長崎大虐殺には一切触れないのなw

>南京大虐殺について資料を作成した事がある。
資料作成程度で何言ってんだこいつ、
つーか某ビックリ人間写真集でも見たのか？
中国発の資料だったら便所紙程度の価値しかないぞ。

デーブみたいな感じか

>南京大虐殺について資料を作成した事がある。

まあ、中国政府の手先って事だな。

さすが、ｱｻﾋﾟｰの親玉は御注進がお得意と見える。

俺の彼女は中国人・・・今夜はおしおきだな

ユダヤ人もポーランド人も
チャンコロやチョンのようにネチネチしてないものな。
何回謝っても許さない、謝るものならしつこく賠償求める
金せびるだものな。

＞日本政府は中国人民に対し、過去の罪行を心から謝罪するべきだ。

日本は何度か謝罪しているが中国共産党として都合が悪いから国内報道
していないので人民は知らない。

作家なら、ちゃんと事実関係を取材してから発言しろよ、ヌケタン。

どいつも読解力がないな。このニュースの肝は中共が数は関係ないと言わせてるとこだろ。
３０万が苦しくなってきたので逃げを打つ準備してんだよ。

今時、南京大虐殺なんて言ってたら笑われるぞｗ

>中国を侵略した日本軍による南京大虐殺について資料を作成
ぜひ見たいよね。ホンダの海外版か。

あーあ。やっちまったな。
中共に買われたんだよ。

是非コイツが作成した資料をこの間写真の検証した
教授に検証してもらいたいな

ホロコーストも怪しいと思うのは俺だけ？

まあ、トーマス・キニーリは学者じゃないんだから仕方ないか

南京大虐殺はチャンコロの宣伝

>>53
ガス室はなかっただろ。

純粋無垢だった年頃にシンドラーを見て流した涙を返せ！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　　>>23
　　　.ノ^　yヽ、 　　ドイツ国内でもこのような懺悔しだしたのは「反逆の世代」が社会の主流になってからなんですけどね
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　懺悔しだしたブラント首相はもともと反ナチ闘士で大戦中国外で活動　　　　
　　　　/ 　l | 　　　アウシュビッツでの懺悔の時も「国外で暮らしてた奴に何がわかる」とドイツ国民からブーブー
"""~""""""~"""~"""~"　喝采したのはドイツ国内のユダヤ人と「反逆世代の大学生」

　そういや、ブラントとシュレーダーの共通点一つありますな、「無類の女好き」（ｗ

そもそも日本とドイツは全然違う国なんですが

＞５３
ナチスのホローコストはヒトラーが政策として打ち出してるものですから

戦争ってもの自体が虐殺だろ。
東京大空襲だって大虐殺だし、広島だって、長崎だって。
お互い虐殺しあったのさ。

ナチと皇軍を同一視する時点でこの者に学者の資格は無い。
皇軍は正義の軍。
ナチは一政党であり、親衛隊は独国防軍とも違う存在。
そしてナチはユダヤの人種の討滅を標榜したが、皇軍は五族を協和し、
支那朝鮮蒙古の良民を護る新秩序建設を標榜した。

>南京大虐殺について資料を作成した事がある。
合成写真だの作ってたのはこいつか！

当時のルーズベルト政権のバックには強力なユダヤ財閥がいるのは公然の事実だった。
だから、満州国の中にユダヤの自治州を作る構想(フグ計画)の一環としての杉浦氏の行為があったのだ。アメリカのユダヤ財閥への強力なロビー活動であったわけだ。
今でも、中国の東北地方(旧満州)とロシアの国境にロシアのユダヤ自治州があるのは、その名残だよ。

俺、「人数は関係ない！」とおっしゃるサヨな方に
「じゃあ一人ってことでいいか？」と聞いたことがある

ダメだと言われた
「だって人数の問題じゃないんだろ？」と
繰り返し聞くと、大変興奮なされて、お話終了

>数にこだわるな

ここから大きな風穴があいてるわけで
ひとつひとつ
つっこめば萎んで無くなる。

＞日本政府は中国人民に対し、過去の罪行を心から謝罪するべきだ。

日本国民に対しても謝罪していない。私腹を肥やしながらも。

こういうことやってると日本のホロコースト否定派が勢いづくだけってのが分からんのかね。
世界随一の親ユダヤ国家を敵に回そうというのか？

中国政府は虐殺云々なんて本当はどうでもいいと思ってるんじゃ無い？
この手の問題を外交カードとして使いたいだけ。

少数民族問題でも日本のマスコミをうまく誘導してるよね。
最近、チベットやモンゴルのロケ番組がやたら多いだろ？

日本政府も見習えよw

シンドラーは金がらみでなかったか？

>>63
ADLですね。

数の問題じゃないって行ってるけど
デーブと同じかよｗ

>>66ようシナ公

>南京大虐殺について資料を作成した事がある。
資料を作成。作成しました。

少なくとも殺された人数が少なかったら大虐殺にはなりえないんだが

>>60
もともと戦争なんて殺してなんぼなのにね。
過去の戦争探せばいくらでも残虐な話があるだろうに。

>>67
当のユダヤ人は、日本は反ユダヤ的だと思っているみたいだよ

シンドラー、雇ったユダヤ女を抱いてなかったか？　映画で

こんなアホがいるから議論のソースに映画を持ってくるような奴まで出てくるんだ

ここはファビョって現実逃避してる人ばかりのインターネッツですね。

ユダヤ人虐殺への波及を恐れたとも見えるな。ユダヤ人虐殺が真実なら
わざわざ南京を取り上げる必要は無いとおもうがね。

あのね　満州帝国は、シオニストによる　
ユダヤ人入植を日本がきっぱりと断ったからつぶされたの

ユダヤは、その野望をまだ失っていないとみえる。

ユダヤと中国が手を結んだとしたら日本はど〜〜なる〜〜？
てか、シンドラーってユダヤ人からみたら侮蔑に値する人物か？
じゃないだろ　この発言の重みはすごいぞ

政策みたいなもののひとつに南京大虐殺。３０万人
ってのがあるらしいから政権が交代するまでこの数値とかは
かわらないそうです

うはは
別に中国に好かれたくねぇｗ

>>25
1993年まではフィクションだと書いてあったらしい。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_16.html

チベットも勉強して欲しいね、このユダヤ人に。

ばかばっか

ユダ公の言う事じゃ証言価値無しだな

>>1
アイルランドに謝罪なんてしてないだろ。

＞８１
ユダヤ人を日本は受け入れましたが

「何だと？」と思いスレを覗いたら、ソースは人民日報かよ。('A`)
どこまでが本当やら……

アホだな中国。
話にならんわ。

>>60
軍人と軍人が殺しあうのは正義。

民間人を殺すと虐殺。

チャンコロまじで(　´Д｀)ｷﾓｯ

>日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。
そうだね。犠牲者数にこだわっても、何の意義もないね。
じゃあ、適当に30万人とか紀念館の前に掲げて強調しているのはどこかな？
当時の罹災者名簿のような資料あるの？

プロパガンダは技術なんであって、事実とは関係ないよ。

>>84
ここだね

>（56）T. Keneally, Schindlers Ark, Hodder & Stoughton, London
1982; simultaneously: Schindlers List, Simon & Schuster, New
York 1982. キニーリーは、世界各地のユダヤ人生存者を2年間調査し
たと述べている。興味深いことに、 1993年に刊行された第2版の初刷
りの版権の頁には、「本書はフィクションである。名前、場所、事件は
著者の想像の産物であるか、フィクション風に使われている。実際の事
件や場所、生存者、死者に類似してている箇所があったとしてもそれは
まったくの偶然である」という文章がある。議会図書館出版データ・カ
タログも、本書を「フィクション」（出版コード7 9 10 8 6 、
5 7 9 10 8 6)としている。しかし、この第2版の二刷りでは、この文章
は消えた（出版コードの9 10 8 だけが空欄となり、のちにはこの空欄
も消えた、出版コード13 15 17 19 20 18 16 14 12)。さらに、少々
のちになるが、このカタログ情報（「フィクション」）さえも本書から
除かれている（コード15 17 19 20 18 16）。

いろいろ工作しているね。
でも相手は歴史家ではないでしょう。
中国語や日本語ができるわけでもない。
はっきりいって意味がないことだ。

つまりツンドラーのリストは嘘ということか

いわゆる「南京大虐殺」についてのまとめ：
　南京攻略戦で民間人に犠牲者が出たか？＝Yes（中国軍の便衣兵と間違えられた）
　日本軍は組織的に民間人殺害を計画実行したか？＝No（一切証拠なし）
　南京攻略戦での死者は30万人か？＝No（物理的に無理）

>>89
あのな〜　満州は　イスラエルの第二候補地だったんだよ　

>>38
その後の冷遇と事件との関連は？

＞１００
あんな辺境の地を？根拠は？

>>96
ユダヤの捏造なのか？

＞民間人を殺すと虐殺。

原爆や東京大空襲はあきらかに民間人を殺すのが目的だ罠。

>>100
てゆうか、日本人がユダヤ人を入植させようとしてたんでそ？
満州を発展させるために。

「大虐殺という名前が大事」ってことですか。
まあ、感情論で批難する口実が欲しいだけだからな。
日米貿易摩擦時の「鯨は友達」と同じ理論。

俺はおまえらのいうことも中国と同じくらいきな臭いと思っている。

>>102
辺境の地だからこそ、ではないか？

――日本政府は今も過去を反省していないが。

腐れﾁｬﾝｺﾛ糞質問乙

------------------------------------------------------------------
租借地が併合されるというのは、当時の常識だったので
（キプロス・キューバなど多数）、清に次々と西欧諸国が乗り込みます。
すぐに清は北から順に(清・独・清・英・清・仏)と分断されてしまいました。
シオニスト運動に賛同した何万ものユダヤ人が、上海に終結。

それに危機感を持った日本は、清の官僚に追われ日本に亡命していた孫文を支援、
中国南部での武装蜂起に成功、ついに清を倒し、中国の再統一を達成します。

日本は同時に、清が防衛を拒否し、ロシアが南侵してきていた満州防衛に動きます。
満州とは、万里の長城の外側で、清が防衛・出兵を拒んだのです。
不安は的中、ロシア皇帝は「満州と半島をロシアにする」と公言、
侵略を開始、日露戦争となり、日本の勝利で条約によって日本の管理下におかれます。

中国再統一で行き場を失ったユダヤ人達は満州建国を後押しします。
西欧各国も満州建国を正式に承認しますが、日本はユダヤ自治区建国を拒否、
アジアを守る策に出て、アメリカと闘うことになるのです。

真珠湾攻撃で日本が米英に宣戦を布告すると、中国国内の西欧の租借地は
日本の支配下に置かれ、汪兆銘政権に全租借地を返還します。
つまり日本が、寸断されていた中国領土を武力で西欧から奪い返したわけだ。

戦後、タイ首相が「日本というお母さんは、難産して母体をそこなった」
と発言しているのは、そういった背景がある。
-----------------------------------------------------------------

殺された中国民間人が武器持ってたら全く別の話になるけどな

最近ナチスのガス室はなかった論が、よく２ちゃんで見る。真実だったら面白いな。

>104
軍需工場の労働力や士気の低下のためだから、建前は民間人でなく、
軍事関連労働者、戦争協力者を殺すのが目的だ罠。

アホなユダ公はさっさと氏ねとｗ

広島原爆大虐殺
長崎原爆大虐殺
東京空襲大虐殺

google サジェストって使えるの？

>>1
>日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ

こいつは日本軍の犯罪だって吠えているんだろ？

犯罪だとするなら犠牲者数はとても重大なわけだが。

どこの国の裁判所でもいいけど、殺人犯の犠牲者の数は
どうでもいい、何の意義もないなどと言ったら阿呆扱い
されるわけだが。

まあ捏造だから数はどうでもいいんだよね。というか多ければ
多い程いいわな。いつのまにやら日本は中国人3000万人殺した
ことになっているからね、戦争全体で。そんなに殺傷能力が高い
軍なら負けねえだろw

こいつに「アドルフに告ぐ」を読ましたれ

>>113
あの焦土の写真とか見ると建前が通用する風景じゃないよなー。

トーマスキニーリっていうヤローの住所を晒せ!

アイリスチャンがいなくなったので、第二のアイリスチャンを支那が作りたいってことか。

結局、原作者がペテンの詐話師であるからナチのユダヤ人虐殺も虚構で存在しなかったと言うことだ

ドイツは陸続きだから逃げ場がない

>>116
書くスレ間違えたorz

　シンドラーこいつ！

虐殺数により、それが組織的計画的に行われたものなのか、それとも突発的な兵の蛮行により行われたものなのかが分かるので、数を定義するのは意味ないことではないと思うのだが。

>>121
なるほど

＞１１７
原爆２００発ほどのちからがわが先祖たちには備わっていたようですね。

>>112
ていうか証拠ないし。
大量の死者が出た→虐殺されたに決まってる、っていうのは論理飛躍し杉

戦後世界史最大のタブー。ナチ「ガス室」はなかった

http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/marco0.html

シンドラーのリストなんつーのも嘘なんだろ？
嘘も100回言えば本当になるっつー韓国の諺と
同じような考え方がユダヤにはあるのかな？

ドイツ人のメンタリティーってな大概こうだよな。
よくも恥ずかしげも無く言うぜ。この糞やろうが。
日本の方が反省してるし賠償問題もけり付けてるんだよ。

糞甘いワインしか造れネー糞国家が

死ねよ薄汚いユダ公！
マジで死ね！！

単純な人だ。>>原作者トーマス・キニーリ氏
むしろ可哀想だ

広島も捏造です

今週のビックリドッキリメカみたいに犯罪者を輸出してきてる
劣等国が何か言ってるんですか？

>>113
その嘘にも日本人はギャーギャー喚く事もせず。

>>131
弱者利権のはしりはユダ公。

>>132
そう。ドイツ人は糞。

大体日本のマスゴミは昔からドイツ人やおフランスが大好き
だよな。

日本のマスゴミが大好きなものは糞な証拠w

確か、以前にシンドラーの妻が「夫は美化されている、本当は動労力が欲しくてユダヤ人を助けていた」と
告白していた記事を見た覚えがあるのだが。

さがしてもソースが見つからないスマン。

南京大虐殺なるものは無い。（前提）
↓
「証拠があるから事件は存在する。」
↓
検証の結果、全ての資料に証拠能力が無いことが判明。（前提に戻る）
↓
新たな証拠の出現なし。（前提まま）

南京大虐殺があったと言うなら証拠を出しなさい。
犠牲者数に拘っていると言うのは、「あった」を前提にした話になる。
証拠が存在しないのに、「犠牲者数」なる言葉が出るのは
論述に歪みがあるという事。

あったと言う証拠を出さない限り、「南京事件はない」。

ガス室がしらみなど防止のための薬を散布するための部屋だと
言う話は聞いたことがあるがどうも信憑性にかける

しかしジュダーめ、こいつらは根絶やしにされれば良かったのだ。
杉原千畝の恩に報いることもできない奴め。

拡大解釈したら、軍事関連労働者、戦争協力者≒民間人だわな。
東京大虐殺は、目標域以外にも焼夷弾を落としたのでアメ公が計画した以上の戦果。

ま、ユダヤが味方についちゃったからには南京大虐殺は永遠に真実だろう。
いまのアメリカ様もユダヤ傀儡だしね

アイリスチャンの後釜ですか･･･





となると、いずれ中狂に消される運命なのか。

森村だったら祭になってたかな？

ユダヤ人を収容所へ送らずに、強制徴用してた人ね。

>>84
ソースとしては弱すぎる

>>129
それに、６０００万人も殺されたって言うけど、
その数も眉唾

だがユダ公には、日露戦争の戦費調達で世話になった事があるしなあ・・

アメリカの日系人強制拉致監禁収容所でも、
病気やらストレスやら、暴動やらで、
たくさん死んでいるわけだが。

しかも、その拉致監禁収容所には、
アメリカ国内だけでなく、ペルー？とか、
アメリカの息のかかっていた国からも日系人が有無を言わさず連れてこられた。

まさしく、拉致監禁強制絶滅収容所だわな。

日本軍を個人と例え刑法に適用してみると
南京で大量の死傷者が出たのは過失致死罪
ナチやアメ公のガス室や原爆は殺人罪なのだ

ツンデレのリスト？

たかじんに出せ
この馬鹿を
スペクターの二の舞にしてやれ

ID:XAUBDEJf　←必死だな、ﾁｮﾝ。　ﾌﾌﾟ

もれのもってる左翼系等のやつらが書いた「南京戦〜閉ざされた記憶をたずねて〜」
というのがあるのだがこれ全部よんでみたけど戦闘行為で相手の兵士殺したとか
バッカであとは他人から民間人を殺しただの伝聞ばっかり。
本人が殺したっていうのを全部集めても１００人に到底及ばない。
左翼さんが出してる本でも故意で民間人の死んでる数が合計で１００人に及ばないわけだから
実際はもっと少ないのでは。しかもここでも民間人殺害は国の命令でなく
個人で勝手にやっていたものでもちろん罰せられたりしてるわけだが。

リップサービス必死だなｗ
金だろ（ｒｙ

>>130
これも噂話程度のシロモノだね。

>>153
死者数ってそもそも特定されてるのか？
少なくとも「何人は確定」って証拠は？
煽りじゃなくて、此処の数はソースを見たことが無いんだが。

犠牲者数がどうのこうのといっても、
いまどきよほど両極端の人間か中国共産党でもない限り
右も左も南京戦による犠牲者数は数万ってことで落ち着いてるんじゃないのか。
左翼系サイトでも「南京事件」という言い方が増えてるし。
いまや左翼さんができることといったら
兵士個人の犯罪や民間人の犠牲者について、戦争では珍しいことではないにもかかわらず
南京戦だけを特別視して騒ぐぐらいだけじゃん。

.　　 ((⌒⌒))
　　((((（　）))))
　　.　　|　|　　 ﾄﾞｯｶｰﾝ　　
　　　.∧_∧
　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
　　ヽ　　　 ノ
　　　(,,つ .ﾉ
　　　　 .し'

数に拘っているのは中国だろうが。
南京事件そのものを否定するのは、日本の右派の中でもごく一部だ
しかし中国側の主張する被害者百万とか三十万とかはあまりにも度が過ぎるってのが反論の主旨だろう。
実際、日本で発行された反論の数々に中国側は一度としてまともに反論したことないではないか

南京大虐殺はなかったとは、とても言い出せない雰囲気だったのだろう

その時作成した資料を事実証拠として世に出せばいいじゃないか

パレスチナ人を大虐殺してるユダが何言ってるのやら。
被害者ヅラしてる人間って本当に人類のゴミが多いな。

日本に来て日本人を論破してからもの言えやｺﾞﾗｧ

実際にあった、中共によるチベット人の大虐殺にはふれないのか？

もう、早く日本軍を復活させて他国に物を言わせるな。

まあ、この程度なら初心者のねらーでも論破可能だなｗ全く、バカ丸出し
というかｗ

>>68
チベットやモンゴルのロケ番組が日本で放送されるとシナに何の得があるわけ？

ま、でもこれで南京大虐殺は嘘と認定されたも同然だな。
記者会見でこんな質問を出来る状況自体が、連中にとっては著しく不利。

>>165
本当、そうだよな。
そんなに確実な証拠なら出せばいいのに。

ウソコキだってバレルからやらんのだろうけどなｗ

>>157
その本が初版だったら極めて資料的価値が高い。

2002年ニュースステーションいわゆる「奇跡の軍人」
鬼頭さんの年齢が、南京攻略時に11歳だという表記があるから。

現在、歴史学の立場では完全な虚構とされてます。
日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。


　 　　 (・＿・)＜日本人最強！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.middlemiss.org/lit/authors/keneally/keneally.html&prev=/search%3Fq%3DThomas%2BKeneally%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DG



原作者はコイツ
翻訳ページで見にくいが、なんか、反戦活動家っぽいな。

>>171
中央政府は当地に善政を敷き住民も喜んでいる、という支那の捏造が既成事実化される。

>>174
初版本以外は訂正が加えられているの？
それならせめてその「奇跡の軍人」さんにお会いしたいものだ

原作者トーマス・キニーリ氏は、ぜひとも「そこまで言って委員会」に出演して下さいね。

南京大虐殺についてくわしく知らないから誰かシンドラーのリストみたいに
映画にしてくれないかな。そしたら日本人がどんな風に虐殺したかわかるし
中国に対して悪かったって思えると思う。
中国じゃなくてアメリカが映画にして作ってくれれば真実を湾曲しなさそうだし。

>>145
つーか戦後に出てきた南京大虐殺数十万人説の首謀者はアメリカだっつーの
当時、国民党も日本軍が虐殺したと宣伝してたが、そんときは数万人
なんで増やしたか? 日本軍の被害者が数十万人でないと
ヒロシマ・ナガサキを正当化できないから

個人的に一番ムカツクのは「人一人でも殺したら悪」という反戦平和主義者の独善性。
こういうやつらに限って「犯罪者にも人権はある」とか言い出す。

つか、中国の歴史を学んだことがあるのなら、何故文革やらにも批難を示さないのか。
いつから、「侵略戦争」だけが一方的な虐殺を生むシステムとして捉えられるようになったのか。
歴史上、一番人を殺した人災は内乱における平定だ。

シナチクソースかよｗ

なんか人民日報って珍しいな
最近朝鮮日報とかばっかりだったから

事実だって言うなら早く証拠出せよ

あ〜あ、白人て単純だよな・・・・・。

>>178
２版から２１歳に修正されている。

２００２年の報道だから、ＮＨＫ番組改変報道以後だね。
久米ひろしが、日本テレビで復活するから裁判でも起こす？

>>1
>南京大虐殺は争えない事実だ

事実だと断定できるソースは？＞トーマスたん

ドイツと日本をよく比較しますが、比較不能な両者を
よく比較しますね。日本は、ともかくも、中華民国
と戦争していて、戦争遂行の当事国の国民を大・中・小
虐殺したと言いふらされている。ドイツは、戦争相手国とは
無関係にユダヤ民族を大虐殺した。しかも、400万人もだぞ。
ドイツの大統領がいくら謝罪したって、謝罪のしようがない。
ドイツ民族が逆ジェノサイドを受けて、ようやく、正義の天秤
が平衡を保つぐらいの罪だ。そのくらいの認識は自明だろう。

＞１８２
１００人なら英雄です

日本もこういう捏造の積み重ねに紛争せにゃならんのだけどな。

>>151
儲けさせてやったんだろ。

これができたら１億元！

南京大虐殺を証明せよ。

ところでホロン部はいつここに来ますか？

詭弁のガイドライン；全く別のものを同列に扱う
トーマス何たれがやっていることはそういうことだｗ

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.januarymagazine.com/profiles/keneally.html&prev=/search%3Fq%3DThomas%2BKeneally%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DG


シンドラーのリストがフィクションに分類されていますた。

虐殺の定義が「民間人殺傷」なら、誤射や兵士の個人犯罪としてそういう事実はあった。
虐殺の定義が「軍による組織的な民間人殺傷」なら、全く証拠は無い。

オレも本当かどうか知りたいので、この先生は動かぬ証拠を提示してください。

雷波少年で南京の大虐殺記念館に行くやつ見てた人いる？俺あの当時信じたんだよな。

中国が「３０万」といっているのが唯一の根拠だから
「犠牲者数」はすべてといえる。
数が不正確であれば、中国の主張はうそであり、
すべてが虚構だという単純な結論になる。

シドラーがユダヤ人をかばったのは、安価で使いやすい人材を求めたからだって彼の奥さんが認めているのだけどね
まあ、それでも送られると殺されたのだから、ユダヤの皆さんは感謝しても良いだろうけど

中国も南京虐殺でFAすれば、日本も謝りやすくなるのにな

途中で送信してしまったorz

世界の名だたる歴史家が挑戦しても未だに解けていない難問ですね。

なんでこいつが資料を作成して、それが事実だと言い切れるわけ？
そもそも資料の作成って何よ。

パンダのランラン、カンカン、ファンファン、フェイフェイはなんで日本に送られてきたのでしょうか？
戦争の和解無しになんであんなの送ってくるのでしょうか？
戦争の和解無しになんで日中共同声明、日中平和友好条約が締結できたのでしょうか？

え！？中共の対ソ戦略だったって？それはそっちの事情、上記を持って和解済みとするのに
なんの問題がありましょうか？

ちなみに

性奴隷の定義が「人身売買の被害者」なら、戦前戦中に性奴隷はいた（合法だった）
性奴隷の定義が「軍による組織的な拉致の被害者」なら、そんな証拠は無い。

まあ人民日報だし
ていうか中国人のいつもの主張そのままじゃんｗ
名前お借りしますってか

数を問題にしているのは支那のほうですが？

＞２０３
創作ですね

んーでも数が無茶苦茶なのはそろそろ認めだしたって事かいな

>>198
ラストツアーか
オレも信じてたけど、あまりのしつこさにムカついてた

>>196
百人以上がジェノサイドに分類されるのではなかったかな？
それでも戦闘行為での殺害やらまでは禁止することは出来ないし
まあ、南京でも確かに民間人の虐殺はあったのだろう。
当時は捕虜を取る労力がなくて、捕虜の大部分をそのまま殺害していたってのだからな。
南京でも捕虜の大量処刑や部隊の一部の暴走などがあったかも知れないが
南京市民を皆殺しにした何て中国の主張は理解できない

「南京」の素人が北京で講演してソースが人民日報かよ。

戦後２０万、少し前まで３０万で、今は４０万だったかな？
中には８０万以上と言ってた奴もいたし。

いったい何万人と言いたいのかねぇ？

>>100
満州は日本が来るまで荒れ果てて孫文（かな？）が日本に売ろうとしたほどだぞ・・・

ソースが信用できんな

これあまりマジにしちゃ駄目だよ。

キニーリってユダヤ人が専門で南京事件については素人なんだろ？多分誘導的な質問をされ、答えを曲解翻訳されて、中国に名前を利用されただけの可哀想な人としか思えないな。

杉原千畝だけじゃなく樋口少将もお忘れなく。
２万人のユダヤ人を保護しますた。

なんていうか歯がゆい

>>213
つい最近は「100万人にしよう」って話もあったぞ。

結局、南京も「鯨は友達」と同じ類の白人至上主義者の道楽にしかなってないんだよ。
で、そういう人間連れてくれば、普通にこういうこと言い出す。
理論的な説明ができないことには、全て説明の要らない感情論で批難。
そんなことでも、言えばへつらい者が跪くからその言葉に酔いしれる。

今の左翼連中も全部こんな奴ばかり。
博愛主義を気取った「誰にも痛くない言葉で己の詐称を繕う者」ばかり。
善い人論を振りかざす前に、善い人になってくれ。

>>214
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　　 支那軍、日本等の公使館に乱入、
　　　　 日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
　　　　 日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
　　　　　 暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
------------------------------
これだけあるからねえ。まあ１００万人ぐらいは軽く言ってくると思われ

現在進行形のファシスト政権の機関紙にインタビュー記事が載った感想を
原作者のトーマス・キニーリにぜひ伺いたい。
ついでに大虐殺の証拠も提出しろよ。

＞過去の罪行を心から謝罪するべきだ。

大きなお世話。

>>204
パンダはすべてレンタル。
１匹１億円。

そのパンダ本体は、チベット虐殺侵略後に
東チベットから勝手に持ち出した。

ドイツは第三帝国が侵略した周辺国や植民地に謝罪と賠償したのか？
収容所に送られたユダヤ人にはドイツ国籍があったのだから日中戦争と比較はできないぞ。

＞過去の罪行を心から謝罪するべきだ。

今まで歴代の首相が何人か謝罪したの知らないんだね・・・

シンドラーのリスト事態が捏造じゃないか！

ナチスはガス殺をしてないぞｗ

ttp://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/marco0.html

>>217
代作ｾﾝｾｲが世界中の著名人と“対談”しまくって、いかにも自分と層化
が支持されているかのように見せようとするのと似たようなもんか。


>>218
満洲への入国を許可したのは東条ってのは本当？

なんていう歯がかゆい

>>225
１０年位前、ドイツでネオナチが流行ったでしょう？
あんときは欧州の左翼がドイツに「日本を見習え」とか言ってたかもね。

このスレに、逝かれたウヨ以外の人はいませんか？ｗ

>>229
よう、自作自演の偽アジここｗ

ぎゃぁああああああああああああああああああ

世界史上最も不義の戦争アヘン戦争についてイギリスは中国に謝罪したか。

>>228
>満洲への入国を許可したのは東条ってのは本当？

本当

妄想スレにようこそ

アジここって何人いるんだ？

イスラエルはパレスチナに謝罪と賠償しろ！

韓国と中国はベトナムに謝罪と賠償しろ！


アメリカ軍のファルージャ大虐殺は世界の常識。数は関係ない。

＞２３２
自作自演などしてないわな。ID検索してみればいい。
味ここはいろいろいるけど愛国心旺盛なあじここです

とにかく帝国アレルギーのトーマス氏は日帝と聞いただけで＝悪と決め付けるようだ。

http://members.iinet.net.au/~janews/article/c10/c11/


太平洋戦争勃発当時、小学生であった彼は、あのシドニー・オリンピック開催地、
ホームブッシュに住んでいた。一九四二年、日本軍のダーウィン、ブルームの爆撃により
オーストラリアの" happy isolation " は終わった。彼自身が生まれて初めて味わった戦慄
は、、、、、


個人的に日本軍への恨みはあるらしい。

>>237
本物は名前変えたんじゃない？日本の善意とか。

アジアの心はひとつじゃないんですよ

>>237
ほら１人見つけたら３０人はいると思えっていうじゃない

＞２４３
うまいねぇ

まぁどれもこれも適当なでたらめばっか　
まぁ同じ右曲がりの妄想集団が連続投稿してるだけあって、
スレが右臭い

世界的な権威が事実認定したんだから
こんな便所のトイレで何を言おうと無駄なんだよ。

>>222
『真実の中国4000年史』（祥伝社黄金文庫）って本読んだら、太平天国のときの動乱だけで南京付近で１００万近く犠牲者が出てるっていうんだが信じていいのかな。

>>244
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

部活動かな。大変だねえ。

>>240
123 名前：アジアのこころ ：05/03/09 16:53:58 ID:8klQtcSP
日本人が朝鮮人の頼みを聞くのは当然のことなのです！




124 名前：アジアのこころ ：05/03/09 16:54:08 ID:WeNQDNtO
日本の滅亡は世界経済の混乱とその他色々な障害を引き起こすでしょう


125 名前：人民公社好 ：05/03/09 16:54:42 ID:s/8NjUHq
我々日本人が決して忘れてはならない事

朝鮮併合で膨大な税金の半島流出と、それによる本土国民の苦しみ。
戦後直後の朝鮮人の暴力沙汰、朝日新聞の慰安婦捏造、外務省親中派
阪神大震災大虐殺（自衛隊出動を拒む社会党・村山首相）、捏造だらけの自虐教科書、
中国潜水艦東シナ海侵略、舞鶴及び境港市民、
パチンコ屋の経営者の７割は朝鮮人（２割が中国人）、
中国産シイタケには農薬がたっぷり、 北朝鮮拉致問題、
「東シナ海ガス田は日中共同開発を」と言い出した朝日新聞、
日本海呼称問題、竹島問題、北方領土問題、沖の鳥島問題、尖閣諸島問題、
2005年度中国軍事費前年比１２％増、国家主権を放棄しようとする民主党etc....



126 名前：アジアのこころ ：05/03/09 16:55:53 ID:8klQtcSP
＞１２３

こんなところでわめいても何も解決しません！

朝鮮は偉大なのです。

便所のトイレて

「右臭い」とレッテル貼る>>246の左臭いレスに乾杯

戦争で飯を食べてるくせによく言うぜ。

「シンドラーのリスト」映画版では何故か「ガス室」の描写がない。
「描写しなかった」のではなく、「描写できなかった」が正しい。
もしも、映像化すると、「どこからどうやってガスが投入されたのか」を
映像化するしかない。しかし、それは致命的な自爆になってしまう。
証言では存在するはずのガス投入口は実際には存在しないから。
存在しないことは今でも現地で確認できる。
スピルバーグは明らかに「確信犯」

なんか部活開始？

>>248
１９５０年代には約３０００万人が毛沢東の政策で死んでるらしいからねえ。

>>247は権威と聞くと何の権威かも考えずに土下座するタイプ

なにもコメントしないのが左臭い？　
ふ〜む　
どうも被害妄想に脳みそ侵食されてるようだ

便所のトイレ！

悪宣伝や偽資料を放置しておくとこういうことになるという悪例ですな

>>247
事大主義者はみんなそういう。
左ネジ巻き人形然り、チョウセンヒトモドキ然り。

ほんと作家は馬鹿の職業だな。
勉強してないのに寝言を垂れるのはどこでも一緒か。
まあもう日本人には通用しないし。

南京に関しては無かったと言う資料は出てくるのに
有ったと言う決定的な資料もないのに大虐殺があったとは笑わせてくれますな
有ったと思うんだったら有った事を証明する資料でも出してみろよ

＞２５９
あなた失礼です！

今すぐ謝罪しなさい！

>>255 妄想とはいえ、発言は自由だからね
ヨーロッパ人の前で言ってほしい
次の日には、黒海で沈んでるだろうｗ

>>259
早くコメントしてください

実態解明の為に調査団を送ろうとした日本政府に対し、
中国共産党政府は許可を出しませんでした。

そういうものです、南京事件は。

これって関西で放送された番組に対抗してるのかね？

世界的権威ってトーマス氏は何の世界的権威？

>>266
工作員必死だなｗ

>>255
ぶっちゃけた話、ガス室自体証拠が無いからな。

>>266
シンドラーも２チャンネルの前で
「南京大虐殺はありませんでした。」と言って見るがいい。
次の日お前と一緒にネットの海に沈んでいるだろう

>>270
捏造歴史じゃね？

>>266
「ヨーロッパ人」ﾜﾛｽ。すごいくくり方だな。

>>224
いや、まぁ、俺もあれがレンタルパンダってのはしってたけど、
一応表向きは友好の印としてきたじゃないって話。

>>232
私は愛国心溢れてますよ
何処ぞのｷﾑﾁﾐﾝｼﾞｭｸと一緒にしないでちょ

>>270
とりあえず原作者だから・・・かな？

俺もやってみた。

ﾃﾞｰﾌﾞのご注進だったらﾜﾛｽ

>>258
別にどんな有名人が言おうが、内容がダメなら意味ないはずなんだが,
権威主義者は誰が言ったで信じる、とかいうようなことが、『憎悪の宗教』（著者は忘れた、オレンジと白のカバーの新書）って本にあったな。

普通こうも偏った方達には、めったに出会えないので、興味深い、
キミたちにとって、ここは匿名性を利用したストレス発散場だろ？
普段は、言いたい事もいえないんだろうし、いい場所見つけたなｗ

>>262
んー
でも権威が「日帝の植民政策は不幸中の幸い」とか言ったら、
その権威を権威でなくしてしまおうとするからねえ。
韓国の話だけど

要は自分にとって都合の良い権威の陰に隠れて、権威の存在をアピールすることで、
自分の主張が認められていると妄想したがる人達ってことかな。
危険だねえ。

この世界的権威に
まずは南京虐殺があったのか証明をしっかりとしてもらいたいものだ。

使い物にならないと認定された中華ソース満載だろうなｗ

シンドラーのリストなんて見たことないや。
そもそも映画なんて見ないや。

最近ホロン部よりフィッシング部の方が熱心な件について

>>285
正直、公開当時には　「またユダヤか」　と思ったもんだ。

そもそも左巻きは権威というか人の上に立つ者を認めないはずなんだが、
この人たちは本当に左巻きなんだろうか？

残念！　黒海に沈むってちょっと引っ掛けてみたんだけど、
ここには、頭の回転の悪いやつしかいないみたいだ
ここまで書いてやってもまだ、は？なんて顔してるんだろうな

しかも妄想が飛びすぎて自分最強とか思っちゃってるし

今日の餌はなかなか上質だと思うが・・・・

>>280
たかじんのアレで集中砲火受けてﾌｧﾋﾞｮったんかいなｗ

普段が普段だからねえ…

遅い　遅すぎる　とろい子供の集まりだな

>>285
個人的な感想を言うと、ラストに締まりが無くてビミョー
名作と言われてるが・・・ちょっと・・・

実話と実話に基づいたフィクションは、全くの別物なんだよね。

つかシンドラーなら分かるがアイリス何某程度の作家風情が
なに勘違いしてるんだか。

>>289
そんなことより
その恐ろしい「ヨーロッパ人」（>>266）が
どこからどこまで住んでいるのか教えてくれ。

まぁ、杉原先生が、オマエらにビザ発行したのが
日本の最大のミスだよ＞ユダ公

ははは　いいね〜わかんないんだ　なんとかの蛙だな

>>291
>>293自己訂正
上質かこれ？

>>283
事大主義者は「時流の権威を盲信する人間」だから、
その辺は至って普通のことだ。
ようは支配されたい人間達であって、
その支配下における地位を高いものにしたい者。
だから共産主義に嵌る。

逆に、都合のいい言い分を「権威ある者の言い分」にしたい者もいる。
>>1なんかもその典型。
だから、質問の一番初めに「定義」を意味するモノを持ってきてる。

>>299
それは違うぞ。あの外務省と対峙した立派な人だ。
外務省が今日まで全然変わってないのはおまいも知っておろう。

スピルバーグはプライベートライアンとＡＩしか見たことないが
正直期待はずれだった。

ナチス犠牲者ってユダヤ人だけじゃないんだよね。黒人とかジプシーとか
皆無視している。
まるでユダヤ人だけが犠牲者みたいなのはやはり宣伝の賜だろう。

いや、ユダヤ人は嫌いだがあの当時のユダヤ向けのビザ発酵は
正しいことだと思う。

すなわち南京大虐殺を否認しているのは
2chに出入りしている一部政治団体、すなわち君達ということなんだな
うん、すっきり

http://www.geocities.jp/snafkin_yf/geodiary04.10_02.html
リーアム・ニーソン（渡辺謙と『バットマン５』で共演する彼）演じるシンドラーのイメージは
かなり美化されていた。ところが、実物はいわゆる「聖人君子」ではないのである。しかし、
第二次世界大戦の６年間、彼は「正義の人」に変身したのだ。

シンドラーはそもそもチェコの人。若くして金持ちのどら息子であり、酒と女が大好き、
金遣いも荒く、モト・グッチ社の世界に5台しかなかったといわれるオートバイを乗り回す
鼻つまみ者だったらしい。
ナチスドイツがチェコを支配するようになるや、ちゃっかりナチス党員となり、賄賂を使って
コネクションを広げることで彼が起こしたホウロウ食器製造の事業を有利に運ぶ。
たちまち大金持ちになるシンドラーは政治に興味がなく、もちろんユダヤ人への迫害についても
興味がなかったと言われる。
しかし、事業を一緒に行っていたユダヤ人たちと仲良くなるにつれ、収容所送りになるユダヤ人を
賃金の安価な労働者として囲い込むことになる。
そして運命的な出来事がシンドラーの気持ちを変化させる。
あるとき、逃亡未遂によりつかまったユダヤ人女性が絞首刑になる寸前、収容所所長である
アーモン・ゲートが見せしめのためにライフルで撃ち殺した。それを目撃したシンドラーは
「二度とドイツ人のためには働かない」と誓ったそうである。

工場の移転、そこに雇っていたユダヤ人を連れて行こうとするシンドラー。工場建築費用は
もちろんのこと、それを許可してもらうためにかれはナチスに賄賂を尽くした。

男900人、女300人の合計1200人。選ばれた彼ら彼女らの名前が載った名簿――それが
『シンドラーのリスト』なのである。
やがて、貨車で新工場に移送された。が、何の手違いか、女性はアウシュビッツに移されてしまう。
シンドラーは手を尽くし、金を尽くし、彼女たちを連れ戻す。

やがて戦争は終わる。1200人のユダヤ人は解放される――。
戦後、シンドラーはドイツを逃げるようにして、アルゼンチンに赴き、そこで牧場を開く。しかし、
事業に失敗する。ドイツではナチスに上手く取り入って生き延びたあくどい男とのそしりを受ける。

だが、シンドラーによって救われたユダヤ人たちから、今度は彼が救われる。
資金援助を受けたり、新国家イスラエルで歓迎される。そして「正義の人」の称号を受けるのである。
しかし、ドイツでは知名度の割に報いは少なく、1974年亡くなる。彼の遺体は遺言にのっとって
イスラエルの地に葬られたのだった。
決して聖人じゃないシンドラーも正義を貫くことができる。そこに一種不思議な教訓を得たように感じた。
そもそもユダヤ人を守ろうとしたのが発端ではなく、収容所代わりに工場を提供したに過ぎないのである。
もちろん、月日が経つにつれ、ユダヤ人に対する愛情が芽生えては来るが、そもそもは業突く張りの男
でしかなかったのだ。

リスト作りも彼がやったのではない。映画であるように秘書がやったのではない。
ある自警団員がやったに過ぎない。そのためリストに載せてもらおうとして賄賂が横行したことも事実だそうだ。
「なぜ自分を載せてくれなかった！」と、戦後リストから漏れたが生き残ったユダヤ人に、シンドラーは
詰め寄られたこともあるらしい。
「リスト作りを見張っているわけにもいかなかった」と彼は言い訳している。
ともかく、彼は自らの資産を犠牲にして、そして何度も逮捕しかけたが、
1200人のユダヤ人を救ったことは確かである。

＞３０７
政治団体認定ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀

>>299
まあでも、ユダヤ人保護政策が戦後の日米関係の原動力になった訳だから。

ユダヤ人保護政策自体、元々は対米戦略の一環だったしねぇ。

>>307
はやく南京虐殺を証明してくれよｗ

>>307
レッテル貼り乙ｗ

>>307
そもそも、「南京大虐殺」って何？
今はまだ「宇宙人を観た人の主張」しか発表されてない状況なんだけど。

http://www.asahi-net.or.jp/~NA3N-YKYM/israel/israel7.htm
シンドラーについては、映画化されて以来、賛否両論がある。
なかでも、美化されすぎているだとか、本当はもっと利己的な人物だったとか、
特に彼を非難する声が目立つ。しかし、映画やドラマにおいて、主人公を脚色して
実際よりも良く描くということは、いわば当たり前のことであるので、特別に実像と
かけ離れていない限り、そのような批判は的外れという他ないだろう。
映画というものの本質は事実の隙間を想像と脚色で埋め、見る人に何かを訴え、
魂を揺さぶるところにあるのだと思う。それに、彼の心情はどうであれ、ナチスから
多くのユダヤ人を救ったことは事実であるので、ヒューマニズムだろうがエゴイズム
だろうが、そのようなことは後になってみればあまり関係ないことである。

>>302
なるほど>>307みたいな奴だね。理解した。

ユダヤはキレ者多いからな。

チョンは敵に回すと頼もしいがユダヤは恐ろしい・・・

証拠なんか何も無いのに何言ってんだか

ああん、黒海の君が勝利宣言ですわ
なんて麗しい

ユダヤ人だけには逆らって欲しくない。下手をすると米中VS日にも成り兼ねない。
安易にこの問題に触れると失われた10年では済まないような気がする。
支那の宣伝よりユダヤ人の金融の方が怖い。知らぬが仏でさわれば逃れられぬ衰退が待っているかも。
防ぐには支那と組まなければならないけど組むのは自滅に近い。
なんて妄想。

つまり、キニーリ氏も朝日や中共に騙された被害者だったということですね。

南京大虐殺なんて中国の捏造

>>310

スケベ心といってしまえばそうだろうけど、国益に基く政策としてみれば
悪いことではない。
ただ、日本の対ユダヤ政策を知らずに純粋な気持ちで満州に試験的にユダヤ人
難民を入植させた軍人もいたから、単純に政策のためだけと結論づけるのは
どうかと思う。
帝大にいたユダヤ人教授を追放するように学長に圧力がかかっても、その学長は
断固拒否してその教授を庇ったことなど純粋な人道主義とみて差し支えないだろう。

相変わらず具体的な反証はなしか・・・・・
知識人っていったい何なんだ？

>>310
それも仕方ないけど、追い返してた英米の連中よりははるかにマシだと思われ。
動機が不純だろうが、良い事したのには変わりないんだし。
それに何も全員が全員そういう狙いで助けたわけでもない。

もっともイスラエルとかを見てると、本当に助けて良かったものか考えちゃう漏れがいる・・・・

質問に質問で返すとは、議論の基本も知らない糞だな
答えてもいいが、私より低脳と議論するのも時間の無駄だから、
論理的判断ができるか否かを問いたい

月の衛星軌道上に、原子が個に機軸回転してると仮定して、そこから放射軸に三度ずれた形で、
対象物を置いた時、それぞれは引き寄せられるか、相反するかどうかを、論理的に答えよ

どう？

>>322
そうえいば、そのユダヤ人教授を追い出せと主張していたのは、他なら
ぬ朝日だったなｗドイツを見習えだとか言ってｗ

>北京大学で・・・キニーリ氏は報道陣に囲まれ・・・

こういう状況で誘導尋問されたら誰でもああいう答えになりそうだな。
生きて中国から出ようという気のある奴なら。

>>325
名にこの恥ずかしい人ｗ
こういう人まだいるんだね
晒しage

ID:DbhxXYoQ　←なんだこいつ？

>>326
さすが朝日
戦前からアンチ国益な集団だったかｗ

＞チョンは敵に回すと頼もしいが

頼もしくないです。いろんな意味で恐ろしいです

>>328
＜名にこの恥ずかしい人ｗ

日本語勉強しようなと晒しage

>>330
そこで「朝日の法則」ですよｗ

シンドラーのリスト
(93年アメリカ作品３時間15分)
映画はニュース映画さながらに劇的なシナリオ臭を隠し、軍に商品を卸してい
た商人がその戦争でもうけた巨利を用いてナチに接近しガス室に放り込まれる
寸前の千二百人のユダヤ人の命を救う。

原作はトーマス・キニーリの小説だが実話という。

>>328
>>329
まあまあ
みんな無視してるのに一人で盛り上がってる人ですから。
ほら、そろそろ暖かくなってきたでしょ？

聞いても時間の無駄か　あほな子達の集まりだな

>>326
三国同盟を煽ったのも朝日。神戸に来たユダヤ難民に厳しい態度を取れと
行ったのも朝日。政府が乗り気でなかった半島併合を煽ったの朝日。
日中戦争の時イケイケドンドンと煽ったのも朝日。

もしかして、たかじんの番組に対抗させる為にやったのか？

>>244
「○キブリ」かよｗ

本物のあじここは元気かねえ。
一途過ぎて変な所に行かない様に、気をつけてほしいもんだなｗ

世界の２０億人ぐらいが肯定してるんだから
日本のたかだか数万人が否定したって南京大学シャツは真実だよ・

>>335
春になると変なのが出てくるんだよねぇ・・・・

また面白発言がとれました

＞３２５
そういう大学で学んだばかりの知識とかひけらかしたがるあたりが
ガキなんだよ

>>292
デーブは最後には自分の主張をひっこめたよ。
あっけなかったので、もしかしたら最初から番組づくりのための演出だったのかもしれない。

http://nekofile.loader.jp/download/50M/04529.zip
pass:0309

「シンドラーのリスト」も有名な捏造劇だよ。

ま〜だ？

>>332
明らかな変換ミスにも大人気なく粘着ｗ
普通スルーしそうなもんだができないのがいかにもｗｗ
変換じゃなくて日本語間違ってますかそうですか

な・・・　南京大学シャツ・・・

俺を笑い死にさせる気か・・・

>>338
そうだったらすげーなｗ

スタッフもでけーのを釣ったもんだ

中国人がどんな工作しようが今現在人権無視してるのは
中国。

中国は最近、南京とアウシュビッツをリンクさせて世界にアピールしようとしているような気がする。
狡猾なシナ人。
日本は情報戦でまたしても敗北。

口ばっかりのウヨが集まったスレはここでいいんですよね？


　　　　　　　　　ねえ　ま〜だ？

南京大虐殺は争えない事実だ。>
デーブと同じユダヤ人の発想。

>>315
な？
>>325のように、こうやって先ず前提条件を出すのよ。
ある者は「立場」、ある者は「レッテル」、ある者は「独善性」。
先ず選別し、加わる人間の多様性を絞り、
また、意に添わぬ意見の持ち主を排除した形で、己の善を語る。
その価値観を「権威」と名付けて、それを認める者達だけで盲信し崇拝する。

他人に聞かせる上で、受け入れられないことを理解できない者が、
権威に縋り、またそれを求めて止まない。

つうかさ、南京と何が関係あるわけ？

わかった　わかった　そう熱くなるなってｗ

>>328
＜名にこの恥ずかしい人ｗ

日本語勉強しようなと晒しage

俺は南京で大虐殺をした人を知っているよ

＞英国のブレア首相はアイルランド人に謝罪した

真に謝罪する相手を完全に間違えてるな

>>38
まあ、それでもユダヤ人が逃げる途中で杉原発行のビザを無効にした
日本人はいなかったわけで。

「杉原氏をはじめとした日本軍が」多くのユダヤ人を助けたってことでOKでしょ。

>>357
わたしも知っていますよ。
毛沢東さんでしょ？

資料を作成？
アイリス・チャンの書籍の要約かｗｗ

ここは温かくインテリラビットの>>352を見守ろうかｗ

＞３５７
証言台にでも立てば〜

次は現在進行形のチベット虐殺の資料作成
をきぼんぬ．

すまん撃ち間違い
大学シャツ⇔大虐殺

>>360
てか、シナの時の権力者は皆、南京に都を置くとき、必ず大虐殺をして
いるんだよなｗ

へえ、なんかすごいことになってきたな。

＞３６２
そろそろ切れだすかもね。パソコンのモニターに顔つっこむとか。

では質問！！

俺は中国全土で大虐殺を行った人間を知っている。
確か、江青だっけ？

>>354
しかし俺、歴史学の受講生に天文学問うて人の価値計る馬鹿がいるとは思わなかったよｗ
斜め上にも程がある。

作成した資料を公開しろ

今日の餌場はここですか？

日本が中国に3兆円あげた事とか捏造の写真が証拠として使われてる事とか
しらないんだな

自分で資料を作成した事があるほどなのに
嘘つくなよボケ

そういや東中野教授が南京大虐殺の大きな根拠として挙げられていた本が
共産党に依頼されて書かれていたってのを突き止めたと聞いた。

あれなんだったっけ？

天安門事件では一晩で３０００人以上の学生が殺されたわけです。
戦車に轢かれたり、焼き殺されたりしました。文字通り、虐殺です。
しかし、天安門大虐殺、とはいいません。朝日新聞社も虐殺とは
書きません。南京で虐殺があったか、なかったか、肯定派にも、
３０万は大げさで、数千とか数万じゃないかとか言う人もいます。
そして、数が問題ではなく、虐殺の事実があったかどうか、これが
重要だとも言います。とすると、天安門での虐殺行為は確定している
わけで、天安門大虐殺、すくなくとも天安門虐殺事件と、言うべき
でしょう。しかしそんな風には書かないし、言わないわけです。
もちろん朝日新聞社も。これは、革新系は過激な団体でも市民団体と
いいながら、保守系にはすべて”右翼団体”のレッテルを貼る、
朝日流レトリックと同じです。すでに強制的意味合いのある”連行”
にさらに”強制”を念押しする”強制連行”という造語もそうでしょう。
事件や言葉の定義が、イデオロギーに左右されるなど真っ当なメディア
のすることではありません。南京が”大虐殺”ならば、天安門も、
チベットも、東トルキスタンも”大虐殺”のはずです。いい加減、
歴史問題を、思想闘争の道具にするのはやめてもらいたいものです。
重要なことは、歴史を科学的に検証する姿勢なのです。

誰か南京大学シャツのＡＡ作ってくれ。
そうだば、胸にはでかく「南京大学３０００００」（学生数３０万！）。背には「ＮＡＮＫＩＮ　ＵＮＩＶＥＲＳＩＴＹ」のロゴを入れて。
う〜んとカッコイイのをきぼんぬアル！

なんで「論理性」を語るのに
機軸回転とか放射軸とかの物理学的専門知識が必要とされるんだ？

>>325よ。
アジアにおける一般的時事を語る者を対象としたスレッドに
全くもって似つかわしくない
専門的な知識を必要とする問いを投げかけるあなたの論法こそ、
非論理的ではあるまいか？

五時が泣く手もりっぱに晒し物の ID:DbhxXYoQには巻けたよ（´・ω・｀）

月の衛星軌道上に、原子が個に機軸回転してると仮定して、そこから放射軸に三度ずれた形で、
対象物を置いた時、それぞれは引き寄せられるか、相反するかどうかを、論理的に答えよ

どう？
月の衛星軌道上に、原子が個に機軸回転してると仮定して、そこから放射軸に三度ずれた形で、
対象物を置いた時、それぞれは引き寄せられるか、相反するかどうかを、論理的に答えよ

どう？
月の衛星軌道上に、原子が個に機軸回転してると仮定して、そこから放射軸に三度ずれた形で、
対象物を置いた時、それぞれは引き寄せられるか、相反するかどうかを、論理的に答えよ

どう？
どう？
どう？
どう？
どう？

>>372
公開しても、それが反証され、またあっさり否定されたら、これを作ったのはフィクション作家だから
で逃げるんだろうか。本当に事大主義という奴は…

最近イスラエルと中国が接近しているのが気になる。

>>378
多分どっかからの丸写しでしょ。多分理論的に説明は出来ないはず。

>>371
あー、そんなの関係無いんだよ、ああいう人にはさ。
必要なのは「篩」であって、その実がなんであろうと関係無し。
「○○の権威」と位置付けられると、万能性を奪うからね。
たかだか「言い訳の人」である弁護士を権威付けして扱うのと同じ。

まずID:DbhxXYoQにさっきのを素人でもわかるように噛み砕いて
説明するだけの能力があるかどうか確かめたいね

>>376
　天安門の虐殺写真は「南京大虐殺の写真、新たに発見」に
転用いたしました。　中国共産党

で、バカはもう逃げたのか？

こだわった素材のホロン部も居ないし
暇だから>>325を本気で考えてみるわ。

中狂のやってるのんは　政治学であって歴史学ではない　
いかに自国を有利な条件にするか　いかに自国が偉大であるか　を言いたいだけ
人民の共産党への忠誠心を煽り　敵対する物への怒りを煽り
かつ　保身が出来る　　
　其処に歴史的な事実の検証など必要ない　

南京をホロコーストと中国は規定している。
そして、大日本帝国＝ナチスドイツで中国はユダヤ人という構図を作るための
布石だろう。

>>384
専門バカという可能性も否定できないよ。

放射軸ってなんだ？

>>389
ユダヤ人を馬鹿にするにも程があるな。
もっとも当人たちにとって見れば、中国を味方につけられるから悪い気はしないだろう。
嫌だねぇ・・・

>>390
単なる馬鹿。

席外してる間に釣り部は帰ったか・・・
理系だけどわかんねーや>>325の問題ｗ

中共も半島も、こうした地道な努力を延々と続けて自己正当化を堅固なものと
しているんだよ。反日も一日にしてならずだよ。その努力の成果として日本人の
誇りも存在も日々貶められ傷つけられ、そして経済的損失を献上しているわけです。
いいかげん「反日」という政治手法が存在し、それが効果的であることを
日本の政界、文壇、メディア全てが気づくべきだろう。

そういえば黒海の答えは言って帰ったのか？

東トルキスタンの独立をみんなで応援しましょう。
東トルキスタン情報センター
http://www.uygur.org/japan/news.htm
三月四日に憲法も制定されました。

>>395
日本の政界、文壇、メディア全てが気付いているが、
黙認か喜んで手下になってるのが今の現状だろ

>>383
ん。そーか。
たとえば、こんな場合はどうなるのかな。

「南京への道」 という 朝日ノンフィクションから出てる本がある。著者は”あの”本多勝一
まあ著者からして内容は推して知るべしなんだが、興味深いのはその「あとがき」。

本多自身が、この本は中国共産党宣伝部（プロパガンダ部）の肝煎りでアレンジされた
「虐殺の生き残り」達へのインタビューが主体である、と認めてる。つまりかなり大げさだと。

またもっと凄い、当時は中国と一緒にプロパガンダしてたとされるＣＩＡ（ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int （←リンク切れ）
＞中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
＞あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
＞宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、
＞このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、
＞明らかとなった。　（以下略）

こんな権威は認めないんだろうか？ｗ

>>376
　天安門ってそんな事件だったんだ。知らなかった。

>>395
日本の政界、文壇、メディア自体が完全に汚染されているからな。

トーマス・キニーリは歴史の認識が不足している底の浅い軽薄な人だろう
映画シンドラーのリストも３流の戦争映画でつまらなかった。

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜ 　月の衛星軌道上に、原子が個に機軸回転してると仮定して
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　〈__ 〈＿_ﾌ

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´ >彡＜ 　そこから放射軸に三度ずれた形で対象物を置いた時、どうなるか？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ＿Λ　　 　 ┃
　　　┃ 　 　< ；｀Д´>. 　 　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　<　　　　>人　 Ｙ 　 　 　 ┃ ＜アイゴー
　　(　O　　つ '〈＿フ. 　 　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'〈＿フ

結論：ニダーの場合逃げ出す。

>>403
ﾜﾗﾀ

>>403
マジでどうなんの？
機軸回転の時点でお手上げ。

中国国民党の謀略担当ティンパーレイ、東京裁判裁判長ウェッブはともにオーストラリア人。

>>375
東中野氏じゃないよ
北村稔 立命館大学教授（中国近現代史）
書名：「南京事件」の探究 （文春新書）

英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だった
Ｈ・Ｊ・ティンパーリーの
『戦争とは何か ー 中国における日本軍の暴行』と

南京市の金陵大学教授だったＬ・スマイス博士の
『南京地区における戦争被害』（スマイス報告）

しかし、台湾で１９９６年に刊行された
『中国国民党新聞政策之研究』（１９２８〜１９４５）
に国際宣伝処が二人に上記の宣伝書を書いて貰ったとの記述があり、

南京戦当時の国際宣伝処長だった曾虚白の
『自伝』（１９８８年）
にも二人に「金を使って日本軍の南京大虐殺の目撃記録として
２冊を書いて貰い…二つの書物は売れ行きのよい書物となり
宣伝の目的を達した」と書かれていたことが判明

世界の歴史は虐殺の歴史

＞北京大学で「オーストラリア文学と世界」と題し、講演を行った。

＞――第2次大戦時の中国の歴史を学んだことがあるか。
＞　学んだだけでなく、中国を侵略した日本軍による南京大虐殺について資料を作成した事がある。

オーストラリアの話しにきて、歴史の話でいきなり日帝を持ち上げる。
ムチャクチャ不自然な受け答えだな、半島ならいざ知らず中国の長い歴史で日本を狙い撃ちか？

白人はアフリカおよびアジア人に土下座しろって言われたらするのかねｗ
白人の植民地政策は争えない事実だ。
何百年前かなど大した問題ではない。何の異議もないことだ。
白人国家は旧植民地に謝罪していない。白人国家は過去の罪行を心から謝罪するべきだ。

こういうメール来たらどうするんだろうなｗ？

人権抑圧がまかり通っている中国で言った事がどれだけ信頼できる事やら…

>>405
答えが出るのを待てば良いさ。
なんなら他の板で聞いてみたら？
どのみちここでは板違いの問題だし。

マスゴミは昔からヘタレや商業主義者が多いからな。
日本の世論の風向きが変われば、逆に中国や半島を真っ先に叩き出しそうｗ
氏ね、ジャーナリズムの面汚し共！

シナ：「中国の歴史は勉強しましたか？」
トム：「ハイ、しました。」
シナ：「トーマス氏も中国を侵略した日本軍による南京大虐殺を認めました」
トム：「エッ？」
シナ：「ありがとうございました。」

ヨーロッパの植民地では現地人は動物以下の扱い。絶滅させられたケースも
多い。
オーストラリアのアボリジニが「人間」として認定されてまだ30年だからな。

>>407
おおうそれそれ、サンクス。
ティンパーリーですたね。訂正あんがと。

今たかじんムービー見ているが完全に理詰めだね、これ。
「紛れも無い事実」で誤魔化されてはいけないっていう勉強になるよ。

うざってえなユダ公の分際で
チョン･チャンコロ共々この地球から消え去れ

>>405
専攻違うからﾜｶﾝﾈｗ

>>399
そこででてくるのが「切り貼り」ですよｗ
「言った事実」は存在し、使えるものは何でも使うが、
気に入らない、都合の悪い部分は全て切り抜いて無かったことにする。

南京でも物的な資料が出てこないのは、
先ず創った者の意図が「概念の構築」である為に、
その範囲を限定する物的証拠を嫌ったから。
だから公式に調べられることを拒否している。

「権威」というモノ自体が、感覚的上位性を示すモノであるから、
それに対する不安要素には聞こえない振りをする。
ある種の宗派が異論を異端として扱ったのと同じ構図。
ちなみに、韓国は個人的にこのある種の宗派と同じ「宗教団体」だと思ってる。

たいした発言じゃないな。
この程度なら虐殺派が何年も前に繰り返しているし、
その反論もすでにされている。

>>410
アフリカが本当にそう言い出しかねないので、ヨーロッパ諸国は南北朝鮮が日本のことをウダウダ言うのを面白く思っていないようです。

学問的な検証や実証なら日本に軍配があがるけど、宣伝に関しては日本は全く
駄目。少なくとも戦前は、宣伝を「紙の戦争」と読んで警戒心をもっていだけ
ましだった。
今は、宣伝戦の存在すら否定する思想が支配的だ。最近は随分変わってきけど。

>>418
�d

＞ある種の宗派が異論を異端として扱ったのと同じ構図。
＞ちなみに、韓国は個人的にこのある種の宗派と同じ「宗教団体」だと思ってる。

この喩えは非常に分かりやすいｗ
付き合ってくれてありがとん

>>日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。

３００、０００　対　１０　では大虐殺かどうか決定的に違うのだ
３００，０００　か　２９０，０００か　ではないのだ

日本人はその民度をより高めていけばいいだけだが
最近は頭がいい＝民度が高いと勘違い君も多いしなぁ・・・

>>420
そういや２０００年だかに奴隷貿易に関する補償問題が持ち上がったけど潰されたと言う話聞いたよ。
彼らの場合は尋常じゃないからね。

>>255
だれかが屁こいたんだ

>>409
オーストラリアの歴史問題で日本は外せない訳だが。こればっかりは。爆撃キーン＠おいしんぼ

>>423
まあ「人数は関係ない」と言っている時点で「誇張していますよ」、
って認めるようなものなのだけどね。

けっきょく放射軸くんは帰っちゃったのかあ・・・

>>369　で終わってるのにもの悲しさを感じる。

全然オーストラリア大陸とその歴史を勉強したことがないのだが
ちょっと興味が湧いてきた。

原住民とユダヤとなんか他にからんでいるのかな？

>>430
ダーウィン空爆
http://au35days.jonai.net/titbits11.html

質問で『日本政府は今も過去を反省していないが』ってどう言う事？
今までに日本が中国にODA、いくら払ってきたと思ってるんだ。コラ！
質問した記者は中国人？

>429
身の上に何か起きたのｼﾞｬﾏｲｶと心配になってきた・・・
分厚い専門書を引っ張り出そうとして怪我したとかパソが云ったとか

あんまり専門外のことに口を挟んで訳のわからないことをいってる時点で
この人の仕事全体が胡散臭くなるんだが…調子にのりすぎだな

こいつの｢シンドラーのリスト｣ってさ、
当時のユダヤ人ゲットーを格安の賃金で働かせてた
強欲の資本家だか社長だかを、無理やりユダヤ人の人種差別問題
に関連させて英雄に仕立てた、捏造作家だろ。
(命を救ったんじゃなくて、ナチスに渡さず奴隷のように働かせた)
二匹目の土壌を狙って、当時のドイツの同盟国の日本を
題材にしてるんだな。　良く居るゴミみたいな奴、鼻だけ良く効く。

>>430
大陸とユダヤが関係するか知らんが、キニーリが皮のカバンかなんかを直し屋に
持って行ったら、そこの主人がシンドラーに助けられた人だったのが、
書くきっかけになったらすぃよ。

>>430
>>431他にもいろいろあるよ。まあ当然だわな。ジャワとかスマトラ島とかは彼らの植民地があったんだから。
反日は未だ根強いと２ｃｈでもときどき聞く。が、こんなエピソードもあるよ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog037.html

東條英機がユダヤ人助けた事実は書かないのか？＞キニーリ

(´Д`)

アジアと関わりがあるところだけピックアップすると・・・

1851年〜　ビクトリア・ゴールドラッシュによりヨーロッパ、アメリカ、中国から大量の移民入植者が殺到。
白人達は、ゴールド・ラッシュで大量に流れ込んできた、低賃金で働く中国人移民に脅威を覚え、白人を優先し、
アジア系移住者を排除する「白豪主義」が推進されいく

1941年第二次世界大戦勃発。オーストラリアは、アメリカ、イギリスを中心とする連合軍として参戦。
1942年2月には、北部ダーウィンを中心とする一帯を日本軍に攻撃され、町は壊滅状態となる。
1942年5月には、シドニー湾内のフェリーが日本軍の特殊潜水艦部隊によって撃沈され
さらに、シドニーの住宅地、ニューキャッスルなども外洋からの砲撃を受ける。

1950年 朝鮮戦争に積極的に参戦。

こんなところかぁ。
>>431のサイトの
１､損害
地上では
＞行政官事務所が爆撃で全壊した。警察官の官舎が全壊し､併設されていた警察署､政府事務所も全壊した。
＞郵便局､電報局､海外電報局､そして郵便局長の住宅が､直撃弾か爆発のために完全に失われた。
＞市民病院も大きな被害を受けた。個人の住宅も２､３戸失われたとの報告もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これだけ大規模な爆撃で個人の住宅が２，３戸しか被害が無いってSUGEEEEEEEEEE！！

日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。
日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。
日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。

>>440
オイシンボではさも大虐殺かの様に取り上げてくれてたのー

流石雁屋よのー

こいつ、なんちゃってユダヤ人？

恩を仇で返すとはこの事だな。その日本軍が、ユダヤに対して何をしたか、
学校で習わなかったのか？

>>443
だからユダ公は嫌われるんだよな
世界は恩を仇で返す連中ばっかりだ

例外＞台湾、トルコ

政府要人や天皇陛下が出向いて謝罪して、いっぱいお金払って。
あと何をすれば謝罪になるの？日本国領を献上？ビザの免除？米国債が欲しいの？
これ以上付き合ってたら日本が出涸らしの鰹節になっちゃうよ。

犠牲者数は関係ないっつったらなんでも虐殺だわな。確かに筋は通ってるよ。でもそれは戦争に負けたから、だろ？勝ちさえすれば虐殺じゃなかったんだ。中国や朝鮮、アメリカみたいにな。

つーか、この間の写真の本、もしかしてものすごく痛かったのか？
最近、やけに活発だな。＜中凶捏造局

イギリスはアヘン戦争では中国に謝罪していませんね。

アメリカは原爆を正当化しています。これは善悪による差別です。
原爆にやられて当然だという発言は、敗戦国の被爆者を侮辱する言葉でもある。

又は、満州での日本人虐殺、朝鮮やロシアでの日本人暴行略奪強姦のことは広く知られていないのが問題である。

>>443
朝鮮系ユダヤ人だったりしてw

日本が出涸らしの鰹節になったらモルジブと同盟して慎ましく
生きていこうジャマイカorz

南京ネタはもう議論し尽くした感があるから目新しいコメントって出ないよな

次はノストラダムスの預言書から南京虐殺の予言が発見されそうだな。

――日本政府は今も過去を反省していないが。
　理解できない。ドイツの大統領は、ナチスの迫害を受けたユダヤ人に跪いて謝罪した。英国の
ブレア首相はアイルランド人に謝罪した。なぜ日本人にはできないのか。日本政府は中国人民に対し、
過去の罪行を心から謝罪するべきだ。

は？

やはり宣伝力の差だよ。こうしたジャーナリストや作家を篭絡して、反日世論を
形成している。

そもそもシンドラーは日本の杉原千畝氏みたいにイスラエルから「正義の人」の賞受けてないだろ？
インチキだった証拠だね。

>>447
実際のところ、写真が捏造であるかどうかは南京論争の本質ではないのだが、
もう、論争ではなく情報戦の段階に入っていると捉えれば、
ビジュアルに訴える写真の力は大きかった。
一枚残らず本物が無かったという結果は
一般に与えるインパクトは計り知れないものがある。
中共にとってはやばい事態なはず。

つまりは勉強不足で恥を書いてしまった世界的権威のニュースですね。

わたしがもっとも尊敬する人物は杉原千畝氏です。
でも、この人って日本国内の知名度低いんですよねえ。
大抵は「誰？」という返答が返ってきます…つд｀）

>>458
スパイだっけ。中野学校卒なんだよね。

>>459
お前アホか

>>456
というか１枚でも、あるいは１回でもそういう捏造したら、信用されなくなって当然なんだけどねえ。普通は。

センセーイ、このおじさんにチベットにおける民族虐殺についてどう思うかもきかないと
不公平だと思いまーす。こちらは現在進行形ですが、阻止しなくていいんですか？

>>459

この板で知らんとは･･･

>>459
ネットを使うということと、ネットを使いこなすということは別儀であると証明していますね。

ところで、他スレでの１０００ゲトは見事でした。
是非とも偉くなって潜水艦を作ってください。
早くしないと朝鮮半島がなくなってしまいますのでご注意を。

杉原さんの本当の仕事知らないのか。
ま、そんなもんだろうな。

>>464
別人ですぜｗ彼ならこっちにいるみたいですぜｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110360934/

>>462
そういうこと。中共の現在進行で行ってることに目をつぶって、なにを言うか、と。
その点でもこの人はかなり胡散臭い

>>455
所詮シンドラーってガキまで奴隷としてユダヤ人を扱使ってただけだもん
収容所で殺されるよりはマシなだけで......

＞日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。

いや、それがそもそも問題の発端なんだがｗ

　しかし、それ以前にこのインタビューって捏造されまくりの可能性とか無いのかｗ？

>>462
（；｀ハ´）＜それとこれとは別ｱﾙ！

>>469
北京発、ソウル発の記事は、ちょいと（？）信用が置けないのは確かかもなー。

未だに我が闘争閣下ヒットラーが「ガス室」で大量虐殺していたって信じている厨房は

なぜアウシュビッツが発見された時、回りの森は青々としていたか説明してみろ！

お前、オウムがサリンをちょっと洩らしたぐらいで上九一色村の草木が枯れたぞｗ

お前らの頭は厨房以下、クソして引き篭もってろ！

たかじんの番組は、こいつをゲストに呼べばいいと思う。

>>468
収容所でも労働力として活用していただけ。
当時は、ドイツは軍需工場での働き手が喉が手が出るほど欲しかった。
だから、「何としてもチフスによる囚人の死亡率を下げろ」
という文書は存在している。
無差別処刑の文書は一枚も無いにも関わらず。
要は、シンドラーは収容所で使ってる労働力を
自分のところにまわしてもらっていただけの話。

ホロコーストの実態は高感度電波受信機であるヒトラーが演説中に叫んだだけ

>>472
>>アウシュビッツが発見された時、回りの森は青々としていたか説明してみろ！

おいおい、そんなことを争点にしている奴は肯定派にも否定派にもいないぞ。
シアンガス自体はシラミ駆除でしっかり使っていた。
シアンガスをいわゆる「ガス処刑室」で使っていたはずはない理由は
もっと別のこと。

>>476
壁の色でしたっけ？

＞中国を侵略した日本軍による南京大虐殺について資料を作成した事がある。
笑うところか？見てきたように嘘を吐いただけだろうが。
＞日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。
ニュルンベルクでもそれで、犠牲者水増ししたんですよね。
200人分の灰で、600000人殺したといえるあんたらはスゲーよ。
民度が高すぎて真似できねえ。
＞なぜ日本人にはできないのか。日本政府は中国人民に対し、過去の罪行を心から謝罪するべきだ。
本当に都合の悪い事はスルーする屑だな。

イスラエルがパレスチナに心からの謝罪をしてたっけ？

>>477
その通り、
・シアンガスによる生成物が検出されていない。
・換気設備の能力が害虫駆除室の1/7しかない。「脱衣所」よりも低い。
・ガスを投入した穴が存在していない。

他にも、ガス室を否定する事実としては、

・そもそも、図面には「遺体安置室」と書かれている。
・実際、文書においても「遺体安置室として使われていた」ことが書かれている。
・ドアが内開きである。もし、処刑室なら、出口を求めて
殺到した囚人の遺体が山済みになって、処刑後にドアを開けられない。

などなど…

★中国――死刑囚を致死薬注射で処刑する移動式バン★

ttp://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/dp_news/0303.html

>>1
こいつか　ミミズを龍に変えた香具師はｗ

人民日報って、朝日新聞の親玉だよな
インタビューをしても記事にしたときは、記者の主張が100%！

アイリス・チャンを支援してたのが、ユダや人団体だったしなぁ。中国人だけじゃなくて、
ユダヤ人にも注意していかないといけんかもね（てかこっちのほうが強敵）。
ユダヤのデーブも必死になってあったって最初は言ってたし。

ソースが「宣伝機関」ではねぇ

要するにユダヤ人の虐殺と同一視して中国が問題にしたいだけだろ
トーマスには丁寧に説明すりゃ分かるんじゃないの
誰か本やら資料やら送ってやれ

どんな資料を作成したのだろう

>>459

当時の外交官はスパイ行為に近いくらいの情報収集が任務だったし。

ちなみにこの記事はCRI中国国際放送局のニュースページにも載ってます。(ただし人民日報の写し)

人民日報は支那共産党の機関紙

日本でいえば「しんぶん赤旗」

>>480
詳しい説明有難うございます。

>>490
機関紙でない中共の新聞が、あるのでしょうか？

この発言でナチスのホロコーストが捏造である事が判明してしまった訳だが

中国にとっての「反省」とは、
日本が未来永劫、中国へ媚びへつらって何でも言うとおりになることだろ。
そんな「反省」ならマッピラごめんだね！

>>491
中共所属ではないけど
反体制新聞とか

どういう人が読んでるかは知らないがまとも。
漏れが中国内の暴動を最初に知ったのはこの新聞

>>375
南京大虐殺　覆す新事実
　これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が２８日までに、東中野修道・亜細亜大学教授
の調査により台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。
　問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だったＨ・ティンパーリーの『戦争とは何か』。「４万人近くの非武装の人間が南
京城外または城壁の付近で殺された」などと書かれ、「大虐殺」の証拠とされてきた。
　東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、「極機密」の印が押され、日本軍が南京を占領した１９３７(昭和１２)年１２月から約３年間
の中国国民党の宣伝工作を記録していた。
　その中の「対敵宣伝科工作活動概況」という項目で、国際宣伝処が編集・印刷した単行本として『外人目睹中之日軍暴行』を挙げ、「この本は英国の名記者、田伯烈が
著した。内容は、敵軍(日本軍)が１９３７年１２月１３日に南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪、極悪非道の行為に触れ、軍紀の退廃および人間性の堕落した状況に
ついても等しく詳細に記載している」と書いていた。
　『外人目睹中之日軍暴行』は、「外国人が見た日本軍の暴行」という意味で、『戦争とは何か』の中国語版の題名。また「田伯烈」はティンパーリーの中国名にあたる。
　東中野教授は台湾の調査で、１９４３年に発行された『中央党部職員録』も見つけ、その中の「対敵宣伝委員会」のメンバーに、ティンパーリーと対外宣伝について協議
した曽虚白がいることを確かめた。また、国民党中央党史史料編纂(へんさん)委員会の所蔵史料から、『戦争とは何か』の中国語版に掲載されている写真と同じ写真を見
つけた。
　東中野教授は「『戦争とは何か』が中国国民党の宣伝本であったことは１００パーセント確実になった」と話している。
　『戦争とは何か』をめぐっては、ノンフィクション作家の鈴木明氏が、ティンパーリーが中国国民党の顧問だったことを指摘し、立命館大学の北村稔教授が、ティンパーリ
ーと曽虚白の関係を明らかにしている。今回の発見は、鈴木、北村両氏の調査を補強する証拠になるとみられる。東中野教授の詳しい調査結果は、１日発売の雑誌『正
論』４月号に掲載される。

>>495
スゴイ

>>494
初めて知りました・・・
＿|￣|○有難うございます

うそで塗り固めた中国共産党の言うことを信じる人はおばかさん。
毛沢東は文革などで自国民を５千万人以上も殺している。

ていうかシンドラーのリストって捏造だったような気がするが…

狙撃シーンとか自爆ネタでしょ(笑)
狙撃地点の方が上にあったのに、撃ち下ろすとは流石ドイツの科学力は世界一って感じ(´ー｀)


そんな奴に言われても…ね

>>1
ということはシンドラーのリストも捏造だということだな。

ナチスのＳＳ部隊にはサイボーグ兵士がいたからできるんじゃない？

あっという間に長崎で広島で日本人の女子供が５０万人立ったまま焼け爛れて
死んでゆきましたが、日本人はそれを忘れてひたすらに未来に向かって
何も言わずに頑張ってきましたが、中国は何時までもぐつぐつと過去を呪わすような
教育をいまも国民に強いています。しっかりせよバカ中国の首脳達よ。

こうして過去に感動した作品に対して、不信感を持ち始めるのだった。
めでたしめでたし。

ユダヤ人が作った原爆が３０万人の日本人を虐殺したのだが
連中は跪いて謝罪する必要があるな。


…はともかく、支那が政治利用するのを止めろと言ってるだけなのに
何的外れこと言ってるんだこの馬鹿ユダヤ人は。

大虐殺って何人から言うんだろうね？
数が関係ないというなら、現在進行でパレスチナ人を大虐殺してるイスラエルに文句はいわないの？

>502
無茶言うな。
漢民族だぞ？共産党だぞ？

>>478
図星指されて慌てふためくな子ギツネ。
「真対不起」の一言が何故言えぬ！
>>502
・・・焼け爛れて・・・それを忘れて・・・。
平和ボケもここまでとは思わなかった。

30万人の虐殺と言ってが、本心は30万人なんて虐殺とは思ってない予感。
それが中国共産党。

>>507
ならまず領海侵犯について「真対不起」だ！
次に通州大虐殺について「真対不起」だ！

支那人は世界一残虐な民族という事実を理解しろ。

チベット版シンドラーのリストもつくれよ

30万人という数字は中国政府の「決定」だから。

南京

http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

馬鹿らしい話ですね。
「なんで日本人には謝罪できないのか」？？？
これだと日本政府は謝罪してないみたいではないですか。
実際は、教科書にもちゃんと書いているし、国交正常化以来、二十年間以上も
「過去の侵略」についてわびつづけていました。膨大な無償、有償の援助も
行っています。どこから謝罪していないなんていいだすんですか？
武器の禁輸もまもっているし、守っていないドイツが何をほざくんですか？


トーマス・キニーリ？
極東を訪れたこともないドイツ人の小説家がなにをいう権利があるのか？
アウシュビッツに比類するものは極東では原爆以外にはないのだ。

シンドラーって別に立派な人間じゃないしな

>>513
この人の発言の軽さがよくわかるね。中共から得た情報をそのままオウム返しでしょ
作品自体の質も疑われるね。

>>508
「うーん、もうちょっと増やしたいな、
キリのいいところで50万くらいにならないか
南京から範囲を広げて計算してみろ」

原爆を作ったユダヤ人

実際そのくらいの人数は軟禁で死んだよ。老衰だけどな。
でも不死の薬を日本人が飲ませてくれた事実はない。
よって虐殺したも同じ事だ

ナチスドイツの肩をもちすぎるやつがいるのは困る。仮にガス室が
なかったとしても、ユダヤ人の強制隔離と強制労働はひどいものだ。
死亡率が並ではない。600万人という被害者数は誇張されているのは
まちがいだろうが。
スターリンが朝鮮人やクリミアタタール人に強制移住をかしたやり方
もめちゃくちゃひどかった。移動中に多数の死者がでている。それ以上
だったことはいうまでもない。ガス室がなかったからといって、
弁護できるか？できないね。

シンドラーのリスト程度で許されると思ったら大きな間違いだ。
トーマス・キニーリ？？

>>519
元同盟国だからなのかな？
こっちが庇ってもドイツは日本非難しかしないのにな。
ドイツが南京虐殺は嘘だって言ったの聞いたことがない。

>でも不死の薬を日本人が飲ませてくれた事実はない。
なんだそれ？

この支那に篭絡された撹乱工作員のドイツ人への我が国からの
カウンターはあるのかいな。
言われっ放しと言うのも好い加減飽き飽きしてきたな。

第一次大戦の事を逆恨みしてるんじゃないの？

※日本はドイツ軍がいた青島を攻略し、南洋諸島を奪取した

まあ、北京大学で講演した時の話ですから
中国人にむりやりリップサービスさせられたんでしょ。

> ガス室がなかったからといって、弁護できるか？できないね。

ということと、ホロコーストが無かったということと別。
無いものはないので、「無い」というのが正しい。
ホロコーストが捏造されたとしたら、これほどの悪事はない。

それと同じく殺された人がいたかも知れないが、組織的な
南京での虐殺が無ければ、「無い」というのが正しい。
南京虐殺が捏造されたとしたら、これほどの悪事はない。

自分達がヤラレたから、シナも当然やられているという
根拠のない被害妄想からの発言だろうが、
ユダヤ人はやっぱり勝手だな。
ユダヤ人は自分達の権利や被害、差別ばかり主張し、
自分らの自分勝手な行為を反省することもしない。
お隣の韓国人とかなり共通点がある気がする。

>>518
朝鮮人は黙ってろよw

ナチスはガス室でユダヤ人を殺してなかった、というのは本当なのか？
今日までずっと信じてたから、ちょっとショックだ。

「日本軍の残虐行為」を鬼の首でも取ったように取り上げるのがドイツ。
「慰安婦強制連行、強制売春20万人」とか「在日は日本政府の奴隷狩りの子孫」
だとか、与太話をドイツのマスコミは嬉々として流している。

>>528
当時燃料がまったくもって不足しているのに死体を量産してどうする

働いてもらった方が良いに決まってるだろ

ヒットラーから恐らく捏造に過ぎないホロコースト
を取ってみると何が残るのであろうか…。
悪魔扱いされた彼も再評価が必要になってくる気がする。

というか、ドイツは戦勝国に極端に悪者扱いにされ、
濡れ衣を着せられているに過ぎないのかも知れない。

このおっさんは
チベットのこととか知らんのか？
作家の癖に浅薄な知識しか持ってないな

>>528
まぁ、大量に病死させたのは事実だけどね。

ちなみにナチス時代のドイツ国防軍にはユダヤ系の兵士が15万人も
在籍していました。提督、将軍など大物クラスもいました。

ユダヤは恐いって言ってるけどさ、本当にそんなに手ごわい奴らなの？
全然実感できない。

歴史は歪曲、改竄はできないが、再検証はできる。そろそろそうしてもいい時期だよ。
実証的な学問にそってね。日本の左巻きはイデオロギー闘争のダシにするから
ややこしくなる。

>>528

５分腕を組んで考えたら「あ・・」と理解できる３０万人。

�@甲子園球場満席状態×１０杯分
�A広島型原爆殺害人数＋２万人
�B三重県合併四日市市の市民が全て死に絶える数字
�C一人一発の弾丸で３０万発分。
�D硫黄島での日米戦死者数の約６倍


シナってアホだなぁ・・・・・

最近思うんだけど、日本も広島・長崎はしってても実際何万人が即死で、事後発症での
死亡はカウントされているのか、子孫の代での原爆症の発症例はどれくらいなのか、
原爆手帳が貰える、貰えないの差は何なのか。東京大空襲？十万人死んだんだって、
酷かったねえ、といいながらゲルニカも重慶もロンドンもやられてたから、仕方ないね。
と、あまりにも実体知らなすぎないか。
俺だけかも知れんが、みんなどのくらい知ってんだろうって。

戦争＝悪、戦争被害者＝日本人の場合は自業自得、他国人は日本軍国主義の被害者
と、あまりの刷り込まれすぎたので、もういいやそんなこと聞きたくない。
これから戦争しない国にすればいいんだと疎かにしてきた。
南京で何人死んだ？　知らんけど戦闘があったなら死人もでだわな。えっ30万人、
当事国がいうならそうなんだろう。朝鮮半島の徴用人数？これもあちらがいうんなら
そうなんだろう、とあまりにも無関心すぎた。
ネットと２ちゃんがなかったら、この辺のこと本読んで調べようと思ったりしなかったよ。
東中野とラーゲの本並べて置いてあるよ。アイリス・チャンも買ったけど英語に挫折ｗ

他国人と話すときに、ちゃんとしたこと知らないといわれのない贖罪意識でいいようにされるよ。
観念やムードで過去の戦争を語らず、教育の場では史料と史実を教えて貰いたかった。

日本が戦争被害を取引材料にすることがないからって、世界がすべてそうじゃない。
中には事故ゴロみたく、補償金貰っても後からあの時は…とねちねち言って難癖つけるのも
実際いる。知識がないと毅然とした態度とれないからね。
被害も加害もちゃんと知りたいなぁと思う今日この頃。

愚かなる日本人どもめ、謝罪しろ！

>>539
ペリーを連れて来い

>日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが

もともと数にこだわってんのは中国だろうが。
で、今になって数は関係ないとかほんと厚顔無恥な連中。

数にこだわるなというなら現在も中国人に強盗殺人されまくっている日本に
謝罪と賠償をしろっ

ドイツに同情する必要はない
こいつらは「悪いのは全てナチス、むしろドイツ人は
ナチスに騙された被害者」と開き直って全ての罪をナチスに押し付け、
ほんとにナチスがやったことなのか検証されることを防ぐために
検証しようとすると投獄されるという法律まで作った卑怯者
ドイツの汚名はドイツが晴らせばいい
日本には何の関係もない

http://www.yuko2ch.net/mako/mako2/src/1105627357707.jpg

ついでにいうとドイツは日本を「ダシ」に使う。「我々ドイツ人こんなに
反省しているのにそれに比べて日本人は・・・」という具合に。
そして「日本はドイツを見習うべきだ」と道徳的優越性を誇示したがる。
ドイツのように一部の幹部だけ追放して殆どのナチスを社会復帰させたこととか、
ナチスだけに責任押し付けて国防軍の犯罪（虐殺、強制売春）をチャラにした
したたかさなどは見習うべきだとおもうけど。

＜日本政府は今も過去を反省していないが。

どこの大バカが聞いてるんだろう

>>537
英国のミリタリー研究所の所見に寄れば、逃げ惑う群集を撃つと一人六発の弾丸を要すと出てるからして
三十万人を殺すには単純計算で百八十万発の弾薬がいる。一発食らって死亡するとは考えられないからおよそ二百万発以上の弾薬がいるが、
大量の弾薬を要請したり支給したり運搬した資料は帝国陸軍には存在しない。

>>546
きっと手で首を絞めて殺したんだよ。
そしたら弾はいらないし。

>>546
あれだ、かめはめ波とかだ。

南京では、ハーグ陸戦法違反で不逞行為をはたらいた国民軍の敗残兵を
南京在駐外国人公認の元、数千人を処刑した。これは事実である。

陥落から１０日間掃討作戦を行ったが、将校以上が皆無だったため12/24
から約２０日間兵民分離を金沢の部隊が実施した。しかし、その後、南京在駐の
外国大使館が意図的に匿っていた将校以下の元兵士が約２０００名次々と見つかった。

俺は、罪をはたらいた便衣兵の処刑があったことは当然の処理であり認めるが、
民間人の虐殺はなかったとする。しかし、それはここでは横に置いといて問わない。

ただし、シナ人のみでなく当時そこにいた米、英、仏、豪、独などの外国人が
悪意を持って恣意的に日本を貶めるための記録を残そうとしていたことが資料から
明らかである。
日本は、当時の国際情勢の中から必然的にその流れを掴み、細心の注意を払って対峙した
にもかかわらず、白人列強に嵌められてしまったと言うのが、現在判明している資料から
歴史上の真実のようである。

中共は、その中で何にもしていない。出来なかったと言うか利用されたというか。
今も、自分達が示せる証拠や写真一つ無く、単にそれらの上に乗っかって、吠えているだけ。
捏造の元凶は、無能な中共にあるのではなく、まさしく、欧米列強にある。

現在のままでは、何千年経っても冤罪は晴れない。
第三者としてアグラをかく当時の外国に、捏造・創作がバレている書籍、写真の
訂正と謝罪を求め、これまで日本及び日本人にが被った言われ無き濡れ衣を晴らし、
これをもって、中共、韓国を正さなければならない。

この原作者も車の中で変死する運命ですかｗ

>>546
戦艦大和の波動砲なら可能。

＞トーマス・キニーニ氏、日本軍の南京虐殺について資料を作成した
資料は、作成するものではない。資料に当たって吟味したということで
あれば、どのような資料に当たったのか知りたい。ドイツ人の当時の記録
であれば、それは捏造です。作家だから空想、フィクション体質でしょう。

>>528
>>ナチスはガス室でユダヤ人を殺してなかった、というのは本当なのか？

ただし、ユダヤの強制移住、強制収容、強制労働は事実。
文書によれば、アウシュヴィッツでは、13万人が死亡した。
死因の詳細は不明だが、かなりの割合がチフスによる病死。
収容所内の病院で囚人の治療を行なっていたのも事実だが、
少なくとも今の価値観では人道的に非難の対象になるだろう。
しかし、「収容所で13万人病死」では正真正銘の
無差別殺人である連合軍の原爆や無差別爆撃の前には
かすんでしまう。
だから、捏造がばれてしまうのは旧戦勝国にとっては死活問題。
中共とユダヤで情報戦における利害は一致しているわけだ。

俺が思うに、誰か、東中野教授らでも良い。
確実な公証されている資料・写真だけで南京陥落（事件）を語る歴史書を
（リッチなパトロンが必要だか（人任せ））、世界中で一斉発行して欲しい。
それでもって史実を白昼のもとに晒し、一部の日本人しか知らない事実を
世界の人々に知らしめて欲しい。

資料を作成？検討したのか？既存の資料を鵜呑みにするのは愚の骨頂。
東中野教授も「証拠」とされている写真を一枚一枚丁寧に検証して、
「証拠」にはならないと結論づけた。

わしが書いてやろうゴーマニズム宣言ユダヤ論！
　　タブーなど打ち消してやる！

怖いなシナは身内も虐殺するんだね

>>544
ドイツってホロコーストに反対の意見言うと法律で罰せられるんだろ？
「ドイツには言論の自由がないんですか？」ってドイツ人に聞いたらなんて言うだろうね？

犬に「お手」でﾀｲｰﾎってのは都市伝説だったっけ？

このユダヤ人の策謀は誠に巧妙だったといえる。
なんとなれば、嘘もその程度が大きくなれば、
ある程度の信用を得るからだ。
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりもむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、
その嘘はすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見することが常である。

シナ人とか朝鮮人が出鱈目言う度に日本兵の戦闘力が人知を超えた領域にいくんですけど
それに勝ったアメリカ兵は化け物か？

人数関係ないなら日本人も中国人に虐殺されてるし。

世間の認識はこんなもんだ。南京は捏造、人数は正しくないといえば、
そこで誰からも発言が信用されんようになるね

今の第一義として、中共に対しては、愛国教育の是正を求める内政干渉ではなく
（駆け引きとしてはあり得るが。）、正攻法で、抗日記念館や南京虐殺記念館に
公然と歴史資料として捏造物が陳列してあることこそ指摘すべき。

あった、なかっに触れる必要はないし、そのつもりもないが、単に明白な誤りを
正し、正確な資料を使用するよう圧力をかけても、誰も文句は言えない。
まずは、中共政府自体が誤りを認めている写真などから手始めに開始することだ。

世界中で既に定着しているという「南京虐殺」に対して、その真実を説明する為に
東中野教授の本を世界各国に、翻訳して販売する計画はどうであろうか？
募金を集めて展開したいと思いますが？この方面に詳しい方の意見聞きたい。
どうすることが、世界へのPRになるのか？2CHの国際版が良いのか？

>>561
まぁ、あれだ。
アメリカ式の戦術は物資が豊富だから出来る、撃ちまくり。
日本の場合は弾薬無いから長い銃を使って槍みたいに、銃剣突撃。

ついでに、対戦時の装備、武器レベルは中国も日本も同じで基本、一発一発の単発。
だけど日本兵は銃剣突撃が物凄かったらしくて、それにびびって中国兵は逃げ出したとも言われる。

>>556
いまの小林よしのりならマジで描くかも知れないな…

スピルバーグは「ジョーズ」が最高だったね。
「秦虎ーのリスト」は駄作だった。

今度「ここまでいって委員会南京第二段」にこいつを呼んで討論させれば？
なかなかいい証拠持ってるらしいから（ｗ

毛唐は腐っても毛唐

イスラエルのパレスチナ大虐殺は世界の常識だ。
それを思うとヒトラーのユダヤ人観は正しかったのかもしれないな。

>>569
出演代で揉めたら、俺たちでカンパしようぜｗ

なんで犠牲者の数がどんどん増えていくんだ？
まるで闇金の利息だな。
元本も借りた覚えは無いけどな。

>>564
内地人？もつたい振るな。「姑息な小ギツネ」に改名しろ。
何が捏造、捏造だ。既に世界が認めてる。
我們告訴、「請対不起」！で完了させろ。気が楽になるぞ。

あびる悠々

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/15773094.html

しかし事実と言い張る割には証拠となる一次資料がテンで出てこないのが現実
出てくるのは下手くそな合成写真と蝋人形だけｗ

>>574
既に閣僚が文句言い始めてるぞ。

>>574
病院逝けやキムチ色の隕石。

>>574
あのネッシーみたいなインチキ写真はどう説明するんだ？
まるでどっきりカメラだろアホ

ユダヤ人がパレスチナでやっている事を見れば
ナチスの悪行が彼らのやり方である事がすぐ判るってか

買収されたんだろ？なんだこの原作者？
>>574　世界は別に認めてねえよ、ねぼけんな。

>>578
好、一切都明白。可以可以。
請你不要坦心吧。謝謝！
>>582
概、世界遺産？ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！

＞日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ

なんだかなあ

南京大虐殺の問題はあくまでも数の問題
数が関係ないのなら日本にも中国を攻める材料は幾らでもある
耄碌してるならはよ死ね

中国の歴史を学んだら確かにこんなこと言ってもおかしくないな
日本の歴史を学んでたら反対のこと言ってただろう
結局物事を一方的にしか見れないバカなガイジンってことだ

>>574
「真対不起」と言いたいのか？

>>1
いいねえ。亜細亜大学の東中野教授は受けて立つと明言しているから
是非ツッカカッテほしい。

こいつ何処まで知ってンだか。ましてチャンコロは張子のトラ。
戦争を対象にした「クラウゼｯツ学会」で支那は日本に反駁出来ない。

学会では決着済みがメディアでは生きていることに驚き。
要はメディアの人間は勉強不足と言うより「自身の過去の報道のくびき」に
身動き出来ないだけ。　　

原住民を弾圧したオーストラリア人が、何を偉そうに・・・

>>588
×原住民を弾圧したオーストラリア人
○原住民を虐殺したオーストラリア人
◎原住民の民族絶滅(ホロコースト)を画策したオーストラリア人

とうとうユダヤまで絡んできたか。これは厄介だぞ。ここでユダヤ叩いてる奴は
討論した時ナチのガス室はなかったって言ったらそれころ世界中から袋たたきされるぞ
ユダヤの件は絶対に触れない方がいい。あくまで対中国だけに専念すべき。
大量破壊兵器があると最初言われてたけど今は言われてないだろなかったわけだから
それと同じ。>>1のオッサンは誤解してるだけだ

>>586
悠々のパソコンは
ご主人の都合が悪くなると勝手に誤変換誤表示するらしいぞ。

そもそも中共が反ファシズムとか言ってる時点で笑わせる。

>>590
はいはい、妄想おつ〜。高利貸しマフィアのユダ公は世界中の敵

>588
最後の純血タスマニア人の骨格標本は博物館で珍しい動物のように見世物だった。
いまは撤去されたらすい。

>>586
日本語間違えてるぞ。
「真対不起」と言わせたいの、かだ。
善はいそぎなさい島民。未だ間に合う。

これ元々は国内むけだしなぁ。

>>589
原住民は白人に支配のもとに、長い間抑圧されてきた。オーストラリア国民として認められたのは
1960年代後半のことである。それまでは、人口調査にも考慮されていなかった。
ある原住民の言葉によれは、「私たちは人間として数えられたいなかった。家畜として扱われていた。」

現在のオーストラリアでも、原住民について様々な問題が残っている。
その一つにStolen Generationと呼ばれる人たちの問題がある。数十年前、政府は原住民の子供、
特に父親が白人である混血の子供を、家族から引き離す政策を実行した。
その結果、自分の祖先の固有の言語を話せない人が多数生じた。それだけではなく、自分の出身地も親も
分からない人も多数いる。この世代の人たちはStolen Generation（仮に「盗まれた世代」と訳す）と呼ばれている。
連邦政府もこのような人々の抱えている問題に対処するために、調査委員会を設置して、実態の調査を始めた。
http://www.tooyoo.l.u-tokyo.ac.jp/Australia/AbPplHist.html

大体、日華事変を仕掛けたのは中国側だろ！
上海で大規模な攻撃を仕掛けたのは誰よ？

>>590
パレスチナ問題で相殺できる現在ではそんなに問題は無いと思う
ホロコーストの真実もすぐに明らかになるべ
公式な犠牲者数は確実に減ってる
ユダヤの石鹸も無いし

＞中国を侵略した日本軍による南京大虐殺について資料を作成した事がある。

＞資料を作成した事がある。
＞資料を作成した事がある。
＞資料を作成した事がある。
＞資料を作成した事がある。
＞資料を作成した事がある。


なるほどね。

＞――日本政府は今も過去を反省していないが。
なんだこの報道記者。ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>600
外国人に「資料を作成」させるのは支那人のお家芸です

書名：「南京事件」の探究 （文春新書）
著者：北村稔 立命館大学教授（中国近現代史）

南京大虐殺の第一級資料と思われていた

英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だった
Ｈ・Ｊ・ティンパーリーの
『戦争とは何か ー 中国における日本軍の暴行』

南京市の金陵大学教授だったＬ・スマイス博士の
『南京地区における戦争被害』（スマイス報告）

しかし、台湾で１９９６年に刊行された
『中国国民党新聞政策之研究』（１９２８〜１９４５）
に国際宣伝処が二人に上記の宣伝書を書いて貰ったとの記述があり、

南京戦当時の国際宣伝処長だった曾虚白の『自伝』（１９８８年）
にも二人に「金を使って日本軍の南京大虐殺の目撃記録として
２冊を書いて貰い…二つの書物は売れ行きのよい書物となり
宣伝の目的を達した」と書かれていたことが判明した

今思ったんだが後でこの著者がこの記者に抗議したりするんじゃねーの
だとしたら悪いこと言っちゃったな

南京の虐殺記念館行ったことある。
ティンバーリの写真でかでかと掲げてあった。
南京虐殺を世界に広めたジャーナリスト、だって。
あとエドガー・スノーとジョン・ラーゲともう一人白人の写真あったな。
日本人では元兵士の告白本と従軍記者のみた南京事件みたいな、聞いたこともない本が
数冊売店で売られてた。

>>591
トホホ・・・ほんと、馬鹿息子には手を焼いてる。

たかじんのそこまで言って委員会 Part10
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1109007909/
339 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：05/03/06(日) 16:17:32 ID:WKLF8Vw0
デーブスペクターが南京虐殺や「従軍」慰安婦否定論を徹底批判してるのは、
そうした既成の歴史観を否定する歴史修正主義が勢いを増すと、
そのうち、これまたでっちあげのナチスのユダヤホロコーストに飛び火すると恐れているからだ。
マルコ・ポーロのアウシュビッツの嘘の時みたいに。
従って、南京虐殺のでっちあげを告発する上で、懸命な我々はホロコーストとの違いを「意識的」に
区分けし、ホロコーストは実在したのだとあえて明言した上で、ことにかからねばならない。
その点で宮崎哲也はちゃんと物事が分かっていると言えよう。そこまでの狡猾さが無ければ、
中国人の戦略性にはとても勝てないのだ。
ナチスのユダヤ迫害というのは実際にはロスチャイルドらが支援してたシオニズムによる、
イスラエル建国のためのバルフォア宣言と一体のものだった。
欧州で生活地盤築いてるユダヤ人を僻地の新国家イスラエルに移植するためには、
物理的な圧迫が無ければ困難だったからこそ、彼らは反ユダヤ主義のナチスをその創生期から
金銭的に支援していたのである。
そしてガス室なるものは、実際には輸送する際に、疫病の蔓延を防ぐため、彼らの衣服を消毒すための
ものにすぎなかった。それをガス室にでっち上げたのは戦後のソ連だ。
ナチスのユダヤ虐殺というのは、欧州戦争に参戦が困難だったルーズベルト米国の国内世論を
操作するためにでっちあげた戦時プロパガンダにすぎなかった。
そしてそれが戦後嘘だとばれないように、ソ連まで抱き込んだというのが実態だ。
その一端は、近年のボスニア・ヘルツェゴビナでのセルビア人による「民族浄化」が、
実際にはプロパガンダにすぎなかったことからも伺える。
南京虐殺も同様で、当時の中国国民党宣伝部は、国際世論をなびかせる必要から、
イギリス人記者らを宣伝要員として雇い、虐殺をでっちあげてプロパガンダしていたのである。

この原作者はユダヤ人じゃないだろ？
ただの左翼系の反日オーストラリア人でしょ。
上のほうでユダヤがなんちゃらとか
アウシュビッツがなかったとか言ってる人は落ち着きなさい。
こいつはドイツともユダヤとも血筋的に、まったく関係はない。
ただの無知な左翼小説家だよ。

汪兆銘は何故
親日を標榜する政府を樹立するに当たりなぜわざわざ南京を選んだのか
日本が敗戦するまで政府の存続を行えたのか
蒋介石や毛沢東の勢力と拮抗するほどまで市民の支持を得られたのか

歴史素人なんで誰かレクチャーしていただけませんか？

で？動かせない動かない証拠はどうなった？
まず、それを出すのが筋だろ。

つか日本の首相もバリバリ謝ってるわけだが。

南京大虐殺の証拠なんて無いじゃん

こう言うときはだね「南京問題をホロコーストなどと比べるのはユダヤの皆さまに
大変失礼な話である。」とユダヤの皆さまに説明しいなくちゃけない。

なんだー「シンドラーのリスト」はフィクションだったのかぁ〜。

シンドラーのリストは「生き残ったユダヤ人」の証言を元に作られたフィクション小説。
被害者が加害者のことを悪魔のように誇張するのは当然。
南京大虐殺やナチスのユダヤ人迫害なんて自称被害者の証言しか証拠がない。

>>1

事実誤認っていうか、質問する方もされる方も、
フィクションをもっともらしく語るという
恐るべき反日プロパガンダ状態だね。

チベットの質問は？

>>597
映画「裸足の何とかマイル」ってので見たが
酷い話だったよ
ほんの数十年前まで南アフリカ並の悪名高い白豪主義の国の作家が何ほざいてんだか

680 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/10 04:26:03 ID:EWytGLE1
ttp://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/20050302/
こいつどーにかしろ、大丈夫かこいつ

中韓朝のヴァカは映画等のフィクションを証拠だと言いはるからな。
モマイラ幼稚園児かよと。

口先だけの謝罪やＯＤＡで過去をうやむやにする態度、中国の人々は日本の
そんな態度を見透かしている。
本当に謝罪の気持ちがあるなら、中国共産党政権のいいなりの発言は慎み、
チベット大虐殺、ベトナム懲罰戦争、脱北者虐待などの中国の国家犯罪を
非難し徹底的に追求するはずであり、中国の心ある大衆は静かに、しかし
じっと期待して注目しているはずである。
中国共産党政府のお手盛りデモだけにアタフタしないで物言わぬ虐げられた
中国大衆の気持ちを配慮した断固とした言動を望む。

>>618
すでにオチ対象ですよ・・・と、今更言ってみる。

>>618
＞公平中立・無党派・無組織・偏見のない立場で書いた

何で無知識・無自覚が抜けてるんだろう。

謝れ！幼稚園児の皆様に謝れ！

南京記念館に行ってみたくなった漏れは負組？

はやく経済制裁＆在日狩りしようぜ

＞６２４
ネタの宝庫だと思う。もれもいってみたいが
日本人がいったら入る前に土下座とかさせられそう

>>624
俺は行ったことあるぞ。

○○市教育委員会って書いてある千羽鶴とかがたくさんあって
キモかったよ。

＞６３７
日教組様がお参りしたんですか・・・

>>624
正しい歴史事実を身につけていくと、あそこほど面白いテーマパークはないそうだよ。
捏造だらけなんだけど、その捏造が噴出すほどおかしいそうだ。
幼稚で、怒るより笑っちゃうんだってさ。

日本人を見つけると散々ひどい事を言われるよ。土下座まではないが
出て来るまで待ってる、そして反省をさせられ土産を買っていく様に
強要される買うと言うと、あんたは良い日本人と言われる。

結局、南京事件の誇張を追認している日本人が
一番タチが悪いんだよな。

ちなみに盧溝橋の抗日記念館、張作霖爆殺の現場にも行った事があるぞ(w

＞６３０
やつらの要求は金か。謝罪など結局のところ同でも言い訳ね

日本についてなんの勉強もしていない奴に言われたくないよな
生半可な知識を持っている奴に言われる柔な日本て一体・・・

寝言は寝て言え馬鹿が。w

ドイツのユダヤ人への迫害は、誰がどうみても残虐だったろ。
日本が中国や韓国に、同じような事はさすがにしていない。
同列に扱われるのは不快だよ。

あの戦争で他民族に残虐なことをしたのは
ドイツ、ロシア、支那、そしてアメリカ

そう、あの戦争で日本は残虐だったと
口を揃えて罵っている連中ばかりだ

>>574 ：悠々
オマエはシナか？
であれば尚更、君の自国が捏造物を記念館と称される場所に、それも自慢げに
展示しているのは恥ずかしいだろ。
歴史を証明するための施設なんだから、逆を行ってどうする。
自ら世界のウソを正すくらいでないと価値がないだろ。

>>637シナに恥はありません

この恥知らず！ｗ

白人が臆面も無くユダヤ人を引き合いに出しています。

白人の怖さを認識しましょう。

南京記念館〜韓国独立記念館とか云う観光コースがあれば
ある意味是非行ってみたい気がする。

それと、何処かに各抗日記念館等の展示物の一覧とかないかな？
東中野先生とかは掴んでるのかな？
具体的に、個々の物件毎に捏造を指摘すれば効果的だし、政府に頼らず
民間でも行動可能だと思うんだが。

政府であれば、学術的な証拠評価更正委員会の設置を求めるとか。
明らかに国益を害しているから、正しい物があれば取り替えろぐらいなら、
内政干渉でも何でもないことだ。

>>642
それ、やってないわけでもない
万人坑の説明プレートに事実誤認とクレーム付けて
撤去させるなんてことを日本の議員もやってる

人権擁護法案「定義、基準あいまい」　自民党内に異論相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000006-san-pol
政府は九日、自民党の国家基本政策協議会で、今国会に再提出する人権擁護法案
について説明した。自民党側からは「人権侵害の定義や救済手続きの適用基準が
あいまいで、恣意（しい）的に運用される恐れがある」などの批判が相次いだ。

法務省が説明した法案の内容は、報道機関の取材を制限する「メディア規制条項」
の凍結を盛り込んだ以外は、平成十五年の国会で廃案となった前回法案と同じ。
人権侵害の申し立てに対し救済手続きなどを図る人権委員会が令状なしの捜索・
押収が可能なことに対して、出席した議員からは「憲法違反だ」などと法案
そのものを疑問視する声が出た。

人権擁護委員に国籍条項がないことについても異論が相次いだ。

人権擁護法案って政治家がマスコミに個人攻撃されないためのものじゃん・・・

中国の反日展示、町村外相が見直し求める方針　2005/3/5読売

　町村外相は４日の参院予算委員会で、中国江蘇省にある南京大虐殺記念館について
「（同記念館を含め）中国には愛国主義教育の教育基地が２０３か所あり、その内６つ
で抗日戦争をテーマにしている。施設の展示の在り方も含め中国側に改善するよう求
めていく。
近く中国外相と会う機会もあるので、この問題を具体的に提起したい」と述べ、
反日的な展示内容の見直しを求めていく考えを示した。

反日教育と反日展示の是正両方言ってくれるようだ。よしよし。

>>1
＞南京大虐殺は争えない事実だ。日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。
どうして肯定派は「数の問題ではない」って言うの？
数が問題じゃないなら、何で「大」虐殺っていうの？
おしえてエロイ人

戦争したことは謝っている。
しかし、ありもしないことを捏造することは決して認めない。

ただそれだけだ。

>日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。
その実際の犠牲者数が違いすぎる、水増しされすぎているというのが問題で
何倍にも膨らまされたのを、そのまま受け入れていては日本にとって
賠償などのネタにされ著しい害を受ける。
だから少なくとも日本にとっては、「事実は違う」と声を上げることは意義があることだと思う。

>>647
それが支那畜及びブサヨのダブルスタンダードたる由縁

数の問題じゃなければ
南京あったか分からない程度の極少数虐殺
でいいんじゃない？

実際南京での虐殺は1件も記録に無いのだがな・・・

この人が一番知らないのは大戦史だ。
だが、その次に知らないのは日本の謝罪史だ。

しかし、人民日報じゃ信用も何もあったもんじゃないなあ。
いいように捏造報道されてるだけかもしらん。

>>651
後、誰が行ったかもだな。
言語不慣れ等でやむを得なかったとはいえ、
朝鮮・中国の現地の人間を雇い、
彼らがひどい摂取とかをしていたことがあったとかなかったとか。
性善説に頼った管理不行き届きという面は
反省しなければならないかもしれない。

シンドラーのフィクション

制作・著作　シンドラー

　　　　　終
------------------


この話はフィクションです。
実際の人物・団体名とは一切関係はありません。

【社会/民団】 在日外国人の人権を考える−第１回シンポ/岡山 [12/06]

1 ：筆返しφ ★ ：04/12/06 16:48:59 ID:???

　「第１回在日外国人の人権を考える岡山シンポジウム」が４日、岡山市
津島中の岡山大創立５０周年記念館で開かれ、約２００人が参加した。

　韓国民団岡山県本部が主催。「人権」と「共生」をテーマに基調講演や
報告が行われた。パネルディスカッションには、丹羽雅雄弁護士、田中宏
龍谷大教授、内海愛子恵泉女学園大教授がパネリストとして出席。田中
教授は、各地で行われている住民投票に触れ、「住民投票という看板を
掲げながら、中身は国民投票だった」と指摘し、外国人の地方参政権の
拡充を提言した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/news/20041205ddlk33040630000c.html

別ソース
在日外国人の人権考えるシンポ／岡山で
http://mytown.asahi.com/okayama/news01.asp?kiji=5287

>>96
ひえぇー　フィクションだったのか　初めて知った

西洋人は南京大虐殺事件の虚偽を知らない。無知なものの発言は否定
してよい。特に中共政府から金をもらっている可能性があるので
問題だ。この男は何も知識が無くポイントに答えることが出来ない
のである。戦争当時の米英記者も国民党から金をもらって南京大虐殺
を報道していた。商売だったのだ。

>>658
実話を元にした創作って事だわな。

人権委員の「特別調査権」
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm
人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と
事情聴取、関係資料などの「留め置き」（押収）、関連個所への立ち入り検査
といった権限をもつ。令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。
委員会が人権侵害と 認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。

http://www.sankei.co.jp/news/050310/morning/editoria.htm
新法案はあまりにも問題が多い。「人権侵害」の定義があいまいなため、
恣意（しい）的な拡大解釈がまかり通る恐れがあるからだ。運用次第では
密告社会すら出現しかねない。

問題は、「人権侵害は不当な差別、虐待、その他の人権を侵害する行為」
とするあいまいな定義だ。「人権侵害を助長、誘発する行為」も禁止される。
いずれも拡大解釈が可能である。

人権侵害の判断は、法務省の外局として新設される人権委員会に委ねられる。
人権委には事情聴取や立ち入り検査などの権限が付与される。拒否には罰金
（三十万円以下）を科す。

下部組織の人権擁護委員（二万人以内）は人権侵害の情報収集などを行う。
事実上の警察機能を持つ巨大組織の誕生といえる。

ところが人権委、人権擁護委員とも国籍条項が入っていない。従来の
人権擁護委員は「市町村議員の選挙権を有する」だったが、新法案では
「市町村の住民」にした。外国人を想定しているとも考えられる選考基準だ。

ユダヤ人が触れられたくないタブー

「ホロコーストの象徴＝ナチスドイツのガス殺はなかった」

すべてユダヤのプロパガンダ。必死だな、糞ユダヤ！

虐殺　戦闘行為のない一般市民を”故意に”殺戮すること。ちなみに便衣兵（ゲリラ）は戦闘員となる。
　　　ゲリラ戦の日中戦では戦闘中に一般市民に被害が及んだろうが国際法上は問題とはならない。

　　　よって南京事件、南京戦が正しい表記である。

>>606
>>そしてガス室なるものは、実際には輸送する際に、疫病の蔓延を防ぐため、彼らの衣服を消毒すための
ものにすぎなかった。

正確でない情報が広がるのは良くないので、あえてコピペに突っ込むが、
論争の中心になっている「ガス処刑室」は「実際には遺体安置室だった」
が正しい。
「害虫駆除室」が「ガス処刑室」にされてしまった物も確かにあるが、
そっちはアウシュヴィッツではなく、論争の焦点とはなっていない。

武器を輸出するための第２段階ですか？

>>664
素晴らしい。

ナチのユダヤ人虐殺捏造プロパガンダと同様、南京も東京裁判ででっち上げられた
敗戦国への報復プロパガンダなんだと思います。
そう考えると、この作者が相反するような答えで南京はなかったというのも
考えにくいでしょう。立場上そうなると思います。

まあしかし今の世の中、日本はユダヤが牛耳ってるアメリカの仲間として
立ち振る舞うのがどうみても勝ち組ってことになるでしょうね。

満州駐留軍の軍人で、日本版シンドラー扱いされていた人もいたよな？

昭和20年3月10日　東京大空襲
　B-29　300機以上、爆弾約2000トン
　死者　約10万人
昭和20年8月6日　広島原爆
　B-29　1機、ウラニウム型原爆（TNT換算15キロトン）
　死者　約14万人
昭和20年8月9日　長崎原爆
　B-29　1機、プルトニウム型原爆（TNT換算21キロトン）
　死者　約7万人

南京の日本陸軍は刀と小銃だけで、これよりも凄かったんだなぁ・・・
ひょっとしたら米軍にも勝ったんじゃあないのか？（棒読み）

よくユダヤ虐殺の真偽と、南京を絡めて書く奴いるけどさ、
ユダヤには首つっこんじゃいかん。日本は、南京の汚名を
晴らすのが先決だ。

ユダヤに首突っ込んだとたん、南京のウソも真実にされて
日本がボロボロにされるのがオチです。

>>670
ツンデルさんが逮捕されたばかりだからね…

>>668
樋口季一郎中将だったかな？この人は終戦の数日後に露助が千島へ侵攻した際、
あえて終戦を無視してこれと戦い、島民の北海道への避難を助けた、と聞いた。

>日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。


それなら、日本人の非戦闘員が中国軍、ソ連軍、アメリカ軍に虐殺されたことについても
大きな声で抗議して当然だね。

>>669
それだけじゃないよ〜　　大阪　名古屋　神戸など各地の空襲もあるよ。
日本は焼け野原にされたニダ。


http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kuusyuu.htm

>>658
今なら、サッカーアジアカップで日本人サポーターをスタジアムに閉じ込め、日本大使館公用車を襲撃した
重慶での歴史捏造がリアルタイムで見られるぞ！

199 話のついでに貼っとくか、たった４年で20倍とは流石 sage New! 04/08/17 21:18 ID:N6loKIHo
33 ：文責・名無しさん ：04/08/14 10:32 ID:OmYcImA0
ってかいつから重慶爆撃が「大」になってるんだよ！
死傷者数増えて行ってるしよ！！
http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目
http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷
http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、


201 名無しさん＠５周年 New! 04/08/17 21:21 ID:kue5PqkV
実際はたった４９人だしなｗ

>>672
しかもロシアをずっと抑えることに成功しとった。
すごい人だ。

占領＝虐殺なのは中華思想だからなぁ・・・

>>675
アジアカップ以来気になってたんだけど、重慶では日本に非があったのか
なかったのか、どっちなんだろう。

「正論」でも「重慶は無差別爆撃」だったと書いてあったから、信じたくないが
やはり広島長崎のような無差別爆撃だったのか、それとも他に事実が
あるのか・・

どっか保守派か色のないサイトで、重慶について詳しいところはないかな？
戦勝国を論破するには避けて通れない道だ。

数は問題ではないのか

ならば通州虐殺について謝罪と賠償を請（ｒｙ

>>678
日本軍は軍事拠点になりうる建物は爆撃したよ。

何兆円払っても何回謝罪しても「謝罪してない」といちゃもんをつける。

そしてどんどん金をふんだくる。

「シンドラーのリスト」はフィクションだったのか。

ユダヤの嘘を暴かれたくなければ、彼らは「南京事件」に首を突っ込むべきではないな。
賢い彼らだ、以後は沈黙を守ることだろう。

あることないこと捏造して、金をたかってくる。ヤクザのインネンと同じ。

ユダヤにはかかわらないほうがいい。
敵にまわすと非常に厄介だから。
チャンコロへの対抗カードとしては、チベットの件が最適。

シンドラーの嫁さんが

「彼は、本当に金儲けのことしか考えてなかった」

って、取材に答えてスピルバーグが怒ってたってニュースになってたよな。

結局、B問題とか在日利権と一緒。

つーか、シンドラーが日本人で、ユダヤ人が朝鮮人だった

シンドラーがやったことは、広義の強制労働だろ。

>>686
ナチスからユダヤ人を買っただけじゃないの？
要するに人身売買。

結果的に助かったから、持ち上げられてるだけ。

朝鮮人にいわせると、日本がナチスで朝鮮人がユダヤ人なんだと。
あ〜ん？

参考まで。

＞投稿者 Tom : 2004年08月03日 22:53

1939年の重慶爆撃は軍事拠点のみをねらったもので、無差別爆撃ではありませんが、
1940年の重慶爆撃は都市部も対象に含めた無差別爆撃と言っても間違いでは無いようです。

ただし、
＞「　［一九四〇年］六月上旬頃までの爆撃は、もっぱら飛行場と軍事施設に向けられていたが、
重慶市街にも相当数の対空砲台があり、そのため味方の被害も増大する状況となったので、
作戦指導部は遂に市街地域の徹底した爆撃を決意した。
すなわち市街東端から順次Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ地区に区分して、地区別に絨毯爆撃をかけることになった。」
（巌谷二三男　「海軍陸上攻撃機」朝日ソノラマ）

すなわち、本来軍事目標のみを攻撃したかったのに、国民軍が市民を盾に取って攻撃をしていたため、
やむを得ず絨毯爆撃に踏み切ったというのが実情のようです。
責めるべきは、本来守るべき民衆を盾にした国民軍の方でしょう。

なお、無差別爆撃の先鞭を取った例として捉えられている方もおられますが、
同時期にドイツやイギリスなどでも無差別爆撃は行われており、
重慶爆撃が悪しき前例となった訳では無いようです。

シンドラーのリストをお涙頂戴映画として割り切れればいいけど、
フィクションとノンフィクションが混ざっているので両者の区別が
つかないように作ってあるのはかなり巧妙だ。「

>>308
あれ？フィクションじゃないの？

あ、ごめん
>>660　ということか
>>690
ほんとややこしいね

>>690
しかも、上にあったけど、原作の「これはフィクションです･･･」の文言が途中で消された時点で
わざと勘違いさせようとしてる
いやらしい話だ

>>693
まぁ、結果として救ったカタチにはなってるけど、彼自身が信念を持って
ということではなく、単に「労働力としてのユダヤ確保」であったと。
そういう不純なものであっても結果的に命を救ったのには違いないので
英雄と呼んでもいいんじゃないかな。
でも、彼の全部を知っている奥さんは「持ち上げるな、気持ち悪い」
と本音を吐いていると。

杉原さんのほうが本物の善意の英雄だと思うが
日本人を英雄視しても欧米だと受けないからね

>>689
どうもありがとう。

キニーリを日本に呼べ。

数は関係ないなら
「すいません虐殺を行いました。犠牲者は一人です。」を日本の公式見解にしておこう。
まあ実際に一人くらいは虐殺したかもしれんからな。これなら文句ないわ。

シンドラーは死んどれ

人民日報なんて、戦中日本の大本営発表よりも、怪しい。

だれか教えてくれよ。
ナンキンにしても朝鮮にしても日本統治下の方が人口増えてるのは何でなんだ？殺戮が行われてた地域なのに？
カンボジアはポルポトのもとで人口倍増したのか？今のスーダンも人口爆発の危機なのか？

＞７０１
日帝のレイプのせいニダ

つーか、中国以外の国で同じことを言え。
中国発だと、本当か嘘か判断がつかん。

>>702
じゃ、日本人の混血が大勢いるはずニダ

たった一ヶ月で日本人の混血児がいるのか

>>694

「結果」としてユダヤ人を救ったというは、「事実」。事実は事実として押さえておいて、
動機は動機として明確にしておかないと。
単なる善意かそれともスケベ心から来たものか。
その辺りを省いて必要以上にシンドラーを英雄視すると、プロパガンダになってしまう。

http://pittsburghlive.com/x/tribune-review/entertainment/movies/reviews/s_310544.html

"The dances are not just action; they are stories from our history, and you have to know
that history to express it," says Koito, a retired geisha who owns the "okiya" and watches
over Komomo with a mentor's possession. "You really have to understand Japanese
culture to understand geishas."
----------------------------------
The studio responded to Kaige's comments by pointing out that he once expressed an interest
in directing the film. Golden, the author, did not return phone calls seeking comment.
----------------------------------
"Memoirs of a Geisha" is set during the 1930s imperial period in Japan, when
Japanese troops were marauding across Asia, conscripting tens of thousands of
Chinese and Korean men into slave labor and forcing "comfort women" to
provide sex to Japanese soldiers.

Ironically, the military government used geishas as a propaganda tool to spread
the notion that Japan had united the countries of Asia in one happy pan-Asian family.
In the late 1930s, Kyoto's annual springtime Miyako Odori dance celebrated such
monstrous events as the Japanese conquest of Nanking, where thousands of Chinese
civilians were killed in a slaughter that is still a pulsing wound between the countries.


「さゆり」の時代背景は１９３０年代であるが、当時日本軍はアジアを侵略。
多くの中国人や韓国人を微兵し奴隷に、日本兵のために慰安婦を。
皮肉な事に軍政府は芸者（娯楽？）をアジア全体に広めようと考え、プロパガンダの道具
として利用。
京都で毎年春に「都踊り」が行われるが、１９３０年代末には南京虐殺を祝う
おぞましいイベントがあった。ーそんで南京虐殺の説明付き

>>707
こんなプロパガンダ映画だったのか・・・
毎回毎回厄介な連中だなぁ。
ちゃんと学者同士で話してみれば良いのに。

ユダヤ問題に手を出しちゃいかん。日本人は、直接の当事者じゃないからな。

ただし、降りかかる火の粉は払わなきゃならん。このおっさんの捏造フィクション小説のことは
不問にするが、南京事件で捏造をするようなら、激しく抗議するぞ。

>>707
だから主演女優は中国人なんだろうな

>>670
全くだよ。
日本人でそんな主張してる奴は何の得があるのか分からん。
馬鹿としか言いようが無い。

>>707
>１９３０年代末には南京虐殺を祝うおぞましいイベントがあった。

本当に書いてあるよ(;ﾟдﾟ)

>>710
日本人女優を捜したが見つからなかったと書いてある。

　日本人の「南京虐殺疑惑」に対する、

　批判の矛先を別に向かせようとする中共の工作だな。

>>710

見つからんし、
アジア系である程度知名度がある女優ということで決まったんだろう。
一応主演だし、(米国で)無名の女優を据えるバクチはできなかったということか。

娯楽映画の中にさりげなくイデオロギーを注入する。

さりげなくじゃなくて最初から反日を狙って企画した映画

>>717

原作はどうなんかのう?
結構話題になってた気がするが。

>715
松島菜々子とか藤原紀香とかも主役候補としてキャステングに名前でいたが
事務所から断りが出てオーディションまで至らなかった。
あとから菜々子は妊娠が発表されてそうだったのかと納得したが、紀香はどうしてか
わからなかったという監督だったかＰＤのインタビュー読んだな。

>>711
お人よしだから。
ドイツのようにナチスの亡霊を背負わされて必死で「お仲間」探してるんじゃなくて、そういう疑いの目を向けれるのはある種日本の美徳でもあると思う。
日本も南京や慰安婦のように事実でないことがさも事実であるかのように主張されてるからな。
もしかして、ホロコーストも誇張されてるんじゃないだろうか？と考えるのは仕方ない。

もっとも、ホロコーストにクビを突っ込むのはかなり勇気にいることだしやぶ蛇になりかねないけどね。

>>709
原爆50個投下する勢いで、すさまじく同意。

>>646
「日本の安国”参拝、中国外相が見直し求める方針」てなのはどぅだ。
其れにしても小ギツネ逹「捏造」言葉がすきだな。629、637、642、648、653、667・・
中でも特にお前、好のんで使ってる。臆病な奴ほどよく吠える！だな。霊笑。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　>>722
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

数の問題じゃない、って主張するなら
大虐殺の「大」の字を外せっての

一体何を問題にしているんだ？数か？それとも虐殺があったことか？
後者なら前大戦の虐殺全部問題にしろよ。

ようするにこいつもちゃんと統計的な数字をもたずに
大虐殺の調査史料とかをでっちあげたのね

>>722
お前の存在そのものが捏造だから。
だろ？キムチ色の隕石よｗ

いつも疑問に思うのだけど、何故日本人は「謝罪が足りない。ドイツは謝罪してるのに」と言われるの？
日本ほど過去の戦争で謝罪してる国はないと思うのだけど。
中国と韓国が騒いでるから？

ユダ公も結構DQNだけど
支那や韓国人ほど恥知らずなタカリ屋じゃないから

>>728
yes

付け加えると支那チョンに向かって「ふざけんなゴミ共ぶっ殺すぞ」って言えない外務省が悪い

乞食のＤＮＡをもったチンピラにストーカーされているのが今の日本。

日本は過去のことにとらわれすぎではないか。戦後の日本は
本当にアジアの安定と発展に最大に貢献してきたナンバーワン
の先進国家であることは中国はじめ誰しもが認めるところで
歴然としている。それをただ日本がねたましいだけの理由で
史実と違う南京大虐殺や重慶大爆撃などをあたかも事実のごとく
教えていたり扇動されて反日行為を起こすなど、常識ある人間
育成に大きく逸れた民度の低いことである。
はからずも今まで中日関係がよくなかったとしても、これから
ねんごろにしていけばいいのであって、そういう未来指向が
つまりは中国の利益だ。時代遅れの小事にこだわる人は未来を創
造する前向きの発想をすべきで、現在の生活への不満があるから
だといって反日行為に走るのは論外の稚拙なことだ。そんなやか
らは中国人のごくごく一部で、大半の中国の常識ある人民は、
けっして日本を嫌っていないのは当然だ。

倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です
倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です
倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です
倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です
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倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です
倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です 倭畜は糞以下です

倭蓄って何？
ちくわの新種？

マジレス
白人は非白人の歴史に興味などもたない

>>707
これもう出来てんの？
今作ってんの？

ユダヤと支那のプロパガンダだな。

抗議したきゃだめじゃん。

>>727
違う。「黄金色的隕石」！

歴史についてネチネチしてる世界の油汚れは支那と朝鮮とユダヤ
だから自力で発展できない

>>707に接続出来なくなったんだけど漏れだけ？

>>736
>>707
> 今作ってんの？

現在、米国にて製作中。
確かPにはスピルバーグ(彼もユダヤ系)が噛んでたよな?

> ユダヤと支那のプロパガンダだな。

作品自体にはそんなトーンは無いはずだが、
最悪なのはそれをダシにして、
こんな記事を恥ずかしげも無く投稿する記者だろう。

> ソース：中国共産党機関紙 人民日報


　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>607
そうそう、原作者「トーマス・キニーリー」は、アイルランド系オーストラリア人だと。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~okiraku-/australianauthors.htm
だからこの発言なのか＞>>1「英国のブレア首相はアイルランド人に謝罪した」

映画「シンドラーのリスト」の監督は、ユダヤ系アメリカ人のスティーヴン・スピルバーグ。

>>742
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　 Ｉ　　 |　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｉ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｒ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｒ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ａ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ａ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

俺は虐殺はあった派なんだが
日本軍による虐殺ではなく支那軍による虐殺と認識している
もともと中国で虐殺が多いのは勝った時より負けた時だしな

作ってみました。
▼「南京大虐殺なかった」なんて言う人たちの
神経をさかなでするまとめリンク（笑　
http://ch.kitaguni.tv/u/8016/%a1%da%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%db/0000189465.html　
当時の南京にいた祖父（戦後は地方派保守）から、虐殺の話は聞いています。いまさら「なかった」なんていう人がいるのは、戦争を知らない子供たちが増えたせいでしょうか？　あるいは自分で情報を比較検討検証せず、自分の知りたい情報だけうのみにする人が増えたせい？


リンクより一部紹介・・・

▼[情報]南京大虐殺＆百人斬りＦＡＱ　
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび
音速で論破されてしまう掲示板（笑）東中野教授も一撃！！
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html
※さまざまな史料が紹介されている。
▼東中野教授の資料盗用ばれたｗ
http://www.history.gr.jp/nanking/titile_hiretu_galtukai02.html
▼と学会・山本弘先生からのお手紙とご意見
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028#p4
※山本弘氏先生は、と学会編『トンデモ本の世界Ｒ』（太田出版、2001年）において、南京大虐殺を否定する東中野修道氏の著書を批判的に扱っておられます。
▼たかじんの、そこまで逝って委員会：この番組の正体とは？　
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
▼[まとめページ]本宮ひろ志『国が燃える』への言論弾圧・政治的圧力を許すな。　
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
▼「百人斬り」裁判で示された新資料
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです
・当時の部下による手記
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

作ってみました。
▼「南京大虐殺なかった」なんて言う人たちの
神経をさかなでするまとめリンク（笑　
http://ch.kitaguni.tv/u/8016/%a1%da%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%db/0000189465.html　
当時の南京にいた祖父（戦後は地方派保守）から、虐殺の話は聞いています。いまさら「なかった」なんていう人がいるのは、戦争を知らない子供たちが増えたせいでしょうか？　あるいは自分で情報を比較検討検証せず、自分の知りたい情報だけうのみにする人が増えたせい？


リンクより一部紹介・・・

▼[情報]南京大虐殺＆百人斬りＦＡＱ　
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび
音速で論破されてしまう掲示板（笑）東中野教授も一撃！！
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html
※さまざまな史料が紹介されている。
▼東中野教授の資料盗用ばれたｗ
http://www.history.gr.jp/nanking/titile_hiretu_galtukai02.html
▼と学会・山本弘先生からのお手紙とご意見
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028#p4
※山本弘氏先生は、と学会編『トンデモ本の世界Ｒ』（太田出版、2001年）において、南京大虐殺を否定する東中野修道氏の著書を批判的に扱っておられます。
▼たかじんの、そこまで逝って委員会：この番組の正体とは？　
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
▼[まとめページ]本宮ひろ志『国が燃える』への言論弾圧・政治的圧力を許すな。　
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
▼「百人斬り」裁判で示された新資料
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです
・当時の部下による手記
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

東亜+にまで出てくるなこの糞ボケが

>>745
白丁乙ｗ

　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　
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　　　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 　　　＜盛り上がってきますた
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /　
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　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
二二二二二二二二二二二二二二二二二二

この程度じゃあ燃料が足りんよ。
自家発火機能が付いた火病キボンヌ

火病おこしてから来い。

南京大虐殺は事実でも別に虐殺されたのは中国人なんだから問題ないんじゃないの
蟻踏んじゃったみたいな

伝記作者はスピルバーグのシンドラーから輝きを消し去る
http://film.guardian.co.uk/news/story/0,12589,1359102,00.html

ホロコースト歴史家David Croweの書いたオスカー・シンドラーの伝記
『Oskar Schindler: The Untold Account of his Life, Wartime Activities and the True Story behind the List』
によれば、スピルバーグの映画『シンドラーのリスト』に描かれたシンドラーの行動はことごとく創作で
実際にリストを作成したのはユダヤ人団体、その時期シンドラーは収容所長アーモン・ゲイトへの贈賄で
監獄に入れられていた、などの事実を明るみに出した。
シンドラーはナチスのスパイだったらしく、戦前のチェコ秘密警察の監視対象だったという記録が残っている。

「シンドラーのリスト」はなかった。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>754
赤紙が来ようと最前線へ送られようとオレは別に構わない。
日本がどんなに素晴らしい国かということがわかったから。
それを守るためにはオレは自分を犠牲にしてもいいね。

「恥ずかしさで身がすくむ」独首相、ポーランドで演説
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040802i304.htm

ドイツはありとあらゆる機会を捉えて、すべての侵略行為を謝罪してる。
こういう姿勢を永遠に貫かなきゃいけないのに、日本はむちゃくちゃだな。
比較すれば、まったく反省のかけらもないといっていい。
アジア周辺国が反発するのは当然。


中国で流出の液体、旧日本軍遺棄兵器と確認…外務省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040803ic24.htm
中国の毒ガス事故、旧日本軍兵器と判明
http://www.asahi.com/national/update/0803/039.html


われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

今時タテやんな

>>754
つまり、

「戦争をしたくなければ嘘をつけ」

ということだな。
これは日本人すべてに対する悪質な恫喝と受け取るが良いのだな。

当然事実。何回目だ。このレス入れるの。

>>756
散々論破されたネタ集めて何がしたいんだ？

>>754
すみませんでした。初めて引っかかっちゃいました。くそっ

>>754
また長い縦読みだな・・・・

てか>>754はマス板の某スレからのこぴぺだろ。

>>1
南京大虐殺は本当に酷いことですよ。
なにせ南京市民の犠牲者数が当時の南京の人口を上回っていたんですから。

オーストラリアから、わざわざ馬鹿を晒しに来たのか、この馬鹿はｗ

>>756
南京大虐殺は笑えた
手叩いて喜んでたの俺だけ？

>>765
きっと彼は、漏れは今凄くいいことを言った、てな風に自己陶酔して
いるのでしょうｗバカにはよくあることです。

アイリス・チャンが死んで（殺して？）
新しい広告塔が欲しいのか中国は

心強いニュースである？

ロンドン市長は、イスラエルのやってることは民族浄化であり、
シャロン首相は戦争犯罪人であると糾弾している。発言の
撤回および謝罪を求められても断固応じていない。


まあユダヤだからってびびらないで発言できる漢もいるってことだな。
>>1の
女はユダヤ人なんだろうか？彼らは、偏屈なのが多いよな。
いざ自分たちの責任に及ぶと、それは違う、だのホロコーストだの
と話を変える。

http://216.239.63.104/search?q=cache:El-VPtOSd80J:www2.odn.ne.jp/~ccm53520/plsyudaya.html+%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E5%98%98&hl=ja
シンドラーのリストには明らかな捏造があるらしい。
ホロコーストあったなかったという話は措いて置いて、この映画には
イスラエル建国は仕方ない、ユダヤ人が可哀想だと思わせる
意図があったのは事実なんだな。そういうのって
幻滅させるね。
しかも他人の不幸の上に立って歓喜する歌を、可哀想な自分たちの希望の
歌にかえやがったんだ。こりゃひどいわ。

うーむ、そもそも、いくら可哀想だからといって、よその土地に
国作っていいと短絡していいんだろうか。
ホロコーストというとてつもないテーマ、しかも
映画でさんざんイメージを刷り込まれてしまうと、感覚が麻痺して
突っ込みが沸かないのかなあ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ユダヤの伝統音楽であるかのような「黄金のエルサレム」の歴史はそんなに古くない。

それはホロコーストから２０年以上すぎた、1967年にイスラエルで作られたものだ。
1967年は第三次中東戦争でイスラエルがヨルダンから西岸と旧市街を手に入れた年。

ユダヤの歌に従って、パレスチナを選択した歴史はなかった。
現実は、ユダヤ人がパレスチナを占領した後、占領地を讚えるためにつくられた歌だった。
順番が逆転している。

で、この人はイスラエルがパレスチナにしていることをどう思う訳？
ユダヤ人による進行形の戦争犯罪は全部スルーですか？

>>769
女じゃなくて禿げ頭のおっさんだよ。
アイルランド系のオーストラリア人で
日本軍の爆撃を体験してる左翼作家だそうです

http://film.guardian.co.uk/news/story/0,12589,1359102,00.html
俺映画見てないし、英語力の未熟さも手伝ってよく分からない。

シンドラーのリストはシンドラーが書いたものではないが、命じたのは
シンドラーということ？
そしてシンドラーがユダヤ人を救ったのは、労働力を奪われたくなかった
だけなのに、映画では道義的な理由になっているということ？

そのほかナチスのスパイでポーランド侵攻を助けたとか書いてあるが、
詳細が書いてないので、にわかには信じられない。

通州事件を忘れるな。
わからん方は通州事件で検索してください。

>>1
>　学んだだけでなく、中国を侵略した日本軍による南京大虐殺について資料を作成した事がある。
こいつが捏造してたのか

きっちり虐殺しとけば良かったのに。

>>774
その時の写真が南京大虐殺の証拠として挙げられてるらしいね。

ところで、そもそも今の混沌とした状態の
主な責任はイギリスにあるわけで、イギリス＋ユダヤ人が
無理やりイスラエルを作ったといえる。何故イギリスは世界から
糾弾されないのだろう？とずっと不思議だった。被害者のアラブ人ですら、
アメリカアメリカと間違った方へ憎しみを向けてばかりいる。イギリス
をもっと叩け。
>>1みたいなバカな話を聞くたびに不公正であると思うね。こいつは
じゃあアボリジニーにでも謝ったらどうだろう。こいつは
大英帝国マンセーで個人的な日本軍への恨みから適当なこと言ってるだけだろうな。

従軍慰安婦と虐殺って結構矛盾するんだな。
両方が両立するって、精神分裂しか考えようがない。

この記事見て大好きだった「シンドラーのリスト」のDVDを捨てた

虐殺はあったなかったなんて論じてる人が上のほうにいるけど、
東中野教授の本をちゃんとアマゾンで取り寄せた漏れから一言

教授の本「南京事件『証拠写真』を検証する」によると
--------------------------
　中国軍は城門が陥落しても降伏してこなかった。そのなかには依然戦闘の闘志を秘めた
兵士がいたであろう。戦う意思を完全に捨てた兵士もいたであろう。どちらか決められない
兵士もいたであろう。このような状態ではいつ戦闘状態になるかわからない。これは日本軍
にとっても住民にとっても安心できる状態ではない。中国兵が組織的に降伏してこない以上
いずこの軍隊も行うように、日本軍も、逃げる敵には追激戦を、潜伏中の敵には掃討戦を
展開した。大虐殺を主張する人たちは、これをもって虐殺行為と言うが、追激戦は古今東西
の戦場の常識である。また掃討戦は自軍と市民の安全確保のためにも不可欠である。（中略）
　この安全地帯での掃討戦の結果、日本兵は多くの中国兵（不法戦闘員）を摘発した。
　そして白昼、反抗的な数千人にかぎって揚子江岸で処刑を実行した。これは事実である。
　問題は、日本軍の行った処刑が合法か不法かである。捕虜となった合法的戦闘員は法に
守られ、違法なことをしない限り、また命令に反しない限り処刑されることはない。
　とくに理由もなく捕虜が処刑されたならば、それこそ不法な「虐殺」である。
　しかし、安全地帯で摘発された中国兵はじつのところ「捕虜」となる資格はなかった。
彼らは明治40年（1907年）のハーグ陸戦法規の定める戦闘員の資格四条件をことごとく
ふみにじっていたのである。（中略）
　戦争は1人でするものではない。必ず相手がある。日本軍だけが勝手に相手の命を奪ったの
ではない。日本軍も多くの命を奪われた。戦争は相手を殺さなければ自分が殺されるといった
生きるか死ぬかの戦いである。このような戦いのなかにも戦争のルールがある。
　繰り返すことになるが、戦場で法を守るものは法に守られるが、法を守らないものは法に
守られないことがある。（中略）
　当時、この反抗的な中国兵の処刑は南京でも知られていた。当時の欧米人たち、日本兵
中国兵、南京市民は、たとえ目撃していなくても、噂で知っていたと彼らの記録から判断される。
したがって、欧米の国々も、中国も、日本もこれを知っていただろう。
　この「残敵掃蕩の際の処刑」が不法であったとすると、その時点で、不法な処刑を非難する
声がただちにあがったはずである。
　ところが「掃蕩の際の処刑」については、世界の誰も非難していない。
-------------------------------------

これを読んで納得したよ。1人も殺していないなんて夢物語を考えていたわけではないけど
戦争とはこういうものだし、中国軍だけが一方的弱者で一方的被害者なんてナンセンスすぎる。

だから南京で1人も死んでいないなんて誰も行っていないし、非戦闘員や捕虜が
1人も死んでいないともいっていないのに、その辺りを意図的に混同して
「右翼の捏造！」と叫ぶのが左巻き。

シナ人同士の虐殺を日本の責任にするのは迷惑です。

そもそも、南京にいた人間で「○○人殺されたと」証言していた
唯一の人間であるベイツ自体、
「４万人の中国人が殺された。そのうち三割は軍人ではなかった」
と言っていた。（因みに「4万」や「三割」の根拠は不明）
逆に言えば「残り七割は軍人であった」と言う事だから、
これは掃討戦の死者のことを言っている。

要は、南京事件というのは、最初から「掃討戦」のことを言っていたわけで、
それにいつのまにか、尾ひれがついてしまったというのが真相。

…で、掃討戦を行なった部隊が「戦果」を処刑6500人と発表している以上、
処刑したのは6500人だとしか解釈しようが無い。

>777
通州事件の女性被害者の遺体の検死の写真がなぜか731部隊の人体実験ということにされ、
マネキンで実演させているのが、盧溝橋の抗日戦争記念館にある。
ただし、着物の女性の筈がズボン履いた男に代わっている。
見に行った時、周囲に自分だけだったから写真撮りまくってきたよｗ
他人に説明すんのが面倒なんで見せてないが。
首をもって死体の真ん中に立って笑っている男とか、高いもの端竿みたいな所に
干し柿みたいにいくつも首がぶら下がってたり、これ日本の処刑法じゃねーぞみたいな
写真がいっぱいある。北京行ったらついでにどうぞ。
中学生が愛国教育の必修とかでいっぱいきてたなあ。

南京の人口（兵士含まず）
1937年3月末 　　1,019,667人 200,810戸 （首都警察庁調べ）
日本軍による無差別爆撃開始
1937年10月28日　53万人余　　　　　　 （警察庁、広田外相電）
1937年11月23日　50余万人　　　 　（南京市政府報告）
南京大虐殺
1938年2月末 　　200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定）
1938年3月1日　　235,056人　　 　(南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない)
1938年3月　　　 250,000人　　 　 　（スマイス調査）　　
1938年8月 　　　308,546人 （警察庁及市政府調査）
1938年10月末 　 329,488人 82,195戸 （南京市自治委員会調べ）
1939年10月末 552,228人 132,403戸 （南京特別市政府調べ）
1941年3月末 619,406人 140,439戸 （南京市政府調べ）

中国は、南京や強制連行、従軍慰安婦のことを何故こんなに熱心に国内外に訴えてるの？
世界各国で日本のことを貶めたいのは分かるけど。
韓国や北朝鮮も同じだけど。
こういうことして、当然日本の評判は悪くなるだろうけど、中韓朝の評判が良くなるの？
結局、日本人を皆殺しにしたいの？

>>786
こんな残虐な日本からキミたち中国人を守ったのは僕たち「中国共産党」です。
僕たち共産党がいなければ、今頃キミたちは日本鬼子たちによって皆殺しにされていたよ。
だから、もっと僕たち共産党の言うことを聞いてね。そしたらまた来るかもしれない
小日本から守ってあげるから。もっと団結しようね。


と国民に言っているから。もちろん日本人を皆殺しにしたいのは大前提。
その理由は「夷荻（世界の中心「中華」から遠い野蛮人）の癖に生意気だから」
いわゆる「ノビ太のくせに生意気だぞ」と同じ理屈。
彼らに理由を尋ねてもＤＮＡに染み付いた感情だから理性で説明は不可能だろう。

>>1
なんですかこの電波ジジイは

>>南京大虐殺は争えない事実だ。日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。

詭弁の特徴として、自分がさんざん拘っている事に関して否定されると
「それは重要な事ではない」と返す。

>>784
私もそこ行った。秘密文書を焼く日本人という写真がかなり笑えた。
女性の死体画像があり、「この後日本軍は彼女の腸で餃子を
食べました」みたいな説明があって、だいぶ引いた。

小学生の女の子と、まだ幼稚園児ぐらいの男の子が
親だと思うけど、つれられて熱心にみていたのが印象的だった。

あのマネキン人形は心臓が動いてんだよね。妙な小細工して。

映画『シンドラーのリスト』の終わりに、1958年イスラエルのヤド・ヴァシェム・ホロコースト記念館が
シンドラーの名前を「諸国民の中の正義の人」に加えたと語られる。

ところが、実際には記念館がシンドラーの名前を登録した時期は

映　画　が　公　開　さ　れ　た　１　９　９　３　年

であった。

http://hnn.us/roundup/entries/8701.html

あちらさんも結構えげつなく歴史の改竄に勤しんでますなぁ・・・

私のおじいは今年90で歳もとっておりますが、自転車も乗り
ボケには程遠い人でございます。

南京について憤慨しております。十日後に入ったらしいが
綺麗なもんじゃったと。

>>793
そういうことを言うと
左巻きの日本人や支那人はこう反論します。

　「1週間で虐殺して、全て揚子江に流したり埋めたりしたからだ！」

と。
で、「南京陥落後、数ヶ月経っても日本軍は虐殺を続けた」
という主張はどこかに忘れてきてしまいます。

揚子江に死体流したら伝染病発生するな
大規模な伝染病が発生した記録があるのか

シンドラーが死んどらー

慰安婦問題でもそうだけど日本側の当事者に左巻きは絶対聞かないな。
朝鮮半島にいた日本人は、まだ存命しているのに強制連行があったかどうか当時を
しる人に確認をとったものは1人しかいない。

慰安婦は一方的に「生き証人がいるのに認めないつもりか」なんだけどね。

あんなぐだぐだのビリーミリガンみたいな証言なのに

ナチスとブレア首相はいいんだけどさ。
中国はベトナムとかに謝ったわけ？
朝鮮戦争で国連軍と戦ったことについての謝罪は？

中国が謝るわけない。だいたい、ベトナム侵攻だって「懲罰」だし、チベット侵略
も「解放」だ。謝るようなことは何もしていないと思っているから当然といえば
当然だけど。

南京大虐殺は事実だ


　　　　　　　　　制作・著作
　　　　　　　　　 シンドラー
　　　　　　　　------------
　　　　　　　　　　　 終

この発言はフィクションです。
実際の人物、団体名とは関係がありません。

ドイツはすでに、公衆の面前でナチス式敬礼をしたり、ユダヤ人大虐殺（ホロコースト）
の事実を否定する発言をしただけで処罰される刑法規定があるだけに、集会の自由
という基本的人権まで制約することに疑問の声も上がっている。
　法律改正の狙いは、ザクセン州議会に進出するなど勢力を拡大しているネオナチ系の
国家民主党(NPD)が、戦後60周年にあたる今年５月８日、ベルリン・ブランデンブルク門
で予定しているデモを阻止すること。同門の南隣には、広大なホロコースト犠牲者慰霊碑
が完成しており、NPDのデモがテレビニュースなどで世界中に流れれば、ドイツのイメージ
が大きく傷つくとの配慮があった。
　法改正には２大政党が賛成しており、連邦参議院も通過するのは確実。ただ、中道の
自由民主党や一部の識者は「そこまで法律で縛るのは謝ったやり方」と批判している。


ドイツはすでに、公衆の面前でナチス式敬礼をしたり、ユダヤ人大虐殺（ホロコースト）
の事実を否定する発言をしただけで処罰される刑法規定があるだけに

ドイツはすでに、公衆の面前でナチス式敬礼をしたり、ユダヤ人大虐殺（ホロコースト）
の事実を否定する発言をしただけで処罰される刑法規定があるだけに


ドイツはユダヤが牛耳ってるのか？
ドイツの言論の自由のランキングってどれくらい？

【ナチ犠牲者碑周囲「デモ禁止」】　　3/12　読売朝刊
”ネオナチ封じ”独が法改正へ基本権制約　批判も

ドイツ連邦議会は１１日、ナチス支配の犠牲者にとって特別な意味を持つ場所で、
極右勢力などがデモや集会を行うのを禁じる法改正案を賛成多数で可決した。

>>802
頭に付けたし

日本に圧力をかけるシオニスト組織「ＳＷＣ」
〜「シモン・ヴィーゼンタール・センター（ＳＷＣ）」の実態〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html

●この取材記事の中で、「ＳＷＣ」の副館長であるラビ、アブラハム・クーパーは、南京虐殺事件と原爆投下について驚くべき見解を披瀝している。取材記事の一部分を下に掲載しておくが、これは、日本人にとっては看過することのできない内容であろう。

〈南京虐殺事件に関して〉

◆編集部　：　「ＳＷＣ」は『ザ・レイプ・オブ・南京』を書いたアイリス・チャンをサポートしていると報じられています。けれど、彼女の本には多くの間違いがあることが指摘されています。

◆クーパー：　アイリス・チャンだけではなく、本多勝一氏を招いてフォーラムを開きました。多くのアジア系アメリカ人の活動家がこのフォーラムに参加してくれました。

◆編集部　：　アイリス・チャンと本多勝一という人選はあまりに偏っています。否定派は招かないのですか？

◆クーパー：　センターとして色々オープンな形で受け入れるけれども、「犠牲者はわずかに３、４万人」というようなことを口にする人を講師として招くことは、絶対にしません。

〈原爆投下に関して〉

新潮社編集部の「第二次世界大戦で人類に対する明らかな犯罪が２つあったと思います。ひとつはホロコースト、もうひとつは原爆投下です。その責任追及を『ＳＷＣ』がする予定はないのでしょうか？」の質問の中で、次の問答がある。

◆編集部　：　原爆による無差別爆撃の事実は明らかで、これは戦争犯罪ですから、アメリカの戦犯追及を考えるべきです。

◆クーパー：　率直にお話ししますが、個人的に言うと、私は原爆投下は戦争犯罪だと思っていません。

◆編集部　：　それは納得できません。非戦闘員の殺害は明らかに戦争犯罪じゃないですか。

◆クーパー：　ノー。戦争というのは非常に悲惨な出来事なわけですけれども、２つの原爆を落としたことで、戦争が終わったという事実はあるわけです。もしトルーマンが原爆を落とさなければ、さらに多くの死傷者が出たでしょう。
-------------------------------------------
だとよ。戦争犯罪の定義をよく理解していない。歴史的経緯もな。
ただ、現状ではユダヤも敵に回すのは得策ではないね。
ユダヤの影響力ははかりしれないからね。ホロコーストの否定など
関係ないことまで突っ込むと却って、逆効果、敵の思う壺である。

ユダヤの連中は聞く耳を持ってないから、論点を
絞って抗議するのも控えたほうがいい。米英帝国など世界中に
ネットワークを持つユダヤが、南京大虐殺をあおりだしたら、火に油を
そそぐのと同じ。まずは当事者の中国を批判し、
及び、中国に批判的な外国人と団結を組むべきだろう。

あと、これにもまたまた裏で反日日本人が暗躍していることを
指摘しておく。
シモンビーゼンタールに御注進するバカな日本人がいるから、
こーいうことになってるわけです。

>>802
反省しているというのも当然あるだろうけど、やはり
孤立するというのが一番恐いんだと思う。ドイツが徹底的に
取り締まるのは、自分たちに内在する悪魔的なものに
恐怖しているからじゃないかな。人工的に否定でもしないと、
いつまた復活するか分からない、だからまだまだ小さい時に
潰すってことだと思う。

世界中に反ユダヤ主義の狼煙が上がったとき、化けの皮が
はがれたりね。まあ学説にしても世界的な潮流が変われば、
便乗する可能性はある。

＞　南京大虐殺は争えない事実だ。日本人の一部は犠牲者数にこだわっているが、何の意義もないことだ。

どうやっても犠牲者数はつじつまが合わないから議論したくないってことだろうな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

犠牲者の数が分からない虐殺ってなんだよｗ

|ハ´）

というか日本がこだわってるのは犠牲者数じゃなくて南京大屠殺の存在そのものなんだが

中国語の三光作戦だったり、日本兵の行為とされる殺し方が支那の伝統的なそれと
酷似してる件について

ドイツ人にドレスデン大空襲は無かったといってみろ。
東京、大阪大空襲は明らかに非戦闘員の大虐殺だ。

日本人だって原爆で200万人の広島県民が死んだとか風呂敷広げすぎたら
やりすぎだととがめますが

ユダヤ人に加勢を頼んでも無駄だ。だいいち彼らは自分に無関係な
事には余分な労力を使わないからだ。それにシンドラーの作者が南
京事件はあったと言ってみても、シンドラーと同様のインパクトが
起こる訳ではない。そんなことをしたら、かえってシンドラーリス
トの信憑性を落としてしまう。頭のいいユダヤ人ならそんなつまら
ないことで優秀な日本人を敵に回したくないだろう。

>>1
白色人種に戦争で勝った事のある有色人種が、一度戦争に負けると
どのような目にあうのか。と言う見せしめなのだろう。

それに加担し利益を得ているシナ・チョン・ちょうにち新聞・
本多勝一・筑紫哲也・・
は絶対に許せない。

「私は原爆投下は戦争犯罪だと思っていません。」
このような妄言を言う連中を日本国として許してはいけません。
「それなら、キリストを殺したユダヤが災厄を受けるのは神の意思」
と言おう。

一応日本は南京問題だけに専念すれば言い。

映画化される前の、本の題名は、「Schindler's Ark」（シンドラーの方舟）だったらしい。

http://www2m.biglobe.ne.jp/~okiraku-/australianauthors.htm
＞原題は「Schindler's Ark」でブッカー賞受賞。映画化の後「Schindler's List」と改題。

ユダヤ人がナチの残虐行為に何を言おうが我々には関係無い。
関ろうとする奴の気が知れない。自分のケツも拭けてない日本人なのに…。

ただし、奴らが「南京は真実」といったら、それは反論すべき。

東京大虐殺は真実！

日本軍が南京に入ったときに民衆がまばらながらも拍手で迎え入れた事とか
日本のおもちゃで遊んでいる南京の子供とか、そういった事も写真として残っているが
反論証拠として使っても良いんだろうか。

ユダヤに逆らったらダメだよ〜
ちょっとでも彼らの足元を掘り崩すようなことは駄目〜
なにせ世界の軍備の60％を持った猿をコントロールできるんだからね〜

こいつ日本語も中国語も読めないだろ。
何どうやって資料作成・・・

支那が差し出した捏造資料でも読んだんだろう。
アイリス・チャンのザ・レイプ・オブ・南京とか読まされている鴨な。

ユダヤの立場としてはこうなるわけね

日本は独のように歴史を直視すべき　沙・駐国連大使
http://j.people.com.cn/2005/03/17/jp20050317_48467.html
最近は竹島問題などで韓国が目立っていたためにちょっと影が薄かった中国ですが、相変わらず馬鹿な事を言ってますね。
ドイツを見習えですか・・・。
ドイツは植民地支配を謝罪なんてしていませんよ。
全世界で植民地支配をした事で謝罪をしたのは日本だけです。

ドイツは「ドイツ共和国」と「ナチスドイツ」を別物として捉え、戦争責任は全て「ナチスドイツ」に被せ「ドイツ共和国」は悪くなかったというスタンスを取っています。
要するに「ナチスドイツ」をスケープゴートにしたわけです。
ついでに「ナチスドイツ」は大量のユダヤ人を殺したので、ユダヤ人の数がだいぶ減って補償額は小額で済んでいます。
そして旧占領地への資産返還請求もしています。
中国はドイツのこういう姿勢を日本に見習ってほしいのでしょうか？
日本に資産返還請求をされたら中国は破産するんじゃないですか？
本当に日本はドイツを見習っていいんですか？

それから未だに南京大虐殺で３０万人とか言ってるんですか？
当時南京には３０万人も人間がいなかったと何度も論破されているのに・・・。
日本はこんな中国の寝言なんて１％も聞く必要はありませんよ。
歴史を直視すべきは彼らシナ人でしょう。

TITLE:中国「日本は独のように歴史を直視すべき」 ドロンパ王国国民の独り言/ウェブリブログ
URL:http://doronpaoukoku.at.webry.info/200503/article_90.html

オーストラリアの主要なマスコミや出版業界は
ルパート・マードックにあらかた買収されちゃってる。
そのため豪州では戦争問題の報道や著作は
親中反日的な傾向が強いと言われている。

日本軍の爆撃がトラウマになっているジジイも多いから
やつらの洗脳を解くのは、かなり難しい・・。

　　　　　数　　　は　　　関　　　係　　　な　　　い
　　

数は関係ないよ。たとえ１万人でも虐殺されれば大虐殺。

>>827
湯田港も支那人も>>827と同様の事を言い出したか。
こいつら同じと考えて良いのか、恩知らずどもめ。

>>828
極限を言えば0でもいいんだよねｗ

大虐殺は歴史的事実であって、これを否定していると日本は世界から軽蔑されることになる。

>>831
チベットでの大虐殺は現在進行形の事実であって、
これを否定している中国は世界中から非難されている。

>>831
「歴史的事実」が何もないところから湧いてくる3馬鹿国出身者は黙れ。
俺らは現実世界に生きているのであって神話の世界で生きている君らとは
違うんだ。

×南京大虐殺。
○祝敵首都南京陥落。　←アサピ新聞の見出しだからね

>>828
あのなーなんで南京ばかりクローズアップされていたかわかるか？
戦争というのは殺戮をおこなうもの。
そのなかで大量殺戮、大虐殺だからさらに問題視されていたんだよ。
あまりに残虐非道だと。
いいかよく聞け！ID:iI8dyAVgよ。
元々中国側が「数」を大々的に問題にして宣伝してたんだぞ？

数々の証拠、当時の状況、証拠とされた写真のほとんど全てが捏造だとばれ、
「数」が問題じゃないと方針転換。

本当にどうしようもないなよ。中国といいおまえらといい。

世界中が大虐殺の存在をみとめているのに、日本でも大多数の人は大虐殺を認めているのに。
ごく一部の右翼の人間がひたすらなかったことにしたいという欲望のため、あったことをなかったと言っている。

白人はまずアフリカとアジアに謝罪と賠償をして
紛争などをすべて収めてから物言え

>>836
朝っぱらから低質燃料の投下
ごくろうさんです

たぶん釣り死だと思うけど

>>836
>世界中が大虐殺の存在をみとめているのに

ちがう、存在を認めているのでは無く、「アメリカの宣伝と中国の証言を信じている」だ。

ベトナム大虐殺もテーマにあげようぜ。

トーマス・キニーリ

>>831
馬鹿じゃないの？大虐殺をおこなったのは中国共産党政権だよ。
共産党や国民党の争い、共産党による粛清の中で数多くの中国人民が殺害されたが、
どさくさにまぎれて、日本軍に罪をかぶせたのが非常に多い。

何で日本兵が牛刀腰にさしてるの？食料も、弾薬も著しく欠乏しているなか、
戦略的に何の価値もない住民虐殺、一般民衆を何千万人も殺戮できるわけないだろう？

大体日本政府が謝罪も反省もしていない？戦前の軍首脳、政府首脳は戦争犯罪でことごとく処刑されて
おり、海外の領土の全てを放棄。政府に関係のない個人の私有財産まで没収され、
日系人という理由だけで資産没収、国外追放だぞ？なおかつ敗戦により武装解除、投降した数十万人の日本兵捕虜を処刑あるいは強制労働などで
数多く死なせ、戦争賠償金、国連拠出金、ODA、無償援助、民間賠償、
そして歴代すべての首相が過去の日本の戦争行為を反省し謝罪ししている。

中国や韓国、馬鹿売国連中の主張は本当にいつも「日本」のところに「中国」か「韓国」
を当てはめれば
完全な事実、本当のことをさしているな。

>>大虐殺は歴史的事実であって、これを否定していると「中国」は世界から軽蔑されることになる。

>>836
戦争プロパガンダに洗脳されたID:iI8dyAVgお疲れさま。

右翼ってなに？具体的に説明してみなよ。
おまえら馬鹿連中がさす人間を「右翼」というなら、日本以外の世界中の
一般市民でさえ極右になってしまうぞ？右派、左派、右翼、左翼きちんと調べてから
発言してくれ。
あとよく朝日やきちがい市民団体、左翼と指すひとがいるがあれは海外では「売国連中」
が正確。右派であれ左派であれ基本的には保守的、革新的により国家、民族を繁栄させようと
するのが基本。外国勢力と手を結び国益を損なうこと国民にマイナスにしかならないことをする
連中は左翼ではないからな。

サヨクが言う右翼ってのは自分たちより右にいる人すべてを
表すのです

>>831>>836
くだらないレスするのは別にいいけど、何かひとつでも具体的なこと言えよな。

>>831
右翼というのは我々国士のことを言ってるのか？
アカは消え失せろ。
国を腐らせるダニめ

ホロコーストも捏造ということがばれるとまずいからな

>>831
殺人鬼の子孫よ、死んで詫びろ

>>846
ユダヤ人迫害をやったのがソ連とばれると第二次世界大戦、ニュルンベルク裁判の意味がなくなるからな。
だからドイツが600万殺したなんて捏造した。実際は3万人が発疹チフスで病死しただけなのに。

なんで、ユダヤ人団体は、ソ連のポグロム（ユダヤ虐殺）を無視するの？
なんで、ドイツばかり叩いて、ソ連に謝罪と賠償金を請求しないの？

>849
ユダヤも半島の人と同じ事大主義。
長いものには巻かれとけなんだろ。
ドイツや日本はどんなに貶めても反撃してこないからな。

>>849
ロシアは、奪った領土は返さない
犯した罪への賠償はしない国ですから。
シベリアに抑留された日本の捕虜へも賠償してないし
ある意味最悪の野蛮国かもね

>>849,>>851
>ポグロム

いつのどの「虐殺」のことを指してるの？
ソ連政府が組織的におこなった虐殺なんてあったの？

>>852
スターリンの時代だな。

>>852
レニーングラート事件、医師団事件、国際ユダヤ事件等々の反ユダヤキャンペーン

4万人のユダヤ人をシベリアの僻地、ビロビジャンに移送。

国家保安省と内務省の抗爭に發展。内務人民委員部長、ベリヤまでおよんだ

スターリンの暗殺によって終了。

＞参照：共産主義黒書、プリンス近衞事件

会場が北京大学だからじゃないのか？

>>845
ハイハイ国を腐らせるのはお前等クソウヨだよ。

南京虐殺を否定する奴ばかりで、どうしようもないな。このスレは。

>>857
支那人がやったのは認めるよ。

>>857
日教組に洗脳された学校の先生かな？

>>856
あらそうなんだｗ
戦後半世紀ずっと左翼支配が続いたのに日本がここまで腐ったのは何故？
自民が右翼だなんて思っちゃ居ないよな？

村山談話をどう思ってるんだろうな？
対中ＯＤＡなんか賠償金そのものだし。
それに豪州人がアボリジニに謝罪と賠償したなんて寡聞にして聞いた事も無いし。

>>64

ﾜﾛﾀ

トーマス・キニーリ
↑↑↑↑↑↑↑
なんだこのペテン師

>>59
「ホロコースト」（虐殺）なんて政策はヒトラーは一言も口にしてないんだが。
移送計画のみ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1

基地外koueiが出没しています

これまで日本は中国に何度謝罪した？
天皇陛下や時の総理を含めて。

冗談はやめろ、中国

謝罪したでしょ。心からっていうのを具体的にいって欲しいね。
賠償請求権は放棄してるから、金出せは言えないよ。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=kouei34&M=a&sid=

koueiがヤフーで大暴れしてますね。

>>868
この人、韓国人にも呆れられた人でしょ？

無視しても害はないんじゃないの？

ホロコースト＝南京　ということですな。気が合うのも当然ｗ

【社会】「南京で、日本軍は何人虐殺した？」 東京の公立中学で、偏向授業
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112178384/l50

事実だろうけど、やってないことは認めない
それだけのことだ。

杉原千畝についてはここ見るといいかも
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/27Z8CD25BQJO7/qid=1112183917/sr=5-1/ref=sr_5_10_1/249-8169014-3929956

叙勲(勲五等瑞宝章)されている上、「退職までの間、昇給、昇進も順調」だったし、
「退職金、年金についても、不利な扱いはいっさい受けていなかった」

【よくある誤解】は、彼らが【ユダヤ人であるがゆえに】外務省がビザ発給許可を出さなかったというもの。
渡航先未定とかで、ビザ発給の基本条件を彼らが満たしていなかったんです

退職が終戦に伴う大リストラだったのも今では有名だし、
上司にビザのせいだと言われたというのは未亡人の証言以外証拠がないし…