【韓流】NHKソウル特派員「韓流は朝鮮通信使であると言う歴史の必至」[03/08]

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79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 11:33:55 ID:rgSFQzl0
この特派員脳みそ腐ってる?
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 11:39:06 ID:wKk/rTuq
河原もの。鮮人。混合物。
>79
半島でカプサイチンを過剰摂取してれば、誰だっておかしくなるって。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 11:46:27 ID:euTv9HHM
NHKどうなってるんだろ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 11:51:44 ID:WeNQDNtO
歴史の必至・・・"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 11:58:03 ID:wKk/rTuq
だいたい、朝鮮の小中華な考え方からいって、
日本が朝鮮王の代替り毎に使節団を派遣するなら話もわかるが、
『小』日本の一役職に過ぎない将軍の代替りことに使節団を送って
しかも、琉球からの使節とともに服属国として祝賀を行う。。
朝鮮通信使の実態って全然知らないんだけど
どこかに良いHPってあるかな
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 12:04:36 ID:GW/tGN88
朝鮮通信使=朝貢団

第11次朝鮮通信使節(1763〜1764)の一員だった金仁謙の日本紀行文、
「日東壮遊歌」金仁謙著 高島淑郎訳注 平凡社東洋文庫 より。
大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽
(ソウルの繁華街)の万倍も上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが 
かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」
名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 
遠路随一といえる中原にも見あたらないであろう 
朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば寂しい限りである」
江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 
橋や船にいたるまで 大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える」
京都を見ての電波(笑)
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり 
帝だ皇だと称し 子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を 
皆ことごとく掃討し 四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって 
礼節の国いものだ」
庶民に笑いものになったり、敬いの対象ではなく見世物だったり
退屈しのぎの材料だった、という所はそっくりだよ
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 12:10:35 ID:GW/tGN88
「京城の町なかでさえも、家という家はみんな額のつかえそうな低い屋根に 泥ぬりの荒壁というありさま。それに道路がせまい上に、石塊出没して
凸凹状をなし、そのそばの土溝(どぶ) には、たれ流しの糞尿が縦横にあふれ、 汚臭紛々として鼻をつき、息もつけない。この穢路(わいろ)の奥にあった 一軒の日本家が著者の借住居であった。
そこへ統監府から時々書類をもって往復する 小使でさえ、通るたびに命がちぢまるといっていたくらいだから、 その非衛生的穢状が察せられるであろう」
そこで、何かの折りに、小松は伊藤博文にそのことを話したが、
「やせてもかれてもここは王城の地だ。そんなことがあるものか」
といって信じなかった。だが、たまたま小松の家で催された囲碁の会に博文が 出席して、小松の話がウソではないことを知り、さっそくツルの一声で、
統監官邸のある南山のふもとに、日系官吏のために官舎が建てられることに なったという。

またきくところによると、朝鮮人は皮膚をなめらかにするため、毎朝小便で 顔やからだを洗い、歯を丈夫にするため、小便でうがいをするとも書いている。
銭湯の湯槽は、日本人と朝鮮人とは 別々につくられていたが、朝鮮の女が
入浴にきた例はないという。 もっとも驚くべきことは、首都京城に新聞が一つも 出ていないことである。前に『漢城旬報』という旬刊紙が出ていたが、
明治十七年十二月、“開国党”の朴泳孝、金玉均らが暴動を起こしたときに つぶされてしまって、それからは『朝報』という官報が出ているだけである。
しかもこれは一枚ずつ筆写したもので、そのため韓国の宮廷では数百人の
筆耕を雇っていた。 以上は、当時の新聞特派員の通信に出ていたもので、
かれらの観察や報道にまちがいがなかったとは いえない。とくに朝鮮人が
小便で顔を洗ったりしたことについて、わたくしが調べたところによると、 とくに乳児の小便は清潔だというので、いろいろのことにつかったらしい。
(大宅壮一『炎は流れる』より)

こんな国が日本に文化を伝えたなんて笑止千万
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 12:19:33 ID:TZXITpsN

<東京から>冷めつつある韓流の熱気

最近まで日本の各旅行会社の最大の目標は「韓国行き飛行機のチケットを確保すること」だった。
韓流ブームが広がり、韓国を訪問しようとする顧客が殺到したからだった。
ドラマ『冬のソナタ』のロケ地を見学するツアーなど週末を利用した特別商品の場合は、1カ月後のチケットも手に入れるのがむずかしかったという。

主な顧客は30〜60代の女性だった。
しかし、最近になって、変化の気流が感知されている。
旅行大手JTB側は「ここ1カ月間、韓国を訪れようとする顧客が大きく減った」と伝えた。
3月中旬から春休みがスタートしたのに、顧客が減るのは異常な流れだ。
消費でも、似たような様子が見られる。
CD、DVDなど「冬ソナ」関連の商品は、昨年半ばまで毎月12億円の売れ行きを見せていた。しかし、最近の3カ月は、毎月2億円にものぼらなかった。

その上、独島(ドクト、日本名・竹島)問題など両国間の政治的な緊張関係も微妙な反作用を招いている。

2005.03.08 17:10

http://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308171031100.html
いつか誰かが書いてたけど、朝鮮通信使の中には
帰らずに日本に居着いてしまった人たちも
かなりの人数に上ったらしいよ。
そんなにいい国なら一人残らず帰っただろうに。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 12:27:23 ID:nnSmqEYh
マスコミは必死。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 13:37:44 ID:ZUxCq8Cq
知れば知るほど嫌いになる国、韓国・・・
それに魅了されてしまった  _| ̄|〇

アヰゴ-!!朝鮮通信使が江戸時代だけと思ってるチョーッパリが多いニダ!
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    ∧  ∧    /ノ人ヽ  ||
    < `Д´>   <`∀´#> ||о__
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    ( /フ)  ||  (  )フ ||###
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そうですわ!室町時代の4代将軍の時が最初ハセヨ〜!あの時は倭寇の巣窟対馬を
朝鮮が攻めて!朝日開戦前夜でしたものハセヨ〜
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 13:43:37 ID:WeNQDNtO
上に同意
>>93
私はその「素晴らしい」魅力を周囲に教えてあげていますw
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:01:30 ID:MIUWU2R8
朝鮮通信使が人気だったのは単に物珍しかったからでしかないね。他にも例えば琉球からの使節だって
人気だったし、珍しいところでは江戸時代にゾウがやってきた時だって大人気でしたね。ただ当時も今
のサヨクみたいな人がいました。それは儒学者達ですね儒学では大陸の方が進んでいるというアホなこと
を観念的に捉えるのがいましたよ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:04:24 ID:70IM9uTY
日本に来た陶工も弟子を呼び寄せて帰りたがらなかったね。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:07:21 ID:JrFIEOGK
そのサヨクが蘭学者を弾圧して開国するタイミングを間違え不平等条約を結ばざるをえなくした。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:10:42 ID:JtEJnUQX
>>97
まあ古学の荻生徂徠に匹敵する人物など当時の清や朝鮮に
いたとは思えんのだが。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:11:39 ID:W7ptK7vE
一連の韓流ブームで俺がマスコミ以外から目撃したものと言えば
近所のスーパーで売れ残っていたヨン様カレンダーぐらい。
うちの親も冬ソナなんか見てないって言ってた。
世間とメディアの乖離が凄すぎるだろ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:13:22 ID:JtEJnUQX
>>98
そりゃそうだよ。もともと日本は職人を大事にするし(天下一とか
の称号を与えたりね)、藩によっては士分だ。手に職ある人間を
賎しんでなにもしない人間を尊ぶ朝鮮なんぞに帰りたがる職人なぞ
珍しいだろうね。
>>97>>99
今も昔もサヨクが日本の足をひっぱるのですか?
サヨクも伝統があったんだ。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:24:19 ID:ddVuhNVW
一連の韓流ブームで俺がマスコミ以外から目撃したものと言えば
4様キショイというクラスの女の発言と
2chでの寒流ブームぐらい。
世間とメディアの乖離が凄すぎるだろ。
こういうのみるとほんとに日本を含めた周辺エリアが今の中東情勢みたいに
ならない事をほんとに願う。インターネットがあるからウソはすぐにばれるんだけど
それをたぶん、あちらさん方は認めたがらないんじゃねぇの?

それから自暴自棄になった人間が事件を起こして民族対立のきっかけになんて
なったら目も当てられねぇ。
 部落問題でもおんなじ結果になるんじゃ?実質単なるやくざ化した勢力だが
自分たちの暴力が取り上げられるから、ネットで真実やらが流れる前に変な
小細工でがんばってるみたいだけど。


いつかはっきりさせないといけない日が来るのかな。面倒なことにならなければいいが・・・
周りから固めていったほうが確実なのかな。時間がかかってその間に正直もんが涙を
流す羽目になるが・・・
「個人的見解」をいちいち記事にするな
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:31:55 ID:70IM9uTY
>>102

日本にいた方が技術者として尊敬されていたということなんだろうね。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 14:34:19 ID:70IM9uTY
>>97>>99

蘭方医も漢方医に弾圧されたからな。そのため種痘の普及が遅れたし、江戸
でコレラパニックが起きた時、対処がこれまた遅れて犠牲者を増やした。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 15:05:58 ID:MIUWU2R8
当時の儒学者は日本の幕藩体制やら封建制を遅れた社会と考えていました。科挙制度による
人材登用こそ理想と考えてしまったようですね。
その儒学者ですら、ごく一部の輩しか相手にしてなかったんじゃ?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 20:26:47 ID:JrFIEOGK
その儒学者を重用した犬公方は幕府の財政を悪化させるし、松平定信・水野は経済や文化を引き締めしすぎてかえって悪化してる。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 20:45:38 ID:70IM9uTY
やはり歴史は繰り返すのか。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 21:27:12 ID:JrFIEOGK
寒流は日本人の移り変わりの速さに進化できずに衰退し始めてるぞ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 21:32:29 ID:JtEJnUQX
>>111
日本の儒学者は使えない連中ばかりじゃないよ。朱子学の連中は
使えんけど、古学の連中なんてのは儒学というよりその実態は
政治学だから。なんと連中は法治思想を導き出しているんだよ。
本来儒学と法治ほと水と油の関係のものはないはずなのにw

赤穂浪士の断罪を主張した荻生徂徠などはその典型。綱吉から
吉宗という幕政の流れは武断政治から法治政治への切り替えの
時期なんだよ。そしてこの法治政治が基礎となって明治維新後
の日本の近代化が実現したんだよ。だから日本の儒学を一刀両断
に否定するのは間違い。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 21:37:44 ID:JrFIEOGK
明治政府が参考にしたのはプロイセン・大英帝国を参考にして一から作り上げたから儒学者は関係無い。幕末で活躍した幕府側は蘭学者や洋風軍事学を学んだ人達ですぜ。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 21:42:07 ID:JtEJnUQX
>>115
関係なくねえよ。幕末の武士たちは日本の政治の特色を
法治だと認識していたから。

だいたい西欧の法制度なんてのはトルコや清とかめぼしい
当時の大国は皆導入したんだよ。だけど成功したのは日本
だけ。導入する土壌があったからだろ。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 21:47:51 ID:7vqVYQ6p
こいつもソウルから金貰ってるのか?
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 21:52:49 ID:JrFIEOGK
鎌倉時代から政治が固まり始めてから法治ですよ。実際、不平等条約を結ばざるをえなくしたのは儒学者達だろ。もし、信長が政権を取っていたら儒学者達は比叡山の僧侶みたくなっただろう。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 21:56:50 ID:JtEJnUQX
>>118
だからミソも糞も一緒にすなって。

日本人は仏教を見てもわかるように異国の宗教すら
日本流にアレンジして別の物に仕立て上げる。日本の
儒学もそうなんだよ。だから支那朝鮮の「儒教」じゃ
なくて「儒学」なんだよ。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 21:57:23 ID:aVDZv1BW
NHKの不祥事を理由にした受信料不払い問題対策として(1)罰則の導入(2)政府広報などのCM収入
(3)テレビ視聴が可能な携帯電話、パソコンなどの販売価格への受信料相当分上乗せ
などを今後の検討課題とする考えを表明した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000180-kyodo-pol
     ,、_,、  NHKが罰則設けるって!!!
     ( 'д)              ソウカ!ヨシ!
    /⌒ヽ、/ア        ‐=  ,、 ,、
    /   ,らー´       ‐=  ( 'д)   ぬっころす!
   / /\\        ‐= .,―‐.' '--、 n
  //  /./       ‐=  //゙7  /\ン
  ` ┘  ` ┘       ‐= `' .〈__-゙-、
       `);⌒`)     ‐=  / ゙7./
         ;;;⌒`)⌒`)‐= //レ'
                  ` ┘
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 22:04:59 ID:JrFIEOGK
その儒学が国や政府を危機に陥れてるだろ。歴史は結果が全て。精神主義に陥った軍部や大日本帝国を見てみ。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 22:29:00 ID:JtEJnUQX
>>122
日本が上手くいった日露戦争までの指導者は、維新の志士。
つまり当たり前のように儒学教育を受けた連中だ。

日露戦争以降停滞から滅亡へと向かっていった時の日本の
指導者はろくに儒学の教育なぞ受けずにばりばりに西欧の
学問を身につけた連中が主体だ。で、結果は?
なんか、数年前に戻りつつあるな(w <韓国マスゴミ
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 23:11:20 ID:JrFIEOGK
違うな。開戦派は精神論のみの奴ら、東久爾宮や山本や山本一派は西洋派だ。西洋派は勝てないから止めろと言ったが東久爾宮は窓際族にされ、山本は陸軍から叩かれパールハーバーを攻撃し、戦争が始まった。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 23:27:58 ID:JtEJnUQX
>>125
開戦の原因をそんな浅いところに求めるのが間違い。

そもそも日米対決は日露戦争の戦後処理での満州の
権益の取り扱いがきっかけだ。その時アメリカに妥協
するように主張したのが元勲の連中。それに対して
元勲を古ぼけたと罵って利益の独占を主張してそれを
実行したのが西洋派の新進官僚。

そして太平洋戦争のきっかけとなる日中戦争は西洋派
の幣原の国際法を墨守した融通の効かない外交が要因
だ。

そして当時の政府には軍部も含めて近代学問のみの秀才
しかいなかったんだよ。軍人は近代軍事技術の試験秀才
でしかない。だからこそ中身がなく「精神論」などに
陥ったんだよ。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/09 23:37:21 ID:JrFIEOGK
日中戦争は軍部の国粋・精神主義の奴らが統帥権を無視してやったんだよ。東久爾宮や海軍は止めろと言ったんだがな。東久爾宮は機械化した陸軍にしようとしてないと大陸では戦えないとわかってたんだよ。
BS海外ドラマ、チャングムだけ放送時間長くてウザい