【南京事件】「南京大虐殺」はあったのか　地上波テレビで激論★４[03/06]

タイトルのとおり。

ソース：よみうりテレビ
実況ログ
たかじんのそこまで言って委員会
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1110079326/
【03/06】たかじんのそこまで言って委員会 part2
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1110084602/

参考：
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金美齢、西村眞悟、川崎泰資、デーブ・スペクター　
宮崎哲弥、桂ざこば、遙洋子
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学法学部教授）

前スレ：
★1　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110088985/
★2　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110102249/
★3　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110121382/

別件：
この番組で2chねらのギャラリを募集しています。
http://www.ytv.co.jp/takajin/

さらに別件：
本日7日は2ch全板人気トーナメント第6組の投票日です。
ぜひ、<<東アジアnews+>>に投票してください！
詳しくは、http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110049910/

4まで来たか。

４げとずざー

４げとずさー

>>1
おつ

遥洋子はなぜそこまで日本を貶めようとするのか？！　　

>>5
Sでは無いかな？

人権擁護法に抵触するのでこのスレは停止します。







なんてことになるのかもね・・将来

>>7
どうでもいいよそんなこと

たて読みとかそれ以外の手段で法律を回避する方法が流行るに一票ｗ

そういえば最近（　@∀@）が静か過ぎるような気がする

>>8
よくねーよ！ｗ

ここにもミラーとしてupしてくれた神がいる。
感謝してダウンロード汁ように。

http://homepage.mac.com/nomura_osk/20050306takajin.lzh

この問題も大事だが、今は特に人権擁護法案の方が
大事だからほどほどになー

>>9
そっとしておいて欲しいようですｗ

動画を見たい方は、UP職人様に感謝しつつ、こちらからどうぞ。

ttp://202.220.238.98:8880/guest/No_2965.lzh
or
ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/up.html
の 2965 ; takajin（約28M）

ID:0oYrqolqが出した
ttp://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/nankin01.html
このＨＰにある
　日軍斬殺中国軍捕虜之五
　日軍斬殺中国軍捕虜之六
って写真だが、右袈裟斬りなのになんで左足を前に出してんのか理解できん。
日本刀を扱う訓練を受けたら、この斬り方はありえないのだが。

>0oYrqolq
君を相当な論客と見込んで聞きたいのだが、
松尾氏、東中野氏の村瀬写真批判へのタラリ氏の反論
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase2.htm
「後ろ手に縛られてるように見える」ってのは確かにそうなんだけど、
否定派としてはこれになんらかの反論をしてる？

遥洋子はどっちの見方だ？
ttp://homepage1.nifty.com/tarayashiki/cine/cine0010.htm

>>15
とりあえず、今回のテレビから離れた内容とか個別の写真に関する話題は、
軍事板の専門のスレに任せないか？

>>17
何故ティムロビンス。

>>13
番組内では名指しされていたから反撃すると思ったが、嵐を過ぎ去るのを待ってるのか
安倍中川氏の件といい最近逃げるの多すぎないか？＞（　@∀@）

たかじん委員会は関東地区の放送はしているのか?
何曜日、何時?

バカだなぁ。
世論の形成なんて「頭が良いとはいえないけれど悪くも無い層」
をどれだけ説得出来るかがカギなのに。
「頭のいいヤツぁ分かる」なんて放言しても無意味だーよ。
匿名掲示板だったら尚更。

>>20
次のていぞうを画策中です。

4ｽﾚ目だけどぅp神達に感謝。たまたま京都に観光に来ていて
｢ああ、お寺めぐりしていたらお昼の時間はずしてしまった。ここのうどん屋で
このきつねと卵丼のセット850円でも食べよう｣

この人が店内のテレビで生まれてはじめてこの番組を見たのだとしたら
｢大阪とか京都のテレビはなんでもありなのですか？｣と思ったことだろう。
なんでこの番組のつくりでこの内容なのですか？
とも思ったことだろう。ビバ関西。

どうでもいいが>>15のサイトは思いっきりアクセス解析しとる。
出すなよ。表面にまで

>>9
先月だが、高齢化社会についての社説の締めが
「高齢化にもよいところがある…
日本人が年寄りばかりになると、再侵略を懸念するアジアの国々も安心するだろう
老人は武器を持てないから」

溜め息出た

>>22
何をぼうろする気だ！

まあ、無かったという事実があるだけなんだが。

>>18
む、了解した。

>>20
いいっぱなしこそ朝日くおりてぃ

>>21
残念ながら関西ローカル
>>25
すげーなｗｗ

2ch連動型番組だよね、これ。
全国区になると絶対につまらなくなるから、今のままで続きゃいい。

これもお忘れなく。

46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：05/03/06 19:02:43 ID:mV2kQDxR
南京陥落当時の映像

進攻経緯
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0713.wmv
　
福利を受けるための鑑札配布と病院の様子
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0712.wmv
　
難民非難区の様子とインフラの復旧風景
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0710.wmv
　
南京での正月の準備と初日の出(陥落は12月13日)
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0711.wmv

>>15
疑問が多いＨＰだよな。
正直、写真についてはドコの誰が諸兄されてるかわかれば
いちばんいいんだが、この写真見る限り、季節もわからん（皆服装が区々）し
日本軍が諸兄しているかもわからん。
あと、ギャラリーが何のために見ているのかもわからん。
想像ならできるシュチエーションだからなー
それと、写真館で日本軍の兵士が持ってきた写真！！！とか言うなら
兵士の名前は残ってるだろ。そこまで頭がまわらなかったか？
なんか眉唾

>22
奴にそんな頭は無いよ。
たんに自分の知識をひけらかしたいだけさ。

シンガポール華僑虐殺など
日本人は中華人に対する残虐極まりないことを
行ってきました。
その規模が問題ではないのですよ

>>15
ほんとだ。　これじゃ、左足を斬っちゃいますよね。　有り得ない。

ほんとうにないのか？
日本を敵視教育にせよ、なぜ堂々と反論しないんだ。

鋼の左足をもった日本兵だったのれす

>>37
教育現場がやつ等にもう隷属してるから・・・
【教育】教科書採択に韓国の圧力　韓国工作活動支援宣言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110174740/

南京制圧入城跡の軍にそんな余力（大虐殺）あるかどうか、常識で考えてみなよ。

天安門事件はあったのか天安門事件はあったのか天安門事件はあったのか天安門事件はあったのか

>>16
してない　私は見ていない
私個人の見解からすれば、その写真は、あきらかに後ろ手に縛られていることは明白だとおもいます

ただ、撮影場所が【下関】（かもしれない）ということがポイントです。
ここは、ぶっちゃけ　わかりやすくいうと　加害者は日本軍とは限りません
（下関のみが南京から逃げ出す唯一の道だったのです。いわば南京守備隊は背水の陣だった）

　【督戦隊】　という言葉をわからなければ、調べて見ればわかるとおり

加害者が中国軍である可能性も否定できないのです。
日本軍が迫ってきているときいて、下関から逃げだす兵士はたくさん居たことは想像に難くありません。　
中国兵が便衣化していたことからすれば【督戦隊】は、逃げてくる者はすべて殺していた可能性も否定できないです

また「村瀬守保」の日記にかかれていたときにその場所の写真を撮っていたという論拠をタラリ氏は指摘していないので。
かかるＨＰの指摘も何処まで正しいか怪しいものであるとしかいえないでしょう。

なんでそんな弁舌さわやかに答えられるのに肝心な
「東中野教授の間違い・問題点は何？」
という質問には途端に禅問答になるんだか。

>>43
自分でもわかんないから、誰かが書いてくれるの待ってるんじゃ？

日本軍は便衣兵のみならず
その疑いを一方にかけて一般人も
多数惨殺しました。反省すべきは反省しなければならないでしょう。
善意ある国家なら・・・

>>45
名前が詐欺だぞｗ

善意ある国家？プゲラ

先生、善意ある国家とは何処でしょうか？

おーい、どっちに釣られる？>ALL

>>42
あと　裸の死体っていうのは十分ありえます。

だって、正規兵は便衣化しますけど　その便衣は何処から調達しますか？
ですよね
では、服を奪われた市民はどうなりますか？　あとはわかるとおもいます。

>>42
サンクス。もちろん督戦隊は知ってます。
東中野氏は検証本でいっさい後ろ手に縛られてるっぽいという問題について触れてないんだよね。
彼の主張は単なる戦闘の犠牲者の可能性が高い、というだけ。
最新刊なのに、こういうところを突き詰めないのはずさんだと思った。

>>45
ここでは、大虐殺を論じているんです。
通常の戦闘行為は、別スレを探して下さい。

服一着しか持ってないんだ・・・・中国の市民。

大変だ。

前スレでこんなこと書いてるけど、君の人気はしょせん>>45と同レベル

995 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 05/03/07 15:18:04 ID:0oYrqolq
まあ　これで　コテハン名乗ったら　大人気間違いなしな　俺ｗｗｗ
ああもちろん　肯定派にも大人気ですよ　俺のコテハンだせばｗ

>>43
このスレにも出没してるみたいですが、
誰かが何かちょっと都合のいいことを書いたとたん
「そう、まさにその通り、よく勉強しましたね」
「それがわかってもらええて私もうれしいです」
と書くのだろうね。

厚顔無恥って、こういうのを言うのかな。

>>52
君は逃げる時は、服を何枚も持っていくのかね？　
前に川があって泳がなければならないのに・・・

前スレ>600だが、俺は不毛な罵り愛には参戦していないが？
0oYrqolqには謝罪と賠償として、前スレ>600の回答を要求する。

816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/03/07 12:19:25 ID:0oYrqolq
>>793
そうそう　俺は松尾じゃないことは確かだろうなｗ

まったく　>>45でちょっと感想カキコで立ち去ろうとおもったが
呼び止められて>>47　>>57　こいつらにつきあっていたらひでーめにあったよｗ

てか、長年否定派やっているけど　東中野を批判して叩かれたのは初めてだｗｗ
あとは、>>660こいつか
まあとりあえずここら辺を読んでおけば↓一通りのことはかいてあるから
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/
↑特にこの本は、はぁ？その論理おかしくね？とか首を捻ることなく読める良書だと思うから一読すること。
（といっても読まねーんだろうなぁｗ）
本格的に調べたいなら「南京戦史」財団法人偕行社だろうね　やっぱ
http://www.history.gr.jp/nanking/books.html　上のＨＰないにあるのだがで証言による『南京戦史』（1-11）ってのもある

なんで東中野がダメダメなのか本気でしりたかったら、肯定派にでも論戦挑んで、聞いてください
あちらが本職ですしわかりやすいですから。
一応否定派なもので。現時点で東中野が好きなら好きで私はかまわないので〜　
もし嫌いになったら上の本とかＨＰとかもよんでくださいなってことですね

>>47
善意ある国家とは、自国の道徳的過ちをも
理性的に受け入れ、自国の未来へと粛々と
受け継いでいく国家のことです。
日本は近隣諸国から信頼を得るどころか
ますます不信を与えている現状、誠に残念ですね

>>41
もう10年したら天安門も日本軍がやったとかいいだすよ

文化大革命

中国人が自国民である中国人を二千万人　大虐殺した。

この大虐殺はどうなんでしょうか。

>>57
2点

Ｘ前スレ>600
○前スレ>660

>>50
>>49　>>52　>>55　も読んでね

>>55
家財道具と服数着は持って逃げない？
寒い時期でしょ？

>>48
困ったな。

>>57
あなたみたいな人がいるのは
地球市民として残念です＾＾

>>59
それも日本の所為に・・・。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そのうち文化大革命も大躍進政策も日本のせいにされるよ。

>>57
日本の何処が其れをシテナイと言うのかな？
条約で折り目を付けただけでなく憲法を掲げ不戦の誓いを立ててるでしょ。
＞日本は近隣諸国から信頼を得るどころか
＞ますます不信を与えている現状
娯楽で日本叩きしてるやつ等の内面にまで責任持てませんよ？

【督戦隊】中国独特の制度、ベトナム戦争当時も北は戦車兵の足を鎖で固定
トーチカ守備兵を鎖で固定、これは真実。
旧軍は野戦憲兵が逃亡＆離脱兵を逮捕はしたが一応臨時軍法会議にかけている。

>>56　ええ〜〜　

てか>>816にまんま　書いてあるじゃーん　ちゃんと読んでよ〜　orz

てかグースのＨＰで犠牲者がどれくらいかの考察が書いてある

グースのＨＰ？　自分でさがしてよ〜〜　orz

>>63
家財道具をもってヨウスコウをどうやってわたるのかと小一時間

まだやってんのかおまいらw

>>71
頭の上に乗っけて泳ぐのは何処でもする事じゃないかな。
家財道具で重いのは流石に捨てるだろうけどさ。

中国人は平泳ぎができないの？

>>69　ソ連もやってるぞ

敵に衣料・食料などの物資を渡さぬため
町を焼き尽くして逃げた卑劣な中国人

>>73　ヨウスコウ見て来い　アホ　

>>71
何も持たずに逃げたんなら、逃げた後の家から盗めばいいじゃん。
殺して脱がせても、服に血がついたり穴が開いたりしない？

>>71
家具を筏代わりにするアル！
箒を舵代わりにするアルヨ。

南京事件ってのは、今はそれが有ったかどうかじゃなくて、
そういうデッチ上げを糾弾するかどうかの議論の段階に入ってる。
未だに有った有ったと言い張るヤツ、居るんだなぁ。

>>75
三光作戦とか言って日本の所為にしようとしたけど。
日本に三光なんて言葉は無かったって言うあれ？

みた。デーブが想像通りだった

>>68
自分の父母あるいはおじいさんやおばあさんを
日本軍との戦闘行為あるいは残虐行為で失った人は中国には
数え切れないほどいます。そのような人たちが娯楽で日本叩きを
していると本気でお考えでしょうか？

娯楽で日本叩きをするというのはアメリカの反中記者の詭弁に
すぎません

>>80
いや　清野作戦とよばれるものだ　調べてみな

論点をそらして偉そうに論じるのはもうよしなさい。

松尾一郎さん本人でしょ
分かる人には分かっちゃうよ
あなたの業績は認めるけど
自分で自分の評価を貶めるようなことは
もういいかげん止めて欲しいな

チベット独立運動による死亡者リスト
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html

>>62
うん、それは可能性として理解できるし、多分そうだろうな。

>>80
三光何ていっても思いつくのは花札ぐらいだよね、普通（ｗ

>>82
うん。

デーブ・スペクターうざすぎる。
こいつ馬鹿だろ

>>82
娯楽だろう？
何せ政府を批判なんか出来ない国だ。

>>82
つまりは、中国は日本と戦争をもう一度したんだね。わかった。

>>82
中国人同士で殺し合ったんだろ
日本のせいにするな

中国の中国人による中国人の為の大虐殺。

=======文化大革命=======
（1966年〜1969年にかけて、毛沢東が、指導力奪回の為に始めた政治運動。）

中国は混乱と混迷を極め、地方でも多くの人間が反動分子として処刑され、
その犠牲者は数百万〜2000万以上といわれている。

>>83
んー？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/sengo12.htm
清野は中国がした時の作戦名かな？

>>82

そう思うね。他に楽しみがないから娯楽で日本叩きをする。

中国人は残虐だね

デーブが従軍慰安婦や南京第虐殺などの捏造を取り上げるときに必ず出演する件について。

>>70
３ヶ月程の間に虐殺が有ったって事でしょ？
欲しいのは通常編成表等では無く、その期間に投入された部隊に関する資料でお薦めを聞きたかっただけ。
戦闘して終わりじゃ無いから兵站も見ないとね。

それと、俺何か絡んだか？
興味なくてﾙﾜﾝﾀﾞ調べてたんだが？

アジア３馬鹿国家である中韓北（鮮）とまともな議論はできない。
中国にも韓国にもまともな良い人はたくさんいるだろうけど、
反日教育の洗脳効果のせいで自分で真偽をジャッジする能力が
欠けている。

>>82
反日教育のおかげで関係のない支那蓄の野次馬までもが吠えてるだけ

>>99
いや　だからわざわざレスしてやったんじゃん

>>93
中国の大混乱期につけこんで侵略をしたのが戦前の日本帝国です。

原始的感性かもしれませんが、他民族による侵略は自民族同士の
いさかいよりも傷跡が残るものです。
特に自尊心が強い中華人ではそのとおりでしょう。
そういう民族的心情も考えず、ひたすらあれは正しかったと主張する
日本のマスコミ、学者、恥ずべき国です

>>103
今も中国人は侵略してんだけどさ、それについてはどう思う訳さ。

でもあれだけ有名なんだから全くなかったてことも無いだろう
３０万人は大げさとしても１０か２０か知らんけど

>>１０３
イギリスに文句言った？

>>103
あと、イギリスに対してコメントを

>>56　ほら　グースのＨＰアドレスもみつけてきてやったぞ
てか　人に挙げさせたんだから　全部読めよ
南京大虐殺の虚構（グース）　http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
南京大虐殺関係資料（グース）　http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
『山本弘』トンデモ歴史観をウォッチング（グース）　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/

>>102
返答thx。
しかしこの程度の物を求めてた訳じゃないのよ。
御存知無さそうだね、わざわざ有難うね。

>>103
中越戦争についてもコメントを

以下伝聞

中国人
「日本人は過去侵略してきてケシカラン！」
日本人
「イギリスは良いの？」
中国人
「イギリスは文化を残していったから良いの！」
日本人
「・・・・・・・・・・・」

アヘンの事かな？

>>105
有名だからあるというのも厳しいよ。

>>108
thx

本茶の吉外のスレッド『今日の松尾一郎』
http://web.archive.org/web/20010116225600/http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=948978719

1 名前： 日本茶観察学会 投稿日： 2000/01/27(木) 22:11
「日本茶観察者のためのスレッド『今日の日本茶』」の皆様のために
松尾一郎スレッドを立てることとする。
松尾のアホぶりを笑おう

7 名前： 宮台者小林者観察委員会 投稿日： 2000/02/03(木) 19:26
こっちにも転載しとくわ
しかし、松尾君は別格ですね。
何が彼をあの異常な行動にかりたてるのか知りたいです。
松尾君まだ藤岡教授の誹謗をしていますか。
つくる会を辞めたときも、日本茶で騒動をおこしましたが
まだやっとるか

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/05(土) 21:10
松尾は何を考えているのかサッパリわからない。
わかりたくもないが。

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/05(土) 21:27
考えていない！
電波を受信しているのだ！

>>104>>105>>106
私は日本国民です。日本国の主権者として
日本国の過去の行いに対する責任を背負って
生きていくつもりです。

イギリスの問題は、イギリス人自身が考えていくべき問題です。

>>103
学問に感情は関係ありません。史料批判の積み重ねです。
自尊心は中国人にあるように日本人にもあります。
それを否定して中国人に事大するあなたは確かに原始的感性の持ち主ですね。
もう90年代じゃないから通じないよ。

>>115
日本人の過去の行いとはなんですか？
日本人なら通州事件についてどう思いますか？
侵略行為を続ける中国についてどう思いますか？

>>115
パスポートの色は、とお約束の質問をしてみる。

>>115
うん、君の考えは解った。受け入れがたいけど。

だから一人でやっててね。間違ってもエゴを押し付けてこないでね。
薄汚い同調圧力やファシズムで攻撃してこないでね♪

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 23:27
松尾には、自分が「偏執狂」であるという自覚がないらしい。
逝ってよし！

19 名前： 松尾さん、引退されるそうです 投稿日： 2000/02/23(水) 07:39
（前略）
長い間ありがとうございました。不沈戦艦さん、もう不快な気持ちを
させる事は一切ありませんからご安心下さい。今度は本当に大丈夫です。
お約束致します。私もここ最近疲れきっていましたので調度良い機会と
思います。さようなら。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最後の最後まで文章おかしいですね（「不快な気持ちを」）。
もっとも「今度は本当に」からもわかるように、松尾さん、以前一度
日本茶を去る宣言しておきながら復活されたことがあるそうです。
今度も期待しましょ。
なんか、松尾さんて「日本茶の大仁田厚」みたいな気がしてきた。

20 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/23(水) 07:57
どうせ戻ってくるよね
情報提供だけと言いながら、
なしくずしに論争に参加
そしていつものように誹謗中傷



42 名前： 松尾電波ファン倶楽部 投稿日： 2000/02/25(金) 05:39

左翼の皆様
南京否定論者を無害化する一番の方法教えます

松尾一郎君にメディアで語らせること

>>115
日本人なら、満州で日本人女性がロシア人に虐殺レイプされたことについてどう思いますか？

>>115
よし
あなた個人で死ぬまで謝罪しなさい
応援するよ

>>115
じゃあ手始めに中国にいって土下座してみせてくれ。
人には強要して自分はなんてことはないよね？

見終わったけどすごいな
南京ネタを良く番組にしたよ

全国放送でやってくれ

>>115
アメリカの原爆投下はどう思いますか。

まぁ、中国にとってみれば侵略であることに違いないのは確かだな。

兵站　までは正直わからん　てか　日本軍　南京守備軍　
双方の正確な兵力すら諸説あってわかっていない


おれは、日本軍　5〜7万　

南京軍　7〜8万　ぐらいだと思っている　（戦死者2.5万　脱出成功は4万　概算）

>>115
えーとね、後ね。
謝罪も賠償も好き勝手にして良いけど。
国に求めないでね。
わし等の国でもある訳だから。

お前のオナニーの為に被害を被るのは嫌なんだ。

>>115
戦後、日本でアメリカ兵の性奴隷として何万人もの日本女性が
パンパンとして働きましたがどう思いますか？　それでも
アメリカ兵のレイプが後を絶たなかったのですが、それについては
どう思いますか？

>>115

なら、日本人の問題は日本人自身で考えればいい。中国があれこれ口を挟むな。
あ、そうそうイギリスの教科書ではアヘン戦争は教えていないよ。

そういや、イギリスでは植民地についての記述もないんだっけ？

>>115
マージャンについてどう思う？

>>115
中国軍に強制売春された日本女性についてはどう思うのかね？

>>115 在日何世ですか？w
　　　いつ帰化しましたか？ｗｗ

76 名前： 藤岡信勝 投稿日： 2000/03/10(金) 15:51
松尾君がドキュソというのは自由主義史観の定説です。
小林さんも松尾君と同じぐらいドキュソです。

82 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/11(土) 18:05
松尾男爵って今いくつなの？
情報きぼーん。

83 名前： 松尾男爵ファン倶楽部 投稿日： 2000/03/11(土) 18:17
３０以上だと言う話が出たことがあるよ。詳しくは知らない

87 名前： おおっ！ 投稿日： 2000/03/18(土) 12:41

ついに松尾ちゃんはアメリカ相手に太平洋戦争を
一人で始めるらしい。（すげー）
３を見ると太平洋戦争遂行のための軍資金稼ぎも
考えているようだ。
やっぱ松尾ちゃんはドキュソなのかなあ。
１　南京大虐殺はウソだ！
２　従軍慰安婦はウソだ！
３　歴史映像・ビデオ、販売
４　大平洋戦争を計画中
http://web.archive.org/web/20010116225600/http://www.history.gr.jp/

>>105
バカじゃねえの？
んなもん、虐殺とは言わないだろうが。
しかも「有名なんだから」って理由はなんだよｗ

だが実際、略奪や殺人などは数件あったらしい。
そうした報告が残っている事や便衣兵摘発の警察行動を取っていた事から
日本軍の治安の管理は結構行き届いていた事が推察できる。

大混乱の中での虐殺なんて説は否定されるって事だ。
捕虜を殺したとか言われているが、そんなのは虐殺とも言わんし。
中国が言ってるのは市民を無差別に虐殺したって意味だから
そういう意味でも完全に否定される。

もう我慢できない！
無知で偏見のかたまりの糞ユダヤ人
デーブ・スペクターを追放しよう

>>127
それは昨日から口がすっぱくなるほど言っていた「否定派」
の主張と矛盾しないか？

デーブはCIAのスパイ
親父が言っていたから間違いない

>>115
早く答えてくれないと！ご飯の用意があるんだから！

>>138
どこが？　おもいっきり　まぼろしになりますけど？

あなたたちは中国に対する偏見がひときわ強い人たちだと
分かりました。

あなたたちこそ一度中国を訪れてみてはいかがでしょうか？
南京大虐殺記念館にはなんとかかれていると思いますか？
「許そう。しかし決して忘れない」と大きくかかれた文字があります。
中国人はむやみやたらに反日を叫びつづけているわけではないのですよ。
６０年前に日本軍に蹂躙された過去から日本に対する警戒心が
一際強いから時に過剰な反応を示すときもありますが
彼らは寛大で偉大な民族ですよ。

日本はアジアの心を失ったのですか？

いかれた方がいらっしゃりやがるようでｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>142
お国にお帰り下さいね＾＾

>>142
で、何回中国に逝ったの？
許してないから反日教育やってんじゃないのか？
寛大な民族なら、反日教育なんてやらないだろw
アジアの心ってどこの国のこと言ってるの？

>>142
中国共産党が大嫌いなだけだよ。

法輪孔頑張れと常々応援してるよ。

>>142
戦後補償も放棄してくれたから日本の恩人でもあるよね

>>142
頭　大丈夫？

>>142
＞「許そう。しかし決して忘れない」
（ ﾟ∀ﾟ）ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
いろんな場所に反日施設を作ってる奴らの台詞とは思えないな（ｗ

>>142
捏造記念館を世界遺産登録しようとしていることについてコメントを

お客さん、今日も活きのいいネタが入ってますぜ

>>142
＞日本はアジアの心を失ったのですか？
アジここ君なの？

ああ、あのヤラセ写真満載、捏造記念館か。それより、チベット人虐殺記念館
やカンボジア版文化大革命記念館でも作れや。

>>142
パスポートの色は？

デーブはスパイじゃなくて、ただの無能なアメリカ人だよ。
ダニエル・カールみたいに人畜無害な外タレなら問題ないが
こいつのように無知なくせに歴史問題に口をはさむのは許せない

中国人≠共産党

ただし、純朴杉で馬鹿杉で字すら書けない読めないヤツが多数で
人の言う嘘でも真に受けるヤツ等ばかり。

＞１４２
「許そう。しかし決して忘れない」
許すも何も自分たちで勝手にでっち上げたことなんだから
それを他人を許す打とかほざくなと。
許そうってのは嘘をついている自分たちに対して使ってる言葉ですよ
そんなことも知らないんですか(　´,_ゝ｀)

中間派

また虐殺派を代表する洞富雄氏は約20万といい、
中間派ともいえる秦郁彦氏は約4万、
事件派と称している板倉由明氏は6000〜1万3000、
畝本正巳氏は3000〜6000とそれぞれまちまちである。
http://66.102.7.104/search?q=cache:Cvl7trzPKyUJ:www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/15a.html+%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E3%80%80%E5%90%A6%E5%AE%9A%E6%B4%BE%E3%80%80%E4%B8%AD%E9%96%93%E6%B4%BE%E3%80%80%E4%B8%87%E4%BA%BA&hl=ja

＞中間派ともいえる秦郁彦氏は約4万
＞中間派ともいえる秦郁彦氏は約4万
＞中間派ともいえる秦郁彦氏は約4万

確か副島氏も秦郁彦氏の主張に賛同していたな。

アジアの心ってなんなの。

>>142
「許そう。しかし決して忘れない」


＞自分らのやったことについては、ケロリと忘れてしまうんだよね。中国人は。

>>155
漏れはユダヤ人のスパイだと思ってる。
従軍慰安婦のテーマのときにも来てたぞ。
こいつは日本の自虐史観が崩れないよう
監視してるユダ公だと思うなー。

だから、三宅たんがナチスの件とは
関係ないって言ってたんちがうかい？

>>142
寛大で偉大な民族が60年もまだ言ってるんですか？

ただ共産党一党独裁支配下の国家に何の疑問もなく陶酔してるのはどうかと思います。
偏見っていうのは考えすぎ、南京事件の件で偏見が出てくるんだ？
これは歴史学の分野であって、実証されてないというだけの話。
妙な感情論を持ち出して論理をすり替えるのは学問を否定する事になります。
それが中国だというなら別にいいけどね。

>>158
えーと　つっこむのかな　戦死者も虐殺に含めている学者は存在しません

公式ＨＰの大会議室が潰れました
公式発表では放送終了後、アクセスが集中してサーバーがやられて
ログも消失したとのこと

システムを根本的改良するためしばらく休止するそうです

多分理由は他にもあると思う
会議室荒れてたし

>>127
俺が知りたいのは軍事的見地からの考察でね、本件で不毛な叩き合いする気は無いから。
その推測も参考にさせて貰って見てみるよ、根拠の提示は必要無いです。
返答thx、今目を通してる。

>>155

無能というより無知なだけ。こういうの多いよ。「日本語ペラペラで内心は
日本人を見下している外国人」。
謙虚に日本の歴史など学ぶ気もないから、自分の無知をさらけ出して日本人の
お説教したがる。
テレビに出れば、恥をかくだけなのに気づいていない。

うｐしてくれた人、感謝です。

金美麗さんの発言を聞いて思ったけど、台湾の人の中共に対する警戒感
というのは、本当に切実なものなんだな。怖いが故に相手をよく知ると
いうのか。日台と中共の間にある生命への捉え方の違いを肌で知ってい
るように思えた。人命軽視が基調にあって、捏造は生まれ、大規模な粛
正が行われ、民族浄化や文化破壊が行われているのだと納得。東中野教
授の問題の切り分け方にも好感が持てた。

あなたたちは中国人の立場に立って物事を考えられないのですか？
愚かです。
戦後の混乱期にソ連が北方領土に進駐されたことで
日本人は未だに忘れていませんよね。それは当然のことですが。
同じように、いやそれとは比肩できない痛みが中国にはあります。
中国の大混乱期に興じて国土の全土に渡り
侵略してきた日本帝国軍に対する
中国人の心の痛みを解せないのでしょうか？

>>160
忘れてしまうも何も、
最初から意に介してないと思われ

脱亜入欧

捏造記念館の前で、南京事件はなかったと言ってみろ。
外務省の役人に怒られるぞ。日本のな。

戦闘行為で死んだ人間を虐殺に含めるなんて・・・
それなら戦争で勝ったほうはかならず負けたほうを虐殺してることになる

>>165
そうか？まあ　君も概算やってみれば　参考ぐらいにはなるだろ
そんなスレでいちいち　細かく論証なんかしないよ　

まあとことん　お礼も何も言わない奴だね　君は

>>168
こんなとこで書き込みするより
国会議事堂前あたりで叫んでた方が良いですよ＾＾

>>168
だから、中国は現在進行形で他国を侵略しているんだが、
侵略されている国民の立場に立って君のコメントをどうぞ

>>168
通称事件って知ってるか？

>>164
迷惑な話ですね。
しかし肯定派ってスタジオには来れないヘタレなんだろ。
ネットでは威勢がいいんだなｗ

>>176　しらないｗ　通州事件なら知ってる

>>168
条約違反と同列に語るなタコ

>>161
もしユダヤのスパイなら、もっと有能なやつはいくらでもいると思う。
恐ろしいほど頭が悪く知識が無いのに
ビービー騒いでムカムカする。
朝生に出てる時からデーブは大嫌いだった。

　　　　日　　本　　の　　善　　意　　

　　　　　　　　　　↑

　　こ　　い　　つ　　は　　少　　し　　足　　り　　な　　い　　の　　か　　

>>163
すまん、読み違いをしていたようだ。

>>168
毛沢東曰く
「何も謝ることは無い。日本軍国主義は中国に大きな利益を
もたらしてくれた。『お陰で中国人民は権力を奪取することが
できた』。日本軍なしにわれわれは権力を奪うことはできなかった」

お前んとこの指導者に言え。

>>181
カルト信者と一緒で、ある一定の線を越えると思考停止します

>>137
ん？デーブはユダヤってだれがいった？在日３世だぞ？

【南京事件】「南京大虐殺」はあったのか　地上波テレビで激論
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1110092722

>>182
捕虜が実際に　8千人ぐらい収容されてたみたいだから　数あうだろ

アジここ＝日本の善意　でしょ。


台湾が中共に征服されてしまったら、台湾の言論人や政治家は
みな処刑されてしまうだろう。台湾人の気持になって考えてみよう。

>>178
ミスタイプしちまった。
その上確認もしないで・・・
＿|￣|○

ハン板じゃなくて良かった（ｗ

いいリアクションだなw

>>173
thxの意味分かる？
ついでに俺が知りたい程の資料は今のところ無い。
その物言いが前スレの元凶だと思うが如何か？

>>168
中国は今も尚軍事力を高め侵略行為を行ってますが何か。

>>173
返答thxって書いてあるじゃん

＞１６８
日本人なので無理です。
だいたい人の気持ちを理解するってのはあまり簡単なことじゃない。
しかも他国で風習の違う人たち。わかるはずがない。
ところで中国が行った侵略行為についてどう思いますか？
侵略された側の気持ちになって考えてみてくださいね

デーブはアメリカから来た
ただの無知な日本好き

>>168
いいたいことがあるなら番組に出れば？

>>188
ちっそうだったのか。
アジここをアボーンしてたんだけど、
日本の善意もアボーンするとするか。

>>191
気に食わないなら絡むなｗ

>>198
間違えたのならお前も礼儀を尽くすべきじゃないのか？

たかじんのＨＰ、いつも「支持する」が９０％を超えるのに、
今回は８８％…。内容は神だったのにこの数字、匂いますな。

>>168

国土全土？バッカでええ。あの広い場所をどうやって日本軍だけでカバーできるんだよｗ

>>168
悪い事をしたしてないという話じゃない。
あなたがそういう方向に持っていきたいだけの話。

どうせアジここなんだろうけど、もうスルーでいいだろ

南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。

>>168
アジここよ。アボーンするまえに問う。
中国が現在ブータン領内にまで道路をつくり
ブータン政府は抗議しているんだが、それに対する
中国のコメントは「観光客が増えるのでブータンにとっても
いいことだと思いますよ」ってなコメントだった。

これは立派な侵略行為だと思わんか？

いじってもらえる人気ランキングでは完全にアジここの勝利だなw

肯定派は番組出演出来ないヘタレってことでFAだな。
ここで何を言っても所詮ヘタレw

【南京事件】「南京大虐殺」はあったのか　地上波テレビで激論
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1110092722

おかげで助かるぜｗ

おまいら！　いいことをおもいつきましたよ！

こ　の　番　組　の　D　V　D　化　だ　！

DVD！　DVD！

>>198
好意的に見ていたが考え方を改めることにするよ。
心的防衛行動も行き過ぎると話しにならんぞ？

南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。


南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。


南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。


南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。

30万人分の骨はどこに保管してるんですか？

>>209
ＤＶＤのＡＡが脳裏を行進するのですが。

中国の侵略をたびたび言われる方がいるようですが
６０年経っても今尚、近隣諸国の大半から根強い反感や恨みを買い
そして国連でも今なお過去問題がとりあげられるような
国が言えたことでしょうか？
中国に対する不誠実から、中国の抗日記念館は増えているぐらいです。

中国の軍事衝突はいわゆる小さな小競り合い程度が多いです。
このような紛争は世界各地で常時見られる一般的なものです。

>>208
あんたもアジここと同レベルだよ

＞２１２
おいしかったあるよ

165 56 New! 05/03/07 16:24:25 ID:y6Z0xx7z
（略）返答thx、今目を通してる。

173 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 05/03/07 16:25:42 ID:0oYrqolq
（略）まあとことん　お礼も何も言わない奴だね　君は

191 56 New! 05/03/07 16:28:21 ID:y6Z0xx7z
（略）thxの意味分かる？

198 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 05/03/07 16:29:09 ID:0oYrqolq
気に食わないなら絡むなｗ



　　　　　読　み　違　え　た　の　な　ら　素　直　に　あ　や　ま　れ　！

>>213
行進させるなよw

日本人が、自らの事を「日本の善意」なんて、普通は言わない。もっと遠慮した表現をする。
日本の感覚とは、少しズレてる。

>>214
なら当時は帝国主義時代
ってことで終わりだな

>>214
アジここ、
こんなとこで油を売ってないで、
教授におもねなくていいのか？

チベットにおける刑務所や強制労働収容所での死亡事例
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html

>>214
> 中国の侵略をたびたび言われる方がいるようですが

って、被侵略国の民が訴えているのでしょ。それは、無視ですかい？
苦し過ぎるぞ。

ちなみのこの番組のスポンサーはどこ。
いつも月曜にただで見させてもらってるから。

>>214
当時日本のとった行動も、世界各地で常時見られる一般的なものですね。
あなた馬鹿ですか？

>>214
あんたいい釣り師だね

もしあったことにしたら
当時の日本人は1人で100人切れる最強の兵士ってことになるな

1800年代後半から侵略は常時見られる一般的なものでした。

中国人留学生の話でもしてくれ

＞２１４
逆もまた叱りってことだな
韓国のベトナム虐殺にしろ、中国の他国侵略にしろ、
人のこといえるかってことだね。
ってことですべて相殺されてなかったことになりましたってのが普通

>>214

近隣諸国の大半＝３馬鹿だ。ちなみに半島の雑音は乞食の逆恨み。
ギャースカ喚いているのは実質的中国のみだ。

＞中国の軍事衝突はいわゆる小さな小競り合い程度が多いです。
このような紛争は世界各地で常時見られる一般的なものです。

だから？正当化されると？文句いわれる筋合いもないと？領土を奪取された
ままの中国や、虐殺されたチベット人についてどうこういわれるべきでないと？

>>210　は？頼んだ覚えはないよ　慣れあいとかきもいので意図的にやってませんから

>>217
構わんよ、前スレのﾛｸﾞで性質は読めるでしょ。
楽しんでるなら止めないけどね(藁

>>214
日本の侵略をたびたび言われる方がいるようですが
６０年経っても今尚、近隣諸国の大半から根強い反感や恨みを買い
そして国連でも今なお過去問題がとりあげられるような
国が言えたことでしょうか？
日本に対する不誠実から、日本の中国嫌いが増えているぐらいです。

まったく違和感ないなｗ

２ちゃんの釣りさえも天然アジ心に圧倒的敗北を帰す自称否定派の自称研究家・・・・
人の心を捉えることが文字を書く真の目的なのだとしたら

学問って一体なんなんだろうな･･････。

中国は日本を敵視する政策を推進している

日本が過去に行った中国への侵略戦争を口実に、実際は共産党の支配体制を正当化し、
共産党独裁体制と共産党の政策に対する不満をの発散対象を日本に転嫁しするために、
日本を敵視する学校教育と政治的宣伝により、反日感情を持つ国民を養成し、
日本を敵視する政策を正当化している。

>>231
「お礼を言え」と先に馴れ合いを求めたのはお前じゃんｗ

中国共産党政府統治下の中国市民にはいかなる人権・自由も存在していない

【南京事件】「南京大虐殺」はあったのか　地上波テレビで激論
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1110092722

チベットで行われている中国の仕打ち
性的暴行、年少者への暴行、中絶強制等々
→http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

チベット3州での死者数（チベット亡命政府のまとめ）
拷　問 　173,221
死　刑 　156,758
戦　闘 　432,705
飢　餓 　342,970
自　殺 　　9,002
傷害致死　92,731
合　計 1,207,387
→http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html

>>234
まあ　いいから　君は電波なのはわかっているから　自分で認めているし
えと　算数苦手？　

>>231
勘違いを誤ることは恥でも何でもないぜ

>>241
は？　奴が感謝しているとはおもえないが　何か?

中国は農業政策の誤りにより推定２０００〜４０００万人の餓死者を発生させた

１９５８〜１９６０年の農業集団化政策・大躍進政策により、著しい農作物の不作、農業生産量の
著しい減少を発生させ、推定２０００〜４０００万人の餓死者を発生させた(共産主義黒書から引用)。

まぁ、南京事件から話がそれすぎたのでこのへんで。

最後に、日本が常任理事国を担うような国際的大国になるためには
近隣諸国から尊敬を集められないようではまず無理でしょう。

あなたたちでもそういう点からなら理解できるでしょう？
中国や韓国に対する誠実な対応を持つべきであり
馬鹿みたいに中国に対する侵略は解放戦争だったなどという妄言は
やめましょう。では。

中国は反右派闘争、文化大革命で推定３０００万人〜４０００万人の虐殺、
および大量の人数の強制収容所への収監・拷問・処刑を行った(共産主義黒書から引用)。

>>243
２０００万から４０００万ってすげーよな。
韓国人全滅するぐらいの数だよな。
餓死した遺体はどう処理したんだろうな。

虚しいおっさんのオナニー終わりか

>>242
メンタリティは完全に韓国人だな。

謝っても謝っても「真の謝罪を」（ｒｙ

相変わらず高慢な勘違い野郎だな。
アジここは包み隠さず物を言う分段違いにましだ。
勘違いで不愉快な思いをさせたのを謝るのが慣れ合いだって?
厨房かお前は。

お、ルワンダ氏復活？
にわかファンとして、アナタの結論が楽しみです。

>>217
オツ、でも完全に無駄な行為。だからこそオツ。

中国共産党政府は軍事侵略・侵攻・占領・弾圧の常習者である。

中国共産党政府は自国の政治的・経済的・軍事的利益追求のための
軍事侵略・侵攻・占領・弾圧を常習的に行い、
侵略・侵攻・占領・弾圧された国・地域の兵士と市民を大量に殺傷した。

>>244
中国や韓国がクソ国家であることを
世界に分かってもらうよう努力するよ
徹底的に戦う

＞２４４
自称被害国以外からは結構慕われてる日本でしたチャンチャン
中国戦争を解放戦争といってる人はいないと思うがねｗ

近隣国から尊敬されている常任理事国の例をｗ

>>248
おいおい朝鮮人みたいなこと言うなよ

>>244

国連の常任理事国時代侵略の常連国だな。ｗｗ

>>255は>>242へね

>>248さん不快な思いさせてごめんなさい

かまってちゃんがいると
スレが伸びるねｗ

>>244
そんな屁理屈は聞き飽きた。
当時、支那・朝鮮が時代の流れに乗れず自爆したってことだろ。
ようするに、無能だったんだよ。

>>257
<丶｀Д´>　＜謝罪しる！

>>168あなた大丈夫？あの広大な国土を南支派遣軍＆北支派遣軍だけで
どうして中国全土を荒らせるの？
日本軍の編成を勉強してから発言しろ、大馬鹿者！

中国共産党政府の反日宣伝・反日政策は体制維持のための政策であり、根本的な反日ではない。

中国政府が日本の過去の戦争や植民地統治を題材に
反日宣伝する理由は、自らの政治的失策が国民から不満を持たれ、体制維持が
危うくなることを避けるために、身近な外国である日本を攻撃の標的にして
国民の不満をそらし、体制を維持するためである。

中国政府の反日は感情的・思想的なものではなく
政策的なものであるから、中立、協力、同盟に転換することも可能である。
中立、協力、同盟に転換することが困難な感情的・思想的な反日主義者、
政府の扇動に洗脳されて反日言動する国民はごく一部の人々である。
それはどこの国でも同じである。

人気者だからどうやって消えようかって悩んでたみたいだけど
今消えても存在感皆無だから勝手に消えていいよ〜＞松尾派の自称研究家

>>231
それで良いんじゃない？
前スレから拝見していたけど、多少は知識有りそうだったから参考に聞いてみただけだし他意は無いよ。
此方の質問への回答から力不足だと分かっただけでも十分です。
君の知識を低く見てるのでは無く当方の質問事項に対してだからね。

説教たれて終わりですか。。
相変わらずあった派は感情に身を任せてますね。
理屈とか事実とか無視ですね
まるで女ですね←人権委員会に捕捉されちまうか？

>>264
まあ　君の質問には誰も答えられないわけだが・・・　がんばってください

>>265
人権委員会の構成比は間違いなく女性＞男性になるだろうな

中国共産党が独裁体制を継続することは困難であり、民主化・自由化は不可避である。

中国共産党は現在の政府・政治体制は維持できず、体制崩壊は時間の問題である。
中国は現在の領土は維持できず、少なくとも台湾、チベット、トルキスタンの
独立は抑止できない。

>>265
それは肯定派では？

>>264
とことん紳士ですねぇ…

>>260
朝鮮人呼ばわりできれば誰でも良かった
今は反省している

中国はアメリカや日本よりも国力衰退の危険要因大きく、ソフトランディングさせることが必要。

中国は国内の国力衰退要因が日本より著しく多く、独裁体制のため自浄作用が働かない。
したがって、現在の経済成長は維持できない。体制崩壊後に貧困、環境破壊、
社会基盤・社会資本の不備という問題を持つ内陸部の貧困層の不満を
どのように解決して行くかが中国や周辺国にとって重大な問題になる。

>>264
ルワンダ王子の一貫した中立的姿勢にはとても好感が持てます。
キミが研究者になってくれたら本当に今頃解決できてたかもしれないのにね。

>>56　できちんと
「南京戦史」財団法人偕行社
挙げてるからな　それで　「ねぇ」　とかほざいているんだから
ねえんだろうよ
どうしようもねぇな

>>274
育ち悪そう・・・

>>274
なんか２ｃｈに限らず、掲示板ってものが基本的にわかってなさそう

>>266
いえ、そちらも真の否定派ならば頑張って欲しいものです。
勝利条件が同じであるなら罵倒を受けても応援はします。

＞２６８
崩壊を先延ばしするために敵国を作って外に眼を向ける

ごく一般的に考えてみよう

A君が「あいつは犯罪を犯した！これが証拠だ！」
って言って証拠を提出したとしよう
で、検証してみたら明らかな作為を以て捏造されたモノが沢山あった


どう考えてもA君は嘘吐いてるとしか思えんだろ

>>277
東中野っちもどうせこういう姿勢なんだろうな。淡々と実務をこなしてる感じ

それを「手柄を横取りされた！」「こっちのほうが先だ！」「資料をパクられた！」
などと日本の国益とは何ら関係のないところで「否定派」の足をひっぱる松尾派の面々

>>274の存在だけでこういう構図が容易に浮かび上がるよ。

>>277
数ヶ月後には論破されて肯定派（中間派）　4万人説あたりにおちつきそうだね　君　予言しておくよ

なんでID変えたの？>>281

俺ね　ID:0oYrqolq　ほんとだかわってるな

俺を紳士だと言う意見も出ておりますが妄想に過ぎません。
日本の敵にはｳﾞｫｹと罵倒します。
ﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛも電車や街中でも普通に使っています。
所詮こんなところに出入りしている人間ですが、日本の話で日本人同士であろう者が噛み合うのが不毛だと考える訳です。

>>284　おまえも所詮ギャラリーの玩具にすぎんということだよ

>>244
現在の常任理事国が、近隣諸国から尊敬を集めていると思っているのですか。
そんなことは関係ないでしょう。
世界の平和と安定のために、貢献する力があるかどうかが肝心なんですよ。

中共みたいなあほ
相手する暇ないわ

＞日本の話で日本人同士であろう者が噛み合うのが不毛だと考える訳です。

ID:0oYrqolqには何よりも耳が痛いハナシでしょうね。
なにせ１３００スレかけて言いたいことが
「俺は否定派だが東中野はウソつき。信用するな。」

俺に噛み付いてきた奴の　８０％が中間説に落ち着くと予想して　帰るか　じゃな

副島隆彦さんご退場です。

中間派が肯定派になってるｗ

>>284
それは失礼いたしました。それでも、
まったくもって真っ当な思考の持ち主なようで。
見習わせていただきます。嫌味ではなく。

何かしら面白い結果でも出たら教えてください。
気長に楽しみにしておきます。

y6Z0xx7zと5/z2lxp3の関係はまさに日本と隣国だな。
世界（このスレのその他の人間）から見ればどちらに好感がもてるかは・・・

>>281
と、言うことは貴方は肯定派なの？

南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。


南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。


南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。


南京大虐殺が、国際的に完全否定されたときの、中国の動揺を、想像してみよう。
彼らがこんなに必死になるのが容易に想像がつく。

>>289
長州みたいだな。

>>281
数ヶ月程度で変わるなら既に変わってますよ。
俺は日本の軍人に誇りを持っています。
何万人殺していようともです。

南京で虐殺はあったかもしれないけど、歴代中国政府がやってきた虐殺に比べたら
比較にならんくらいの小さな被害だと思う。
天安門事件くらいの虐殺か？
まぁそれは永遠に分からないし、分からないのをいいことに中国は好き勝手言い続けるだろうな。

>>288
「俺は否定派だが東中野はウソつき。信用するな。」

偉そうな事いっても、これ以外結局何も言ってないね確かに。
んで勝利宣言か。

>>294
その前から尻尾は出しまくってるよ。

前スレでも散々馬脚を現してたｗ

結局ヤツは否定派から追い出されて東中野を恨んでる松尾かその弟子の副島

で、ID:0oYrqolqが東中野をトンデモ扱いする理由は何か、誰か教えてくれよｗ

>289
結局なんで噛みつかれてたのか分からなかったのか。
動機が知識をひけらかしたいってだけで、
結果はお構い無し。
さらにこれを天然でやってるっていうんだから、
つくづく象牙の塔は魔窟だと思うよ。

>>299
そう。ちなみに1300スレかけて説得できた人はゼロ。（賛同者は前スレに２人）

デーブを説得できた東中野教授とどっちが正しいかは明白

>>300
肯定派の攪乱ですね。
まあ、暇つぶしの玩具にはちょうどいいですね。

現在進行形で虐殺してる奴等に
南京大虐殺の被害がどうとか言われたくないけどな

スレ伸びてるしｗｗｗｗ　反論よろ〜

642 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2005/03/07(月) 11:27 ID:t9/aBOyf
東中野のインチキ暴かれるｗ
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/nankin01.html

643 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2005/03/07(月) 13:14 ID:OsJsPKJ7
>>642
そこの何処が反論になっているのか　解説よろｗ

644 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2005/03/07(月) 14:16 ID:t9/aBOyf
>>643
反論？　インチキが暴かれてるわけだが。
もっと知りたければここのツリーを良くご覧なさい
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/dgrseh.html

東中野がずっと前からインチキだったということを知りたければこちらへ。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano0.html

コミュニケーション能力が決定的に足らん

愚かなる日本人どもよ、謝罪したまえ！

よしりん板か・・・ココと浮気しとったのか

>>308
売るセーバか

ID:5/z2lxp3風に言うと、
俺は中国人で親日派だが日本人は南京大虐殺を認めろ。賠償しろ。

>>308
シネ呼ぶ酢

>>309　さてさて　どっち煽る?　否定派だったっけ？君

仮に２０万人虐殺があったとして、何で南京の市民は逃げなかったんだろね。
昨日今日始まった戦争じゃねぇのに。命が欲しくなかったのか？いくら、バカ
な奴でも命が欲しいから逃げてるよな。動物だって危険を感じれば逃げるのに。

当時の中国政府は、南京市民を避難させるとか待避させるとか措置はしなかったのか？

それとも、中国政府が戒厳令でも発令していて市民は逃げられなかったとか。
もしかして、町の出入り口に中国兵がいて逃げ出す市民を射殺していたとか。
敵前逃亡は許さんとか言って撃っていたかもね、中国兵。

中国軍は市民を守らずに市民が次々と死んでいくの何もせずに見ていただけか。
何人死のうが関係ない、戦争に勝てばいいんだみたいに見える。

中国の南京市民を見殺しにした行為こそ裁かれるべきじゃねぇの。

>>313
み　ぐ　る　し　い　


退場せよ。

>>313
だまれ

>313
とっとと帰れ屑野郎

>>315
こっちか　ｗ　君は予想通り　肯定派認定

>>318
だまれ

>>285
同意
>>292
日常生活でﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛを使うのはお勧めしません。
知らない人達からは基地外を見る目つきで見られます。

>>318
満足したか？
俺は結構楽しかったぞ

>>318
あんたのやってることって一級資料まで検証したオッサンとは思えないほど幼稚だよな？

>318
相変わらずの勘違いっぷりだな屑野郎

おいおいおいおい　もしかして　おまえら









ファビょった？　禿藁

>324
他に言うことは?

>>324
そりゃ学会から追い出されるはずだわ・・・トホホだもん。

ID:5/z2lxp3は真性のMだな　はぁはぁ

改行空けきましたｗ

>>327
お前は何にでも欲情するんだなｗ

>>325


　　　　　　　　　　　　お　前　ら　ま　じ　で　お　も　し　れ　〜　〜　〜　　

普通火病るっていうのは改行あけまくったり、記号を多用することだよね。

>330
他には?

>>330
オマエモナー(・∀・)

naverの韓国人状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>334
まだあるかい?

>>320
使ったことはありませんし、
使うつもりもありませんのでご安心ください。
牛丼屋でネギダク・ギョクを頼む程度で抑えます。

>>334
おいおい　ふぁびょんメーターあがりすぎ





　　　禿藁

　　　愚かな日本人たちよ

　　　謝罪と賠償をしなさい！！

　　　なににって・・・・・・・・

　　　・・・・・・

　　　・・・

　　　・

　　　いろいろよっ！

よっぽどアジ心にみんなが集中してレスしてたから悔しかったんだな･･･。うん。

うんうん　このまま　1000めざすか　おまえらｗｗｗ

>>340
スマン　少し飽きてきたｗ

それでもレスつける俺ぐはっ

>340
いい迷惑だ
言いたいことが無くなったらとっとと帰れ。

んじゃ、夕食の支度におちます。みんなありがと〜さよなら＞5/z2lxp3以外

>>342
かわいそうなことをいうなよ。
寂しいんだよ、コイツは。


これに対する返答の予想

1.「オマエモナー」型
→オマエこそカマって欲しいんだろｗｗ
　構ってあげるからどんどん来なさいｗｗｗｗｗ

2.開き直り型
→そうそう、よくわかってるｗｗ
　もっとオレにカマってくれｗｗｗｗｗ

いやもう　君達ストーカーでしょ　絶対なるね　俺の　

ワラタｗ

しかし肯定派もたいへんだなｗ
否定派のふりしないと掲示板にも書き込めないとは…
哀れだなｗ

デーブって昔、アメリカのテレビか雑誌のインタビューで
日本人は、私が白人というだけで重宝がり大金を払う
人々は幼稚でホントに稼ぎやすい国だって
いってたよね
別におまえにいて貰わなくてもいんだけどさ

大阪でああいう番組やるって事は地元の勢力地図が、中華＜台湾に変わったって事だろ
親台やっても将来性ないし、二枚舌では向こうの方が上だから結局馬鹿見るのは日本だと思うよ

大体、一旦認めた様な形になってるもんを証言者がほとんど死んだ後になって
蒸し返して騒いでる点で×。何一つプラス材料なし。

フィリピンの潔さを見習えって。良いも悪いも全て飲み込んで大らかに逞しくラテンしてる。
自分の母親レイプして爺さん食っちゃった日本人を良い人なんて言うんだぞ。
当の日本人が重箱の隅突っついて、無かったと騒いでるって知ったらどう思うよ。
一旦認めたんなら黙って耐えろ

>>349
それが事実ならばね。

>>349
何を認めたの？

>344
どうやら2のようだね。
でもそろそろマンドクサくなってきたから、
ちょっと放置しよう。

しかし、放送の内容を見たが、
東中野氏でもホロコーストはあったと思ってるんだな。
まあ、単に論争の内容を知らないだけで、
両派の主張を知れば考えは違ってくるんだろうが。

>>349
>自分の母親レイプして爺さん食っちゃった日本人を良い人なんて言うんだぞ。
具体的にどーぞ。何処の誰？

>>353
思わせぶりな発言をするなら、
相応の根拠か情報を示せ、と言われますよ。

>>352
総理ィ。

>>349
ウチの５歳になる娘がレイプされた。犯人は>>349で証拠写真もある。
早く逮捕して、４年くらいで出所した後もなんとかシステムっていうヤツで
一生住所地と顔写真が法務省HPで晒される人生にしてやってくれ。

金子さん

>>349
起きてますか？

「大会議室」休止のお詫び

３月６日の放送終了後、当「大会議室」に大量のアクセスが集中したため、
サーバに不具合が生じ、３月１日以降に書き込んでいただいたログが
消滅してしまいました。
ログをお寄せいただいた皆様には大変申し訳ありません。
システムの根本的改良のため、しばらくの間「大会議室」は
お休みさせていただきます。
ご迷惑をおかけいたしますが、再開までいましばらくお待ちください。

３月７日　よみうりテレビWeb Master

おまいら懲りずにまた書き込めよ。
こういう地道な活動がたかじんの番組を支え、日本国民の世論
変えていくんだからさ。再開したらまたじゃんじゃん書き込もうぜ。

>>306
ttp://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/dgrseh/dgrseh.html
そこに書かれてあった書き込みなんだが

＞Re: 本日発売・東中野修道氏「南京事件　証拠写真を検証する」
＞『市民に対する虐殺はなかった』という本論の冒頭の一文はこうです。
＞→「いわゆる南京大虐殺事件というのは、昭和12（1937）年12月13日に南京が陥落してから起こったと言われています。」

＞勝手な定義づけです。マジシャンです。

＞私は、この一文で成る程と思いました。正論4月号所論が、
＞「夏服の捕虜斬首写真の不思議」から導入している理由が良くわかりました。
＞事件を、南京入城後の安全区市民の「虐殺」に『勝手に』限定した上で、
＞「それに合致しないから捏造」としているのです。

「南京虐殺」ってのは、安全区内の難民に対して行われた行為を指すと思っていたンだが、
なんか勝手に定義変えてるしｗ

で、他のも一通り読んでみたが、なンで東中野氏がインチキなのかさっぱり理解できン。
あそこの連中はかつて吉見某が繰り出した技、「広義の強制連行」と同じような
「広義の大虐殺」とやらを持ち出して、屁理屈をこねているようにしか読めンが。

>>353
>東中野氏でもホロコーストはあったと思ってるんだな。 
どの発言が？

>>353
ホロコーストに関しては
背景に西洋人のユダヤ人に対する差別があるからな

余計ややこしい

>>355
ユダヤの無差別ガス処刑は普通に捏造だが？
むしろ、南京よりも論点は単純だぞ。

>>349
　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>361

「アウシュビッツと南京とは違う。
南京の問題を当時の記録を掘り下げてると、
玉ねぎの皮と同じで、何も残らないんです」

…という部分。

>>360
その元ネタここな　肯定派がうようよいるから　行ってこい
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1108210261/

おいおい、なんだよ…真面目にレス書いてたら、その間にID:5/z2lxp3火病ってるじゃねえか…。


(´･ω･`)
(´；ω；`)

>>349
＞自分の母親レイプして爺さん食っちゃった日本人を良い人なんて言うんだぞ。

厨房のときアカ教師がプリント配って必死に教えてたな。
あれって何がソースなんだろうか？

教えて>>349

とほほ
k-k
タラリ

>>360
ちなみにビンゴ　笠原説っていわれています

>>365
べつにおかしな発言じゃないけど…
もしかして貴方はホロコーストが無かったと思ってるのですか？

>>367　まあおちつけ　まじめな奴にはなるべくまじめに返すｗ

>>372
つり？

今ウップされているの見ているがデイぶって、
二重の意味でおかしな奴だね。

まあぶっちゃけ　Ｋ-Ｋ　は態度だけはものすごく紳士だぞ一見

こいつら　Ｋ-Ｋとこいったら　染まるな

>374
＞こいつら

俺から見ればお前も「こいつら」「２ちゃんねら〜」

だれか　>>366へいって　かわりに肯定派を論破してくれ
ぶっちゃけ　何回ループかわからないので　めんどい
しかも東中野の反論なんかしたくねーし

>>376
“論破”そのものは、妄想です。

>>376
空気吸えって言われても断られそうな勢いで
嫌われてるのに376の頼みごとを聞くやつがいるとは思えんが

東京大空襲を初めとすし広島長崎に至る、米軍による民間人虐殺は問題ではないのか？

工作員は論破されません
目的達成の為には手段を選びません

>>379
問題だけど　いままで日本人が問題にしたか？　マッカーサーに12歳だと笑われてるし

資源のために進出していったんだっから
無駄に殺して資源使うはずないだろ
よってなかった

>>376
否定する発言したら削除されるからむりぽ(´･ω･`)

誰か・・築地辺りに「文化大革命記念館」でもつくってくれないかな。
日本人はこんなアホな事しちゃいけませんよー！ってな感じで。。。ｗ

>>379
国際法上違法なんだけど　君はその法律解釈構成いえるか？
つまりそういうことだ　

>>383
怖がらずに論争してみなよ〜>>366　質問しながら相手を追い詰めていくこともできるよ
かなりの電波論法を展開しないかぎり私もフォローいれるから

>>385
中国も日本を侵略だと言える法律解釈構成ないだろ

>>381

いつまでここで生き恥を晒す気ですか？誰一人論破できないクズ人間さん

核兵器は国際法上だめだと思うが、強制力はどこにもないから合法とかわらない。合法ドラックと一緒。

>>386
優秀らしいおまえにぴったりなスレご紹介

■南京大虐殺・総合スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1098907107/

>>390　いちばん肯定派が濃いのは　ゴー宣板だよ

火病！火病うるせーな

ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/　　←ここで中→日
にして、韓国の男もしくは韓国の威信と入れてみろ
中共様からすごい格言がいただけるアルヨー

>>387
日本は違法だといえる法律構成はありますよ　検索とかしてる？

>>349の主張を要約すると

「台湾に肩入れするな
　日本人はフィリピンでも強姦と食人やった
　南京大虐殺を認めろ」

あはははは

>>386
ttp://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/sjwseh/index.html
↑削除の痕跡ｗ

>>392　すげー

>>393
【結論】南京大虐殺はあったけど30万人は人大杉 5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1108210261/

>>392
弊害とギャグだってさ

>>395　いや　そこじゃなくて・・・・　>>366の場所ね　２ｃｈだから削除はめったにされないよ

ゴー宣反対おおいと思うが

>>397　そこそこ　>>366と同じ場所ね

>>400
肯定派もおおいよ

お　だれか反論したみただけど>>366　そっこう木っ端になってるし　orz

冷戦中のほうがまだよかったよ・・・。
少なくとも中国も韓国もこんなお馬鹿な事いいださなかったし。

事実の有無さえ不明な南京虐殺、死者の一人一人の氏名までも明確な一連の
大空襲。南京だけを問題にする人達は戦時犯罪の糾弾が目的ではなく日本を
罪人に貶める事が目的としか思えない。

>>392
笑った
韓国　＝　弊害なのな

ストーカー一匹入りました　おまえはゴー宣板まで　荒らしたいのかと　小一時間

ジーベングエイズ

シアオジーベン

＞ID:5/z2lxp3よ、
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1108210261/の

　　643 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2005/03/07(月) 13:14 ID:OsJsPKJ7
　　>>642
　　そこの何処が反論になっているのか　解説よろｗ

これお前だろ？
何で向こうでは東中野を擁護して、こっちではインチキ学者扱いなのか、
納得できる説明が欲しいのだが。

>>368
あっちこち掛持ちで俺は忙しいんだ、プリント見るか教師に問い合わせろよ
場所はミンダナオ後は調べろ
大体、勢力地図で反応できる奴がいない辺りでへタレだ

舞台はゴーマニズム板に移ってるなw
そのまま帰ってくるなw

>>410
そりゃ皆さんおまえんとこみたいな野蛮なBだのKだのCだのと
いうぶっそうな連中と日々対峙している街に住んでるわけじゃないからね。
ちなみに漏れんとこは朝鮮人居住率下から5番目以内の快適な県だし

>>412
そんなこと自慢にならんな、カッペは黙ってろ

>>371
ひょっとして、ガス処刑があったと思ってるのか？

>>414
ガス処刑自体はあったのでは？

ナチスがやったのは民族迫害、
日本は支那と戦争しただけ。

区別して当たり前。

すくなくともアウシュビッツのガス室といわれているものは、違う。

>>417
ドイツ庇っても利する事ないからやめておいた方が良いよ。

>>415
「肯定派の最高権威が」
無差別ガス処刑、ユダヤ絶滅計画の証拠となる文書は一枚も無い、
計画も無かった、命令も無かった、組まれた予算も無かった、
担当する部署も無かった、ガス死した死体は一体も確認されていない
と認めている。
今に至るまで、証拠は証言しかない。
しかも、ガス処刑の一部始終を見ていたとされる証人はわずか６人しかいない。
その証言もバラバラで、非科学的。

この時点で論争は終結。

なんでブロッケンマンに「ナチス毒ガス」なんて技があったのか

いちおー、オーストリア国内に収容所兼処刑所らしき廃墟が確認されてる
アウシュビッツは確かにあやしいけどな

ドイツ野郎や左翼は
全く関係が無く、質も全く違う
弁解の余地の無いホロコーストに
無理やり日本も巻き込もうとしているので注意汁！

>>421
そこで無差別処刑が行われていたというどのような証拠が？
そんなものがあったら、とっくに大々的に発表されているはずなのだが…

だが、アウシュビッツの絶滅収容所が虚構だったとして、消えた人間だけは紛れもない現実だ。違うかね。

アメリカの日系人強制収容所と似たようなものだろう

いずれにしてもドイツのユダヤ政策と日本の占領政策はぜんぜん違うのもですよ
日本がドイツを持ち上げる必要は全くない

デーブは森永卓郎並みの空気の詠める一流の釣り師だな
感動した

>>423
有名なマウトハイゼン収容所じゃなくて、10年くらい前に廃墟が発見されてる。
無論、収容所兼処刑所の跡だからそこで実際に処刑が行われてたかどうかはわからん。

計画なのか無計画なのかは知らんが、収容所で大量の餓死者が出てるのは確かで、後
に連合国側がブルトーザーで死体を処理してる。（映像の二十世紀にも出てくる）

計画は無い＝意図も無かったと証明するのは難しい。
ナチスはクリスタルの夜とかやらかしてるからね。

ﾅﾁｽの虐殺に関する参考記述でこんなのも。
ttp://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/761.html
ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/glo-99-1.html

他に欧州の収容所分布図には、仏東部に青酸ガス室を持つ収容所が存在したページ(英文ｻｲﾄ)があったのですが消えていました。

>429
Internet Archiveなら保存されてるかもしれんぞ。

>>430
thx
ただ数ヶ月前には消えてたと思うので。

ドイツがやったのは「戦争」ではなく「民族絶滅政策」だろうが！

>429
Internet Archiveにはかなり前の物も所蔵されてる。
むしろupされてた期間の方が重要。
とりあえずみてみたら?
-> ttp://www.archive.org/

ドイツっていうか、当時の西ヨーロッパ全体の意思でしょ

ナチスがやったのが民族絶滅政策などの「人道に対する罪」というのが現在のドイツ政府の立場。
ドイツがやってたのが戦争。

ナチスだけではなくドイツ国軍もちゃんと戦争してる。
国軍じゃロンメルが一番有名か？
ただ、終始ナチスの下風に立たされてたみたいだが。

>>433
thx、今別件で喧嘩中(藁
内容は極秘。

東板で話せるユダヤと言えば甘粕だけ、後は板違い

>>404

いやいや、お馬鹿なことを言い出してくれたおかげで日本人が覚醒し始めた。

「ナチス」と「ドイツ」は別物扱い。
ナチスと言うゴロツキ集団がやらかしたのがユダヤ民族絶滅政策という
「政治犯罪」。
「ドイツ」の行った戦争については無罪。よって国防軍も無罪。

まあ、日本の半島統治をナチスと同一視して金をたかろうなどヤクザの
いいがかりと同じだな。

>>439
その通り。
賠償したのはユダヤへのホロコーストのみ。
周辺国へは謝罪もしてない。
たしか、哲学者のヤスパースの｢責罪論｣で、人道的罪はナチスの犯罪。
だからドイツ人は無罪とかいう理論。
ユダヤにびびってユダヤにのみ賠償したのさ。

ただ、思い込みで騙されてはいけない点がある。

ホロコーストはユダヤの捏造という主張がある。
ナチスはユダヤ人を隔離・移住を強制したが、民族殲滅は怪しい。
ガス室による殺人、死体から石鹸作りという話は、ほぼ嘘なので、よろしく。

南京大虐殺なんざ、人食いチョンの作り話
(笑)

南京事件が「嘘」であることははっきりしています。本当に３０万人も殺されて
いれば、南京市内は死体で一杯で、日本人、中国人、その他の外国人は嫌でもそ
の死体を多数目撃したことでしょう。ところが、当時の記録にはそのような報告
は全くと言って良いほどないのです。当時南京市内にいたマギー神父が極東軍事
裁判での「死体」証言は「逃げたために」撃たれた事例唯１件だけです。又、有
名なラーべの日記を見ても目撃した死体は唯の１件です。後は全て「伝聞」又は
「噂」に過ぎないのです。これらのことと「１００人斬り」の嘘、それに東中野
教授が証明したように南京事件に関係する写真は１枚もないということから、「
南京虐殺」などはなかったというのが正しいのです。但し、中国軍の犠牲者は数万
いたはずです。中国軍の指揮官が逃げてしまったため、残存の中国軍が日本軍の掃
討を受け、多数下関方面へ逃げ、大混乱となったからです。しかし、これは虐殺で
はありません。
シンガポールの華僑が多数処刑されたのは、日本軍に対して極めて反抗的でゲリラ
的行為をしたからです。今のイラク状況を見れば、その状況は想像できるでしょう。
日本軍は中国軍に負けはしませんでしたが、ゲリラ（便衣兵）には大いに悩まされた
のです。ですから、便衣兵の疑いのあるものは処刑されました。当時の状況を考えれ
ば止むを得ないことでした。
更に、蘆溝橋事件は中国側が起こしたものです。当時、この方面には中国を叩けるほ
ど日本軍は存在せず、その気もありませんでした。大体当時陸軍の作戦部長だった石
原が軍の増強に反対した位ですから、日本軍が日支事変を起こすわけがありません。
日支事変の始めたのは中国側であることをしっかり認識すべきです。
最後に、旧ソ連や北朝鮮の過去の言動が嘘ばかりでるように、中国共産党の言動も嘘
ばかりです。こんな嘘に乗せられないよう日本人は注意すべきです。１０００年以上
前からの日中間の歴史を踏まえれば、「日中友好」などあり得ないのです。

基本的に死体全部数えたやつっていないんだよな。埋葬数には、南京戦で死んだ
兵士や、国民党軍の督戦隊に殺された兵士も混じってるだろうし。

写真などをひとつひとつ綿密に調べていくと
「アポロ１１号は月に行ってない」んだってね
自称写真の専門家や研究者が、影やライトの位置などを仔細に検証して
「信頼に足る証拠は何一つ無かった」と太鼓判押してたけど
結局、どーーーーなったんでしょうねｗ

某所より

>>445
月から見た地球の写真がある限り否定のしようがない。捏造不可。

>>445
東中野教授場合写真が一番最初にどこで使われたかを調べてたわけで
どういうトリック使ってるかの検証じゃないから比べようないんじゃね？

大手の通信会社がサイバーテロをしろとCMを流しています。
さすが韓国。大企業と言えど民度が低い。

ttp://kuyou.exblog.jp/i0
韓国最大手の携帯会社KT、サイバーテロ推奨CM
http://prkorea.com/vankcf/vankcf.wmv
私たちのインターネットで大願民国を世界に紹介している子供たちが居る
人々は言う「世界中の地図の９７％が日本海と表記されているから諦めろ」と
しかし我々は言う「全世界の地図の３％が東海と表記されてるから始めた」と
誇らしい我々のインターネット・・・大きな力になる
健康なインターネットでひとつの国になる
KTが一緒にやります。

ほんとに２０万だか３０万も殺されたんなら、
否定しようがない動かぬ証拠ぐらいあるだろ。
それを早く出せばいいんだよ。

ちょぱりしね

朝日が戦時中に出版した写真集を使って中国が捏造して

それを朝日が偉そうに虐殺だーって使ってるのが笑えるな

藤岡教授の英語ページは良く出来てます。
Iris Chang's Errors in
'The Rape of Nanking
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/index.html
http://www.jiyuu-shikan.org/e/index.html

正直、一つの街の住民２０万人を殺す意味が無いよ。
何の意味があるんだよ。凄い無駄しか無いだろ。

労力の無駄、時間の無駄、衛生状態を保つ苦労（死体の問題で）
もあるんだぞ。

>>451
いつもそうだろ。
最初に出すのはいつも日本人。
それを利用するのが中国人。

>>454
靖国問題も

>>453
全くないと思う。
ナチスみたいに国家政策として民族撲滅を掲げるか、
中国人みたいに人殺しをなんとも思わない民族でない
かぎり出来ない所業。

南京朝日大誤報事件なら事実。

いまこそ戦友の汚名を晴らす時だ！
まだ南京戦に参加した老兵の方が、八十歳を越えて今なお存命である。
マスコミはその方々の証言を子孫のために残して置く義務がある！

スレ違いなんだが。

今ＴＶタックル見たんだが。
なで敵性国家の中国に国民の血税がＯＤＡとかで
莫大な金額が垂れ流しなのをなで言わないのだ？。

なぜだ？？。

>453
つーか、弾の無駄。刀の無駄。

ガキでもわかる。

>>459
そんなことは周知の事実（常識）として
あえて確認する必要すらないからじゃねーの？

タックルはODAのことは前にもやってたよな

いや、たかじんでも言わなかったし。

耳にたこができるぐらい言わないと。

だって知らない奴一杯居るし。
ここにいる奴はみんな知ってるけどさ

>>460
こんなに国民感情が互いに悪化してるのに
日本人のカキコミで「チョンを殺せ！」なんていうのはネタ臭い扱いだよな。
中国人は「打倒小日本！」だの「（殺せ）日本鬼子」だのって
普通に書き込んでるからな。

国家対国家となったときに『相手の国民を殺したいほど憎むか否か』
という点において支那人と日本人の国民性は際立って違う。

これを考えた時、どっちが予測する結果か？＞30万大虐殺

きっと、日本に侵攻した際には日本人をたくさん殺しちゃうんだろうな。意味もなく。

「３０万人は嘘としても，無かったわけでは無いだろう」という主張
がある．騙されやすいひとは，「戦争だからありうるだろう．」と
簡単に同意してしまう．
一見正論に見えるが，指摘しておきたい点が２点ある．
�@ありうるということとあったということは全く異なる．
　あったという為にはそれを証明しなければならない．
　証明しないかぎり，所詮詮索でしかない．
�A少数の不祥事なら他の戦闘でも，いくらでもある．中国側も通州事件
　など惨い事件をあちこちで起こしており，相手を責める資格はない．
　南京の虐殺数が桁外れに多いので無い限り，ことさら南京を取り上げ
　記念館まで各地に作って，非難を続けるのはフェアではない．
　政治的意図を疑わざるを得ない．

>>359
三国人のアタックにサーバーがやられた予感。

今日のＴＶタックル
大竹さん、靖国神社は毎日行け！
評論家の宮崎君、ブッシュ大統領が
２００２年に靖国神社を参拝したかった
事実をテレビで暴露→結果は、アホの外務省が断った。
日本の在日外国人犯罪率が約４５％で
中国人がダントツの１位。
西村先生も負けじと中国の核ミサイルが１００基以上
日本に照準されてる事実を述べる。
青山さんも日本は、中国の核ミサイルを破壊出来る
能力を通常兵力で持つ事が大事。
阿川さん、明日中国と戦争するんですか〜
と話した時はちょっと笑けた

南京大虐殺だけでなく強制連行とか慰安婦問題なんかでも知れば知るほど
日本政府の腰抜け・売国ぶりとマスゴミの売国ぶりが露わになってくるんだけど
なんか情けねえなあ

知れば知るほど日本人はいい人だと思う、今日この頃

それを利用される弱さもよくわかる

>>467

これで、こんな国に莫大な金が流れてますよと逝ってくれれば。

たかじんなみに神番組だったんだが。

所詮全国ネットではちゃかして終わるしかないのか。

タックル、
中国がこれだけやっているのにどうして日本はマスコミもおこらないんでしょうね
「いや、一部の掲示板などでは怒っていますよ・・」宮崎だったか？
２ちゃんねらーだな

靖国問題は日本のマスコミから始まったと言う指摘には
朝日お前だろうとつっこみたかったよー

しかしタックルってホントＴＶ朝日の番組なんだろうか？

>>468
日本国民が、まだ真に国際化・グローバル化してないだけってこと。
日本の常識が世界に通用すると思っていると、国際政治では失敗する。
もっと非情にならないと、近隣のヤクザ国家とは渡っていけないし、
そういう風に政府を持っていかないと、日本は中国・韓国・北朝鮮に侵略され滅亡してしまう。

南京大虐殺がなかったと主張するなら、なかったことを証明する義務がある。
あった証言ならいくらでもあるのに、なかったという証言がほとんどないのは、あったという証明に他ならない。

>>473
悪魔の証明、乙

>>473
極まった馬鹿か。

>>473
釣り乙

>>473
「ない」ことを証明することを悪魔の証明という。
「有ることの証明」は、なにかひとつ証拠を出せばおわりだが、無いことの証明は事実上不可能である。
だって全ての可能性、場所を調べないとそんなことは言えないし、まだ探し漏れがあるかもしれない。
論敵からはそこを突かれる。

だから一般的に立証責任は「ある」と主張する肯定側が負う。
そして証明できなければ無いものと見なされる。
「推定無罪の原則」がそれに当たる。

>>472
ほんと、日本人は井の中の蛙だもんねえ。
ところで、タッコルって視聴率はどれぐらいなんか？
見てる人は多いの？

>>463
たかじんの番組で、中国へのODAは何度か出ているよ。
日本に来ている中国人留学生を観客で呼んだ時も
かなり扱っていたよ。

>>471
タックルは異端児。

「南京大虐殺」等たり得ない！
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nanking.html

>>473
おれ、あの当時　南京にいたけど、虐殺なんてなかったよ。

「・暴かれる南京事件2　〜マスコミの会心打〜」
http://blog.livedoor.jp/●lancer1/　　　←●をとってアクセス
アジアの真実より

まとめサイトのようにまとめられてるよ。
動画へのリンクも貼ってある。

>>471
朝日は報道番組ではやらないでしょ。
ﾊﾞﾗｴﾃｨで誤魔化して中立ですよと。

所詮アサヒは中国様に忠誠を誓っているよ。

こんな番組を、今年の７月アタマあたりから
８月１５日をピークにして８月エンドまでやってもらいたいもんです
わあわあ喚くだけが支持を得られるわけではないのだから

日露戦争100年。大東亜戦争終結60年。色々な意味で節目があって楽しい
一年になりそうだ。
日韓友情年など無駄無駄。

「評価低過ぎ・高過ぎ」コーナーでの
金美齢さんと西村眞悟さんのやりとりはこころに響いたなぁ。
たかじん委員会をみてて、目頭が熱くなったのは初めて。
二人とも！自由と民主主義のために頑張ってくれ。
大阪の人たち、西村眞悟さんを応援してくれ。
よく見てると、美齢さんの言葉に眞悟さんがホロリときて
飛び出した言葉だった。
「士は己を知る者のために死ぬ、と言うけど、僕は金美齢さんのためなら
死ねるよ。台湾のために戦う！台湾のために戦うということは
日本のために戦うということだ!」
・・・・しびれた。

ODAもそうだが、通常日本で犯罪を犯した外国人を強制送還する費用は
相手国持ちだが、なぜか中国だけはその費用が日本持ちというのを
サピオで見た。
正直うろ覚えなんだが、知ってる方いない？
てかスレ違い棚ｗ

まだまだ中国関係でマスコミに挙がらないタブーはごろごろありそう。
朝鮮関係なんて拉致と核以外手付かずだし。

辛坊治郎さんって、若手だったとき頼りないなあと思ってましたが、たいしたもんです
たかじんも良かったなあ、金美齢さんも、西村眞悟氏も、桂ざこばも良かった
もちろん三宅久之氏もGJだな

>>488
俺はあのシーンはむしろ興ざめした。
民主の保守客寄せパンダの西村をあそこまで買いかぶる金さんには驚いた。
今日のタックルでも三宅さんの言うとおり核武装なんて現実的ではない（現時点では）。

>>491
あれはいつものこと。
誰かが言わなければバランスが取れない。

>>465
結局さ、南京大虐殺での焦点は「数」なんだよ
どれだけの数の一般人が日本兵に殺されたか、の一点

肯定派の中でも「30万人は多すぎだが、虐殺はあったはずだ」
と言い出すのが増えたが、その時点で負け決定、はいさようならだよ

世界中で南京大虐殺が持つインパクトはその「犠牲者30万人」であって、
数は問題ではない、のなら中国が日本に対して行った虐殺だって裁かれるし
残念ながら世界中で虐殺事件は無数に行われてる

>>492
それはわかってるが核武装論は飛躍しすぎ。
核武装論の前に相互確証破壊を周知徹底させればいいんだよ。
前のタックルでは話してた気がするんだが。

民主党を早く出ろと言いたい。。
もちろん自民党にも野中や橋本といった売国奴がいる（た）のは承知してるんだが、
民主党の副党首が岡崎トミ子なんて狂ってるだろ。

西村は何でミンスにいるの？
影響力行使できるんならいいけど、ミンスの基地外ぶりは全く改善されてないように思えるんですが。

>>465
日本政府も通州虐殺博物館を造れば多少はフェアになるかも
カウンターは大事だと思うのだが
政府は何もやらんかなあ

かすｚｙっぷしね

>>496
んなケチなこといわずに「極東３馬鹿晒しage館」でもつくって世界遺産登録申請すればよろしい
申請理由？それはもちろん21世紀にもなっても精神構造が原始人から変わっていない生物の実態を後世まで伝えるため

>>498
それは無理だなあ
ピラミッド１０００個分の容量があっても、足りないと思うぞ

南京大虐殺記念館なんて、でたらめもいいところだからねえ。
日本側が正式に専門家を派遣して調査すればほとんどウソだってことはばれるだろうに。
いったいどうしたら調査できるようになるんだろ。

ほかの国の人々が信じちゃうのがこわいよな。

日本人でさえ、あんなのをまともに信じちゃうばかがいるくらいだからさ。

>>496
通州事件て、あの女のまたぐらに棒が突っ込まれていた、とか、
針金で数珠つなぎにして池にほおり込まれていた、とか、って。
そんなものを記念館に展示するのは、悪趣味だよな。
ああいう殺し方って、どっかで聞いたよな、と思っていたら元寇で対馬の人々が虐殺されたやり方と同じなんだよね。
元とはいえ、やっぱ中国だからな。

NHKの日曜ゴールデンタイムに有識者だけの討論番組キボン。

中国はこの問題を絶対に手放さないだろうな。

>>501
ごめんね
そこまで再現しちやうとボクラはシナジン

中国が民主化して、南京大虐殺は捏造である、というような内部告発が出るのを待つしかないのか。
それまでは、政府、民間ともことあるごとにあれはウソであると主張し続ける必要があるよな。
中国人などどうでもいいが、ほかの国の国民・政府に対してね。

>>505
内部告発はあまり期待できない
あったとしても、それをマスメディアに乗っけるには？
キャンペーンは誰がやるのか
どうすりゃいいのかなあ

>>495
小沢に義理を立ててるとのはなし。
人の生き方にはいろいろある。

けどなぁ…。

俺も高校生の頃は、30万人も一般人を殺したって聞いて、結構信じてたよ。
日本軍は友軍兵士に対しても厳しかったって聞いていたからね。

でも、だんだん大人になって、たった7万や8万の日本軍で、30万人も殺すのは事実上不可能ということに気づき始めた。

仮に、日本軍が一般中国人を100人虐殺したとしよう。
そのうわさはバーっと流れる。
そうすると中国人はクモの子を散らすように逃げ回る。
南京市は世田谷区くらいの広さだが、逃げ回られたら、一体どうやって捕まえてくるか？

上海からエッチラオッチラ苦労して運んだ３８式銃の弾丸を無駄に使うことが許されるわけがないし、
どうやって30万人も捕まえてくるのか。
10万人も無理。
1万人も無理。

せいぜいやれて1000人くらいか。
それも大変な重労働であるわな。
なんのために、そんなことをしなければならない？

>>493
３０万人という数がもたらすのは、日本に一つの民族の血統を抹殺する意志があった、
という推論だからな。あれはジェノサイドだった、ということが言いたいがために、
３０万だとか４０万だとかの「屠殺」だといってアウシュビッツと比べようとするわけだ。

絶対に一部兵士による殺人、略奪、強姦はあったに決まってるけど、軍の行動としての虐殺は無かったんじゃないかなあ。
攻め入った部隊の詳細とか全然知らないので、そんな非道な軍隊、部隊じゃなかったらいいなと言う希望だけどね。

日本軍は、20メートルくらいの運河、川を渡るために中国人を殺し、そこに埋めて、
死体の上をトラックで通っていった、

なんて話を聞いて、へーなんて思ってたもんだが、

おいちょっと待てよ、死体なんて多分ぶよぶよしてるだろ。
そんなもので川や運河を埋め立ててトラックで走れるものか？
冗談だろ？
と思えてきた。
ま、俺も死体の上を車で走ったことはないから、なんともいえないんだがな。

>>510
決まってる？って？

南京を攻略した軍隊は、宮様の軍隊なんだぜ。

おれは、恐らくほとんどまったくなかったと思う。

たしかに絶対になかったとは言わないがな。

>>511
そういう信じられないような非道の数々は中国人のメンタリティから来る創作だと思いたい。

日本が中国と戦争しているとき、中国共産党と中国国民党も激しい戦争をしていたんだが。
その闘いによる犠牲者はカウントしているのかな。
まあ、カウンターを手にカチカチと数えていたわけじゃないし、ドンブリ勘定だろうけど。
中国共産党が殺した人の数も日帝によって殺された分に含んでいるのでしょうな。

>>511
まぁ普通に考えて無理だな

少なくとも固形分である骨でその川を埋め尽くし、
さらにトラックの過重に耐えうるだけの密度となると・・・正直想像つかんな

全人代に抗議？中国天安門広場で拘束・連行騒ぎ

　【北京＝佐伯聡士】中国の全国人民代表大会が開かれている北京の人民大会堂に隣接する
天安門広場で、７日午前、抗議行動をしようとした子供を含む男女が、次々に公安当局に拘束、
連行される騒ぎがあった。

　抗議内容などは明らかではない。

　目撃者によると、私服や制服姿の公安警官が同日午前１０時（日本時間同１１時）過ぎから
数回にわたって、抗議していた人たちを警察車両に押し込み、連行した。子供を伴った家族連れと
見られる者もいたという。公安当局は、集まってきた野次馬らに現場を立ち去るよう何度も拡声器で
呼びかけた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050307id22.htm

>>508
その昔、図書館で１冊の本を借りた。
タイトルは『中国への旅』、朝日新聞�鰹o版だったのだろうな
マスコミって怖いです、ほんとに
だからネットでみんなが俺が真実ってカオしてる

>>515
出てきた骨も何時の時代の物かも鑑定して欲しいね。
抜き打ちで。

ＴＶタックル見損なった。
アップされてたら誰かURL教えてチョ

>>511
冷静に想像すると、大量にどこかから連行して人を殺して埋めるよりも、
素直に迂回したり、普通に埋めたり、簡易な橋かけた方が
時間も手間もかからないような気がする。

>>483
483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/03/07 23:35:27 ID:Ji5rIzeY
「・暴かれる南京事件2　〜マスコミの会心打〜」
http://blog.livedoor.jp/●lancer1/　　　←●をとってアクセス
アジアの真実より

まとめサイトのようにまとめられてるよ。
動画へのリンクも貼ってある。


集中してるのかなあ、まだ落ちん

>>511
というか
普通に弾が勿体無いからそんな馬鹿な事しません

ttps://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/2ch.html

「２ちゃんねらー」の皆様をスタジオにご招待

巨大インターネット掲示板「２ちゃんねる」を愛好する通称「２ちゃんねらー」の皆さまで、
３／１１(金）の「たかじんのそこまで言って委員会」をスタジオで観覧したい方を緊急募集します！

＜応募条件＞
「２ちゃんねる」によくアクセスし、書き込みや閲覧をされている方
＜収録日時＞
３月１１日(金)の午後
＜収録場所＞
読売テレビ本社スタジオ（大阪・京橋）

３０万人も殺してたら、たった半年で人口増えてるわきゃないわな。それとも中国人は
細胞分裂でもするのかね？

>451
マッチポンプがこの新聞社のデフォですから。

つまり中国の仰せの通り歴史を再認識したら南京大虐殺はなかったという・・これまたなんとも。

ちょっと前、よみうりテレビの「たかじんのそこまで言って委員会」で、元国会議員で野球解説者の江本氏が「ひとり確実にCIAのスパイだと言える人物を知っている」というような発言をしていた。

その人物とは、ワイドショー等のコメンテイターとしてお馴染みの変な（失礼）アメリカ人D氏。
肩書きは、一応、「テレビプロデューサー」だったと思う。
翌週の同番組では、D氏にこの疑惑を直撃し、「CIAのスパイ」ではなく、実は「北（朝鮮）の工作員？」、みたいなオチをつけていた。

これって常識なの？

>>511
無理つーか、土掘って埋めた方がよっぽど確実だわ
なんでそんな無駄な事せにゃあかんのか
そもそも死体なんかで道作ったらスタックしてマトモに通れないだろ

>>528
そのうち腐敗して、腐臭の泥沼になりますよ。

ウチの地方は土葬なんだけど、だいたい白骨化するのに数年かかるからね。
もちろん棺桶つかうけど、棺桶潰れた後でも盛り土がどんどん凹んでいく。
そんなところを道路に出来る訳無い。

伝染病で恐ろしい事になるぞ、３０万人分の腐乱死体なんて

>>530

３０万人もの死体処理がどれほど困難なのか、この前のインド洋大津波見ればわかるよな。
まずは伝染病対策から始まるもの。

３０万人も殺して放置すれば、ネズミが山ほど増えて、ペストが大流行しそうなものだよな。

＞そのうち腐敗して、腐臭の泥沼になりますよ。
伝染病が蔓延するね。駐留していた日本軍だってヤバい。
んなあことわざわざやるこたあないわ。

肯定してる連中は日本軍は30万人もの死体を上手く処理できた、と言っているわけだな

現在の技術でもン十万人単位の死体処理は大変なのに60年前にそんな事出来るかっつーの

さてさて、勘違いアンチ東中野君はもういないのですかな？

東中野氏は市民系のサイトで悪鬼羅刹の如く叩かれていたので
何故かなあと思っていたのだが、このスレを見て理由が納得できた気がする。

だいたい決定的な写真がないんでしょ？
ふつう撮るでしょ、アメリカの新聞記者とかが
それに本当に大虐殺と呼べるようなものがあったら
あの当時に国際社会に伝えることはできたでしょ
そうすれば日本を非難する決定的なカードになったと思うのだが
東京裁判では「南京事件」っていう名称だったしね〜
日本兵が軍規をちょっと乱したのを大げさに言ってるだけじゃない
スマトラ沖地震の後処理とか見れば現代であってもいかに大変かがよくわかる
あの当時なら決定的証拠が残ると思うけどね

>>536
なら…なかった！

>>537
おまいのID最高w

>>533
南京には死体処理のプロフェッショナルばかりが駐留していたってか。
葬儀屋、食肉解体業者、板前……ｗ

>>539
最強の日本軍コピペにまた新たな伝説が加わったとｗ

>>496
でっちあげに対して真実を持って対抗すれば、
相対的に南京大虐殺も真実であったかのような誤解を世界に与えてしまいますよ。
既に十分に蔓延してますが。

しかし、今一番怖いのは、
前スレあたりでも誰かが言った、
オリンピックを利用して日本が悪であるという虚実を
世界中に触れ回る機会ができてしまっているということ。
それまでに、なんとしてでも捏造記念館に対処してもらいたいものです…が、
あの中国がそう簡単においしい金のなる木、国民感情の捌け口を
手放しはしないでしょうな。

ニキター「ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ〜ｶﾞﾁｬ　もしもし困った事になったのよ」

日本軍「待て、掃除屋を一個師団そちらに送る」

ニキター「ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　あの南京で活躍した伝説の！？」

>>542
その前に、どこからともなく30万人の人間を生み出す天才奇術師が必要ですな。

>>541
まさかの場合の　「北京オリンピック・ボイコット」　ですよ

>>539
ランボーな日本兵が皆レオンみたいな掃除屋だったと。
そりゃ30万人の死体は出ないね。

>>543

（　｀ハ´）＜死体を生み出せば良いｱﾙ！　まず西部から人を集めるｱﾙ。そして崖の近くで駐留させて、
　　　　　　　　夜に暗闇の中で銃や大砲で追い立てて崖に落してしまえば、死体を箱入りで出荷ｱﾙﾖ〜
　　　　　　　　　先人に学ぶはこれ中国人の美徳ﾈ！

>>545
殺す30万人はどうやって用意します？
日本の極秘人体実験の成果、クローン人間の培養に成功していたとでも…。

>>547
支那人なんて大陸に行けば佃煮にするぐらいいるだろ

>>547-548
そうすると一番の問題はランボー並の戦闘力を誇り、レオン並の死体処理に長けた兵士を連隊規模で揃える点だが・・・どうする？

遥洋子は北ですか？南ですか？

世界一強い超人軍団と世界一優れた繁殖能力の二カ国について
是非世界的に研究してくれ！

お前ら何も知らないんだな。
死体は朝日がドラえもんを派遣してスモールライトで圧縮して処理したんだよ。

>>547
ああ、その点は心配ない。
やつらは水をかけると増える。

>>541
「日本」＝「絶対悪」というのは、中国共産党が支配力を維持する正統性の根拠。
彼らは「悪を駆逐した正義の勢力」と自らを位置づけているからね。
だから日本を貶めれば貶めるほど大義名分としては強くなる。

だから、別に国民感情の捌け口でなくても手放しはしません。
中共が潰れない限り、腐った中国から悪臭のような反日プロパガンダが
世界に向けて垂れ流され続けることでしょう。

日本人ぐらいなもんだよ。

ありもしない捏造事件で、賛否両論が渦巻くのは・・・・

どこの国に､自国の歴史を捏造してまで先祖を叩く国民がいるか？
アメリカの占領政策で、ここまで腑抜けになってしまったのかよ。

いい加減に､目を覚ませよ！！

>>555
ウォーギルトインフォメーションプログラムはドイツもかなりのもんだぜ？
何せあっちじゃ小学生にユダヤ人石鹸を見せるらしいからな
人間で石鹸なんて作るわけねー

ドイツも日本と同じで苦しんでいるんだよ・・

>521
今はDLできるよ。
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/

＞＞５５６
それと、５５５の話とは違うと思うけどな？

　悪　魔　の　証　明　の　件　に　つ　い　て

中学（高校だったかな？）の数学で証明は学習し、その中で、「無い事」を証明する
のが困難な事は示されています。
要するに、ごく簡単な基礎的な知識に過ぎません。

日本は言論の自由があるので、要求するのは自由ですが......自ら馬鹿を晒す必要は
無い事をいい加減理解して欲しいと思う今日この頃

『日本軍、30万の中国市民を惨殺』日本軍の兵、約7万5千人は30万の中国人を銃剣と日本刀を用い、一人頭40人！《殺害》しかも一晩で…まさに神業！当時の日本人は《武》が大好き！

>>561
そんなに強いのに太平洋戦争に負けたのが、
歴史上最大のミステリー（ｗ

「資源乏しい旧帝国軍、そんな大量の銃弾持ってないってば・・・」

って言ったら

「軍刀で殺った！！」

という主張に切り替わったんですよね、確か。

>562,
ミッドウエー海戦で連合艦隊の基幹空母が全隻撃沈されてしまったのが敗戦の1要因。

>>562
戦争中に144隻も空母を建造するバケモノ国家に勝てるわけねえ。

いやキミたち・・・

>>561-562は笑うとこだから・・・

>>561
「覚悟のススメ」を読めば、日本軍が人体実験をして
そのような力を手に入れたのが分かりますよ。

狼少年を一生嘘をつきつづけなければならなない。

軍刀って、そんな兵士全員に配られるものかいなw

つか、軍刀なんて大量生産された物だろ。１人、２人切ったら駄目になるん
じゃねーの？

もう一度書きますね。

そもそも中国が日本から巨額のＯＤＡを引き出す為の
口実にしている南京大虐殺は、朝日､毎日、読売が昭和２２年
１２月八日付けて報じた事がきっかけ。

南京入城の折、そこにいた各国外交団から、治安維持に努めたという
感謝状まで送られている。

この南京大虐殺の報道については、裏でＧＨＱが糸を引いていたという
人もいる。
事実､日本の新聞が書いた事がきっかけで東京裁判でも､南京大虐殺が
法廷で取り上げられた。

しかし、東京裁判でも証拠がなく、南京大虐殺に関しては立証できなかった。

にも拘わらず、連合国は松井大将を死刑にした。
朝日､毎日、読売、この三大紙は、未だに虐殺の根拠を示そうともせず
､見解も改めていない。

日本の云われなき中国への経済援助額約８兆円。

＊さて仕事でもするか。

七人の侍で刀を地面に何本も突き刺して、敵を1人か２人斬っては刀を
捨て、斬っては刀を捨てを繰り返していたシーンがあったな。

>>569
軍士官学校のトップだけ帯刀を認められてたはず。
戦場でも指揮官だけ。一般兵は銃剣だと思う。

>>570
銃剣はね。刀となるとそんな大量生産出来るもんじゃないと思うんだけどな。
鍛錬だっけ？熱した金属棒をガンガン叩いて鍛える。それを何回か繰り返して
あんな細身でも折れたりすることなく人が斬れるようになる、って水戸黄門で見た＾＾；

刺すという用途のナイフよりも作るの難しいんじゃない？

>>573
官品の軍刀は日本刀ではないでつ。
士族の出の人は自前の刀を軍刀に仕立て直したりしましたが、
ほとんどの人のはプレス加工でつ。

>>571


　　きっかけはー東京裁判♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾀﾞﾛ？

　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　　　,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :',
　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　 {:: : : : :: : :i　'⌒'　'⌒'i: : :}
　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　　　 {:: : : : : : | 　 ｪｪ　ｪｪ | : :}
　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　　　 { : : : : : :|　　　 ,.、 　|: :;!
　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　　　ヾ: : : :: :i 　r‐-ﾆ-┐| :ﾉ
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r -` ｰ一'´ﾄ　　　　　　　ぬるぽ！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
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　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l

アジアでの３大虐殺。
1位ーポルポトによるカンボジア人の虐殺　約１５０万人。
2位ー中国解放（？）軍によるチベット人の虐殺　約１００万人。
3位ー日本軍人による南京虐殺　数十万人。
堂々の銅メダルの獲得である。

銅メダル？不謹慎だぞ！

>>577
大躍進と文化大革命がないぞーｗ

>>577
ドーピング疑惑で審議中

>>577
文革で3千万人
大躍進で2千万人殺しましたよ？

>>574
そもそも敵兵を斬るためのものじゃなくて
「進め! 突撃!」と舞台に号令するとき頭上に振りかざすもの
なんでしょ? 指揮官が持ってる軍刀って

>>581
銅メダルどころか、入賞もできねーじゃん、日本。ｗ

>>565
いや、兵に日本刀一本持たせて大和の主砲に装填。
敵艦に向けて飛ばせば多分勝てた。

妖刀100人切り　対　魔弾ケネディ暗殺
すっげぇ見てぇｗ

>>584
ﾜﾛﾀ

まるでJOJOの世界だなw

>>572
指揮刀とも言いますから、そのとおりですね。
指揮できりゃいいので模造刀をさしていた高級指揮官もいました。

>>570
大量生産であろうが名刀であろうが
人を斬ったら刀身に脂がついて２〜３人斬った時点でどんな刀でもナマクラになります
どんな達人でもこれは避ける事ができません
更に付け加えると「素人が下手に日本刀で斬ると折れたり曲がったりします」

銃弾もない。刀もすぐにナマクラになる。
と言う事は、一人頭約40人を素手で殺していったのか？
そりゃ……凄いな。

>>577

カンボジアの虐殺は中国がやったようなものでしょ。ポルポトの後ろ盾になって
文化大革命を輸出したんだから。

番組（動画）見た人なら既出だろうけど、西村真吾が言ってたじゃん。

「実際に人を日本刀で斬った（殺人犯）人の刀（証拠品）を見せてもらったことがあるが
人の骨に当たってみな左に曲がる。そして鞘に収められなくなる」

って。
誠に物騒だけど、否定派の識者たちはそういう資料もきちんと検証してるんだな
と嬉しく思ったよ。
1年に1件くらいは起こってるでしょ＞日本刀殺人事件
そういう写真を後世にきちんと資料化して残しておいてほしいと思う。

スマトラ島沖地震の死体処理関連モナー

>>587
いや、普通の刀なら手入れすればまた使えるけど、軍刀だと骨なんかに
当たったら簡単に折れるか刃こぼれするかで、完全に駄目になんじゃない
のかなと思ったんだよ。

いったん洗脳から覚めちゃうと
「俺はなんでこんな馬鹿馬鹿しいものを
　本気で正しいと信じていたんだろう?」
ってぼう然となっちゃうんだね…

いや、カルト宗教の脱会者とかが
そんなこと言ってたのは聞いてたけど

いまの俺がまさにそれw

スマトラ沖地震の映像見せられたら、「３０万人虐殺」がいかに“途方もないデマ”だったか
というのがありありと理解できるｗ。

　すると、こんどは「人数じゃない」とか、「重慶大爆撃」とか、“すり替え”や“新たな捏造”で
日本を貶めようと必死だが、今現在捏造が進んでいるものを、甘んじて見過ごすほど今の
日本人はお人よしじゃないからなｗ

　覚悟しろよ、シナチク＆反日ｸﾝｗ

殺した証拠どころか死体すら無い殺人事件をどう裁けと言うんだ？
中国人と日本のサヨクは

あったとされる証拠がことごとく偽物であると証明された。
これは虐殺が無かったといえるね。

>>595
この先虐殺があったと起訴する上での第１証拠として使えない訳だ。
しかしまだ虐殺が無かったと完全証明するためには在ったと言う側の全ての証拠を各個撃破しなければならない。
皆の者、気を引き締めてまいれ！兜の緒は緩めては成らんぞ。

>>574
亀レスだけどサンクス
１０へえーあげます。

中共が殺して埋めた人骨掘り出して「これが証拠アル」って言いそうだ。

>>588
あぁ、そうか！ 素手か！
ほら、これで武器の問題が解決された。
ランボーではなく次からは「日本人は"SUMO"と"JUDO"を駆使、
しかるべき技を用いて素手で虐殺をしていた」と主張を変えよう…
いっそのこと…
なんて思うかぁ！！

>>596
別に私やアナタが気を引き締めても、何の益にもなりませんので。
足だけ引っ張らないようにしましょう。

あった派ほとんどいなくなったな。

いや　まだ
　笠原氏　支持者は依然としているし

　捕虜の不法虐殺があったとして　4万人虐殺説とか　あるからな

>>590

実際竹を切る事も簡単じゃないからね。

切っ先がぶれると弾かれて、かなり手が痺れる。
家の親父の実家には、それで遊んでボロボロにした日本刀が二本あった。（もったいない・・・）

>>601

捕虜の件になると国際法の解釈問題だし、今現在の人道基準で裁こうとするのは「トリック」と
断言してやればいいよ。

じゃあ、支那人が歴史上の事として一顧だにしない文革はどうなるのかと。中共は、それこそ
「ケタ違いの大虐殺」について、今現在の人道基準で責任とったのかとｗ。

日本刀使用したなら研ぎ直しなどの記録が残るだろうな。
研ぎ師などが大陸で商売したなど話はあるの？

よく「刀がなければ銃剣で・・・」というが、面白いことに支那には、日本兵から体中を銃剣で
刺されたとか証言するナンキンババァが居るんだよな。

・ババァの証言を信じる→銃剣で人を一人殺すのも大変と認定しなければならない

・ババァの証言を信じない→ナンキン大虐殺？そのものがアヤシイと認定しなければならない

>>603
中共の虐殺はきれいな虐殺


冗談抜きでこんな事を主張してるよ

>>606
やつらはチベットを解放したとか言うからな。

やれやれだぜ

ドイツ人だって２０万人くらいを一ヵ所で短期間に虐殺処理したことがきっとあるんだろうから
やってできないことは無いはず。
理由や手段はしらないが。

大虐殺はなかったと思うけどね。

>>608
ドイツのアレもハッキリ言って疑わしいと言わざるをえませんので
ドイツが出来た＞日本も出来たハズ
という理論はいまいち信憑性に欠けます

ドイツの話題出すと泥沼に引き込まれるぞ。
そっちはドイツにやらせて、こっちは支那だけの話にした方がいいぞ。

472 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：05/03/07(月) 22:11:22 ID:ywAH8F7U
こんな記事も見つけたよ。
http://pittsburghlive.com/x/tribune-review/entertainment/movies/reviews/s_310544.html

"The dances are not just action; they are stories from our history, and you have to know
that history to express it," says Koito, a retired geisha who owns the "okiya" and watches
over Komomo with a mentor's possession. "You really have to understand Japanese
culture to understand geishas."
----------------------------------
The studio responded to Kaige's comments by pointing out that he once expressed an interest
in directing the film. Golden, the author, did not return phone calls seeking comment.
----------------------------------
"Memoirs of a Geisha" is set during the 1930s imperial period in Japan, when
Japanese troops were marauding across Asia, conscripting tens of thousands of
Chinese and Korean men into slave labor and forcing "comfort women" to
provide sex to Japanese soldiers.

Ironically, the military government used geishas as a propaganda tool to spread
the notion that Japan had united the countries of Asia in one happy pan-Asian family.
In the late 1930s, Kyoto's annual springtime Miyako Odori dance celebrated such
monstrous events as the Japanese conquest of Nanking, where thousands of Chinese
civilians were killed in a slaughter that is still a pulsing wound between the countries.

>>609
まぁまぁ・・

ドイツの科学は世界一ィィィィイイイイイ！！←お約束

・・ですからｗ

>>604
大陸に研ぎ師はいました。
というより江戸時代から日本刀は重要な輸出品でした。
用途は普通に美術品だったり実用品だったり、はたまた鉄の素材としてだったりですが。
向こうの骨董屋でサビサビの銘刀を見つけて研ぎに出すのを趣味にしていた人の記録もあります。

>>608

サイボーグ兵士でも投入したのか？

そろそろもう虐殺はあったで結論が出きったので
これ意向このスレには書き込まないでください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


以降、虐殺はなかったということで、再開です。

>>615
「今日はこのぐらいにしといたらあ！」でつか？

つーか、なんで南京だけ虐殺したのだろう。

日本軍が通ったあとは草木も生えぬくらい
中国人を皆殺しにしなかったのだろうか。
今にして思えば、そっちの方が疑問だ。

>>618
そんな馬鹿げた事は弾と時間と労働力の無駄にしかならないからです

>>614
真麻辺留書房によるとその時期には「紅髑髏」なる男を隊長とする
特殊部隊が投入されていたはずだ。米国は超人計画で生み出された
「米国隊長」ことスティーブン・ロジャー氏を投入して漸くこれを
撃退したが相討ちとなり、行方不明になったという。

日本人は空手をやるので素手で人を殺せます。
論破したな＞弾の無駄

>>621
二番煎じヨクナイ！
…
で、そのカラテマスター何万人ぐらいで、
拳法の達人30万人を虐殺できるのだろう。

敵は虐殺者数をへらしてあくまでも虐殺はあったかのような表現で印象操作するくらいかな、これからできることは。
あとは、ﾃﾞｰﾌﾞみたいに、南京以外での日本軍の蛮行にすりかえる。これも捏造だから、証拠は出せないけど。

（＃｀ハ´） 　＜良心的日本鬼子による自白フィルムという動かぬ証拠を見つけたｱﾙ！
　　　　　　　　　これで、３０万人を殺戮したに違いないｱﾙﾖ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.tetsujin28.jp/

確実にあったと自信を持って言える大虐殺だったら
東京大空襲、広島長崎への原子爆弾投下が挙げられるな。

>>625
大阪も、入れて下さい。
8/14、終戦ギリギリまで空襲受けました。

>>626
風で爆弾の幾つかが本来の都市部じゃなくて淀川近辺の防空壕の辺りに
落ちたとか聞いたな。確か碑もあった。

>>573
あのね、帯刀本分者と言うのはね、原則は曹長以上なの。
でも騎兵は例え初年兵（２等兵）でも軍刀＆長靴だし、
憲兵も兵長でも軍刀＆長靴、連隊の炊事班長（飯炊き軍曹）も軍刀だし
師団司令部勤務の上等兵なんかも軍刀（曹長刀）だしね。
もう少し勉強してカキコしような＞573

･ｰ
ﾔﾔ�ｭ｣ｨ?��糶ｭ｣ｩｪﾎ筰ｪﾈﾛﾜﾔ鱇｣ｪｬﾋ?ｪ､ｪﾆｪ?ﾊ?ｪﾞｪﾇ｡｢
肚ｪﾎ袢ﾊ･�ﾞ｣ｨﾜﾁ鯰｣ｽｫﾜ-ｫｦ｣ｩｪｬｪﾊｪｵｪ?ｪ｢茣ｪ鰄ｲ皖｡｣
ｫ爿ｯｫｲｪﾎ?｣｡｢3000ﾗ?｡｢?､ﾕﾊﾟ｣｡｣
ﾓﾞ?ﾑｪﾏﾓﾞ｣ｨﾚﾅﾏﾐ｣ｩｪｵ?ﾀｪﾋﾜﾁ�@ｪｷｪ隱ｦ｡｣

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ﾓﾞ?ﾑｪﾏﾓﾞ｣ｨﾚﾅﾏﾐ｣ｩｪｵ?ﾀｪﾋﾜﾁ�@ｪｷｪ隱ｦ｡｣

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ｫ爿ｯｫｲｪﾎ?｣｡｢3000ﾗ?｡｢?､ﾕﾊﾟ｣｡｣
ﾓﾞ?ﾑｪﾏﾓﾞ｣ｨﾚﾅﾏﾐ｣ｩｪｵ?ﾀｪﾋﾜﾁ�@ｪｷｪ隱ｦ

刀の話は知らないけど斬って大虐殺だけは無いでしょう。

>>628
ひとつ勉強になった。

あーあ
ID:HLRiS5YN
ここにまできたのか。
┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>630
まぁ、30万人といったら、この前の大津波か広島長崎に落とされた原爆３発分
に相当する被害者だからね。

銃剣刺突ならナンボでも殺せるだろうが、１人の兵卒が何人も刺突できる
わけもなく、南京虐殺が如何にデタラメプロタガンダか解ると思う。
軍刀などは指揮＆儀状＆自衛が目的で１人でも斬ったら目釘はガタガタ
折れる＆曲がるで到底兵器とは言えない。

>>631
すまないが、通訳してもらえまいか。

普通虐殺が起こったらマッハの速度で逃げるだろう。

>>634
Σ(´Д｀； ）
いや、流石にこれを訳すことは、
意味不明な文字の羅列しか表示されないし。

>>635
うむ
で、暫くの間は絶対そこには近付かないだろうね

しかし何故か「虐殺があった」とされる数年後に更に人口が増えているというミラクルマジック

支那人が避けて通る恥部──通州事件
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/tsushu.html
支那保安隊が民間日本人にしでかしたあまりにも残虐きわまりない事件。

>>636
記号の配置からして、
日本語以外の言語ではないのかなぁ…ねぇ？

ルワンダで５０万人虐殺が起こった時、国中に死体があふれかえり、腐臭が充満し、
逃げ出した難民が周辺国に流失して、パニック状態になったことを考えるとね・・・・

問題にすべきは虐殺の人数よりも虐殺の有無
虐殺された人数が中国側の主張と異なっていたからといって免罪符にはならない
仮に南京で虐殺がなかったとしても、731部隊による人体実験、中国大陸の
いたる所で犯されたレイプ犯罪の個人賠償の問題もある

NAVER時事/ﾆｭｰｽで見れるようになったね

>>639
サポートで中国語とハングルは入ってるんだけど・・・。

やはり宇宙人の言葉なのか（ｗ

일본색기들 다뒤져라

>>641
そういうのを「すり替え」って言うんだよ？
わかってる？

>>644
日本色期ダドイジョだと（ｂｙ ocnの機械翻訳

>>645
すり替えたのは上で人数を問題にしてたウヨク連中だろ
スレタイは「南京大虐殺」はあったのかで人数を問題にしてないだろ

>>647
じゃあ、無かったで終わるね。

>>627
終戦前日の大空襲は、絶対にやらなきゃならない爆撃だったんだよね。
それまでにも何度も大阪は空襲されて、繁華街や住宅地は
焼け野原だったんだけれど、肝心の日本陸軍砲兵工廠が健在で
このまま終戦になると「戦争継続能力を奪うため」というタテマエが
通らなくなってしまうし、ルメイの進退問題にもかかわる可能性があった。
工廠に動員されていた女子生徒の多くが死亡した。

じゃ731を持ち出すのはいいのかよ。

>>641
そのまえに30万人と捏造したんだから以下のことを誓え
一．もう二度と捏造はしない
一. 捏造があった場合は腹を切ってわびる
以上

はなしはそれからだ

>>647

で、「明確な「証拠」が何一つ無い」という、明白な事実が確認されたわけだから、
　　　　　　　↓
　　　　　　　↓
南京大虐殺なるものは「　　　　」。

普通の論理思考ができる人間なら、上記「　」内に入る結論は一つしかないよなｗ？

本多勝一はあのトンデモ本で、どれだけ日本に損害を与えたんだろう？
金に換算したら凄いだろうな。

>>647
いや、南京大虐殺を語る上で人数は重要な点だよ。
なぜなら中国が「虐殺されたのが少数なら個人犯罪だが、多いと軍主導に
よる虐殺だと言える」みたいな感じの発言をしてたはずだからね。

>>641
では、不可侵条約を破り、敗戦間じかの満州に囚人部隊をなだれ込ませ
略奪、虐殺、婦女暴行を数万件行ったソ連の個人賠償はどうなんだ！
はっきり此処で答えてみろ！！
それと、数十万に及ぶシベリアへの連行、強制労働の補償はどうなんだよ！！！！！

>>641
数を問題にしたのは中国側
仮に虐殺があったとしても故意に被害を大袈裟に伝えて相手の罪を重くしようとするのは偽証
堂々と偽証するような連中の言葉など信用するに値しません

狼少年が例え本当の事を言ったとしても誰にも信じて貰えないようにな

>>652
あの番組で東中野教授が証明したのは200枚足らずの証拠写真とされていたものが
過ちだったということだけだ
南京大虐殺の証拠写真とされるものは3000枚以上ある
それら全ての過ちを証明しない以上、「明確な「証拠」が何一つ無い」という、
明白な事実が確認されたことにはならない

>>657
3000枚もある時点で怪しさ全開

>>657
それって、南京大虐殺に関する本に掲載されていた写真の総数が3000枚以上で、
その内、南京大虐殺の証拠といわれてるのが200枚。
で、その200枚全てが証拠にはならないって結論じゃなかったっけ？

>>657
重複含めて延30000枚以上を見てきたそうだぞ。

>>657
3000枚以上も何も、出される写真にいつも見覚えのあるものばかりが出るのは
どういうことなんだ？はっきり言って本に出てる虐殺あった派の写真全滅と
変わらんぞ。
まあ、今後何故か「新発見」される可能性は非常に高いんだが。

>>657
(最少でも)証拠の1/15が捏造写真
しかも明らかな意図を以て捏造した写真も少なくはない

この時点で「こいつに立証能力なんて無い」「こいつは嘘吐きだ」と判断されても仕方あるまい

>>655
もし、真実ならソ連を引き継いだロシアは被害者に対して個人賠償する責任がある
同様に大日本帝国を引き継いだ日本も、アジアの人達に個人賠償すべき責任を負う
>>656
仮に相手が嘘つきであっても、自らの行為の責任から免れることは出来ない
小学生でも判る理屈だと思うが…

>>663
結論ありきですね。そうですか。

南京事件関連写真３万点以上の中から、「南京大虐殺の証拠」として
使われている１４３枚を検証したんだよ。

>>663
＞自らの行為の責任から免れることは出来ない

なにも悪いことしていません。以上

＞＞663もし真実なら・だと、失礼千万な奴だ。

>>663
だから証拠見せてくれよ
否定派がぐうの音も出ないほどの明らかな証拠を

まさか「そんなもの無い」なんて言わないよな？
それだけ必死にあったと決め付けて主張するのはそれほどの証拠と根拠があるから言ってるんだよな？
さあ見せてくれ、お前の主張する根拠を

証拠なんて出せるわけ無いｗ

　支那人が去年「動かぬ証拠を出してやる！」と大見得きったけど、今に至るまでその「動かぬ証拠」とやらの
カケラさえ出せないでいるｗｗ

　証拠出せない以上「ただの言いがかり」という客観的な事実は動かせないのよね。
　これ、「小学生以下」の常識だと思うけどｗ

>>669
「動かぬ証拠がある」と言ったヤツもびっくりしたんじゃないのかな
あるに決まってると思い込んで調べてみたら捏造とバレてる写真ばかりでw

>>670
実はそれが真相だったりして。ｗ

中国政府は公式に
「日本は植民地時代、台湾で６０万人虐殺した！」
と発言して、

さすがの日本外務省も、
「嘘言うなよ・・・」
と抗議し事があったなｗ

所詮、中国政府のレベルはこの程度・・・
先進国の国民からすれば、聞くに値しないな。

案の定0oaE9D2zは逃げたか

さっき東中野先生の「南京虐殺証拠写真徹底検証」を出版してる草思社に電話して
「是非この本を海外でも発売すべきです」と進言したら
草思社の女の人がすごいいい人で、すごく感謝してくれて
「東中野先生も是非海外で発売したいと仰っているのですが、いかんせん私どもは小さな出版社で
海外のツテもノウハウもありません。しかしなんとか実現したいのです。それが真の日中友好の道なのです」
と言っていた。
この板のみんなで、海外出版のツテやノウハウのある人がいれば、なんとか草思社にアドバイスや援助をしてあげてください。

>>674
アメリカとシナで発売できればベスト
シナは無理だろうから台湾で出版してシナに流入することを期待する。

>675
中国は表現の自由が無いからムリだろな

ネラーで大手出版社とかコネ持ってる人いないのかね？

>>674
本買ったよ。今晩読む。楽しみだな。

出身が田舎の国大だったのに驚いたよ。先輩だったんだ。

>>674
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/4916079078/qid=1110273344/sr=2-2/ref=pd_bbs_b_2_2/103-3024609-8054224
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/4944219059/qid=1110273344/sr=2-3/ref=pd_bbs_b_2_3/103-3024609-8054224
アメリカでも何冊か南京反証本が出版されているけど、全部日本の出版社から出てるもののようだね。

>>680
レビューの評価の低さに哀しくなった。しょせんアメの大衆ってデーブ並なのか。

>>675
実は「徹底検証」は台湾で既に中国語版が出てるんだけど、
あまり本屋が扱ってくれてないんだよね。
本屋は外省人系が多いし、まだまだ内容がタブーだし。
http://www.wufi.org.tw/books/bk0022.htm

評価の低いのはアジア系アメリカ人の中傷のせいでしょ。
一般のアメちゃんは、あんまり興味が無いから

この前衛出版社ってのはコウブンユウとか小林とかの出版をしてるんだけどね。

>>681
メリケンの原爆投下の正当性を揺るがす問題だからな。

NHKが日本側の陣営なら、良質のドキュメンタリーを作ってもらうってのも
いいかもしれんが（向こうでも見れるらしい）、中国陣営だからなぁ・・・。

あったと主張する中国側は簡単だよな。映画を作らせる、小説を書かせる。やりほうだいだ。

中狂にとっては歴史は決定するもの。

ドキュメンタリーと書いたが、検証番組に修正。

>>643
少なくとも基本的なそのへんのフォントではない、と。
サンクス。

>>661
「証拠は持っている。でも、見せない。でも、お前らは犯罪者だ」
すばらしい理論。

>>663
すまない、どこの小学生の理論ですか？
ぜひその小学校をご紹介ください。

>>674-677
出版はさておき、英語あたりに翻訳する作業、ってのは
やってもいいのではないかネェ。

さらに言うと、ナチスと日本の二大悪魔国家に勝った「正義のグレート・アメリカ」という妄想が
崩壊しちゃうからねぇｗ

日本側もさ、真面目に事実関係をチクチクやっても最初から聞く耳もたん低脳な支那チョンメリケン
反日厨がまともに耳を貸すはず無い事をもう少し肝に据えて、変化球を投げてみて欲しいよな。

たとえば、事実関係を正確に伝える事は当然の前提として、『比較検証！〜イラク戦争と日中戦争』とか、
『各国戦争犯罪研究〜ナチス、アメリカ、中国、日本』とか、『掃討戦〜ベトナム・イラク・支那大陸の事例』
とか、『アフリカ大陸に進駐する現代中国人民解放軍と日本軍の支那大陸進駐』等々、各国が突かれると
かなりイタイ、オマエモナー的事例と南京攻略戦の事実関係等を併記してやれば、少しは聞く耳持つ
ようになるはずだし、聞く耳さえ持たせれば、南京大虐殺自体の嘘くささなんか相当の基地外でも
無い限り一点の曇りもなく理解できるはずだしｗ。

変化球その２
『読むと不幸になる書〜楽園で幸せに暮らしたいアメリカ人と中国人は決して読まない事〜
知識はあなたを不幸にします』

などとタイトルにハッタリかますとかなｗ

>>82
じゃあなんで20年前より反日感情が高くなってんだよ。答えてみろボケ

>>692
「ちどうせつ は まちがっているとおもいます」
と主張するヨウチエンジに、
「何でだ？ すでに地球や他の天体の動きは明らかになってきてるぞ？」

と突っ込んでも仕方が無い。
我々にできるのは、公の場でこんな馬鹿な発言をしないように
子ども達を見張るくらいですって。きっと。

読みました。朝日は、戦前、戦後、一貫して捏造に力を注いでいたようだね。

100人斬りと本勝の「中国の旅」捏造一筋だな。

戦前は、反中だが、戦後は、反日の立場。立場は変わってもやることは変わらんのだね。

腐りきったマスゴミだよ。虐殺の証拠がないね。証拠がない殺人事件は、冤罪扱いされるよね。

疑わしきは被告の利益。そして、結論。南京虐殺事件は、冤罪だよ。

>>693
理解できない子供には事実を突き付けて晒す事も時には必要。
恥かいたら事実認識してバカな事言わなくなるからね。

>>694
推定無罪という言葉は朝日や中狂の辞書には載ってないんでしょう。
掲載されていたとしても墨で塗りつぶしてありそう。

>>695
なるほど一理ありますが、
「恥」の概念のないヨウチエンジに、果たしてそれは有効か…
難しいところです。

でも、>>692 の回答は気になるのでしばらく様子見。
「日本人の反中国感情が高まっているから」
「日本人の右翼化が進んでいるから」
以外の回答希望。

のび太（家来）の癖になまいきだ

よーし、日本製品の不買運動の一環として
反日精神を叩き込んじゃうぞー

検証しなければならない証拠写真がそんなにあるはずはないですよね。
日本側がジャーリストをすぐに南京から排除してしまいました。その後もかなり長い間、
近づけなかったのです。

それまでに彼らがとっていた写真はありますが、このなかに大虐殺を証明するものは
ないでしょう。

南京に残留していた西洋人たちはカメラをもっていましたが、とった写真といえば、・・。
大半があの病院のなかのものですね。伝聞ばかりといわれるのもこのためです。
カメラを取り上げられているわけではないのに、なぜか見たものを撮影して証拠に残さないのです。
ラーベの日記を、彼らがカメラを取り上げられているわけではないということを念頭において
読むと、非常に奇妙なことにきづくのです。要するに嘘ばかり書かれているということです。

また中国人の残ってた人々は貧民が多数だったわけですし、
カメラは当時の中国ではありふれたものではなかったのです。

「南京戦−１０２人の兵士の証言」を読んでいるんですが、かなり
ひどいものですね。検証なしの証言の垂れ流しですが、つっこみどころ
がいくらでもでてくる。たとえば池端正巳の証言です。彼は負傷して
入院していたので、伝聞になっているんですが、太平門に中国軍が
鎮江から多数やってきたので捕虜にして大量処刑したと聞いたというの
です。しかし例の山田支隊がこの道を急進撃してきたわけですが
あまり戦いらしい戦いにはしていません。池端の部隊が太平門を
おさえた時点で北から進んできている山田支隊がみてもいない軍が次々と
太平門に突如あらわれるという話がそもそもおかしい。鎮江から中国軍主力は
揚子江をわたって退却したのであり、南京には下がっていかなかったと
思われます。山田支隊の兵士の日記もこれを裏付けるものです。
太平門はなかり後になかってからおさえられたのであり、そのときには山田支隊は
すでに南京の直北に入っています。

伝聞だというのでどうしようもないのですが、戦場によくみられるヨタ話ではないかと
思われます。暴走族を親身になって世話している人が書いたエッセイを
読んだことがあるんですが、事故死した友人のとびちった肉片を口にした
などと話している少年たちがいたそうです。実際はそのような事故ではなかったので
明らかに自己顕示欲からくる嘘です。人をたじたじとさせて喜ぶのです。
人は本当のことを話すとは限らないのです。
注意しないといけません。徹底的に疑うという検証作業もせずに、このような
聞いたままを本をだすということは極めて悪質な行為だと思います。それが私たち全体に
ダメージとなることを考えると・・。平和を壊す行為というしかありません。
日本人にとってだけではなく中国人のためにもならない悪質な「行為」です。

>>699-700

すまん、どこを縦に読めばいいのか割と本気で考えてしまった
許してくれ

>>699-700
書き込み時間差からしてコピペではないと思うのだが、
それならば、こんな便所の壁に書かずに、
しかるべき場所で発表することを考えたほうが建設的では…

いや、べつに良いんですけどね。
書かれていることはまったくの正論なので私は歓迎ですし。

東中野の教授の写真に関する検証はほぼ完璧です。アイリス・チャンの出鱈目本な
どにある写真のおかしさには気がついていたのですが、一般人にはこれを出鱈目と
はっきり断定できる根拠を見出せないで長年過ぎてきました。基金を募ってでもこ
の本の英語版を作成し、海外に配布すべきです。中国が南京事件について発言した
らこの本を突きつけるべきです。更に、アメリカに多い南京虐殺支持者にこの検証
結果を突きつけるべきです。アイリス・チャンの出鱈目本に序文を書いたハーバー
ド大学のウイリアム・カービー教授には早速読んで貰いましょう。アイリス・チャン
は自殺してしまったので、読んでもらえないのは残念なことです。

826 名前：マンセー名無しさん 投稿日：05/03/08 21:38:04 ID:ojTg9l2z
たかじんのそこまで言って委員会16
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110086937/377
↑スタジオ参加ｹﾃｰｲ２ちゃんねらーのカキコ有り。

377 名前：308 投稿日：05/03/08 19:50:01 ID:oLVgYuBL
今、よみうりテレビより電話があって、

正式にスタジオ観覧が決定した模様。
・・・・お袋と共に。

その時、「番組でどんな事を取り上げてほしいですか」と聞かれたので

「人権擁護法案」と答えといた。

あと、主にどこの板を見てるかも聞かれる。

------
代表が選出されました。他所の板だけど

言って委員会の番組観覧、当たっちゃたよ。

>>703
学者同士の功績の奪い合い、派閥間の対立など、
部外者から見たら関係ないところで色々問題があるらしいですが、

>>基金を募ってでもこの本の英語版を作成し、海外に配布すべきです
これは賛成。
東中野先生の本である必要はないが、
できれば北京オリンピックの前までにできるといいな。
もし行動を起こすなら、翻訳くらいなら協力する。
まずは誰かが出版元を説得する必要があるな。

>>705
おめ！
がんがってきてください

>>699
当時のカメラがどんなものか知らないけど
兵士の暴行場面をその場で写すのは難しいと想像できる。
気づかれたらフィルムを没収されるだろう。

病院は撮影が許可されてたんだと思う。
そもそもカメラ持って外界から閉ざされた占領下の市街を
ウロウロできないだろう。
たぶん。

>>708

強姦や虐殺の現場へ行って「すいませ〜ん、ちょっと写真撮らせて下さい」とか
言ったのかもよｗ。
それとも中国4000年の秘術か？民明書房の書籍で捜そうｗ！

ぎゃくさつ 0 【虐殺】

（名）スル
むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」

という意味だったら戦時下で虐殺がなかったほうがおかしい

>>708
問題はむしろ、至極平穏な南京の写真が残りすぎてる、ってことだと思うが。市内
で３０万人の虐殺があったにしては。

女を犯し、男をスープや肉団子にして食べるなんて、
日本人は残酷すぎ！

>>541
>しかし、今一番怖いのは、
>前スレあたりでも誰かが言った、
>オリンピックを利用して日本が悪であるという虚実を
>世界中に触れ回る機会ができてしまっているということ。

そういわれるとほんとでよねえ、影響おおきいなあ
捏造博物館を訪れ取材する世界のマスコミでますものねえ
『龍の仮面』じゃないですが、開催年に台湾独立強行しかボイコットできませんかねえ

>>713
一定のリテラシーがあるなら平気だと思う
いや、そう信じたいんだけどね

>>713
む、「龍の仮面」。俺も読んだｗ

>>714
一番おおきくとりあげるのが例の旭日だったりして
しゃれになりませんなあ

☆☆創価学会友好協議会　９回目☆☆
475 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：05/03/08 23:05:00 ID:???
>>472
どう見てもあなたはケンカしたいようだね？？？

仏罰は当時の日本の軍国主義に落ちたと>>450で書いたんだが。

当時の日本が戦争をしなければ、原爆投下は無かった。
だから日本が悪い。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1109569252/475

南京の虐殺の記念館。
ユネスコだかに登録しようとしているらしいけど
出鱈目の捏造だらけの記念館を登録しようとしている事に恥ずかしいという思いは無いんだろうか。
いや。見ていてこっちが凄く恥ずかしいから。

>>718
支那人の恥の概念は日本人のそれとは全く違います
支那人が恥を感じるのは基本的にメンツが関わった時だけです

>>718
蒋介石の女房がアメリカでぎゃーぎゃーあることないことわめきまくって、
日本が悪者にされてしまった過去があるからなあ。
この記念館も捏造であることをことあるごとに諸外国に訴え続けていく必要があるね。

１００万都市の東京で何十万発の焼夷弾をもってしても１０％しか殺せないのに
２０万都市の南京で１５０％も殺せるというミステリー。

くだらん
だったらﾁｬﾝｺﾛが南京で国際法を破ってゲリラを大量に潜伏させて
いた事を暴いたれ！
その私服のゲリラを殺害を一般人を虐殺したと騒いでいるだけ

>>719

> 支那人が恥を感じるのは基本的にメンツが関わった時だけです

近年作られた妄想ですな

共産党の言う「歴史」を信じる奴は馬鹿だ。

>>721
それは事実誤認があるぞ。
南京の当時の人口はもっともっとあったはず。
日本軍が接近するに従って、金持ちは蒋介石本隊と一緒にどんどん揚子江を渡って逃亡していった。
残ったが「安全区」に約25万人で、まあはっきりいってどこにもいく当てのない貧乏人。

>>723
すみません、素朴な質問
シナジンが恥をかかされたと思うときは
どんなシチュエーションなのでしょうか？

>>725
それを全員殺したところで30万人にはならんのだけどね。
てか、なんでそんなに殺す必要があるのか、その「動機」がまったく説明できないんだよね。
30万人も殺すための労力考えたらあほらしくてできるわけがないんだが。
弾丸だって一般人殺すためには一発たりとも使いたくなかったはずだしね。
三八式銃の弾は南京まで運ぶの大変だったわけだし、補給がいつ来るかわからないのにね。

>>674　某衛星放送のなかで東中野先生は増刷されたら英語版も出版したいとおっしゃってました。

>>727
一昨年あたりに南京を含む半径500�`位の区域で、戦死した人数も含めて30万人って
言ってたような


虐殺でもなんでもないただの戦闘行為だろと思った

>>726
私が妄想と言ってるのは、「中国人は面子を重んじる」と言う話が一人歩きし、

> 支那人が恥を感じるのは基本的にメンツが関わった時だけです

のような話が出る事です。
ほんとに面子を重んじるなら、過去に欧米に食い物にされたり、他の民族を
卑しめたりはしませんよ。
中央集権で人民を統括するために、必要な政策の一種だと思いますよ。

日本の幕末に欧米の外交官が恫喝外交を行ったのは、欧米人が中国で恫喝
すれば泣き叫び従う支那人から学習した結果です。
結果として日本では攘夷運動が起こったわけですが......
近年の妄想と言ったのは、その辺りの歴史からの話です。

>>729
なんだそりゃ！？
それが中国側のさいごのいい訳かｗ

地獄の東京大空襲でも十万人

>>730
ありがとうございます
リアルな在日華僑からなら答えが聞けそうです
真摯なお返事ありがとうございました

そもそも、面子にこだわるのなら、国を挙げて嫌っているはずの日本からお金を恵んでもらっていることを是としているはずもないでしょうに。
「面子」とか「プライド」とか「誇り」とかいう美徳がないからこそできる厚顔無恥な行為ですよ。

>>729
上海ー南京間が約300キロ。
上海から南京へ攻め上った日本軍が約7〜8万人。
どうやって半径500キロに展開できるのか。
きちんと調査したら、すべてうそだとわかるはず。

いわゆる便衣兵（ゲリラ）を1000人〜2000人、プラスゲリラと間違えて殺害した一般人1000人前後。

南京入城後の殺害はその程度。

南京攻略戦の正規軍同士での死亡は別だけどね。

中国兵は弱かったから、日本軍以上に死んでる。

てか、中国兵はすぐ逃げようとするから中国人士官に殺された人間も無数。

無知な大学生からの質問

虐殺があった派もなかった派も、「写真は捏造でした。」
といわれたら単純にうれしいと思うんだ。ざこばさんのように、
日本人として当然。もちろん鵜呑みは良くない。
無かった派ははやる気持ちを抑えながらも
また、あった派も半信半疑ながらも日本人としての誇りを
取り戻せるんじゃないかと期待を持って情報の真意を
探ろうとするもんじゃないのかな？
皮肉でもなんでもなく、この番組が嫌いな人の
思考パターンがわからない。日本人の振りした外人なら
説明がつくけど。もしかして、辛い｛真実？｝から
目をそらさない自分に酔ってる？

長文スマソ、スマソ、スマソ。

>>736
>虐殺があった派もなかった派も、「写真は捏造でした。」
>といわれたら単純にうれしいと思うんだ

無かった派が喜ぶのは当然として…
あった派が喜ぶ、というのは基本的にありえないと思ってくれ
あった派の殆ど(全てとは言わないが)は反日の為に「あった」と主張してます
「日本人としての誇り」などありません

日本という国は「反日日本人」という意味不明な生き物が存在する不思議な国家なのです

>>736
あなたは番組を見ていたのなら
それで判断すればよろしいのでは？

>>625

亀ながら
沖縄戦も虐殺になる？？

結論：戦争は、やるからには絶対勝たないといけません。

>>737
>>738
ありがと

>
日本という国は「反日日本人」という意味不明な生き物が存在する不思議な国家なのです

まさにそこなんですよね、わからないといころは。左系の友達は
大体無知から来るもの（授業でしか歴史を勉強してない、教師に洗脳された）
なんで説得はたやすい、かくゆう私も中学まで左でしたし。
でも、捏造してまで日本を貶める人で外人ならまだしも日本人は
なにをかんがえているんだろう？

宮崎さんの言葉を借りるなら
「日本人の残虐性を照明するためなら、捏造してもいい。」
という考え方なのかな。？

スレ汚しすまんでした。また、ＬＯＭ（スレを読むだけの人？）
に戻ります。

↑絶対現役大学生で無い、に一票

>>741
その"日本人"が曲者。
日本人のフリをすることが可能な人も中にはいるし、
そういった人々にオルグされた純朴な奴もいる。

I was very impressed when I heard the conversation between Ms.Kim Birei
and Mr.Nishimura Shingo in the corner of "Person with a too low evaluation
and too high evaluation".
It is the first time to be impressed when I watch ”The Takajin Committee".
Both of you, please hold out for freedom and democracy.
The people in Osaka must assist Mr. Nishimura Shingo.
Mr. Nishimura Shingo, he was deeply moved ( I guess...) by Ms. Kim Birei's
words, and he said!
"There is teaching that the samurai can die for the person who knows him. "
"I can die for Ms. Kim Birei ! I swear to fight for Taiwan.
Fight for Taiwan means fight for Japan ! "
He is very cool .....!
Please fight against C***a.

誰か２３６部隊にもっとつっこんでくれ。
あとこの教授の身辺に危険が及ばないか心配だ。

>>741
> でも、捏造してまで日本を貶める人で外人ならまだしも日本人は
> なにをかんがえているんだろう？

そういう日本人が日本の「戦争犯罪」を糾弾するときって、実に勝ち
誇った顔をしているものだ。
彼等こそ「自慰史観」「他虐史観」の持ち主なのよ。

>>745
> 誰か２３６部隊にもっとつっこんでくれ。

あれはテレビ観てて呆れたね(しかも何回も間違えてたし・・・)。
部隊名なんて些細なことと思うかもしれないが、
まともに言えない時点で、
"コイツ語る資格なし"と思っていいんじゃないかね?

反日やるとお金になる

日本のマスコミは、朝日以外中国から追い出されたこともあるのに
何考えてんだか

236部隊・・・デーブは鯨部隊の事を語りたかったのか。

>>742

大学生が

＞LOM（スレを読むだけの人？）

っつーのはまぁありえないな。
酒田大の留学生あたりならありえるかもしれんがｗ
ゆとり教育の弊害だとしたら洒落にもならんが

>>747
あれはワラたね。
デーブがどんな詭弁を弄して写真捏造疑惑をひっくり返すかと
ワクワクしてたんだが、写真の捏造自体を知らなかったというオチか
とひっくり返ったよ。

デーブの途中の変節、ウケたｗ
最後はぐだぐだいってたけど。

しかしあれだ、デーブはまだアメリカ人の中ではむちゃくちゃ親日だし
知日だし知性もあるほうなんだろう。
デーブのレベルにすらまったく届かない、教育程度の低い大多数のアメリカ人を
これからどうやって説得するかだよな。戦前戦中も結局、中国人にだまされて
日本が完全な悪役になったし、信用失墜しまくったアイリスチャンも、
南京の本の時点までは信用してたり、もうめちゃくちゃだからなぁ。

そろそろもう虐殺はあったで結論が出きったので
これ意向このスレには書き込まないでください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


以降、虐殺はなかったということで、再開です。

>>753
>デーブはまだアメリカ人の中ではむちゃくちゃ親日だし

う〜む

俺は南京大虐殺は有ったと思うぞ、共産党が国民党を大虐殺だが。

>>751
Lead Only Member
導くだけの人、すなわち煽りを入れる人、の意味ですよ。

いや、>>736 >>741 の書いていること自体は問題ないが。

＞デーブはまだアメリカ人の中ではむちゃくちゃ親日だし

こらこら。




出版社には悪いけど、捏造写真のサイトを作って
それの「英語版」「シナ語版」を作っておいてあげるのが
必要だと思います。
その上で
「共産党政府の嘘をもっと知りたい人は以下の本を買ってね
　日本語版しかないけど」
としておけば、捏造写真本の英語版発売もツテができるんじゃないかと・・・


つーかそういうコネ持ってるの、お前だお前＞ﾃﾞｰｳﾞ

まだやってたのか、無知っていうのは幸せでいいな

おまいら資料ってどうやって手に入れるか知ってるか？
ほんの数枚のレポートだって、ん十万つう値がつくもんだよ
おまいら学際的な権威って何で決まるか考えた事あるか？
その資料をどんだけ抱えてるかだろ

権威あるとされる連中が何で半世紀近くも放置してきたか
東中野や田中が何で相手にされないか
足りない頭で少しは考えてみろ

南京大虐殺の動かぬ証拠は心の清らかな
良心的日本人にしか見えませんよ。

>>760
金使って沢山集めたレポートが紙切れになるんだから必死なわけですねｗ

>>760
すいません、どなたですか？

まあ確かに、ソビエト崩壊まで
南京大虐殺なんて放置されていたよな。

サヨク国家滅亡の危機だから必死なんですね。

>>760
賄賂で学位が買える中国の学者さん、こんにちはｗ

>>753

デーブはアメリカマンセーで内心は日本人を見下している。こういう連中は
多いよ。「日本語ペラペラで日本人を下しながら親日を気取る外国人」。
ライシャワーなんかもそうだったといしね。「君たちもそろそろ文明人
になった方がいいんじゃない？」なんてインタビューでぽろりと本音を
出していたりする。

虐殺と戦闘行為の区別がつかない方がいらっしゃいます

■中国人　謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
（中略）
一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■中国人が描いた絵「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『日本は誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://bookwebpro.kinokuniya.co.jp/files/magazine/Paris%20Match.jpg

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
（登山中の）小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■オーストラリア人　ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
その日の締めくくりとして、コリア人に引き合わされた。
彼らは（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

>>753
朝鮮人はインディアンみたいなもんです。

これで白人は納得してくれるだろう。

>>769
アメリカ開拓者と旧日本軍を一緒にしないでくれ。

おまいらみたいな素人が騒ぐと検証すらできなくなるだろうが
南京学会の連中のやり方は二重三重に損失を与えてるんだよ

>>771
そこ詳しく。
派閥争いではないところをぜひ説明して欲しい。

言葉に詰まるようならCMに行きますか？

>>769
インディアンは歴史の捏造とかはしなかった。

遥洋子の本名知ってる人いる？

帰化人？　在日朝鮮人？

まあ、インディアンは１００年くらい前まで叛乱を結構やっていたんだよな。
それにくらべて朝鮮人は３・１米騒動くらいだもんな。
朝鮮人の民度はインディアンより低いのは歴史的事実。

たしか、朝鮮人がアメリカへ行った時自分達が当時は人間扱いされていなかった
アメリカインディアンより低く見られていたのでショックを受け板らしいね。

>>759
プロパガンダ写真研究所
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/

>>775
そういうのは民度ではなく気概だと思うが。
民度も事大主義で併合を望んだダイカンコ帝国と比べ物にはならんわな。

よ〜するに、軍刀と銃剣だけで、一人頭40人、一晩で一斉に殺すのなんて無理ﾑﾘ。こんな話を熱く議論してるキミ達は何だい？まっ、反乱分子を200人位い殺したのなら理解はできるが。

日本軍は原爆並に強かったということでつか

外務省が東中野先生の本を海外で配布すべき。

>>769
ネイティブ・アメリカンを侮辱するつもりか？
ふざけるな。

北朝鮮の核宣言、ロシアに事前通報＝連絡なかった中国は激怒−韓国紙

【ソウル９日時事】韓国紙・中央日報は９日、北朝鮮が核兵器製造と６カ国協議の参加無期限
中断を宣言した２月１０日の外務省声明の発表に先立ち、ロシアに外交チャンネルを通じて内
容を通報していたと報じた。しかし、中国には連絡せず、後になって事情を知った同国指導部
は北朝鮮の態度に激怒したという。中朝関係に詳しい中国消息筋の話として伝えた。　
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050309104405X853&genre=int

ｷﾑ豚はやるな

中国は北を支配下にある国だと思ってるからねぇ

南京事件「証拠写真」を検証する
東中野 修道 (著), 小林 進, 福永 慎次郎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213816/qid=1110342543/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-7100487-1784209


アマゾン売り上げランキング：今日は５５位だけど、昨日は２６位だったよ！！
日曜日に注文しにいってみたときは確か５００位以下だったと思うので、すごい売れてる！！！

ここで派閥争いのバカが必死に東中野教授を貶めようともがいてたけど
彼自身がこの本の売り上げに大貢献してくれた悪寒ｗ
だって、「間違いなく正しい本」なら２ちゃんで読んだ人の感想聞いとけば間違いないけど
ちょっとでも「疑惑がある」なんて言われたら、そりゃ自分の目で確かめたくもなる罠ｗ

ＴＶってやっぱすごいんだな　関西ローカルでも。

>>771は結局言いっぱなしで逃亡か。
ホロン部氏ね。

>>786
すごいですね・・・
私も本屋に行ったら買おうと思ってますし・・・
今何部くらい売れてるんですか？

結局　彼はまじで天才だったってことかもな・・・

番組では10万部と言ってたような希ガス

10万部くらい売れていると何かに載っていた。この種の本としてはベストセラーだ。

>>790は>>786に　東中野のどこがまちがっているって口が裂けてもいわなかったし・・・

>>791->>792
レスありがとうございます。
１０万部ですか。
この本が売れたら海外でも出版するかもみたいなことを言ってたので
ぜひ海外でも出版して欲しいですね。

印税で翻訳するそうだ。外務省がやる仕事なんだけど。

>>794
日本語・英語併記のこーゆー本もあるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944219059/qid%3D1110344361/250-4732892-4968204
もっともアメリカは東京裁判で（東京大空襲やヒロシマ・ナガサキ
などを正当化するため）南京大虐殺数十万人説を捏造した張本人だから
いくら英訳してもアメリカ国内で大々的に取り上げられるとは思えないけど

じゃあ俺も売り上げに貢献するために買うとするか。

2005/01/31発売だから、1ヶ月半経過しているな。

現在ランキング５４位にランクイン　（詳細情報には５５位と書いてはあるが）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/51/250-7100487-1784209

周囲には例外もあるけど、殆どが最近の発売（韓国スターもの多いねｗ）
これはガンバっているぞ。

流れをブッタ切ってすまん。

漏れの血縁が完全な赤で、ただいま中国に行っている。
もちろん赤軍（共産党支部）の中国訪問。

櫨嬌稿（日中戦争の始まり）
南京大虐殺記念館

この２つはしおりに入ってた。帰ってきたら縁切ろうかな。

東中野と南京学会員の工作員降臨　疑惑が出てきますよ

>>799
縁を切る必要はないだろうが、今後はなるべく関わらない方が吉。

>>799
二重スパイよろｗ

>>799
あまり関わってないのだが、今回飼っている犬の世話と
頼まされてな。でしおりを渡されてあまり見ないできたが
見て驚いたw
おいおいw　完全な調教されに中国行ってどうするとw

>>802
話は聞きたくないw　子供の頃に洗脳されかかったからw
ちなみに夫は元日本兵で中国で調教を受けた。
でも去年他界した。

自己レスすまん

>>799でなく>>801ね

>>803
戦中世代ですか・・・
ご主人のご冥福をお祈りします。

>>803
失礼ですが洗脳されていたのですか？

>>805
>>799の血縁の夫って意味じゃないのか？

>>803
なくなったその人の夫は兵隊さん

>>806
子供の居ない家庭で漏れが借り出されて．．．．。
その系統の本しかないんだぞ．．．．．。
マンガははだしのゲン、新聞は言わなくても分かるよね？

動画ゲットしたよ、ｳﾌﾟしてくれた香具師thxな
TVタックルの二番煎じで、灰汁が強いって感じだな。
で、感想。
中野神！
デーブ史ね！

清水南高では授業中に左巻き教師が南京の証拠フィルムというやつの上映会

>>808
いまどき中国語なんて勉強してるのは、その手の連中が多いような気がする。
894年以来中国に学ぶことなんて何一つないんだが。

日本人は反省が足りません！

>>808
はやとちり・・・orz

にしても中凶式の洗脳ってのはどういうもんなのかね
戦中世代ってある意味真実に近い存在だよな

>>813
おまえは　中帰連　も知らないのかと　小一時間・・

◆歴史の真実を語り継ぐ◆「中国帰還者連絡会」のページです
ttp://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/

と　かのＫ-Ｋ大先生も紹介しております

中帰連「中国帰還者連絡会」の略称。

1950年に、日本人捕虜のうち、中国は969人をソ連から引き取った。かれらは撫順収容所監獄に入れられ、連日連夜、徹底的に洗脳された。

三光・731部隊・強制連行などの実在について、彼らの証言が論拠として用いられているために、信頼性を疑う声も根強い。

アジここさんがいらっしゃったのに
皆さん見事にスルーですね。

>>813
寝食の余裕与えずひたすら自己批判。
朦朧としたところで
「君も階級闘争の被害者だ」、「我々のより良い未来のために一緒に戦おう。」とか言って洗脳完了。

>>818
ところがそうではないんだなこれが　実際に行ったのはその真逆

世界は日本の反省の仕方を見習うべきです

ああそのとおりだなにせ無い事まで謝罪しちゃったんだから

バカだな

首都南京陥落はあった。

>>818
819も書いてるが、ものすごい厚遇で感激させたらしいぞ。
「敵国の日本に散々酷い目にあったはずなのに、こんなに温かく迎えてくれて
中国共産党の懐の広さは海よりも広いのだ〜涙どわーーーっ」
って感じらしい。

メシも目の前の中国人舎監には粗食食わせて、日本兵だけごちそう食わせたらしい。

　　|　∧::::::::::::::::::::::::
　　| 中＼::::::::::::::::::
　　|｀ハ´）:::::::::::::
　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　|::y::::::::::::
　　|:::）::::::
　　|:::::::

まあ日本に居る赤は「中国様が日本が作らないといけない記念館を
作ったので行きましょう」で行ったよ。

だって赤はマジで家計を節約して赤政党や運営資金に回すから。
議員年金でその議員が氏んで遺族年金に切り替わっても半額以上
政党に寄付するからね。

マジで病気w　で氏なないと更生不可能。


リアルで血縁にいると本当にそう思う。

>>826
意味がわかりません。
もう一度

>>824
オウム真理教のマインドコントロールと一緒なんだよね
（つーかマインドコントロールの元祖が中共の「洗脳」なんだが）
きみは凡人とは違う特別な存在で真実に目覚めた我々の仲間なんだよと
優越感と使命感を与えつつ「真実」なるものを繰り返し教え込む
コレやられると、その「真実」が荒唐無稽なデタラメでも
事実として脳に刻み込まれちゃうんだよね
だから洗脳終了後の本人に嘘を言っているという自覚はない
私はほんとのことを言っている、キミタチが知らないだけなのだ、と
心の底から真剣に信じ込んじゃうからなかなか直せない
それがデタラメだという証拠を突きつけられても
「それは捏造だ! 私はそんなデタラメには騙されない!」と反発する

ああすまん。

日本に居る赤軍は「中国様が素晴らしい記念館を作ったので行きましょう」で
中国へ行っております。
赤軍は普段の生活費を切り詰めて、年金も寄付するくらい生活では貧乏なの
で「旅行」という考えがありません。
「旅行するならカネ貯めて提供」って考えなんだ。

そんな奴等が中国へ行っているので、凄まじい執念と思想だな〜と思ってるの。


こうなったら更生なんか不可能じゃん。だから氏んでくれと思ってる。


そんな漏れは>>799

現在、歴史学の立場では完全な虚構とされてます。
日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。


　 　　 (・＿・)＜日本人最強！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~

zyapp ha saiaku da

リアルニダーさんご来訪！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AAy5Ip8H5

ちゃっかりカウンター
http://count.2ch.net/?korea
koreaカウンター
今日は12,286です。
昨日は 20,544です。

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
　　　　　画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
../ ⌒＼ 画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
（＾ω＾　）ざわざわ・・・ざわ・・

↑これなんか曲がって見えない？

>>833
見える

うわぁきもちわるいｗ

>>833
曲がってるよ。なおせよはやく。
壊れちゃうぞ、ここ。

このスレの中の話だけど、
無かった・有り得ない、という根拠にしていいのか？って疑問に思う箇所が２つある。

・刀の耐久性
・死体からの伝染病

刀や銃剣も曲がったり刃こぼれしたりするだろうけど、それでも充分に殺傷能力はあると思う。
宅間守は出刃包丁で８人を殺害した。（小学二年生が相手とはいえ）
＞児童8人を殺害、児童13名・教諭2名に傷害

死体からの伝染病は、冬だったということを考慮しないとだめでしょ、
アフリカや、大津波で被害を受けたインドネシア、タイ、スリランカなど例をあげてもなあ、
冬の南京って何度？

朝鮮戦争でも米軍捕虜がかなり洗脳されたからな。

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ


アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
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アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
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>>837
次元の違う話を持ち込まないで欲しい。

>刀の耐久性
30万人を虐殺するためには、1人40人殺すことが前提だったはずです。
しかも、相手は逃げ回る小学生ではなく、敵意を持っているはずの人間です。

>死体からの伝染病
確認したが、>>530-532がちょこっと話題に出しているだけですよね？
そもそも、30万人分の犠牲者をどこから連れてきて、
どこに葬り去ったのか、という大前提の時点でもうおかしいので、
伝染病の件のみを根拠に「おかしい」といってる人はほとんどいませんよ。

>ID:efXd9uP5
今更ながら学生なら縁を切るとまでは言わないまでも家に近づくな
一般企業の就職無くなるから

>>837
申し訳ない、ちょっと感情的になった。つまり、
「下手なこと言って揚げ足を取られないように注意して発言しましょう」
ということを、反面教師的に教えていてくれたのですね？
失礼しました。

>>837
>死体からの伝染病は、冬だったということを考慮しないとだめでしょ、
>アフリカや、大津波で被害を受けたインドネシア、タイ、スリランカなど例をあげてもなあ、
>冬の南京って何度？

死体からの伝染病は何も腐る事だけで引き起こされるわけではない
死体に集る蝿の存在を忘れちゃいませんか、って事だ

>>680
遅レスすまそ
レビュー見たけど、人種差別への煽り
（しかも、日本人＝残虐、他のアジア各国＝善良みたいな、極東でしか通用しない人種差別）
日本人への決め付けに近い偏見、アイリスチャン擁護ばっかりの意見しかないじゃん。
レビュアーはシナの回し者しか居ないぞｗ

>>842
そうです。

>>843
どういうことですか？
冬は死体も腐り難いだろうし、蝿も活動しないのでは？

>>843
ハエは冬には……

冬だからって放っとく訳にはいかんでしょう
そのうち春になりますやん

死体は紅卍字会などを雇って埋葬していた。
その数、多く見積もっても３万人程度。

>>848
たしか戦死者の数がそれくらいですな＞３万人
巻き込まれた民間人の犠牲者はほとんどいなかったと

>>848
多く見積もれば4万人以上になるはず。

>>844

レビューなんて高度なものではないよ。無知と偏見をさらけ出して、学問的
検討を無視したアホ。

『ぜひ朝日新聞の捏造の歴史を検証してもらいたいと思います。』
と、番組ＨＰの大会議室に書き込もうとしたら、一時閉鎖されていた。
糞左翼から攻撃を受けたのか・・・？

100人の首を切れる刃物があると念頭においてる時点でダメだよ
んなもの存在しません

みん

何で紅卍字会は虐殺されなかったの？

あのさみんな、ここですごいのが沸いてるんだが。
一回見てみてくれ。

http://blog.lived●oor.jp/lan●cer1/archives/13428555.html#comments
↑
（●をとってアクセス）

おなじみの「アジアの真実」の暴かれる南京事件って記事なんだが、

一番下の
Posted by mdw at 2005年03月09日 17:47
ってヤツだよ。

読むのも大変なんだが、手強い敵だ。
みんなで協力してできるところから論破していかね？

>>848-850
軍が守備隊との戦闘で出した死者（国民党側）が1万程度のはず
これの始末に歩合制で中国人雇ったら3万の体を処理したと要求

おかしいけど、春が来る前に処理したいから受け入れた

こんな話なら記録に残ってるな

>>855
だよな。何処から沸いて出てきたんだろうなこいつら。

>>856
自分でやれよ厨房
出来ないなら眺めてろ

戦中、百人も人を切れないのに
「百人斬り」の記事を乗っけた朝日新聞
いまだに謝っていない。

そして今、拉致被害者家族を悪人呼ばわりした
朝日新聞、同じく謝っていない。

マスコミの価値があるのか？

>>860
＞「百人斬り」の記事を乗っけた朝日新聞
東京日日新聞じゃなかったか？
朝日だっけ？

>>861
毎日だったと記憶する。

まあ、本勝の「南京への道」は朝日だから同罪でいいのでは。

今の毎日新聞ですな

そういえば百人斬りで死刑になった人の遺族が名誉棄損で訴えてるのは
毎日新聞（そもそもの記事を載せた）と朝日新聞（本勝の連載で捕虜百人斬りに捏造した）だったな

>>864
その裁判、現在どうなってる？

動画を見ますたｳﾌﾟ感謝♪
印象に残ったパネラー

三宅久之：熱いぜ！この親父！
金美齢：惚れ直したあんた最高だよ♥
西村眞悟：議員じゃなかったらもっと発言出来たのにね
デーブ・スペクター：うはｗｗｗｗｗ必死の詭弁ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ　
遙洋子：市ねばいいと思うよ

南京では、ハーグ陸戦法違反で不逞行為をはたらいた国民軍の敗残兵を
南京在駐外国人公認の元、数千人を処刑した。これは事実である。

陥落から１０日間掃討作戦を行ったが、将校以上が皆無だったため12/24
から約２０日間兵民分離を金沢の部隊が実施した。
（このとき、安居証を交付していて人口２５万人が判明している。）
しかし、その後、南京在駐の外国大使館が意図的に匿っていた将校以下の元兵士が
約２０００名次々と見つかった。

俺は、罪をはたらいた便衣兵の処刑があったことは当然の処理であり認めるが、
民間人の虐殺はなかったとする。しかし、それはここでは横に置いといて問わない。

ただし、シナ人のみでなく当時そこにいた米、英、仏、豪、独などの外国人が
悪意を持って恣意的に日本を貶めるための記録を残そうとしていたことが資料から
明らかである。
日本は、当時の国際情勢の中から必然的にその流れを掴み、細心の注意を払って対峙した
にもかかわらず、白人列強に嵌められてしまったと言うのが、現在判明している資料から
歴史上の真実のようである。

中共は、その中で何にもしていない。出来なかったと言うか利用されたというか。
今も、自分達が示せる証拠や写真一つ無く、単にそれらの上に乗っかって、吠えているだけ。
捏造の元凶は、無能な中共にあるのではなく、まさしく、欧米列強にある。

現在のままでは、何千年経っても冤罪は晴れない。
第三者としてアグラをかく当時の外国に、捏造・創作がバレている書籍、写真の
訂正と謝罪を求め、これまで日本及び日本人にが被った言われ無き濡れ衣を晴らし、
これをもって、中共、韓国を正さなければならない。

っつか裁判なら
「コレが動かぬ証拠だ！」
って言って出した写真が悪意を以て捏造されたモノだってバレた時点で偽証罪+立証能力無しと判断されてもおかしくないよな

>>868
写真の捏造がバレたと同時に証言者の方も怪しくなってくるな。

『中共の主張する南京大虐殺の数字は大げさだけど、実際は数万人殺している。』

この様に主張する奴がいるけど、ならばその”新説”の証拠を出せと。
一見、否定派を気取っているがその実『虐殺があった』という前提でモノをいっているから
整合性が無い空論となる。

>>870
確かに数万人は殺して居るが

軍隊対軍隊においての戦闘行為だから
政治的に非難されることはないわな

>>871
読解力が無いのか、意図的に言っているのか判らんけど
数万人規模の南京大虐殺があったと言うなら、その説を担保する証拠を提示しろよ。

あったに決まっているのに日本は何をいっているのか
当時現地に住んでいた人たちの証言が何よりの証拠だ
たいした根拠もなく捏造証言なんていっても無駄だ
世界的にはもう確定された事実だ

『南京』っていう白黒の記録映画のビデオを図書館から借りて見た。

陥落後、正月に備えてもちつきをしているシーンがあった。３０万も虐殺してたら、いたる所死体だらけで、その死臭たるや壮絶なものだろうけど普通にぺったんぺったんやってるしな。それに町は整然としてるし皆のんびりしてる。

大虐殺なんて信じられないな。
ま、「あった派」からすれば、軍部制作の映画ということで突っ込むだろうけど。

>>865
ttp://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml

ググったら出て来た。５月結審だそうです。
ざっと読んだだけだが、両少尉の写真を撮ったカメラマンが
原告側証人として証言してるみたいです。

>>873
あっちこっちで釣りご苦労様です

>>871
自称人権派のおかたがたは、
「にほんはせんそうをしました！ それはとてもわるいことです！」
とか、本気で言っているしな。大変だ。

まぁ、実際どうだったかは当時を生きてないから分からないけど、
中国が主張している30万人はどう考えてもありえない訳だから、
日本政府は抗議するべき。

>>873
天動説だな。

>>872
そっちこそ釣りで言ってるのか知らないが、>>871は戦闘行為の話をしているだけで、単なる戦死者は
南京大虐殺とは関係がない。

>>873
では、当時南京に住んでいた日本人が虐殺なんでどこにもなかったと言えば
無くなるんですね？

>>880
『中共の主張する南京大虐殺の数字は大げさだけど、実際は数万人殺している。』
この説について言ったが、戦闘行為の話などには触れていない。

レスの誤爆か読解力がないと言うことだな。

>>877
「戦争なんて他の国もやってたじゃねーか
何で日本だけ責められなきゃいかんのだ
大体戦争犯罪とか言うなら支那や露助の方が酷かったっつーの」
って言ったら
「他の国なんて関係ありませんとにかく日本は戦争したんですだから悪いんです」って感じで思考停止してるからなあいつらは

>>877
戦国時代の武将にも難癖つける連中でしょ？
そのうち江戸時代の切支丹弾圧も虐殺とか言い出しそうだｗ

しかし、なぜ「日本軍の残虐行為」って何年、何十年もたって
浮上するんだろうなｗｗｗ？

>>885
一番最後に負けたから

>>885
それを飯の種にしてる下種野郎どもが多いから。

>>882
>>871は>>870の補足にしか見えないが
数万人殺害説にこっそり軍人を混ぜて証拠を作りだす手口もあるし
そんなこともありますよって話でしょ

お前ら取り敢えずオレに教えてくれ
「虐殺」の定義ってなんだ？

すまんね　チョッと目を離していたら
何だか僕の言ったことでゴタゴタなってるが
南京大虐殺と言われているものと　　
戦闘行為での死人とは別個のお話だといいたかったのですよ
戦闘行為によっての死傷者は数万に達するのは確かなことですから

>>881
シナの文化大革命で３千万から５千万のシナ人が殺されたが、殺した現在のシナ
政府が認めてないので、あっても数万人程度の犠牲で済まされてるが、これを
どう思うのよ。

>>889
電子辞書には「惨たらしく殺すこと」だって。

>>889
ぎゃくさつ 0 【虐殺】

（名）スル
むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」

>>889
>電子辞書には「惨たらしく殺すこと」だって。


で、その境界線は？

>>889
ぎゃくさつ 【虐殺】 （名）スル
むごい方法で殺すこと。

むご・い 【惨い/酷い】 （形）[文]ク むご・し
(1)見ていられないくらい悲惨だ。いたましい。
(2)思いやりがなくひどい。無慈悲だ。
(3)程度が限度を超えている。はなはだしい。

辞書だけ見てると
「悲惨で慈悲のない方法で殺すこと」か。
…？
あれ、慈悲のある殺し方なんてそうそうないよな…？

まぁいいや。

>>889
シナチクは大屠殺といったが本勝がそれじゃ無理だと大虐殺にしたそうだ。

>>894
それ以上の「発展性のない議論」は、
金田一先生とでもやって欲しい。

>>885
はっきり言って、当事者同士だけでやり合っているから。言った・言わないの
水掛け論になってしまっているからだ。
特に、当事者たる中国が一切記録しておらず、当時の第三者（現地にいた欧米人）
も黄禍論的差別と権益を守るための悪意から、意図的に日本を貶めるための記録
を残そうとしたためなんだが、
逆に第三者からでも正されなければ、特に根深い中韓なら、未来永劫期待なんか
無理だ。

この場合戦闘以外での殺害になるのか？

>>南京大虐殺と言われているものと　　
>>戦闘行為での死人とは別個のお話だといいたかった

之に関しては異論は無いね。
870は
およそ肯定派はまともな証拠の提示なくして、話を進めていると言いたかっただけだ。

南京大虐殺は一言で，
「耕す人のいない畑を取ってどうする？」
で終わらんのか？

>>901
それ以前に、
「殺す相手がいないのに殺せるか！」
ですむと思うのだが。

新たな証拠写真出たぞ
ttp://tuanwei.nju.edu.cn/xywh/image/%C8%FD%B8%F6%B4%FA%B1%ED%CD%C510.jpg

>>901
平気な顔して焦土戦展開する中国人には理解できません

>>900
ご理解いただけたなら　幸いですが
後半も読んでね

>>872
南京攻略戦で国民党軍の戦死者が数万人はいるだろ
戦闘員の戦闘による死亡は「虐殺」じゃないぞ

>>906
お前もか。

870はそんなに曲解されるようなレスだったかね？

亡くなった３０万人の御遺族（推定数百万人）って何してるの？

それとも、親戚も含めて血筋は絶たれたのか？

>>908
1949年の共産党軍による南京大虐殺で殺されたんじゃないの？

>>907
「民間人を」とか書いていれば曲解されずに済んだかも知れん。

どこからが虐殺なのかね。中共からすれば、日本軍に殺される＝虐殺なのかね。

>>908
遺族に見舞金を支給しますと発表すれば
数億人ぐらい集まりますよ

>>908
そこで文革＆大躍進政策ですよ

>>911

それ韓国。
中国も？

「1937年の中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件」　上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

（資料）　
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

（ＣＮＮ紙に掲載された虐殺光景）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg
↑こんな歴史にはだんまりな朝日

>>856
「●をとってアクセス」ってめんどくせーんだよ。
ｱﾀﾏのｈだけ取りゃいいじゃねえか。

http://hate-k-and-c.ameblo.jp/entry-451ce7aba586d056b14faefec1e769e2.html

>>895
痛みを感じない殺し方が慈悲のある殺害方法だと思う。

爆弾で即死させるのは慈悲だろう。
原子爆弾で瞬時に殺すのも慈悲。

日本軍の南京虐殺はまさしく虐殺。時間をかけすぎ。
攻撃の着手から5秒以内に相手が意識を失って死ぬことが慈悲の条件。

>>917
つ原爆症

>>917地獄に落ちて氏ね
>爆弾で即死させるのは慈悲だろう。
>原子爆弾で瞬時に殺すのも慈悲。

爆心地で被爆して、苦しみ・・のた打ち回って死んでいった
女優がいる・・園井恵子・・・・映画『無法松の一生』で阪妻の相手役吉岡夫人として起用され、
その凛として優雅な姿は観客をうならせた。


園井恵子は、苦楽座の移動劇団、俳優丸山定夫のひきいる「桜隊」の一員として、昭和20年6月末に広島に来て、
そこを中心に中国山陰各地を巡演し、たまたま広島に戻っていた8月6日、原爆の閃光下に置かれた。
　彼女はその朝、丸山らとともに広島市堀川町の宿舎にいて、爆風で庭に吹き飛ばされて一時失神した。
気がついてから、やはり庭に吹き飛ばされていた座員の高山象三とともに、燃える町から広島東方の比治山へ逃げたが、
8日、宝塚時代からの彼女の後援者であった神戸六甲山麓の中井家にたどりついた。
　そのときは園井は、まだふしぎに無傷に見えたが、次第に発熱と身体の痛みを訴えるようになった。

　「19日の園井の体温は39度。体の節々の痛みを訴えました。翌20日朝の体温は39度8分。胸部の苦しさを訴え、
左腕に紫色の小豆大の腫瘍が出来、脇や腰に皮下出血があって、そこをしきりに痒がり、脱毛が始まりました。
夜になると額に脂汗をにじませて息遣いもあらく胸の苦しさを訴え、時々幻覚が起り、その夜下血して、
内臓が破壊していることを示しました。皮下出血の紫色の点々がどんどん増えてゆき、
左腕の小豆大の腫瘍は葡萄大にふくれて壊疽（えそ）状を呈し、湯を訴え、全身を痒がって、
掻いてもおさまらず狂いだしそうで、体温は40度を越えました。
　その時、隣室では、象三の通夜がひそかに行われていましたが、その間、園井の苦しみはつのるばかりで、
ふと幻覚におそわれて声をあげたりし、それもすでに言語中枢がおかされているのか言葉にはならず、全身を痒がって訴え、
左腕の壊疽は杏大となって黒紫色の光を帯び、皮下出血が全身に拡がっていました。
　21日。（中略）
　園井の左腕の杏大の腫瘍は桃の実ほどにふくれて熟れきっていたのを、薄田のママが注射針の先でちょっと
突いただけでぷすと音をたててくずれ、黒紫色の血膿がとくとくとほとばしり出ました。園井はすでに意識は混濁していて、
視点のない瞳を空しく動かしながら何か言いたげに笑いました。
　薄田のママがそれにあいづちを打つように、
『ええ、ええ、すぐらくになりますよ、早くよくなってねえ』
　などとはげまし、やさしく手を撫でてやる。やがて呼吸がせまってきて、悶絶の形で園井の息が絶えました」（江津萩枝『桜隊全滅』）

>>919
被害者が己の経験を語ることさえできないように、
瞬時に殺害できる兵器こそが究極の慈悲。

国家が被害者・遺族から訴えられることもなく、
また、赤の他人の政治活動に利用されることもない。
殺される本人だけでなく、兵器を利用した国家も
慈悲にあずかることができる。
万々歳じゃないか。