【拉致問題】家族会「改正油濁法は経済制裁ではない」と改めて政府に訴える【03/06】

全国の拉致被害者の救う会と家族会が都内で会合を開き、
改正油濁法の施行について事実上の経済制裁になっているとした上で
拉致問題を解決するためにも日本政府に対し経済制裁を行なうようあらためて訴えました。
「（改正油濁法は）効果はかなりあるかもしれない。現に北朝鮮は大変困っている可能性がある。
しかしこれは海を守るための法律でありまして、経済制裁ではないんです」（救う会 平田隆太郎 事務局長）
会合では、最近の北朝鮮情勢についての勉強会が行なわれ、
改正油濁法については北朝鮮に対する事実上の経済制裁になっていると分析しました。
ただ、膠着した事態を動かすためには拉致問題の解決を求めるという
政治的なメッセージを北朝鮮に明確に示す必要があるとして、
日本政府に対し北朝鮮への経済制裁を行なうようあらためて求めました。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1145070.html

2

(´･д･`）＜外国人参政権に反対します・・・
∧__∧
< ｀Д´ >＜差別ニダ！人権委員会に訴えてやるニダ！

　　　　　
(´･д･`）＜外国人公務員に反対します・・・　
∧__∧
< ｀Д´ >＜差別ニダ！人権委員会に訴えてやるニダ！　


(´･д･`）＜在日が強制連行されてきた、というのは違うのでは・・・　　　
∧__∧
< ｀Д´ >＜差別ニダ！人権委員会に訴えてやるニダ！


(´･∀･`）＜こんな事は差別とは言えないでしょう・・・
∧__∧
< ｀Д´ >＜差別ニダ！人権委員会に訴えてやるニダ！
∧__∧
< ｀Д´ >＜人権委員会に訴えて、住所、氏名をさらしあげニダ！
∧__∧
< ｀Д´ >＜自宅にも、職場にも抗議にいってやるニダ！


(´･ω･`)＜住所や名前がおかしな団体にもれるんだったら、なにも言えないよ・・・
∧__∧
< ｀∀´ >＜・・・・・・・・・・　　　　　

そうだね。　全く、制裁でもなんでも無いもんね。

今度の、６カ国協議に出てこなかったら、本当にやる次期だねｗ

申し訳ございませんが、北との問題は拉致だけではないのです。
お気持ちはわかりますが、ちょっとすっこんでて頂けないでしょうか。

>>5
拉致問題は日本のカードだろ？
なんで自分から下げるんだ？

マスゴミが”これは経済制裁だ！”て騒いでるだけやん

既に北を攻撃する事は日米の政府レベルじゃ3年位前から決定事項だろうよ。
んで後はいかにこの千載一遇のチャンスを利用して、第二次朝鮮戦争の数年後に
起こり得る台湾有事に備えて憲法改正・法整備・軍拡・核武装を出来るかが
焦点なわけだ。
この為、北朝鮮にたった今潰れてしまっては困る。後1-2年くらいメディアで
北朝鮮の脅威を煽りながら対中の準備を取るのが正解。

それにまだまだ欧米では北朝鮮の現状を理解してる者は1/3〜半数程度だからね。
戦争の下準備としてはもう少し情報戦を行う必要がある。

あと日本の立場として、「最後まで平和的解決の道を探ろうとしたが、叶わなかった」
というアリバイをしつこい位にアピールしておかねばならない。世界情勢を理解せずに
ベトナム戦争やイラク戦争を「アメリカの侵略だ」という一元的なプロパガンダに
騙されて今でもそれを信じてる馬鹿が多いって事からも、この徹底したアリバイ作りが
必要なのは理解できると思う。

全くだ。
小手先のテクなんて情けないぞ。

小泉とその信者は、制裁先送りの理由作りと抜け穴作りに必死だなｗ

【国内】北朝鮮船16隻に入港可能な保険証明書交付 万景峰号含まず【02/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109302838/

まったくもって当然。
表明なき制裁は「制裁」ではなく「嫌がらせ」にすぎん。

>>10
仮に小泉が北のスパイだとしても、それでも民主党・社民党・公明党・共産党には
票を入れないから安心汁ｗ

これらの政党に比べればまだ小泉のが遥かにマシだからな。

＞仮に小泉が北のスパイだとしても、（略）まだ小泉のが遥かにマシだからな。

すごい発言ｗ

流石だなIMF

>>10
アンチ小泉厨の朝鮮人、何が言いたいの？

>>7
そのとおりだ。アホだと思う。

745 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:46 (p)ID:JSw0nqC0
私は実は現役の官僚だが（どこに属するとは言えないが）、政治家の姿を
まじかで見て、この国の政治はここまで腐り果てているのかと、絶望と同時に
ハラワタが煮えくり返った。 どう考えてもおかしいだろう？　数百人を拉致された被害者の日本が
北朝鮮に出向いていって、連中に対して「過去の謝罪」を約束したんだぜ？
それが日朝ピョンヤン宣言だ。 しかもそれは自民党森派が自分の派閥の新たな資金源にするために描いたシナリオだ。
こういった与党の大物政治家と外務省、そして政府広報を取り仕切る電通、経済界の 四者がグルになって、
今韓国ブームを煽っている。それはなぜか？

749 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:53 (p)ID:JSw0nqC0
実は南北統一後の「経済協力利権」を見越しているんだ。
南北が統一すると（たとえそれが連合という形であれ）、韓国が莫大な社会的負債を抱えて大変だろう。
しかし、日本人が韓国が大嫌いだったら、そんな韓国を助けようと思わない。
だが、仮に日本人が韓国が好きだったら、「韓国を助けよう、経済協力をしてやろう」と
いう世論を喚起しやすいだろう。
そうして、統一朝鮮に対して無償・有償の経済協力資金が投じることができる。
それが、商社・ゼネコンに振り分ける自民党森派の金脈となる。
だから、日本国民が「韓国好き」になるように、必死で与党大物政治家と電通が煽っているんだ。

743 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:39 (p)ID:JSw0nqC0
カラクリはこうだよ。
外務省のODAや旧大蔵省管轄下の特殊法人・国際協力銀行を通じて、
２兆円とも３兆円とも言われる無償資金あるいは低金利の有償資金が
日本人の税金を原資として北朝鮮の経済建設に投じられる。
それを「受注」するのが、実は日本の商社であり大手ゼネコンなんだ。
これは俗に「ODA利権」と呼ばれるし、６５年の日韓条約締結の時などは
「賠償利権」ともいう。
これを仕切る、あるいは仕切りたいと思っているのが
小泉の属する森派会長の森喜朗だ。前首相の森は、自分の派閥の金脈にするために
祖国に対して北朝鮮に「過去の清算」をさせ、日本国民の税金を投じようとしている。


村山以上の売国奴だな、小泉！　　許さん！

カニがどうとか抜かしてる放送局が何処と何処かを見さえすれば
こんなの解りきった事じゃん。

>>12
人権擁護法案なんて正気の沙汰とは思えない法案を提出しても？
（野中や岡田も賛成はしているが、自分で提出はとうとう出来なかった）

もはや「信者」の類だな。
まぁ人権擁護法案が制定されれば、拉致を語ることはもはや「差別」として
取り締まり対象になり、もちろん拉致家族会は壊滅。
それでも小泉信者は「これは小泉さんとは関係ない」とでも言うんだろうね。

>>19
＞人権擁護法案が制定されれば、拉致を語ることはもはや「差別」として
＞取り締まり対象になり

笑ってやるから、詳しく解説しろよ。

>17
じゃあその利権を全部スマトラ沖地震に向けて、南北朝鮮はほっとこう。

被災者＞復興がはやまる
ゼネコン、森派＞もうかる
国民＞半島に金を注がなくて済む

いい事尽くめじゃん。

確かに小泉は「制裁」するだろうね。
拉致家族会に対して…
（人権擁護法案は「政府提出法案」なので
最終的な責任は小泉にある。そして小泉自身もこの法案への意欲を語っていた
つーか５００万人の署名は「人権擁護法案制定時の差別者リスト」って事で
もう総連に渡していそうだな…）

つーか>>12のＩＤがＩＭＦなのがワラタ。
確かに韓国人や朝鮮人にとっては小泉の方が民主党やましてや共産党よりはるかにマシだろう。

>>20
人権委員の行う差別取締りに関しては裁判所すら介在できない上に
人権委員の主観で誰を取締りするか
そして差別の基準までも決定できる。
そして意見を聞く公聴会は非公開で行われる。
ついでに人権委員の任命権利者は「内閣総理大臣」
そして人権委員に関しては国籍事項は存在しない。

容易に誰が標的になるかわかるものだと思うが。

>>22
公明党が抜けてますよ、池田犬作信者の創価教徒さん。

とまじめに書いてみたが
お前みたいな馬鹿かあるいは在日・創価の工作員に
いちいち説教してもしょうがないな。悪かった。
馬鹿なら馬鹿で洗脳されたままだし
在日・創価ならば自分たちの思いをすべてかなえてくれる小泉さんを支持するのはあたりまえだ。
お前みたいな香具師に自論を言うなんて
その辺のカエルにと議論した方がマシだな…

>>24
公明党＝小泉と一心同体だから書く必要なし。

>>23
それで、お前さんは、もちろん人権擁護法案に反対の抗議するんだよな。

>>23
それでどうして「拉致を追及する人間」が標的になるのよ？

こんな物は制裁でも何でも無いよ。DQN国家が多い世界じゃ常識なんだよね。
米国なんかは昔からあるそうだよ。なぜか日本では出来なかったんだよね。これも工作員の仕業？

>>25
「拉致を語ることはもはや「差別」として取り締まり対象になり」

なんで拉致を語ることが差別なんだよ、答えろよ白丁。

>>25
「拉致を語ることはもはや「差別」として取り締まり対象になり」

なんで拉致を語ることが差別なんだよ、答えろよ犬食い朝鮮人白丁。

>>25
「拉致を語ることはもはや「差別」として取り締まり対象になり」

なんで拉致を語ることが差別なんだよ、答えろよ░▓░人。

>>23
何か朝鮮人国家そのものだね。。。。。

おーい白丁よ、拉致を語った場合、平沢勝栄は当然取り締まり対象だよな？

ID:Vx1ieFtM
小泉擁護の制裁反対派なのに、
制裁論者を半島人呼ばわり。金正日に似た、おかしな論理だｗ

>>35
ん、俺は制裁賛成派だよ。南北朝鮮との国交断絶、在日の強制送還まで願っている。

>>35
余程制裁することになっては困るのだろうな…
真の小泉支持者ならば小泉の意思はすでに分かっているだろうし
それゆえ自分に利益が転がり込むから支持しているんだろう。
（分かっていなければ、命の危険があるので支持や小泉批判潰しをし続けているか
それともとてつもない○○（差別発言）か…
しかしID:Vx1ieFtMの罵倒のやり方って何か創価雑誌の中吊りみたいだな…）

>>32
人権委員の主観で何が差別かを決められる。
例えば俺がお前に愛を告白して、それをお前が断ったら
俺が人権委員会に訴えればお前が処罰されることも可能…って事だ。
もっともこの法案はまだ通っていないけどな…

あ、北とはもともと国交がないから、国交正常化交渉自体反対ね。

>>36
しかし、人権擁護法案なんて天下の悪法を通そうとする小泉を支持していたら
（「政府提出法案」の意味を考えてね。考えないで罵倒ならばもう何も言わないけど）
そういうことにはなりませんから。

>>39
拉致問題について発言しても、特定の個人・団体を名指ししない限り、差別にはならないよｗ
特定の個人・団体でも拉致に関わっていることが明白なら問題なし。

＞まぁ人権擁護法案が制定されれば、拉致を語ることはもはや「差別」として
＞取り締まり対象になり、もちろん拉致家族会は壊滅。

こんな発想できる朝鮮人が羨ましいｗ

【国内】この板直撃　人権擁護法案（差別禁止法）今国会で成立で自民・民主合意★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110038994/

上のスレを流し読みしてきたが、拉致を語っただけで差別認定は無理だね。

人権擁護法見てもわかるように日本の政党で日本人の味方はないね

自民＝部落の犬　人権擁護法推進
民主＝韓国の犬　人権擁護法推進
社民＝北朝鮮の犬　人権擁護法推進
公明＝犬作の犬　　人権擁護法推進
共産＝シナの犬　　人権擁護法反対

唯一の反対が共産かよ・・・・・・日本終わったね

>>40
人権擁護法案を見る限り、直接名指ししなくても取り締まれるし
また予防的な取り締まりも認められている。
勉強しような。

>>41
お前みたいな発想できる香具師がうらやましい。
悩みもなく気楽にその日その日を生きていきたいな。

>>42
人権委員会の裁量に任されている。
「拉致事件で北朝鮮を制裁しろ」ではアウトの可能性が高い。

政府が友情年とやらで企画する「韓流」ブーム
にマスコミが協力している状況を考えれば、
2chでいわれるほど政府とマスコミが対立しているなんてことはないとわかる。

そのうえで、この油濁法に関するマスコミの報道を見ると、
この「制裁法」として機能するには抜け穴が多すぎる法律を
「事実上の経済制裁」として祭り上げる傾向にある。

ということは、これが政府のスタンスでもあるということだろう。
すなわち、本当の経済制裁をする決断ができないから、
ずいぶん前に成立していたこの法律を無理やり「事実上の制裁法」扱いすることで
制裁する決断を回避できるということ。
一般人はテレビ見ていてついに制裁はじまったか、くらいにしか思わないだろうし。

それは当然拉致被害者からしてみれば許せるはずもないわけで、
こういう主張が出てくるわけだけど、
「けっきょく明確にメッセージを示す」制裁を小泉政権のあいだに期待するのはムリなんだろうなぁ

>>44
待ってたよｗ

＞人権擁護法案を見る限り、直接名指ししなくても取り締まれるし
＞また予防的な取り締まりも認められている。
＞勉強しような。

直接名指ししないで裁判するの？

＞お前みたいな発想できる香具師がうらやましい。
＞悩みもなく気楽にその日その日を生きていきたいな。

この発言は差別ですよｗ

＞人権委員会の裁量に任されている。
＞「拉致事件で北朝鮮を制裁しろ」ではアウトの可能性が高い。

これが差別とどう関係してるんだよ？
平沢勝栄は逮捕されるのかｗ

電波の主張する”「拉致事件で北朝鮮を制裁しろ」ではアウトの可能性が高い。”の根拠がわかりません。
人権擁護法が成立したら、施行後にフシアナで「拉致事件で北朝鮮を制裁しろ」と関連スレか雑談スレ
にでも書き込みますよ。その時は通報てください。


外出するので、最後に自分の意見を書いておきますね。
・経済制裁賛成
（改正油濁損害補償法は経済制裁ではありません、この他に制裁が必要です）
・北朝鮮との国交正常化反対
・人権擁護法の成立反対

関係ないが、平沢の話によると
この法律だと１００トン以下の船は今まで通りだし
ＮＺの得体の知れない保険会社の保険でも通っちゃってるし、
もちろん第三国経由だとまったくの素通りで
一応、それなりの効果はあるだろうけど期待してるほどの
ものではないんだそうな。
やはり正攻法で北の船は全面禁止にした方がいいと思うんだがな

何でこのスレは釣堀になってるんだ

>>49
ネット右翼にとって都合が悪すぎるから

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、　
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。　
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは　
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の　
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、　
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。　
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」　
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの　
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を　
ためらいがちになっています。　
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、　
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。　
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは　
困難かも知れません。しかし、　
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」　
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。　
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。　
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。　
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。　
　
これ印刷して近所に配りまくれ！！in ハングル板4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109343164/
ビラのＨＰ -今こそ国民に真実を知らせ正常な世論を取り戻そう-
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

>>49
ネット左翼にとって都合が悪すぎるから

石原新党つくってくれー

小泉富市郎をやめさせないと。

安倍閣下の拉致家族会が小泉打倒の姿勢鮮明にした！

安倍総統ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>53
先送り
>>55
ガス抜き

　　　　　境港で言ってたこととちがうじゃねーか！！！！

日本における銃の所持は標的射撃、狩猟、有害駆除のみ可です。
なお所持許可は普通の堅気の方なら誰でも取れます
一日銃刀法の講習を受け試験（原付程度）に通るとエアライフルは持てます
注：「最近のエアライフルはハイパワーで鹿の頭位は打ち抜けます」
それから所轄の警察に教習射撃の申請をして射撃場で
散弾銃の取り扱い講習を受け、教習射撃を行い
安全取り扱いが出来れば銃は所持できます。
普通にやれば誰でも取れます。
散弾銃は安い中古で５万円位からありますが
高くても安くても当たるかどうかは銃は余り関係ないです
中古は全国の銃砲店に処分に困るほど在庫があるいので
初めての銃は中古で充分です

銃砲所持は多くの方は解らないことだらけでしょうが
参考までに書かせていただきました
あちこちに貼って下さいね

>>55支持！　　　殆どの国民も、永田町界隈も、バンキシャも　もう、
みんな　そう思ってますけどねｗ

制裁
小鼠が生きてるあいだはムリぽ

パウエルが
経済制裁の効果がどうのこうの言ったらしいが
アホなのか　なにか思惑があるのか

効果がどうこうは関係ない
日本が国家として意思表明できるかどうかの問題

北朝鮮への経済制裁迫る…家族会など活動方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000011-yom-soci

　北朝鮮による拉致被害者の家族連絡会と支援組織「救う会」は６日、東京都内で
合同会議を開き、今後の活動方針を決めた。

　今月２４日を目途に小泉首相に北朝鮮に対する経済制裁の発動を迫るほか、４月
２４日には東京・日比谷公会堂で「国民大集会」を開催する。

　救う会の西岡力副会長は会議後の記者会見で、「政府が制裁を発動しなければ、
『横田めぐみさんのものとする遺骨が別人だった』とする日本側の分析が誤りであっ
たかのような間違ったメッセージを、国際社会に与えることになる」と説明した。

中国は信用できないし、韓国は北朝鮮に取り込まれつつあるし

「北朝鮮は、好ましい雰囲気を求めている」

好ましくない雰囲気を作り出してる張本人に
これ以上、なにをどうせいと？
こんなことを、わざわざ韓国まで行って
吹聴している中国高官ってのはいったいバカか

意味があるとしたら、
「こんなバカなことを言ってるけど。いてこましたろか」
その意味なら、わかる。

単独経済制裁は、平和主義の現行日本国憲法下では憲法違反になってしまう。
だから、日本政府は絶対に発動しない。
これは小泉さんだけでなく、たとえ安倍さんになってもやらない。
だから威勢のいいことを言っている議員達も最終的には小泉さんを隠れ蓑にして
逃げている。
本当にやる気なら、自民党でも民主党でも有志が集まって議員立法を通せば、
アメリカのように拒否権のない日本政府はやらざるを得ない。

それなのに全く議員達が自分では動こうとしない。
やるなら、憲法改正が必要ということは彼らも薄々なりともわかっている。
いい格好したくて強硬論を振り回しているだけ。
自分が先頭に立って憲法違反の行為を推進する度胸は彼らにはない。

ただ、家族会が期限を切ったのはいいことだ。
政府は経済制裁は出来ない代わりに、何とか北から回答を得ようと必死なはずだが、
昨年末からやっているのに成果が出てこない。
期限が定まっていないので、知らず知らずのうちに手抜きになっているのではないか。
それをもう一度ねじを巻く意味で家族会が期限設定してくれたのはありがたい。
期限までには何らかの回答が得られるだろう。
ただし、それで解決にはならないから、更に長引くことは止むを得ない。

憲法違反の問題だけではなく、アメリカが北をどうする積りか腹を決めてから
でないと、日本は北を崩壊させる可能性のあるような強硬策を取ることは無理。

経済制裁はまだ？
別に憲法違反などにはならないよ

家族会の奴ら、文句あるなら早く座り込めばいいじゃねぇか。
もう冬うららなんだし、さっさと寒風の中肺でも痛めて死ねよゴミ共

>>66

残念ながらなるんだよｗ

安倍さんだって、「２月末ぐらいまで待って回答がなかったら、
１〜２週間ぐらいの期限を切って経済制裁」というようなことを
主張してたが、もう３月になったのに忘れたかのようだろ。
家族会が４月末に期限を延ばしてくれたから、助かったようなものだ。

いくら外野が憲法違反ではないと強弁したって、責任ある人達は
違反行為に踏み切るわけにはいかないんだよ。
国民世論が憲法違反でもいいからやれといってる場合は別だけど、
今は国民に違反だって知らせてないからねぇ。

単独経済制裁には「憲法違反」と、「米国の不承認」という二つの
強い縛りがかかっているから、発動はできない。
このことは結果が証明してくれるよ。

>>68
そんなことよりお前のＩＤ、どうにかしろ

>>68
(･∀･)ｾｯｸｽ

なかなかＧｏｏｄなＩＤだな。

われわれ韓国人が決して忘れてはいけないこと

朝鮮総督府による朝鮮半島近代化　現在の在日は戦後の移民がほとんど　戦後日本人婦女子への殺人・暴行
日本人の土地へ不法占拠　李ラインでの日本人漁民３９００人の拉致連行
ベトナム戦争時　ベトナム人４万人虐殺　　３万人同胞を殺戮した済州島事件。
朝鮮戦争時の韓国軍従軍慰安婦


そして　こういう事実を隠してひたすら日本人に賠償と謝罪を現在もキチ外のように要求していること。

経済制裁を発動しなければ、小泉アボーン？

経済制裁の最終カードは中国が北朝鮮向けの石油をとめるって事かな？
北朝鮮の経済市場主義が詰まれば内部崩壊起こすだろうし、
それよりも北に一発打たせる為の切り札になるのだろうね。

早く、北朝鮮を武力制裁しろ！！

昔、何度も言った。
自賠責保険や車検の義務化はドライバーに対する「制裁」ではないと。

家族会は頭にのり過ぎ

>>77
図に乗っているのはてめーだ。

いや・・漏れの私見では、北は日本による経済制裁を待望しているぞ。
決して皮肉ではなく。
「早く制裁しる！ｲﾙﾎﾞﾝ、もっと空気読むﾆﾀﾞ」と言っているように
思えてならない。

あの国は、「言い訳」と「理由づけ」の国だ。
どんな屁理屈でも、一応成り立てばその論法に乗っとって話を進めるだろう。

北の国内的には「ｲﾙﾎﾞﾝとはいつでも戦争可能ﾆﾀﾞ」と言わねば収まりが悪いが、
日本が制裁を発動すれば、コロッと
「不本意だが要求を受諾するしかなくなったﾆﾀﾞ」という理由で、
拉致問題や核問題の解決に応じるシナリオへ復帰するんじゃないか？

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

日朝平壌宣言 （第2項）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html

パチンコ禁止に限る。北も南もまとめて制裁して国益を追求するニダ

あのなあ、これって戦争をけしかけてるのと同じなんだぞ。
60年前、米英による経済制裁でどうにもならなくなって戦争に踏み切った日本の姿を忘れたのか？
もし北朝鮮への経済制裁に踏み切って戦争が始まった場合こいつらはどう言うんだ？
そりゃ北朝鮮が負ける確率は限りなく高いだろう。ただ日本国内でもかなりの犠牲者が出るのは必至。
軽々しく「制裁、制裁」って叫ぶこいつらにはどうも共感できない

拉致というあからさまな犯罪に対しては
ハッキリと制裁をすべきである
政府は早くやれ！

俺がジョンイルだったら、サッカー戦で人質が大量に北朝鮮内にノコノコ入ってきたときが
戦争開始に相応しいと思うな。
一応アイツは軍オタに毛の生えた程度の軍事知識は一応持ってるみたいだし、
このままの姿勢で行ってもアメリカに空爆されて一瞬でカタがつく程度の事は
判ってるだろうよ。それなら目標は、いかに日本に嫌がらせして精神的被害を
負わせれるか、いかにデカい花火を打ち上げれるか、だろ。

>>82
インドとパキスタンが核実験した時、日本は経済制裁しましたがなにか？
戦争にはなりませんでしたがなにか？

誰も言わないから言うが、
北は降りるタイミングを待っている。
戦争をしたくないのなら、なおさら早く経済制裁してやるべき。

ちょっとよくわからないんだけどさ、
＞改正油濁法については北朝鮮に対する事実上の経済制裁になっていると分析しました
なのに、
＞家族会「改正油濁法は経済制裁ではない」と改めて政府に訴える（スレタイ）
なの？

＞＞８２
どうして戦争を仕掛ける事になるんだ？

それと､過去の歴史をどうして持ちだすんだ？
米英蘭仏などによる経済制裁なるものの根底は
人種差別である。

北朝鮮の場合とは、比較にもならない。
あくまでも､拉致被害者救出が目的である。

>>82

日本にテポドンを撃ってきた時も経済制裁しましたがなにか？
その時は日本人妻を一部返してきましたがなにか？

>>82
戦争上等！
非は金豚にある。

>>44
>人権擁護法案を見る限り、直接名指ししなくても取り締まれるし
>また予防的な取り締まりも認められている。
>勉強しような。

本当？
それって左翼が反対してきた保安処分ないし検閲にあたるんじゃないの？

>>91
左翼の検閲はいい検閲、なんだろ

経済制裁は今やるのはタイミングが悪い。
が、国内でこういう声が高まっていることを発信するのは
プレッシャーをかける意味で悪くはない。

制裁はそれ自体が目的ではなくて、北に経済的打撃を与えるのが目的。
制裁は６カ国協議をつぶして中国を追い詰める道具としてまだ温存したほうがいい。
日本の本当の敵は北朝鮮ではなく中国だよ。

「改正油濁法」が事実上の経済制裁。


↑この言い回しが多分に誇張を含むものであることは従来から主張してきた。
無保険・安全設備不備の状況で船舶の航行を許すことの方が異常。
したがって今回のことは単なる正常化でしかない。

>>94
それ言ってんのはいわゆるマスゴミなんだけどね。
改正油濁法は経済制裁ではないけど圧力にはなる。「制裁ではない」はわかるんだけど、何で「圧力がない」なんて話になるんだろ？

>>94
それも事実だが、実質上の経済制裁というのも間違ってはいない。
もともと、経済制裁というのは、経済的に相手を「困らせる」こと。
どんなやり方でも相手を困らせられれば経済制裁だし、
もともと決定的な効果があるものではない。

もっと強力な手と言ったら経済封鎖だが、
これは相手国の周囲を船で囲んで、力ずくで貿易を絶つというもの。
ほとんど戦争に近いものになる。

>>92
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
放置された自転車が北朝鮮に行っていることなんて普通の人は知らんよね。
アサリのように北朝鮮との関わりがあるもの全てを表に引っ張りだしてほしい。

>>95
正常化を「圧力」と感じるのなら、北の自業自得であろう。

>>96
戦争辞さずの経済封鎖でもいいだろ。自国民を拉致されてるんだからさ。

>>82

１人を救出するために１０人が犠牲になったとしても、１００人が安心して暮らせるようになる。

１人の犠牲を許すということは、１人づつなら１００人殺されても文句を言わないのに等しい。

>>98
>戦争辞さずの経済封鎖でもいいだろ。自国民を拉致されてるんだからさ。

それでもいいんだが、経済封鎖するというのは開戦するのとほとんど同じだぞ。
仮に日本がそこまでの決断をできるなら、開戦した方が早いと思う。
開戦するのと同じ決断がなければ、経済封鎖も実現できない。

>>100
俺に言わせれば決断もへったくれもない。

一人でも不法に拉致されたら戦争そのものだ。ってのが俺の認識

>>101
だから俺も、開戦すべきだと言ってる。
問題は、どうしたらそこまで持っていけるかだ。

>>102同意

>>100
拉致自体が「開戦辞さず。」という北朝鮮の戦争行為だと思うのよ。
日本が経済制裁しようが海上封鎖しようが、日本はそれに対応しただけだよ。
そもそも拉致事件なんて起こさなければ、こんなことにならなかったんだからさ。

http://up.nm78.com/data/up077379.jpg

日教組主導の性教育in小学校

>>104
だから、そんなことは分かってる。
問題は、実際にどうすれば開戦を決議できるかということだ。
現状で本当に開戦の決議が可能だなんて、あんたも思ってないだろ？

>>106
その決議が必要であること自体が主権国家として歪なんだがね。

本来なら自国民拉致は即自衛権発動の要件。

>>107
>本来なら自国民拉致は即自衛権発動の要件。

もしかして日本が「普通の国家」だなんて思ってない？
日本は普通じゃないんだよ。好むと好まざるとに関わらずそれが現実。

>>104
>拉致自体が「開戦辞さず。」という北朝鮮の戦争行為だと思うのよ。

レバノンの件も知らんのか。
拉致の相手の国籍は問わず、辺り構わずやってたんだよ。
でもって外交的圧力かけられただけで被害者を返した。その程度の
覚悟しか無い。

日本の場合はそれすらもやらなかったから、単になめられていただけだ。

ID:eJXKD2pL

放置推奨

>>109
レバノン政府、国民の態度は立派だ。

右翼も左翼もなく上から下まで北非難の大合唱。

>>107
本来なら、という話をしても仕方がない。
どうやったら、今の日本の現況で開戦まで持っていけるか、
なんとか考えなければならない。
そうしなければ拉致被害者は救えない。

こんなのが制裁なわけないじゃん。当たり前のこと

経済制裁でなく制裁を

>>114
制裁ではなく懲罰を

経済制裁発動されるのって、黙ってするのかな？

とにかく小泉が最大の障害だからな。

>>85

>インドとパキスタンが核実験した時、日本は経済制裁しましたがなにか？

国際協調による経済制裁に参加するのと、日本が単独で経済制裁に踏み切る
ことの違いがわかっていないようだな。

日本国は国際協調体制が出来ているなら、非平和的手段（経済制裁）に
参加することもできるが、単独で非平和的手段を用いるのは憲法の平和
主義に抵触する。

>>118
でたらめ乙。

北朝鮮の船の多くが保険に入ったところを見計らって、入港禁止の制裁を
発動させると、よく効くと思うぞ。

安倍閣下の拉致家族会が小泉打倒の姿勢鮮明にした！
安倍総統ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ


安倍総統に逆らう小泉にまず制裁を！

いいことをすると心が清々しい。
心から謝罪することは崇高なことだ。
俺ってなんてすばらしいんだ。ｂｙ　小泉富市郎

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

日朝平壌宣言 （第2項）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html

>>119

どこがでたらめなんだ。
説明望む。

>>123
憲法に、経済制裁するなとは一言も書いてない。
書いてあるというなら何条か示してくれ。

ま、経済制裁しても拉致問題は解決しないというのは事実だが。

改正法のターゲットは対北朝鮮：４、対ロシア：２
、対国内取引業者：４、てところかな？

>>118
首藤議員降臨？

>>120
制裁慎重派のブログでも言われてますな。
http://blog.goo.ne.jp/ryulyu_001/e/68023592984075bcfa4971597a30d925
>それでも特定船舶入港禁止法が発動されれば入港出来なくなり、その場合は掛けた保険は本当に「掛け捨て」になります。

>>127
ワロタ。他にも鋭いこと書いてるな。
首相ひいきが過ぎるような気もするけど。

衆議院兵庫第７区（西宮、芦屋）から、日本再生を発信中
http://oomae.jp/
☆国政報告☆

拉致問題で小泉首相を支持

　横田めぐみさんのニセ遺骨事件以来、救う会・家族会はもちろんのこと、拉致議連や一般国民の圧倒的多数が強硬意見を支持、
経済制裁をせよとの意見が高まっていたが、私は一貫して経済制裁に慎重姿勢をとる小泉首相を支持し直接、総理にも
進言させて頂いている。理由は、経済制裁によって拉致問題の早期解決が得られる見通しがどうしても読めないからである。
強硬論者の論拠の第一は、北朝鮮という国は話し合いではどうにもならない国だから圧力を加える以外、態度を変えさせる
方法はないというものだが果してそうだろうか。私はこれまで約２０年間、日本人妻自由往来運動をきっかけに北朝鮮問題に
関わってきたが、小泉総理の二度の訪朝をはさむこの二年余りの期間ほど、拉致問題をはじめとする対北朝鮮交渉が
劇的に進展したことはなかった。そしてその交渉方法が、圧力主体というよりも、国交正常化に伴なう経済支援をオトリにした、
したたかな小泉式対話方式であったということは、大方の認めるところである。３００万人を餓死させても崩壊しなかった国が、
わが国単独の経済制裁によってこちらの意向に従がう可能性はほとんどなく、逆に長期にわたる敵対関係しか展望できないのが
正直なところである。二度にわたる小泉総理の訪朝によって、５人プラス８人計１３人の人質をすべて取り戻した今、
別紙産経新聞１２月１８日の「舵取りする小泉首相を信用」という投書子のいう通り、小泉総理の判断を信頼し、
じっくり取り組むべきというのが私の主張である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（大前 繁雄 記）

>>19
＞>>12
＞人権擁護法案なんて正気の沙汰とは思えない法案を提出しても？
＞（野中や岡田も賛成はしているが、自分で提出はとうとう出来なかった）

＞もはや「信者」の類だな。
＞まぁ人権擁護法案が制定されれば、拉致を語ることはもはや「差別」として
＞取り締まり対象になり、もちろん拉致家族会は壊滅。
＞それでも小泉信者は「これは小泉さんとは関係ない」とでも言うんだろうね。

はあ？賛成した？？法案作成したのは野中だぞ。
推し進めてるのは野中の子飼いの古賀だよ、ばーか。
首相は検討する委員会に入ってねーし（当たり前だけど）、自民党内部の情報なんか殆ど上がってねえ。
官邸でどういう風に首相の耳に入ってるのかも輪からねーのに、推測だけで物を言うな。

あと他のレスにも。リストの存在を示すソース出せよな。

>>1
制裁じゃねーよなｗ建前上はｗ
だから制裁の声を上げて当然だし、そうあるべきだ。

首相が何を考えてるかは知らんが、これは据え膳だ。
食わない手はない。
キッチリ声を上げて、拉致問題解決のために北を追い詰めよう。

>>130
最初に提出したのは野中だろう。しかし、すでに官邸を中心に進めてしまっている。
小泉総理の容認があったのは確実だし、１万歩ゆずってそうではないとしたらそれは
それで大問題だ。「小泉氏の意向を無視して、小泉氏が選んだ官房長官らが暴
走している」ことを意味する。

野中が作った法案でも、小泉氏がその法案を通してしまうなら、小泉を野中と同類
とみなすほかない。

小泉は歴史に名を残すね

>>124

禁止と書いてなければＯＫなのか。
では逆に、経済制裁をやってもよいと書いてないからＮＧじゃないのかｗ

法律とはそのように一見矛盾した面があり、単純じゃないんだよ。
条文に全部の場合を盛り込むなんて無理だからね。
だから、法律というのは条文だけでなく、趣旨などを含めて総合的に判断する。

憲法を含む法律の解釈をまるでわかってないねぇ。
日本人が全体的にそうだから無理も無いが。

・日本国憲法は国際紛争を解決する手段として「平和的手段」（交渉、調停、
　国際司法など）しか認めていない。
・経済制裁は、日本国憲法と理念が近い国連憲章で「非平和的手段」として
　明確に規定されている。
・よって、経済制裁は日本国憲法違反は明らか。
・日本国憲法に経済制裁のことが書いてないのは、終戦直後の貧困の中で
　「日本が経済制裁？　ﾌﾟｯ」というような状態だったからにすぎない。

なお、今まで日本が参加した経済制裁が合憲と解釈できるのは、
日本国憲法は平和主義と並んで国際協調主義を掲げているから、
国際協調体制の下でなら非平和的手段である経済制裁への参加も許容される
という解釈に基づいている。
（この流れで小沢氏などは国連軍への参加も容認している）

しかし、国際協調体制を築かずに関係国の反対を押し切って、
日本が単独で非平和的手段（経済制裁）を実行するのは憲法違反を免れない。

>>134
>禁止と書いてなければＯＫなのか。

法律とはね、「禁止と書いていないことはやっていい」が原則なんだよ。
覚えておこうね。

>>134
>・日本国憲法は国際紛争を解決する手段として「平和的手段」（交渉、調停、
>　国際司法など）しか認めていない。

こんなことはどこにも書いてない。
「戦争、武力の行使、武力による威嚇」を放棄すると書いてあるだけだ。

>>132
お前、中心にいたのは古賀もそうだし、何より野中は賛成したって書いたってことは、
ろくに人権擁護法案の事を知らないか、故意に嘘をついたって事だぞ。
ふざけんじゃねえ！

官邸内の事なんか、何でお前にわかるんだよ。
周りの奴が「メディア規制云々が問題で」としか伝えてない可能性だってあるぞ。
法案を吟味するのには相当時間がかかった。
ということは、中身を要約して伝えられてる可能性だってあるんだ。

いい加減な事言って分断工作に利用すんじゃねーよ！
この糞工作員が！

ろくに知りもしないでいるって事は、
問題意識が無いってことだ。

なのに「小泉が売国奴」だという結論だけがお前にあるって事は、
そもそもそこにしか目的が無いって事じゃねーか！

言論の自由が制限されるという事は、殆どの日本国民の人権が不当に侵害されると言う事。
司法ではない「誰がなるか解らない」委員会やその下部組織が、
「差別認定」を行うというこの法案には街道が絡んでる。差別利権団体だ。

この法案は「平成の治安維持法」だ。
分断工作に利用していいような、そんな代物じゃねーﾝだよ！タコ！

>>135 >>136
憲法や法律というものをよく知らないようだから、
詳しく説明してあげるよ。

憲法に違反することは、日本国憲法と理念が似ている国連憲章と
比較すればよくわかる。
国連憲章では、国際紛争の解決手段を以下のように三つに分けている。

１．平和的解決・・・交渉、調停、司法的解決など
２．非軍事的措置・・・経済制裁など
３．軍事的措置・・・戦争など

日本国憲法は、１しか認めず、３は認めていない。
２に関する記述は無い。 （ここがわかりにくくなっている原因）

そこで２はどうなるかと考えると、平和を希求する日本国憲法であるから、
紛争解決手段として１の平和的解決しか認めず、グレイゾーンの２は
認めないと考えるのが理の当然。
（１は”平和”的解決であるが、２と３は”平和”が付いていない。
　よって論理的に３だけでなく２も平和的でないことになる）

さらに、
>法律とはね、「禁止と書いていないことはやっていい」が原則なんだよ。
あくまで”原則”なんだろ。
例えば、日本国憲法に「集団的自衛権行使禁止」なんて書いてあるのか？
法律には全部の場合のことは書けないんだよ。
それぐらい理解しろよｗ

>こんなことはどこにも書いてない。
前文の２項に書いてあるんだよ。

”日本国民は、恒久の平和を念願し、・・・
　平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持
　しようと決意した・・・
　われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに
　生存する権利を有することを確認する。”

日本国憲法は”平和”しか認めないんだよ。

>>139の補足資料

国連憲章
第３３条〔平和的解決の義務〕
１ いかなる紛争でもその継続が国際の平和及び安全の維持を危くする虞の
あるものについては、その当事者は、まず第一に、交渉、審査、仲介、
調停、仲裁裁判、司法的解決、地域的機関又は地域的取極の利用その他の
当事者が選ぶ平和的手段による解決を求めなければならない。

第４１条〔非軍事的措置〕
安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる
措置を使用すべきかを決定することができ、且つ、この措置を適用するように
国際連合加盟国に要請することができる。この措置は、経済関係及び鉄道、航海、
航空、郵便、電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は一部の中断並びに
外交関係の断絶を含むことができる。

第４２条〔軍事的措置〕
安全保障理事会は、第４１条に定める措置では不十分であろうと認め、又は不十分な
ことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、
海軍又は陸軍の行動をとることができる。この行動は、国際連合加盟国の空軍、
海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる

結局６カ国協議は開かれないんだろ？
政府は期限を切れよ。

>>139
>そこで２はどうなるかと考えると、平和を希求する日本国憲法であるから、
>紛争解決手段として１の平和的解決しか認めず、グレイゾーンの２は
>認めないと考えるのが理の当然。

だから、こんな勝手な解釈をするな。
いかなる実力行使もできないなら国家が成立しない。
そもそも、憲法九条があっても、自衛権は認められると
解釈されているんだ。
禁止と書いてもいない経済制裁が認められない理由などどこにもない。

再訪朝時の家族会の批判にトラウマがあるんだろうけど、
小泉厨はもう少し大局を考えてくれよな。
おまえらが盲目的に家族会を叩いたら北朝鮮が喜ぶだけなんだぜ？

憲法違反なんて言ってるアフォがいるｽﾚはここですか？
日本は必要があれば今までだって経済制裁を実施してきた。
躊躇する必要は無い。
たとえばインド・パキスタンの核実験に対しても経済制裁を発動してる。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/india_paki/india.html
●5月13日夕方 第1回核実験に対する我が国の措置発表（官房長官談話） 　
(1）対インド無償資金協力の停止(除：緊急・人道援助及び草の根無償）
(2）円借款については、今後の印側の対応を見て検討
(3）対インド支援国会合（IDF）の東京開催招致を見合わせ

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/india_paki/pakistan.html
●5月29日 第1回核実験に対する我が国の措置発表（官房長官談話）　
（1）対パキスタン無償資金協力の停止（除：緊急・人道援助及び草の根無償）
（2）新規円借款の停止
（3）国際開発金融機関による対パキスタン融資については慎重に対応