【韓国】韓国は朝鮮戦争で記録文化が断絶された[03/04]
1 :
リスナァφ ★:
ある地方都市が数年前、インドのムンバイ市に姉妹都市の締結を提案したことがあった。ムンバイ市
からの回答は「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」ということだった。ムンバイ市は
関連記録を持っていたが、韓国側は何の記録も残しておらず、恥をかいたのだ。韓国には記録文化が
ないと嘆くが、正確に表現すれば、ないのではなく断絶されたというほうが正しい。
◆国連教育科学文化機構(UNESCO・ユネスコ)が定めた世界記録遺産90件のうち、韓国のものは
朝鮮(チョソン)王朝実録、承政院(スンジョンウォン)日記など4件もある。各国の学者は朝鮮の統治
記録に賛辞を惜しまない。朝鮮王朝実録は朝廷会議で王と官僚がどんな討論を行ったのか、一言も
欠かさず生々しく伝えている。それ以来、記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争
(朝鮮戦争)の混乱のせいだ。その後、権威的な軍事独裁と不安な政治状況は統治史料にさえも、
大きな空白をもたらした。
◆多くの大統領が退任とともに記録まで外に持って行ってしまった。不当な権力行使と過ちを隠す
ためだったろう。最高権力者がこのようだから、下はもっと疎かだった。統治者と官吏は属性からして
「記録を残すこと」を嫌やがる。金大中(キム・デジュン)前大統領は在任中に統治史料の保存を
強制する法を制定したが、本人は一部の史料を出さなかったという嫌疑を受けた。
◆社会全般の記録文化の不在がもたらす副作用も大きい。過去史問題だけでも進歩勢力は長期間、
彼らの理念を裏付ける記録と資料を構築してきたが、保守勢力は反論する根拠がかなり貧弱である。
保守が論理闘争で押される理由だ。6・25戦争を経験した世代は、若者たちには社会主義と戦争が
分からないと非難するだけでなく、当時の体験を詳細な記録に残す必要がある。それでこそ本当の
バランスが取れる。政府が新しい国家記録システムを構築すると言う。歴史を恐れる責任行政が実現
するためには、これを実践に移すことが重要だ。未来の記録文化も構築していかなければならないが、
同時に過去の記録に目を向けて偏った現代史を防ぐことにも関心を持たなければならない。
ソース:東亞日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005030419838
2 :
2get:05/03/04 16:19:56 ID:b9d9VI6w
2get
ニッテイの(ryじゃないのか?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:21:17 ID:I/PNUo2S
人のせいにするな
恥ずかしい過去を消したいだけだろ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:22:17 ID:kPOzZbxJ
ハングルに翻訳したニダ
ある地方都市が数年前、インドのムンバイ市に姉妹都市の締結を提案したことがあったニダ。ムンバイ市
からの回答は「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」ということだったニダ。ムンバイ市は
関連記録を持っていたが、韓国側は何の記録も残しておらず、恥をかいたニダ。韓国には記録文化が
ないと嘆くが、正確に表現すれば、ないのではなく断絶されたというほうが正しいニダ。
◆国連教育科学文化機構(UNESCO・ユネスコ)が定めた世界記録遺産90件のうち、韓国のものは
朝鮮(チョソン)王朝実録、承政院(スンジョンウォン)日記など4件もあるニダ。各国の学者は朝鮮の統治
記録に賛辞を惜しまないニダ。朝鮮王朝実録は朝廷会議で王と官僚がどんな討論を行ったのか、一言も
欠かさず生々しく伝えているニダ。それ以来、記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争
(朝鮮戦争)の混乱のせいニダ。その後、権威的な軍事独裁と不安な政治状況は統治史料にさえも、
大きな空白をもたらしたニダ。
◆多くの大統領が退任とともに記録まで外に持って行ってしまったニダ。不当な権力行使と過ちを隠す
ためだったニダ。最高権力者がこのようだから、下はもっと疎かだったニダ。統治者と官吏は属性からして
「記録を残すこと」を嫌やがるニダ。金大中(キム・デジュン)前大統領は在任中に統治史料の保存を
強制する法を制定したが、本人は一部の史料を出さなかったという嫌疑を受けたニダ。
◆社会全般の記録文化の不在がもたらす副作用も大きいニダ。過去史問題だけでも進歩勢力は長期間、
彼らの理念を裏付ける記録と資料を構築してきたが、保守勢力は反論する根拠がかなり貧弱であるニダ。
保守が論理闘争で押される理由だニダ。6・25戦争を経験した世代は、若者たちには社会主義と戦争が
分からないと非難するだけでなく、当時の体験を詳細な記録に残す必要があるニダ。それでこそ本当の
バランスが取れるニダ。政府が新しい国家記録システムを構築すると言うニダ。歴史を恐れる責任行政が実現
するためには、これを実践に移すことが重要ニダ。未来の記録文化も構築していかなければならないが、
同時に過去の記録に目を向けて偏った現代史を防ぐことにも関心を持たなければならないニダ。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:22:39 ID:Kr3vurY6
>「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」
インドのムンバイ市GJ!w
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:22:51 ID:BqDR9aQj
アッハッハの〜アッハッハの〜
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:22:52 ID:/Molxlr8
ずうずうしさがかなり分かる
もうすぐ日本のせいニタ!と言い出すぞ。
朝鮮人は都合の悪い歴史を自ら消し去る性質がある。
記録がないと便利だよね
いつでも捏造できる
日韓条約も無効ニダ
大なり小なりウリナラに都合の悪い条約は無効ニダ!
>>3 >記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争(朝鮮戦争)の混乱のせいだ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:24:07 ID:8Vg4HPaf
そもそも、喪前ら鮮人は碌な記録も無い方が好都合だろ。捏造がやりやすいから(w。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:24:15 ID:+TsfywfJ
>多くの大統領が退任とともに記録まで外に持って行ってしまった。
はぁ?
えらく杜撰な管理だな、まぁ朝鮮人だからな・・
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:24:23 ID:6QQe0Hsm
もともと蓄積するって発想が無いんだから仕方ない。
戦争があってもなくても同じ。
記録とは、創るものニダ
朝鮮王朝実録、承政院日記と現在の韓国内にある文書を比べれば違う国のようにみえるだろうな…
でも姉妹都市提携したのは、戦後の事だよね。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:26:08 ID:Kr3vurY6
>>15 改めて凄いねw
モラルもなにも無い
アフリカの部族政権みたいだ。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:26:29 ID:tdHyZrxL
Memory of the World事業は、図書館や公文書館等で保存される貴重な文書遺産
の散逸、劣化、破壊、及び文書遺産へのアクセスへの障害といった問題が認識
されるようになったため、1992年からユネスココミュニケーションセクター
で始められた1つのプログラムです。
なお、世界遺産は分類としては3つです→文化遺産、自然遺産、複合遺産
無形遺産(条約)は先の総会で採択されましたが、まだ発効していないため、
無形遺産は世界遺産とは言えません。
また、世界遺産は条約に基づいたものであるのに対して、MOWはユネスコが
行っているプログラムの1つであり、重さが違うといえます。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:27:12 ID:n/ETY2sZ
またまた嘘をつくw
記録が無いのはその昔中国人になりきろうとしたからだろ
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:27:13 ID:+sHU0kGK
まあチョンがバカなのは、記録を取らない事が一番の原因なんだよな。
何が悲しくて侵略者である秀吉が持ち込んだ唐辛子を後生大事にするのやら。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:28:03 ID:x9Yli8yH
世界記録遺産の残り86件は何なんだろうか。
ちょっと気になるな。
まあ、こういうのは、略奪とかにあったとき
気の聞いたオヤジがとっさに隠して
難を逃れるなんてエピソードの一つや二つあるような、ないような。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:29:46 ID:ad0sdObw
元からないものを断絶はできんだろw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:29:52 ID:+sHU0kGK
>>18 アフリカ人に失礼。
あの辺の国では、老人が死ぬと図書館が燃えたのと同じだ
と言うそうだ。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:30:11 ID:1WyQYgJH
歴史をクリエイトする民族ですから!
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:31:13 ID:Kr3vurY6
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:31:42 ID:jr9tmVKS
>ある地方都市が数年前、インドのムンバイ市に姉妹都市の締結を提案したことがあった。ムンバイ市
からの回答は「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」ということだった。
おいおい、これって単に杜撰なだけだろう。
朝鮮戦争とか歴代大統領とか持ち出すまでもない。
それにしても、その古代文明の特徴を「非歴史的」「歴史(記録)に無関心」と言われるインド人に言われるとはな。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:33:40 ID:SlKQ/OO+
日本時代の記録があると不都合なんで、
勝手に脳内消去して捏造記録を作ったくせに。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:34:09 ID:qCt9u/NA
>>22 確かそういうのって消滅寸前だから遺産扱いされてるわけで、内容が優れているから
保護されているっていうのとは別問題なんじゃなかったっけ?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:35:13 ID:hYbkiBNR
記録ないくせに何故60年前の日本を非難する根拠があるんだ。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:35:59 ID:GphCPFqi
アメリカにケチョンケチョンにやられた日本にちゃんと記録が残ってるのは何故?
姉妹都市協定の記録も残ってないって、信じ難い話だ。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:36:41 ID:Kr3vurY6
>>30 そこに気がつかないのがウリナラクオリティ
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:38:35 ID:6QQe0Hsm
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:38:40 ID:5wv1FA0t
>>1 >多くの大統領が退任とともに記録まで外に持って行ってしまった。
歴代大統領は退任すると逮捕されてなかったか?
持ち出すような暇あったんかい(w
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:40:57 ID:wfWU0CJ/
無形遺産(能とか)はあるけど、記録遺産ってググッても見つからん。
というか、普通に考えて、記録と言ったら、エジプトの墓誌から聖書、ギリシャ関係など、
90件じゃ済むわけ無いし、韓国の誰もしrない王朝の記録なんかが4件も入るわけないと思うけど。
1945年以前の朝鮮の記録は官民ともほとんど日本に残っているのでは
ないですか?
金某が○○町の憲兵だったとかの記録はあるでしょ。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:42:30 ID:SB+CQ1gw
何が記録文化やねん。
漢文書けた奴なんかほとんどいなかっただろ。
記録(根拠)無しに主張ばかりしたがるのは、日本海や竹島問題で明白。
新たな資料が発見されたニダ っていいつつ自爆するのは韓国人の伝統芸。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:46:05 ID:GphCPFqi
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:47:38 ID:BzofSIY2
王朝交代するたびに歴史書焼いてたからだろ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:49:03 ID:Cn4DJRl0
これぞ『息をするように嘘を吐く』ミンジョクの真骨頂!
半万年の歴史は何で立証したのかなー(・∀・)ニヤニヤ
珍しくこの手の文で「日本」という文字が出ていない・・・
秀吉のと同じパターンか。
なけりゃー作ればいいじゃん( ´,_ゝ`)プッ
要するに、姉妹都市を結びながら、
今までまったくその関連の行事とか無かったのね・・・
記録文化が無いっつーよりは、政変や支配者の入れ替わりがある度に
過去の記録を徹底的に破棄・破壊する文化があるという方が正確。
中国には前王朝をとにかく悪の権化として記録する粘着罵倒文化があるが、
朝鮮半島ではファビョって記録そのものを破壊する癇癪罵倒文化が伝統。
分かった。シナの属国だから北京に重要書類や記録物件はあるんだよ。
ソウル大に集めといたから
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:55:02 ID:X3scKq4+
>>43 日本人は1万年前ぐらい前には、既に住んでいたから
半万年前には半島に人が住んでいたのは、ほぼ確実でしょ
ただそいつからチョンの直接の先祖では、無いけど。
大体あいつらの半万年て
5000年前の竪穴住居を発見=ウラナリ半万年と言うレベルの物だからな。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 16:56:20 ID:Mn153pl1
>>32 残ってないのも驚きだが、ふつう誰か覚えてないか。
相手は世界的にも知られた大都市だし。
それに締結したらその後も時々関連イベントとかやるだろう。
こういうやつらに援助しようが条約結ぼうが、全部忘れちまうんだからやっぱり無駄ってことだな。
神保町の方がたくさん残ってそう。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:01:54 ID:Kg5p2gF1
な〜んでも人のせい、、、
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:02:03 ID:GphCPFqi
記録はあるけど漢字が読めないんだろ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:03:04 ID:SZ+CShlE
秀吉と日帝はどこに行ったんだ?
恩は一瞬で忘れても恨は世代をこえて半万年燃えつづける。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:05:48 ID:Mn153pl1
ところで、この韓国の都市がムンバイ市に姉妹都市の締結をしたのっていつ頃なんだろう。
朝鮮戦争とか政権の交代って関係あるのか。
いくらあの国の大統領だって地方都市の姉妹都市の記録まで持ち去らないだろうに。
民族的集団健忘症というやつだなw
記録が有っても記憶になかったりするじゃん。
日韓条約で謝罪も賠償も済んでることとか。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:08:18 ID:9p14ME0H
つい最近、高木正雄の慰霊碑か何かを斧で破壊したばっかりだよな。
ああいうのを厳しく取り締まらないから貴重な資料がどんどん破壊され
次の世代にきちんと受け継がれないんだよキチガイ国家め
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:08:33 ID:8Vg4HPaf
>>60 いやいや、「単に地方自治体の記録管理が杜撰で、姉妹都市提携を忘れていた」
ってのを誤魔化そうとして
>>1のような珍妙な世迷言を並べ立てているだけなのさ(w。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:13:31 ID:uQ1mVjkk
自爆ですか?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:14:42 ID:ha/gBdHf
焚書民族がまた責任転嫁ですか氏ね
>>67 焚書民族というのは間違い。ろくに本なんて無かったんだからw
>>52 彼の国が謝罪だの賠償だのしつこく言いつづけるのはひょっとして
過去に謝罪や賠償が行われたことを全部忘れてるのかもな(w
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:17:25 ID:B38CCpz5
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:19:25 ID:lnnNI+6J
ユダヤは恩も恨みも1000年間覚えてるのにニダリストは恨みだけ2000年間覚えているという
とことん変わった習性を持っておりますな
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:27:47 ID:B/22EGer
>>1 合併以前はちゃんと記録文化があったと?
そういえば、金大中は朝鮮戦争の原因は日本のせいって言ってたな。
・・・・・・・・・・・・。
これってつまり、全て日帝が悪いって言ってるわけ?
記録文化はなくなったかもしれないが
そのかわり捏造文化は発達したんだね。
インドって、浅黒い肌だからひょっとして、、どーでもいい相手だとか
そーゆーこと思ってたんじゃないの?
ワールドカップでのアフリカ諸国への扱いを見ても、ひどいものだったし。
ムンバイとの姉妹都市は忘れても、例えばロサンゼルスとの姉妹都市提携
だったら、そこらじゅうに姉妹都市ニダ。誇らしいニダって看板立てるだろ?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:35:40 ID:Zj1YmEO1
なにが記録文化だ、そんなものは昔からない。
事大先を変えるたび、宗主国が変わるたび、今まで有った物をぶっ壊しただけ。
可哀相な国なんだ罠。
古代の朝鮮語すらどんなものだったのか行方不明、漢字漢文が尊ばれたため記録が
全て漢字漢文、古代朝鮮語の記録も喪失、郷歌が少々残るだけ。
国固有の文物さえまともに残せなかった習性はその後も代々継続され今に至る。
77 :
ポムポム:05/03/04 17:36:34 ID:E2zo905/
「輪廻」の歴史観をもつインド人もびっくりなエピソード。
韓国は,その場でくるくると輪廻しているような国なのだろうか。
どこの都市が何年にムンバイ市と姉妹都市提携したのだろう?
記録を失ったとしても,交流を継続していれば,
誰かしら関係者の記憶やお互いの記念碑が残りそうなものだが……
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:38:48 ID:R/xJRlLQ
もともと記録なんてしない文化じゃん。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:40:10 ID:5lEqPgq0
>>77 >交流を継続していれば
禿同
ま、どうせ「姉妹都市締結してやった」っつう思考だったから
たったの3年間(朝鮮戦争)で忘れちまったのだろう。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:43:16 ID:oh8GJXYN
元々、自国の文化など無い国ではないか?
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:44:17 ID:wfWU0CJ/
朝鮮戦争は関係ないんじゃなかろうか。
多分最近、2,30年のことじゃない?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:45:02 ID:gutqzmWs
もともと貧相な国だった、周りの国がみな大国ばかりだから勘違いしてる
だけだよなあ。
まともに記録されてれば、少なくとも交流のあった日本や中国あたりに持
ち込まれるか、言及されるか引用されるかするはずだ。
文化欠陥症候群なんてものが朝鮮人特有なんていわれてるだけあるな。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:49:00 ID:zHapcsW1
最近、どっかの博物館長が朴大統領直筆の看板だか何かをを打壊してなかったっけ?>韓国。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:49:09 ID:nIgs9VTz
>1
>ある地方都市が数年前、インドのムンバイ市に姉妹都市の締結を提案したことがあった。ムンバイ市
>からの回答は「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」ということだった。ムンバイ市は
>関連記録を持っていたが、韓国側は何の記録も残しておらず、恥をかいたのだ。韓国には記録文化が
>ないと嘆くが、正確に表現すれば、ないのではなく断絶されたというほうが正しい。
分からないなぁ・・・
ふたつの都市はいつ姉妹都市の締結をしたんだろう。
併合時代?
終戦から朝鮮戦争までの間?
併合中なら日本の管理ミスとも言えるかもしれないが(全体の5%ぐらい)
・・・・・・実は朝鮮戦争後の話だったりして
朝鮮の輝かしい歴史をしるした記録文章や証拠品を
日帝が悉く破壊し尽くしたってどこかで読んだよ
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:53:12 ID:gQjGXBHK
>>86 日帝って有能だったんだねぇ。
それとも、簡単に全て破壊されてしまうほど元々何も無かったのかw
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:55:37 ID:0P6KNAMY
なんか、韓国という国をひっぱたいてやりたい。
いい加減にしろって、往復ビンタくれてやりたい。
>韓国側は何の記録も残しておらず、恥をかいたのだ。韓国には記録文化が
>ないと嘆くが、正確に表現すれば、ないのではなく断絶されたというほうが正しい。
違う、「無い」のよ、韓国には。
そもそも、半島には記録文化が育つ土壌がないのだから、
断絶以前の問題として、記録文化自体が無いの。
併合して日本の統治が始まった時の識字率がそれを物語ってる。
書く字を知ってる者が少なかったのに、どうやって断絶できるんだよ。
その前も一緒。
支配階級の使う言葉が何度も変わってるから、統一した表記が出来なかった。
何故なら、それら全てが敵の国語として残るから都合が悪かったから。
中国では焚書が行われたが、半島はそれすらも必要がなかった。
支配階級が頻繁に変わってたから、書き残すこと自体止めてしまったから。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:57:31 ID:EhKco4Yq
記録なんか残ってて、現実を知ったらあいつら発狂するぞw
万年奴隷だし。
だいたい、「○○はウリナラ起源ニダ! 秀吉(または日帝)が奪ったニダ!」
と主張すること自体の情けなさに気付いていないのがねぇ。
たとえば「日本の剣道は、ウリナラのクムドが起源ニダ!」と言うけど、それだと
それを奪った秀吉の軍勢が使った剣術はクムド由来ではないはずだし、しかも
その時点でクムドを根絶やしにするほど強かったことになる。
そんな弱いクムドをわざわざ日本で剣道としてリファインするはずもないのだか
ら(日本の自前の剣術のほうが強いんだしw)、日本がクムドを残す意味もない。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:58:31 ID:TqRSSM2V
>>86 大日本帝国がそんなことやってるわけないのに…
実地調査とかで文献とかを使うのに、それを廃棄・破壊する奴はいないだろう。
少し考えれば分かることなんだがな。
連中はそれすらもしないのか…
まあ、調査とかして日帝のせいじゃないと分かると、
今度は秀吉のせいにされるんだろうが。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 17:59:59 ID:I0gBUXst
つーか記録は残ってても悲惨すぎて公開できないから隠蔽してるんじゃねーの?
朝鮮に国民が胸を張れる歴史なんかないだろ
奴らの半分ぐらいが朝鮮戦争は日本が起こしたと認識している(マジ)から
日本のせいとされるのは必然で国旗が燃やされたり、謝罪と賠償を要求されるんだろうな
>>95 そういえば・・・土下座碑ってのがあったなw
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:04:04 ID:GJZ5q9tV
日韓基本条約が残ってたのは奇跡だなw
おほ、日亭が出ないとはめづらしい
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:04:57 ID:uQ1mVjkk
102 :
アジアのこころ:05/03/04 18:06:04 ID:+MihntJY
万葉集も空手も柔道も華道も日本刀も全て韓国の文化なのは明らか
です。記録文化さえ残っていれば証明できるのに・・・
悔しいです!
>>99 そりゃ英文でも残ってるからねw
正(日本語)・副(英語)・予備(ハングル)の三系統で在るから改竄の余地もなし。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:07:03 ID:TqRSSM2V
>>95 捏造の歴史で胸をはってるからね。
「紀元前○千年前(何千年前かは忘れた)には半島、中国東部、日本、シベリアを支配下に置いていた」とか、
「神武天皇は高麗人」とか「李将軍は豊臣水軍を撃破した」とか
言ってるからねぇ。
>>102 そうやって嘘ばっか言えるように、
あいつらは記録しなかったわけだが。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:08:54 ID:GJZ5q9tV
>>103 そうなんだw
ハングルは既に改造済みだったりしてw
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:09:34 ID:8Vg4HPaf
>>102 鮮人が捏造&火病の挙句自滅していく様子は、何度見ても楽しい(w。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:10:02 ID:gQjGXBHK
アジここ、ツマンネ
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:10:43 ID:uQ1mVjkk
>>102 悔しいだろ?
それでいいんじゃないの。
祖国に文句いいな。
111 :
人民公社好:05/03/04 18:11:49 ID:paEt5yLE
アジアのこころ
総連か民団関係者だろ?日本人に対する差別・誹謗中傷・歴史捏造は止めなさい。
半島は元々中華領土。そろそろ親元に帰る時間だよ。「解放」してもらえ。
ロシアでも可。
>>102 ひとつ、詠ってくれ 前に川柳で話題になったんだが
ホロン部は一行レスで野次ってただけだった
>>111 「解法」とは、人民解放軍、の解放のことですか?_
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:13:43 ID:I0gBUXst
実際に日本が併合する前の暗黒の時代を平和で豊かな時代としてドラマ化して国民はそれを信じてるらしいからな
今さら本当の歴史なんか知っても朝鮮民族にとっては百害あって一利なしだろうな
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:14:06 ID:cguD3Gsq
>>97 朝鮮戦争発生原因が日本にあるのは間違いないよ
軍隊解散させられて無防備状態の日本に、韓国が攻め込もうとして
韓国軍が半島南部に結集した直後、無防備になった韓国北部を
北が奇襲したのだから
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:15:29 ID:Kr3vurY6
正直アジアのこころ はワンパで飽きたと告白しとく
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:17:11 ID:6QQe0Hsm
>>116 その話の真偽は別としても、日本に原因があるわけじゃなかろう。
韓国の自己責任だ。
>>115 一から始めるなら、アフリカ諸国の民族のように、
「我々は悲惨な時代を送っていた、でもこれからは…」ってなるはずなんだけどな。
半島人はまだ岐路にも立ってない。
まあ、日本が小遣い遣り過ぎたってのもあるのかも知れんがね。
>>115 「朝鮮紀行」 イザベラ・バードとかって、かの地では発禁なんでしょうかね、やっぱり。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:18:49 ID:R/xJRlLQ
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:18:57 ID:gQjGXBHK
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:19:52 ID:1ynAi3IP
一応今でも戦争中…
こりゃ何でも朝鮮戦争のせいに出来るわい。便利だなw
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:20:08 ID:cguD3Gsq
>>118 半島親派じゃないよ。誤解しないで
これを理由に日本に責があるとか抜かしてる半島人を
こき下ろしたいだけだから
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:20:16 ID:8Vg4HPaf
>>116 いや、分かってて落ちをつけたのだと思われ(w。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:21:13 ID:qas1VH8y
>>116 オモシレー、テラワロスwwwww
やっぱり朝鮮人ネタは止められないよwwwww
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:21:35 ID:uQ1mVjkk
>>116 南朝鮮が悪いんじゃないか。
日本は関係ないだろ。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:22:56 ID:Kr3vurY6
おっ新しい芸風なのかw
何だって!! 秀吉のせいじゃなかったのかw
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:25:40 ID:i+mY/ZYq
日本は数々の国内戦争やWW2での被害、さらには絶えまなく
発生する大地震や噴火、台風などの自然災害にも係わらず
沢山の記録や文化が断絶せずに残されている。
朝鮮戦争ごときで断絶するような記録や文化しかもたんのは
その程度だって証拠にしかならん。
まあ真実は王朝交代、政権交代のたびに後任者が前任者を否定
することを繰り返してきたから何の積み重ねもおこらなかった
だけの話なんだけどね。でもそうした歴史の真実から目をそら
すから歴史から教訓を得ることができずにまた同じ愚を繰り返
すという無限ループになるんだよなw
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:27:21 ID:fZqIB79m
>>129 勿論違います。
だって倭奴全般のせいなんですから。(藁
記録が残らないということは、文化の積み重ねができないということ。
文字のない民族は滅び去る運命。
記録する文化があったらとっくに自我が崩壊してるだろ。奴隷の歴史だからな。
韓国の行政組織は日帝が作ったもの。
彼らに英知というものがあれば、それを彼らが使いやすいように
改良を加えたことでしょう。
しかし、事実は改悪を重ね、劣化するのみ。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:29:37 ID:liYhBNlf
>>116 おまい、前歯にトンガラシが挟まってるぞ。
>>132 しぶとく生き残っている国もありますけど・・・はぁ
>>133 たしか朴大統領だったか韓国の悲惨な歴史について
「こんな歴史、捨ててしまえ」と嘆いたとか
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:31:41 ID:GJZ5q9tV
悲しいミンジョクですねw
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:33:05 ID:qas1VH8y
>>130 折角築いた前王朝の歴史的遺産とか文化とか,破壊しまくるって言う
自虐的行為の伝統だけは、しっかり受け継いでるんだけどね。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:33:23 ID:WlO+TE5y
>>1 >ある地方都市が数年前、インドのムンバイ市に姉妹都市の締結を提案したことがあった。ムンバイ市
>からの回答は「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」ということだった。
いや、これは記録の有無以前の問題だろ。脳の記憶容量が全て「恨」に占領されていて、
新しいことを記憶できないのではないか?
ここに、「韓国型健忘症」の症名を提唱する。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:33:32 ID:FQvwqQiU
1945年8月から、1948年10月までの3年余りの期間のことでさえ曖昧なんだね。
終戦後の3年の間に、朝鮮は、南と北に分かれてしまったんだよ。そこにいたのは、朝鮮人だけだよ。
ソ連に操られた金日成と、アメリカのどこかのホテルの皿洗いをしていた李承晩が、朝鮮半島を2つに分けてしまったんじゃないか。
あふぉな政治家を持った自業自得なんだがね。記録文化を持たないあふぉ民族は、この3年間のことすら覚えていないのか?
>>134 伝統的に、あの民族は食い潰すだけの存在だからね。
韓国も北朝鮮も同じ。
重要援助国としてしか存在してない。
北は食物ですら毎年援助を受け、
韓国は定期的に資金援助を受け。
韓国が緩慢な崩壊を何度も繰返すのは、
それでも何とか貿易をしているからってだけ。
今また経済的に崩壊していってるのも、
新たな何かを生み出すことが出来なかったから。
で、ムンバイ市とは以前いつ姉妹都市になったの?
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:34:48 ID:VRe7/iYZ
>>130 それに加えて元々内容が薄い歴史だったという事もあるな。
南朝鮮の教科書って半分が「日帝36年」の、たった36年間の捏造史だもんな。
あの教科書立ち読みした時には笑った。w
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:36:17 ID:i+mY/ZYq
>>134 今でも向うの官僚の仕事は日本の法律を翻訳して法案にすること
だからな。
ほとんどの主要法律が日本の丸写し。
日本も明治初期はそうだったがそのうち独自に法を作成する
ようになったのだがなあ。
おまけに法は日本と同じなのに運用は全然違うしw
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:37:01 ID:Kr3vurY6
>>143 ある意味、そうなるのも仕方ないわな。いくら頑張ったって、歴代シナ政権にあっという間に
蹂躙されるんだもん。半万年の蓄積は伊達じゃない。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:38:30 ID:fZqIB79m
>>145 残り半分のうち2/3が「倭に教えてあげた、大和に教えてあげた、日本に教えてあげた、
生意気だから征伐した、卑怯にも侵略してきた」ですが?w
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:38:44 ID:i+mY/ZYq
>>148 戦争に弱いんだからしょうがねえよ。言い訳にならん。
ベトナムなんぞほとんど支那の侵攻軍を全滅させているぞ。
歴史上何度も。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:39:04 ID:kUtEKMPw
記録に残す文化がなくなった、なんてアホなことで嘆いてるのは韓国くらいのもんだろ
>記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争 (朝鮮戦争)の混乱のせいだ。
日本統治時代の官僚に失礼この上ないな。
ほぼ毎日出てる朝鮮総督府官報や統治の総まとめ資料たる「施政二十五年史」「施政三十年史」などのきめ細かい記録の山を何と心得る!
日本語資料は全部無視ですか、そうですか。。。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:41:33 ID:fZqIB79m
>>150 戦争に弱いわけじゃないですよ?、清なんて「二鬼」とまで呼んでますから。
民間人とか敗者とか女子供とか相手にこれほど強く振る舞える香具師らも空前絶後では?w
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:42:53 ID:fZqIB79m
>>152 日本語だけじゃないでそ?、総督府は「漢字混じり諺文」も公文書に使って二重発行
してますから。
要するにウリマルハングル以外は全て無視、と。(憐憫
朝鮮人のみなさ〜ん!
聞いてください。私が思い出させてあげます。
ムンムバイと釜山は姉妹都市ですよ〜♪
>>148 逆に言えば、日本統治の36年があったことが、
あいつらの悲惨なところかもしれんな。
あの36年さえなければ、
まだ未開の原住民として穏やかに暮らせたのかも知れん。
アフリカ内陸の少数民族のようにね。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:44:55 ID:i+mY/ZYq
>>153 まあ敵兵に弱くて逃げまどう女子供に強い連中を
普通は「戦争に弱い」と言うわけだがww
そういえばベトナムでも勇敢だったよな、女子供相手にw
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:45:26 ID:qas1VH8y
>>153 すぐ内通者とか裏切り者が存在して、自爆の内部分裂するから
決定的に戦争に向かない民族だと思うよ。
個人個人は悪逆非道の輩達でも、組織となると最弱の部類じゃないかな。
>>153 主人が替わるたびに、前のご主人様に対して無類の強さを誇るよね。w
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:46:08 ID:Kr3vurY6
>>157 つーか戦争に弱いというより
意思が弱いのと違うかなw
まあ日帝のせいにしなかっただけ偉い。
今回だけだろうけど。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:46:51 ID:VRe7/iYZ
>>157 朝鮮戦争でもナー。w
民間人の虐殺やらせるとチャンコロとチョンの右に出る物はいない。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:47:03 ID:pzzta+V1
>>87 日帝が潰したと言う記録が残っていない
[理由]
・日帝が潰したのではないから
・記録が存在しなかったから
・記録する文化が存在していないから
>>161 >記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争(朝鮮戦争)の混乱のせいだ。
してますがな、思いっきり。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:49:31 ID:i+mY/ZYq
>>158 ああ、そういえば893は軍隊ではつかいもんにならんらしいから
それと全く同じだろうな。
秀吉の家来の加藤嘉明が望ましい侍をとわれた時に、武勇のある
やつはいらん、誠実で命令を忠実に履行するやつが一番望ましい
侍だと答えたとか。日本兵の評価が常に高いのはこうした兵士が
多かったからだろ。朝鮮人はその真逆だから戦争で使いもんにな
らんのも当然かと。
元々まともな記録残ってないじゃん
韓国に記録の重みなんてないよ。支配者がそのつど捏造と破棄をやるのだから
いまの韓国をみればわかるよ。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:50:41 ID:fZqIB79m
>>158 いやバイキングレベルの古代掠奪・蹂躙戦なら十分強いほうに入るのでは?、
本当の強者相手は土下座して寛恕を請うわけで、戦死しないんだから。w
>>159-160 禿同。
そこらへんを自覚するだけでも全然変わるんだけどねえ、永遠に変わらなさそうだねえ。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:51:19 ID:Q/4SPbpl
>>1 ×朝鮮の統治記録に賛辞を惜しまない。
〇朝鮮の統治記録の惨事に冷笑を惜しまない。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:51:25 ID:fZqIB79m
>>166 なにおう?、ちゃんと日中に残ってるぞ!w
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:51:34 ID:i+mY/ZYq
>>162 そのチャンコロが呆れてんだから、まじで東アジア最強の
(民間人相手限定w)軍隊は朝鮮だろ。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:53:31 ID:GJZ5q9tV
もう少し統治が続いていたら、まともな教育が出来たのに
時代背景が悔やまれる
こりゃ、日帝うんぬんはともかくとしても
普通に考えりゃ、ムンバイ市っていうか
インド人に対してものすごく失礼じゃね。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:56:03 ID:Kr3vurY6
>>172 意味無いと思うけどな。血のせいとは言わないが
何をしても退行していくのがオチだと思う。
根っから怠け者だもん
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:56:28 ID:MLYi6BRF
ゲリラやテロリストの資質はありそうだ。>朝鮮人
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 18:59:24 ID:fZqIB79m
>>175 個人レベルはともかく、集団になった瞬間に四分八裂に内部抗争を始めますが?
「三人居れば八つの党で争う」のが朝鮮人。
>>175 手投げ弾のピン抜いてから3数えることに失敗しているので自爆テロしか出来ません
ムンバイとボンベイが同じ都市であることが今初めて分かったorz
でも、姉妹都市の釜山はそれほど戦火を浴びなかったような気がするが。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:02:49 ID:jqnPznfL
陽動作戦にはもってこいかも知れないな
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:03:13 ID:GJZ5q9tV
>>174 あいつらってキムチばっか食って火病ってるから冷静な判断ができず
進歩が阻害されたと考えています
そして唐辛子を伝えた秀吉の事があるから、日本としては正しく教育しないと
いけないのかなと思いました
182 :
158:05/03/04 19:04:04 ID:qas1VH8y
なるほど、組織的近代戦には向かない民族だというのは決定ですね。
奴等にも得意な汚い戦争はあると・・・・。
事大の土下座伝統も一理ありますね。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:04:56 ID:c1RZp5Xf
ゲバラ黄金の味
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:05:28 ID:i+mY/ZYq
>>182 なにせ王様が支那の使節にまじで土下座しますから、満座の中でw
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:06:40 ID:puTcqZif
>>184 しかも、そのシナの使節は、朝鮮から貢ぎ物として送った稚児の類。
わざとそういうことやって、侮辱したらしい。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:09:56 ID:i+mY/ZYq
>>185 まあそのへんの嫌がらせは支那の得意技だから。
日本も少し学んだほうがいいね、3馬鹿相手には
そのくらいの嫌がらせしないと図に乗ってしょう
がないw
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:10:19 ID:GphCPFqi
しかし韓国が出来てから60年くらいだから、姉妹提携したって言っても60年
以内で日帝とは関係ないだろ。
なんで日本を持ちだすんだよ?
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:12:43 ID:udRpuL6h
日本に迷惑がかからなければどうでもいいや。
韓国にこんな言葉がある。
私たちが全てを日本のせいにしてしまうのは、日本のせいに違いない。
>>185 そんなしょうもないことしてたのか。とても大国のやることとは思えん。
中国は逆に記録文化があってよかったな。今がどんなにアホでも昔の栄華が記録に残ってるし。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:15:26 ID:nvXujeuh
これって南鮮の主張する歴史は全部捏造だと白状してるようなもんですか?
中国の国防費すごいなぁ
今も昔も怖い国だ
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:20:46 ID:Id0DH8j8
>>191 半島恒例の他人のせいニダ!。
自分らで断絶してるくせに棚に上げて他人他国に責任をなすりつける。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:05/03/04 19:24:18 ID:Ax1rGll5
100年以内の事さえ分からん国が
よくまあ5000年の歴史とか抜かしているな
日本統治と記録文化の断絶は関係ないとおもうのですが?
196 :
181:05/03/04 19:33:58 ID:GJZ5q9tV
スマン。俺が止めたみたいだね。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:36:24 ID:divf1XaT
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:38:27 ID:Kr3vurY6
>>194 100年前どころか1945年から1954年くらいも
えらいあやふやになっとる訳ですよ
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:39:50 ID:VRe7/iYZ
>>198 ははぁ、触れたくない部分だろうねえ。w
<丶`Д´> < イルボンが唐辛子を持ち込んだせいで進歩が阻害されたニダ!! 謝罪と賠償を(ry
< #`Д´> < ウリが怒りっぽいのはイルボンが持ち込んだ唐辛子のせいスミダ!! 謝罪と賠償を(ry
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:42:17 ID:i+mY/ZYq
>>198 しかし、どうすりゃあやふやになるんだろ?w
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:05/03/04 19:44:15 ID:Ax1rGll5
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:44:59 ID:Kr3vurY6
>>201 ひろしです。
統一事業に邪魔な事実を見ないようにすると
あやふやになるとです。
要するに歴代大統領が隠したってだけだろ。
朝鮮戦争や日本統治は関係ない話。
とどのつまりは初代大統領が強烈な民族主義者だったから、
朝鮮の恥ずかしい過去を焼き尽くしただけなんだよな。
南も北も、過去を捏造する点では一緒。
てーか近代だけの話じゃないのにな。
民族全体がそういう風習を是としてるんだから。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:47:06 ID:HnrZ98a9
もし資料や記録があっても
今の韓国じゃ都合が悪いから全部隠蔽されちゃうだろ
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:52:37 ID:6cQdUlpj
仮に資料があっても至るところに
中国属国なんて書かれてるんだし
つか、残ってても有効に使われないんだから、
在っても無くてもそうは違わん。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 19:58:00 ID:ZhBBISom
>世界記録遺産
初めて聞いたんだが、これって何?
秀吉が唐辛子を持ち込んだ事実はあるが
朝鮮人には強要していないから
キムチを食うのは彼らの意志によるものです
秀吉に責任がないのは明らかであり
仮に問題視してきたら奴らの恥になります
全世界が朝鮮半島の評価を再認識するでしょう
早く成長してね > 半島
世界遺産なら分かるが、世界 記録 遺産か
凄そうな漢字並べただけじゃね?
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:06:29 ID:rD1rRXUu
>182
>奴等にも得意な汚い戦争はあると・・・・。
今、やっているのが彼らなりの「戦争」なのではないかと
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:07:43 ID:Hg/Ej5r4
韓国人は賢い。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:08:19 ID:oMa3iQAA
太極旗に”大清国属”と誇らしく書くくらい
朝鮮は中国に隷属していた。
214 :
◆cq8cKISSUI :05/03/04 20:10:11 ID:OJucDbMK
最近の記録の断絶は
漢字を使わなくなったことじゃないのか??
普通、そういうことを政府が主導でやるかねぇ・・・
支配者・王朝が変わると記録や文化を破壊するのがあの半島の伝統。
日本統治のおかげで李朝の多くの記録が残されたのが現実。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:13:59 ID:YHX32zAZ
♪かんじかんじかんじ〜
かんじをなくすと〜
ぶんかぶんかぶんか〜
ぶんかがとだえる〜
かんじかんじかんじ〜
かんじをなくすと〜
れきしれきしれきし〜
れきしがつくれる〜
さあ〜みんなで〜かんじをなくそう〜
きた〜はとういつを〜まっている〜
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:17:33 ID:LQfX2N+3
そのうち、再び中国に支配されるようになったら
せっかく日本が掘り起こして普及させたハングルが消え去る可能性は十分ある。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:18:43 ID:HnrZ98a9
一緒に朝鮮民族が消えてくれれば話は早いのだが
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:24:03 ID:epLYao+J
記録するやからが漢字を好んだ両班だからな。ハングル世代がわかるはずもない
”大清国属”の自バクすらやらかすのだから当然。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:26:15 ID:xqNYiMyw
朝鮮戦争なんて半世紀以上前なのに
いったい50年間何してたの、韓国人たちは
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:27:07 ID:xS8t6L9X
>>217 朝鮮系のサイトで、「属国清大」の部分だけが
トリミングされてたところがあったよ。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:27:56 ID:mTg5oymP
>ある地方都市が数年前、インドのムンバイ市に姉妹都市の締結を提案したことがあった。ムンバイ市からの回答は「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」ということだった
うわ、これは恥ずかしいぞ。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:29:24 ID:wh9cGIyt
>記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争(朝鮮戦争)の混乱のせいだ。
へー
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:29:59 ID:i+mY/ZYq
>>223 また捏造か。このネット時代にそんなことしたら
捏造されたこと自体が記録されるわけだが、他国にw
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:30:58 ID:+q1EoTin
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:31:58 ID:22NBS1ad
>>226 世界中のどの国も韓国なんぞに興味を持っていないので、
誰も捏造に気づきませんでしたとさ。
結局のところ、韓国に関する全ての話題は
「お前らが弱いのが悪い」 ということで片付けられそうだな
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:05/03/04 20:32:30 ID:Ax1rGll5
>>224 既出かもしれんが
そんな昔でもなかっただろうねえw
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:32:41 ID:Hg/Ej5r4
賢い韓国人。
記録保存だけはどうしようもなかったか。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:33:12 ID:8Vg4HPaf
>>229 ノンノン。「お前らの頭が悪いのがいけない」が正解でつ(w。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:35:05 ID:HWbCOgUY
234 :
エラ通信:05/03/04 20:35:11 ID:VoMs0hfv
超賎の伝統に記録保存ってのはないよ。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:35:27 ID:8z8sqEdi
朝鮮人が一番朝鮮の事を知らない。と記録しとけ
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:35:43 ID:Hg/Ej5r4
>>233 記録保存はしてるでしょ
ただ他国の干渉でそれが途絶えたのも事実
記録はないけど、
古代朝鮮が
日本に文化を与えたのは事実ニダ。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:37:34 ID:i+mY/ZYq
>>236 また他人のせいかw
日本人は子供の頃から他人のせいにしたら叱られたものだがw
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:38:24 ID:pfxjT1Mz
>>1 つーか、この事件ってムンバイ市にしてみたら最大級の恥辱だろ。
「ウリナラと姉妹都市になるニダ!」
「いいですよ、今後ともよろしく」
50年経過
「ウリナラと姉妹都市になるニダ!」
「あなた達とは既に姉妹都市のはずですが・・・?」
「ハア?そんなことあったニカ?」
「・・・・・」
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:38:57 ID:z2S6+4HC
他人のせいにばかりしているから自己を省みない。よっていつまでたっても
成長しない。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:40:59 ID:q9JgYJMg
おそらく市の幹部が観光目的で姉妹都市締結して、市民は誰一人知らなかったっていうことじゃないだろうか。
姉妹都市なんてものは、ある程度、豊かになってから、やるもんだから、80年代以降だと思うね。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:41:09 ID:Hg/Ej5r4
韓国は紙文化の最盛期だったことも。
理由はどうあれ歴史的記録がろくに残っていない事が
日本に対する理不尽な主張と関連している気がするな。
単に、死をとして歴史を守る奴らが居なかったと言う事実に
あいつ等がいつ気付くのやら・・・。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:42:27 ID:8Vg4HPaf
>>242 え〜と、7〜8世紀あたりか? 中国で唐が栄えていた頃とか。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:43:47 ID:bhT4DWqm
もしタイムマシンが完成したら・・・
朝鮮では自分の国の過去に遡ったバヤイ、民族の敵として獄門一族皆殺し。
何が何でも他人のせいか。
こいつらの辞書に自省とか自戒という文字はあるのか。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:48:06 ID:LQfX2N+3
>>246 チョンがタイムマシン手に入れたら
真っ先に秀吉と博文を殺すと思う。
タイムパラドックスまで頭回らなそう。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:48:11 ID:HWbCOgUY
>>236 幾ら資料や文献が灰になっても、人が生き残っている限り
日本では必ず復元修復作業が行われる。それが連続した国の歴史と言うもの。
確かに、同民族同士が外国勢力を引き入れ本土決戦を行った
人類史上未曾有の悲惨な戦争だったにしろ、人が生き残っているのに
修復できないはずは無い。外国の干渉と言うよりも、朝鮮半島は文化的に、
現政権に都合の悪いことは、歴史として認めない。
このことの方が、朝鮮半島の歴史の決定的に断絶が行われた主原因だ。
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:48:35 ID:vz9b3fHw
脱亜入欧 謙虚に欧米に学び発展した日本
近くの先進国を蔑み反日反日で廃頽してゆくウリナラ
21世紀は消滅するウリナラ パボ(パー)は死ななきゃ直らない
ウリナラはいい国だ だが一つだけダメなところがあるてんだ
ウリナラはパボなんだ パボは死ななきゃー直らーーーーないーーー
オソマツの一席
韓国は、ドイツのナチス封印と同じ事を何百年もやってきたのさ。
支配階級が隷属してた国が何度も変わったから、
変わる以前の記録を残さずにやってきただけ。
で、その支配階級に隷属してた一般人は、
言葉だけをもち、文字をもたない民だった。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:49:11 ID:Hg/Ej5r4
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:50:16 ID:8Vg4HPaf
>>1 既出だろうが あえて言わせてもらう
元 々 な い で し ょ?
併合前に識字率は何lあったんだ?
日本のように立て札立てたら組長が 組み内 に読んで聞かせる文化すらないだろ?
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:53:53 ID:z2S6+4HC
朝鮮に肩入れした福沢諭吉が脱亜を説いたのはあまりにも朝鮮の駄目っぷりに
愛想を尽かしたから。
記録を取らないってのは チンギスハーンの時代のモンゴルの風習でないの?
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 20:59:36 ID:GJZ5q9tV
ところで、ヒロユキの裁判ってどうなったの?
>>252 紙(製造)と文字(記録)は全く関係無いよ。
インカ文明なんか、素晴らしい巨石文化が発展してて、
カミソリの刃一枚すら入らないほどの建築技術を持ってても、文字だけは無かった。
そのかわり、絵とか彫像なんかに置ける表現力は逸品だ。
半万年の歴史上、伝達されてきた文化技術が、
今の半島に何か残されているのか?
紙の製造なら紙の製造技術とかさ。
260 :
アジアのこころ:05/03/04 21:00:32 ID:+MihntJY
韓国には優れた文化があったことは明らかです。
でも、残念なことに証拠が無いのです。
261 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/03/04 21:00:45 ID:JPKSRYC1
この国では真実に価値は無いのか・・・?
なければ壁画に描けばいい。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:01:55 ID:uQ1mVjkk
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:03:48 ID:VRe7/iYZ
>>260 記録文化すら持たない未開人が優れた文化なんか持ってるわけないじゃん?w
少しは現実を見ようね。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:05:23 ID:HWbCOgUY
>>260 無いから自分達で創作(捏造)してるじゃない!?
>>260 記録がないのに、どうやったら「在った」ことになるんだ?
在ったことにして探しても、無いものは無いぞ?
267 :
蒼き野獣:05/03/04 21:06:09 ID:22NBS1ad
>>260 証拠もないのに、どうして「優れた文化があったことは明らかです」などと断言できるのですか?
268 :
ウィーン条約26条:05/03/04 21:07:14 ID:DjQA3KGQ
>>260 その文化の口伝すらも残っていないのが痛すぎますな
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:08:24 ID:U1QYfkiG
>102
お前ひょっとして…!
解ってて書いてんだろう?
今までも、解ってて書いてたんだろう?
まあ、程々にしてくれや。
そもそも職人を蔑視するような気質でマトモな文化が出来るわけがないだろう
しかも未だに職人蔑視の習慣は続いてるというから驚きだ
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:09:26 ID:KyE/x+5k
記録がない方がなにかと捏造が出来やすいからな。これが韓国クオリティ
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:09:58 ID:VRe7/iYZ
>>270 ×職人蔑視
○労働蔑視
まー日本も大分朝鮮に近づいてるけどな。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:14:37 ID:GuEX3mD6
朝鮮人は額に汗して働くのが大嫌い。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:17:18 ID:z2S6+4HC
>>260 知っているか?北極のイヌイットは文字を持たないのに1万年前に絶滅した
マンモスを知っているんだぞ。何故か?口承文化がしっかりしてずっと
伝わっていたんだよ。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:17:23 ID:uQ1mVjkk
276 :
アジアのこころ:05/03/04 21:19:50 ID:+MihntJY
>>274>>260 >知っているか?北極のイヌイットは文字を持たないのに1万年前に絶滅した
>マンモスを知っているんだぞ。何故か?口承文化がしっかりしてずっと
>伝わっていたんだよ。
だから、何度も口で説明しています!
それなのに、日本人は「証拠」ばかり要求してくるではありませんか!
理不尽です!
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:21:07 ID:Bh7llWtO
イヌイットの口承が正しかったことは化石等の「証拠」によってのみ証明されるのだが。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:21:18 ID:i+mY/ZYq
>>274 口承文化って凄いらしいね。でも文字文化が出てくるとどうして
も衰退してしまうらしい。
しかし、文字文化がないのに口承文化もない半島ってw
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:21:28 ID:GJZ5q9tV
こいつらに何を言っても無駄。もう一度、併合されて再教育する必要がある
謝罪と賠償があるから日本は辞退しますがw
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:21:32 ID:uQ1mVjkk
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:22:24 ID:i+mY/ZYq
>>276 藻前らの口での説明ってのが他の証拠ですぐにひっくり返る
ような捏造だから信用も糞もないんだろうがw
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:22:55 ID:UswODkxy
>>276 証拠を要求することの、どこが理不尽なんだ?
まさか・・・
外に出せないような【恥ずかしい証拠】しか無いからか?
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:23:10 ID:z2S6+4HC
ばああか。イヌイットの場合証拠があるから口承文化が正当に評価されて
いるんじゃないか。
妄想しているだけじゃ駄目なんだよ。
284 :
蒼き野獣:05/03/04 21:24:11 ID:22NBS1ad
>>275 ネタにマジレスもなんだけど(w
朝鮮では、賢い人は他人に働かせて自分は寝ている間に儲けるという考えなのです。
つまり、汗水流して働くのは愚か者の所業というわけですね。
「労働の喜び」というものが存在しないのです。
285 :
269:05/03/04 21:24:26 ID:U1QYfkiG
>276
だからお前・・・。
個人的には、結構笑えるが・・・。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:24:46 ID:VRe7/iYZ
>>276 「口で説明する」のは口承文化とは言わないんだよ。w
本当に馬鹿なんだな。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:26:19 ID:HWbCOgUY
朝鮮半島の両班はとに角何のしないのが、高貴なこととされた。
歯も自分で磨かない、排尿排便も人任せ・・・・。
両班に使えるものが、
「先生、少し前に屈んで下さい、お顔が洗えません」と言うと、
「なぜ、私が洗面器なんぞに頭を下げなければいけないのか?馬鹿者」
答えたって言うのを聞いたことがある。凄いじゃん朝鮮文化。
288 :
ジョークスレ住人:05/03/04 21:27:05 ID:50icX4Yy
y=ー( ゚Д゚)・∵.ターン
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:27:38 ID:fqD6JO3E
また自分以外のものの所為か
>>276 口伝は科学的裏付けによって初めて実証されるものだ。
ちびくろさんぼの絵本を読んで、
「バターの原料は虎」と吹聴しても、それが事実になることは無い。
291 :
ウィーン条約26条:05/03/04 21:29:14 ID:DjQA3KGQ
>>276 口伝を検証するってことが可能だって解ってないのか?
口伝のみで嘘か真かを判断するんではないのですよ
口伝があって周辺地域の遺跡、文献、等々と平行して口伝を検証していくことで
真偽を見るんですよ
朝鮮の場合口伝と言われているものも周辺地域の文献とも異なるし それについての遺跡等もない
それらを総合すると 神話の類 つまり 作り話と言うことになるのですよ
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:30:20 ID:VRe7/iYZ
おいおい、どうもアジここはマジで知的障害者らしいな。w
困ったもんだねえ。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:31:41 ID:nQIZpWVf
最古の詩集ですら万葉集より後。
最古の歴史書が13世紀。
こいつらの記録嫌いは大昔から。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:05/03/04 21:31:52 ID:Ax1rGll5
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:32:26 ID:uQ1mVjkk
>>284 ネタだったんだけど、すまん(w
イヌイットといういうか口承文化ってすごいと思う。
長老などは生きた辞書だし大切にもされるし尊敬もされる。
伝統として歴史を脈々と伝えてきただろうし、どっかの国と違って歴史を捏造する国とは違う。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:32:45 ID:yfACucmb
>>276 お前は、中国籍か韓国籍かどっちなんだ?
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:34:53 ID:U1QYfkiG
>296
日本国籍じゃねぇ?
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:36:01 ID:uQ1mVjkk
最近、あじここはピンポンダッシュが多いけど
議論したいならちゃんと説明しろ。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:36:18 ID:yfACucmb
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:37:58 ID:NUCmuRL8
1950年に記録する文化が断絶って言われてもなあ・・・謎だ
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:40:02 ID:z2S6+4HC
アフリカでは、老人が死ぬと図書館が一つ燃えてしまうと言われている。老人とは
知恵袋であり、文化の伝承者であるからだ。
そうした口承が文化人類学的に研究されて、裏付けが取れているからこそ、口承文化
として評価されている。
ありもしない捏造話をいくら伝えても文化とは言わんわい。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:40:33 ID:pgwtyMwm
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:40:58 ID:9bTINdXG
しかし、相手のムンバイ市というのは
姉妹都市になった相手の韓国都市から、交流行事をやろうとか
そういう話が一切ないのを不思議の思わなかったのだろうか?
>>260 おまえ、ハン板のさんちゃんスレッド見たことのある釣り死だろ
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:41:32 ID:zHapcsW1
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:42:48 ID:GJZ5q9tV
朝日と+3馬鹿と日本の国益
何が大切か?火を見るより明らかだね w
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :05/03/04 21:45:42 ID:ynWflwjM
記録する文化が断絶されたと言ってもなぁ〜、何で強制労働や従軍慰安婦
の資料は都合良くホイホイと出てくんのが世界の不思議だわー。
308 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :05/03/04 21:45:51 ID:CBXQ7vrc
一寸質問
2chの過去ログやソース保存している人いますか?
私は保存しているので2chにいつ頃はまったか
何時頃ハン板に接触したか記録を手繰っていけば推定できるが、
これって普通?
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:50:35 ID:/H1EPJ0B
>>307 黙ったままでも日本人が用意してくれるニダ
イヌイットにしても北米のインディアンにしても、
アフリカ内陸部に点在している少数部族にしても、
そういう伝承を大切にしてきた民族は、
全て長老を尊敬の対象として大切ににし、
また民族内での地位が高い者として扱われてる。
そして、そのことを誇りにしている。
この辺が、半島は全く違うね。
また、そういう伝承文化をもつ民族は、
殆どが移動する(定住しないor周回する)民族であることが多い。
定住すれば、街を築き、物を残すことができるが、
それができないが為の伝承文化であるからだ。
半万年も定住してて、歴史的な遺産が物として殆ど残ってないこと自体が異常だと思う。
半島は口承文化でも文字文化でもなく、単なる記号文化だな。
聞けば道路や塀に、○だの△だのを書いて「こっちは得をする」
「こっちは仕事がある」程度のやり取りしかしてなかったそうだから。
悪質セールスが印をつけるのと一緒で、根っからのスパイ文化。
>>311 まあいまだに「文字」と「言葉」の違いがわかってないからね。
だから「漢字表記を無くす」とかやってるわけだし。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:57:33 ID:i+mY/ZYq
>>311 利口な香具師はみな半島を経由して日本に来てしまい、屑だけ
半島に居残ったんだろうなw
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:57:50 ID:VRe7/iYZ
まーここまで能無しでも半万年間生き長らえてきたってのは奇跡だな。
この根拠を書いたサバイバル能力だけは誰も真似出来ん。
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 21:58:16 ID:VRe7/iYZ
てか、、三歩歩けば忘れるニダさんたちに、記憶なんてあるのか?
317 :
内地人:05/03/04 21:59:31 ID:x+s6lcrU
韓国よ、一体どうなったんだ。隣国として余りにも恥ずかしい。
記録がないだけでなく、勝手に創るから、そして、それを本当だと信じるから
輪をかけてダメになるんだ。
朝鮮戦争なんかが原因ではなく、焚書してきたせいだぞ。中国と同じで。
都合が悪い歴史を、史実をねじ曲げ、亡き者に書き換えしたりするからだ。
日本はそれを100年も前から解ってたから、こっちへ教えを請え。
韓国本国よりたくさんの書物があるぞ。
中国にいたってはもっとひどい。日本が過去に買い集めた古書が、本国にないんだから。
中国は、古くからわざわざ買いに来ているぞ。
韓国 ← 笑
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:02:51 ID:JkQp79SU
もともと文字が普及してなかった国じゃん。
何をぬかすか。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:04:04 ID:VRe7/iYZ
>>317 朝鮮人にとっては歴史ってのはそういうものなんじゃねーの?
歴史が科学だって事が理解出来てない。
だから「無理矢理にでも自分に都合のいい解釈を引き出す事」が歴史の研究だと思ってるフシがある。
で、自分がそうだから他国の研究もそうだろうと考えてるんじゃねーかと俺は最近思ってる。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:04:34 ID:uQ1mVjkk
>>317 中国人は難癖つけるけど歴史あるしある意味、理解できる。
朝鮮人は難癖つけて歴史もないし捏造すらするので理解できない。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:05:09 ID:9bTINdXG
>>310 アイヌにも立派な口承文学があるしな。
朝鮮民族よりアイヌの方がはるかに立派だ。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:07:29 ID:9bTINdXG
>>322 中国人というのは、ある意味立派な文明を持った帝国なんだよ。
ただ、その「立派な文明」というのが人命を軽視して殺しまくる
独裁体制という、先進国家には受け入れられない異種の文明なわけだが。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:08:18 ID:SmIgur0p
宗主国様を差し置いて勝手に歴史の記録するなど許さないアルヨ
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:08:29 ID:hHghgi9y
伝承文化があると言っても、「現在」それが存在しいるとしても、例えば「50年前」には存在していなかったはず。
その存在証明が出来ないw
その存在を証言したひと、文献がないはず。
剣道や折り紙や生け花の起源の捏造にしても、「現在」はそう言ってても、100年前に存在したことを証明する物はないはず。
だから無意味なんだけど、やるんだよね。
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:08:42 ID:9bTINdXG
>>324 同等に並べてるんでなく、「アイヌの方がはるかに立派」と
言ってるんだからいいだろ(w
日本も記録文化がない。たとえば卑弥呼は、中国の歴史書には残っているが
日本の歴史書である古事記や日本書紀には何も書かれていない。
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:11:15 ID:9bTINdXG
>>327 >剣道や折り紙や生け花の起源の捏造にしても、「現在」はそう言ってても、100年前に存在したことを証明する物はないはず。
本当にあったなら、はるか昔の起源から各時代において
どのように受け継がれ、変化してきたかという
「過程」が示せるはずだからな。
事実日本の場合はそれがちゃんと示されているし。
朝鮮の捏造は「起源」から「現代」までをつなぐ
その「過程」が存在しないから
捏造と一発で分かる。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:11:17 ID:yfACucmb
>>325 中国の場合、多くの人の書籍が残っているので、確かに立派ですね。
ただ、人が多いせいか、命は軽いようですね。
高麗時代の記録が全然残ってないので李氏朝鮮は偏執狂的に記録を残しているw
しかも4カ所に分散すると言う気合いの入れよう。
いつ動乱が起きても1つは残るだろうと言うもくろみらしい。
三国史記が無ければ高麗以前の歴史も日本と中国に頼らないと解らない
状態と言うぐらい半島に巣くう連中は記録管理には関心がなかった。
李朝が大韓帝国に移行し、そして日本に救済合併された後、朝鮮総督府は
半島の出来事を些細残らず記録。李氏朝鮮時代の記録の整理や編纂は全部
朝鮮総督府がやった。整理しなかったらバラバラの資料が散らかってるだけ
だっただろう。
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:13:07 ID:9bTINdXG
>>331 うん。
中華文明というのは、根本的に人命軽視の文明なんだろうね。
別に現代の中華人民共和国に限った話ではなく。
日本も奈良時代あたりは、中華文明の影響でかなり貧富の差が
激しかったようだし。
はるか昔に中国と手を切って独自の道を歩んでいてよかった。
だいたい、一枚の壁画に描かれた絵を、
「それはうちの流派の格闘技だ」つって殆どの流派が取り合ってるのが韓国だし。
しかもどこもその壁画との連続性を証明できてない。
そもそも、それが現在の何かに連なるものかどうかすら怪しいのだが、
その辺の可能性ははじめっから蚊帳の外。
端っから歴史的文献、歴史的物証を見る目から間違ってる。
>>329 100年前の半島は、日本での「卑弥呼の時代」だったわけですか?
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:16:04 ID:uQ1mVjkk
>>329 中国の歴史書に卑弥呼の記録が残っていればいいのでは?
別に日本がすべて記述しておく必要があるわけではないし
朝鮮みたく捏造なんて言われないだろ。
時代は違うけど古事記や日本書紀という文献も残っているわけだし。
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:16:44 ID:bu64/OIj
記録を残す気もなけりゃこんな事態にはなるわなうん。
国家として最低のレベルだ、他国との締結文の保持はな。
もうね、はっきり言ってこんな国は国とは呼べん、どっかの三流大学のサークル以下だろ
さらに締結文を紛失した不始末の言い訳の内容も馬鹿の一言だ
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:18:08 ID:yfACucmb
もしかして昔、半島は中国の刑務所(流刑地)だったのかも
>>329 朝鮮に古事記に匹敵する文献があるのかと小一時間...
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:21:19 ID:i+mY/ZYq
そういえば明らかに日本起源の前方後円墳が朝鮮南部に沢山
あるんだが、それを連中は必死になってボコってんだよな。
んなことしてっから記録も文化もねえんだよw
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:23:24 ID:uQ1mVjkk
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:24:46 ID:9bTINdXG
台湾の声より、今日の記事。
ttp://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407 この6153番。
(抜粋)
その十年後、日本がやってきた。日本は数万人の兵力を台湾に投入し、そのうち一六四名が
戦死しましたが、マラリアに罹って亡くなった人の数が四千人以上にのぼった。それでまず、
衛生環境の改善に手を付けた。日本政府が統治の象徴として建てた総督府は二五〇万円
かかってますが、台湾の医科学校建設のためには二八〇万を投じます。自分の領土として
真剣に統治しようと思ったネイション・ステイツとして台湾人が初めて経験したのが、日本だったんです。
それでも、台湾を平定するまでに二十年も掛かったのはなぜか。台湾人は十七、十八世紀には、
国家だの民族だのという概念を知る由もなかった。清朝のときまで国家という概念が、国家らしい
体制が、まるっきりなかったからです。盗賊・山賊があちこちにいたのが当時の台湾の状態でした。
その台湾をちゃんと教育しようとする初めての国家体制、西側文明、これはどこでもなく日本だったんです。
日本は五十年間、台湾人を我が子のように教育した。インフラ整備については、東京にすらなかった
下水道を台北でつくり、李登輝さんの講演によって有名になった八田與一の烏山頭ダムをはじめ、
道路・港湾・鉄道や灌漑用水なども全部、日本人がつくって未だに台湾はその恩恵を受けている。
このように、日本統治前の台湾は統一国家でない野蛮な地帯だったと自ら認めている。
こういう風に過去をきちんと認識してこそ、将来を考えることができるのだ。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:24:49 ID:i+mY/ZYq
>>341 だろうな。連中の唯一の(捏造だが)アイデンティティは
日本になんでも教えてやったってことだからなw
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:25:18 ID:hHghgi9y
実は古代にも、朝鮮に歴史書があったらしい。書名も分かっている。
百済記、百済新選、百済本記の3冊。日本書紀への引用だけが残ってる。
その記述が正しいという証拠もあるんだけど、韓国側はせっかくのその歴史書を否定している。
なぜなら、百済が日本に臣事していることがわかるからw
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:25:39 ID:yfACucmb
>>333 そうですね、早く手を切ったおかげで、記録文化は日本に根付きましたとさ。
あれ?なんで一生懸命、事大してたのに記録文化が・・・・
ああ、みんな事大で、中国様が記録してますか。
346 :
1942:05/03/04 22:26:45 ID:EPC/bKk6
まあ 韓国の大統領に言わせると 今半島に虎がいないのは日本人のせいらしいから
何でも日本のせいなんじゃないの?奴らの脳内変換だと・・
古代の三韓征伐のあたりは史実なんだろうが、
いまどき、それを強く主張しないことが奥ゆかしいのかな?
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:27:55 ID:i+mY/ZYq
だいたい、古代の半島って百済にしても新羅にしても人口が
数十万程度の小国だろ。
日本は500万人くらいいたから国力に大差があるのは当然。
>>346 最後の虎を清正公が槍で刺してしまったニダ。
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:30:47 ID:q9JgYJMg
>>340 日本より古い前方後円墳があるって騒いだけど、結局、二つの墓がくっついていただけだったしな。
日本の支配を受けていたのは明白だから、もう触れたくないみたいだしな。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:31:34 ID:3a4Qj8dH
韓国というは、政権が変わるたびに、前政権を全否定して
破壊する文化だったんだよ。
だから、何も残らないの。
352 :
エラ通信:05/03/04 22:31:45 ID:vB+VxoSl
>>338 流刑地っつーより、『高いコストを払って支配するような価値のない土地』だったのはすでに既出。
住民は法を知らず、道徳もしらず、ごまかすことへつらうことと哀れみを乞うことと、反撃できない相手に一方的に
痛めつけることしかできない未開民族で、楽浪郡以降は、直接統治は割りにあわぬということで、
山賊の親玉に、領主の地位を与えて時々、臣下の礼をとらせた。
そのとき貢物(朝貢)が少(鮮)なかったから『朝鮮』ってつけられたという説がある。
当時の中国のセンスからすると非常にありそうな話。
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:31:58 ID:yfACucmb
そうニダ、みんな日本が悪いニダ
朝鮮人が存在してるのも、朝鮮半島が存在してるのも、みんな日本のせいニダ
>>346 ジョークスレだった気がするが
朝鮮人が集まって、なんでウリはなんでもかんでも
ニッテイのせいにするニカ?そうだニッテイのせいニダ!
というジョークがあったはず。
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:34:24 ID:epLYao+J
清正公が半島に植えた木があるそうだが
その当時ですら禿げ山ばかりだったそうだな
超汚染塵 ダメポ・・・
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:35:42 ID:yfACucmb
>>352 そうですか、そんな説が在るのですかw
山賊が先祖じゃどうしようも無いな
しかしホントに社会学者か精神科医があの国の住民をPETとか
使って調べた方がいいと思うぞ。誰が見ても日本に対する火病
は異常。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:37:43 ID:i+mY/ZYq
>>355 日本統治時代は朝鮮の山は青々としてたそうだよ、日本の植林で。
ただきちんと取り締まらないとすぐにDQN住民が木をどんどん切っ
ちゃうんで大変だったらしいけど。
で、敗戦で日本が引き上げたらあっという間に半島全体が禿山
だらけ。北なんて毎年大洪水w
民度が低いとしかいいようがないね。
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:40:07 ID:uQ1mVjkk
NHKでここ最近、足尾銅山の禿山映していたけど
廃山に植林して20年がかりで育てたとか映していたな。
長くかかるけど植林とか緑地化、重要なんだとわかった。
植林という習慣は、100年後にも土地が自分の子孫のものであるという
確信がなければできないことでしょう。
そういう意味では、日本は島国だったからしっかりと根付いた。
しかし、国境が激しく動いたり、支配者が異民族だったりするとなかなか
植林する気にもならないでしょう。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:41:53 ID:5zXH5VnV
>>351 日本の統治も全否定してるしね
悪いのは全て時の権力者で、良い部分を見習おうという姿勢など微塵もない。
これじゃ成長するはずがないよ
超賎人が記録など、おこがましいとは思わんかね?
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:44:32 ID:xlTuft3b
>328
では328はチョンよりはるかに立派だ。
といわれてどう思うか胸に手を当ててもう一度考えてくれ。
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:44:37 ID:WRhHd6ja
その前に植林をしなさい。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:44:51 ID:uQ1mVjkk
>>363 ミニ中国というかなんて言えばいいんだろう。
>>367 シナの悪しき部分をのみ濾過したというかw
369 :
エラ通信:05/03/04 22:47:05 ID:vB+VxoSl
>>361 五十年がかりだよ。
いまだ根付いていないところはやってるし。
半島の歴史的なものを見るに、
大陸での時勢権力に負われた敗残者の末裔にしか見えんのよね。
前権力、もしくは抑圧されていた者達が、空白地である半島に政府を作って、
本国への隷属を約束し、本国に認められたとか。
あくまでも両班以上限定の話なんだけどさ。
後の地位の人間は、原住民以上の待遇は受けてなかったわけだし、
逆に、現在の朝鮮人と連なる者は、この「両班未満の地位の人間」だと思う。
上位階級者ごと全てを排除したから、歴史的な文献等が残ってないのかも。
何より権力を嫌いながら、それを欲して止まないのも、
この辺の歴史的トラウマが民族の根底にあるからだと思われる。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:50:53 ID:jkeBP17P
記録も無いのに半万年♪
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:52:23 ID:jkeBP17P
記録が欲しいのに、なんでイザベラバードの「朝鮮紀行」は発禁なんだよ。w>韓国
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:55:53 ID:uQ1mVjkk
>>369 そうだったのか。
まぁ、日本人は植林を普通と思っているので簡便な。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:56:34 ID:bQwIK4Ph
<ヽ`∀´> <記録はいらないニダ、捏造ができなくなるニダ
376 :
内地人:05/03/04 22:56:34 ID:x+s6lcrU
>>322 >>325 そう言う中国も、焚書の歴史で、代々皇帝は、前の朝廷を否定する事でしか
生きられなかったため、過去の歴史書物は焚書し、新たに都合良く書き換えて来た。
そのため、実際にはほとんど無きに等しい。これは木造建物などの遺跡で見れば
明白だし、数少ないが残っている書物にしても保存状態が劣悪で、虫食いなどで
損傷が著しい。
相対的に保存に対する考え方が、民族性からか日本と大きく異なっていると
世界的に理解されている。
逆に明治初期から日本が買い集めた中国古書を、明治中期以降わざわざ日本へ
2万冊も買い求めに来たり、2千冊写本していった中国学者もいるほどだ。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:57:32 ID:ZwAw189n
>> 韓国は朝鮮戦争で記録文化が断絶された
↓
無い物は記録しようが無い
↓
なら、作ればいい。
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:58:01 ID:hABK5v2e
<''`∀´> 都合の悪い記録は廃棄するニダ
↓
<;`д´> 全部廃棄して、無くなってしまったニダ
韓国は代々語り部が伝承・・・・・することもない
無文明民族
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:59:11 ID:SmIgur0p
>>376 だから史記が貴重なのは当時の政権をしっかり批判的に描いていたから
ですよね.
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 22:59:59 ID:hABK5v2e
つか、韓国の場合、自国の文化が他国に劣っている点について、いつも戦犯を
探しているような気がするな。悪いのは、いつも他人か、歴史上の事件。
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:01:57 ID:DI2e49nc
>>376 日本人て世界でもまれな保存マニアだからな。正倉院の御物は意図的な倉庫保存品
としては世界最古クラスじゃないの。
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:02:16 ID:9bTINdXG
>>365 いや、別にどうも思わないが。
チョンと同列にされているわけじゃないし。
386 :
内地人:05/03/04 23:02:28 ID:x+s6lcrU
>>360 今、今日も日本人のボランティアで中国の砂漠化を阻止するために、
植林に汗水流している人達が中国にいるんだぞ。
信じられんが、今でも定期的に監視しないと、半山になるそうだ。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:04:10 ID:yfACucmb
>>379 追加ヨロ
<;`д´> 間に挟んであったお金まで、破棄してしまったニダ
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:04:20 ID:+Jn4j3Jr
植民地になったから記録がないのか・・・。じゃ1910年以前までは完全に残ってるんだな?
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:05:31 ID:uQ1mVjkk
390 :
内地人:05/03/04 23:07:21 ID:x+s6lcrU
>>384 そのとおり、何故日本がこんなに保存に心血を注いできたか、色々学説があるそうだが、
世界唯一と言われている。
391 :
内地人:05/03/04 23:09:23 ID:x+s6lcrU
>>390 天皇制ってのもすごいよな。
大和朝廷の頃からの概念がずっと続いてるってことだし。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:09:40 ID:nHWAejMh
>>388 あのミンジュクがそんなに几帳面なわけがないw
>>390 そりゃ審美眼があるからだよこの国は。どこから来ようが良い物は
良い物として大切にするのだろう。
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:11:01 ID:9bTINdXG
>>390 本国で滅びた文化が日本で保存されている例はたくさんあるそうだ。
一例がカステラ。
本来ポルトガルから伝わったお菓子だが、本国では廃れてしまい、
近年になって日本人が現地で、再度カステラを流行らせようと
頑張っているそうだ。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:11:21 ID:AtfncTDS
>>384 そうか、コレクター魂は日本人そのもののだったのか
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:13:47 ID:nHWAejMh
個人レベルでそれやると大変だけどなw>>コレクター魂
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:14:12 ID:SmIgur0p
>>388 日帝があとかたもなく処分したことになっています.
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:14:42 ID:b0z1ZY03
昨日のNEWS23.筑紫哲也はロレツ回ってないぞ。飲みすぎだろう。痩せてきたしそろそろ死にそうだな。
朝鮮に墓立ててやるから安心しろ。そうそうNEWS23といえば昨日の佐高信。「左の高さん」と読むのが正しいのだが、
まぁそれはさておき、奴は昨日すごかったね。まだ勢いがある(と勘違いしているだけだろうが・・・)朝鮮系日本人は持ち上げ、
同じ朝鮮系でも西武の堤は終わった人としてけなす。いよっ!朝鮮民族派!
>>395 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー
でも、伝来当時のカステラと、今のカステラは別物なんだろうな。
天婦羅みたく。
いまの、親日狩りを見ていると、いかに歴史を消してきたかがよくわかるよね。
>>401 まったくだ。
無くて当然としか言い様が無い。
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :05/03/04 23:22:01 ID:MaR8F2qW
>多くの大統領が退任とともに記録まで外に持って行ってしまった。不当な権力行使と過ちを隠す
>ためだったろう。
おーい、韓国の国民。今からノムヒョンと政府役人を監視してとけよ。そして、次の大統領もな。
忠告はしたからな。
嘘の上塗り
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:34:06 ID:mTg5oymP
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:41:10 ID:m6CBoRrp
>>395 それ、少し違うみたいだ。
ポルトガルにカステラとよく似たお菓子はいまでもあるが、それを基に日本風のカステラが出来、今に伝わったらしい。
カステラはポルトガルのお菓子より美味しいと評判です。
日本人妻とポルトガル菓子職人の話。
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:42:10 ID:AtfncTDS
戦火と動乱に覆われた地域はあまたあるが
チョン国程度の文物レベルがあったにも係わらず
出鱈目な歴史しか残ってないのはどういうことよ?
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:48:14 ID:9bTINdXG
>>406 そうなのか。
俺も聞きかじりだから、詳しい点は間違ってるかもしれない。
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/04 23:51:20 ID:wgLMPC1R
また言い訳してら
恥ずかしくないのかね?
>>1 実は、
<丶`∀´><ウリたちはボンベイとは姉妹都市だが、ムンバイとはまだ姉妹都市になってないニダ!
ということだったんじゃないだろうか・・・・・・・・
>>329 日本書紀読んでないくせに、いい加減なことを言うなよ。
「(神功)三十九年。是年、大歳己未(たいさい、つちのとひつじ)。
魏志に云はく、明帝の景初三年の六月、倭の女王、大夫難升米を遣わして、
郡に詣りて、天子に詣らむことを求めて朝献す」
とある。神功皇后ではない何者かが、魏に朝貢しており、そのことが魏志に書かれている
ことにはちゃんと言及しているんだよ。
日本書紀に倭の女王卑弥呼に記述がないのはなぜかって?
卑弥呼は九州の首長にすぎなかったけど、倭王を自称して魏に朝貢していたって可能性があるんだよ。
南北朝時代、九州を支配していた南朝懐良親王が「日本国王」を自称して明に朝貢している。
それと同様のことが行われていたとしてもおかしくはない。
まあ、そのあたりは藤原不比等が焚書したので、想像の域を出ないけどね。
日本は歴史的に見ても特殊ってのもあるね。
形式上、天皇は常に日本のトップだし。いちいち歴史を消去する必要がないしね。
日本が統治していた時代も記録文化はあった。
戦後、改変抹消したのが原因。
>>411 邪馬台って
やまと
って読むんでしょう?
つまり奈良なんじゃないの?
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 00:09:39 ID:hLimpFC5
朝鮮人は人ではなくただの有機物。
ウザイ。臭い。汚らわしい。
>>414 四国っつー説もあるし、
その辺は確定できないんじゃないかな。
>>378 そうでもしないと勝手に南北戦争して散逸しちゃうから
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 00:19:31 ID:HFwCd2eM
>それ以来、記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争
>(朝鮮戦争)の混乱のせいだ。
具体的に根拠を示せる訳でも無い癖に
思い込みと願望で日本の所為にするのはやめてくれ。
この何気ない一言から反日に取り付かれた妄想の徒が
勝手に物語を創り出し、それを広め、何時しかそれが
真実になってしまうんだよ。韓国では。
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 00:24:11 ID:nqcvx3v3
>>1 >>ある地方都市が数年前、インドのムンバイ市に姉妹都市の締結を提案
>>したことがあった。ムンバイ市 からの回答は「すでにあなたたちと締結してい
>>ているのにどういう話か」ということだった。ムンバイ市は 関連記録を持って
>>いたが、韓国側は何の記録も残しておらず、恥をかいたのだ
さりげなく斜め上の電波飛ばしてますな...
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 00:35:46 ID:eekkQLyj
>>120 ええ発禁ですよ。もちろん発禁ですとも!w
ttp://www12.tok2.com/home/doronpa/ みや東亜: イザベラ・バードのですね、「朝鮮紀行」というのがあるんですけども、
この辺は日本語で訳されていますけども、原書は英語なんですけども、韓国ではハングル訳が
出てないんです。
(略)
みや東亜: 簡単に言いますと、あの〜いかにですね、
ソウルが世界最悪の都市であったかということが詳しく書いてあります。
朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期 講談社学術文庫
(注:半島では発禁の書(w)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593404/250-7726726-9641860#product-details カスタマーレビュー
・とにかく不潔でひどい悪臭がする
・住民は主に「地べた」に暮らしているに等しい
・道は非常に狭く、汚物が捨てられる溝や穴でさらに狭い(この溝で子供が遊んでいるのだからたまげる)
・藁ぶきのあばら家で、通りからは泥壁にしか見えず上流階級の家も五十歩百歩
・芸術品、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない
・旧跡も図書館も文献もない
・清や日本のどんな町にでもある、堂々とした宗教建築物がない
・橋は通行部分が木の小枝と芝土だけで出来ている(しかもいつも流される)
これだけでも当時のソウルのすごさが伝わってきます。首都でさえこんな有様なのですから他は言うまでもありません。
歴史を残さないのが韓国の歴史。
歴史=後で幸せ回路で作るもの。
本当にこうなので、いじりようがない。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 00:39:00 ID:27TABQo2
>>415 :.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
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:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : 全ての有機物にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i: 星間物質にあやまれ!!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
>>414 九州の山門という説もあるからね。
日本書紀には、神功皇后が熊襲征伐のときに山門の土蜘蛛田油津媛(たぶらつひめ)
を殺したという記述がある。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 00:50:21 ID:xcN92r3U
記録文化が消えたんじゃなくて隠蔽したんでしょ。
日本国は2600年間の記録は全部残ってる。
勿論、戦中戦後の近代史も残ってるのは当然のこと。
日本人はいかなる困難な場面でも自らの正義を重んじ
実行し、記録に残した。
このことは一遍のブレもない。
朝鮮人はどうですか?また嘘八百ですか。
不明ですか。そうですか。
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 00:53:04 ID:bfrP83p4
>>423 ワロタ
朝鮮人はダークマター以下の存在かよw
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 01:11:58 ID:ly05O027
>>1 今思ったんだが、南京事件が起こったとされる期間の南京の風景・実情を記載した、
日本を含む世界各国の新聞記事を登録申請すればいいんじゃね?
無理?
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 01:28:08 ID:6DO0KdTQ
今でも中国の要人が日本に来ると神田の古書巡りをやる。本国に無い物が
にほんにあるからだ。
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 01:34:24 ID:73Q4pzXP
>>1 またまた、責任を日本に押し付けているよね。
日本全土が米軍機に焼かれ、戦後の混乱期で多くの物が、
欧米に流れたのも事実だが、それでも、今も社寺仏閣・民家の蔵には、
古書が残されている。
何故、散逸した朝鮮の古書が日本、世界にないのか?
もともと無かったと言ったほうが正しいと思うぞ。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 01:52:01 ID:6DO0KdTQ
仮に朝鮮戦争で焼かれたとしても同じ民族同士の殺し合いだから世話内よ。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 02:16:00 ID:IfZqNha1
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 02:18:07 ID:fxyHUuXS
神社っていろいろと保存の意味があるよね。
まず神聖な場所なので昔の自然が保存される。
それと昔の建築も保存される。
さらにメンテナンスや建て替えで昔の技術も保存
される。伊勢神宮の定期的建て替えはもともとそう
した意図からだからね。
433 :
<:05/03/05 03:28:27 ID:3lO9sBsP
>>395 本国で滅びた文化が日本で保存されている例はたくさんあるそうだ。
残念ながら逆もある。
明治維新での混乱、あるいは武家が没落し生活のために日本の優秀な
工芸品(刀、漆器など)が幕末〜明治にかけて一斉に海外に流出している。
事実メトロポリタン美術館や大英博物館には、日本ではお目にかかれない
程の優れた工芸品が多数収蔵されている。
「本当の日本の伝統工芸品を見たければNYかロンドンに行け」と言われるほど。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 03:32:41 ID:asJ55pu7
>>427 激同
アサヒだけはやめて欲しい・・・・・ってか、自分で辞退するか
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 06:52:08 ID:qJQJswVM
>>433 それは否定しないが、それは「物」が出ていっただけで
日本で文化が途絶えたわけではあるまい。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 06:57:27 ID:D9Bto2+q
朝鮮戦争の戦史なら、韓国軍(白将軍)公認で日本人が書いているぞ。
「朝鮮戦争・韓国編」(佐々木防衛大教授・著)
437 :
エラ通信:05/03/05 08:18:07 ID:CZuCcWOG
朝鮮の辞書に歴史と言う言葉は無い by名も無き2ちゃんねら
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 09:03:33 ID:1RBA0Oyg
どうせ現代の歴史も次の政権が書き換えるんだから
書物じゃなくてCD-RWにでも記録しとけや
もともとないものは空白ではない
もともとないものをつくるのを捏造という
悪いのは環境のせい。
僕は悪く無い。
ヒッキーじゃん...
>>441 奴らは根本的に内的な引き篭もりだから。
自分の状況を現状に照らし合わせることを極端に恐れてる。
>自分の状況を現状に照らし合わせることを極端に恐れてる。
人間個人レベルとしてはわかのですよ。
誰だってコンプレックスは持ってる。
まあ何とかつじつま合わせて生きていく訳じゃないですか。
でも国家レベルで駄目ヒッキーみたいな亊されちゃうと、困るよねぇ...
>>433 日本人の収集マニアという面について::
文明開化・廃仏毀釈の影響で、日本の寺社に多かった
大量の唐宋元明の書籍が放出された。
そのなかには、中国で滅んだ本も多かった。
当時、清国大使の随員で日本に来ていた楊守敬
は、チャンスとみて大量に購入、中国へもっていった。
現物は、散逸したものを除いて、北京図書館と台北故宮博物院に残っている。
とくに優れたものを、パトロンの援助もあって復刻出版したのが、
古逸叢書である。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 09:27:25 ID:FdUhLGXn
根本的な面で、半万年だとか、間違ったことを言ってるのに何が記録文化だよ・・
捏造記録文化なら分かるが・・。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 09:29:40 ID:LhuwcILT
これらの国を上に遇しなければならないと洗脳し続けた、日本の一部マスコミ
の戦後報道は、敗戦によるショックがあったとしても植民地の思想統制戦略に
通じる。そのような視点からは「良くぞ、ここまで!」と言える。事実は事実、
反省材料です。それは、情報戦争の基で常時進行中という認識が必要です。
>>443 そこで生み出された社会システムが「無条件マンセー主義」と「異論者の排斥」ですよ。
これがあれば、「国民が全て引き篭もっている」ということを隠すことが出来る。
それらの辻褄を合わせる必要すら無くなる。
この為の統一歴史観であり、この為の感情主体論でもある。
統一された歴史観を経典に持つ「朝鮮教集団」と捉えても問題は無かろうと。
>>428 一例を挙げると、清朝最盛期に編纂された漢字研究の集大成『康熙字典』の
原本は、今の中国には一冊も存在しない。王朝交替の混乱や戦乱、文化大革命
の中で焚書されたものと思われる。
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 09:35:41 ID:vwxdVFT+
>>446 日本の教育じゃ、真実よりも政治的事実のほうが重要と
政治的事実以外は教えてはいけないという風潮だからな。
私人の発言ですらも、たとえ真実に則っていても、
政治的事実に則らない発言であれば、非難対象とすらなるんだし。
>>447 軍政が終わって間も無い部分もありますし
韓国人もジレンマと戦ってる最中かもしれませんね。
自国民に教えた嘘の代償は、はたして誰が払うのでしょうか。
え、やっぱ日本!?w
>>450 ジレンマと戦わないように反日マンセーしてるんだと思うよ。
嘘を嘘で塗り潰して、それにまた嘘を塗り重ねてる。
朴政権時に舵きり損ねたツケが今に至ってる気がする。
正直、これで一回崩壊して、それに日本が助け船を出すようなら、
何十年後かにまた同じことを繰返すだろうと思う。
そろそろ掴まり立ちから抜け出す時期なんだが、
それにすら気が付いてないし、気が付くことも無かろう。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 10:11:49 ID:vwxdVFT+
>>451 高麗建国が奇跡に思えてきた。
確か、高麗だけだよな、外的要因がほとんどなしで、
自力建国された統一国家って。
453 :
縄文杉の独り言:05/03/05 10:19:55 ID:6i4Mo2qX
朝鮮では、王朝が交代するだけで断絶している
工芸までも 白磁VS青磁
中国(明)と通じて高麗朝を滅ぼした李世民
中国(唐)と通じて高句麗・百済を滅ぼした新羅
>>452 高麗って、統一王朝である新羅の臣下が簒奪したんだっけ。
簒奪なら、前王朝の王族を追放して看板書き換えるだけだから、
自力建国ってもそんなに難しくはないと思える。
455 :
◆65537KeAAA :05/03/05 10:25:43 ID:VGpAwVOx
日帝時代は韓国人に記録を付けることを禁止してたのか!
惨い話だ。
>>455 記録を付ける事を禁止しながら
ハングル文字を教えてどーすんだよ(w
何に使うんだ?
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 10:37:51 ID:vwxdVFT+
>>456 高札を読ませるため、とか言われそうな気もする。
>>454 簒奪ではあるけど、隋から唐になったとき程度の大混乱は起きている。
もっとも、当時のコンスタンチノープルじゃ日常茶飯事程度の話だが。
>>457 今から考えたら、文字なんて教えなきゃよかったな_| ̄|○
捏造しかしやがらねぇ!
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 11:02:17 ID:eekkQLyj
>>455 ハングルを活字にして広めたのは福沢諭吉とその弟子たちですよ?
>>1 > 多くの大統領が退任とともに記録まで外に持って行ってしまった。
これ、逆だろ。
中国や朝鮮などでは、新しく政権を取ると、それまで政権を握って
いた連中の痕跡を極力否定するために、文書とか建物とかを
徹底的に破棄したり破壊するという歴史的に共通した特徴がある。
だから前大統領が資料を持ち出したのではなく、新大統領が
前大統領の残した資料を処分してしまったと考えるのが自然だ。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :05/03/05 11:41:06 ID:Fxwng3Vn
>記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争(朝鮮戦争)の混乱
>のせいだ。
韓国の民度の低さが原因だろ。例え植民地支配前後や朝鮮戦争時に混乱していても
冷静な判断が出来る奴や保存しようと行動する奴が1000人に1人いや1万人に
1人ぐらいはいただろうに。
それを植民地支配や朝鮮戦争の所為するのは大きな間違いだね。
>その後、権威的な軍事独裁と不安な政治状況は統治史料にさえも、大きな空白を
>もたらした。
軍事独裁政権を誕生させて牛耳らせたのも不安な政治状況を作ったのも、テメェら
韓国人だろ。日本に責任を擦り付けているように見えるな。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 11:44:11 ID:29ALlU8Q
真偽はともかくとして、
とりあえず連中は他人のせいにしかしないということはよく分かった。
464 :
エラ通信:05/03/05 11:48:26 ID:NBuY7fiu
金永三から金大中の時代への情報資料の断絶は、豊臣秀吉が
ウリたちの優秀な陶工を拉致したからニダ!
↑・・・・・言っててなんか違和感がないんですけど、チョイナラ・ファビョーンってこんな感じ?
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 11:49:53 ID:vwxdVFT+
>>462 そもそも、みるべき記録があれば、韓国以外で残ったと思うしな。
現に、日本だって、明治初期に美術品や文献が大量に海外に流出したわけで。
そこまで遡らなくても、記録魔といわれる宗主国の中国が何らかの記録を残しているわけで。
日本書紀の存在は、中国の文献にも載っているしな。
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 12:13:04 ID:JErkvWMK
記録がないのにどうして
「記録がないのは植民地支配と朝鮮戦争のせい」
って断言できるの?(´・ω・`)
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 12:15:53 ID:Si3uYi8U
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 12:22:02 ID:yg2d7rC/
原因は内にある(民族性)のに、人のせいにするなよ。
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 12:27:15 ID:uLISM2bo
>>466 サンクス、お気に入りに追加しました。
じっくり読みますよー。
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 12:28:49 ID:Si3uYi8U
韓国保守派知識人覚悟の論文!
共産主義・左派思想に根差す親日派断罪の愚――日韓併合を再評価せよ
高麗大学名誉教授 韓 昇 助
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html (一部記事抜粋)
韓国の歴史や語学、文学など韓国学研究の基礎を打ち立ててくれたのは、
むしろ日本人学者と彼らの弟子である韓国人だったのではないか。
こうした意見に対してはまた興奮する人もいようが、
事実は事実として受け入れる客観性を重視することが学問の正しい姿勢である。
(中略)
韓日関係を「近くて遠い国」という。
これは、韓国人に不幸の原因を自らに置くのではなく日本に押し付ける傾向があるため、
日本人が韓国人を心の中で軽蔑しつつ距離を置いてきたからだ。
これも韓国人側のよくないメンタリティーのために形成されたものだ。
(中略)
韓国国民がすべての国の人に対し閉鎖的で悪意に満ち、
狭量な民主主義感情にとらわれたダメな国民、程度が低い国民であるということだ。
(中略)
太平洋戦争中に韓国人女性が日本軍の性的慰安物として利用されたといって、
謝罪と賠償を要求し続けている様は、日本を奈落に突き落としてしまうおうとした自分達が
むしろ先に落ちるという「邪悪さと愚かさ」の代表例ではなかろうか。
戦争中に軍人たちが女性を性的慰安物として利用するのは日本だけのことではない。
(以下略)
472 :
玉光 ◆ZZgvzQZhlY :05/03/05 12:33:54 ID:XgNtmaHs
>>1 日本統治時代に総督府は
ハングル文字の教育普及などを通して
「記録文化」の扶植につとめたはずなんだが・・・。
李氏朝鮮時代の識字率を調べてから言えよな。
万能壁画があればそこから全てをクリエイト!
474 :
:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :05/03/05 13:18:56 ID:Uc8bhMzm
私の名は盧武鉉。
過去の記憶を失った国、
この大韓民国には必要な仕事をしている。
困った事になれば
「そんな時はビッグ・ニダーで乗り出すまでさ」
“FABRICATI IN YHE NAME OF GOD YE NOT GUILTY”
“我、神の名においてこれを捏造する。 ウリら 罪なし”
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 13:21:24 ID:qJQJswVM
>>472 この間この板にもスレ立ってたが、
最古の朝鮮語辞典が見つかったという韓国のマスコミの記事で
そこに載っていた辞典の写真には、しっかり「昭和○○年初版」とか
日本の会社の名前が載っていたというギャグがあったな。
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 13:32:43 ID:SyCW24/J
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 13:32:51 ID:PGtH+VAJ
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 13:44:06 ID:gc9C0MUy
>>475 >>477 漢字が読めないとほんとに困るね。
「大清国属。高麗国旗」って恥ずかしい過去をさらけ出すんだから。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 14:04:19 ID:PGtH+VAJ
>>480 母親が、国の為になるように働きに出た息子に書いた手紙を、
何でこんな風に懇意的な悪意の元で解釈するのか理解に苦しむ。
子供だって親を置いて遠くに行きたくないし、
親だって息子をそばに置いときたいだろうに、
それでも、「国の為に」と日本人として生きることを選んだ人たちなのに。
何故こんな被害者として扱うのか。
人を人として見てない非道な人間はこいつらだろうに。
つか、ぜんぜん関係ないんだが、この母様けっこう字うまいね。
>>480 「強制動員された」のに、『御國の為だから、真面目にやって来れ』
という文面で、既に意味がないのはともかく……。
半世紀以上前の手紙なのに、紙やインクがほとんど劣化していない。
当時の朝鮮の婦人による手紙としては、日本語文が堪能すぎる。
差出しの文面を見ないと、本当に未配達の手紙かどうか分からない。
受け取った後に古書店に流された古手紙という可能性もあり得る。
日本は原爆二個も落とされたけど
記録文化途絶えてないんだけど
484 :
remember 斧男:05/03/05 19:41:41 ID:OfFCixL9
戦争で記録が散逸するのは理解できるが記録文化が断絶するというのは理解できない。
ていうかもとから無いだろ。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 19:51:24 ID:WP5SDJDw
>>480 >崔鳳泰(チェ・ボンテ)事務局長は「このはがきは、日本が当時、
>強制動員した朝鮮人が死亡しても家族に通知しなかったほど、
>非人間的な待遇をしたという間接的な証拠」と指摘した。
家族からの手紙を遺骨と共に60年以上もの間、丁重に保存してきたのに、
”非人道的”とは...┐(´ー`)┌
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 21:17:14 ID:Xnm0KZpx
>朝鮮(チョソン)王朝実録、承政院(スンジョンウォン)日記など4件もある。
>各国の学者は朝鮮の統治記録に賛辞を惜しまない。
ほぉほぉ たった4件しかないのか。
朝鮮(チョソン)王朝実録、承政院(スンジョンウォン)日記というのはいつ頃のもので、
どんな内容なのか? たとえば、登場人物とか。
>記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争(朝鮮戦争)の混乱のせいだ。
どうして日本のせいにするのか。 李氏朝鮮の記録は全部残っていたのか?
たぶん元からないのだろう。
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 21:21:32 ID:XomO3qCe
>>487 チョンは日本がハングルを普及させたんだから
記録を残す人間が飛躍的に増えたと考えないのか?
日本が焚書した朝鮮の名著をあげてみろ。
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 21:35:26 ID:aft4muHM
文字を普及させても記録を残す習慣が定着するとは限らない。
半島じゃ何かある度に記録を捨ててるみたいだし。
むしろ、わざわざハングル作った意味が解らん
ハングルはなんか理論的って聞いた。
本当かどうかは知らない。
○ト
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 22:35:27 ID:6QzYYxxm
まあ、たしかにハングルは理論的だ
世宗大王はかの国には珍しく評価できる人間だと思われ
>>490,491
漢字を覚えられない庶民のための「簡単に覚えられる文字」
発音記号がそのまま文字になっているような代物だから、
構造は確かに論理的だが、同音異義語が区別できない。
実際には発音として使われない音を無理矢理、UNICODEに
登録させたものだから、IT時代の今でも他国に迷惑かけまくり。
ハングルのUNICODE登録領域は漢字よりも多いらしい。
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 22:41:15 ID:G/LDAxNu
>>494 本当かよ。
UNICODEでハングルが漢字よか多いって朝鮮人はハングル文字全部覚えてるのか?
>>488 >日本が焚書した朝鮮の名著をあげてみろ。
燃やされてしまったのでタイトルも著者もわからないけど
名著がたくさんありました 謝罪してください
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 22:45:36 ID:G/LDAxNu
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 22:46:15 ID:Xnm0KZpx
>>494 >発音記号がそのまま文字になっている
そうなんですか。
それだと同音異義語が区別できないから文書の記録は間違って
解釈される可能性が高くなる。
というか、もしかしたら同音異義語と言うものがないのか?
同音異義語の場合、英語、フランス語、ドイツ語ならスペルが違うし、
中国語なら違う漢字を当てはめる。 当然日本語も区別できる。
NHK教育テレビでハングルを推進しているが、ハングル使うと文章
表現力が落ちるのではないか?
500 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :05/03/05 22:58:35 ID:nfhpxL9T
>>498 naverで戦車が電車と変換されていたりする
同音異義語の判別は無理
それと文章が冗長になり、複雑な思考がやりにくいそうである。
複雑な事は、日本語で考えるって呉ソンファさんが、書いていた。
501 :
491:05/03/05 23:00:05 ID:oylLiSX/
勉強になります。
>489
文字を普及させても書くものが普及しないとな
地面に書いてもほとんど残らん
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:01:18 ID:qJQJswVM
>>495 ハングルはね、基本となる字素は30くらいしかないんだよ。
ところが、それを字の単位とすればいいのに、なぜかいくつかの字素を
組み合わせて一つの文字とするという、理由の分からないことをやっている。
そして、実際に使うかどうかに関係なく、可能な組み合わせを全部文字として
登録しているから、文字コードに登録されているハングルの数は一万を超える。
それらのハングルのほとんどは、まず絶対に使われないものばかりだそうだ。
504 :
アニ‐:05/03/05 23:02:50 ID:PPQpEx5f
>「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」
つまり締結しっぱなしで、その間交流もなにもなしだということだな
ほんとに失礼なやつらだ
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:03:58 ID:/q8tWNGj
>>496 >燃やされてしまったのでタイトルも著者もわからないけど
名著なら燃やされてもタイトルや著者くらいは人々の記憶に残ってるはずなんだがね。
朝鮮人の記憶力とはそんなもんか?
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:06:10 ID:2l7ug2Mu
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:07:27 ID:6DO0KdTQ
>>494 作っても弾圧したんだから意味がない。結局福沢諭吉がハングルと漢字交じりの
新聞を作り、日帝が国語として普及させるまで埃を被っていた。
508 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :05/03/05 23:09:11 ID:nfhpxL9T
>>506 というか、元々無かったのよ、そんなもの
>>496 名著なら他の文献に名前がでてくるだろw
>>495 訂正。「ハングルの文字数が漢字よりも多い」ってのは、記憶違いだった。
だが、日中韓台のマージされたCJK漢字コードで約2万1千に対し、
韓国側がUNICODE登録を望むハングル文字数は1万1千個にものぼる。
(既に使われていない古ハングル文字というのもあって、韓国は機会が
あればこれも登録させようとするだろう)この9割以上が発音できない
理論上の組み合わせという事実と合わせて、単なる表音文字にしては、
ハングル文字の登録数は異常に多いことは指摘できると思う。
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:16:24 ID:G/LDAxNu
>>503 教えてくれてありがとう。
辞書ひっぱたり検索する気もないから聞き流してもいいけど
字素ってひらがなみたいなもんだよね。
それを勝手に組み合わせたら一般人はお手上げなのになぁ。
512 :
えw:05/03/05 23:16:48 ID:VRD7GfVD
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:19:31 ID:Ept2NYeg
764 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:05/03/05 16:35:40 ID:r8TIs1Bg
日本人が今更何を言っても無駄。
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったNGO団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略する時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能界でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
政治や大企業への影響力と、在日企業を守るためなら、右翼でも何にでもなる。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109866921/ 人権擁護法案、今国会で成立で自民・民社・公明合意
>>514 うざくない!
漏れはこれを貼りまくる。
2ch全部に貼りまくってみんなに知ってもらう。
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:32:51 ID:7o9DEHi8
半島には寺が無い
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:44:33 ID:7o9DEHi8
飲むひょんて任期いつまで?
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/05 23:46:20 ID:FvM62ah/
記録がなければいつものように作ればいいだろw
>「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」
ひょっとして日韓基本条約もこうやって忘れてたんだろうか
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/06 00:03:34 ID:ptylys2d
儒教国家の朝鮮では仏教は必要なかったから、僧侶は賎民とされた。
寺も焼かれてしまって残ってない。
政治家が贖罪のために寺にこもるというのは日本人のイメージとは異なる。
523 :
remember 斧男:05/03/06 00:29:36 ID:Mioh5NPe
>>510 文字のパーツが全部横一列に並ぶ仕様だったら各パーツをひとつの文字と
みなしてしまえて簡単だったのにな。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/06 00:38:34 ID:aA/itgXK
外国人による立派な紀行文がある。
イザべラ・バードの「朝鮮紀行」
今の若者は当時の朝鮮人の生活レベルを想像出来んだろう。
生まれた時から「水洗便所」世代は。
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/06 00:43:46 ID:C6bLyR8O
>>524 間違っていたらすまないが
イザべラ・バードの「朝鮮紀行」って出版は1998年ぐらいじゃないの?
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/06 00:44:03 ID:QR5tL8Ln
>「すでにあなたたちと締結していているのにどういう話か」
これが、韓国都市と姉妹都市になりたくないムンバイ市の釣り
だったとすれば、このスレ全部釣り上げられたってことになるな。
>>526 その際は
「朝鮮民族は世界中から嫌われてるのですね」スレに書き込まんと
>>525 >著者が1894年から1897年にかけて、4度にわたり朝鮮を旅したときの紀行
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/06 01:02:21 ID:C6bLyR8O
>>528 出版した時と
著者が記述した時代は違うと理解はしてるんだけど
詳しい年を教えてくれてありがとね。
>>526 東亞日報が一本釣りされてることになるな
>記録文化の伝統が消えたのは植民地支配と6・25戦争
(朝鮮戦争)の混乱のせいだ。その後、権威的な軍事独裁と不安な政治状況は統治史料にさえも、
大きな空白をもたらした。
朝鮮戦争の混乱と破壊のせいだな。
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/06 16:25:05 ID:koXq7nwz
>>498 >>500 >naverで戦車が電車と変換されていたりする
それでさらに、
エンジン出力1500馬力が、1500魔力に、
誘導ミサイルが、柔道ミサイルに、
返還されているのを見て、ふきだした記憶がw
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/06 18:12:45 ID:w1wXXQb4
漏れが見た変換
朝鮮人=====ウリナラ奇知害ニダ
言論統制しているからだろ。
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/06 20:15:33 ID:oDYkJ/5X
日本語も、ひらがなだけだと同音異義語の区別がつかないしな・・・
やっぱ漢字は偉大だ。
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol2.html >「朝鮮の歴史と文化」 姜在彦 1993年 明石書店
> 酷かったのは、この文字が創制されてから50余年が過ぎた燕山君(在位1494〜1506)
>の時のことです。彼は李朝第十代の国王ですが、暴君として悪名高く、その横暴を誹謗した
>文書がハングルで書かれていたために、それを教えることも学ぶことも禁止したのです。
>またハングル本およびハングルによる訳文も集めて焚書することを命じ、ハングルを使用
>した者も、それを告発しない者も、厳しく処罰しています。
なんだ記録文化も何もそれを禁止したのは、李朝朝鮮じゃないか。
「朝鮮戦争で記録文化が断絶された」なんて、よくも大嘘こいたもんだぜ。
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/08 19:53:46 ID:iSs2bt6I
age
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/08 20:30:53 ID:CF5GObdn
「朝鮮戦争で、記録文化が断絶された」
太閤殿下の責任にするつもりかとオモタ。いくらなんでもナー。
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/08 20:40:21 ID:wS8U1opL
自分の名前も国名も漢字で書けない果糖民族
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/08 20:44:05 ID:IKWcHSm9
各国が…賛美!?
543 :
反韓国:05/03/08 21:57:38 ID:3Ur8XNuU
現代の韓国人はどのようにして自国の古典を読んでいるのか知りたいものだ。
ハングルで書いた古典にどのようなものがあるの。又、李朝時代は漢文が主流
だったはず。それでは現代のハングルしか知らない韓国人は原文では自国の古
典を読めないことになる。これでは文化が断絶してしまうのは当然だ。
断絶前に古典がないんです。ないんです。
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/08 22:17:41 ID:ZSiSfSYv
古典があるのは、極限られた国なんだよね。
546 :
蒼き野獣:05/03/08 22:21:12 ID:L/Kg1hu1
当たり前に千年前の文章が読める日本人にはわからない感覚なのでしょうね。
>>20 自国の20年前の新聞縮刷版でさえ、普通の人には読めない国ですよ。
理由は漢字混じりハングル文だから。
韓国人が、「日本人は歴史の反省が足りない」なんて糾弾しているのは、
悪い冗談だとしか思えんね。
漢字教育が消滅してから、韓国では漢字熟語をすべて音で表記している
のよ。「大売出→テメチョル」てな具合に。そうすると、テメチョルが
バーゲンセールの意味だってのは残っているけど、テメチョルという
言葉がどこから来たのか。なぜ、テメチョルなのかという部分は完全に
欠落するわけ。漢字教育の廃止は、文字どおりの愚民化政策なのよ。
大売出が日本語の「大売り出し」から来ているが、他にも日本語から
韓国に取り入れられた語がいっぱいあるのが、分からなくなって、
根っから馬鹿な国民だから、日本文化の大部分は韓国がルーツとかいう
馬鹿げたプロパガンダもあっさり成功してしまうわけだよ。
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/08 22:40:00 ID:EEl58QyH
いつも人のせいにばっか。
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :05/03/16 16:04:31 ID:J0iuAf5f
韓国の高校歴史教科書を日本語訳したサイトを見たけど、これのどこが
記録文化が断絶されたって?
記録がなきゃ、こんなには纏められないと思うが・・・。
韓国のは完全な歪曲歴史教科書だな。
5年前の記録は残っていない。(役所とか)
楽して暮らしたい,今が楽しければいい・・・。
日本に居着いた賢い方の半島人による、日本の
愚衆化は着実に進行しとるな。
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/03/16 18:24:56 ID:wjNvo/pa
>>550 やあ、それはこのスレのどれを見てのレスだい?
ところでムンバイ市と姉妹都市提携したのはいつなの?
文脈から言えば朝鮮戦争前のようではあるが。
インドはある意味日本と似たところがあって、議会制民主主義+官僚主義の国家。学歴エリートによる巨大な官僚機構が国を支配している。
腐敗や無能も指摘されているんだが、インドみたいな巨大な国をまがりなりにも英米的法治で運営するには巨大な官僚機構が絶対不可欠。
日本と同じく前例踏襲主義らしいが、それだけに古い記録はちゃんと把握している官僚組織が存在する。
そういう日本やインドみたいな巨大な官僚国家と、韓国みたいなちっぽけな人治国家が交渉を持つとこういう変なトラブルが発生すると。