【日韓朝】北関大捷碑、靖国神社から100年ぶりの帰還[050301]

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1つかφ ★

 北関大捷碑が年内に返還される可能性が高まった。日本に奪われて以来100年
ぶりだ。

 碑石を保管中の日本靖国神社側は1日、返還運動を繰り広げてきた韓日民間団体
代表との面談で、南北間の合意を前提として、韓国政府が日本政府を経由して公式に
要請すれば、早期に返還すると約束した。

 同日午後、神社事務室で南部利昭宮司と面談した北関大捷碑返還汎民族運動
本部会長の樵山(チョサン・76)僧侶は、面談直後にこのように明らかにした。 樵山
僧侶はさらに、「3月末頃、中国北京で北朝鮮の朝鮮仏教徒連盟のシム・サンジン
副委員長と会って、南北協定書を作成し、これを韓日外交チャンネルを通じて神社側
に渡せば、早ければ4月中に返還されるだろう」と話した。

(中略)

 靖国神社側はこれまで、「日本のものではないので、必ず返す」と返還の当為性は
認めながらも、「元々北朝鮮にあったものであるだけに、国交正常化後に北朝鮮に
返す」、「日本政府がここに持ってきたのであり、政府から返還要請がなければなら
ない」という言い訳を述べ、返還を拒否してきた。

 しかし昨年12月、金剛山(クムガンサン)で南北民間団体が会い、ひとまず韓国側
が受け取った後、北朝鮮側に引き渡すことで合意した。さらに、日本政府の態度の
変化もあったとされる。

 同日午前、外務省関係者と面談した金元雄議員も、「日本政府内には、1965年の
韓日条約当時に締結された文化財帰属に関する条約を掲げて、北関大捷碑の返還に
反対する意見が多い」としながらも、「しかし北関大勝費だけは例外として扱わなけ
ればならないという意見もある」と伝えた。


ソース(東亜日報・韓国)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2005030290428

「北関大捷碑」について
日韓佛教福祉協会から
http://www.h7.dion.ne.jp/~bankoku/nkb/hokkandaishohi_01.html
http://www.h7.dion.ne.jp/~bankoku/nkb/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:08:39 ID:kaRYYMZs
にんげん、うまれたからには、つよくなりたい、えらくなりたい。
そのために、いっしょうけんめいどりょくして、
たくさんのこんなんやてきに、うちかっていかなければいけないよな。
でも、つよいやつにかったからって、それだけでいいのか?
せかいでいちばんになったからって、いばりくさってていいのか?
おれはそんなやつ、ぜったいにみとめない。
そいつらは、いくらつよくったって、いくらえらくったって、
じぶんのなかのよくばりでずるいじぶんにまけてるんだ。
そんなやつらがひとにやさしくできるはずがないよ、そうおもうだろ?
おれだってつらいときもある、じぶんにまけそうなときもある。
でも、そんなとき、おおごえでこうさけんでみるんだ・・・・・・

己の敵は己じゃ!
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:11:22 ID:mmGLemxh
GJ!
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:11:32 ID:xVNJTtlk
>、「元々北朝鮮にあったものであるだけに、国交正常化後に北朝鮮に
返す (省略)という言い訳を述べ、

言い訳どころか至極まっとうな理由じゃん。
しかも韓国は北への賠償金を使い込んだ過去があるし。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:12:09 ID:GyO9VIk+
他の記事も見たけど東亜日報ってかなり電波が強いな。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:14:01 ID:9jhlVD5t
言い訳というが、靖国神社は至極真っ当な返答をしているように見えるが。
7...φ(・ω・`c⌒っ :05/03/02 00:16:13 ID:l98rmxrN
...φ(・ω・`c⌒っ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:16:18 ID:hiKqj7KF
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:16:56 ID:6D7U5SIW
日本が一方的に持ってきたとは思えんな。
何の役にも立たないわけだから。

むしろ半島側に意思があったんじゃないのか?
だとすれば酷い捏造だぞ。
10...φ(・ω・`c⌒っ :05/03/02 00:19:02 ID:l98rmxrN
...φ(・ω・`c⌒っ
なぜ、靖国に来たか、

という事を考えないと
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:19:28 ID:jh/MWt4r
2へ お前らは心が強く努力してーなら、コリアンの過去の捏造された歴史にも、本当の真実と向き合って努力することも、努力や心が強くなる事の証明になるんじゃないか?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:19:35 ID:7g8vHvaL
捏造歪曲言いがかり。それがウリナラクオリティー
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:20:32 ID:/WYUjZMk
南に渡したらなぜか南起源のものと主張されそうな悪寒。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:24:21 ID:E+lGnWOV
いやいや、東亜日報は、間違ってないよ。










日本語、使えないだけ<丶`∀´> それがチョソクオリティー
16三世 ◆2cYAmZ1.ts :05/03/02 00:28:22 ID:9kxvei69
>>8
(・∀・)つ"∩へぇ〜へぇ〜
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:29:18 ID:PMofmBRP

>>1もう、何時もの事だが、「靖国=悪」の イメージをまた デッチアゲて
ますねw   意味の解らん記事だなぁ。   文章能力0ゼロの上に、捏造して
やがるから、何時も滅茶苦茶。

日本が、初めから要らんモンを、靖国神社が要る訳が無いw
>>12
2は「大仁田厚 FMW」っていうゲーム中の大仁田のセリフのコピペ
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:32:02 ID:o9NELLwG
これで逆法則発動
日本国は半島という足枷から解放されるんですね!
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:32:32 ID:ivanjLOp
石碑返還の後は、秀吉の朝鮮出兵についての謝罪と賠償要求だな
21(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)さん:05/03/02 00:33:19 ID:FuRUaLMZ
なんか日韓基本条約を思い出した。
22三世 ◆2cYAmZ1.ts :05/03/02 00:33:42 ID:9kxvei69
朝鮮日報によると

>北関大捷碑は壬辰の乱(1592〜1598)当時、義兵長だった鄭文孚(チョン・ムンブ)将軍が
咸境道で倭軍を撃破したことを記念し、1707年に咸境道・吉州(キルジュ)に建てたもので、
1905年の日露戦争当時、東京の靖国神社に持って行った。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/01/20050301000028.html

>日本軍が碑石を掘り出し、

放置して土中に埋まっていた物を日本軍が発掘したのか?
返還の運動がしたいだけで韓国はいらないのだろ。
無事に北朝鮮にかえってよかったね
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:36:28 ID:podHXtV/
そのナントカ碑ってのは、どういう歴史的価値があるんだ?



……しかし、韓国に引き渡しても、そのうち放り出されて
破壊されるか忘れ去られるかになりそうだ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:37:26 ID:GyO9VIk+
鄭文孚(チョン・ムンブ)将軍って確か日帝の将軍が評価するまで
半島ではすっかり忘れ去られてたらしいが。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:42:14 ID:GyO9VIk+
http://japanese.joins.com/html/2003/0918/20030918180227700.html
日本植民時代に強奪された「北関大捷碑」靖国の森に放置
>また「日本にとって恥辱的な内容が盛り込まれた碑石を隠そうとしていると思うが、
>人々の関心が冷めると、密かに破壊する可能性もある」とし「統一後に返したとい
>うのは、き弁であり、迅速に返還すべき」と指摘した。

  _, ._
( ゚ Д゚)・・・・・・・・
27(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)さん:05/03/02 00:42:20 ID:FuRUaLMZ
>>25
日本人なら”日帝”という単語を使うなよ
28(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)さん:05/03/02 00:43:29 ID:FuRUaLMZ
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:44:51 ID:XaA7xTsY
靖国神社はわざわざ正殿の隣に移築したといってるのに放置というのも変だろう
北関大捷碑がどうやって日本に来たかは謎が多いが、正当に地元住民から
譲り受けたという話もあるし、あとこの石碑が彼らのいう北関大捷碑とは別物という
噂もある。もし返還した後で全然関係ないものとわかったら、すり替えられたとか
いって騒がれる危険性もあるんじゃないのか?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:48:37 ID:VCHdr5op
なぁ、賠償金も北の分を韓国が受け取っているのだよな。
それは北に返還されるのか?それなしで渡してしまったら二の舞にならないか?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:53:16 ID:HpGtjgpP
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/misc/monthlychosun_jun200201.html
つうかさ、この崔書勉って人が作ったモンじゃないだろうな?>北関大捷碑
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 00:59:13 ID:HpGtjgpP
どうも、この一件には胡散臭い所がある。
日本軍が日本に持ち帰る理由が無い>北関大捷碑
日本に対する抵抗運動に利用されるのを防ぎたかったのならば、
破壊してしまえば済んだ事だ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 01:05:52 ID:HpGtjgpP
何で、わざわざ発掘したのだろう……
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 01:22:12 ID:/WYUjZMk
日帝が奪ったニダ!

半島で本物(自称)発見と発表

アイゴー!チョパーリにだまされたニダ!
謝罪と賠償(略)


…ですか?
それとも日帝の将軍よりすごいニダとウェーハッハする方ですか。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 01:29:31 ID:podHXtV/
>>32-33
打ち捨てられて放置されていたのを発見した

朝鮮で誰も供養しようとしないのを、日本人が気の毒に思った

戦争に関する碑なので、戦没者の供養でもあると思い靖国に送った

というような経緯じゃないかと思う。
返すのはやぶさかでもないが、また日帝云々と言うのは勘弁だろ。
そもそもほったらかしにしていたのはどこのどいつだ?
ホント歴史上の遺物を粗末にする連中だ
 なんだ。まずいだろ。北朝鮮に返せばいいことじゃないか。
万景方号にメロンを付けて乗せてやればいいやん。なんで
南に返すのだ。筋が通らんだろ。
>>27 まあ、略した場合、帝國ですな。そのままなら大日本帝國。
   日帝でもまあいいが。
   お前等、植民地時代を懐かしく思うように見えるぞ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 05:36:31 ID:EoaaDSDl
「愛国心」この言葉を汚したのは誰だ!!
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 06:03:31 ID:nUF+yM6S
島津義弘は朝鮮の役で敵味方戦死者供養碑を建立してます。
日本には敵味方区別することなく供養する習慣があるのです。

http://www.koyasan.or.jp/reihokan/history/shiseki.htm
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 06:18:53 ID:nUF+yM6S
南京事件でA級戦犯として絞首刑に処せられた松井石根大将も
敵味方に関係無く供養しています。

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/gmatsui.html
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 06:31:50 ID:podHXtV/
>>40
>日本には敵味方区別することなく供養する習慣があるのです。

日本の感覚だと、それが当たり前なんだよなあ。
相手だって自分の国のために命懸けで戦ったのだから。
だが、こういう感覚は他国人に理解されないようだ。
>靖国神社側はこれまで、「日本のものではないので、必ず返す」と返還の当為性は認めながらも、
>「元々北朝鮮にあったものであるだけに、国交正常化後に北朝鮮に返す」、
>「日本政府がここに持ってきたのであり、政府から返還要請がなければなら ない」という言い訳を述べ、
>返還を拒否してきた。

全然拒否してねーから。
筋を通して返しますって言ってるだけなんだが、
韓国人には筋って言葉理解できねーかな。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 07:13:16 ID:YuDSO+i4
神戸で寺から盗まれたものが韓国に渡ったってニュースあったが、あれどうなったん?
naverでこの話題の話が一昨年の秋頃にあったな・・・。
結果は知らないが調査をしていた人がいた。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 09:16:04 ID:IlXjMtcm
朝鮮人に忘れられて土中に埋まっていた物を持ち帰って
屋根まで作って丁寧に保管してるように見えるのは俺だけ?
>>43
奴らの主張の多くに筋が通っていたことがあったか?
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さ:05/03/02 10:48:17 ID:BQQUho+6
いいわけ いひ― 0 【言(い)訳/言(い)分け】


(名)スル
(1)自分の言動を正当化するために事情を説明すること。
また、その説明。弁解。
「―は聞きたくない」
(2)筋道をたてて物事を説明すること。解説。
(3)過失・失敗などをわびること。謝罪。
「義理ある中の―と/人情本・梅児誉美 3」
(4)言葉をつかい分けること。《言分》
「場面による―」

南鮮新聞社の在日記者の日本語能力は我々とは余り差はないと
思う、であれば、ここであえて”言い訳”という言葉を使う意図は
(1)又は(3)に有ると思う。
筋道立てた正論と捉えては記者の意図に反するだろうね。

歪曲の良い見本だな。

これなに?
個人のサイトの日記か何か?
「奪われた」だの「言い訳」だの、まともな新聞の記事とは思えないのだが・・・

これがなんとかクオリティってやつなのか…
なんかできないのかな?
政治もかわってきたことだし、昔みたいに靖国神社国家護持法に2000万の署名集めたりしたらなんか変わらないかな。
中韓に靖国をおもちゃにされるのは本当に鬱だ。。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/04 21:55:21 ID:z3qx+FB2
韓国にこの石碑を返すときは、
韓国に奪われた、日本の文化財を
全部返してもらってからに汁!!!
>>51
とにかくうるさいハエどもを黙らそうとしたのではないか?
靖国神社で騒がれたら英霊は休めないだろうから。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/04 22:00:22 ID:SZ+CShlE
>>43
それが理解できると思う?人間じゃないんだよ。無理言わない。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/04 22:06:09 ID:u5X96BEx
日本側はこの石碑についての調査は行ったのか?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/10 19:26:06 ID:qBvSNYwB
130 名前: zeong ◆T4CehpekFc [sage] 投稿日: 05/03/10 19:22:29 ID:VMP24kd2

http://japanese.joins.com/html/2005/0301/20050301202024700.html

ちなみに、靖国神社広報部に問い合わせてみたところ、
「そのような事実は全く有りません」との回答を頂いております。
バファリン作戦終了後、もしかしたら動くかもしれませんです。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>1
>反対する意見が多い」としながらも、「しかし北関大勝費だけは例外として扱わなけ
>ればならないという意見もある」と伝えた。


またチョンの「〜なければならない」か。
どうせ感情論だけで論理的な説明はできないんだろ。