【韓国】ソウルの漢字表記変更 「発音の問題ではなく、民族的自尊心が原因」と中国紙[03/01]

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1リスナァφ ★
【北京・大谷麻由美】(略)
 中国紙はソウルが漢字表記を変えた理由について「発音の問題ではなく、民族的自尊心が原因」と分析。
「漢字文化圏の人にすれば、何百年も使ってきた漢城の地名を変えるのは難しい」などの意見も出ていた。
一方で、「外国が自分たちで決めたことは尊重すべきだ」との正論を唱える人も少なくない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/china/news/20050301ddm007030059000c.html

派生元スレ:
【韓国】中国メディア、首都ソウルを「漢城」でなく「首爾」と初表記[02/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109502391/
2めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :05/03/01 14:15:56 ID:UB9G+LRk
2なら3バカ崩壊。
あははははは
知らんがな(´・ω・`)
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:16:57 ID:rruu5lAx
GJ!>>2

4ならコキントウと江沢民が飯嶋・金豚コンビとホモ4P
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:19:58 ID:EHn8G6X4
いい歴史も悪い歴史も受け入れるしかないでしょ?
支那の属国だったってことは事実なんだから、隠し立てせずに
素直に受け入れなさい。
"根拠より感情" これウリナラの常識ニダ。
精神衛生上良くない事実は必要ないニダ。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:22:05 ID:oatZv7/M
どっちでもいいよ
9<丶`∀´>(`ハ´  ):05/03/01 14:22:08 ID:bC9mYJz5


<丶`∀´> (`ハ´  )
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:22:46 ID:ts4oVSqN
首? おいらは読めませんです。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:30:45 ID:+T14OobY
チョン
12南鮮も潰せ!:05/03/01 14:31:56 ID:gv3Ph/M0
山川出版の世界歴史地図をみると、二千年近く、漢城になっているが、
はっきり言って終始一貫して、中国の一地方だったようだが。
自尊心なんて高級マインドを持つような実体ではなかったようだな。
残念!
これが、てめぇらチョウセンジンの歴史認識ってヤツか。
どうでもいい
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:39:36 ID:3GZPFZ53
実は今度の韓国人が考え出した
首○は、辺境の蛮族が自らにつける
首都名の趣がある。

漢字を失った韓国人には、そのことが分からない。
>民族的自尊心
 
っていうかこれが朝鮮人のアイデンティティを構成する唯一の要素だからねぇ。w
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:41:18 ID:jwCS8my+
京都でいいじゃん
>>16
奈良の方が好きみたいだよ
18∩(`・д・)三○>`д´>)`ハ´):05/03/01 14:43:59 ID:lc2zPLir
>>14
実際、他国の文化を理解せず、敬意も払えない蛮族だしね。
192大すき:05/03/01 14:44:06 ID:qwJH5Div


      馬鹿3国の脳内遊覧
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:44:14 ID:2X9PFhcH
>>14
「首爾」な。確かにw

だから支那もあっさり認めんだろ。中京とかだったら
無視だったろうなw
近いうち、日本に서울と表記しろと言ってくるに、変造500ヲン硬貨
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:47:09 ID:G2oVotbh
チョン連中に民族的自尊心があったとは驚きだ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:48:42 ID:EHn8G6X4
哈爾濱(ハルピン)とか、斉斉哈爾(チチハル)とか、烏魯木斉(ウルムチ)なんてのと
似かよった趣があるな。
いかにも夷荻の地といった趣。

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:51:46 ID:34PfkEnH
江戸は東京になった。京「も」首都だから「西京」となった。
でも、京の人間が大反対したから、京都で収まった。
江戸の民も「東京」には大反対した。でも、徳川幕府は「負け組」
なんで、江戸の民の意見は無視。結局、東京(当時は、『とうけい』と呼ばれてた)
に落ち着いた。

ちなみに、京の西京、江戸の東京、その間の名古屋あたりは「勝手に」中京と言い出した。w
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:52:28 ID:k9vnEFTX
 これは一体なんのつもりだろう。朝鮮半島のなかほどへ、漢城を撮影に行った私たちの同
僚は、この「首爾」の表記を見つけたとき、しばし言葉を失った。
 中国語表記の変更は、数日前。首という字に、爾という字をくっつけたような形。文字数2文
字。合計画数は23画もあって、世界最大とウリナラも認め、ソウル市は中国政府とメディアに
「首爾」表記を要請してきた。

 韓国人がのさばるようになったことが、この漢城を無残な姿にした。市を住処とする韓国人
は1080万人にも膨れあがって、よく見ると漢城は、朝鮮戦争の傷やら、偏狭なナショナリズム
がぶつかった跡やらで、もはや満身傷だらけ。それもたやすく消えない傷なのだ。
 韓国人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。だけどこれは、将来の人
たちが見たら、21世紀韓国人の記念碑になるに違いない。百年単位で育ってきたものを、
瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の・・・・・。にしても、一体「首爾」ってど
こだ。
他人が付けた屈辱的な名前か、自分で付けた馬鹿な名前か
究極の選択ですな
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:53:27 ID:y8+wAvbH
従軍慰安婦にされたと認めてもらって喜んでいる民族にいまさら自尊心もなにもないだろうが。
>>26
パンスト太郎かかっこいい太郎かだな
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 14:56:49 ID:fo2vGajK
京城でいいんじゃないか。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:00:29 ID:H7KZHvVP
京城なんてかっこいい名前はチョンにはもったいない
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:02:46 ID:PDzACuj6
>一方で、「外国が自分たちで決めたことは尊重すべきだ」との正論を唱える人も少なくない。

なにが正論なんだか。
韓国が「東海」って決めれば日本は尊重せねばならんのか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:05:33 ID:PrzHN1Dp
>>12
漢城とゆう地名で自尊心が満たされてたんだと思いますよ。
中国の属国であることは朝鮮民族の長年の誇りでしょう。

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:08:14 ID:bC9mYJz5


>>29が正解を述べたので、このスレは以上とする。
>>25
(-@∀@)感動すた!
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:13:59 ID:h215RYrz
中国は東京って名前も内心認めたくないらしいよね
>>35
中国が他所を下げて呼ぶのは分かりきってるから構わんけどね
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:41:22 ID:2X9PFhcH
>>35
まあ中国なんぞに認めてもらう必要はない。

韓国も漢字を復活して勝手に「中京」だの「大京都」
だのと名乗れば中国も日本もそのように表記するのにねw

38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:42:34 ID:NFjnsehj
>>35
それだと京都はもっと認めたくないんじゃ?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:44:21 ID:2X9PFhcH
>>38
いや、日本はどこぞのバカ国家と違って外交慣例は守るから、
韓国が漢字を復活させて自国の首都を漢字で表記したら好き嫌い
に係わらずにその表記を用いるだろ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:47:05 ID:HBQ/M+tf
>漢字文化圏の人にすれば

あ、韓国って漢字文化圏じゃないんだーと、
妙に納得
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:50:08 ID:AKwT9hy+
日本でも「首爾」って流行らそうぜ。なんかいかにも未開の野蛮国みたいな字面だし。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:50:42 ID:HDFvglT7
日帝時代、漢字を学校で教えたけどマスターできなかったんだよね。
清朝からの朝鮮半島独立を明記した、下関条約の条文も読めないんだよな。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 15:57:50 ID:LNj+SkuR
>>21
ソウルに手紙を出す時は
「大韓民国ソウル特別市」とカタカナで書け。届くから無問題。
実際20年くらい前までKBS国際放送の宛先はそうなっていた。
今はアルファベットだけど。
44エラ通信:05/03/01 15:59:16 ID:x8qCvLsw
>>41
 振り仮名は「くびおけ」なw
釜山―ソウルは釜首線になるんだろうか
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:01:42 ID:vxyMcpeR
現在、日本と韓国の間で日本海の呼応を巡って対立しているそうですね。
確かに、色々な国が面しているというのに、日本海というのは違和感を感じます。

日本は、くだらない矜持など捨てて、寛容な心と極東の未来のために譲歩するべきだと思います。
東海というのが嫌なら、各国で話し合って、お互いが納得のいく名称にすれば良いではないですか。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:03:36 ID:RPVCt5Hf
韓国って漢字すら書けないらしいしな。
48めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :05/03/01 16:04:19 ID:UB9G+LRk
>>47
太極旗が犬極旗になるらしいw
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:06:13 ID:RPVCt5Hf
海なんて、別に国々で好きに呼べばいいだろ。
韓国人が全員「日本海」と呼んでいるわけでもあるまいし。
馬鹿馬鹿しいよな。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:07:24 ID:UWSX+FcB
四千年くらいチョーセンの宗主国だった中国故に
チョーセン人の特性をよく理解してると関心した
51エラ通信:05/03/01 16:08:38 ID:x8qCvLsw
>>45
 首釜線w

 済州島だったら

 首済み線ww

 平壌だったら

 平首び線www
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:08:38 ID:HDFvglT7
>>47
漢字を認める事は、韓国が中華文明圏である事を認める行為と
考える風潮もあって、漢字は書けない読めない。

下関条約をみると、日清戦争で日本が勝利し、朝鮮半島は清から独立したと明記だが
そういう歴史事実はタブーであり、教えないし触れない。
漢字を知ってしまうと、そういう史実が正確に伝わってしまうのもマズイ。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:08:44 ID:2X9PFhcH
>>47
書けないどころじゃなくて読めないw

ソウル大の国文科の学生の漢字読解力は
日本の中学生レベルの漢字で60点くらい
がせいぜいだとかw

となると自分の親兄弟の名前を読めるくらいが
せいぜいだろうな、一般人は。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:11:45 ID:RPVCt5Hf
それじゃぁ、首都の漢字云々の議論なんざ無駄じゃん!
中国には英語表記にしてもらえよ。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:15:37 ID:HDFvglT7
京城という名は認めないんだよね。
ソウル大が京城帝国大学だったことも隠してるし。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:18:07 ID:EHn8G6X4
「大清属国高麗国旗」も読めなければ屈辱を感じなくて済む。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:18:24 ID:2X9PFhcH
>>55
たった60年前のことを隠してどうするのかと。

しかも僅か60年前のことが隠しおおせるのがまた
素晴らしい民度の低さだなあw
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:20:08 ID:3eqb592Q
東の都だから東京でいいじゃん。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:23:48 ID:e5IhRwMb
中国が表記を改めたということは、韓国のネチズンが勝手に騒いだだけでは
なく、韓国政府が公式に要請したということでしょ。
それならば一層のこと、なんでこんな辺境の夷荻の土地のような字面を
選んだのかわからんねぇ。もっとお目出度い、縁起のいい漢字を選ばないと。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:24:13 ID:o9/NXBGT
私本当に差別嫌いです。差別憎みます。
でも自分から進んで差別される側にまわる国家国民知りました。

≫大統領は65年の日韓条約で日本が経済協力をする代わりに
≫韓国が請求権を放棄した問題に言及。「韓日協定と過去補償問題については
≫(韓国)政府にも不十分な点があった。被害者としては、
≫国家が国民個々人の請求権を一方的に処分したことは納得が難しいだろう」として韓国政府が今後、
≫国民への個人補償問題を前向きに検討する考えを表明した。
≫同時に「日本も法的問題の以前に人類社会の普遍的倫理、
≫隣国間の信頼問題との認識を持ち積極姿勢を示さなければならない」と述べ、
≫日本にも対応を促した。

大笑い自ら契約を守らない国家と堂々と述べている。特に

≫日本も法的問題の以前に人類社会の普遍的倫理、
≫隣国間の信頼問題との認識を持ち積極姿勢を示さなければならない」と述べ、
≫日本にも対応を促した。

話にならない。これが弁護士出身の大統領?自ら法律を破棄 普遍的倫理?そんなもの
立場が変れば無くなります。自分達の出稼ぎを連行と変え、売春を慰安婦と変える国民
今の拉致問題は捏造連行よりマシとは、永遠にこの国とは友好は結べません
自分よがりの相手はどうでも良いの自己中国家国民に普遍的倫理とは笑わせる
日本の馬鹿サヨ売国奴よこれでも我を張る奴は国から出て行け!


61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:25:47 ID:HDFvglT7
>>57
下関条約という
国家独立経緯すら隠してるんだから、そんなもんでしょう。^^)
>>38
ソースが新潮のエッセイからでスマソ
中国人は昔から西安、南京、北京の次の名前を洛陽の別名東京を考えてたんだけど
明治政府が江戸を東亰と命名しファビョーンw
[代]二人称の人代名詞。相手を卑しめていう。貴様。おのれ。
「虜(いやし)き爾(やつこ)が造れる屋には、―自ら居(いりゐ)よ」〈三条本神武紀
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:42:41 ID:jzvF8fLy
>>1
分らん国だ。
人名や固有名詞にはなぜ漢字を使うんだろう。
支那の属国である事を刻みつけているのか。

儒教の国だそうだ。
二重瞼にプチ整形したノ・ムヒョン。儒教の教えに反するのでは。

左翼は日本に残る儒教的な物を徹底排撃したが韓国は儒教と持ち上げる。
ダブルスタンダード、というより日本が嫌いなだけだ。

動カ五(四)]《「項(うな)突く」の意》承諾や同意などの気持ちを表すために、首を縦に振る。「係員の説明にいちいち―・きながら聞き入る」
首爾=いやしき、くび
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:48:37 ID:EHn8G6X4
>>62
東京って名前は歴史上、現在の東京以前にも結構あるんだけどね。
宋の開封、大越の河内(ハノイ)も東京だったから。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:49:23 ID:69Qp1/H0
これは欧米とかはどう表記してるん?
NAVERで「首爾」をハングルに変換してみた。
結果「수이」になる。
「서울(ソウル)」とはならない。

「수이」を韓→日と逆変換すると「殊異」になっちゃうんだけど、
「수이」って、韓国人は「ソウル」の意味として認識出来るの??

ちなみに「漢城」は、「漢城」→「한성」→「漢城」となる。

やっぱり、意味も考えずに、ピンインで無理やり当てはめただけというのが
ここからも明白だな・・・
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 16:55:02 ID:uiXmcsxj

>>62でも、東京なんて、東の京(都・首都)という事だから、単純に東京と
                              なっただけで。

で、その理由は、【 天 皇 陛 下 】 が東の地に居住為さる事になったから!

いわゆる【 遷 都 】 な。

日本という人類一 偉大な歴史な持つ古の国は、【 天皇陛下 】 が いらっしゃる

土地が 常に何時も幸せ。  だから、東京はもう、天皇陛下 を拉致から解放せよ!




 
>>68
俺の地球儀はnorthKoreaとsouthKoreaだよ、普通にSeoul。十年前のものだけど
72JAP Sucks:05/03/01 17:05:25 ID:KiqsQqt1
>>6 そのような方式で話せば日本もアメリカの属国になる.
アメリカに属していることが '営利だ'と構成員が感じるように.
その頃には世界最強国だった中国に属していることが '賢かった' のだろう.
この論議をしたければ,
日本人お前たちもアメリカの属国になりたくて
犬のようにしっぽを振っていないか?
論議を続けば, 君たちの日本のアメリカの艦船に開港された惨めな歴史からさかのぼらなければならない.
君たちの歴史, やっぱり 他力 本院. 自らの力で近代化を果たした思ったのか.
偶然と運 & 他力 本院の歴史.
いくら偉かったと大口をたたいてもそれほど見えない.
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:12:36 ID:bL3F6L4o
>>69
朴(パク)がParkという不思議な英語表記になる国ですから。
あと盧(ノ)がnoじゃ不味いという理由で無理やりなんか変な英語表記にした。わすれちゃったけど。
どうも人の目が(英語圏)気になって仕方ないみたいだね。馬鹿みたい。
てゆーか韓国人は自分の名前が恥ずかしいみたいだね。わかる気がする。


74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:14:44 ID:2X9PFhcH
>>73
見栄張るのに使う精力があるなら中身を充実させることに
注げばいいのにねw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:26:04 ID:WRkl/cAU
薄っぺらい歴史しかないから、名称に愛着が湧かないってことか
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:27:04 ID:EHn8G6X4
>>72
>日本もアメリカの属国になる
ならないよ。
天皇や首相を決めるときにアメリカの承認もらいにいくか?
皇太子や次期首相を人質に出すか?
カの国の方が何倍も屈辱的な扱いを受けていながら、アメリカに尻尾を振って
媚びてるよ。国民には「米国に断固たる態度を取る」なんて公約で大統領に
当選したのに。
しかしその無様な外交は国民には伏せている。


それに日本がアメリカとの戦争に負けて、占領統治されていたこと。
天皇の生殺もマッカーサーが握っていたことも隠し立てせずに教えている。
江戸時代末期に欧米列強の武力に屈して、屈辱的な条件の条約を飲まされたこと。
白村江で唐と新羅の連合軍に敗戦したこと。すべて隠し立てせずに教えている、
どんなDQNな歴史書籍でも、日本では発行禁止などにはならないし、
筆者が逮捕されることもない。

現在もアメリカの顔色を顔色をうかがいならが外交を行っている状態にあることも
なんら隠し立てせずに教えている。

起こった歴史や現状の隠し立てはしていない。
無様な歴史を国民に隠すためにウソで固めた歴史を教えている隣国とは違うよ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:27:40 ID:uiXmcsxj

>>72今の日本が アメリカの属国なら 殆どの国はアメリカの属国だなw
そして、何処よりも罵姦国もなw   また、大自爆しやがった!(爆笑!

で? 今の日本の政治禍はアメリカの命令で選ばれたのか?w
で? 今の日本のトップはアメリカの方向に頭を9度 床に叩き付けてメリケンに
土下座してんのかぁ?w     で? 日本人はメリケンと同じ名前でも
付けてんのかぁ?w    全ての政治、様式、文化、名前、あらゆる事が宗主国
のシナ豚に命令されていた 最下等セイブツは、現実さえ 見られないんだなw


78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:31:32 ID:MKzI2PW3
表面ばかり取り繕っているからいつまで立っても成長しないんだよな。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:31:33 ID:2X9PFhcH
>>76
そういえば、桓武天皇の母親が百済王の末裔であることは
タブーだったとか韓国のマスゴミは騒いでたな。んなのは
簡単な歴史書なら普通に書いてある有名な話なのに。
おれは中学生くらいの時には知ってたぞ。

自分達の思考をそのまま日本に当てはめてんだろうなw
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:33:10 ID:2X9PFhcH
>>77
ソウルの独立門を日本からの独立を記念した門だと信じている
連中だからw

そこの門にある記念碑をじっくり見たら卒倒するんじゃないの?
自分達の王の惨めな姿にw
81JAP Sucks:05/03/01 17:33:23 ID:KiqsQqt1
>>72
外交の形式だけ違うの, 相手にちゃんと見えるために裂果誠意をつくす行動は同じではないか?
その頃中華の気に入ろうとすればそうしなければならないじゃないか? 日本は自由デモクラシーアメリカの気に入ろうとしっぽ打っていて考えはするか?
むしろ一緒にアメリカに属したがるが, 日本の属国精神は韓国のそれよりもっとすごくて, 犬が尾を振る姿とほとんどガッダゴでもするか? しかし, それが '賢い行動'と構成員自らが感じているから.
82JAP Sucks:05/03/01 17:35:38 ID:KiqsQqt1
結局, 過去の悪事で周辺国に友達がいなく, 過去の東アジアを号令したと大口をたたきながら誇ることは腹中快楽を与えるか分からなくても, むしろ他国に迷惑をかけないことが心は楽だ.
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:35:40 ID:2X9PFhcH
>>81
レスつけてあげるよw

人の様を貶したところで自分達の惨めな歴史が栄光の歴史に
変わるわけではないことくらい理解しなよw
84JAP Sucks:05/03/01 17:37:56 ID:KiqsQqt1
どうして 件, 15年後に近づく東アジアの時代になれば, 日本は東亜の時の時代に割りこむ席が与えられるか? //
>>83 基本的に 嫌韓の stanceを持った者が提示する根拠資料は自分の口当たりに引いて合わせられた編集資料というのが分かるから
はっきり属国のほうがわかりやすい。日本は下手に独立国になってるからな。
アメリカの意図に反することは何1つできないにもかかわらずだ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:42:16 ID:EHn8G6X4
まー、半万年間最貧国で属国であった惨めな朝鮮にも
世界に雄飛した輝かしい時代があったことは俺も認めざるを得ないけどね。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:43:35 ID:2X9PFhcH
>>86
は?いつ?ゲームの世界のお話?w
88JAP Sucks:05/03/01 17:43:40 ID:KiqsQqt1
韓国側やっぱり, 歴史的に誰も目をくれない辺方の島国未開な民族日本を開化させてズオッというが, 帰って来たことはこれだ. という背信感がある. 基本的にミゲハムの程度が違う.
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/03/01 17:45:20 ID:WHC0Ux3E
自尊心あるんだったら、いつまでもひがんじゃいないだろ。

自尊心あるんだったら、まず在日を帰国させろ。
日本にたかるな!!
>>88
誰か翻訳してくれ。まじでわけが分からん。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:45:32 ID:EHn8G6X4
>>81
いや、どう考えても、現在の南朝鮮の方が米国の属国だよ。
足蹴にされても土下座してアメリカに付き従っている。
イラクに派遣した南鮮軍の兵員数を見ればわかる。
>>73
盧(No)→Rohだな。
でも読み方は「ノ」と読んでほしいそうだ。
あふぉすぎる。

同様に、スタッフロールとかでLeeとかたまに出てくるが、
これもやっぱり李で読み方は「イ」なんだろうなあ。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:46:55 ID:EHn8G6X4
>>87
知らないなら教えてやる。
朝鮮が「世界に雄飛した輝かしい時代」とは、1910年からの36年間だよ。
>>90
よくこれと似た文を翻訳掲示板で見るよw
>>93
大韓帝国というやつですか?w
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:48:08 ID:2X9PFhcH
>>93
いや、それしか思いあたらんかったがww
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:48:55 ID:2X9PFhcH
>>95
aho! 大日(ry
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:49:24 ID:MKzI2PW3
>>82

3馬鹿とそりが合わないのはレベルの差だ。福沢諭吉は見抜いていたんだよ。
>>97
oh! 間違えたw
>>95
大韓帝国は1897-1910な。
清から独立したのが1895年で、日清間で締結された下関条約による。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:50:40 ID:EHn8G6X4
>>95
歴史に疎いやつだな。
大日本帝国だよ。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:51:03 ID:2X9PFhcH
>>98
陸奥宗光もな。朝鮮は放置して見捨てるべきと言って冷血漢と
非難されたらしい。

見る目のある人とない人の差は大きいね。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:52:12 ID:EHn8G6X4
>>82
>過去の悪事で周辺国に友達がいなく
朝鮮はどういう友達がいたんですか?
>>100
解説スマソ。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:52:59 ID:34PfkEnH
>>73
韓国・韓国語に詳しい人間が言ってたけど、(親韓の人ではない)
韓国語そのもの自体が、まだ洗練された確固たる表記方法が確定してないらしい。

そもそも、韓国語を体系化させたのは、日本時代の日本の学者ってのが笑える。w
あの国は文字はあったけど、国語としては全く体系化されてなかったみたいよ。

日本に併合されて、朝鮮の国民学校で授業として取り入れるから、必然的に
日本人が体系化したらしい。それでも、まだ完全では無く中途半端らしいけどね。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:53:04 ID:2nj2EspV
JAP Sucksはホロン部wwwwww
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:53:38 ID:2X9PFhcH
>>103
宗主国様という御主人様がいらっしゃるじゃないかww
>>105
韓国語が体系化していないのは日帝の責任であることが明白になりましたね

....と言い出す悪寒
変なのが湧いていたようなので、記念にこんなものをペタリ。
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=727254
既に知っている人はスマソ。
でも日本はドイツだのオランダだのと現地語とも英語ともかけ離れた地名を使ってるが
ご当地に住んでる方や日本に住んでらっしゃる方々も一切何にも言わないよなぁ…
どっかの寄生虫とは大違いだ(ワラ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:56:44 ID:2X9PFhcH
>>105
いや、単なる自然の言語を国語として整備するのは実は
大変な作業なのだよ。

日本は大変は思いでこれを成し遂げた。夏目漱石とか
正岡子規だとか西周だとか幸田露伴だとかの数多の文豪
の功績はとても大きい。こうした作業を自力で成し遂げる
こと自体が民度のなせる業だから、朝鮮人にそんなことが
できないのも当然だろう。なにせ識字率がひと桁だったの
だからw
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:57:03 ID:MKzI2PW3
半島に金をジャブジャブ注ぎ込んで台無しにされてしまった。本当に史上最大の
無駄遣いだ。
>>72
翻訳ソフトを通した文体なので、もしかして韓国人ですか?
確かに、外国から見て、日本がアメリカの属国に見える人もいるでしょうね。
鎖国から開国したのもアメリカからの圧力だったし。
しかし、日本は開国後、自力を付け、そのアメリカと戦うまでになりました。
それを、「偶然と運 & 他力 本院の歴史」と思われているようですが、
運は、人任せにしたり、寝て待っているだけでは、なかなかやってこないものですよ。
運だけで、明治維新のときと、第2次世界大戦後の復興と、2度も
世界の列強と肩を並べるまでに発展するものなのでしょうか?
アジアには沢山の国があり、日本と同じ様にアメリカの支援を受けている国家が
有りますが、日本だけが急激に発展出来たのは、何故なんでしょうね?
やっぱり、日本国民が他のアジア諸国よりも努力したからだと思いますよ。

また、経済的にはアメリカを脅かすほどの力を持っているにもかかわらず、
未だに、アメリカの属国と揶揄される立場を脱却出来ない理由は、
ひとえに軍事力を自国内でしか行使できないからだとおもいます。
日本が軍事強化を進めれば、そんな揶揄は吹き飛ばすことが出来るでしょうね。
でも、なぜそうしないか。
それは、韓国や中国の日本に対しての軍事力増大の懸念を尊重して、
軍事力の抑制に努めているからではないでしょうか。

でも、韓国や中国は「日本は軍国主義に戻るのか」と一方で批判しながら、
真っ先に「日本はアメリカの属国」とか言って、日本を貶め続けていますね。
そういった言葉が、日本を逆に軍事力第一主義に推し進める事につながると、
考えることは出来ないのでしょうか?
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 17:59:50 ID:34PfkEnH
>>111
まあ、30年そこそこだしな。統治してたのは。
自国語でも難しいのに、「外国語」を整備する訳だから
困難だったのは仕方がないとは思うけど。
>>82
朝鮮と周りの国(中国)との関係

条約などの文言によるものでなくても、中国歴代王朝と朝鮮の従属関係は明らかである。
李朝開祖である李成桂は、高麗王朝からの王位簒奪を当時の中国明王朝に報告し、
自国の名称の決定を願い出ている。
即ち、箕氏朝鮮の古の号である「朝鮮」若しくは李成桂自身の出身地「安寧」のどちらかを
新たなる国号として選んで欲しいと願い出たのである。
世界史の中で幾多の国々が興亡したが、
自国の国号を他国に選んで貰うなどと言う極めつけの属国根性を見せたのは後にも先にも朝鮮ただ一カ国である。

また中国歴代王朝との朝貢関係を見てもそれは明らかである。
韓国人は朝鮮による中国王朝への朝貢よりも中国王朝からの下賜の方が多く、
その為これは朝貢貿易であり、決して服従したわけではないとこれまた愚かな主張をする。
この主張がいかに歴史を歪曲しているか、中国の史書を調べれば直ぐに分かることである。
韓国の主張はまるきりのデタラメで、実際は朝貢と下賜の比率は10:1程度であったという。
要するに、最初から最後まで朝鮮は中国歴代王朝に搾取されていたのである。
また李朝時代には中国からの使者が朝鮮へ赴けば、朝鮮国王は迎恩門まで足を運び、跪いて使者を出迎えている。
これらの姿を冷静に見れば、決して韓国の言うような対等の関係ではなかったことが明らかであろう。

引用元
ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo08.htm
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 18:02:57 ID:EHn8G6X4
朝鮮と隣国である清国の友好的な関係を記述した碑
『大清皇帝功徳碑』(友好的な隣国の皇帝を称えている碑)

『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、
偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』
さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、

1.朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
2.朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと 
3.王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること 
4.清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること 
5.内外(清)の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
6.城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること 
7.清に対して黄金100両・白銀1000両と二十余種の物品を毎年上納すること 
8.清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること 
9.清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること 
10.清からの逃亡者を隠してはいけない 
11.日本との交流を許すこと
http://ime.nu/mindan.org/toukei.php

在日韓国人は

636548人中・・・462611人が無職です。

コイツら今なにしてるの? 何でコイツら生きてるの?



http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/58c1a74ca5a895b3fcbb4f0a57a9a7ad
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 18:05:01 ID:2X9PFhcH
>>115
>決して韓国の言うような対等の関係ではなかったことが明らかであろう

あいつら「対等の関係」とまで言っているのかw

こりゃもう歴史じゃなくてファンタジーの世界ですな。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 18:05:32 ID:tL7DAKHW
 首
―――
 爾
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 18:07:51 ID:PDzACuj6
そのうち中国も気付くだろうよ。
「たかが地名くらい」って思ってたのが高く付くってことにね。

韓国にとっては大勝利だ。
中国は高句麗帰属論争で一歩後退したと見てよかろう。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 18:14:15 ID:tL7DAKHW
>>120
国内に少数民族抱えてる国の弱点が少し見えてきたな
反日は煽れるが漢民族主義は煽れない
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 18:44:39 ID:3Y2wv4Ka
あれ、ハングルとかいう記号に統一するんじゃなかったの?
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 18:49:16 ID:fqScfmf2
>>93
日帝支配後は、米ソ超大国の争いの前線になり、国家分断しちゃいましたね。
日本が守ってる間は繁栄していたが、
退いた後はアフリカ諸国同等の最貧国に沈没。
見かねた日本政府の支援であっというまに高度成長。彼らは自力成長の主張みたいですが。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 18:51:19 ID:2X9PFhcH
>>123
未来永劫日本がかの半島を支援することはないから、
また半万年の悠久の輝かしい歴史における通常の状態
に戻ることができますよw
おれ【爾】

〔代名〕対称。主として上代から中古にかけて、下位の者に対して、または相手を
ののしる時などに用いられ軽蔑の意を含む。⇔うれ。
                        1988.国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988.


つまり、「首爾」って、「てめぇは首だっ!」って意味だねw
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 19:19:13 ID:yB1hflPg
これって中国が、韓国をアメリカから引き離して、
自陣営に取り込むための懐柔策のひとつでしょ。
一度、自陣に取り込むんじゃえば、煮るなり焼くなり
後は好きに出来るから、今は実害がない要求は
うけいれるのでは。
韓国は、日本と同じ様に中国に対処すればいいと勘違いして、
中国の譲歩を引き出して、
「さすが中国は大国ニダ、日本とは違うニダ」なんて
ホルホルするだろうけど、実は対等につきあってくれる国は日本だけだったと、
取り込まれた後に気付くんだろうね。
(だけど、決してそれは認めないだろうけど。
で「日本が譲歩してくれなかったから中国に取り込まれた」と
責任転嫁するんだろうね。)
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 19:19:39 ID:EHn8G6X4
You are Fire!

おまいは火病ニダ!
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 19:26:20 ID:0LiyADsX
歴史認識?

韓国人は自分たちがアフォで属国やら朝貢国やら植民地やらに
されたことを認識すべき

日本人に歴史認識なんぞ求めるな!



129窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/03/01 19:28:21 ID:DEOayfI8
>>126
すばらしい現状スケッチと未来予測だw

ほぼ同意。
くだらん自尊心が朝鮮戦争を招いたのにw
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 19:54:00 ID:2X9PFhcH
>>130
朝鮮戦争は日本のせいなんでしょ?w

そんなこと真面目に言う連中はもはや人類とは言えませんな。
人類じゃない連中とはそれなりの距離の置き方があろうという
ものです。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:03:28 ID:MKzI2PW3
分断の原因だって独立運動家同士が主導権巡って殺し合いを始めたため全く足並みが
揃わず、そこを米ソに漬け込まれたのが原因だしね。
敗戦国になる日本に巻き込むのは気の毒だから、朝鮮だけは切り離して類が及ばない
ように計らった総督府の好意を無駄にしやがって。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:08:08 ID:34PfkEnH
そりゃ、独立運動家が内紛したのはあったかもしれんが、
南北分断自体はどうしようもなかったと思うけどな。
もう、運動家の内紛の有無レベルの話でないし。
米ソが内紛関係なく絶対に絡んでくるから。

要は、独立運動家がどうこうではなくて、南北の分断ってのは
朝鮮の歴史の素地なんだ。これの繰り返し。 

宗主国が清から日本、そして、米ソに変わっただけなんだ。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:08:10 ID:Esqyhj/1
韓国が発明した物、
   1)キムチの冷蔵庫  2)扇風機みたいなハロゲンヒータ。
以上。
そい以外全部日本との提携もしくはパクリ。
135エラ通信:05/03/01 20:10:06 ID:/StKY3oE
>>134
香水のニオイのする女性用下着

 持続時間・当社比三倍 を忘れちゃいかんw
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:11:37 ID:2X9PFhcH
>>133
内紛でまとまれん→国力が向上しない→外敵にやすやすと敗れる
→国力低下→貧しい国の中で乏しい富を巡って内紛がおこりまと
まれん→国力が向上しない→外敵に(以下無限ループ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:15:42 ID:MKzI2PW3
結論。朝鮮は外来政権によって統治された方が安定している。その中で日本統治
時代が尤も安定して、かつ発展した時代であったということだ。
138切れ痔ぃ:05/03/01 20:19:01 ID:ZjvrP9YG
首・・・頭
〜・・・チョンパ
爾・・・胴体
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:20:36 ID:N8zbk+tf
>>134

いや、もうひとつあった。
  3)火病用の鎮静剤
「火病」なんて、韓国人以外の地球人類にはない病気。
それをなんとかする薬は、韓国人独自の発明。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:21:34 ID:Esqyhj/1
朝鮮半島を朝鮮人が統治すると、
原爆臨海実験するは、隣の国にいちゃもんつけるは
国家二分するし、拉致して殺すし、飢餓で死人一杯出るし、ロクなことないな。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:22:01 ID:ASnYMwiJ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:24:02 ID:Esqyhj/1
>>139
火病は大陸人には結構あるよ。
敵から身を守るためトランス状態に陥って抵抗する野生本能が起原。
日本人はその必要なくなったので、火病気質弱いけど。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:24:34 ID:IuSDtluX
>>140
一番ろくな事が無い国は半島を統治させられる国。
144切れ痔ぃ:05/03/01 20:26:02 ID:ZjvrP9YG
漏れは中国はきらいだけど、その蟲国に半島を統治してもらおう。
145窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/03/01 20:26:25 ID:DEOayfI8
次は支那の番だよな
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:28:04 ID:5MrzjJar
そういや、日本、中国に囲まれてるのに漢字を使おうとしないのがその証拠だな
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:31:42 ID:Esqyhj/1
>>145
支那は、日清戦争前が半島支那統治でしょう。次はロシアの番だ。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:33:09 ID:2X9PFhcH
>>147
ローテーションかよw


ばば抜きのようでもある。
日本も中国に朝貢していた事実を隠しているけどな。
歴史の真実を見つめ直す気があるなら、古事記と日本書紀を書き換えろ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:34:10 ID:34PfkEnH
ロシアが統治したら「次」は無いよ。だって、半島に朝鮮民族がいなくなるから。w
中央アジアあたりで「○○ノフ」って名字になってるだろう。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:35:55 ID:2X9PFhcH
ファビョール.キムチノフとか?w
>>150
ウラジオストクとは「東洋を制圧せよ」という意味だったんじゃねえのかな?
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:37:46 ID:2X9PFhcH
>>152
ウラジが征服するという意味だからまさにそうだね。

ちなみによくある名前のウラジミールのミールは世界
とか地球とかいう意味だから「世界を征服せよ」という
壮大な名前w
中国人にいわれるのは恥ずかしいな

自尊心・・だって
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:41:53 ID:34PfkEnH
支那人と朝鮮人の自尊心対決を
スペインの闘牛場みたいなところで見てみたい。w
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:47:27 ID:DljvihfB
毎日の記事って朝鮮日報レベルなんだな
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 20:48:24 ID:MKzI2PW3
>日本も中国に朝貢していた事実を隠しているけどな。

隠していたか?俺は学校で習ったし、教科書にも載っていたぞ。
>>157
   |   チラッ♪
   |_∧   
   |∀・) < むしろ百済や新羅、高句麗が日本に朝貢してたことを
   |と)     日本や韓国の教科書に載せて欲しいよね。
   |     
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 21:25:17 ID:d3CwBQxo
>>153
そ、そうだったんか。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 21:34:47 ID:2X9PFhcH
>>157
日本みたいに言論の自由の保障された国でなにをどう
隠せるというのだろうかねえ?w

仮に学校で習わなくってもどこでも知りうるだろうにね。
それが本当なら。まあうそ情報ですら知りうるからねw
161:<:05/03/01 21:35:45 ID:A1kX+vD2
漢城=シナの属国という意味
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 21:37:33 ID:XCqd+zD5
>>一方で、「外国が自分たちで決めたことは尊重すべきだ」との正論を唱える人も少なくない。
中国人の口からは五千年たっても出そうにない台詞ですな。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:05/03/01 21:38:26 ID:rt6ThDSx
>>161
日清交渉の時に 李鴻章が伊藤博文に対して
「朝鮮は清国の属国、独立国ではなく、自主国家である」と言い切っていたからね
164水病:05/03/01 23:01:10 ID:NGX+7cuf

超賎人の自我自尊意識の永久運動は不滅でつ、
このコンプレックスの裏返しである自尊意識を高めるためには、常に比較相手が必要でつ。

超賎人の脳内フィルターを通して物を見ると、ゼロか百の世界です。
一つでも譲る事は全面敗北に等しい、


165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 10:26:49 ID:2ARLHhjH
>>108
日帝の責任にしたら今度は、ハングルを日帝が定着した事実を
認めにゃならんのじゃないか。

そして又、火病。
>165
都合の悪い事はケチャンナヨ
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 12:25:30 ID:Zc82sBFs
>>165
ついでに言うと標準語を普及させたのも日本
今じゃ北と南で少しだけ発音の違いがあるだけ
いまだに道間の対立がある国が自力で統一は無理だったろうね
イタリアだって統一できたしあと何十年かすれば統一できたんじゃね?
その前に中国かロシアがくるだろうが
        Λ  Λ
      <丶`∀´>
  ⊂ニニ自尊心ニニつ
/   /    /  /    ニダニダ
 〜/ ///〜〜
  レ  レ  ^
   ∬