【北方領土/ロシア】モスクワ市長「戦勝国が他国の領土占領は普通」【02/23】

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1仕事コネ━!声優φ ★
日ロ首脳の諮問機関「日ロ賢人会議」のロシア側代表であるルシコフ・モスクワ市長は
22日付のロシア紙イズベスチヤへの寄稿で、
「戦争の結果放棄された他国の領土の権利を占領国(戦勝国)が取得するのは国際法上、普通のことだ」
と述べ、旧ソ連による北方領土の占領を正当化した。
市長は1946年1月29日付の連合国軍総司令部覚書が日本の領土について
千島列島、歯舞、色丹島を含まないと規定していることに言及し、
米英両国も旧ソ連の北方領土領有に暗黙の了解を与えていたと主張した。
市長は昨年、日本の四島返還要求を批判し二島返還による領土問題決着を主張する論文を同紙に寄せている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050223STXKD001423022005.html
【ロシア】「「シベリア抑留は戦時捕虜」「北方領土問題は正義の戦争の結果」[02/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108652272/
【北方領土】「自国の領土」とロシアが周辺を大陸棚申請するも却下 日本は抗議[02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108570931/
2仕事コネ━!声優φ ★:05/02/23 10:01:34 ID:???
削除依頼出して来ます
【北方領土】占領を正当化・モスクワ市長[02/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109120297/
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:02:27 ID:50Atn9lo
日本が戦争を仕掛けて負けたのがそもそもの間違いだな。
その上にたって交渉を進めよう。
満州も日本、台湾も日本、朝鮮も日本ですな
(゚Д゚)ハァ どこが戦勝国だ? 日本は露助なんぞに負けた覚えはないが。
火事場泥棒の分際ででかい口叩くなボケ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:10:32 ID:JTJsvSL9
ロシアは冷戦の敗戦国
日本のご近所さんにはコブシで訴えるしかないと言うことですね…
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:11:09 ID:s6PN/rtd
洋の東西を問わず、ものごと何でも理屈を付ければ付くっていうことを
如実に示しているな。それを論破し打ち破るにはいろいろなものがあるが
最後は「力」だな。100%正当でなくても蓋然性があればどんな「力」
も許されるな。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:11:48 ID:1m/5mCc7
本当に
「馬鹿の声はよく響く」
それじゃ世界中の約束事には何の拘束力もなくなってしまうじゃないか。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:15:24 ID:4dIldiwT
>>1
不可侵講和条約を一方的に無視して侵攻するのは「国際法上、普通のこと」じゃない気がするんだけど・・・・?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:17:33 ID:rkZEeNHo
不可侵条約を無視したことはどうなるんだ?
戦勝国だと?
戦勝国だと?
戦勝国だと?
戦勝国だと?
戦勝国だと?

日ソ不可侵条約を破って、米にボコボコにされた日本を侵略しといて戦勝国だと?

>>8に禿同。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:22:47 ID:eQ4ix6eb
北方領土の占領が正当なものなら、なんで二島返還なんていう主張が出てくるんだ?
心の奥底では違法だと思ってるんだろう。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:24:40 ID:A8fR0q8Y
まさに強盗の強盗論理。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:26:20 ID:dRulJ5y3
もう一回崩壊しろ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:26:57 ID:+d+7+Fzr
やったもん勝ち。
ガス田も竹島も南沙 魚釣もだよ。
永久凍土が溶けて海に沈めよ露助。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:28:17 ID:WGKP9n7I
あまりにお粗末で頭の悪い発言だな
まだ「固有の領土だ」と強弁する方がマシ
北方領土をいつ放棄した?
それは一体何処の国際法ですか?
>>19
ウリナラ国際法
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:30:18 ID:6epJ0d4F
こういった戯言が出てくると、日本共産党の北方領土問題の主張を後押ししたくなる。

| 日本はソ連に負けなかったと思ってるアルか?

   ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     △  △          ∧∧
   ロ●ノノハ●ロ       /中 \
   ロ ノパ ー゚ノゞロ       (`ハ´ )_
   口 (__~|||~)┳━━━━┳( (((  )/
  □ .━━━┻━┳┳━┻━━━ノ/
       _________∧_
      /
     │ ノモンハンで関東軍がボロ負けした事は国家機密だったアルからね!
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:32:32 ID:bqHHckpY
ロシアが言った





軍事力が全てだと
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:35:56 ID:i5hsp1/6
早く9条改正しようぜ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:38:06 ID:mnON4msp
ようるすにロシアに勝てば占領しても問題ないわけだな?
まったくいらないけど。
大日本帝国復活の時
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:40:20 ID:mMs/te2r
じゃ、軍事行動で四島を占拠してしまえばいいわけ?
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:41:41 ID:6epJ0d4F
>>22
ノモンハンでは露助の被害も同じ位だったと聞いていますが。
日露戦争は日本が負けたんですか。
ロシアって、終戦後に条約破って宣戦布告してきたんじゃなかったっけ?
ロシアがどこかと戦争して負けたら、
どさくさに紛れてぶん盗ればいいってことなんでそ?w
    ┌────────────────
    │ノモンハンで負け惜しみの本が出版されたらしいな!
    └──────v─────────
         │でたらめには困ったもんですわ!スターリングラードでドイツ軍を破ったロシア極東軍が関東軍なんかに負けるわけないですわ!
         └────────v───
       | |            |
       | |―― .∧∧ ― 〇| /ノ人ヽ
       | |## (*゚Д゚).##| (゚ー゚*)
____ . | |##く y >.##|  (/ |〉
       | |##(...ノっ)゙##| (_ っ
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:47:04 ID:6epJ0d4F
>>30
ソレダ!
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:50:25 ID:6epJ0d4F
>>31
くだらんAAで誤魔化してないではっきりとソースだせ。
もう一回聞く、日露戦争は日本が負けたんですか。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:52:19 ID:UbygqLVb
>>28
逆。ソ連の方が被害が大きかった。
35日ソ不可侵条約:05/02/23 10:52:20 ID:0D7PclY4
昭和16年4月、日本とソ連との間で相互不可侵と相互中立を約して結ばれた条約。
有効期間は5年。ところが、昭和20年4月、ソ連はヤルタ会談の秘密協定に従って廃棄を通告、
さらに同年8月、日本に対して宣戦布告、満州に侵入した。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:55:41 ID:LYiFgwQV
ロシア発言はめちゃくちゃすぎだ。シベリア抑留は降伏後、長期にわたって
拘束していたのに、なぜか「戦時捕虜」になってるし。

やっぱり核武装は必要ってコトですか。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:57:11 ID:wkNnOq8H
普通のことですね、戦争の延長状態が普通に続いています。
ロシアにとっての経済損失は相対的に日本よりもはるかに大きいでしょうから、
ある意味日本は恨みを晴らしているといえるでしょう。
政治レベルで日ロ関係が正常化してしまえば、利益を多く受けるのは
ロシア人ですから。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 10:57:29 ID:UbygqLVb
誰も指摘してないけど、ソ連が北方4島に侵攻したのは、
日本が降伏した後なのだが。

軍事占領というのは戦争状態の時に他国を占領することを
言う。とすると、ソ連の北方4島侵攻は軍事占領にはあたら
ん。単なる泥棒行為。

だからこそ日本政府は断固としてその領有権を主張している
わけだ。

露助の主張は馬鹿らしくて話にならん。まあ国際政治は実力
が全てだから、今度は全樺太、全千島含めて奪取すればいいさw
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:00:08 ID:0KnMG3Nf
ソ連の参戦は、連合国の中で折込済だったんだよ。
アメリカが要請したんじゃないか。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:00:45 ID:LYiFgwQV
>>29
終戦直前だったと思うよ。ただ、日本降伏した後にロシアが
北海道に上陸しようとして、交戦になってた。
おお、侵略肯定ですか?
取り返したいんなら取り返してみろってことなら

やるかこら?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:05:25 ID:WRG99HKC
>>35

昭和16年の日ソ中立条約で、かつてのソビエトが、日本の領土だと認めた地域全部を
返還してもらうのが、スジですな。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:06:01 ID:UbygqLVb
>>41
千島に入って来たのは8月「末」。つまり終戦後。

で占守島にいた日本の守備隊は独自の判断で戦い一度はソ連軍
を撃退。その後再度侵攻してきたソ連軍と話し合って降伏、以後
ソ連軍は南千島まで侵攻した。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:08:37 ID:WTRAxb8b

武力の強い(核武装)のが正道な生きる道なんだろうね。
頭脳、武力、経済力の3バカトリオか。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:09:44 ID:uZMzvovD
戦勝国もなにも、講和条約を締結していない=確定してない、なわけだが、市長クラス
でさえこのレベルか?
自称戦勝国な敗戦国になりつつあるんだが。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:10:53 ID:0KnMG3Nf
手違いとは言え、
奇襲で戦争始めた国が、敗戦間際になって、
条約云々言っても、誰も聞きゃしないがな。
>>44
ソ連負けたのかよ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:14:03 ID:hqErKX4U
ま、ロスケなんてこんなもの
日本はだまって核武装しろってことだ
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:18:17 ID:i5hsp1/6
周辺国が基地外ばかりなのに国内の脳内お花畑と工作員に良い様にされてちゃ解決するものも解決せんよな。
先ず殴れる軍隊が必要。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:20:32 ID:YWx+m7wD
条約を一方的に破棄することも国際法上普通のことだ・・  
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:26:18 ID:LYiFgwQV
まぁ、ロシアなんかを信用してしまったのが最大の間違いだったんだろうね。
当時の日本にはあれしか手がなかったのかもしれないけど
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:29:17 ID:hqErKX4U
まあ、軍事的にも怖くない相手から、
島返せ、なんていわれても
はぁ?
ってなもんだよなー、実際
カツアゲした相手に、「ボクのお金返してちょーだい、あんたは俺の金を盗んだ!」
なんて叫んでいるようなもんだ、
本当に返してもらうには、せめて相手と力的に同等にならんとな
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:30:52 ID:D+6HjhFZ
やはり核武装ですか?
55デブネコ ◆DEBUcSSwWI :05/02/23 11:31:28 ID:VEQlbnlB
バイトいく前に言っておく。
じゃあアメリカに領土全部やれやカスが!
「ソ連が満洲に侵攻した夏」半藤一利
面白かった。他にお勧めの本ない? 
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:33:14 ID:LYiFgwQV
戦争終わった後に、島占領したんだもんね・・
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:34:39 ID:hqErKX4U
>>55


書き逃げか?
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:37:06 ID:ShwjGt7L
>>30
惜しい。もう一歩すすめて、戦争をせざるを得ない状況に追い込む。

これが、アングロサクソンレベルの権謀術策。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:38:20 ID:Ey8567GF
条約違反したときのペナルティーはどうすんのよ?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:41:35 ID:hqErKX4U
>>60
誰がペナルティーを課すかってことだ
スポーツじゃ審判さんがいるが、国家間ではそんな便利な存在はほとんど居ない
>>60
条約を結ばなければ良いだけ。
日本だってロンドン軍縮条約を破棄して一杯戦艦や空母作ったし・・・
>>60
国際条約を守るのに汲々としてるのは弱小国だけ
列強は平気でやぶる。
ビスマルクだっけ?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:46:28 ID:hX+7vSEq
盗人の理屈という奴だ。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:46:50 ID:0KnMG3Nf
しかし、さすがに取られた相手が悪かったな。
日本がこの凋落で、ロシアであの石油フィーバーじゃあ、
当分戻って来ないだろう。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:47:05 ID:CH/Jonrx
日本もこのくらい言えよ

韓国も台湾も中国も、戦争に負けたのだから植民地になって当たり前とか。
>>47 無知は罪なり。シネ。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:47:54 ID:hqErKX4U
>>66
凋落?
ソースは?
まあ、だんまりだろうが
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:49:55 ID:lG1syz7A
日本は気長に四島返還を主張する
これしかない!
>ID:0KnMG3Nf
工作員乙
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:52:11 ID:0KnMG3Nf
要は、負けると分かっている戦争はするなと言うことだよ。
それが、教訓。
お前らの言ってることは、泣き言に過ぎない。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:52:17 ID:YWx+m7wD
>>47奇襲かー それ以前に アメさんの戦闘機は日本機とシナで交戦してるんだぜ 
その意味わかる??
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:52:23 ID:hqErKX4U
つーか、三国人が工作したところですぐバレるんだがな
2ちゃんも慣れてくると、すぐわかるよ
バカなやつらだ、三国人は
>>73 ソ連に戦争を仕掛けたわけではない。お前は戦争というものをわかっていない。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:53:34 ID:hqErKX4U
>>73
おいおい、そんなこと言っていいのか?
その理屈だと、日本は核武装が必須ってことになるぞ?
お前ら三国人にとって、それは最悪の選択だろうに、日本の核武装なんてW

まあ逃亡するだろうけど
モスクワ市長を同意だな。戦勝国を敗戦国が領土を取るのをするのは当然。
韓国の獨島問題もこれと同じことをだろ
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:55:00 ID:0KnMG3Nf
>>76
お前は現実をみてない。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:55:40 ID:X/3HHK4x
>>78
お前の頭が悪いことはよくわかった。

>モスクワ市長を同意だな。戦勝国を敗戦国が領土を取るのをするのは当然。
この一文と

>韓国の獨島問題もこれと同じことをだろ
この一文の繋がりが意味不明。
ソ連に逆戻りだな。
総括しあって滅びろと言いたい。
>>80

戦勝国:韓国・ソビエト
敗戦国:日本

戦勝国を敗戦国が領土を広げるは当たり前だろ。昔から続いた事実だ
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:57:25 ID:hqErKX4U
>>78
そのわりには、帰属は日本にあると、名言してんだがな
まあ、歴史を知らないんだろう、このての世代のロスケは
全体主義だったソ連時代に教育受けた世代だろうし
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:57:55 ID:UbygqLVb
まあ、核武装したうえで、まったり全千島と全樺太を通常兵力
で奪取しようや。

貧乏露助軍なんぞ日本の敵じゃないから、まじでw
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:57:58 ID:YWx+m7wD
ロシアが戦勝国??ww
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:58:11 ID:OOnS1afH
これって北方領土は日本固有の領土ですよ、ということを裏打ちする発言だよな…
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:58:18 ID:X/3HHK4x
>>82
韓国が戦勝国?笑わせるなよw
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:58:25 ID:hqErKX4U
>>82
おいチョン
そんなこと書いて、ここで論破されまくって泣いて帰っていった
寄生虫チョンは大量にいまっせー
最近来たのか?この板に
独島は実力で占領している、ウリナラのものニダ!!!北方領土がロシアのもの
なのと同じニダ!
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:58:49 ID:LYiFgwQV
>>78
だから、戦争は「終わった後」で上陸してきたんだよ?
韓国が戦勝国の証拠を沢山あるのは常識
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:59:34 ID:YWx+m7wD
L+T24o8m は笑える
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 11:59:56 ID:LYiFgwQV
>>91
提出よろ
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:00:09 ID:gOi3wCgP
>ロシアって、終戦後に条約破って宣戦布告してきたんじゃなかったっけ?

終戦の数日後に不可侵条約を破って満州や北方領土を占拠。
ソ連は、ゆあば火事場泥棒。日本と戦争したわけではないから、もちろん戦勝国ではない。
その後、ソ連崩壊後も現ロシアが引き続き占拠。ロシアに正当性などこれっぽちも無い。

日本政府は堂々とロシアに領土返還と現在までの土地使用料を要求すべし。
・・・といいたいわけか。どおりでさっきからロシアの不法占領を支持するやつがいると思ったよ。
チョンだったのか。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:00:46 ID:UbygqLVb
>>89
竹島なんぞ日本の海自が海から包囲しただけですぐにでも
奪還できるわけだが。

まあこの間の2+2で日本は大転換をしたので遠からずそれ
も実現するよw
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:01:00 ID:X/3HHK4x
>>91
あ、そうか。心の同盟国だから戦勝国なのね。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:01:23 ID:hqErKX4U
>>96
いや
経済制裁するぞ、って脅すだけで返ってくる
国際法なんて意味あるの?
「法」なんてご大層な名前だけど、破ったところで罰則なんかあるん?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:02:11 ID:Uf3W7EXT
>>91
日本語をちゃんと勉強してから書けよ朝鮮人
戦勝国もなにも韓国って存在してたっけ?
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:02:37 ID:YtmEY5U5
ロスケが日本に勝ったかどうかはともかく、こんなの常識だろ。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:02:50 ID:UbygqLVb
>>98
ああ、そうだったな。円保証をやめただけでウオンは紙切れ
になるからなw
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:02:51 ID:0KnMG3Nf
>>94
ゆあば→言わば

日本語おかしいぞ
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:03:06 ID:hX+7vSEq
韓国が戦勝国?入れてくれと頼んだら、アメリカにもイギリスにも拒否されたぞ。
まあ、日本軍の捕虜収容所で韓国人兵士に虐待された捕虜たちも韓国が戦勝国など
寝言にしか聞こえんだろうが。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:03:19 ID:G8PyvxOk

 これ、100年前なら誰しも納得しただろうけどな・・・・。
韓国はロシヤのクリル諸島(おまえ等の千島列島を妄言だ)で漁業をしてる
つまり日帝から戦勝での領土をロシヤで領海を事実上の韓海なのだから
日本敗戦の韓国戦勝なの
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:03:39 ID:yOP3EhD9
>>91
とりあえず、日本語をきちんとするように。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:03:42 ID:X/3HHK4x
>>99
罰則を与えるのには、結局武力による後ろ盾があるからで、武力が勝っていなければ大したことはできない。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:03:44 ID:YWx+m7wD
L+T24o8mはハングルでかけよw お前のイルボン言葉理解不能・・
ちなみにハングルを半島で両班以外に仕込んだのは
朝鮮のかつての統治国 日本だよ よかったね教育受けれて 
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:04:15 ID:UbygqLVb
>>99
意味ない。893社会の仁義みたいなもんで、弱者が主張しても
鼻歌にすぎんw

ただ、国力が接近している国同士の場合は大義名分にはなる。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:04:38 ID:LYiFgwQV
併合されてたのに、戦争終わったら、なぜか戦勝国になれてたら
世の中苦労しないわな
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:05:52 ID:hX+7vSEq
白旗あげた後に北海道を占領しようとしたんだよな、ソ連は。現地軍がふんばってくれた
からよかったようなものの。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:06:31 ID:ZtuBARha
>>107
幾ら何でも韓国人に失礼だわw
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:07:10 ID:YWx+m7wD
リアルタイムで三国人らしき奴が書き込んでるのわかったの初めてだw
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:08:05 ID:LYiFgwQV
113>>
ほんとにそうだねぇ・・降伏後で疲れきっていたとこだっただろうに、
よくもちこたえてくれたもんだ・・。
あれで、もし進入を許してたら いまごろ大変なことになってたよ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:10:59 ID:UbygqLVb
>>113
上でも書いたけど、千島の最前線にいた占守島の日本軍が
独自の判断で死力を尽して防戦したおかげで北海道は助かった。

ソ連は抵抗を予想してなかったので、一気に北海道を占領
するつもりだったらしいので。

占守島には今でも日本軍の戦車などの残骸、日本兵の遺骨
などがそのまま放置されているらしい。・゚・(ノД`)・゚・
韓国は自前で戦ったことすらないじゃんかw

冷戦の煽りでドンパチやるか、
ベトナムに借り出されて手伝うことはあっても。

正直、戦勝以前の不戦敗だ。
未だ何にも勝った事が無い。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:11:33 ID:nVeqrUo3
北方領土などくれてやれ。これから
人口がどんどん減っていくのになんの意味がある?
択捉・国後近辺の海に地下資源があるなら
それを半分ずつとろうってことにすればいいじゃないか。
尖閣や竹島もそう、地下資源の折半さえできれば
島などいらないだろう。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:13:13 ID:LYiFgwQV
>>117
それはひどい話だねぇ・・>放置
>>119
悪しき前例を作るのが問題なのよ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:13:40 ID:RekZAnve
>>119
脳みそ無いのに極論しないように。
>>117
南のアジアを侵略の兵隊は台湾現地人を兵隊だから日帝軍が進撃できたの
つまり日帝軍は台湾現地兵を使ったのを原因だから強かったの
北海道をソビエトの守ったのは韓国兵だだから守れたの
だから日帝軍は実弱かったの
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:14:35 ID:YWx+m7wD
>>118そうだな蒙古襲来の時も便乗侵略してきたし そのうえすごく
残虐なんだよな ベトナムでそうとうなことやってきたし
つか国連憲章で領土放棄しなきゃいけないんじゃなかったっけ
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:15:39 ID:0KnMG3Nf
>>118
勝ち馬には乗ったもの勝ちなんだよ。
敗戦国がそれを云々言ったところで、泣き言に過ぎない。
戦勝国がそれを言うなら、筋は通るがね。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:15:51 ID:mhHWEHlG
>>119
あほ。
一歩許せば百歩踏み込んでくるのが大陸人だ。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:16:05 ID:YWx+m7wD
L+T24o8m 祭りだぞーー
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:16:18 ID:UbygqLVb
>>124
WW2の時の「日本軍」の残虐行為の主体は朝鮮人の軍属だと
連合軍の記録に明記されているよ。

連中の行動は時代場所を問わず常に同じw
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:16:25 ID:yOP3EhD9
>>107
漁をしてると、その海域は領海になるのか。
凄い主張だ。
人類が本当の平和と調和を得るためには、
圧倒的な力を持った宇宙人様にでも統治してもらうしかないんだな。

・・・現実的に考えれば、未来永劫このゴタゴタは無くならないのか…orz
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:18:28 ID:mhHWEHlG
>>123
小池さん、他の板でその芸風はどうかと。
外をすると李承晩国際境界線に日本との魅力紛争でも勝ったの
だから日本捕虜をたくさんだしあの海域のを制海権したのは韓国
だから獨島韓領は国際法で正しいの
>>128
そうゆう煽りはつまらんからやめなされ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:19:47 ID:W4FrikHV
>>118
そうそう。韓国は国民が自力で国家を樹立したり
独立を勝ち取ったりしたのではなく、与えられた国家。
しかも隣のお人好しで働き者の国が手取り足取り
近代化をしてあげてなおIMFの世話になったり。
こんな国って稀有じゃないのかな。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:19:59 ID:YWx+m7wD
>>133大丈夫か?すこし心配になってきた
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:20:38 ID:X/3HHK4x
>>133
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/
これに反論してくれたまえ。
>>126
勝ち馬にも乗ってないぞ。
突然勝鬨挙げただけ。
「韓国は日本にどうやって勝ったの?」の答えが、
「日本が敗戦したから」だもの。

これが通るなら、
冷戦で負けて崩壊した旧ソ連、現ロシアは、
アメリカに敗戦したんだから、
その同盟国である日本に従わなければならないw
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:20:53 ID:UbygqLVb
>>133
あっそ。

なら今度は日韓で戦争しよっか?

まあ戦闘の前にまず円のウオンに対する保証は当然中止
だけど。

それで韓国経済は生き延びれるかな?ww
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:21:31 ID:pMKlzSVx
>>129
朝鮮人って本当最悪だね
伸びてると思ったら...
何で日本に対する露助のたわごとのスレにバカな朝鮮人が出てきてるんだ。
>>137
負け犬を遠吠えするのをやめろ
国際法を韓領は事実なの
>>139
ちょっとまって
戦争を韓国は自信があるぞ でも戦争をするをウォン保証をやめるは別だ
>>139
ウオンの保証なんて昔からしてない、2ちゃんねる伝説だよ
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:23:11 ID:X/3HHK4x
>>142
負け犬を遠吠えする・・・
「負け犬」とでも叫ぶのだろうか?
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:23:52 ID:JqZ/ZZJ8
今から飯食ってくるけど、L+T24o8mは帰ってくるまでの間生き残ってるかな…
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:24:00 ID:LYiFgwQV
事実なら反論しようよ。
>>142
国際法上正当なのに、
国際的な判断に任せることが出来ないのはなぜ?

韓国は政府見解として、「竹島を不法占拠した」と認めてるからだろ。
おまえ等を幾ら日本が国際法を正しいと言っても
本当は正しいは韓国だぞ
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:25:13 ID:JqZ/ZZJ8
L+T24o8mは韓国人? それとも在日?
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:25:16 ID:W4FrikHV
>>ID:L+T24o8m
おまえ韓国人の振りした釣り師だろ。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:26:20 ID:X/3HHK4x
>>149
とりあえず、助詞の勉強をしよう、な?
言語を正しく使えないと議論で損するよ?

議論じゃなくて、大きな声出すだけならかまわんかもしれんが。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:26:34 ID:yOP3EhD9
>>138
日本は、実際に冷戦に参加してましたが。
ソ連潜水艦部隊や、東京急行と対峙して。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:26:45 ID:2jUj1/EJ
ふざけるなロシア。
この前の国際会議を獨島は韓領だと結論だぞ
そう言う事実を無視は日本は捏造国家だ
これ以上を議論しても意味無い これぐらいでおまえ等を許してやる 帰る
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:27:35 ID:hX+7vSEq
占守島の戦いで日本軍死傷者600名、ソ連軍の死者2500名、行方不明負傷者2000名。
この戦いは貴重な時間稼ぎにもなり、また北海道侵攻を躊躇させたことを
忘れてはならない。もしあのまま侵攻を許していたら北海道全土とはいかないまでも
半分は占領されていた可能性が高かったから。
この戦いは、「流氷の海」光人社に詳しい。
さっきから国際法国際法と呻いているけど
ちゃんと記述してくれよ、わからねえから。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:27:44 ID:iU2+VVRU
>>149
劣等民族チョンは死ねやコラ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:27:50 ID:X/3HHK4x
>>151
わかってて釣られてるんだよw
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:28:04 ID:YWx+m7wD
と言って又見にくるんでしょ
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:28:11 ID:LYiFgwQV
そういやロシアの市長って任命制になってるんだっけ?
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:28:54 ID:pMKlzSVx
で、戦勝国でもない韓国が占領して良いとしているのはどの国際法に明記されているわけ?
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:29:12 ID:yOP3EhD9
>>155
国際司法裁判所にお越し下さい。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:29:26 ID:YWx+m7wD
L+T24o8mみたいなのがいっぱいいるのだろうか??
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:30:05 ID:hqErKX4U
>>162

ウリの辞書に載っているニダ


166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:30:10 ID:dmldshiD
北方4島は漁業資源が豊富。世界的に漁獲量が激減し、今やクジラと人間サマが、
漁業資源をめぐるバトルが国際的な問題になっているこの時代に北方4島の有無は
日本にとって経済的にも重要だ。

>>129
同じことはベトナム戦争時の韓国兵にも言える。ベトナム人が最も嫌いな国は
フランスでもアメリカでもなく韓国であることはつとに有名だ。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:30:56 ID:hX+7vSEq
この前の国際会議ってどの会議だ?
168かあかさ:05/02/23 12:31:02 ID:5KgbB4TL
こんな基地外でも市長が務まるロシアって…
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:31:16 ID:pMKlzSVx
捏造国家ってw
自分の足下の国を見てミロや
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:31:37 ID:RekZAnve
ロシア人は侵略民族だからこんなもんだろ。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:32:48 ID:yOP3EhD9
元冦のときにも、対馬でやってましたな、残虐行為。
遺伝子に組み込まれてるのね。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:34:16 ID:7M7DhgTK
ロシアは北方領土を占領するための「条約」を日本国と締結していないので、
ロシアの占領は正当性がありません。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:34:51 ID:0KnMG3Nf
まあ、何にしても、
負ける戦はするなってことだよ。
こんな問題は、そのつけに過ぎない。
第二次大戦で「領土」を拡大したのはソ連だけだということを忘れているらしい。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:35:16 ID:UbygqLVb
>>171
朝鮮戦争の時は自分等で大虐殺しあっているしw

北は今でも自国内で大虐殺中だ。

虐殺や強奪は連中の基本的行動パターンなんだろうな。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:35:57 ID:RekZAnve
>>174
中国も姑息に・・・。
>>153
いや、まんまそういうことも含めて。
すまん、書き方悪かったな。

>>155
「ウリ達が開いた国際会議」は国際会議とは呼ばんぞ。
「地球市民」が所属団体にしか存在してないのと同じ。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:36:54 ID:YWx+m7wD
>>173 戦には誇りをかけた戦いもあるんだよ 
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:37:51 ID:DQtHmLW3
ロスケ右翼がそうほざくのも仕方がないがそんな台詞に迎合する事は
出来んな。日経も何聞きに言ってるんだか。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:37:54 ID:hqErKX4U
負け犬を遠吠えするのをやめろ
負け犬を遠吠えするのをやめろ
負け犬を遠吠えするのをやめろ
負け犬を遠吠えするのをやめろ W
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:37:54 ID:nVeqrUo3
北方領土や尖閣、竹島の領有うんぬんはその
近辺の資源の問題だろ?資源折半できれば
島はいらんというのは明白なのにどうして
島にこだわる?ようはメンツの問題。
シナもロスケもあんだけ広大な領土あるのに
ひきさがらないのはそういうこと。チョンは
狭いからまだしも。各国の外務省はどうして
資源折半、あるいは領土折半について話し合わないのかね?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:39:23 ID:0KnMG3Nf
>>178
誇りがあるなら、
敗戦間際に、あんな国に泣きついたりしないことだ。
泣きついた相手に蹴倒されるなんて、
みっともないったりゃありゃしない。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:40:35 ID:UbygqLVb
>>182
まあ、戦いすらしたことがない民族に言われる覚えは
ないわけだがw
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:40:40 ID:yOP3EhD9
>>181
日本の周りは、すこしでも譲歩すると、思いきり踏み込んでくるような国ばかりだぞ。
>>181
国とは領土
領土とは主権
そこで引いたら世界中からの笑われ者さ、腑抜けだって。
通常はそこで話し合いが付かないから次の政治的手段、戦争に訴える。
もう何も言わずに経済制裁したほうがいいだろ
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:41:32 ID:UbygqLVb
>>184
極東4馬鹿なw
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:42:25 ID:YWx+m7wD
>>182 何を泣きついた?
騒げな負け犬北海道も我々のものだ
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:43:02 ID:/EBwQ2b2
まあ、かの国が戦勝国ということよりは現実味があるな。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:43:15 ID:0KnMG3Nf
>>188
停戦仲介だろ。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:43:47 ID:LYiFgwQV
>>189 我々って誰のこと?
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:43:55 ID:ArLjyi2O
>>191
じゃあその停戦仲介でどの国に泣きついたんだ?
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:44:09 ID:hX+7vSEq
負けた途端勝ち馬に乗って火事場泥棒や強姦をやりたい放題の某民族
に埃はあっても誇りはないw
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:44:29 ID:UbygqLVb
>>193
ソ連
>>172
ソ連はサンフランシスコ講和条約にサインしてないので、日本がその気になれば
放棄した樺太の返還交渉も出来るよ。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:45:16 ID:LYiFgwQV
>>195 なるほど。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:45:39 ID:nVeqrUo3
じゃあ領土問題に平和的解決の方法はないのか・・
他国への武力行使ができない日本に
この問題は解決できないわけね。
>>181
領土は「主権を有する範囲」だから。

尖閣やら日本、ロシア、支那云々関係なく、
地球上から国境線が無くならないのもこの為。

権威を引いて論ずるのは、物事の半分しか観てないのと同じよ。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:46:22 ID:UbygqLVb
>>196
まあ、交渉なんて無意味。

核武装したうえで、粛々と通常兵力で全樺太と全千島を
奪取するほうがいい。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:47:06 ID:yOP3EhD9
やれそうなことは、とりあえず何でもやるだろ、普通。>停戦仲介
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:48:33 ID:UbygqLVb
>>201
ソ連は中立だったからな。立場的には。
>>182
停戦仲介を「泣きついた」という捉え方しかできん時点で話にならんな
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:51:02 ID:0KnMG3Nf
>>203
じゃあ、なんだよ?w
205高句麗は中国の一部:05/02/23 12:52:24 ID:dmldshiD
済州島は日本の領土。
北鮮は支那のもの。
南鮮はアメリカのもの。
ロシアはドイツのもの。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:52:56 ID:YWx+m7wD
>>204 仲介たのんだだけだろ 只、それだけのこと 
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:53:17 ID:HQuvEUUf
まぁ所詮火事場泥棒の露助だし。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:54:25 ID:UbygqLVb
>>207
今後日本が露助を信用することは未来永劫ありえんよな。

結局露助にとっては高くついているよ。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:56:24 ID:7klKlk1v
赤熊が盗ったもん返すわけねえだろ。
今更何言ってやがる。
本気で取り返したいんなら、さっさと戦争始めようじゃねえか。いつでもいいぞ。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:56:33 ID:yOP3EhD9
>>196
千島は、別に戦争でとったわけじゃ無いし、ちゃんと確保したいが、樺太は…。
陸上国境は嫌だからなぁ。
それとも、樺太開発庁を設置するから、サハリン州に「州ごと樺太県にならないか」ともちかけるのか。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:56:51 ID:gI6xIlhj
こういうスレにはなぜか必ずくそちょんが顔を出す。
おめーらには全く関係ねーんだよ、くそちょん!
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:57:04 ID:0KnMG3Nf
信じた男に捨てられた女の泣き言かよ。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:57:24 ID:hX+7vSEq
まあ、火事場泥棒に喧嘩の仲裁を依頼した日本政府首脳部もどうかしいているけど。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:57:26 ID:HQuvEUUf
>>208
極東三馬鹿より多少マシという程度だからな。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:58:11 ID:UbygqLVb
>>210
全樺太取っちゃえば国境はない。

相手が相手だから日本は遠慮せずとことんやればそれでよい。
>>212
条約違反が何でそんな例えになるのか
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:59:05 ID:x93yqp9C
北方領土に関しての詳しい冊子は、外務省国内広報課が出している
「われらの北方領土」を参考とされたし。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:59:07 ID:RAUwbR4D
0KnMG3Nf←この人さっきからおかしいんだけど。
>>215
あかいろ北海道が軍事行動を許すかどうか。
洗脳された奴らブサヨがボイコットするかもね。
まあそもそも、樺太まで要求して四島返還がよかったんだろうけどね。

四島返還で持ちかけたから、二島返還とか言い出したわけだし。
>>204
第三国に仲介を依頼するってのは、人類の歴史においてずっと行われてきたんだよ。
当事国同士で容易に決着が付かない場合には。別に特別なことでもなんでもない。
日本の場合、ほとんど国際紛争の経験がなかったから、なじみがないけどね。
日米の仲介ができる国って言ったら、あの時点ではソ連しかないだろ。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:02:22 ID:UbygqLVb
>>219
まあ、直接の軍事行動は一番最後にまったりやればいいわけで、
その前に樺太の連中を切り崩したり、経済的圧力をかけたりして
ゆさぶって、林檎が木から落ちるような状態にもっていって自然
に日本のものになるようにすればもっとも望ましい。

ただ、その要件として軍事力の背景は必須なわけで。使う使わない
とは別次元でね。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:03:08 ID:yOP3EhD9
>>215
日本人としては、やはり穏便にいきたいねぇ。
国内でも、県境を越えて併合した例もあるし、それを一つ大きな枠でやるだけは無理か。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:03:22 ID:0KnMG3Nf
>>221
>>当事国同士で容易に決着が付かない場合には。

どことどこの決着がつかないんだよ。
日本はすでにボロボロだっただろ?
だから、泣きついたと言ってるんだよ。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:03:33 ID:Fs/jLVtp
>「戦勝国が他国の領土占領は普通」

せっかくアメが言論統制や戦争裁判までやって「正義の戦争」史観をでっち上げたのに、露助はどうしようもないなw



226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:04:55 ID:UbygqLVb
>>223
同意。

だから理想は>>222ね。戦わずして勝つのが最上策だからね。
>>220
昔、中国人の友人に似たようなこと言われたよ。
4島返還狙いならもっと多く要求するのが普通だろうって。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:06:28 ID:0x2FwIBb
今さっき、ロシア大使館前を通り過ぎましたが右翼の車が......。

なんで門の前までいけねーんだよ! 本当に日本はクソだな!
これだけコケにされても車は門前まで通れない!

















これから商談なのに....。凄く五月蝿いよ。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:07:26 ID:hqErKX4U
>>227
やはり千島列島すべて返還要求するべきだな
あれらの列島群は、あきらかに日本列島と同じもんだ
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:07:49 ID:UbygqLVb
>>227
海洋民族の日本人は昔から大陸民族の特質である「ふっかけ交渉」
をしないからね。

このへんは他国から信用を勝ち取る武器にもなるのだが、大陸国家
の連中相手にはナイーブすぎるわな。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:08:08 ID:hqErKX4U
>>228
だって、あいつらお前と同じ寄生虫チョンなんだもん
>>224
そんな言葉遊びしてるのお前だけだよ
体面を気にする某半島人みたいなこと言うなよ恥ずかしい。
仲介役はある程度国力がなきゃダメなんだよ、その意味で当時はソ連に頼むしかなかった
もっともここまで読んでソ連は満州に南進して来たから余計腹が立つわけだが
233誇り高き乞食:05/02/23 13:08:52 ID:4RwY95i9
>>225
露助は、戦勝国どころか、条約破棄で戦争を起こした不法者だよね。
反対に賠償金とれるんじゃね?
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:10:25 ID:UbygqLVb
>>233
そう。そんで、どうせ金がない露助だから「現物」の
北樺太を賠償金の代わりにいただこうというわけさw
235誇り高き乞食:05/02/23 13:12:20 ID:4RwY95i9
>>234
樺太を手に入れると、サハリン1,2は日本の物?
>>224
一方がボロボロになれば必ず決着が付いたと思うのが間違い。
戦争継続能力と停戦の意志はまた異なる。
ベトナム戦争やアフガンを見ろ。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:12:58 ID:0KnMG3Nf
>>232
体面を気にする某半島人がファビョるかよ。馬鹿馬鹿しい。
当時は、ロシアに仲介を頼むことに消極的な意見も指導部にあったんだよ。
おいおい、いつ日本がソ連と戦争したんだボケ。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:15:11 ID:UbygqLVb
>>235
当然ですなw
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:16:24 ID:0KnMG3Nf
>>236
は?
アメリカはカイロ宣言以降、ずっと無条件降伏を言ってるだろ。
>>233
条約破棄は何ら国際法上問題ではない

問題は「終戦」後も火事場泥棒をし
講和条約上設定された国境線を不法に拡大し続けている点と
非戦闘地域における様々な暴虐行為(テロ)を国家ぐるみで
行った点にある
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:18:54 ID:HQuvEUUf
>>221
外交力は、日本にとって今後の課題だよな…

戦前なら軍人や戦後なら技術者が体を張って得た結果を
外交で全て水の泡にする事があまりにも多すぎる。
戦争で他国の領土を奪ってはならないという国際規則があったんじゃ?
南樺太と全千島列島の返還を要求できないの?
244誇り高き乞食:05/02/23 13:21:48 ID:4RwY95i9
>>241
それも、そうだね。
日本もサンフランシスコ条約を破棄して、誰が悪だったか再度問うべきだね。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:25:18 ID:UbygqLVb
>>242
日本は伝統的に外交力が乏しかったわけではない。

戦国時代に相当ハイレベルの外交術が磨かれ、それは
江戸時代に藩同士の交渉で維持向上された。

だから幕末の日本との交渉にあたった欧米の外交官は
日本の外交のしたたかさと洗練性に相当な高評価を
残している。

だからそうした気風を受け継いだ陸奥宗光あたり
までの日本の外交はなかなかのものだ。

問題はその後、近代外交術を学んだ官僚が外交の
主体になってから。連中はイギリスで学んだ外交の
「建て前」のみを学び、その「本音」の部分である
マキャベリズムを学ばなかった。その結果愚直で柔軟
性と政治的現実性を欠いた外交となり日本を滅亡へと
追いやった。幣原外交がその典型例だろう。今の外務省
もその延長線上にあるからろくな外交ができない。

日本は外交官の選抜育成システムを根本から見直す必要
があるだろう。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:28:48 ID:yOP3EhD9
千島は、全部戻って欲しいが、そうなると海保や海自のみなさんは大変になるだろうなぁ。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:29:27 ID:iEi1Bax8
ロシア、中国と戦略的同盟へ:BRICS同盟(ブラジル・ロシア・インド・中国・南アフリカ)
を目指すプーチン大統領
by スディール・チャダ(Sudhir Chadda):Indiadaily.com2005/02/16付け社説

ロシア大統領ウラジミール・プーチンと中国首脳は、防衛、貿易、エネルギー各分野で戦略的同盟を結成することを決定した。ロシアは中国に石油を輸出し、
中国はロシアと共同で、ユーラシア大陸における地政学上の戦略的防衛に臨む。
ロシア安全保障会議と中国共産党政治局軍法委員会は、共同評議会開催により、両国が必要とする軍事・政治上施設の創設と運営を目指すべく、関係強化を図る。

国際的シンクタンク各社によれば、ロシア安全保障会議関係者は、米国がユーラシア大陸で地政学上“攻撃的”になることへの防止対策を協議することが、
共同評議会の主要な業務になると話しているという。

中国とロシアは合同軍事演習も計画中である。海軍による合同軍事演習は、今年8月に中国・遼東半島で行われる予定である。

世界は同盟関係により明確に分けられることになった。始まりは、米国が主導する同盟(30カ国以上のイラク戦争参加国)である。
二番目は、ヨーロッパ同盟となる。NATO、EU、米国主導の同盟の3つには、見過ごすことの出来ない重複がある。

第三の新興同盟はBRICS(ブラジル・ロシア・インド・中国・南アフリカ)である。
新たに結成されるロシア・中国の同盟関係は、プーチン大統領がBRICS同盟を公式に創設・先導するために必要不可欠なものである
じゃあ北方領土取り返すために、第二次日露戦争だな
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:30:58 ID:m1oSFjv4
普通かもしれんが日本にかったのはソビエトであって現ロシアじゃない
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:31:29 ID:hqErKX4U
>>245
なるほど
欧米マンセー思想が逆にマイナスだったと。。。。
いつの時代も官僚は同じですなー、机上のものだけで、すべてマスターしたと
勘違いしてしまう、本の中だけのもので、物事のすべてを知ったように思ってしまうW
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:31:28 ID:iEi1Bax8
近年、ブラジルは率先してベネズエラと業務提携関係を結んだ。中国とロシアもまた、ベネズエラと提携を結んでいる。ワシントンの反対にも関わらず、ロシア
はベネズエラに防衛設備を提供し、イランに原子炉を提供する計画をしている。

インドはワシントンがパキスタン政府にF16戦闘機を提供する決定を注視している。
F16戦闘機をパキスタンに配置することは、世界との協調を目指す姿勢からインド
を逆戻りさせることになる。インドの国民会議派は、長い間クレムリンと密接な関係を築いている。

プーチン大統領の目下の目標は、戦略的なBRIC同盟を築き、世界最強の貿易・軍事圏へ発展させることにある。
ブッシュ政権も座視しているわけではない。現在の米国務長官であるライス博士は、インド、パキスタン、南アフリカ、ブラジルを米国同盟に加盟させるために、対抗策を打ち出してくるだろう。

米国同盟とBRICSの間には、新たな冷戦の可能性が浮かび上がりつつある

ヨーロッパの立場は基本的には中立である。新たな冷戦は、かつて米国とソビエト連邦で戦われたようなものとは違った様相を呈することになる。BRICS同盟を結成しつつあるプーチン大統領は、ブッシュ大統領との会見を敬遠している。ロシアと米国の関係同様、
中国とアメリカ、インドとアメリカには親善関係もありうる。密かな戦争は貿易、商取引、財務分野で戦われることになるだろう。その分野ではインドと中国が台頭している。
ロシアの石油も大きな要因となろう。ロシア・ベネズエラ・イランは石油と天然ガス資源をめぐり共存関係にある。(以上)
>>240
どんどん話がずれてきてるぞ。
当事国同士で決着が付く付かないの話だろう。
だから、カイロ宣言でもなんでもいいが、それで決着が付かなかったから
ソ連に仲介依頼を続けてたんだろうが。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:33:19 ID:hqErKX4U
それに、
スパイ防止法もないし、国家反逆罪の無い日本で
まともな外交なんて出来るわけはなく
売国奴、工作員、スパイを送り込まれたら終わりだしね
あめちゃんと組んで日本の領土増やそう
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:34:32 ID:hqErKX4U
>>251

インドはF−16とかF−18を買おうとしているが

256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:35:32 ID:yOP3EhD9
ソビエトは、冷戦の敗者。
>>232
元々ソ連には日米間の仲介をする気は皆無だった訳だが。
仲介頼まれたら、仲介してやらなきゃならない理由はないし、仲介頼んできた奴の肩を持ってやらにゃならん理由もなし。

っちゅうか、対独戦に投入していた兵力をシベリア鉄道で輸送している事を探知していながら
ソ連に仲介を頼み続けていた首脳部のお花畑さには呆れるっきゃないね。


258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:35:59 ID:SUt7FLCX
プーチンのロシアは危険だな

ソ連と大して変わらなくなってきた
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:37:14 ID:UbygqLVb
>>255
インドは英語圏だし、中国と不倶戴天の間柄なので、
うまく取り込めば日米側につくだろう。

ただ、歴史の経緯からアングロサクソンに対する警戒感
もあるので、日本が全面的に出るのが良策かと。

日本とは敵の敵は味方という関係にあることだしね。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:37:45 ID:Ri2/LTId
日本がなんで千島4諸島を領有主張してるか、このモスクワ市長は知らないと見た。

国際法的には、1945年9月2日が終戦。
で、そのごの3日間で南千島4諸島を占領したソ連。

>>142
国際法廷に出廷しないで喚いてる韓国。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:38:43 ID:Ri2/LTId
>>144
じゃあ、やめてみればいいよね。
ロシアの経済ってズタズタなんでしょ。
封鎖まで言わなくても、適当にプレッシャーかけたら
しおらしくなるんじゃない?
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:38:57 ID:m1oSFjv4
>260
へー。初めて知ったわ。終戦後に北方領土は占領されたのか
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:39:34 ID:Ri2/LTId
>>263
戦艦ミズーリ上での調印=9月2日
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/02/23 13:40:51 ID:KeUiXUZW
ソ連は戦勝国ではないだろ。

泥棒国家のくせして、何をたわけた事を。
266誇り高き乞食:05/02/23 13:41:01 ID:4RwY95i9
>>262
もう、そんな時期は過ぎたよ。
馬鹿な国が援助したおかげで。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:41:15 ID:UbygqLVb
>>263
だから火事場泥棒というわけで。そして昭和30年頃のまだ
国力がなかった時期の日本ですら妥協しなかったわけだよ。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:41:46 ID:GV1UVDck


北方領土も竹島も尖閣諸島も取り返せると思ってるの?



そんなうまくいくわけないじゃん。


269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:41:51 ID:HQuvEUUf
>>248
まてまてその前に竹島と尖閣諸島にけりをつけないと露助以上の火事場泥棒
極東三馬鹿が来るぞ。
>266
でも貿易額に占める工業製品の割合が30%かそこらで、
中央アジアの石油を売るしかないんでしょ

271 :05/02/23 13:42:46 ID:3rdfvA1t
>戦争の結果放棄

してませんが?
国際条約も守れん火事場ドロボー国家ーが開き直りやがって
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:42:46 ID:hqErKX4U
>>268
おいチョン
いつ尖閣を取られた?
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:43:01 ID:UbygqLVb
>>266
いや、そんなこともない。石油とガスで潤っているだけ。

ロシア経済は石油とガスの価格に依存している惰弱な経済
体質であることにかわりはない。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:43:39 ID:zU2fjZwc
だ〜か〜ら〜日本は負けたけど、それはアメリカに負けただけ。
>>260
日本は千島列島を放棄した。
歯舞・色丹は千島列島に含まない。

市長の言ってることにも一理ある
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:45:39 ID:UbygqLVb
>>275
その条約にソ連が署名していない以上一理もない。

そもそもその千島は「北千島」のことだし。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:45:58 ID:hqErKX4U
>>259
いちおうソースもってきた

インド空軍への戦闘機納入で受注合戦、米2社が名乗り

インドは冷戦時代から旧ソ連との関係が深く、インドでは旧ソ連製のミグ戦闘機か、
仏ダッソーのミラージュ戦闘機が使用されていた。
しかし、機体の老朽化にともない事故が頻発する傾向が強まっている。このため、
インドはロシア以外の国々から航空機を導入する動きを強めており、昨年は欧州の軍事大手
BAEシステムズから66機の戦闘機を購入、今月に入って偵察機についてはブラジルの航空機メーカー、
エンブラエルと開発を進めることで合意している。
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20050215205013-APLXSRFNKX.nwc
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:46:27 ID:GV1UVDck
>>272
え?中国にとられる予定でしょ?くやしいけど。

>>274
日本の教科書ではそうなってるね。でも海外(ロシア・中国・アメリカ)では違うらしい。
だから「正しい歴史の教科書」を作ったほうがいい。
韓国の教科書にも(日本に勝った)って書いてあるみたいだし・・。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:46:58 ID:nh1Axdhl
見方を変えれば、今後の歴史の展開しだいでは日本が戦勝国になり、モスクワを
日本領土としても、それはそれで当然という、お墨付きがついたということでw

冗談はともかく。中国とロシアはともに日本の敵だが、かれらもまた敵同士。
日本としては両国をかませ合わせ、日本に協働して当たらない工夫をしていく
べきだな。細心の注意でその方策をとっていくところに、今後の突破口もあろう。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:47:00 ID:Ri2/LTId
14日御前会議で降伏決定 玉音盤収録
15日 クーデター未遂事件、クーデター軍皇居占拠、元首相官邸炎上、玉音放送、それに基づくクーデター軍降伏。
17日 陸海軍への終戦の勅語 全軍武装解除開始・北千島占守島において日ソ大会戦勃発
23日頃 陸海軍への終戦の勅諭(逆かも) 占守島において、終戦命令に基づき停戦。

9月3日、戦艦ミズーリ上で降伏、ソ連、南千島に侵入。
9月5日、南千島占領

で、去年9月5日に小泉首相が千島を視察。ロシア激怒。
281誇り高き乞食:05/02/23 13:48:14 ID:4RwY95i9
>>273
その石油とガスのおかげで、北方領土なんか捨ててしまえなんて言ってた頃と
打って変わってますが?

日本も、石油とガスの価格に経済は影響されるけどね。
>>278
「誰かが一方的に提示する正しい歴史」に正しさはないよ。

これはその「歴史」自体が物語ってる。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:48:23 ID:Ri2/LTId
>>275
日本政府:南千島4島以外は放棄
日本共産党:全知島領有を主張

日本共産党の主張は昔から変わっていない。
>>276
北千島とは言ってないよ、「千島列島の放棄」だよ
>282
うまいコトいうな。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:50:46 ID:yOP3EhD9
>>278
韓国、世界中の教科書に文句つけてたよな。
なんか成果あった?
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:51:22 ID:Ri2/LTId
>>278
北朝鮮は抗日パルチザンとやらが戦ってたからまだしも、韓国は上海亡命政府が宣戦布告した後は
一発の銃弾も一振りの軍刀も振るわずに、内紛してただけ。

だから、当時国が無かった共産中国でさえ、戦った実績があるから、国連の議席を受け継いで戦勝国を主張できるけど
韓国はそうじゃないわけ。
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%B3%B6%E5%88%97%E5%B3%B6

太平洋戦争末期、ソビエト連邦のスターリンは、戦後に樺太・千島を領有することにアメリカ合衆国の承諾を受けた。

1945年8月23日、ソビエト連が千島列島に侵攻をはじめ、9月5日までに全島を占領した。
日本はサンフランシスコ講和条約で千島を放棄する。(日本が「ウルップ島以北の千島列島だけを放棄と明言していない」のだけは確かである)
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:52:03 ID:UbygqLVb
>>281
石油とガスの値段に左右されるのはどの国でも現代では
当たり前。

しかし石油ガス「しか」資金源がない国とでは依存度の
レベルが違うのもこれまた当然だろ。

石油価格なんてのは情勢によって変動するもので常に
不安定なものだよ。それに露助が支那だけを顧客にする
ことは最大の敵国に生命を預けることと同義だからまさに
諸刃の剣そのものなんだよ。

露助の立場が惰弱きわまりないことにかわりはない。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:52:47 ID:GV1UVDck


でも千島列島は沢山島があるんだよね?なんで4島だけなの?
北千島まで全部要求してないの?


291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:53:26 ID:Ri2/LTId
>>284
で、そこには、千島を管轄する役所の関連で南千島は含まれないとか言う日本政府の苦しい言い訳が通ったんだと思うが。
>>287
抗日パルチザンにいたとされる金日成は、あの金日成とは別人なんだろ?
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:54:21 ID:Ri2/LTId
>>288
ウィキペディアはサヨク・韓国勢力が強いので当てになりません。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:55:17 ID:UbygqLVb
>>288
サンフランシスコ講和条約は樺太千島交換条約以前に
戻す趣旨と読み取れるからそこで放棄した千島は北千島
以外に論理的にありえない。だから明記の有無は屁理屈
そのもの。

それに他国間で他国の領土の配分を取り決めても意味はない。

さらにそもそもソ連はサンフランシスコ条約に署名していない
から日露間の交渉にこの条約は関係ない。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:55:24 ID:hqErKX4U


ID:L+5FaH5Y
おい、自作自演はやめろよ、チョンW


296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:55:35 ID:Ri2/LTId
>>290
>>280を見れば分かるように、陥落したのが終戦前なのが北千島。
陥落したのが終戦後の9月2〜5日なのが南千島。

だから、「南千島は違法な戦闘の結果手に入れたもの」と主張したいのね、日本政府は。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:56:57 ID:Ri2/LTId
>>292
もちろんそうだよ。ただ、金日成を僭称した事で、彼らは「大義名分を得たってことなんだわ。
たとえ、ソ連の傀儡であったとしても、ね。
一説には、近年、勧告が北朝鮮になびいてるのは、この「日本と戦った実績」があるのがうらやましいから、と言われてる。
最近の若いもんは日本が戦争に負けたってこと認識してない奴が多くて困るな!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,,,,,,,,,,,,
  ∧∧           ミ,,,,,,,,,,,,"ミ,,
  (,, ゚Д゚)ナンキョクデモイクノカ (´∀` ";;,ミ
 〈 ]ニ[ 〉          ('''''゚|゚'''''''')
  |_|~~|_|           ミ,,,,,ミ,,,,,,,,ミ
  U U           (_(__)
__________∧__________
いえ、北方領土視察なんだけど!日本が1兆円けちってなければとっくに返還してるんだけどね!
>>295
気に入らないとチョン扱いかよ
あなたが日本人なら俺の言ってることが間違ってるという証拠をだしてよ
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:58:23 ID:UbygqLVb
>>296
北千島も陥落ではない。

軍事的にはソ連は日本軍を破れなかった。ただ、8/15で
戦闘停止命令が出されたいたので占守島の日本軍があらため
て停止命令を受け、それに従って武装解除しただけ。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:58:35 ID:Ri2/LTId
>>294
つまり、南樺太を事実上のロシアの戦利品とする代わりに南千島を返せ、って言ってるようなもんなんだな、
日本政府の主張は。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:59:20 ID:hqErKX4U
>>299

図星だったからって反応するなやW


303誇り高き乞食:05/02/23 13:59:21 ID:4RwY95i9
>>282
そうなんだよね。

だから、日本は昔のロシアとの条約を根拠にしてるんだよね。
http://www8.cao.go.jp/hoppo/hoppo/hoppo4.html#02
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:00:05 ID:GV1UVDck
>>296

でも本来は千島列島全部日本領何でしょ?4島で解決するより一生「ロシア野郎返せ!!」
って言っている方がいいんじゃないの?いつかチェチェン独立した時盗めばいい。


305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:00:50 ID:Ri2/LTId
>>300
そうなんだけどさ…結局、その兵士は騙されてシベリア送りになってるからね…1番いいのは、その停戦文書を
ロシアに突きつけて北千島までの領有を主張した上で、譲歩して「じゃあ、南千島4島でカンベンしてやる」ってのが
まともな交渉法。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:01:48 ID:UbygqLVb
>>301
まあ荒くいうとそんな感じか。

でもどうせソ連がサンフランシスコ条約に署名していないわけ
だからそれを逆手にとって北千島も含めて全千島と南千島を
要求すればいい。そして不法に南千島を占領した賠償に北樺太
も要求すると。

そしてそれを大義名分に全千島、全樺太を軍事占領すれば
いい。どうせ交渉なんかでかえってきやしないんだから。
ま、北海道がソ連に占領されなかったことだけども奇跡的なもんじゃな!
――――――O――――――――
    ∧∧。O
  〃( ゚Д゚)o ))ゴシゴシ  彡
 ((cノ  |ノ        彡
   |~□|    彡 ヒュ〜〜〜〜
   U U   彡
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:02:31 ID:SUt7FLCX
>>297
日本と戦ったパルチザンってのは満州の朝鮮族とかだから北朝鮮も関係ないよ
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:02:56 ID:Ri2/LTId
>>304
南樺太と南北千島。
が、サンフランシスコ条約では、日本の樺太利権を否定。
つまり、南樺太がソ連に事実上渡った(国際上は空白地)。

だから、一番打倒な交渉法は、千島全島の領有主張→南千島4島日本領有。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:03:52 ID:hqErKX4U
自作自演のチョン
なんて言ったら、静かになっちゃった
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:04:06 ID:kAdiyIFm
>>307
あれはジューコフがやる気満々のスターリンを諌めたって噂だけど…
デマ?
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:05:06 ID:Ri2/LTId
>>306
まあ、おもいっきりふっかけておいても大丈夫だけどねえ。

>>308
おおそうなのか。
そういえば、北朝鮮の言い分をうのみにした自分が愚かだった。
その辺、謝っとくわ。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:06:06 ID:UbygqLVb
>>311
日本の予想外の抵抗があったので、軍事侵攻が南千島まで
でストップしてしまったというのが真相。

スターリンは北海道まで侵攻するよう命令してたから。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:06:53 ID:Ri2/LTId
>>311
占守島が粘りすぎて時間切れになったんじゃなかったかね・・・
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:07:40 ID:GV1UVDck
>>309

何か日本は弱腰だな。中国・韓国みたいに強く主張したほうがいいんじゃない?
「樺太はお前のもの!!千島列島18の島はすべて俺のだ!!」ってさ。
4島じゃ納得いかないでしょう。

それと核武装しないとやばいんじゃない?日本だけ「戦争放棄」って言ってても、
他の国は法治国家だから関係なく侵略してくると思う。

316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:08:58 ID:kAdiyIFm
>>313
dくす

トルーマンがソ連による北海道侵攻やめさせたとか色々噂があるからよく分からんかったのです


          ____ 負け犬の遠吠えはみっともないニダね!
        /      \
       /●  ●     \
      /        Y  Y|
     | ▼        |   | |
     |_人_       \/" \.
      \_       ”    \
         |"    ””       \
         |               \
         |                 |
         \  |               |
           |\ |     /         |
          | \|    / /         |
          | |/|   |  |          |
          | |||  |  |          |_/ ̄ ̄/
         /   | \|  |   \        |\___/
        (((__|  (((___|-(( ̄ ̄     _/
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:10:04 ID:hqErKX4U
>>317

ID変えるなよチョン、俺はお見通しだぞW


319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:10:30 ID:SUt7FLCX
ソ連が北海道まで来ていたら米ソの直接対決で、ソ連が負けてたな
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:11:01 ID:UbygqLVb
>>316
そりゃ、トルーマンがミズーリ署名後のソ連の
軍事行動なんて認めるわけないからそれは正解。

だからミズーリ署名前までに占拠した南千島で
ソ連はストップしたわけで。。
不可侵条約は無視ですか。
そうですか。

ロシア人は不可侵条約の事を知らない人が大多数なんだろうな。
これはもう経済的に圧力かけるしかないよ。
そういう事で、皆さん!ガツガツ働きませう!
>>319
日本国と日本社会主義人民共和国の戦争になったかもね
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:12:29 ID:Ri2/LTId
>>315
戦後、ソ連マンせーの左翼が社会党を侵食した頃から、小泉政権に到るまで、
千島全島の領有主張してたのは(サンフランシスコ講和条約を否定する)共産党だけ。

で、小泉政権になって、久し振りに4島返還論。

そもそも、千島・樺太返還論が盛り上がらないのは、本土最後の地上戦は千島・樺太だったのに、
沖縄を「本土唯一の地上戦」って言ってるマスコミの影響が大きい。
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:13:25 ID:ArLjyi2O
>>323
そのマスコミとは朝日新(ry
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:13:55 ID:Ri2/LTId
>>320
南千島は署名後
    
   ∧∧ 終戦の時にアメリカ軍がどこにいたか分かれば
   <   >  朝鮮戦争でなぜ北が侵攻できたか分かるはずニダね!
   /  .|
 〜(__ノ
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:15:16 ID:hqErKX4U
ID:5m6iu00b

おいチョン、おまえAA好きだな
こんなとこでも日本人の真似か
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:15:37 ID:5iPBnWCt
これはつまりケンカを売ってる。
取り返したいなら「戦争ふっかけて勝て」
としか聞こえん…煽りやか?
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:16:15 ID:Ri2/LTId
本土唯一の地上戦 の検索結果 約 65 件中 1 - 10 件目 (0.96 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-41,GGLD:ja&q=%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E5%94%AF%E4%B8%80%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E6%88%A6
唯一の地上戦 の検索結果 約 1,980 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-41%2CGGLD%3Aja&q=%E5%94%AF%E4%B8%80%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E6%88%A6&lr=

誤解が大きいね。
>先の大戦において,日本国内で住民をまきこんだ唯一の地上戦。

↑みたいなの堂々とまかり通ってる。真岡の乙女達が泣くぞ。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:18:01 ID:GV1UVDck


なるほど。最近のcmでも「4島はわが国固有の領土です」なんて言ってるけどやっぱおかしいよな。

弱腰外交はホントにイライラするな。

しかしなぜそれに気づいている日本人は抗議をしないの?君達何かした?

何もしないでネット上であーだこーだ言ってもしょうがないよね?
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:18:31 ID:tDdJ3PMk
本土最後の地上戦は、三国人騒乱と言ってみる。
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:20:09 ID:Ri2/LTId
>>329
>北海道の北端、宗谷海峡をはさんで樺太の対岸に位置する稚内市。その西側の
>小高い丘陵に、稚内公園という広大な公園がある。ここの丘は、別名を「望郷の丘」
>と呼ばれている。丘の北端には、高さ8mの2つの白い塔とその間に高さ2.4mの
>乙女の像がある。 これが世に名高い「氷雪の門」である。
(中略)
>この立派な大きな「氷雪の門」の傍らに、小さな石碑がある。昭和20年8月20日、
>樺太の真岡電話局で、9名の若い女性電話交換手が、迫りくる戦火の中、崇高な
>使命感のもとに職務をまっとうし、ついに青酸カリで自決した事実を知らせる慰霊碑
>「九人の乙女の碑」である。
> 「戦いは終わった それから五日 昭和二十年八月二十日 ソ連軍が樺太真岡に
> 上陸を開始しようとした その時突如日本軍との間に戦いが始まった 戦火と化した真岡の町 
>その中で交換台に向った九人の乙女らは 死を以って己の職場を 守った 窓越しに見る砲弾の炸裂
> 刻々迫る身の危険 今はこれまでと死の交換台に向かい
> 「皆さんこれが最後ですさようなら さようなら」 の言葉を残して静かに青酸カリをのみ
> 夢多き若き尊き花の命を絶ち職に殉じた。戦争はふたたび くりかえすまじ 平和の祈りをこめ尊き
>九人の乙女の霊を慰む」

>現在の碑文にはこうある。

ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/kunin&karafuto.htm
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:23:09 ID:GV1UVDck


もう日本はダメだな・・。俺帰ろうかな。


>>330
理想論と実現論の区別が出来んから、
>>278の後半部みたいなこと言い出すんだよ、お前さんは。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:23:56 ID:Ri2/LTId
>>332
そこはソースとしては不適当なサイトだったかもしれないので、他を挙げる。
ttp://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/main/kanko/point/pnt-kunin.htm
■九人の乙女の碑

殉職した九人の乙女
高石ミキ(24)
可香谷シゲ(23)
吉田八重子(21)
志賀晴代(22)
渡辺照(17)
高城淑子(19)
松橋みどり(17)
伊藤千枝(22)
沢田キミ(18)

碑文
戦いは終わった。それから5日、昭和20年8月20日ソ連軍が樺太真岡上陸を開始しようとした。
その時突如、日本軍との間に戦いが始まった。戦火と化した真岡の町、その中で交換台に向かった九人の乙女等は、
死を以って己の職場を守った。窓越しに見る砲弾のさく裂、刻々迫る身の危険、いまはこれまでと死の交換台に向かい
『みなさん、これが最後です。さようなら、さようなら……』の言葉を残して静かに青酸カリをのみ、
夢多き若き尊き花の命を絶ち職に殉じた。戦争は再びくりかえすまじ。平和の祈りをこめて尊き九人の霊を慰む

ttp://www.tv-asianews.com/mika/0831.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:28:48 ID:Ri2/LTId
>>331
正確には竹島・・・
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:28:59 ID:GV1UVDck
>>334
日本史よく知らないからわからんのだよ・・。


でもこのままの流れでいくと諦めるしかなさそうだな。

というか日本事態が戦争の危機に直面してるんじゃない?

負けたらもっと領土が減るな。

338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:29:23 ID:kAdiyIFm
>>335
。・゚・(ノД`)・゚・。
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:29:52 ID:hqErKX4U
>>333


祝福して送り出してやるよ
おめでとー
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:31:30 ID:zU2fjZwc
>>330
>君達何かした? 何もしないでネット上であーだこーだ言ってもしょうがないよね?
こういった会話を『しょうがないよね』といってしまえば、この世の99.999%は
話す意味の無い会話だと思うが?
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:32:28 ID:TbEiEyjv
ID:L+5FaH5Y
ID:5m6iu00b
>>341
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:34:26 ID:BD30PZ0n


  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ロシア革命のどさくさ紛れにシベリアに出兵して
 (    )  │  最後まで居残ったイルボンにはいい報いニダね!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:35:48 ID:GV1UVDck

俺は愛国者じゃないからどうでもいいんだけどさ。とにかく戦争だけは止めて欲しい。

日本って国は知れば知るほど嫌いになる国だな。もともとそんなに好きじゃなかったんだけどね。

346 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:05/02/23 14:37:04 ID:BD30PZ0n
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄|
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:37:23 ID:hqErKX4U
>>345
お前はただのチョンだからな
それより、祖国で兵役つかないのか?
チョンは無責任だな、兵役もつかないで祖国マンセーか
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:37:44 ID:UbygqLVb
>>325
厳密にはね。でも署名したからトルーマンが文句言った
わけだから相関関係がある。
349SOTECユーザー:05/02/23 14:37:55 ID:b0STs/GF
>>346
GJw
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:38:17 ID:hqErKX4U
>>346
GJ!
あぶなく俺が間に入るとこだったw
>>337
日本史云々以前の問題。
「寝てても飯食えりゃ最高」だが、そうはいかんから「楽で高収入」の仕事を探す。
でもそんなモノがそうそうあるわけ無いから、
「しんどくても高収入」か「楽だけど低収入」か
「そこそこしんどくてそこそこの収入」の仕事を探す。

お前さんは「寝てても云々」がダメだからって全部捨てとる状態だ。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:41:47 ID:GV1UVDck
>>343
その子かわいいな。

みんな自分勝手だよ。100%自分の思い通りにいかないと気がすまない韓国人みたい。

妥協もしないといけないよ。

まあ連中の本音は判ったので、後はそれをどう切り崩すかだな。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:45:19 ID:hqErKX4U
>>352

お前は生粋の寄生虫チョンじゃん

355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:45:44 ID:yOP3EhD9
>>352
北か南か知らんが、帰るんじゃなかったの?
送別会して欲しいのか?
光画部ばりに仮装で送りだしてやろうか?
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:45:51 ID:GV1UVDck

日本の過去の歴史はすばらしい!!しかしこれからの歴史はダメそうだな・・。

関係ないけど、俺ロシア人と結婚したいんだけどどうすればいいかな?

357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:48:12 ID:GV1UVDck
>>355
アメリカに帰ろっかなーって事。日本史はあまり勉強してなかったから北方領土について聞きたかったんだよ。

>>352
ここまでいろんな人が樺太やら千島やらいろいろ出してきて、
それで「四島返還は正当」というとるのに…。

お前さんは先ず「妥協」の意味から小一時間考えてこい。
そしてキーボードのF5キーに指はさんで氏ね。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:52:46 ID:yOP3EhD9
>>357
>俺は愛国者じゃないからどうでもいいんだけどさ。とにかく戦争だけは止めて欲しい。

>アメリカに帰ろっかなーって事。

うまく繋がらないぞ。
いま日本は、アメリカと戦争するような状態じゃないぞ。
設定を忘れるなよ。
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:52:48 ID:GV1UVDck
>>358
そんなので死ねるわけないじゃん。

日本が朝鮮人差別するからアメリカに移住しただけですよ?

母親は日本人で国籍も日本人だから差別はしんといてくれ。
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:55:16 ID:hqErKX4U
>>360
差別ニダ
とか言うわりには、帰らないですなw
小学生でもおかしいと思うぞ、チョンよ
まともな議論が盛り上がる

チョンが張り付く

まともな議論をしてた人がウザがって退散
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 14:58:58 ID:UbygqLVb
>>360
ぶっちゃけ朝鮮人が一番優遇されているのは日本なわけだが。

まあ義務もはたさず権利ばかり主張しているので軽蔑の極み
だけどw

で、他国は日本のように朝鮮人に対しての優遇などなくて
軽蔑のみ。

特にアメリカは朝鮮人移民制限の法律案を提出しているんじゃ
なかったかな。

朝鮮人はアメリカで忌み嫌われているから気をつけてね。
アイアムザパニーズなんて言わんでねw
>>360
差別差別と繰返す奴は信用しない主義だから。
そういう人間の9割は、全部他人のせいにして逃げてるだけ。
で、困るとまた「差別だ差別だ」と繰返す。

昔のある人曰くの、
「心は正しい目標を欠くと、偽りの目標にはけ口を求める。」
ってやつだ。
プロ市民の殆どがこれ。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:03:01 ID:Ri2/LTId
おいおい、「竹島の日」条例案、島根県議会に提出されました。
県議会議員中、38人中35人が提出に同意。

韓国外交通商省、慶尚北道知事、圧力を表明、島根と慶尚北道が断交決定しますた!

島根は神ですね。それに引き換え鳥取は…
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:03:17 ID:KObzVcoi
ロシアの態度はある種自然なものだよ。
是は古来から続いて来た事だが、
国土は軍事力を用いて獲得しなくてはならないのはこの世の掟。そして国際社会のルールでもある。
日本だって日清戦争と日露戦争で清露両国から国土を吸収している。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:04:58 ID:KObzVcoi
と言うより日本の姿勢が可笑しいのよ。
未だに軍事力による失地の回収を試みない。頭が可笑しいんですかね日本人は。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:05:27 ID:Ri2/LTId
>>366
両方とも、条約に基づいてな。
しかも、日清の後、遼東半島を三国干渉によって清に返還させられてる。

で、その後、数年間、臥薪嘗胆として、国民は重税に耐えつつ、日露戦争へ向けて準備したわけだ。
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:06:39 ID:GV1UVDck

俺は韓国人嫌いだが?アメリカで「日本は韓国に負けたの知らないの?」って真剣に聞いてくるからうざかった。

俺は日本人だからチョンって言うな!!

んでロシア人と結婚するにはどうすればいいのか教えてくれよ。

みんなロシア人綺麗だと思ってるんでしょ?
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:07:44 ID:Ri2/LTId
>>367
憲法上不可能。

>>369
太るよ。ウクライナ人とかがおすすめ。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:08:53 ID:UbygqLVb
>>367
敗戦の痛手と戦後の洗脳教育で頭のいかれた連中が今の
団塊前後より上の世代。その惰性で40代くらいまでは
国際社会の現実についての現実の欠落している日本人が
多いから。

国際社会はマキャベリズムそのもので動いていることを
普通に認容する人間が増えると日本はまともに戻るだろう。

マキャベリズムの話なんて団塊にすると怒り出すからねw
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:09:05 ID:m1oSFjv4
>366
ロシアが北方領土を占領したのは終戦後ですが何か
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:09:19 ID:Ri2/LTId
なんで急に人が減ったかと思ったら

【韓国】慶尚北道、「竹島の日」制定条例案提出受け島根県と交流全面中断【02/23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109131310/

みんな↑に移動したのね。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:10:08 ID:KObzVcoi
>>368

条約云々なんて関係ないだろ。
念仏のように条約の重要性を説いた所で、露西亜が理解すると思うか?


日本人の立場もはっきりして欲しい。
国土を放棄するなら放棄する、回収するなら回収するで立場をはっきりして欲しいものだ。
>>367
アメリカの間接統治以降、慢性的な軍事アレルギーだからねぇ。
今やっとそれも落ち着いてきてるが、
「普通に戻ろう」ってだけでアナフィラキシーショック起こしてる奴もまだいる。

時間はかかりそうだが、治していくしかないな。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:10:12 ID:pohr+HHe
戦勝国が他国の領土占領は普通















これ世界で通用するのか
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:11:15 ID:UbygqLVb
>>370
憲法なんて改正すればいいだけだがw

憲法9条は例えて言えば「呼吸しちゃいけません」
「食事しちゃいけません」「排泄しちゃいけません」
という法と全く同類。仮に憲法改正していなくても
無視すべき条項で、現に日本は無視して自衛隊を設置
し、日米安保条約を結んでいるわけだ。憲法なんての
は絶対じゃないんだよ。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:11:48 ID:GV1UVDck


もういいじゃん。そんな事よりロシア人と結婚したい俺の応援まだ?


379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:12:44 ID:Ri2/LTId
>>374
>条約云々なんて関係ないだろ
おおあり。

>>377
わずか4年前まではそのとおりのことを言うだけでキチガイ扱いされたのさ…
そういう事を堂々と言えるようになったのは、わずか、ここ2年のことなんだよ・・・
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:12:54 ID:KObzVcoi
>>376

日本人の考える世界常識も所詮は主観で、日本人の独り善がりでしかない。
日本人の常識が世界で通じる、
この世の全てが日本人のような考えの持ち主の人間ばかりだと考えてたら痛い目にあう。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:12:58 ID:UbygqLVb
>>376
通用するわけないw

ただ、現世には主権国家を拘束する機関はないので、国際関係
は実力が全てを決する。だからある意味正解ではある。従って
日本も国際社会の現実に従って相応の実力を備えて行使すれば
いいだけ。
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:13:12 ID:E6VERRB7
>>378

ロシア人は朝鮮人とは結婚したくないとよ
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:13:13 ID:L4WFHP9g
>>378
お前、祖国のチョンと結婚して偉大な祖国に帰るんじゃないのか?
384SOTECユーザー:05/02/23 15:13:20 ID:b0STs/GF
>>378
頑張れ。欲が無くて良い人を見つけてくだされw。
>>378
冠婚葬祭
http://life6.2ch.net/sousai/

ここ行け、さようなら。
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:15:00 ID:yOP3EhD9
GV1UVDck
>日本が朝鮮人差別するからアメリカに移住しただけですよ?

日本人が、朝鮮人差別受ける?
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:15:28 ID:Ri2/LTId
>>378
<ロシア娘は永遠です>そのX
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1102503200/
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:16:11 ID:pohr+HHe
相手が日本だから偉そうなこと言うけど朝鮮や中国だったら。。。。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:16:59 ID:KObzVcoi
>>379

それは米英相手の場合だ。
露西亜に条約を訴えても所詮は馬の耳に念仏。
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:17:22 ID:GV1UVDck

俺は日朝のハーフ。日本好き。朝鮮嫌い。わかった?

ロシア美女と結婚したい人手上げてよ。


詳しく語ろう。スレ違いなんてヘッチャラ。


391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:18:54 ID:Ri2/LTId
>>389
ロシアとの交渉は「条約というあるていどの合法性を元に凄まじく吹っかけておいて、最低限のラインを確保したら
【我々は寛大だから、本来の要求の70%以上は貴方達に譲る】と言って、最低限ラインだけ死守」。

これ。そのためには、最低限、千島全島の領有を主張すべきだったな・・・
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:19:09 ID:yOP3EhD9
>>390
もともと好きじゃなかったんだろう?

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/02/23 14:35:48 ID:GV1UVDck

俺は愛国者じゃないからどうでもいいんだけどさ。とにかく戦争だけは止めて欲しい。

日本って国は知れば知るほど嫌いになる国だな。もともとそんなに好きじゃなかったんだけどね。


393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:20:42 ID:L4WFHP9g
>>392
チョンは自分の言ったこともすぐ忘れるんだよなW
ほんと、鶏並の優秀な頭脳を持ってるようで
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:21:31 ID:UbygqLVb
>>319
これからでも遅くない。あいつらが滅茶苦茶言っているから、
なら話はもとに戻そうぜ。サンフランシスコ条約におめえら
は署名していないんだから、日本はロシアに対しては全千島
と南樺太を要求する、そして南千島不当占領の賠償として北千島
とカムチャツカの割譲を要求する、とでも言えばいいんだよ。
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:22:08 ID:UbygqLVb
>>393
誤れ、鶏さんに誤れ!
396征夷大将軍:05/02/23 15:22:41 ID:Qywuat6L
ロシアの主張は正しいだろ。日本の領土だったが武力占領して征服したのだと言っているのだから。

日本は武力で取り返すか、金で買うか、話合いで解決するか、諦めるしか選択肢はない。

日本の左翼さんたち!平和団体さん達出番ですよ!!!!!!!!
おまえらが言う話あいで解決を!のスローガンをロシア相手に実行してこい!!!

諦めるとか泥棒に金を払って返してもらうなんて、選択肢はないからな。

さあ行って外交交渉して話し合いで解決させてこい!!!!!
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:22:44 ID:GV1UVDck

>>392
愛国心は無いって意味。最近の日本人ってそういうの多いから普通でしょ。

日本の政治より自分の将来を考えるのが今の日本人だと思うんだけど?

398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:23:02 ID:UbygqLVb
>>394
北千島じゃなくて北樺太ね、賠償として要求するのは。
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:23:10 ID:tOmoOsDp
俺は生粋のロシア人だけど北方領土は返還する必要はないと思う
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:23:19 ID:Ri2/LTId
>>394
まあ、町村なら、それを言い出しかねんな。
で、改めてその上で、それとも、4島が良いか、二つに一つだ!
ってのがロシアと交渉する、まっとうな方法だと思うな・・・
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:23:36 ID:L4WFHP9g
>>397
おめーはチョンじゃん
ロスケは本当に仕方ねえ奴だな欧州版中国人だ
>>397
オマエに言われたくはないわ。
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:24:11 ID:Ks+LxFab

大方の日本人は「目先のこと」しか関心ないから外交にはなん−も反映されない。


「目先のこと」=一個人のみの狭い平穏と安住
つか、ロシアは6者協議やらも加味して吹っ掛けてきてるんだと思うがどうだろうね。
あのロシアが歯舞と色丹を返すと言うのはすごいことだと思うがなあ
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:26:03 ID:GV1UVDck

>>401
もうどっちでもいいけどさ。地球人って考えかもな。

俺は日本の男はロシア女性が好きだと思っているんだがお前もそうなんだろ?

美しいものは好きなんだろ?

408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:26:40 ID:m1oSFjv4
>397
確かに愛国心のアル日本人は多くはない思う。
けど微妙な帰属意識はある。サッカーとかでそれはわかる
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:27:20 ID:tOmoOsDp
死に体ロシアにはもう対東方政策は北方領土しかないんです
許してください
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:27:54 ID:GV1UVDck


北方領土はもうどうでもよくなってきたーw。

とにかく海外脱出、ロシアンゲットしか頭に無いよ。

このスレのせいでこうなったんだけどな。
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:28:28 ID:yOP3EhD9
>>397
愛国心の「国」は、自分の国籍のある国のことだぞ。
朝鮮人差別をうける君の国は、朝鮮半島の南北いずれかではないかね?
>>410
、の割にはスレから離れようとしないな
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:30:24 ID:ZzlDec/7
珍宝島はどうなるんだ?
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:31:39 ID:GV1UVDck

>>411
「国」とかいいかげんうざい。最近は国際結婚が多くなってるから民族意識なんて無くなるよ。
俺の親父は北朝鮮応援してたし、母親は日本、俺日本、
でも将来は国際結婚して混血するし、めずらしいことではないよ。

国境なんてどうでもよくない?
「ロシア美女が!ロシア美女が!」

キモくて向こうが逃げるわ。
ロシアンパブでストーキング始める前にどっかいけ。
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:32:58 ID:tOmoOsDp
北海道を差し出すから北方領土返してくれ、な?
生粋の日本人からのお願いだ
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:33:22 ID:yOP3EhD9
>>414
では、君はパスポートも持たずに越境するつもりなんだな。
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:33:24 ID:GV1UVDck


北方領土問題でロシアが嫌いな国ランキングで上位にいるのがおかしい!!

ロシアは日本好きなのになんで?もっと日露交友しようよ。

419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:36:08 ID:GV1UVDck


俺が言いたいのは日本で育った奴は変な民族意識があってきもい。

アメリカかぶれの俺は地球人的思考だからさ。理解不能!!

でも混血の事実からは目をそらすなよ?琉球・アイヌみたいに、

自然と生粋の日本民族は必ずいつか滅びる。わかってる?
>>418
国民レベルでの友好はできるだろうが政治がからめば無理。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:38:10 ID:yOP3EhD9
>>419
アメリカは、国家への帰属意識はきちんとしてるぞ。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:38:33 ID:Ri2/LTId
>>413
確か妥結した。

>>414
そういうのは欧州に行ってやってくれ。
東アジアじゃ、あと300年はムリだ。
いいたい事はわかったから、ロシア行けよ
そうですね
普通のことですね
韓国のはただの火事場泥棒ですね
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:40:49 ID:ChI1EdQi
地球市民が湧いているスレはここですか?
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:42:11 ID:MVYVVF6M
>>419
で結局、お前の国籍はどこなんだ?
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:42:27 ID:GV1UVDck

ホントに日本人は盲目だなーwロシアンの美しさには俺メロメロになっちゃったよ?

少女なんて天使かとおもったし。もったいない!!ロシアをもっと好きになれば?

俺はさっき好きになったよ。
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:43:34 ID:L4WFHP9g
>>410
>北方領土はもうどうでもよくなってきたーw。

そりゃそうだろ
お前はただの寄生虫朝鮮人なんだから、

429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:44:50 ID:GV1UVDck


他板で見つけたがこれがロシアン天使。
ttp://www.steves-digicams.com/dpotd/mar2002/03102002.jpg

綺麗な女性が俺の民族意識なんてぶち壊してくれた。

人生80年しかないんだから意地はるなーw
>>419
先ずは南極に住め。
国境を廃し、民族を否定するのならな。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:46:45 ID:yOP3EhD9
>>427
さっさとロシアンパブでも行けよ、でもストーキングは止めとけよ。
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:46:57 ID:MVYVVF6M
>>429
で結局、お前はどこの国籍なんだ?
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:48:30 ID:E6VERRB7
とりあえず、朝鮮人のまとめ貼っておきますね


中国に支配され、日本に支配され、米・ソに支配された
中国に国王を決めてもらい、日本に文明化してもらい、そして米ソの傀儡となる
独立という悲願は他人任せの事大主義の前に常に頓挫する
誰かの手の上で踊り狂うだけの風に吹かれる砂上の楼閣
文明化してもらったものの、その感謝すら表に出す事さえできない澱んだ国
歴史上、何もしてこなかったから、何も残してこなかった事に気がつく事を恐れている
常に支配され、隷属し、民を虐げ、利権だけを貪り、大声で不満を喚き散らす
意味のないプライドと、根拠のない自信だけが彼らの拠り所
彼らにとって真実は猛毒と同じ
国民全てを洗脳してしまわなければ国が維持できない民度の低さが致命的
自分達の劣等感から他国を罵倒する事でしか、優越感を味わえない
だけど、現実は朝鮮人の劣悪さだけが記録に残る
だから誰の言葉にも聴く耳を持たず、自分の構築した正義のみに従う狂信者の群れ
最早誰かを恨むことだけでしか、自分たちを守れない
誰かを恨んでいれば、自分を見なくていいから・・・
封印した真実に目を向ける勇気もなく
だからこそ過去に目を閉ざす
過去を直視できない彼らに反省なんて言葉はなく
それ故未来も存在しない
誰かに交わる事もできず
誰かを信じる事もできない
擦り寄った相手が窮地に陥ると躊躇いなく裏切るその卑劣さが朝鮮人の本性
世界中で忌み嫌われて
世界中で冷笑される
それでも世界が全て悪いと抗弁し
空虚な自尊心だけが増殖していく
世界を否定する事でしか存在を確認できない
誰からも愛されず
誰からも省みられない
そして誰からも憎まれる
そんな朝鮮人は今日も歴史を汚染する
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:49:07 ID:GV1UVDck
>>431
あほかーwそんなとこいかんでも口説けるわ。アメリカ流はいいよ。
日本の女性なんて軽すぎて物足りなくなった。

>>432
日本国籍、親父も帰化してる。
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:49:57 ID:2rl1hV9G
これ、市長は墓穴掘ったんじゃないか?
ソ連は戦勝国でもないし、不可侵条約を一方的に破ってるんだし。
そこ突っついてみろ。
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:51:10 ID:L4WFHP9g
>>434
帰化なんて返上して偉大な祖国に帰れや
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:51:50 ID:GV1UVDck
>>433
悪いけど、朝鮮人の方がけっこうもてるような気がする。
たしか日本人男性よりも海外の白人国家との国際結婚数が上だろ?
アメリカ人には日本人男性ってのがマイナスブランドになったよ・・。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:52:24 ID:X2bXRtH+
い、いかん、このスレからものすごい電波がっ
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:52:45 ID:GV1UVDck


>>429
>>429

この画像みて何も感じないの?おかしい!!絶対おかしい!!


440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:53:14 ID:Gi+13lrP
やっぱり安易に帰化させるのも危険だ
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:53:49 ID:t/PxmdIK
>>1
こんなアホが市長で賢人?
うーむ、プーチンは愚民政策進めてんのか?
恐ろしい奴だ。天才だな。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:54:16 ID:E6VERRB7
>>437
でも、朝鮮人は自分の国に嫌気が差して海外移住を希望しているな・・。


その上、各地で問題起こしまくりだけど。
結婚?
偽装結婚でその国に居つくことを言っているのですか?
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:54:16 ID:L4WFHP9g
>>437
だから、正真正銘のチョンとして生きていけば
お前ならもっとモテるよ
早く本国朝鮮国籍をとれ
お前のような寄生虫は日本にはいらん
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:55:04 ID:GV1UVDck


もうどうでもいいやーー!!

だーかーらー日本民族さんせいぜいがんばって!!

俺はロシアンと愛の交流してくるから。

北方領土問題は早く解決してね。
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:55:55 ID:L4WFHP9g
ID:GV1UVDck
最低でも、朝鮮名で生活してんだよな?w
ここを通名なんて使って生活しながら、しょうもないこと言ってんじゃなからろーな?
まずは朝鮮名で生活することだぞ、チョンよ
第二次日露戦争の予感
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:57:01 ID:MVYVVF6M
朝鮮人がもてる根拠が、国際結婚の多さ?
はあ?
>444
勝利宣言乙
勝利宣言出ましたか?
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:57:41 ID:GV1UVDck


>>445
白人女性童貞に言われたくねーよ。

いつまで民族民族言ってんの?馬鹿みたい。

451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:58:42 ID:JauZYgOI
第2次日露戦争開戦まだー?
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:59:08 ID:RAUwbR4D
ロシア女?

25歳すぎるとスイッチ入って、突然太るよ。
このまま条約締結も経済協力もせずに
ロシアが干上がるまで干して置けば良いんじゃねーの
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:59:13 ID:L4WFHP9g
>>450
民族言うまえに、お前はただの寄生虫じゃん
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 15:59:54 ID:yOP3EhD9
民族民族いってるのは、朝鮮人じゃないの。
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:01:09 ID:GV1UVDck
>>452
妄想やめたら?一部をみてすべてのように語るな。

一回でもいいから白人と恋愛してみ?

劣等感とか民族意識とかそんなもん吹っ飛んでどっかいっちゃうから。
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:02:57 ID:RAUwbR4D
>>456
いや、オレの嫁さん


ロシア人なんだが。
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:03:08 ID:yOP3EhD9
>劣等感とか民族意識とかそんなもん吹っ飛んでどっかいっちゃうから。

朝鮮人の君がそうだから、日本人もそうだと考えないように。
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:03:17 ID:ChI1EdQi
いいからムダな一行のスペースを減らせ、ホロン部は
存在するモノを認められないのは、
それ自体にコンプレックスを持ってる証拠。

韓国人がよく日の丸を燃やすのと同じ。
似非日本人が「地球市民」とか名乗るのもこれ。

定期的に否定してないと不安に駆られるから繰返す。
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:05:34 ID:GV1UVDck

かわいそうだなーwアメリカナイズされれば変にストレス溜めずにすむのに。

日本で生活してるとこんな風になっちゃうのか、よくわかったよ。

一生同じ日本民族の大和撫子とsexしてろよ。

俺はpassだけどなーーーw
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:06:04 ID:MVYVVF6M
>>450
ロシア女はいいだの、朝鮮人はもてるだの、地球市民なんて言いながら、民族にこだわって、区別しまくりなのはお前。
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:06:23 ID:L4WFHP9g
>劣等感とか民族意識とかそんなもん吹っ飛んでどっかいっちゃうから。

君はなんだかんだ言って寄生虫チョソだから、そういうコンプを解消するにはいいかもね
ウリは白人とつきあっているニダ、白人とやったニダ、どうだ?すごいニダか?
ってか?
モロにチョン公の発想だな、図星だろ?w
つーか、ロスケ女なんて金ちらつかせればついてくるだろ
お前も金で釣ってんだろ?チョンはパチンコだ貸し金だ、焼肉屋やってるから
金もってるからな
そこらの商売目的の東欧の白人とか、ロスケ女なんて、すぐ相手してくれるよw
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:08:23 ID:RAUwbR4D
>>461
少なくとも、君のような人間はロシア人と付き合うことはできないよ。
>>461
セックスの事しか頭の中に無いのか
典型的な朝鮮族ですね
>461
屈折してるなw
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:09:21 ID:GV1UVDck

>>463
俺はロシア女性童貞ですよ?他の国の女の事を言ったんだよ。

だ か ら 結婚してみたいと思ってるんだが?

俺は日本人だ!!同じ日本人なのにここまで侮辱されると反日になるぞ!!
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:10:13 ID:yOP3EhD9
>>461
白人コンプレックス晒しまくりですね。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:10:35 ID:RAUwbR4D
>>467
日記はチラシの裏にでも書いてろ。
厄介な種類のかまって君だな
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:11:50 ID:GV1UVDck


考え方に違いだけで「チョン」と罵られてやっと理解した。日本人最悪だなって。

こんな国に愛国心もてなくて当然。今日本に住んでるがここに定住はしない。

またひとり有能な日本人が海外流出したな。
このスレになんか新種がいるって聞いたんだけど
>>467
詐称日本人の多いこと多いことw
有能な日本人w
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:13:52 ID:RAUwbR4D
>>471
好きに海外流出してください。

寒いのが好きで、我慢強いんだったらロシアを勧めるよ。
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:15:56 ID:0x2FwIBb
ずっと○村と名乗ってたラーマン屋があった。
裏ビデオの販売を893を通さないでやったので捕まった。

その時、TVに出たのは「自称吉村」で在日と分かった。

>>467も自称日本人なんだろwww
>>471
ある昔の人曰く、
「顔に白粉を塗れば十分なので、心にまで塗る必要は無い」そうだw
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:17:18 ID:GV1UVDck

あーやだやだwこれだからストレスメンは嫌いなんだよな。よく日本に住めるな。

アジアの女は最低なのにまだかばうのか?いつまでかばう?

はやくこっちの世界に来いよ〜w白人は最高!!

479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:20:18 ID:RAUwbR4D
>>478
で、君はロシア人と本当に結婚したいわけ?
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:22:41 ID:GV1UVDck

>>479
当然!!今アメリカではロシア女性との結婚がブームになってる。
雨女はすっっごい頑固で疲れるからな(経験談)

481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:23:08 ID:yOP3EhD9
>>478
この鮮人は、アジア人女性にストーキングして拒絶されたので、
今度はロシア人に妄想していると理解してよろしいか?
ID:GV1UVDckは関わりのあったアジア系女性全てに拒絶されたみたいだな
そして未だ関係を持った事の無い白人に幻想を抱いているんだろう
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:24:00 ID:qEp1lxA4
もう完全に敵だな。ロシア。
一応日本の平和憲法は、「まわりの国を信頼して平和主義国になります」と言ってる訳だし。
こんな国が近くにあるようではもう無理だよ。
とりあえず完全に敵国だと認識した上で行動しないとダメだ。

マジでこんな連中の肩持つ主張してた奴らはぶん殴ってやりたいよ。
アニメの宮崎監督とかも含めて。
何考えてたんだろ。あの辺の世代の人達って。
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:24:06 ID:MVYVVF6M
そもそもロシア人=白人とか思いこんどる様だけど
チョン系ロシア人も「ロシア人」だからな。
485オノプコ:05/02/23 16:24:39 ID:I8NtUKKQ
>>478
オレはロシアとのクウォーターなんだけど、結婚するか?
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:25:45 ID:yOP3EhD9
>>480をみると、アメリカ人女性にも拒絶されたようですね。
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:26:15 ID:0x2FwIBb
そもそも「白人女性マンセー」とか「結婚してー」とか
アジアの女性に好かれない(女性に好かれない)哀れな
男の妄想なんだろうね。

病気だなw

白人はクサイよ。アジアとは違うニオイするのでそれに
なれればOKじゃないかな?あと中田氏も寸前までやって
「今日はダメ」と平気でやるよw
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:26:51 ID:RAUwbR4D
>>483
すまん。
オレは嫁さんにべた惚れしたので……
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:27:59 ID:GV1UVDck
>>484
は?ブームに乗っただけ。>>480

日本人って周りの反応気にしすぎ!!外交がそのいい例でしょ?

「日本人男性ブランド」ははっきりいって地域によってはマイナスだから。

嫉妬するのやめてくれないーw白人女性童貞達ーw
>>485
空中戦の強いセンターバック
キタ━(゚∀゚)━!!!!!
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:30:43 ID:GV1UVDck
>>487
お前妄想で書いてるだろ?

お風呂に入ってなかったら誰だってくさい。でもヤル前にシャワー浴びるだろーがw

それにマンセーってお前在日か?俺はまた日本人として生まれて来たいんだがなぁ。
>491
痛し痒し(使い方あってる?)だな
494誇り高き乞食:05/02/23 16:30:53 ID:4RwY95i9
>>368
その重税だけでは足らず、借金までして戦争したんだよね。
ちなみに、その時、戦費調達のための外債引受けしたのは、
今話題のリーマン・ブラザーズ証券でした。
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:33:02 ID:yOP3EhD9
>>489
君は、周りを気にしないのに、ブームにのるのか?
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:33:08 ID:qEp1lxA4
個人レベルで何国人はどうだこうだ言っても始まらんが、
国レベルで見るとキッタネー国だよなぁ。ロシアって。

マジでもうちょっと外国のホントの所ちゃんと伝えないとまずいよなぁ。
友好友好でさんざ騙された挙句のこの扱い。
こんなんじゃ憎しみしか沸かないよ。
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:33:38 ID:GV1UVDck


ttp://www.steves-digicams.com/dpotd/mar2002/03102002.jpg


お前らこれの感想は?まだ日本人がいいのか?国際化したらどうだ?




498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:34:45 ID:RAUwbR4D
>>497
おまえがこの娘と結婚できるのか?
>>497
まだ子供としか見えない。。
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:37:07 ID:yOP3EhD9
外人ハァハァと国際化、どういう関係だ?
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:37:30 ID:GV1UVDck

>>498
アメリカで出会った綺麗な女性は雨人ではなく露人ばかりだった。

それほど綺麗な人が多いんだよ、ロシアは。

それなのにいつまでロシアと喧嘩すれば気が済むんだよ。

いいかげん仲良くしよう。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:37:41 ID:qEp1lxA4
>>498
あんたもいい加減構うのやめなよ。こんな話脱線させて喜んでる奴に構ってもいい事無いぞ。
一体どういう動機でこんな事やってるんだか。暇つぶしなのか、それともそれが仕事なのか。
見苦しいよなぁ。
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:37:45 ID:MVYVVF6M
>>489
ブーム乗っただけw
アメリカで大和撫子ブームになったら、日本女性と結婚したい、てことになるの?
黒人ブームになったら、黒人女性と結婚したい、てことになるの?
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:39:54 ID:GV1UVDck

>>503

なるわけねーーーww

日本人とかもういいだろ?地球人でさ。

国際結婚して日本民族消滅するのは時間の問題。

>>504
民族同化か本音が出ましたねw
>>503
それが朝鮮クオリティ。
大きい方に巻かれる為に、自論は全く持たない主義。

箔知主義とかって名付けとく。
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:41:12 ID:RAUwbR4D
>>502
了解しました。
いや、なんか馬鹿にされたと感じたもので。
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:41:15 ID:GV1UVDck


  もう終わり!!!!!!


  さようなら、狭い世界に住んでいる単一民族さん。。。。

  白人女性童貞の貴重な意見アリガトウ!!

  
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:42:43 ID:yOP3EhD9
>>501
個人的に仲良くすれば良かろう。
国にしても、日本とロシアの関係であって、朝鮮は関係ないし。

忠告
鮮人は、拒絶の態度を見せても、好意の表現と勘違いするようだけど、ちゃんと拒絶は拒絶と受け止めろよ、
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:44:12 ID:MVYVVF6M
地球人でいいなら、ロシア人にこだわらなくても、朝鮮人でも日本人でもアフリカ人でもOKだろ?
矛盾しまくり。
511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:44:21 ID:6kAHkfaP
まだ暴れてたんか、寄生虫チョンよ
そのコンプを白人女をものにすることによって、解消ってか
まあ、好きにやれや
出来ることなら国に帰って白人女と仲良く暮らせw
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:44:28 ID:ShwjGt7L
>>501
20台しか見てないな。(w

40台のロシア女はすげーぜ。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:46:23 ID:qEp1lxA4
こうも腐った論文堂々と吐く奴が権力持ってるようじゃ、ロシアとか言う国とは二度と友好関係にはなれん。
なっても損するだけだ。
日本に利益のある事以外で経済力が流れないように、監視していくべきだね。

ロシアの女なんかどうでもいいだろ?
514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:54:10 ID:MVYVVF6M
やっぱり半分日本人で帰化してても、チョンの血は強し。
考え方は典型的なチョン。
チョンはどこまで行ってもチョンて事がわかりますた。
勉強になりますた。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:56:31 ID:6kAHkfaP
>>514
本当にハーフかどうかも怪しいがねw
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 16:57:13 ID:yOP3EhD9
>>514
鮮人のいうことなんて、ホントかどうかわかりませんて。
純粋ニダ−かも。
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:02:06 ID:YWx+m7wD
GV1UVDckが哀れだ・・ 叩かれすぎてもうやけ
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:04:45 ID:6kAHkfaP
>>517
あれが火病ですよ
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:07:40 ID:yOP3EhD9
>>515
熊と人間のハーフ
>>519
檀君は月夜の晩に熊になります。
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:17:59 ID:OIF6kHOr
>>1
当然だな。
ロシア人はこうでなくっちゃ。
でないと中国を北から威圧できん。

日ロは戦略的パートナー。
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:24:16 ID:uU4ILc7g
返還するのも常識ですけどね。
ウォッカの摂取量減らしたらどうだ?
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:30:36 ID:hZf0xywh
ロシアwww
中国wwww
韓国wwww
北朝鮮www
戦時領土占領だ・・・と、認めたわけだね?
525人民公社好:05/02/23 17:35:23 ID:vVVX978I

冷戦に負けた敗戦国・ロシアが何言ってるの?ロシアは黙って白人金髪美女を
日本に風俗嬢として輸出すればいいの。代わりに日本はチェチェンやウクライナに
武器を輸出して あ・げ・る
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:38:42 ID:VNvNvUYb
ロシアが好きというのは、朝日が流してるプロパガンダだろ
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:39:16 ID:YtmEY5U5
ロシア娘には漏れのミサイルをプレゼント汁!!
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:40:25 ID:5ETLGEmE
第2次大戦時連合国側は対ファシズム戦争という位置付けのため領土獲得はしない
と世界に宣言をしたはず?またロスケは忘れているかもしれないが第2次大戦の開戦
はたしかポーランド侵略からのはずこれはナチスとソ連による共同謀議によって始まった。
やつらがどうこう言えたものではない。
もっぺんサシでやるか?露助が。
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:40:44 ID:yOP3EhD9
なんで、スタールカ入ってこないんだよ

>>527
ペンシルロケットの癖に・・・
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:44:05 ID:TkRe2ASo
不通です
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 17:44:30 ID:5ETLGEmE
よくロスケの発言に千島、樺太の件は米英の支持があったから有効だというのがあるが
こんなもの日本には何の関係もない。サンフランシスコ条約も条約締結国でないロスケに
は何らこの問題に言われる筋合いはない。
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 18:10:04 ID:XWn5v7qY
原爆落としといて死ぬまで言い訳し続け非を認めなかったトルーマンや、
チベット侵略を自覚しない中国人どもに比べたら、
このモスクワ市長の方の態度の方がまだなんぼかええわ。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 18:26:54 ID:DQog4V7W
領土を占領するのはあたりまえ?おーいアメ公。「平和に対する罪」を犯してるロシアは裁かないの?
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 18:38:13 ID:TCDPGGvS
ここまで開き直られるとすがすがしい
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 18:38:59 ID:Ri2/LTId
白人女性マニヤかなんか知らんけど>>457>>488で決定的な証言が出てるのにスルーなのはいただけないな。

しかしなあ…北方四島の住民限定で日本国籍への編入を認めたら、ロシア娘もみんな日本人になるという視点が欠けてるな。

スレの本題に戻すと「モスクワ市長」がこれだからって関係ないよな。
問題はサハリンのある極東連邦管轄区を統治するプーチンと、当事者のサハ共和国の意志であって、モスクワなんて
関係ねえ。
よくいるよねー。

学生時代不良の後ろをついてまわっておこぼれ頂戴してただけの分際で、成人してから「俺、すげーワルだったんだぜ」とか吹聴してる奴。
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 18:45:48 ID:gHrzNI7l
>>538
芸能人で言うと、「ヒロミ」ですか?
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 20:04:26 ID:rskhs2r7
領土不拡大の原則って知ってますかルシコフさん。
541<:05/02/23 20:14:50 ID:s3opUeCO
>>1

対馬海戦で負けましたよね?帝政時代の全領土をご提供下さい。
542玉光 ◆ZZgvzQZhlY :05/02/23 21:04:30 ID:nmY9om8J
もういちど戦争しろってことかね?
逆手にとってロシアこそが
現代の「帝国主義」国家だ、と非難してやればいい。
543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 21:05:38 ID:COxPaQoT
ついに本性をあらわしたな、露助
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 21:06:43 ID:bxZPsFps
まさにロシア人の本性丸出し。
露助の頭の中は50年前で止まってる
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 21:10:03 ID:msfcLCTP
>>545
無理も無い
帝政から共産主義の間は鎖国と同じだもん
自分の言ってる事の恥ずかしさをどう学ばせるかが問題だな
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 21:11:05 ID:7XvBz4Ya
>>536
武力で占領したとはっきり認めてるわけだしな。
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 21:13:22 ID:lKFWtN9v
条約を一方的に破棄した件について露助はなんて言ってんの?
549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 21:15:57 ID:Nv7mY/d5
教皇暗殺〈1〉 新潮文庫 トム クランシー (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102472274/249-1489412-0153932
時代は米ソ冷戦真っ只中、強力なKGBとCIAは、鉄のカーテンを挟んで活発な情報戦を繰り広げていた。
一方ポーランドの惨状に心を痛めたローマ教皇は、密かに親書を認めた―政府が抑圧を続けるなら、自分は国民のために
教皇の座を捨て、祖国に戻る。教皇の挑戦状にクレムリンは動揺する。ロンドンではCIAの若き分析官ライアンが、英SISに
招かれてソ連の経済分析を行なっていた…。

教皇暗殺〈2〉 新潮文庫 トム クランシー (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102472282/249-1489412-0153932
KGB本部地下で、通信将校ザイツェフはどうにも容認できない作戦が進行していることに気付いた。
罪のないローマ教皇の命を、なぜ奪わなくてはいけないのか?彼は通勤途中でいつも出会うアメリカ人に近づく。
CIAに違いないと睨んだからだ。
アメリカ本国ではライアンに期待を寄せるCIA長官が、彼に極秘任務を与え、ライアンは妻キャシーにも言えない作戦に従事することになった…。
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 21:16:37 ID:Nv7mY/d5
「暗殺未遂、背後に共産圏」ローマ法王が新著で示唆
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050223i512.htm
ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は23日発売された新著「記憶とアイデンティティー」の中で、81年の法王自身に対する
暗殺未遂事件について、犯人のトルコ人服役囚が「雇われた」と言及して、単独犯行説を否定した。
また、「20世紀に現れた、ごう慢なイデオロギーの最後のあがきの一つ」だったと述べ、当時のソ連・東欧の共産圏諸
国が背後で関与していたことを示唆した。

↑左翼ってさぁ、ローマ法王を殺そうとしたりするんだね。
日本じゃ天皇を狙うし、人類社会の敵だね。ジョンイルをはじめとして。
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:05/02/23 21:16:39 ID:VNTJ26Mh
いつ日本が露西亜と戦争したんだ?

勝手に戦勝国になるなよ
なんか馬鹿が多いな。
少し事実を教えてやるか。

・終戦は8月15日ではない
「ポツダム宣言」受諾の降伏文書に署名し、
日本が連合国に無条件降伏したのは1945年9月2日。

・ロシアの論理は戦前の日本も実践していた
日本は干渉戦争で北樺太を占領。中立条約締結時に恩着せがましく返還した。

・国際社会はロシア寄り
日本はクリル列島(国際的通称)を放棄したのに、
南クリル列島だけの返還を要求していて不自然。

・ロシアは戦略的価値の高い国
今回の騒動は、日ロ友好を双方が望んだ結果起きたもの。
双方の首脳は、日露接近を前提に交渉している。
本気でロシア批判、日本批判をしているのは、例外なく馬鹿。
例:ジリノフスキー、ネオナチ、日本左翼、、
>>548
ロシア大衆は条約の存在すら知らない。
そして当時のロシア高官に言わせれば、条約は1945年3月で失効してる。
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 21:39:50 ID:XWn5v7qY
>>552に追加
・日ソ中立条約は1945年4月5日に事実上、破棄されている。
1945年4月5日にソ連は、日ソ中立条約の不延長を通告してきている。
この時点で対日宣戦布告は予想されてしかるべき。
日本側の、多くの甘い予測が仇となったと言える。
ロシアなんて核がなければ雑魚なのになぁ。悔しいぜ。
>なんか馬鹿が多いな。
>少し事実を教えてやるか。

「  XWn5v7qY  」 お前が1番馬鹿

>1945年4月5日にソ連は、日ソ中立条約の不延長を通告してきている。
もう一度国際法について調べてくれば?
片方の一方的な都合でどうこうできる物じゃねえっつーに。馬鹿たれがw

カプサイシンの取りすぎが理由でも、ロスケの不法行為は無かった事にならんぞw

334 名前:ロシア人の本音 投稿日:2003/03/26(水) 20:57 ID:QzvYb4i5
ロシア人は、戦争中のモラルについてあまり考えていません。
彼らは第2次世界大戦のことを「大祖国戦争」と呼び、勝利したことを
大変誇りに思っています。
日ソ中立条約を破棄したことについても、ほとんど知られていませんし、
知っていたとしても罪悪感を感じることはないでしょう。
インテリのロシア人に聞いたところ、「ドイツはロシアとの不可侵条約を破って攻めてきた。
日本は、宣戦布告なしでアメリカを攻めた。アメリカは、日本に原爆を落とした。
なんでロシアが罪悪感を感じる必要があるか?」と逆に聞かれてしまいまし。

正義とか友情とかをベースに外交を展開し
ている国は世界中で日本ただ一国です。
他の国はお金もうけをベースに動いています。
ですから問題は信用できるできないということではなく、
両国が共に得をする関係を築けるかだと思います。

・・・とのことです。
558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 22:50:39 ID:p5ITjx1N
>>552
だから、9月2日までに占領された南樺太と北千島は諦めましょう、というのが日本の立場。
それを過ぎて「終戦後に占領された」南千島を返せ、といってるのね。
>>556
馬鹿はお前。少しは調べてから物を言いな。
通告すれば破棄される条約なんだよ。アホ。
その期限には双方の言い分があるが。
正直、ここまでレベルが低いとは思わなかったよ。

http://www.c20.jp/1945/04s_fue.html
日ソ間には、一九四一年(昭和十六年)四月十三日に調印され、
同二十五日に発効した期限五年間の中立条約がある。 条約は
有効期限の一年前、すなわち来る四月二十五日までに一方が
廃棄通告をしなければ、自動的に五ヵ年延長となる。
>>557
>正義とか友情とかをベースに外交を展開し
>ている国は世界中で日本ただ一国です。
利益と信頼の配分には、それぞれ違いがある。
日本は利益<<<信頼で、
アメリカは利益≧信頼
ロシアは、利益>>>>信頼という事を踏まえた上で、
手を組むべき。
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 23:07:11 ID:VNvNvUYb
これ以上こじれないように、現状維持が一番だ。
適当に経済関係を結んでいればいい。
ロシアとは、普通の関係は無理だ
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 23:09:33 ID:XWn5v7qY
>>558
アホは自分で調べないから、
そういうデタラメを簡単に信じちゃうだろ。w
>>561
どう友好関係を築くか、
じゃなくて、
どう相手を利用するか

組織同士の関係は、対人関係とは違う。
>>1
・・・ほんと、4羽かはウザイ。
永久に溶けて欲しい。
日本人はロシア人のことを
個人個人のつきあいではいい奴だけど国とのつき合いとなるとダメダメ
と思ってるけどロシアはロシアで日本のことを
個人ではまじめで信頼できるけど国とのつき合いになると
ぜんぜん素っ気ないし投資しないしつき合い悪いなコイツ
とか思ってるんだろうか
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 23:47:58 ID:0o98PIyt
なるほど。その言葉覚えとけよ
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 23:51:19 ID:UbygqLVb
>>564
露助、北チョソ、南チョソ、支那、、、

こんなに周辺国が劣悪な国って地上で日本くらいしか
ないね。

日本があまりに恵まれているから神が試練をくださった
のだな。
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 23:53:33 ID:hX+7vSEq
4馬鹿に加え、日本国内に巣食っている売国奴もやばい。
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 23:54:43 ID:7l4Cs7cl
つまり

星毛りゃ、もう一度戦争しろ

ってことか?
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 23:57:42 ID:UbygqLVb
>>569
ですな。

喧嘩を売られたら買わずばなりますまい。
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 23:58:14 ID:WToUcocm
北樺太からは1925年に撤兵しました
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/24 00:03:22 ID:sDgAifu1
まっ、ロシア自体が放棄されてた土地みたいなものだから
なんか日本の教科書って、ロシア嫌いだよね。
少しはソ連黎明期の国際的屈辱状況を描けばいいのに。
そうすれば、あの極端な民族性とその対処法がわかる。
>>571
少しまともな反論だ。

利権は手放して無いから、ソ連側としては屈辱的状況だろ。
横暴な日本に力を行使するのは当然の心理。
>>559

XWn5v7qY 自爆か? 日本語で算数を習ってないミンジュクか?



>馬鹿はお前。少しは調べてから物を言いな。
>通告すれば破棄される条約なんだよ。アホ。
>その期限には双方の言い分があるが。
>正直、ここまでレベルが低いとは思わなかったよ。

http://www.c20.jp/1945/04s_fue.html

>日ソ間には、一九四一年(昭和十六年)四月十三日に調印され、
>同二十五日に発効した期限五年間の中立条約がある。 条約は
>有効期限の一年前、すなわち来る四月二十五日までに一方が
>廃棄通告をしなければ、自動的に五ヵ年延長となる。


一九四一年(昭和十六年)四月十三日に調印され・・・1941発行
期限五年間の中立条約・・・期限は5年間
有効期限の一年前に〜・・・延長されないだけで、期限は最初から5年間!!

アホなミンジュクは一桁の足し算もできないんだねw

それとも、ウリナラルールは全てにおいて超越しているのか?www
576誇り高き乞食:05/02/24 00:13:47 ID:/ua/wHkO
>>574
利権って何?


        ☆チン    チン   ☆
                 チン      チン
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!! 旧日本軍に謝罪、まだー!!
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/ 

577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/24 00:14:38 ID:nIpBlgw9
日本も、チェチェンの行為はテロではなく、独立戦争だと言って
支持すればいいや。
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/24 00:15:36 ID:5ikcO/oc
>>568
今、世界で一番不安定な地域かもしれん。
やっぱ、ここで核持つこともこの地域の安定のため必要だね
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/24 00:20:23 ID:S4oRP8eq
>>577
まあ、そこまでしなくても、チェチェンでの人権侵害は…って
話にしていけばいいね。

最終的には、ロシアから「スタン」が名前につく国を切り離し
ていくことだな。もちろん、「平和的」な方法でね。(w
580552:05/02/24 00:23:49 ID:BkWtsC1D
>>576
そんな失効決定の条約になんの意味がある?
それが白人の一般常識。
だからソ連側で、その一年はカウントされないという話になる。

さらに日本はソ連の対日参戦を予想して然るべきだった。
日本がアホだから、一方的にやられただけの話。
条約破りってのは言い訳でしかない。
581<:05/02/24 01:11:46 ID:hBXYjMnW
>>1

ロシア?ああ、貨幣経済が一度破綻して、石器時代並に物々交換
が成り立っている国ね。
>580
条約破りが正義の戦争だと言い切れるのなら、世の中に国際法なんぞいらんよなw
今から日本がアメリカと密約をかまして半島を潰しても、それは正義なんだよ。

最初に条約うんぬんを自分から持ち出しておいて、そんな物に意味が無いとか
頭悪い人ですか? 訂正、頭悪いミンジュクでしたね^^

アホはおまえだけで、国際条約をロシアが過去に踏みにじってくれたおかげで
現在の日本がロシアに対して4島返還を求めるための論拠になってるんだよ。

物事の一部分だけを抜き出して大げさに捉える民族性は、TVみたいに叩いても
直りそうに無いのがあわれだね。
サンフランシスコ条約
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1952T005.html#chap2
日本国との平和条約/Treaty of Peace with Japan
第二章 領域(TERRITORY)
第二条【領土権の放棄】
(c)日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部
  及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。


千島列島には国後・択捉島も含まれます。
歯舞・色丹は含みません。
日ソ交渉に対する米国覚書 1956年9月7日
http://www.hoppou.go.jp/library/kanrendata/data/gaikou19560907.html
(略)
米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は(北海道の一部たる歯舞群島及び色丹島とともに)
常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、正当に日本国の主権下にあるものとして認められなければならない
ものであるとの結論に到達した。
米国は、このことにソ連邦が同意するならば、それは極東における緊張の緩和に積極的に寄与することになるであろうと考えるものである。


ロシア(ソ連邦)と交渉して決めなさいと言うことだ。
>>582
条約破棄通告後の一年が期限内か期限外かは、しっかり決まってなかった。
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/24 23:01:57 ID:ps9MYMRr
ロシアさらしage
馬鹿教育レス

・終戦は8月15日ではない
「ポツダム宣言」受諾の降伏文書に署名し、
日本が連合国に無条件降伏したのは1945年9月2日。

・ロシアの論理は戦前の日本も実践していた
日本は干渉戦争で北樺太を占領。中立条約締結時に恩着せがましく返還した。

・国際社会はロシア寄り
日本はクリル列島(国際的通称)を放棄したのに、
南クリル列島だけの返還を要求していて不自然。

・日ソ中立条約は1945年4月5日に事実上、破棄されている。
1945年4月5日にソ連は、日ソ中立条約の不延長を通告してきている。
条約は 有効期限の一年前、すなわち来る四月二十五日までに一方が
廃棄通告をすれば更新されない。

・ロシアは戦略的価値の高い国
今回の騒動は、日ロ友好を双方が望んだ結果起きたもの。
双方の首脳は、日露接近を前提に交渉している。
本気でロシア批判、日本批判をしているのは、例外なく馬鹿。
例:ジリノフスキー、ネオナチ、日本左翼、、
露助の本音キター!!
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/24 23:20:16 ID:N5gkOtqa
>>585
アホなこと言うな。
期限は5年と決まっているだろ。
590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/24 23:23:38 ID:HXJ8rpUQ
われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

真珠湾だまし討ち、東南アジア不法侵略、フィリピンバターン半島などでの捕虜虐待、
ロシア領・艦隊への宣戦布告なしの攻撃、ロシア南満州鉄道の奪取・・・
樺太占領・・
…を捏造してきた反社会勢力
だいたい民族固有の領土なんて、この世にあるわけがない。
モスクワ市長は、ある意味で正しい。
>>590
これも忘れちゃいけない。

韓国併合は合法であると国際法学者が結論
http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/heigou_korea.htm
 日韓併合ついて合法だったか不法だったかの問題をめぐり、
平成13年11月に米ハーバード大 で開かれた国際学術会議で
第三者英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で
不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった。
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/25 10:59:32 ID:EZ+4B9T0
>>552 日本って 無条件降伏はしてないだろ 軍だけの無条件降伏なんだよ
これは国際法上、有条件降伏になるはずだが 
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/25 11:02:27 ID:FnZ7DQ3I
>「戦勝国が他国の領土占領は普通」

こいつ気に入った!
東京裁判史観もなにもあったもんじゃないな。

おまけにしっかり「他国の領土」と言ってる。
戦勝国。。恥ずかしくないのかね。
支那やおフランスよりはまし
598<:05/02/25 11:59:57 ID:gPQ4wXhr
火事場泥棒!
587は3流工作員なのか、4流釣り氏なのか判断に迷うな。
馬鹿教育レス

・終戦は8月15日ではない
「ポツダム宣言」受諾の降伏文書に署名し、
日本が連合国に無条件降伏したのは1945年9月2日。

・ロシアの論理は戦前の日本も実践していた
日本は干渉戦争で北樺太を占領。中立条約締結時に恩着せがましく返還した。

・国際社会はロシア寄り
日本はクリル列島(国際的通称)を放棄したのに、
南クリル列島だけの返還を要求していて不自然。
しかも米英はロシアの対日参戦、条約破棄を
そそのかした張本人。

・日ソ中立条約は1945年4月5日に事実上、破棄されている。
1945年4月5日にソ連は、日ソ中立条約の不延長を通告してきている。
条約は 有効期限の一年前、すなわち来る四月二十五日までに一方が
廃棄通告をすれば更新されない。

・ロシアは戦略的価値の高い国
今回の騒動は、日ロ友好を双方が望んだ結果起きたもの。
双方の首脳は、日露接近を前提に交渉している。
本気でロシア批判、日本批判をしているのは、例外なく馬鹿。
例:ジリノフスキー、ネオナチ、日本左翼、、
追加
モスクワ市長、街宣右翼、、
訂正
無条件降伏→講和
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/26 01:21:20 ID:cRkOa7M/
  , -―-、、        , -―-、、        , -―∧∧
 /  ∧_∧      /  ∧_∧      /  / 中\
 l  <丶`∀´>〜♪  l  <丶`∀´>〜♪  l  (  `ハ´)〜♪
 ヽ、_ フづと)'      ヽ、_ フづと)'      ヽ、_ フづと)'
〜(_⌒ヽ       〜(_⌒ヽ        〜(_⌒ヽ
   )ノ `J           )ノ `J           )ノ `J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
勝ったら占領してOKならアメリカがシベリアを占領しても文句ないよな(w
まあ、勝ってもいないのに他国の領土に手を出す連中よりはマシかもな。
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/26 02:20:29 ID:P6D4N2z/
>>600
信用できない国に、戦略的価値も糞もない。

その最低線が保証されない限り、ロシアに価値は無い。
なんかロシアはこの前、北方領土の大陸棚を自国の領土とか言って
国連に申請して却下されたらしいけど。もしかしたら北方領土の2島近くに
資源とかがあって大陸棚の申請期間に間に合わすように特に何もない
2島だけ返還して問題をなくして大陸棚を手に入れたがってるとか
特に根拠もなく考えてみる
>>600
算数教育レス

>日ソ中立条約は1945年4月5日に事実上、破棄されている。
1945年4月5日にソ連は、日ソ中立条約の不延長を通告してきている。
条約は 有効期限の一年前、すなわち来る四月二十五日までに一方が
廃棄通告をすれば更新されない。

日ソ間には、一九四一年(昭和十六年)四月十三日に調印され、
同二十五日に発効した期限五年間の中立条約があった。

=ソ連が更新しなかったので、有効期限は1946年4月だよ。
1945年8月15日だろうが、9月2日だろうが同じ。

外相モロトフは、佐藤大使と対面すると、声明文を朗読した。
日ソ中立条約は、『独ソ戦』も『日本ノ対米戦』も起る前に締結された。
が、そのご日本は「独ノ同盟国トシテ同国ノ対蘇戦ヲ幇助」し、ソ連の同盟国米英と戦っている。
このように変化した情勢下では、ソ連は日本との中立条約は維持できないから、
同条約の廃棄を通告する――という。
佐藤大使が、条約期間はなお一年間ある旨を指摘すると、外相モロトフもうなずいた。
「(条約期間は)今迄ニ四ヶ年ヲ経過シタリ。猶一年残存シ、
五年後ニ(条約締結前ノ)元ノ状態ニ立返ヘル」
この中立条約廃棄通告は、『ヤルタ会談』における
ソ連の対日参戦決定にもとづく「法的措置」である。

児島襄 「第二次世界大戦・ヒトラーの戦い(9)」
>600
ほれ。 日本語読めるだろ。


大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間中立条約
(1941〔昭和16〕年条約第6号)
1941(昭和16)年4月30日公布

第1条

 両締約国ハ両国間ニ平和及友好ノ関係ヲ維持シ
且相互ニ他方締約国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スヘキコトヲ約ス


第2条

 締約国ノ一方カ一又ハ二以上ノ第三国ヨリノ軍事行動ノ対象ト為ル場合ニハ
他方締約国ハ該紛争ノ全期間中中立ヲ守ルヘシ

第3条

 本条約ハ両締約国ニ於テ其ノ批准ヲ了シタル日ヨリ実施セラルヘク
且5年ノ期間効力ヲ有スヘシ両締約国ノ何レノ一方モ右期間満了ノ1年前ニ
本条約ノ廃棄ヲ通告セサルトキハ本条約ハ次ノ5年間自動的ニ延長セラレタルモノ
ト認メラルヘシ
とおもったら 少し上 >587 あたりで
同じ事ループで言ってる

BkWtsC1D=ykY0UvKZ かよ。

真面目に反応しただけ馬鹿みたいじゃん。 orz
>610
まあまあ、知らない奴や全部のレスを読まない奴もいるわけだから、
その都度キチンと反論するのはいいことだと思うよ。
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/26 08:32:22 ID:P/22H/L9
>>610
>外相モロトフもうなずいた

この辺が日本外交の限界だ。
文書で確定すべきものを、無言のうなずきで安心するなど論外。
しかも条約の破棄を唆したのは、英米。

結局、日本のロシア非難は孤立無援なんだよ。
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/26 09:20:07 ID:PPvaJJ9O
そして今度の「聖戦」で日本が聖地樺太と北方領土を
●力開放すれば良いわけだ
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 10:48:46 ID:+MV/Ktq7
>>583
>千島列島には国後・択捉島も含まれます。

そんなことは条文に記載されていない。

そもそも第二次大戦では領土の不拡張が大原則になっており
ロシアはそれを明らかに踏みにじっている。
615:<:05/02/28 12:51:21 ID:ewJOJNVi
まあすでにロスケの女は日本人の肉便器だけどな(藁
中露軍事同盟は、既定路線
日本もどこか小さい国と喧嘩して、勝ったら露西亜の領土を頂こうぜ。
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 15:26:33 ID:o/8FCTwQ
日本政府は「交渉の基本」もないんだなぁ。


北方四島返してほしかったら、
「法的に千島全島がわが国の領土」とちゃんと言い張れ。

四島で落とし所ができるから。
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 15:28:18 ID:yCykIxXy
戦勝国が他国領土占領して当たり前ってさぁ・・
いくらなんでも終戦後の混乱期に武力侵攻して
領土をぶんどっちゃいかんでしょ。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 16:01:42 ID:2sd0IAUm
サハリンもぶんどったようなもんだろ。下半分返してーな
621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 16:30:18 ID:uwZ2/FjG
ここまで開き直れるのも火事場泥棒たる所以なのかも。
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 16:42:22 ID:cJtMlgiX
冷静に考えると”2島は返す”って事に関しては、ロシア市長レベルにまで浸透してるって事か。
前は、問題そのものを無視してたからな。
 そこまで(調整を)やってるって事は、ロシアは日本と経済協力を強化したくて仕方が無いと見える。
向こうが痺れ切らすまで、日本は4島返還以外は、徹底的に無視した方がいいね。
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 16:53:30 ID:uKvZXC/v
ほんと学校で習わないことばっかりで・・・
無知は犯罪に等しい
4島返還以外は無視無視。
いきなり結論。日本は大陸と最も近くに隣接する島を、境界線にするべし。
樺太、千島列島、鬱陵島、台湾、ハワイ州…。
それくらい元気でないと、日本の島々が分捕られてしまう。起てよ、日本!
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 18:02:29 ID:4tCsi4ch
さすが帝政露西亜ですねw
627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 18:05:19 ID:hgyo8cxJ
>>622
ロシアはウクライナの親米政権成立で、ウクライナをロシアに統合して
超大国として復活する可能性を奪われてしまった。

ロシア人の人口は激減中だし、シベリア先住民やタタール人の人口は
増加中だから将来領土を維持できなくなる可能性が非常に高い。

この辺に危機感があるからこそ、事態がまだロシアに有利な間になんとか
領土問題に決着をつけたいということなのだろう。
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 18:34:40 ID:E58+25QC
>>627
なるほどね
最近、なにかロスケの焦りのようなものを感じるねー
これから、もっとロシアから独立する国が出てきそうですなー
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 18:36:39 ID:O2hwUbym
ウラで独立支援すればいいんじゃないか
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 18:42:06 ID:VTw27+9+
>>628-629
ロシアが崩壊して最も困るのは、他ならぬ日本って気がするけど。
>630
なんで?
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 18:53:28 ID:VTw27+9+
>>631
シベリア資源とタイガを誰が手に入れるか考えろ。
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 19:06:02 ID:E58+25QC

ロシア崩壊っていっても、ただ分割するだけだろうけどね
金になるようなとこは、ロスケが手放すわけはなく
>632
その土地のロシア分派政権じゃないのか?
635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 19:10:57 ID:VTw27+9+
>>634
それは、中国人流入政権なわけだが。
独立時点で、多数派が中国人となる。
他のシナリオあるか?
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 19:15:58 ID:VTw27+9+

繁殖力旺盛な中国人がシベリア資源を独占、タイガの伐採、日本海汚染。
日本、資源不足&気候変動&日本海沿岸壊滅。
>635
中国も分裂する予感が激しくするんだが。
638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 19:18:45 ID:VTw27+9+
>>637
中国が分裂したら、それぞれで大繁殖するわけだから、
よけい性質が悪い。移民に対して極悪なロシア人に
陣取ってもらった方がなんかと便利だろう。
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 19:27:51 ID:O2hwUbym
中国が分裂したら激しく内戦になると思うんだが
640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 19:32:21 ID:MeTEB3cS
日本国憲法の「諸国民の公正と信義を信頼して・・・」
はたわごとだと言うことに、日本人は気づけよ。
>>639
内戦は、周辺国に難民をばら撒くんだけど・・・
韓国、ベトナム、、
在日韓国人もそれなわけだ。

どう考えても、ロシア崩壊は歓迎できん気がする。
642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 23:26:50 ID:HG7y0+An
ぶっちゃけ、日本政府が裏でシベリア少数民族の援助とかしてたりしないのかな?
これくらいしないと3馬鹿やロシアという汚い国家相手では勝てないぞ。
643<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/28 23:30:32 ID:uwZ2/FjG
軍隊をぶつけるだけが戦争じゃない。狡猾な裏工作も必要。相手がこぎたいない
手を使うならこっちもっと汚い手を使わないと勝てない。
644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 04:05:48 ID:raFgrum7
中狂・露助・南北キムチ・アメ公…
どうして日本の周りには世界でもトップクラスの問題児国家が集結しているんだろう?
イスラエルがいないだけまだマシな気もするが…
645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/01 09:12:57 ID:TYzvvREq
露助はやっぱりバカだ
大昔にモンゴル人にレイプされまくった人種で、バカチョンと親戚関係だからしようがないか



>>645
・・・それは一番馬鹿なのは「モンゴル人」と言うことになるのだが・・・
モンゴル人も頭足りないのは朝青龍見ればようわかるやん?
648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/03/02 16:29:12 ID:boqMVXKA
そのモンゴル人に「このキムチ野郎」と言われるチョソ。
みんな、モンゴル人に失礼だぞ。
領有権主張でなく返還要求だから別に問題ないだろ