【日米台】日本は米国と同じく、台湾擁護の立場を明確にする宣言へ[02/18]

952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:04:21 ID:iDper8LD

>>950 真昼間から幸福回路作動中ですね？(w

>>951 そうです。明確に台湾側につくと宣言しようとしてるわけです。

953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:06:17 ID:QCb5RdoK

>>950
は？韓国海空軍にそんな力は有りませんが？

逆らったって無意味ですよw

954 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:08:11 ID:KEH7jvw/

>>945
上陸もせずに立ち去ったのは事実なんですが、これは台湾にいた
人々が割譲に対して同意しなかったためです。劉銘伝を擁して
抵抗したので、日本としては戦ってとる形になりました。

実効支配していなかったというのは事実ではありません。

実効支配が問題になるのは台湾島の東部。つまり台湾島原住民居住地域です。

955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:08:19 ID:rCKTBR/2

>>952
おいおい勘違いするなよ。
半島ときっぱり縁を切れるから、永世中立国を勧めているんだぞ。
支援する必要がまったくなくなるんだぞ。

956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:08:19 ID:VfHkedyh

韓国なんて自国の領海も越えられずに全滅じゃないかな、
三十分で。

957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:09:02 ID:UEVLGv8w

産経に速報きました！

台湾問題はアジアの懸念事項。ライス長官が会見。
日米両国で平和的解決と安定維持目指す。中台双方への警告を強調。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

958 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:11:29 ID:QCb5RdoK

>>956
だって5メートルの浪で出撃不能になる海軍w

日本海じゃ役に立たん罠ww

959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:12:02 ID:iDper8LD

>>955
をを、これは失礼しますた。てっきり時刻の軍隊の実力を勘違いしたホロンかと(w

960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:12:06 ID:joCANZDZ

某エセ中国人はまた騒いでるのか？

961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:14:35 ID:XrMCp2Hz

>>954
失礼しました。
まあ、その時点では、「実効支配していない」ということでご容赦を。
清帝国代表が上陸できなかったわけですから。

「台湾民主国」の畑をあげて、台湾の民衆（全部というわけではないが）
が抵抗したので、台湾の占領は、日本にとって事実上の戦争になっています。
日清戦争より苛酷で、死者も多かった。

962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:17:13 ID:WxdtFvQj

>>830
>>832

それに対しての反撃が、ほりえもんによるフジサンケイグループ支配かもしれないね。

どう考えても堀江のフジ買収って何かの意図があると思うんだよね。

NHK　VS　朝日　と堀江さんのフジ買収、そしてこの問題。

憶測だけど、どこか底辺で繋がっているような気がする・・・。

あくまでも憶測だけどｗ

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:17:16 ID:4/tBq0Za

ブッシュ大統領ばんざぁ～い！
共和党ばんざぁ～い！

964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:17:40 ID:3KsAQbby

>>952
> そうです。明確に台湾側につくと宣言しようとしてるわけです。
いままで日本は台湾独立は認めないと公言してたけど、
中国の侵攻に対しては曖昧にしてきた。
今度はそれもまた認められないということで中国側ではないけど、
別に台湾側につくって訳ではないんでないか。

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:18:35 ID:rCKTBR/2

>>959

それに、半島の事大が、アジアの平和を乱していたんだから、
半島が永世中立国になると、アジアに平和がやってくる。

966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:19:57 ID:CaH6kssJ

>>965
永世中立より永世隔離国になってほすぃ

967 ：玉光 ◆ZZgvzQZhlY ：05/02/19 13:20:45 ID:mg0sd2dQ

>>961
そうだっけ？
台湾民主国は清の総督が勝手に立ち上げただけで
日本軍上陸の報を聞くや、大陸に逃げ帰ったんじゃなかったか？
その後、台湾全島を制圧するのにはかなり苦労したようだが＞日本
山岳民族が精強で激しく抵抗したそうで。

正確な記述のあるソースないかな。

968 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:22:14 ID:iDper8LD

>>964
言葉足らずですたね。「シナの台湾侵略時に日本が台湾の側に立つことを明確にした」と
いうことです、確かに。台独にたいしてどのような態度をとるかは、もうすぐ出てくる公式
発表に書いてあるんでしょうねぇ。さて何といいますか。

969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:23:05 ID:iDper8LD

>>965-966
賛成(w

970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:23:38 ID:WA15brlG

200X年　中朝韓安全保障条約締結

ウ・ウリ達も参加しなければならないニカ？
　 Λ＿Λ 　　　∧∧
　<；｀∀´>　／中＼　こうなったら私達で反米日連合作るアル！
　（朝鮮）　(｀ハ´　；)　　のぼせ上がった日本に我々の力を見せつけるアル！！
　　　　　（（○　　　○））そのうちロシアも誘うアル！！
同200X年　ついに日本討伐を決定。中朝韓で極秘裏に軍事作戦が創案された。
・・・そして

200X＋１年　中朝韓安全保障条約破棄。　中朝韓戦争（のちに極東戦争と命名）勃発予定。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　…ｷﾞﾘｷﾞﾘ
ウ・ウリ達こそが宗主国ニダ！！　　　　　　　<||｀Д´>∧∧
配下の中国が先陣切るのが筋ニダ！！　　　（つ´ﾞ( ´　　 ) 　なんでお前が先に兵を派遣しないアルか？
中国こそ怖いんじゃないニカ？　　　　　　　　　　|　'ヽ､　　ﾉ　先兵は格下の者と相場が決まってるアル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ___ｨﾞ　, 　）口先だけで実はビビッてるんじゃないアルか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿）､__)

971 ：玉光 ◆ZZgvzQZhlY ：05/02/19 13:23:42 ID:mg0sd2dQ

関係ないけど
1947年2月28日の、蒋氏支配に対する台湾人一斉蜂起事件のときには
「日本軍が台湾人民支援のために上陸した」って噂が流れたそうだね。

972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:26:16 ID:XrMCp2Hz

>>967
台独のサイトですが、
　ttp://www.wufi.org.tw/jpn/jng13.htm
が割とまとまっているのでは？

973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:37:28 ID:mxuIU58s

>>970
結局、朝鮮は中国には決して大きな口が叩けないわけか（ｗ

974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:40:02 ID:UEVLGv8w

With Taiwan as Security Issue, Rice Prepares to Meet Japan Leaders
ttp://www.nytimes.com/2005/02/18/international/asia/18cnd-taiwan.html

Secretary of State Condoleezza Rice, speaking to reporters today,
said the United States and Japan shared the goal of maintaining peace
between China and Taiwan.

The United States and Japan "enjoy very deep and broad relations
in an alliance to try and help bring and maintain peace and stability"
in the region, she said.

ライス長官ｻｲｺｳ！

975 ：玉光 ◆ZZgvzQZhlY ：05/02/19 13:41:42 ID:mg0sd2dQ

>>972
どうもイデオロギー的な感じがするね。
日本の台湾領有と台湾全島制圧までを実証的に書いてあるところはないかなぁ。
今、探してるんだけどｗ

976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:42:33 ID:ZydyLchI

小日本を焦土としたいみたいですね、小日本鬼子は。

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:43:23 ID:nptc2yTY

>>971
何かの本で読みました。基隆港に日本からの援軍がいつか来ると信じてた人多かったみたいですね。
先日台湾で老人と話したら「日本は支那には負けてない」と言ってましたから、何かなるほどと思いました。助けてあげたかった…

978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:44:25 ID:1lnQqwK4

>>976
日本が焦土になる前に、祖国に帰れよ。

979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:45:30 ID:IQBXbaiz

欧中ー日米台

980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 13:49:29 ID:xPTc0hAa

<丶｀∀´>ﾉ　なんでｳﾘ達を応援するﾚｽは書き逃げばかりﾆｶ?
　

981 ：玉光 ◆ZZgvzQZhlY ：05/02/19 13:54:59 ID:mg0sd2dQ

いまいろいろ検索してるんだが
日本が全土平定するまでは「台湾」という統一体は存在しなかったわけで
「清の官憲とその関係者」「清以前からの大陸由来の開拓農民」「山岳諸民族」
をきちんと区別しないで、漠然と「台湾」としているサイトが多いなあ。
「台湾民主国」に関する記述なんかほとんどがそうだよ。
田中宇のサイトなんか、日本による「台湾統一・平定」による死者の数と
既に統一されていた台湾に対する蒋氏政権による死者の数を、
そのまま数字で比較して「日本のが悪い」と言ってるし。アフォすぎ。

982 ：玉光 ◆ZZgvzQZhlY ：05/02/19 13:57:04 ID:mg0sd2dQ

田中宇のサイトでは
しかも、蒋氏独裁政権の弾圧による死者の数を
５千～１万と大幅にに少なく提示している。
どんなに少なく見ても３万と言われているはずだが。

983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:00:21 ID:Iiy/D+PP

仏独露中と米英日が激突するとどっちが勝つの？

984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:06:08 ID:mxuIU58s

>>983
仏独露中側の勝ちはまずないが、最悪の場合それは
第三次世界大戦になって、世界が滅亡する恐れあり。
つまり、米英日の勝ちか、世界滅亡。

中国と日米がぶつかったとき、ＥＵがどうするかが鍵だな。
たぶんＥＵも自ら参戦するようなアホはしないと思うが。

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:06:33 ID:j6+RsK7G

>>983
イタリアが憑いたほうが負けます

986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:12:12 ID:WA15brlG

>>985
反対側にコリアがいれば互角。「矛盾」の由来が現代に再現されます。

987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:12:17 ID:WxdtFvQj

>>981
それはね。
結局はね、日本の教育が悪いんだよ。
ちゃんと近代の歴史教育もしないで自虐的なものばかり。
だから付けこまれる。

それに加え、台湾にしろ、韓国にしろ、もう少しその国の本質を見ないと行けないと思うよ。
台湾だって、歴史観や言葉、中国との関わりの度合いなどでいくらでも分類できる。
もちろん、日本と関わりの深かった李登輝さんのような世代も居る。
ただ、日本との関わりが深かった世代がドンドン減り、これからは中国教育を受けた中国寄りの世代が台頭してくる。
その次は台湾語教育を受けた世代になるだろう。
これじゃ、日本が付け入る隙なんか益々なくなるだけだと思うよ。
だから、益々台湾を日本寄りに繋ぎとめる努力をしないと行けないと思う。
例え、台湾が独立したとしても中国寄りにならないとは限らない。

むしろ、台湾が「独立」してしまった上に、中国寄りになる方がもっと日本にとっては最悪だよ。
台湾は独立したから日本に期待しなくても良くなる訳だしね。
だから、日本としては、アメリカや中国との意向も配慮はする必要はあるけど、独自で台湾外交をする必要があるよ。
確固たる関係が築ければ、アメリカが民主党政権になっても大丈夫な関係を築けるような気がする。

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:14:28 ID:Iiy/D+PP

>>984
なるほどじゃあ>>1の話が確定すれば中に勝ちはないのか。
焦ってくるだろうな…

>>984
イタリアはどっち側なんでしょう？
なんか微妙な立場のような気が…

989 ：988訂正：05/02/19 14:15:32 ID:Iiy/D+PP

下の文は>>985でした。

990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:19:47 ID:XrMCp2Hz

>>986
韓朝が憑いたほうが、負けます。
イタリアは少なくともローマ帝国やベネチアによるギリシャ侵略をやったことがあるが、
朝鮮は、勝ったことがない。

991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:31:04 ID:dEKguSFv

物理法則にも、色々条件があるようですな。

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:33:21 ID:pwQxWnkN

日本人はこれからアジアのリーダーとして
いかなければならない。

993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：05/02/19 14:35:36 ID:DW6cnNlb

しかし、日本のマスコミと海外メディアの視点がこうも違うんだ？
別に日本文学の話をしてるんじゃないぞ。国際政治だぜ。ヽ(`Д´)ﾉ