【国内】経済同友会「中国・韓国・ASEANと円に代わる『東アジア共通通貨』を」【02/08】

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1仕事コネ━!声優φ ★
経済同友会は8日、中国や韓国、ASEANと
「東アジア共通通貨」の創設をめざすべきだとの提言を発表した。
円の国際化を進めるのではなく、円を捨ててユーロのような新通貨を導入するよう提案している。
提言は10年後を視野に、世界のなかでの日本の使命を考察。
東アジア共同体の実現が世界平和に寄与するとして、通貨統合の必要性を訴えている。
さらに「日本はアジアの連携に主体的に取り組む立場にあり、
率先して円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050208AT1F0800X08022005.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:16:53 ID:g9N3+h7/
やめておけ
3よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/08 23:17:38 ID:/u3lRhAU
何言ってんだこいつらはよう( ゚∀゚)ノ
脚を一番引っ張る奴に言われたかねぇ事だよなぁ。

5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:18:23 ID:S9U9ZXWS
円を捨てるって・・・実態は円じゃん。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:18:54 ID:ux3ECzlN
大陸派か。もれは海洋国家、米英派だから反対
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:19:00 ID:OSSMki2Y
団塊はだめだな
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:19:08 ID:el8WuiVq
とりあえず先進国と呼べる国を3つ以上つくれ
めまいの起こるようなこと言わないでくれ。いい大人がさあ。 
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:20:05 ID:HSRY7b5w
最近、変な提言が多いな。
中の人は大丈夫なのか?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:20:13 ID:lV0DqepL
はぁ?
アセアン諸国の中での賃金格差とか通貨価値等を考えると
まっとうな考え方ではないと思われるんだが?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:21:17 ID:R5na146w
>>1
ざけんなよ売国奴。
つか同友会ってサヨ経済人の集まりなの?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:21:16 ID:wWDxjFX1
なんで東アジアにこだわるのかな?


世界は広いよ。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:21:44 ID:gUMINvO4
1円=1桜
という新通貨なら認める。その他は却下。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:21:51 ID:p8lcgBof
円は明治四年から百数十年以上も使われている歴史ある通貨だぞ。
それを簡単に「捨てろ」などとは売国もいいかげんにしろ。
頭悪すぎだな・・・・
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:22:49 ID:6uUEylxr
アセアンはいいがチョンとチャンコロはダメ!
ってあの北城が代表の所じゃんここ。
元の隠れ蓑にするつもりだろ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:23:13 ID:Xx1crTr5
幹事の会社のPC事業は中国行きだから。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:24:29 ID:el8WuiVq
アメリカと日本の共通通貨を作ろう
チュンとチョンが元とウォン捨てて、円を使えばいいじゃん。
日本はこのままでいいだろ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:24:50 ID:aqDt42Wo
経済格差がヨーロッパ以上にありすぎる現状では絵空事、机上の空論にすらなりません。
国益を著しく損するどころかアジアそのものが混乱するでしょう。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:24:55 ID:lKjTVbF2
あわわわ何だこの発言は。経済同友会というのは池沼の集まりか?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:25:14 ID:eqi6czHr
円卓会議
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/02/08 23:25:52 ID:A70ll62o
さっさと脱東アジア宣言汁!
>14
1円=100智代 なら更に良いと思います!
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:26:32 ID:15tAraoI
ジョークにしちゃ悪趣味だな・・・
つーか、元もウォンももとは「円」じゃん。
なにほざいてるんだか。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:26:57 ID:aiQV62rH
自国通貨を紙屑同然にすることで、借金が消えてなくなる裏技
として伊藤家の食卓にでも送ったらどうだ?
30伊58 ◆AOfDTU.apk :05/02/08 23:27:36 ID:qz7Aft6z
脳味噌が、梅毒に冒されたような発言だな。
経済人なら「マネー敗戦」ぐらい読んでから為替政策を語れ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:27:49 ID:IBfdznEN
貿易決済通貨だけだろ。・・・違うのか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:28:24 ID:N5YQgYh7
ユーロの状況見る限りあんまり日本にメリットが無いと思うんだが…。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:28:28 ID:vXo2K/rY
同友会はボケ老人の集まり
国内経済も満足に回復できないのに
なにをたわけたことを。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:28:41 ID:lKjTVbF2
>>31
>>1の文面からそれを読む事は不可能だ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:29:43 ID:jw5gWezg
偽造されて秒殺
36よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/08 23:29:50 ID:/u3lRhAU
>>21
まあ、元もウォンも「圓(円の旧字)」なんだよう( ゚∀゚)ノ
元は圓の簡体。
円を捨てる等と何馬鹿な事言ってるんだか。
38よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/02/08 23:31:03 ID:/u3lRhAU
>>28でがいしゅつだった(;´Д`)ノ
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:31:17 ID:jw5gWezg
>>30
それよりも、レインボーマンのM作戦篇で十分と思われ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:31:42 ID:SIrggl2X
国のレベルが違いすぎる。共産国家の中国と共通通貨などありえない。
41切れ痔ぃ:05/02/08 23:32:46 ID:pgV8gy41
日経が煽っているのか。
こんなのクソ喰らえ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:34:09 ID:oI3wkzas

まぁ確かに必要だろうな。 >共通通貨
だけど <丶`∀´>&(`ハ´)は、まず先に謝罪と賠償が必要とか
言っちゃって話がこじれるに決まっている。

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:34:24 ID:yDsb3A07
元なんて今までどれだけ刷ったか誰も分からないんだろ?
そんなもんと通貨統合とか、馬鹿じゃねぇのか?
44(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`)さん:05/02/08 23:39:19 ID:OJ/3Uy7r
経済同友会の北城恪太郎代表幹事は24日、記者会見し、
日中首脳会談で小泉純一郎首相の靖国神社参拝に批判が
出たことについて「経済界の多くの意見だと思うが、首相には今の
ような形での靖国参拝は控えていただいた方がいい」との考えを示した。

北城氏は靖国問題について「日本の国内問題だが、中国にはA級戦犯が
合祀される靖国神社への首相の参拝を快く思わない国民感情があり、
日系企業への悪い影響が出る懸念もある」と述べた。

産経新聞2004年11月24日16時48分
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:39:47 ID:cS0rFczK
経済同友会って一知半解のアマチュア集団でしょ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:40:29 ID:gnqaIinQ
>>1
経済界はアホだな。
国家観がない。
だいたい中国は民度が低いのよ。大昔からだよ。
民度が低いから儒家が必要だったと解釈した方がいい。
そんな国とつきあうことはない。
もっと歴史を勉強しろよ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:41:52 ID:yjoaSsrk
厨房でも、こいつらの発言はアホだと感じるだろうw

大人のクセに恥をしれ、恥をw
アホか、中央銀行の機能が無くなったら終わりだろ
こんな団塊左翼経営者は治安維持法違犯で引っ立ての上、獄門磔りつけだ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:42:42 ID:LGAxrh6B
円で統一したらダメなのか?
50亜細亜系外国人:05/02/08 23:42:57 ID:fc081NAW
環太平洋連合の樹立が先である
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:43:01 ID:eLRR8a3T

人民ウォン?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:44:56 ID:oI3wkzas
>>46

民度が低いとかは関係ない。
問題はどこが一番金持っているかさ。

感情としてヤダけど付き合っていかにゃならないと思う。
実際さー
新貨幣ができるとして単位は何語で
表すわけ?

英語だったら、東洋の恥だし。

アフォの朝鮮はゴミハングル主張するだろうし。
日本と中国は漢字で合意するにしても、
意味が違う可能性があるんだよなー同じ漢字でもさ。

おまけに他のアジアは見捨てるわけ?

3国だけで共通貨幣なんて頭ない奴が考えてるんじゃない?
日本以外で作れよ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:47:14 ID:WA5DSOOm
アジアにろくな国は無いから嫌だ。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:47:18 ID:gf+iuE0O
ジュウセンゴジッセンと言ってみろ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:48:29 ID:el8WuiVq
とりあえずアセアンで統一通貨作ってみろや
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:50:27 ID:r8OWL0Xh
1円=1東条なら考えてやってもいいぞ、売国奴ども。
考えるだけだけどなw
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:50:44 ID:G+sGhk1M
アフォもいいとこだな。
日本は大損じゃねーかよ。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:50:54 ID:fPkJVnOz
>>49
そんな事したら日本の東の方で、大量印刷しだすから
恐ろしいインフレになるぞ。

例)
子供「ガムくださーい」
店員「はい、2億6千万円ね」
率先して円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。
率先して円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。
率先して円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。
率先して円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。
率先して円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。
率先して円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。






ふざけんな支那畜

仮に共同体作るとしてもテメエと半島は抜きだ
>>1おめーら頭おかしいんじゃねーのか?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:54:49 ID:jw5gWezg
腐れ団塊どもめ・・

そのうち、老人たちが角材と火炎ビンを手に暴れ出す懸念
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:56:39 ID:sNODmsDZ
経済同友会って、バックに何が付いてるんですか?
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:58:00 ID:fPkJVnOz
>率先して円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。
大東亜共栄圏ならいいぞ。
日本・ASEAN=1等国民
哺乳類     =2等国民
その他生物   =3等国民
その他物質   =4等国民
支那蓄・チョン =生命維持許可生物
日本とその他のアジア各国では経済格差ありすぎて非現実的だ罠。
こんなこと言い出す奴は馬鹿か共産主義者のどちらかだな。まともじゃねーよ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:58:21 ID:js5Fn5Qi
なんなの?
中国の工作ってそんな激しいの?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:59:27 ID:jw5gWezg
>>68
もう支那にしても半島にしても、2chのネタの遥か斜め上
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/08 23:59:32 ID:SIrggl2X
寝言は寝て言え
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:00:34 ID:XAXoHD4d
共産党独裁国家と通貨統合するのか?
ほんとにゼニゲバ団体の言うことは笑わせてくれるよw
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:00:58 ID:nqyP8tpy
これは、アメリカとの同盟を重要視しながらも
中国との連携をウソでもちらつかせて
アメリカを巧みに牽制するという作戦なの?
それとも、ガチで東アジア共同体とか寝言ぬかしてんの?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:02:53 ID:uQdW07+m
円高続きだから、

ムリ槍国内の通貨を安くしたいんだろ。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:03:02 ID:8ZH+qE4r
団塊が妙にアジアにこだわりがあるのは、
やっぱ八紘一宇の教えがどっかに残ってるのかねぇ。

どうでもいいがそんなに国を捨てたきゃ、とっとと中国に
行けよ。誰も止めないから。
けど、こういうこと言うやつに限って日本を出て行かない
んだよなぁ。
人を煽るくせに自分は動かないんだよ、朝日とか日経とか。
同友会の中の人も一緒だな。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:03:26 ID:iSKphOlx
西側のおとぎばなしは「むかしむかしあるところに」から始まり
東側のおとぎばなしは「いつか、やがて、きっと」で始まる
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:03:30 ID:rDQqXoDE
経済同友会って元朝日新聞の魔法使いみたいなババアが副幹事やってるって
知ってるか? つまり左巻きに侵食されてるんだよ。
77窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:04:39 ID:iMwbka2h
>>1
> 経済同友会は8日、中国や韓国、ASEANと
> 「東アジア共通通貨」の創設をめざすべきだとの提言を発表した。

あほぬかせー
人民元が東南アジアの基軸通貨になろうとしているから
それを牽制するということじゃないの
79窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:05:27 ID:wvaOgSGC
日本はいかに支那朝鮮のリスクから逃げるかが重大なのに

なにを寝ぼけたことを抜かしておるのだ。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:05:38 ID:nqyP8tpy
東アジア共同体なんて出来たら、俺はアメリカに亡命するよ。
そして日本と中国と朝鮮もろとも空爆していっそ地球から消してやる。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:05:54 ID:kqx+UFB0
>>78
ほおっておいてもそれはないと思う。
82眠れるジジ:05/02/09 00:08:07 ID:1251N4dI
この、バカチンが!
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:08:15 ID:+yHhACu8
>>78
切り上げやって中国が倒れないとでも思ってるのか?
84安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :05/02/09 00:08:43 ID:ZV/8YmiX
(゚听)イラネ
EUにおけるドイツの状況見てから喋りやがれ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:10:02 ID:iqjcZCIp
むちゃくちゃ
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:10:04 ID:jtvweR4X
EUの中でドイツがどうなったかを冷静に分析すべきだと思う。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:10:05 ID:Csg6lAZy
なんで日本を無理矢理にでもアジア枠に入れたがるんだか・・・。

団塊世代の最後の悪あがきってか?
89窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:13:39 ID:iMwbka2h
売国そものも
EUから学んでいないらしい。
なんだこの地域新興券構想は。

つか、ドル・ユーロに並ぶ円を捨てろってのはなんだ?
「平和」だの「共同体」だの謳えば正当化できるとか思ってるのか?

貢献・献身を高らかに謳い、装飾語として「平和」の文字を使う者は、全て信用するな。
92窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:14:52 ID:iMwbka2h
日本とASEANだけならまだ理解は可能だ。

支那朝鮮はどーかんがえても不良資産。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:15:21 ID:fNAQEm8N
確か、共通通貨の必要性を説いたとき、「日本は過去の歴史問題があるので円がまずい」から
新しい通貨を作るべきだとか言ってたな。愚かだよなホントに。
っつーか、元もウォンも円のことじゃねぇか(ニガワラ
っつーか、円の裏書があるから、あんなローカルカレンシーがやってけんじゃねぇか。アフォか。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:15:41 ID:Ayw1W7rE
>>88
経営側に転向したふりして、長時間かけて権力掌握・・・恐るべし
95窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:16:40 ID:iMwbka2h
ASEANあたりなら最終的に面倒見切れるが

支那なんて日本の3分の1も経済規模があるんだぞ。
共倒れリスクは負えんだろ。
96remember 斧男:05/02/09 00:17:27 ID:1bUfcfpn
そもそも東アジア共同体が不要。
環太平洋国家連合なら考えてもいい。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:18:14 ID:FEo9hCvg
団塊だから・・・ていうレッテル貼りはやめてくれよ。
団塊にだってすごい奴はいるよ。
ゆとり教育世代の文系にだってすごい奴はいるよ。
>>1
読んでる新聞が悪いんじゃないのかな?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:19:27 ID:OiRTig9m
同友会って、どうなってんの?

ちょと、ヤバイんじゃない?この団体・・
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:19:34 ID:YzpQUX0X
今みたいにアメリカに収奪されるなら、中国や将来の統一朝鮮と
共通通貨をつくったほうが日本の国益になる
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:20:23 ID:8ZH+qE4r
>>97
経済同友会の中の人は能無しの売国奴だっていいたいのか?w
>>100
なるわきゃねーだろ!馬鹿。
>>100
支那や朝鮮に未来なんてねえよ
沈むのは勝手だが日本を巻き込むな
安易に通貨統合などと言いだす香具師にのせられると大変なことになるぞ。

アウトソーシングが流行ってた頃、安易に流行にのった企業は今、没落しつつある。
中国への生産拠点移動が流行ってた頃、安易に流行にのった企業は今、没落しつつある。
だから止めろと言ったのに...。

あの時も多くの人が警鐘を鳴らしたんだが、バカどもの耳には入らなかったようだ。
警鐘ってのはうるさいくらいに乱打する必要があるな。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:21:21 ID:Wo56LYkt
発表します。
新通貨名称はチョン、シナ
30チョン22シナと言う具合に表記します。

つか環太平洋経済共同圏にしよう。シナチョンと組んだって食い物にされるだけ。
主張してる奴らは確信犯の売国奴。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:21:22 ID:Ayw1W7rE
>>100
また夜釣りか
もう寝ようと思ったのにw
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:21:43 ID:69ZP3Ps3
他の国が自主的に円を使えばいいだけだってば。
日本はそうした国を優先して支援すればいい。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:22:14 ID:aNs2WN9w
つか国債発行とかに制約が出来て日本の財政政策がめちゃくちゃになるだろ。
経済同友会は素人か
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:22:14 ID:Jv5favH0
円が強い意味がなくなるだろ。
馬鹿の集まりか?>経済同和会
110窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:22:35 ID:iMwbka2h
>>100
ならねー
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:22:35 ID:3FJtz6Al
イギリスがユーロを導入しなかったのと同じ理由で、日本も円を使い続けるだろ。
日本以外が統一通貨にする分には、どうぞご自由にだ。
>>100
どんな国益があるんだ?

日本が通貨価値上げようとしても、
その馬鹿どものおかげで上がりそうも無いんだが。
東アジア共通通貨があってもいいけど、
日本は参加しません。
八紘一宇みたいなものでも作るのか?
やめといたほうがエエんでない?
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:23:15 ID:LjO4AMhv
物乞い国家とは距離をおいたほうがよっぽど日本の国益になる。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:24:09 ID:8ZH+qE4r
>>104
日経、朝日他のマスコミががその警鐘をかき消す報道
するからな。
現状を何とかせねば。
117窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:24:20 ID:iMwbka2h
通貨の発行主体であることの意味が分かってるのだろうか。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:24:35 ID:0hAsVBdq
共同体=良いこと
という発想が前提なのが恐ろしいな。
程度の低い連中と一緒になるなんて日本には不幸以外の何物でもないだろ。
経済同友会はいつから、売国奴の衆になったんだ?
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:26:03 ID:yXRUHVct
世界平和に寄与するって、平和になってからにすりゃいいだろう。
>>101
北城が売国奴なのは過去の事例からも事実。
お陰で小泉は財界の連中と食事しなくなった。
122窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:26:30 ID:iMwbka2h
通貨を発行できる = 輪転機を回せばカネが生まれる


この特権をアメが独占してきたのが不愉快なのは分かるし
えうが割り込んできて焦るのも分かる

分かるが、オマエ支那朝鮮なんかと組んだら
普通に円が暴落するだろアホ
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:27:05 ID:xlGpIO4W
そもそも「東アジア共同体」などという幻想に惑わされている人達の気が知れません。
欧州のユーロを参考にしていることは疑うべくもありませんが、あれですら問題だらけだというのに、
中国や韓国と一緒の通貨でうまくいくと考えている人達はいったい・・・?

>提言は10年後を視野に、世界のなかでの日本の使命を考察。

だとしたら本来、強大化(兇悪化)する中国に対抗するだけの戦略が必要でしょうに。
本気で中華圏の一員になるつもりなのかもしれませんね、同友会さんは。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:27:49 ID:69ZP3Ps3
FEDERAL RESERVE NOTE
>>118
うん。
向こうは国家の中に色々共同体がある文化の国々だぞ。
日本は一応それがない先進国標準
あちら側の雑多な共同体が壊れてからの話だな
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:28:42 ID:ABnF2VdP
貿易のための決済通貨を作ればいいんであって、
円を捨てる必要はない。

同友会の言うように、円を放棄すればどうなるか?
その結果はドイツの惨状を見れば分かる。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:29:45 ID:LjO4AMhv
なんつーか、おんぶに抱っこの魂胆がみえみえなんだが。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:29:49 ID:Csg6lAZy
新通貨の価値が円より上になるのなら考えてやるよ。無理だろうがな。
129窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:30:06 ID:iMwbka2h
ドイツと英仏伊の落差でさえあの激震だ

日本と支那朝鮮の落差を考えたらアジここと心中できるぞ
130123:05/02/09 00:31:18 ID:xlGpIO4W
1990年代には「円・ドル・ユーロの三極時代」といった予想があったわけですが、
確かにこの中では円の地位が最も低い状況にあります。
それを打開したい、というのは当然の考えでしょうが、
どこをどう間違えたら中国と同一通貨を、ということになるのやら・・・。
余計に通貨が弱くなるに決まっています。
どう考えても円は安定した金融商品だから、アメリカとユーロ圏が許さないだろ。
為替が滅茶苦茶になるぞ。
132窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:32:19 ID:iMwbka2h
株式で言えば、超優良会社が負債だらけのゴミ企業を合併するようなものだ。

通貨価値(株価)は下落し、優良会社の国民(株主)は大損こく。
70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 投稿日:05/02/09 00:26:57 ID:MSk6T+Qq
円に代わる「東アジア共通通貨」を・同友会提言
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050208AT1F0800X08022005.html

酷い話なので、経済同友会のサイトで見ると:

ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/050208a.html
日本の「ソフトパワー」で「共進化(相互進化)」の実現を
−東アジア連携から、世界の繁栄に向けて−2005年02月08日
世界における日本の使命を考える委員会
委員長:下村満子(健康事業総合財団[東京顕微鏡院] 理事長)

#余りにも滅茶苦茶な程度の低い報告書(PDFで全文が読める)と思ったら
#下村満子委員長!さもありなん。しかし、こんなものが経済同友会の名前
#でリリースされるのは日本の恥というべき。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:33:07 ID:95nVnnNY
まあ、社員に相手にされないから、こんなことに夢中になるわけで
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:33:30 ID:LjO4AMhv
これを駐日大使が言うならわかるが、経済同友会が言うってのが
よくわからん。
136窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:33:34 ID:iMwbka2h
>>133
下村って、あの朝日で電波飛ばしてたあの下村か????
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:34:17 ID:h2+Gm6/u
中韓も賛成するわけないのにな
日本の軍門に下るのと同じことだろう
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:34:42 ID:Csg6lAZy
>>1
いい年して頭の中コミュニズムかよ。
東アジア共同体なんて日本の国益にならないのならどうでもいいって。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:34:59 ID:XopzUJT/
140窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:35:42 ID:iMwbka2h
>>137
> 中韓も賛成するわけないのにな

よだれたらして賛同する。
数十兆円規模のODAと等価だ。
>>139
そろそろ他のコピペをお願いします。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:36:22 ID:xlGpIO4W
>>137
いや、韓国は今でも日本円の信用下にあるのでその通りなのですが、
問題はむしろ中国でしょう。
中国は共同体を利用して、確実に自分達の権益を伸ばそうとするはずです。
下手な口実を中国に与えてはいけません。
>>140
短期的に見れば、だけどな
長期的に見れば日中韓全てが沈む事必至
下村満子 東京顕微鏡院理事長

下村満子さんといえば、鋭い視点でアメリカ、ヨーロッパ、アジアを駆けめぐりながら、
女性問題、教育問題などさまざまなジャンルで朝日新聞の論説を書き続けてきた女性と
いった方がずっとなじみがいいでしょう。

彼女がこの財団のトップに入って5年ほどだということですが、今まで固い専門家向け、
医者向けのシンポジウムだけをやっていたのを彼女の先見の明のある発言とリーダーシ
ップで今年から一般の女性達や家庭人にもわかるようなシンポジウムをマリオンで開き
ました。
ttp://www.suga.gr.jp/sugainst/whoswho/07.html
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:37:14 ID:zyCA+DE4
>>137
統合する事には全く抵抗しない気がする。

通貨名で揉める程度で
>139
自家撞着は半島の伝統だなw
147窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:37:42 ID:iMwbka2h
日本がケツ拭くと分かった瞬間に
支那も半島も野放図な経済運営をするに決まってる。


ドイツはイタリアやスペインがそれをするのを恐れた。
円が価値を保持できるのも後10年程度
高齢化と財政赤字で暴落する
今の、まだ円に価値があるときなら有利な条件で
通貨統合が可能
しかも、統合の相手の中国は日の出の勢い、統一朝鮮も
北の鉱物資源と優秀で安価な労働力、南の資本と技術の統合で
飛躍的発展が確実視される
これが日本の国益にならないというのはアメリカのスパイじゃないのか
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:38:21 ID:LjO4AMhv
確かに通貨名と肖像画にはこだわりそうだw
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:38:36 ID:Csg6lAZy
日本人がお人好しなのを狙っての詐欺だな。
この詐欺は今後増えていくであろう、「共同体詐欺」だ。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:38:43 ID:BYpksjNq
どこが保証すんだい?
どこも無理だろ、そんな規模。
152窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:39:01 ID:iMwbka2h
>>148
> これが日本の国益にならないというのはアメリカのスパイじゃないのか

支那朝鮮のスパイであることは分かったから消えれ
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:39:06 ID:jtvweR4X
つーか、平和平和連呼するのは好きにすればいいが、普通に考えて
アジアのこれから十数年は戦争の時代。中国朝鮮はその火薬庫じゃん。
距離おいとかなきゃヤバいっつーの。
目先の利益に目がくらむとバブル崩壊の比じゃないダメージになるつーのに。
>>137
軍事的・政治的に下になるのは何をやっても許さないが、
こと金に関してはプライドも建前も何も無いぞ、あの辺はw

「我々は経済大国として君臨する」とか言う口と、
「日本は中国へのODAを止めるべきではない」とか言う口が同じなんだから。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:39:23 ID:xlGpIO4W
>>148
お待ちしておりました。

>統一朝鮮も
>北の鉱物資源と優秀で安価な労働力、南の資本と技術の統合で
>飛躍的発展が確実視される

よって日本の援助は不要ですね。
どうぞ飛躍的に発展してください。
欧州同盟を成功例として見ている所が、そもそもの間違い。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:40:09 ID:LjO4AMhv
図案を日本が「靖国神社の大鳥居」と主張すりゃつぶれる話か。
158窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:40:34 ID:iMwbka2h
>>157
> 図案を日本が「靖国神社の大鳥居」と主張すりゃつぶれる話か。

それでも飲みそうだなw
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:40:37 ID:1RYEL7g+
政治家、財界、官僚、マスゴミ・・・まともに信じられるものが一つもないなw

今の日本は、本当に気分の悪くなる社会だw
>>139
ぷぷぷ なんだそのソースはwww
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:41:13 ID:LjO4AMhv
>>158
呑むかorz
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:41:24 ID:66jdT5Kb
馬鹿じゃねえか。
日本で偽札ばらまいてるのは中国人と朝鮮人だぞ。
世界第2の経済大国が朝鮮人と中国人の犯罪対処で苦労してる。
馬鹿も休み休み言え!
スパイ防止法制定しろや!ボケ!
もっと言えば再侵略しろや!
>157
どうだろうな。
支那豚なら敢えてそうさせて、
日本を悪役に仕立てた上で財を吸い取る作戦ぐらいやってくるだろう。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:42:30 ID:Csg6lAZy
>>148
詐欺師の常套手段か?w

儲かる話があるんなら、他人に教えるワケがないだろう?
「お客様だけは特別で・・・」犯罪対策の本で見飽きた常トークだ。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:42:30 ID:h2+Gm6/u
>>145
通貨を統合するということは国別の金融政策の自由を放棄するということ。
その場合、共通の通貨政策はGDPや外貨保有でもっとも力のある国が
イニシアチブをとることになる。当然それは日本になる。
中国は、人民元レートに経済の命運がかかっている程度の脆弱な通貨と
不良債権の重みで危機的な金融システムというアキレス腱を抱えている。
共通通貨になったときのことがよくわからないんだけど
例えば日本と韓国で共通通貨を作ったとして、韓国は対日赤字だから
日本に通貨がたまるんでは?その場合どうなるの?
円ウォンなら円が高くなったり、ウォンが弱くなったりで理解できるけど
共通通貨なのに国によって物価が違うわけ?
167窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:43:19 ID:iMwbka2h
要するにこの経済同友会の主張は

  日本のカネを支那朝鮮にくれてやれ

と言ってるわけだ。
それも国家予算規模のカネだ。
>>148
そんなに明るい未来が中朝にあるなら、日本を巻き込まず中朝でやれ。
>>153
むしろ、通貨統合して経済的一体性を高めたほうが戦争の危険は無くなるよ
>>155
十年後に経済的に困窮するのは日本の方
だから、通貨統合を急ぎ中朝を利用すべきなんだよ
>>148
>中国は日の出の勢い、統一朝鮮も北の鉱物資源と優秀で安価な労働力、
>南の資本と技術の統合で飛躍的発展が確実視される

妄想乙
中国は外資撤退し始めてて死亡直前だし朝鮮は統一なんてしない
仮に統一したとしても西ドイツと東ドイツが1つになった時以上の混乱が起きる
ドイツはその混乱を何とか乗り切れたが朝鮮人にそんな真似が出来るとは思えない
「経済同友会」というのはキチガイ組織だということはよくわかった。
172窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:44:36 ID:iMwbka2h
>>166
> 共通通貨になったときのことがよくわからないんだけど
> 例えば日本と韓国で共通通貨を作ったとして、韓国は対日赤字だから
> 日本に通貨がたまるんでは?その場合どうなるの?

韓国の財政赤字や銀行の不良債権を日本が埋めねばならん結果になる。
それだけ言えば分かるだろ。
173 ◆72VHAvdhx6 :05/02/09 00:44:40 ID:8dzWhlWh
じゃあ、両−文にしろ。

174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:45:28 ID:LjO4AMhv
>>168
「そんなにもうかるなら、あんたがやったら?」とよく電話口で出る言葉。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:45:36 ID:beZCT7Jd
経済同友会って北城が代表のところか。
まったく、寝言は寝て言えってんだ、ボケ!

田中菌と北城と日経の最強馬鹿トリオは、
恥ずかしげも無くこんな愚論をよく言えたもんだな。
マジで、シナ糞から小銭もらってんだろ?w
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:46:01 ID:2kbQ3O/I
いいね、中朝韓で共通通貨作ってくれ。

日本には関係ない話だけど。
>169
>むしろ、通貨統合して経済的一体性を高めたほうが戦争の危険は無くなるよ
人知の国中国にそれが通用するとは到底思えない。

>十年後に経済的に困窮するのは日本の方
>だから、通貨統合を急ぎ中朝を利用すべきなんだよ
まず、十年後に困窮する根拠とそのときに中朝を利用できる根拠。
洩れは、遠くない将来半島と大陸は戦火でボロボロになって、
それどころじゃない気がする。

>>148
何十年先の不良物件を先物買いさせる気だ。
179 ◆72VHAvdhx6 :05/02/09 00:46:39 ID:8dzWhlWh
>>172
まだ生きてた。死んだと思ってた。安心した。

>169
>177
人知->人治
181紅のニダ ◆e4SDrDENPA :05/02/09 00:47:45 ID:ZuHc6hfZ
ちょっと気付いたんだが・・・

ttp://www.doyukai.or.jp/about/
このページにいる 経済同友会副代表幹事 下村満子に注目

さて この方の経歴は・・・
ttp://www.m-shimomura.com/profile/index.html
>1965年朝日新聞社入社。「週刊朝日」編集部。
>1980年〜1982年朝日新聞ニューヨーク特派員
>「女と男の未来館」(福島県男女共生センター)館長、
>女性のためのアジア平和国民基金理事
>朝日新聞文化財団「企業の社会貢献度調査委員会」委員長
>テレビ朝日番組審議会委員
>女性を支援するための組織「WIN WIN」の副代表
ttp://homepage2.nifty.com/agora1/backno/backno2003-new.html
さて、この左翼雑誌のバックナンバー290号の目次を見てみよう
かのバウネット松屋より追悼企画「ありがとう!やよりさん」の項目に

一貫した精神、気迫に圧倒されました/   「下村満子」

・アカヒ
・バウネット
・従軍慰安婦
・ジェンダフリー

ほかの同友会メンバーも過去を洗えばなんか出てくるかもw
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
まぁ支那バブルが弾ける事が前提の通貨統合なんだよな
支那に投資してる奴の保険として言っている罠
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:48:29 ID:gCYFzerF

ここまできたら
テロがあってもいいんじゃないかと思う
184窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:49:03 ID:iMwbka2h
>>182
鋭い
漏舞は経済が分かっている。
>>170
>中国は外資撤退し始めてて死亡直前だし

それ、根拠ないと思う。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:49:09 ID:Csg6lAZy
>>181
よくやった。(w
俺も他の奴調べてみるよ。
バリバリの親中朝共産主義者じゃねーかw
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:49:54 ID:jtvweR4X
>>169
鮮人に日本の心配をしてもらう必要はありません。
だから巻き込むな。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:49:58 ID:ABnF2VdP
何もアジアに限定する理由はないし、自国の通貨を捨てる必要もない。

円・ドル・ユーロなどをバスケットした決済通貨を作ればいい。
そうすれば、貿易に伴う為替変動リスクを回避できる。

ちなみに、似たようなことはソニーの高安氏も言っているが。
これから欧米のハゲタカに集られる運命の中国を支えてやる必要は無いわな
経済同友会のサイトにうpされている報告書を読んでみそ:

(あまりのお花畑・能天気と知的な意味での幼稚さで、のけぞること必定)
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050208_01.pdf
・・・・
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050208_07.pdf
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050208_08.pdf
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050208_09.pdf
192窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:50:38 ID:iMwbka2h
>>189
> 円・ドル・ユーロなどをバスケットした決済通貨を作ればいい。

アメとえうが拒否するのは確実
>>182
するどいねー。

ODA止まった後の公的資金投入の為の振り込め詐欺。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:51:08 ID:LjO4AMhv
支那に投資するのは勝手だが、通貨統合なんて巧妙な方法で税金補填
させるなつーの。
>182
解説キボンヌ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:51:43 ID:2h1HNHhF
なぜおまいらの為に下の位置にいかなければならん。
もまえらが必死で追いついて来いや。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:51:51 ID:69ZP3Ps3
仮にやるなら肖像はすべて天皇にしよう。
198紅のニダ ◆e4SDrDENPA :05/02/09 00:52:09 ID:ZuHc6hfZ
>>181を書いてる間に
>>133>>136
下村の名前がもうでてた・・・_| ̄|○
199窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:52:22 ID:iMwbka2h
>>197
その程度じゃおっつかん
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:54:01 ID:2kbQ3O/I
最近記事を見るだけでキムチ臭が分かるようになってきたな。
ネタでしょこれ?
通貨危機起こした馬鹿国家ばっかじゃん東アジアって
>>191
何この妄想報告
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:55:23 ID:8pQNhLgC
ところで
ユーロの偽札よく出ないな〜 感心(w
全自動資本主義
>201
>通貨危機起こした馬鹿国家ばっかじゃん東アジアって
そういうなよ...

ま、共通通貨には反対なんだけどな。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:55:54 ID:LjO4AMhv
>>200
立派なもんだw
>>191
これを思い出した

 セクシー       ヽ 丶  \
  コマンドー   \ ヽ  ヽ     ヽ
/  /    ヽ    \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ           (けじめ)
ノ 丿       \  省  \   ヾ
 ノ  |   |  丶  \     \         (けじめ)
   /          \     \/|                (けじめ)
 ノ   |   |      \  略    |         ↑
     /\        \      |         (  ↑
   /   \       /      |          )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   )
/_        \                    ) (        学ラン
 ̄  | な  3 高| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / /
   | い  |  校|         ノ   ヒ    ゲ .  ゝ          / /
   | で  B 生|        丿              ゞ      _/ ∠
   | ね の に|       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   | ! 事 な|               │                V
――| と  忘 っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
   / い れ てヽ  巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ
    う    .も
    気                              _   ┌┬┐        | | |
    持            ⌒) ノ―┬  日 日   /|  丶 .├┼┤  |   ヽ └┼┘
    ち             ̄)  ┌┼   | 日 .|    i /   | └┴┘  ヽ     | | |
                  ̄   ̄ ̄| ̄         V    / ノヽ_ヽヽ       └┴┘
もうアホかと、バカかと、経済同友会。 どうーしてこーも日本の経営者はアホなんだ?
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:56:41 ID:66jdT5Kb
最初に言ってもいいですか?
アジアはユーロのような通貨はできません。
中国が変動相場制に移行しなければ、政権が崩壊します。
変動相場でも共産党は崩壊するずら。
アメリカがもくろむアジア政策では、また日本が生き残るしかありません。
アメリカは、次、イランを攻撃し、その後北朝鮮です。
その前にアメリカはシナとチョンを培養しているのです。育ったら殺します。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:56:46 ID:LjO4AMhv
てか、変な記事たどると、なぜか同じ変なのに当たるね。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:56:51 ID:xZaWkgJZ
>>60
それがうわさのハイパーインフレってやつですか。


しかしドイツがユ−ロによってそんなに損をしていたとは。マルクの価値は高かったんだね。
でもマルク>ユ−ロの比ではないのでは?
円》》共同通貨
で、外務省は外務省で、「京都の方から来ました」ってな迂回融資方法を画策中。
チャイナ組はまともな経済観念が無い。
日本は米さんとウマウマやってればいい
下賎な民族性しか持ち得ない劣等国揃いのアジアと組むメリットなど何も無い。
214窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 00:57:35 ID:iMwbka2h
勘違いして支那朝鮮に投資したバカ経営者が
投資がゴミになる危険を察知して

  自分の失敗を日本国に押し付けようとしているだけ

断固拒否!!!!
>104
YES
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:59:38 ID:Csg6lAZy
>>191
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2004/pdf/050208_01.pdf
>共進化を日本の基本理念に

共進化=共産化でFA?
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 00:59:43 ID:3FJtz6Al
韓国が徳政令を出して、円が暴落する。
んなアホな。

統一通貨にするって事は、中国や韓国の全ての経済政策について、
日本が責任を持つということ。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:00:14 ID:BYpksjNq
>東アジア共同体の実現
この辺がどーも左巻きに扇動されてる気配がすんだよな。
大東亜共栄圏みたいな夢見て、「謝罪と賠償」いまだに言われてんだろ?

10年以内にアジアが混乱するから、その際主導権を握れるように、ってんだ
ろうけど。
アジア中の借金の保証人になるようなもんだ。
最初だけ持ち上げられていい気分になれるけど、後は地獄だ。
>>195
今のままだと、支那バブルが弾けた場合保証が何も無い
同じアジアの日本がその保険になりなさいと、口説かれている構図
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:00:55 ID:8pQNhLgC
>>175
経済同友会って北城が代表のところか。
まったく、寝言は寝て言えってんだ、ボケ!
田中菌と北城と日経の最強馬鹿トリオは、
恥ずかしげも無くこんな愚論をよく言えたもんだな。
マジで、シナ糞から小銭もらってんだろ?w
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:01:30 ID:LjO4AMhv
>>217
互いに責任を持つてのが本来なんだろうが、リアルでも責任観念ないや
つと組むと仕事は増えるわな・・・
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:01:40 ID:9qZZF8p/
会ってのもイメージ悪くなってきたな
223窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:02:15 ID:iMwbka2h
>>218
> アジア中の借金の保証人になるようなもんだ。

ズバリだ。
オマエ頭いいだろ。
>>217
責任を持つというか、自国が破綻しない為にもやるしか無い状況になる。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:03:14 ID:LjO4AMhv
はしごはずされるってやつですな。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:03:33 ID:yxRItS67
これは電凸もの?
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:03:50 ID:MM2YKkv/
日本以外の国との国力差を考えて無理だと思わんのかね
>219
つまり
>218
>アジア中の借金の保証人になるようなもんだ。
ということですか。
ありがとうございました。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:04:18 ID:2kbQ3O/I
同友会は反小泉改革の急先鋒だからな。
>>218
バブルで懲りなかった阿呆が、また中国で同じことやって、
呈のいい言葉使いながら「負債補填してくれ」って言ってるだけ。

こんな言葉が出てくるようになってるんだから、
こいつらでも中国バブルはもう限界と判っててやってる。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:04:45 ID:LjO4AMhv
反小泉つーか、これでは・・・
232窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:06:14 ID:iMwbka2h
>>230
> こんな言葉が出てくるようになってるんだから、
> こいつらでも中国バブルはもう限界と判っててやってる。

その通り。
元が上がると思ってたらこんなことは言わん。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:06:17 ID:yA//Ce5v
こんなのアメリカが許さないんでわ?
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:06:24 ID:8pQNhLgC
新手の振り込め詐欺
>>1
まず中国を説得してから家
これってどこに反対意見送ればいいんだろうか?
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:07:05 ID:Csg6lAZy
>>226
あとこいつも公安に通報しといて。

ID:aY8zezzf
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=aY8zezzf
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:07:24 ID:dav21Zxr
これは大東亜共栄圏と同一の構想であり日本のアジア侵略そのものであり
どの国からも理解を得られないだけでなく
口にするだけで戦後日本がコツコツと築き上げた平和国家としてのイメージ
をも簡単に破壊してしまう。
239窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:07:40 ID:iMwbka2h
>>233
> こんなのアメリカが許さないんでわ?

アメは(・∀・)ニヤニヤ してスルーだろ。
「日本ってバカだねー」と言いながら。
>>233
アメリカは売り逃げして儲ける予感
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:07:55 ID:yA//Ce5v
>>238
過去レス読んだ?
242紅のニダ ◆e4SDrDENPA :05/02/09 01:08:59 ID:ZuHc6hfZ
(°∀°)ウヒョー
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050120/K2005012003410.html
小泉首相に靖国参拝するなと言って右翼に火炎瓶投げられた富士ゼロックス会長の
小林陽太郎さんって元経済同友会代表幹事なのかw

こりゃー胡散臭い会だね
>>238
統一通貨構想は日本以外の方が熱心だけどな
だいたい経済レベルが違うし、反日国家と共同体なんか組めるわけないだろ
>241
まー馬鹿サヨも協力してくれるって事じゃない。
わざわざ議論しなくてもいいから楽だよ。
経済同友会は8日、中国や韓国、ASEANと
「東アジア共通通貨」の創設をめざすべきだとの提言を発表した。 円の国際化を進め
るのではなく、円を捨ててユーロのような新通貨を導入するよう提案している。 提言
は10年後を視野に、世界のなかでの日本の使命を考察。

東アジア共同体の実現が世界平和に寄与するとして、通貨統合の必要性を訴えている。

さらに「日本はアジアの連携に主体的に取り組む立場にあり、率先して中国様に併合を
お願いし、国を捨てて衛星傀儡国となり、円を捨てることで共通通貨を推進し、東アジ
ア共同体の実現に貢献できる」と強調している。

ttp://www.nikkeiahoo.co.jp/news/keizai/20050208AT1F0800X08022005.html
247窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:10:30 ID:iMwbka2h
分からんのは、たかだか中小企業の元経営者でしかないワシでさえ分かることが
どーして大企業の社長どもに分からんのかだ。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:11:03 ID:69ZP3Ps3
なんか臭うなぁ
関係者ぐぐるとどっかと繋がってたりするヤツいるんじゃないか?
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:11:07 ID:yA//Ce5v
>>247
それすっげえ不思議。教えてよ爺さん。あ、爺さんにもわかんないのか。
>>247
ご機嫌取りのネタ位には使えるんかねぇ
ベトナムのドンは、江戸時代の日本の銅貨が起源
>>242
Apeosって赤いですよね
ApeosのCMってニュース23でよく見ますよね
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:12:39 ID:/VSzi6Ip
これってなんかいいことあるの?
両替しなくてよくなるぐらい?
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:13:15 ID:/Kw3BNpD
尻拭いさせらるのはゴメンだ。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:13:39 ID:BYpksjNq
太平洋経済協力会議(PECC)に続けて、瀬島がなんか絵を画いてんじゃないのか?
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:13:58 ID:czScVsM2
世界最強の(円)を目指すことが、我々日本人の使命である。
>>247
自分とこの会社の経営状況しか見てないからじゃないか?

「日本」とか「中国」とか出してくるわりには、
経済感覚が国際的じゃないし。
258窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:14:57 ID:iMwbka2h
>>256
> 世界最強の(円)を目指すことが、我々日本人の使命である。

別に世界最強である必要はないが
支那人や鮮人の負債の尻拭いに円を使われるのはゴメンだ
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:15:37 ID:yA//Ce5v
>>253
偽造通貨で東アジア全体がパニックに陥る悪寒
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:16:40 ID:wt1AZh0H
借金あるから円もうダメぽ
ドルもダメぽ
・・・ユーロが一番安全?
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:16:42 ID:Csg6lAZy
>>247
本当に理解していないのか、知ってて知らないフリをしているのか・・・。
262窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:17:00 ID:iMwbka2h
域内モンロー主義が日本の国益なんだよ。

戦後ずっとそれで成功してきたのに、なにをバカなこと考えておるのだ。
>>253
職種によって日本国民の何割かが、支那人と賃金が同じになるくらいかな。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:17:39 ID:91GAKx92
率先して円を捨てる、って?

そういえば野中は、日本がリーダーシップを取ると嫌がる国が多いから、
統一通貨は元かウォンが良い、って言ってたっけ…。
265窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:17:46 ID:iMwbka2h
>>261
あの北城のしゃべり方を見てると、マジで分かってない希ガス
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:19:10 ID:yA//Ce5v
もううっとおしすぎるから戦争キボン
267窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:19:55 ID:iMwbka2h
>>266
てか、これは国内問題なんだよね
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:21:05 ID:/VSzi6Ip
>>259>>263
つまりいいとこ全然無いわけね。
269紅のニダ ◆e4SDrDENPA :05/02/09 01:21:34 ID:ZuHc6hfZ
ttp://www.doyukai.or.jp/about/

●副代表幹事・専務理事 渡辺正太郎  元 ・花王副社長 

この方   「朝日新聞」    紙面審議会委員 なんですね。
で、件の本田さんの記事はこの方の審議を通ったのでしょうかw

>>265
うはwwww夢がひろがりんぐwwww

しか聞えてこんしなぁ。
271255:05/02/09 01:21:53 ID:BYpksjNq
>>238
なんか段々、通奏低音が聞えてきたなあ。
たぶんそうだよ。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:22:43 ID:yA//Ce5v
そもそも支那人、朝鮮人って足りなくなればお札を刷ればなんとかなる<丶`∀´>ニダ!って思ってるから嫌だ
>270
北城VIPper説ですかw
幼稚園児みたいな作文だな
こんなもんを記事にする日経の記者もツライものがある
275窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:23:32 ID:iMwbka2h
>>272
最後はIMFが面倒見てくれるニダ
特に日本が面倒見てくれるニダ

・・・こんな感じだよな。
>>272
「量」と「質」のバランス感覚が欠如してるんじゃない?
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:24:12 ID:8ZH+qE4r
>>247
自分の目で
見たこともない商品を
客の顔も見ず
もらったお金も見ずに
脳内の数字だけで商売してる
だから、おかしくなるんだろう、頭が

かつての八紘一宇も同じことだ
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:25:24 ID:3FJtz6Al
>>268
中国に投資して、抜き差しならなくなっている企業は大喜び
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:25:36 ID:66jdT5Kb
おまいら凄く面白い場面が見れるんじゃね?
為替レートがどうとか言うまえに崩壊!!中国な。
賛同した国は朝鮮ばかり、おまいらが知ってるように嘘つき。
では。
280窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:25:56 ID:iMwbka2h
>>277
脳内系リーマン軍人も
脳内系リーマン経営者も

日本を危うくするな。
>>270
それがIBMクオリティ
>>117
> 通貨の発行主体であることの意味が分かってるのだろうか。


そうだよ、そこが連中には分かっちゃいない。
通貨の発行は「国家主権」なんだが連中はそんなこと考えていないんだよ。
思考停止してるのか、工作員にのせられてるのか...。

EUは最終的には合衆国みたいなものを作ろうとしてるわけで、
より大きな枠組みとしての国家主権を形成するために主権を部分的に放棄することさえ厭わない姿勢なんだが
日本が主権を部分的にでも放棄できる状況にあるのか...連中はちっとは自分の頭で考えろっての。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:26:40 ID:E1OLfDC2


また売国奴が夢を語ってんのか??


284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:26:51 ID:yA//Ce5v
>>279
バブル崩壊に日本も巻き込む気満々ですが・・・
285窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:28:07 ID:iMwbka2h
>>282
いいレスだ。
今まで起きていた甲斐があったw
286窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:29:16 ID:iMwbka2h
つうところでワシは明日のサッカーに備えて早寝する。

したらば!w
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:29:18 ID:E1OLfDC2
◆「東アジア共同体」は日本に何の経済メリットももたらさない◆
 まず、「東アジア共同体」ではアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、
台湾等の有力海洋経済国家が意図的に排除されており、経済共同体として全く魅力の
無いものとなっています。
 また、通貨統一のメリットですが、せいぜい為替変動がなくなるということぐらいです。
その代わり通貨統一すると金融政策と財政政策が独自の判断でできなくなるという
痛いデメリットがあります。EUの金融政策が機動性に欠け、結果として長い間不景気
から立ち直れないのはそのためです。
 日本と韓国、中国では歴史認識も異り、発展レベルも経済構造も全然違うのに統一
の経済・金融政策なんてできる訳がありません。 そうした国家と「東アジア共同体」などと
称して「経済圏」を構築することは重大な戦略的下策です。


◆『東アジア共同体』という悪夢(上)◆
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000924.html
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:30:41 ID:yA//Ce5v
>>286
爺のくせに不規則な生活送ってんなw
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:31:43 ID:Csg6lAZy
明日のサッカーの試合って何時からだっけか・・・orz
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:32:18 ID:YzpQUX0X
アメリカの借金の肩代わりをしている現状よりは、アジアの借金の保証人になるほうが
ましだと思うな
米国債は未来永劫売れないけれど、北東アジアは世界史的勃興期にあるのだから借金は
倍になって返却される可能性が高い
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:33:30 ID:xlGpIO4W
>>287
>まず、「東アジア共同体」ではアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、
>台湾等の有力海洋経済国家が意図的に排除されており

この点は非常に重要でしょうね。
米加についてはNAFTAという紛い物の共同体がありますが、
豪州とNZ、それに台湾にはそういった枠が今のところありません。
日本も本来ならこれらの国を相手にした活動をするべきなのでしょうが、
それを唱える人があまりにも少ないことが何よりも懸念されます。

>>290
>北東アジアは世界史的勃興期にある
それは賭博行為ですよ。
それで日本が犠牲となったら、誰が責任を負うのですか?
292窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/09 01:33:39 ID:iMwbka2h
>>290
このバカ、ワシを寝かさないつもりか?

でも練るもんね。
  デルモンテとまとジュース。
今のように経済格差がでかい状態で統一しても、
日本には何のメリットも無いじゃん。
しかも札を全部日本が作るのでなければ、
すぐに大量の偽札が作られてアウトだよ。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:34:31 ID:87uKFqnB
早く団塊をリストラしろよ。糞下、祖似ー、不治痛にしても、団塊が会社をダメにしてるよ。
今度は、日本をダメにするつもりか?
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:35:25 ID:MFd8woS/
|ハ´)
|∀´>
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:37:29 ID:OiRTig9m
偽造だらけで崩壊するでしょ。W

297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:38:04 ID:E1OLfDC2
>>293
中国とか朝鮮に、意図的に本物の札を大量に作られたら
アウトだな
あいつらはやるぞ、普通にw

298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:38:07 ID:BYpksjNq
大きな絵としてはなんだろ?
EU+ロシアとアメリカの二大勢力の世界支配?
大番頭としての日本がアジアの面倒見ろ、資金出してやるから、ってこと?

日本は鈴木商店の金子か?
アジア中に広がって、銀行が栓締める、と。
うまく立ち回れると思ってるのかな? 同友会の連中は。
さすが参謀は人のためにはうまい絵を画くな、毎度。
尻拭いは、血と汗と涙で我々がするんだろう、また。
>>118
> 共同体=良いこと
> という発想が前提なのが恐ろしいな。

禿同!
まさしく幻想なんだよ。
根拠の無い強迫観念と言うべきか。
>>290
バブルも急成長も見かけは似てるけど中身は全然違うぞ。

つか、「金使う」ってことしか経済感覚が無いあの大陸3国が、
どこをどうすれば倍にして返してくれるのか。

とりあえず具体的な例をそろそろ挙げてくれ。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:39:33 ID:8ZH+qE4r
>>280
そう。
実際、日本はWW2で脳内系に滅ぼされたしね。
組織ってのはどうしても大きくなると脳内系に
なりやすいのかねぇ。
ただ、下村満子が絡むんなら別の要素が
あるのは間違いないが。

>>286
明日は血管切れない程度に実況しなされw
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:39:34 ID:q93ULdaG
>>294
若い世代に「東アジア共同体」という置き土産を必死に模索中。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:40:19 ID:yA//Ce5v
もう鎖国したい・・・
>>291
アジア債券基金は豪NZの銀行も参加してるよ。
小泉さんは再三「開かれた」東アジア共同体と言って豪NZを入れたいみたいだ。
インドネシアやマレーシアは米の影響が強くなりすぎると警戒してるが。
10年ぐらい前に似たような案を出してアメリカに潰されなかったっけ?
>>297
そう言う犯罪以前にドル買い介入とか、日本だけ必死にやっても間に合わなくなる。
今更ASEAN+中華に入れてもらえる訳ないじゃん。
中華がハイパーインフレにでもなりゃ別だけど。
それよか日米豪で環太平洋通貨でも作った方がいいんじゃねぇの?
え、中南米?
シラネ。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:43:05 ID:xlGpIO4W
しかし、本当に日本はどういう戦略を採れば良いのでしょうね。
ASEANとしては日本を味方にしておきたい、という発想もあるでしょうし、
日本として「中韓と一緒の共同体には反対」と言ってみるのも面白いかも。
ASEAN諸国がどんな態度に出るか、興味が沸きます。
>308
>中韓と一緒の共同体には反対
そいつをやると、軍事的な庇護も要求してくる希ガス。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:44:47 ID:yA//Ce5v
まず、日本を除いたASEANと中韓で通貨統合を試みてみれ。絶対頓挫する。
>>308
東南アジアをODAで太らせてパクッといくとか…。
あーでも、これも中共崩壊後の話だな。

しばらくは放置で。
中国はここ数年「平和・通商での跳躍」政策で、東南アジア諸国とFTAなどによる
経済交流強化を持ちかけて「中華秩序の東南アジア」つくりに邁進、成功。

ところが、それになじまなくて、敵対者になりそうなのが日本とアメリカ。そこで、
日本を切り離して中華秩序経済圏構想に取り込もうというのが「東アジア共同体」
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:46:58 ID:Pss11GPn
「気品ある円」とか言ってゼロ金利解除した日銀前総裁のバカ速水も同友会代表幹事出身。
デメリットばかりを語ってる時点で・・・
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:47:02 ID:RBQuFohY
初めにアジア共同体ありき式お花畑理論で民意をミスリードして、
日本人を地獄に追い込もうとするのはいい加減に止めなさいよ。
将来の可能性を考えるにしても、
3吉が独善ショッカー思想から脱却して、
世間並みの公共心と安定した民主的社会体制を確立することが最低条件だ。
理想(いったい誰のための?)を語る前に、現実を認識しろ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:47:13 ID:rA7B+Hku
アホですか?第二のアメリカにでもなるおつもり?2国間の通貨レートが変化するから貿易の不均衡がならされていく。
変化しなければ、一方向的に流れるモノと金の流れを作り出すだけだ。
それから通貨圏内の格差による弊害が生まれ、モノの流れが有利な国を経由する形になる。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:49:15 ID:xlGpIO4W
>>309-311
ASEAN諸国には日本か中国かを選択してもらいたいものです。
下手に中国の影響力を認めるくらいなら、ASEANに味方する必要性もありませんし。

EUでも新規加盟国に対しては国内制度について厳しい審査がおこなわれます。
日本から積極的に「共同体の一員として最低限の水準」を提案するべきでしょう。
きっと中国あたりは条件を満たしえませんから、
うまく追い出す機会になるかもしれません。
東アジア共同体というのは、同友会の北城と満子の中にしかないんだよ
>>314
メリットヨロ
320317:05/02/09 01:50:44 ID:xlGpIO4W
ちなみにEUでは、人権の確保、民主的な政治・経済体制の確率、自由競争の保障などが条件とされています。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:52:42 ID:8ZH+qE4r
>>314
あ〜、俺も聞きたいなぁ、メリット。
てか、実際あるのかそんなもん。
とにかく欧州同盟は成功例でないと
>317
うーん、ASEAN諸国は常に中共の侵略に脅かされてるからねぇ。
軍事的な保証がなければそうそう中国を排除できないと思うよ。
324叩き台:05/02/09 01:56:52 ID:xlGpIO4W
メリットを考えてみました。
 1. 為替リスクがなくなるのでアジア諸国への投資が容易になる
 2. その結果としてアジア諸国に経済力がつくようになる
 3. 日本もその恩恵を享受することができる
 4. また、経済上の統合を進めることによって政治的な統合も促進される
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:57:14 ID:jtvweR4X
>>317
日米安保を拡大して、環太平洋の集団安保まで発展させれば、自然に
ASEANは日本側につくと思う。
というか、それで中国の膨張は止められるので、無理して共同体作る必要はないかと。
・メリット
 基軸通貨「元」の成立を遅らせられる。
・デメリット
 勢いで「共通通貨」が成立した日にゃ困る。
>>324
よく頑張ったなw
>>317
こう言っちゃアレなんだが、
まだまだ日本とそれらASEAN諸国にあり過ぎるから、
国内制度やら云々以前に、「誇らしいニダ」以外のメリットが無い。
それどころか、最高の後ろ盾を得たそれらの国が、
海越えてまで利益を運んでくるとも思えない。

金さえあれば、自分らでいろいろやりたいのがデフォ。
現在、日本の唯一の武器である経済力を、
力も無しにくれてやるほど愚かなことは無いと思うぞ。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 01:59:06 ID:E1OLfDC2
>>314

メリットなんて無いのに、メリットを語れるのか?チミは

じゃあ、頼むよ寄生虫三国人クン、そのメリットやらを

まあ、ダンマリだろうが

>>324
3・4は配当高い博打だなw
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:01:56 ID:xlGpIO4W
>>323
確かに今の日本では軍事上の庇護はできませんからね。
それでも味方についてもらうためには、
日本もASEAN諸国との2カ国間の交渉を拡大するべきなのでしょうか。
もっとも、それで何とかなるとも思えませんけどね・・・。

>>325
同感です。
大事なことは中国の強大化を阻止することです。
日本−台湾−フィリピン−マレー
のラインを確保できれば南側・東側は安全なのですが・・・。
フィリピンは微妙に危なそうですね、現状では。
膨大な国債抱えた国が、金融政策放棄してどうなるんだ?
EU加入で、財政赤字の条件があるのは、金融政策放棄した際の適応力を保つためだろう
同友会は、頭がおかしいんだよ
左巻きが多くて
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:02:06 ID:BYpksjNq
世界の他地域と違って、アジアには「中華」がいるからなあ。
しかも13億+華僑。
日本は成功した分家または旧家老扱いから抜け出せるかなあ?

とにかく、それがネックなような。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:02:13 ID:E1OLfDC2
しかし、これらの経済団体にも工作員だ馬鹿が紛れ込んでいてまいるね
まあ、スパイ防止法もないと、こういうふうに荒らされる
はっきり言って、そのような法もない国のメディアだ団体の言うことは

真に受けないほうがいい、すべて、工作員が関わっている可能性がある
まずは、日米豪印・民主主義国(軍事)同盟ですな

中国であれ、東南アジアであれ、FTAなどの通商拡大は可。しかし、それを
国家主権に関わる通貨や財政政策、防衛や法制にからめるべきではない。
余所様に貢献することを考える前に日本を建て直すことを考えろよ売国奴
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:03:56 ID:BTU+SqPV
中共の狙いは、日本をアジアの経済パワーから叩き落すこと。
自分たちがアジアのリーダーになり、最終的には、ドルのアメリカとユーロのヨーロッパ
と人民元の中共と、通貨の覇権バランスを確立しようとしている。
中共は、軍事援助などもちらつかせ、ミャンマー、ベトナム、ラオス、カンボジアなど陸
続きの国を手始めに、タイ、インドネシアに手を広げている。
すでに、アジアの通貨圏で一定の評価を有するのは円だが、日本政府にやる気が無い事を
中共と東南アジア各国に見透かされてしまった。
前回のアジア通貨危機の際の日本の対応(それに対する中共の横槍)、今回のインドネシ
アの地震と津波に対する日本の最大規模の援助(中共は覇権以外は人民軍も出さず)など
を通して、日本がリーダーシップを発揮して円通貨圏にしてくれる事を期待して来た。
しかし日本は時期を失し、中華思想で自分中心で一番でなければ済まない国、けつの穴の
毛までむしる中共に、嫌がりながらも従い始めている。

経済同友会の今回の発言は、明らかに中共の対日工作の一環としての役割を担ったものだ
ろう。これは日本にとって経済以上に、非常に深刻な問題だ。
経済界の人間が、現在の東アジアの状況の元で、自国通貨の消滅を提言するなど狂気の沙
汰で、それが社会問題化しない事も現在日本が置かれている危機的状況を際立たせている。
やっぱ脱亜入欧すべきだな。中国とロシアだけは絶対に同盟を組んではならない
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:05:55 ID:E1OLfDC2
どっかの国、たとえば中国、朝鮮が経済テロを起こすことも可能だな
本物の札を勝手に大量発行
それによって、富を日本などから吸い寄せることも可能ときたもんだ

そんで、国際的に通貨の信用が落ち
せっかく働いてためた金が価値が下がったり、紙くずになっちゃったりするとw

国防上、デメリットもありまくり
まあ、通貨統合などというネタにマジレスするのもなんだが

340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:05:57 ID:xlGpIO4W
>>330
しかも「4」については必要性がないという笑い話も・・・。

>>335 >>336
その点でも日本から各国に厳しい条件をつきつめるのは
戦略的に有効だと私は思います。
豪州・NZ・台湾のほうが条件を満たす可能性が高いわけですし。
もちろん、条件とはいっても本気で共同体を形成する必要性もありませんけど。
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:06:20 ID:rA7B+Hku
為替リスクの前にカントリーリスクをなんとかせよ。
やるとしたらアジアの経済規模の小さな比較的裕福な国の通貨を円にしていく事くらいが限界じゃないのか?
ブルネイとか。
東アジア共同体の狙いは、日米分断以外に無いよ。
経済的には無茶苦茶な話だ。
日本の国債残高は、発散しかかっていて、実質的に永久債なんだから。
これから国債と長く付き合っていかなければならないのに、何故金融政策を放棄するんだよ?
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:06:56 ID:ABnF2VdP
為替リスクを取り除くことが目的なら、自国の通貨を無くす必然性は無い訳よ。
マハティールの提唱してるゴールド・ディナールのような決済通貨で十分。

ただし、ゴールド・ディナールは、金を裏づけとする貨幣だから、
かつての金本位制と同じく、その発行量には限界がある。

やはり、円・ドル・ユーロなどの主要通貨の価格にバスケットした、
新たなバスケット通貨を、決済通貨として作るのが妥当かと。
円、ドル、ユーロのいずれも、それぞれに欠点があって、
基軸通貨としての絶対的な優位を持つようになる可能性は低い。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:06:58 ID:Dz5eAqKp
注目!!

http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/f451.html
NONFIX
極東の兵器 〜軍事から読み解く国の思惑〜
<2005年2月9日(水) 02:28〜03:23 放送> (2005年2月8日(火) 26:28〜27:23 放送)

フジTVで、あと20分後に始まるこの番組は必見ですよ!!

アメリカの真の意図がわかると思います。

日本が今後のアジアで通商や交流を拡大すべきはインド。(多党制民主主義国)

中国に対抗する人口や国土、経済成長可能性や地政学的条件を備えている。
何にせよ、日本って国の資産価値が無くならないうちに何かしらの手を打っておかない事には。
イザその日になって、アジアが中華に染まってた日にゃ米に吸収合併してもらうくらいしか無くなってまう。
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:10:37 ID:xlGpIO4W
>>337
今回の津波災害に対する支援では先ず成功、と言ったところでしょう。
日本とASEAN諸国との経済格差は凄まじいものですが、
ASEANが一定の統合を進め、日本が一部を負担することは不可能ではありません。
(統合といっても、決済通貨を創設する程度でも十分でしょう)
リスクもありますが、かわりにFTAなどを締結することも考えられましょうし、
将来への影響力を確保することもできるはずです。
日本は断乎として中国の覇権に異を唱える必要があると思います。
というか、日本の主敵は内陸中国とロシアだ。
こいつは間違い無い。
モンゴルもそのうちそうなるかもしれんが、
今んとこはまだ大丈夫。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:12:30 ID:yA//Ce5v
FTAで十分。日本には通貨統合してもメリットがない。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:13:55 ID:E1OLfDC2
>>348

チョンを忘れてんじゃねーの??
すっかり

FTAもどうなのよ?
安い米と労働力買って技術売ったら何ものこらんぜよ?
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:14:51 ID:8ZH+qE4r
>>346
つまり、日本の資産価値がなくならないように
しっかりと軍備を増強して中国に備えろってことですねw

けどそれって、通貨統合と全然関係ないのでは
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:15:08 ID:xlGpIO4W
>>345
あいにく私はインドには詳しくないのですが、実際のところどうなのでしょうか?
人口規模が大きいのはさておき、階級格差が激しいと聞いています。
もちろん味方にできるものなら味方にしたいところですが、
下手にパキスタンを刺戟するのも怖いですし、難しいように感じられますが・・・。

>>348
その通りでしょうね。

>>350
はっきり言って、彼らは世界において重要なプレイヤーとはならないでしょう。
>350
チョンはうざいだけ。
主敵にはならんよ。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:16:03 ID:yA//Ce5v
>>353
ワロタ
日本の足を引っ張る存在でしかない罠
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:17:18 ID:yjbSUy0d
中国、韓国の国際提案は、日本が損して自分達が儲けるのが
コンセプトだから、判断に迷う必要もない。
>>346
日本の資産価値が無くなる、つう状況で一番起こりそうなのは、
中国が自重崩壊始めて、暴走し始める時だと思うが。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:18:35 ID:ABnF2VdP
>>345
インドは「民主国家」の割には、周辺国と紛争を抱えすぎ。
いつ核戦争になるか分からないパキスタンはもちろん、
ネパール、スリランカ、バングラデシュ、中国など、
多くの隣国と緊張関係にある。

また、インド経済はIT下請けを除けば、有望性は低い。
インフラ整備しなさすぎ、教育に手を抜きすぎ、宗教強すぎ。

それに、インドは、資源目当てでイランに接近したりしている。
軍事を仲介とした、古くからのロシアとの友好関係も有名。
インドは、インド洋や南アジアの混乱要因にはなっても、
日本や米国の恒久的なパートナーには値しない。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:19:17 ID:E1OLfDC2
>下手にパキスタンを刺戟するのも怖いですし、難しいように感じられますが・・・

パキスタンが怖い?w
どこがよ??
そんな祖チン丸出しなことばっか言ってたら、何も出来ませんぜー

360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:19:58 ID:yA//Ce5v
>>359
パキスタンの宗教は怖いっすw
>>350
日本の経済植民地が何か?
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:20:32 ID:Sgn7mtwy
>>1
円、元、ウォンを止めて、圓にすれば一気に解決。(w

東アジアの通貨統合は、実は150年前に終わっている。
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:20:40 ID:rA7B+Hku
シンガポールとインドネシアとマレーシアが文句言わなければ通貨統合しても良いとは思う。
他の国との通貨統合はあまり考えられんな。
364コルレオーネ:05/02/09 02:20:47 ID:8HrABhux
東アジア連合EAU(East Asian Union)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105534350/l50
ここで続きは…
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:20:51 ID:E1OLfDC2
つーか、インドはこれから伸びる国として
日本は本格的に投資しはじめているけどね
お互いの関税も見直しとか、具体的な話にも入ってる
ニュースくらい見てほざけよ、ったく
話にならんよ
>>361
日本にとって不良債権には違いない罠
>>351
FTAで技術安売り、って朝鮮人の妄想みたいな話だな。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:21:45 ID:fh7K91D7
「東アジア共通通貨」の創設をめざすべきだとの提言を発表した。

アホかw
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:21:49 ID:xlGpIO4W
>>351
大事なところを日本が握っていないと危険でしょうね。
特に技術については制禦が必要となるでしょう。
でも、農業については日本も頑張っていますし、
一方的に押されることはないような気もします。

>>359
日本は南アジアおよび西アジアにおいて
これまで全方位的な友好関係を維持してきました。
特に大きな課題も存在しなかったからですね。
そこに敢えて突っ込んで敵を増やすのは一種の賭けです。

ただし、日本が印パ紛争を仲裁できるのなら、積極的に向かってもいいでしょう。
そのうち政治家からも聞こえてきそうですね。
経済同友会が自民党にお金を出さん、と言ったらどうしますか。
自民党は引きこもり2ちゃんねらーのための政党ではありませんよ。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:22:44 ID:60r9WlHD
>>1
円の呼び方が変わるだけのような気がするんだが…
教えて経済に強い人?
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:23:49 ID:E1OLfDC2
まあ、中国に入れ込みすぎるのも
周辺国に敵を作ることになるがねW
それを防ぐためのインド、
日本にもメリットがあるときたもんだ
ちゃんとニュースくらいみろよ、なにがパキスタンだよW
そんなもんが怖くて外交だ出来るかよW
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:24:42 ID:E1OLfDC2
>>371
バカは寝ろって
>371
スレ嫁
375コルレオーネ:05/02/09 02:25:18 ID:8HrABhux
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105534350/l50
現在東アジア経済圏への可能性を探るスレです。
誰か中国まんを完全に論破してください
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:26:03 ID:fh7K91D7
>>373
全くだw
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:26:19 ID:BTU+SqPV
>>347.349
FTAにしても、中共は軍事的戦略があっての自由貿易圏であり、自分たちが
一番得すればいい。人民元国際化の一番いいタイミングは、オリンピックだと
いうような事も含めて、中華思想で周辺をうまくたきつけている。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:26:44 ID:E1OLfDC2
>>375
生粋のキチガイとか、三国人を相手にしても、疲れるだけだと思うが
>>371
通貨統合する場合、資産があるなら今の内にドルに替えておけ。
>>370
先に経済同友会が潰されるだけだが、何か?
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:27:47 ID:sbclhaLu
また売国IBMか
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:28:36 ID:ABnF2VdP
>>365
全然してないよ。インドに積極的に投資してるのは韓国企業。
インドに進出している日本企業の数は、ブラジルのそれより少ない。
また、インドの対外投資受け入れ額は、中国のたった3%。
法の不備や官僚主義、規制などで、外資が進出しにくいらしい。

最近、株屋がインド投信をやたらと煽ってるから要注意。
中国がヤバくなってきてるので、素人をインドに誘導しようとしてるらしいw
>>352
何で通貨統合なんて言い出したのかは>>337の通りだべ。下4行は知らんが。
>>357
日本の資産価値が無くなるってのは、例えば中国が自国製品生産に日本のパーツ
不要になって、その上日本円で牛肉買えなくなるような状況じゃ。
彼国には相当の自重をささえられるだけの国土もあるんじゃけ。
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:29:22 ID:ZsTqj/xq
円での勝負もなしでこんな検討は時期早々。

10年先の経済を読める様になってからにしろ。

385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:29:32 ID:rA7B+Hku
外貨吸い取ってインフラと産業整備後で蓄財済んだらいつでもって感じなんじゃないの?
切り上げすれば資産が増えるのだから。
何だか武力無き大東亜共栄圏構想って感じだな。
武力と経済力の違いはあれど、これだっていつか来た道だろ?
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:31:22 ID:pmH9In1s
>>380
誰が潰すんですか?
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:31:41 ID:xlGpIO4W
>>375
簡単に読んできました。
大東亜共栄圏の二の舞になりそうな意見ですね。
反論を考えたいと思います。

>>372
私のインド人の知り合いたちはみんな優秀ですよ。
国として将来性もありましょう。
選択肢の一つとして挙げるにたるものだと思います。
中国なんかと組むより、よほどマシでしょうしね。
もっとも、どうぞ冷静に・・・。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:31:57 ID:E1OLfDC2
偽札が大量に出てきたときも、対応不可能だな
これくらい規模がデカくなれば
偽札を発行しているような国では、出来るだけ日本から富を吸い取りたいがために
偽札対策もまともにしないだろうしなw
日本独自で、速攻で新札を大量に発行、なんて今起こっているようなことも出来なくなる
まさに犯罪者国家、犯罪者にとっては最高の通貨となるだろう

あらゆるデメリットを無視で語られてもな

なにか明らかに意図があるってこと、丸出しなんだよねw
このての幼稚な手法って、最近多いね
移民の問題とかね、メリットだけを吹聴するやり方ね

|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i| |||i|!i| ||!i|| |||ii┃       ∧_,,∧
i| ||!i|||!i!i    ∧  シクシク i|!i| ||!i||ii|||┃       <ヽ`Д´>
       < /ヽ--、___     ..┃      _| ⊃/(___ 
     /<_/____/      ┃    / └-(____/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        .┃     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━
  | ...:::: || |        シクシク・・・ホロン部など居ないニダ・・・
 i |..:::.. ./|  |    /  _ ∧ _∧ -   … /i... チョッパリのバカ野郎・・・
   | / .|   |   /  (_<  ;`Д´>ヽ ):.  /.;|. 
  ! /   ⌒⌒  /    / ⌒、  ソ'.')::   / /|
  ノ         /    / ヽ  .,/ :/:::::  /./i _|::::...
.ノ         /   ノ   ,\_.ノ::::  ./ /::::
          /   ;_ _ -─ー _::::   / /:::
        . /  /        ヽ  / /:::
━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━ ∧_∧━━━━━━━━━
 今日も暴れてやるニダ!      ...┃       .<`∀´ >:.__朝ニダ!
 ウェー、ハッハッハッハ_____       ...┃       r'⌒と、j ミ ヽ
  ∧_∧     |│\___\    ..┃      ノ ,.ィ'  `ヽ. / ガバッ
 <ヽ`∀´>   .|..|  |.ホロン部| ←   ┃     /       i!./
 |(つ  ノつ  . ||/ ̄ ̄ ̄/    ...┃     (_,.         //
 |.ゝ  !二二二」二二二二二|    ..┃    く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
  ̄〈_7_7  | |      | |      ┃       `~`''ー--‐
>>387
日銀、財務省、金融庁
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:34:30 ID:E1OLfDC2
>>388
冷静にって言うけど、お前がしょうもないことを言ってたから
指摘してやったまでだが
パキスタンが怖いだ??、そんなこと言ってたらね、永久にどっかの国に従属ですよ
どうする?現状でも日本は中国の核が向けられているぞ??w
そんな国が、今頃パキスタンが怖い、なんて寝言言われても困るんだよ
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:34:45 ID:Dz5eAqKp
今、フジでやっています。注目ですよ。

2005年2月9日 2:28〜3:23
極東の兵器 〜軍事から読み解く国の思惑〜

「核開発疑惑」「拉致問題」を抱え、米国から“悪の枢軸”と名指しで批判されている北朝鮮。
核問題について話し合う「6カ国協議」でも解決の糸口は見えず、
北朝鮮は、依然“極東アジアの脅威”であり続けている。
一方、米国は北朝鮮を取り囲むように軍隊の再編を大胆に推し進めている。

現実的に、北朝鮮の脅威はどれほどのものなのか?
米軍再編の狙いは「北朝鮮」だけなのか?


[番組ch(フジ)]NONFIX・極東の兵器
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1107873852/
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:36:27 ID:8ZH+qE4r
>>383
なるほど。しかし下4行をはぶくと、なんで
経済同友会が通貨統合を言い出したかが
わからなくなるのでは?

あと、
>日本の資産価値が無くなるってのは、例えば中国が自国製品生産に日本のパーツ
>不要になって、その上日本円で牛肉買えなくなるような状況じゃ。
それは「資産価値」ではないのでは?
それとそんな場合の例を教えてくだされ。
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:37:20 ID:Sgn7mtwy
>>1
現実を見ろ。

日本の政府債務の額をみて、通貨統合したいと思う国があるわけ
ないだろ。

確かに、日本の国力をもってすれば、この程度の政府債務はそう
問題なく処理できるだろうが、万が一のことがあれば、通貨統合
していた国は間違いなく道連れだ。

そんなリスクは、どの国もとれない。
しかし、このてのデマに乗せられて、郵便局員が
郵政民営化で、郵貯の投資先に支那を選びそうで怖いな
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:38:29 ID:E1OLfDC2
>彼国には相当の自重をささえられるだけの国土もあるんじゃけ。

すでに食料自給はあきらめてますが??w

広いだけで全て解決なら、アフリカは今頃、黄金のアフリカとなってるだろうよw
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:39:09 ID:yA//Ce5v
>>393
関西ではやってないみたい
偽札が問題になっている今。なんでこんな話がでるんだろ
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:39:20 ID:hkIksdUy
ODAもらってる国はいろんな意味発展途上国だよね。
発展途上国卒業してからじゃない?
中国は与える側の国家になってから何かやってください。
現在の経済発展は発展途上国の過渡期なだけでしょ?
オリンピック頑張ってね。なんちって
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:39:26 ID:ZsTqj/xq
現実的な考えでまづは、国家間でのビザなしを10年後に実現!!
とか検討しろよ。予算どっから出てるんだよw

まあ、それすら時期早々w
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:39:43 ID:E1OLfDC2
>>395
そんなことより、経済テロ、紙幣を大量発行して
超インフレ、なんてことが起こってアボーンだ


403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:40:26 ID:ABnF2VdP
>>372
原発事故を平気で隠蔽するような官僚主義の国なんですけどね、インドは。
一言で言えば、インドはちょっと気をつけた方が良い国ってことですな。

企業単位では頑張ってる所もありますが。TataとかInfosysとかWiproとか。
もっとも、今の下請け景気がいつまで続くかは知りませんけど。
ちなみに、Infosysの本社とかは自家発電だったりするんですねw
>>392
>お前がしょうもないことを言ってたから
それは大変大変失礼いたしました。

>>ALL
どうやら私はパキスタン恐怖症に罹っているようです。
自己反省しないといけませんね。
みなさん失礼いたしました。

>>401
台湾人へのビザ免除は良いきっかけになるかもしれませんね。
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:41:05 ID:yA//Ce5v
>>404
心臓えぐられそうになったのか?
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:41:22 ID:3BaLnnqB
>>331
フィリピンは在沖縄米海兵隊が移転しそうだお。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:41:46 ID:E1OLfDC2
>>403

まあしかし、  民主主義国家なわけだが


>>394
つまり、技術で追いつかれて売り物なくなって、その上で円の力も無くなったら
買うものもなくなっちゃうよって事。
円が安くなっても、広大な国土で賃金格差放置政策採られたら価格競争も不利。
極東三馬鹿の通貨偽造を日本が公認しろと言ってるに等しいな
>407
同じ民主主義でも、
国によって大きく違う罠。
たとえば犬車民国とか。
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:44:32 ID:ABnF2VdP
>>388
西葛西にIT出稼ぎで来日できるような人たちは、
欧米流の高等教育を受けたアッパーカーストがほとんどです。
どこの国でも、エリートが優秀なのは当たり前ですねw
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:45:06 ID:xlGpIO4W
>>406
あの国もアメリカと中国との間にあって舵取りが大変そうですよね。
中国にさえ呑み込まれなければ今のところ安泰なのですが・・・。

あとは台湾のことですが、これまた中国の反発を招くこと必至です。
私は中国を怒らせても何ら問題ないと思っていますけどね。
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:45:14 ID:E1OLfDC2
>つまり、技術で追いつかれて売り物なくなって、その上で円の力も無くなったら
>買うものもなくなっちゃうよって事。

まあ、技術を追いつかれるくらい長期間ボーっとしていることなんて
ありえねーわけだが

パウエルの最大の功績が、戦略的なインド・パキスタン和解推進で
それが、うまく動き始めたことさえ知らない馬鹿がいるとは。

ネットを探ればインドの最新情報くらい英語でいくらでも読めるも
のを。ttp://www.atimes.com/atimes/South_Asia.html
>>383
>日本の資産価値が無くなるってのは、例えば中国が自国製品生産に日本のパーツ
不要になって、その上日本円で牛肉買えなくなるような状況じゃ。

何でそこまで中国輸出に依存してると妄想してるんだ?
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:45:56 ID:KULEHgv2
意気揚々とクソ発言を記事にする日経とは何の新聞ですか?CMにもアホ面の男とバカに見える女を使ってるし・・・
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:47:02 ID:T14BZo4Y
2chらしいスレだなw
経済通気取る奴らが好き勝手言うだけ。
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:47:07 ID:E1OLfDC2
>>410

犬国と比べるから混乱する
インドは、数学的にも発展した歴史有る国であり、
哲学、宗教で世界に影響を与えた大国

そういう国と犬を一緒に考えるから無理がでる

>>417
で、お前の意見は何だよw
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:49:45 ID:E1OLfDC2
>>419

ロムってるただの三国人君でしょ

421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:51:38 ID:T14BZo4Y
>>419
俺の意見か?

>「東アジア共通通貨」の創設をめざすべきだ

馬鹿なことは止めろ。以上
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:51:53 ID:ABnF2VdP
>>407
インドの民主主義は、完全なまでの収賄民主主義ですからw
また、民主政治だけではなく、司法や行政の健全さも必要。
インドではどちらもマヒしてますけどねw

なお、最近はヒンドゥー・ナショナリズムが強くなってて、
そういう点でも心配ではあります。ワイマールの前例がありますから。
>>421
なんだ、みんなと同じ意見じゃんw
必死に中国様弁護のナンセンスを書きなぐる ID:ABnF2VdP  が悲惨だ
425<:05/02/09 02:55:34 ID:wc1C3MOy
>>1
あほな事言ってる香具師が出てきたな(藁
日本にとって何かいいことあるんだろうか?

東アジア共同体など糞。
日本はAPECでやればいい。
>>415
そうでなく、日本の特産品を中華に安売りされたらヤバイって事じゃ。
もっとも今現在、対中貿易は対米を上回ってるけどの。
ある程度の工業力があれば、技術のキャッチアップなぞあっちゅーまなのは
我らが証明しておるしの。
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:56:29 ID:E1OLfDC2
>また、民主政治だけではなく、司法や行政の健全さも必要。
>インドではどちらもマヒしてますけどねw

へー、そうなんだ
かと言って、中国が健全だとも思えないんだよなー
あんな国でも、海外の投資によって、あれだけ発展できるんだ

一党独裁の中国にできて、インドに出来ない理由が無いわけだが


経済界の人ってなんでシナなんかに理想描くかね。
人口14億いるけど、実際購買能力あるの1億人程度だぞ。
あともうすぐでシナの景気も頭打ちよ。そんな国にお金投資するなんて
どぶに金捨てるようなもんだ。
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:57:00 ID:ZsTqj/xq
問題派閥の『大儀だけで政策なし』

根回しが足りなかっただ?アホぬかせw
政策がなかったんだろw
>424
能足りんめ。
半年ROMって来い。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 02:59:48 ID:E1OLfDC2
>そうでなく、日本の特産品を中華に安売りされたらヤバイって事じゃ。

メモリとかブラウン管で飯喰う時代はとっくに終わってまっせー

432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:00:00 ID:8ZH+qE4r
>>408
あの……。
一応聞いておきますが、ドルと比べて円が
WW2後からず〜っと高くなってきてるのはなぜ?

>つまり、技術で追いつかれて売り物なくなって、その上で円の力も無くなったら
>買うものもなくなっちゃうよって事。
これは今までの日本とアメリカの関係と一緒だと思いますよ。
というか、日本はアメリカを追いかけた訳ですが。

ま、ごちゃごちゃいってないで、中朝韓は早く日本を追い抜けってことですかね。
433<:05/02/09 03:00:20 ID:wc1C3MOy
経済同友会も中国の大政翼賛会に落ちたか(藁
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:00:31 ID:ABnF2VdP
>>414
両国の確執は宗教が絡んでいるだけに、日本人には想像し難いものがある。
アメがちょっと仲介した程度で解決するなら、ここまで抉れない訳で。
この間、イスラエルとパレスチナが相互停戦したことを根拠にして、
「パレスチナ問題は解決した」と言って騒ぐのと一緒w

とりあえずインドは、NPTやCTBTに加盟してない時点で論外。
>434
いやむしろ糞英帝国が煽った結果じゃないのか?
>>428
だから連中は遠回しに「たすけて〜!」って言ってるんだよ。
>>428
捨てる方がまだマシ
支那なんかに投資したらむしろマイナスになるから
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:03:22 ID:xlGpIO4W
珍しい展開になってきましたね。
世界史板あたりならドイツ派とポーランド派が良く争っていますが・・・。

インドはこれからの重要なプレイヤーとなるでしょう。
日本としても色々考えておいて損がないと思います。
ID:MSk6T+Qq さんや ID:E1OLfDC2 さんのような方もいらっしゃいますし、
専門的な研究が深まることに私も期待しています。
ただ、 ID:ABnF2VdP さんは別に中国を持ち上げていないような気が・・・。

>>434
国連の常任理事国問題もありますしね。
もっとも、ニューズもロクに知らないことにされている私が
ここに口を出すべきではないかもしれませんけど。
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:04:04 ID:E1OLfDC2
>とりあえずインドは、NPTやCTBTに加盟してない時点で論外。

核武装してに日本にとって、メリットありまくりやなw


それが現実ってもんよーチミ
核むけている国と仲良くするより、親日的な核武装国が魅力的なのは当然ですがな
あんさん
インドに嫉妬しているみたいだけど
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:06:21 ID:E1OLfDC2
>>436
なるほど、そういうことかw

通貨統合したら、中国バブル崩壊も日本の力でソフトランディングできそうだもんな
そのぶん、日本人は大損だがなw

441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:06:35 ID:Pr5WUfcB
なんで経済同友会の提言として、
>日本の「ソフトパワー」で「共進化(相互進化)」の実現を
>−東アジア連携から、世界の繁栄に向けて−2005年02月08日
>世界における日本の使命を考える委員会
>委員長:下村満子(健康事業総合財団[東京顕微鏡院] 理事長)
と言う様な陋劣なモノが出てこれるんだ?

更に言うと、
何故に批判も嘲笑も無く、日経(自称マスメディア)がそれを垂れ流せる?
442<:05/02/09 03:08:09 ID:wc1C3MOy
経済同友会なんて、中国に出張って行って会社を人質に取られてる企業
の集まりだろうが。ヤオハンを教訓に出来なかったバカの集まり。
元もってても使えないことにやっと気付いたようだ。

ストックホルム症候群はやめてくれ。
>>440
日本が潰れて、支那と肩を並べる>ソフトランディンは無理です
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:09:21 ID:ABnF2VdP
>>427
事実できてない。というか、民主主義を標榜する国なんて、
アフリカや中南米、アジアには、無数にある訳よ。
それらの殆どは発展してないでしょ。
>>432
日本製品と国内の安定、じゃいかんかい?

> ま、ごちゃごちゃいってないで、中朝韓は早く日本を追い抜けってことですかね。
ま、わしゃ何も日本が覇をとなえなくとも、つつましく明日の飯が喰えてればかまわんがの。
もっともその状況でどっかが領土的野心を露にせんとも限らんかったりしての。
>>428
一億の購買層ってすごいぞ
日本の購買層はガキを考慮すると一億もいまい
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:10:40 ID:E1OLfDC2
>>442
まさにそういう症状だな、やつらは
まあ、中国側から女とかを好き放題世話されて、
中国側に都合のよいようなことを言うように、仕組まれているのかもしれんがw
シナ、朝鮮がよく使う手だw
下手すりゃ、セックスビデオも撮られているかもしれんなw
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:10:55 ID:8ZH+qE4r
>>441
何でも何も、下村満子は元朝日新聞社員で
朝日と日経はそれなりの関係があり、
さらに日経は中国マンセーの新聞だからだよ。

ようは下村の打診に日経がのって記事にしたのだろうよ。
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:12:40 ID:E1OLfDC2
>>446
実際、すでに車も売れなくなって、安値競争になってるわなw

はて
中国は13億の市場らしいのだが。。。w
現状はこんなもんでーす

450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:13:29 ID:IL6AN+/B
>>447
橋本状態の人間を量産してる訳だな。実際やってそうで怖い
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:15:16 ID:E1OLfDC2
>>450
今はネットで誰でもが情報を流せる時代ですからねw
そんなもんを、ネットに流すアル、なんて言われたひにゃーw

さすがに、凹むわな
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:16:26 ID:2oLBd/z2
経済同友会のお歴々を馬鹿にするような発言がありますが、あんたらは社会でそれ以上に成功しているのかね。
説得力や根拠を示しているレスがまるでないのねん。掲示板に落書きするだけなら馬鹿でも出来るわ。
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:17:15 ID:Pr5WUfcB
どんな低脳売国奴だろうと、
最低限、自己保身の感覚はあるはず…

こんな提言は、売国っつーより
「買弁」行為。
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:18:28 ID:E1OLfDC2
>>452

じゃあ、まずはおまえから、この経済同友会の考えを正しいと証明できるような
説明を聞こうか

まあ、無理だろうが
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:18:28 ID:CzQO6cJ5
>率先して円を捨てることで

は?何言ってるの?
456<:05/02/09 03:19:05 ID:wc1C3MOy
多少ましになったが、人民元はドルに替えて国外に持ち出せない。
中国で利益をあげても、現地に再投資しか出来ない構造。

人民元など銀行に持っていってもドルに替えてくれない。
その人民元を円の信用をバックにした新通貨と強制交換させれば
紙くずがドルに変わる。

>456
それは聞いた事有るけど、
現物にするとか、色々手は有るんじゃない?
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:21:36 ID:E1OLfDC2
>>456

中国って自称経済発展しているのに
やけに弱気だよなw

バブル崩壊は近いと見た、早めに中国株から手を引け
まあ、ここには中国株持ってるバカはもう居ないと思うが
459<:05/02/09 03:22:24 ID:wc1C3MOy
沖縄返還時、1ドル308円だったが、政治的配慮で360円で交換した。
中国の為替レートなどもともといい加減。
新通貨との交換比率によってはぼろ儲けする。



460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:23:13 ID:8ZH+qE4r
>>445
>日本製品と国内の安定、じゃいかんかい?
いえいえ、いけなくはないですよ。
ただ、共産中国に製品の質の高さと国内の安定が
あると思いますか?
ちなみに日本とアメリカの例を出したのは
中国もアメリカも国土は広いし資源を持ってるからです。
となると、中国はとっくに日本なんか追い越してるはずでは?
それが戦後60年経っても改善されてないってことは
今後も日本に追いつけはしないのでは?
ってことです。
無論、日本も慢心はいけませんがね。

>ま、わしゃ何も日本が覇をとなえなくとも、つつましく明日の飯が喰えてればかまわんがの。
これには同意です。食えてこその2ch巡りですから。

>もっともその状況でどっかが領土的野心を露にせんとも限らんかったりしての。
だからこそ、中朝韓の動向には気をつけねばならんと思ってます。
もっとも、一番注意しないといけないのは主に国内マスコミですがw
461<:05/02/09 03:25:43 ID:wc1C3MOy
>>457
マクロでは、構造上可能でも、個々の企業レベルでは困ってしまう。
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:30:26 ID:r3NR/CWn
東アジア共同体の実現が大前提にあれば、共通通貨の意見もある。
しかし、東アジア共同体の実現自体が本当に良いのかも分からん。
たしかに欧州の今の上っ面だけ見てたらよさそうな気もするのかもしれんが。

政治的、文化的、歴史的背景があまりにも違いすぎる。混乱を招く。
また中軸を担うある国が民主国家ではないことが大きな足枷。
ユーロやEUだって民主国家クラブみたいなもんだろ。

とりあえず該当する国がすべて民主国家になってから話せや。
まだ環太平洋の民主国家クラブのほうがまし。
463<:05/02/09 03:34:25 ID:wc1C3MOy
ヨーロッパで通貨統合できたのは、それぞれの通貨に信用があった
から。アジアで信用のある通貨は円だけ。

はっきり言って、紙くずと円を交換するだけ。
紙くず使ってる国は万万歳。

日本にメリットは全くない。
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:36:44 ID:E1OLfDC2
>ユーロやEUだって民主国家クラブみたいなもんだろ。

宗教的にもキリスト教だし、元々陸続きだしなー
経済格差もそれほど無いし、民族的にも文化的にもそれほど違うってことは無いだろ
いうなれば、今の中国のようなもんだろw
まあ、中国自体には少し無理があるがw
465<:05/02/09 03:37:12 ID:wc1C3MOy
>>462
賛成。

常識で考えると、そういう意見しか出ないはずなんだが。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:38:33 ID:E1OLfDC2
>常識で考えると、そういう意見しか出ないはずなんだが。

セックスビデオを撮られているから
もう常識的なことは言えません

なんてのが本音かもしれんな、やつ等はw
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:41:03 ID:E1OLfDC2
そういや、昨日の夜中にNHKの視点論点だかで
東アジア共同体なるものの可能性、とかいう題で、どっかのキチガイ教授が
喋ってたな
時期が共通するな

中国様から、メディアに何か号令がかかってんねW


468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:41:25 ID:xlGpIO4W
>>462
あとは西太平洋の島嶼国をどうするか考えないといけませんね。

>>464
欧州には「キリスト教という共通基盤」たる神話が存在しますからね。
東アジアにはそういったものが存在しません。
まさか古代の華夷秩序の再来、とは堂々と言えないでしょうしw
別に日本が中韓と一緒になる必然性はないはずなのですが・・・。
そもそもアジアとヨーロッパを同列のブロック圏と考える思考なんて、

朝鮮が日本の併合を受けなければ、日本と同様に近代化した、って思考法と大差無いな。

元アサピー論説員なんかが入ってる時点で、オペレーション完了ってとこだろw
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:48:53 ID:E1OLfDC2
>視点・論点. 「東アジア共同体について」. 放送日時, 2月7日(月)22:50〜23:00 NHK教育

中国様から、日本のメディアに号令かかっているようです
経済人ってほんと想像力がないよな
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:53:17 ID:xlGpIO4W
>>470
で、恐らく次は

「日本は東アジア共同体のため反省必要」

といったスタンスになるのでしょうね。
そもそも東アジア共同体が必要なのか?
という疑問は無視された上で・・・。
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 03:56:07 ID:fImeQrH8
>>472
中国側の情報戦が始まっているのでせう
これから、このてのネタは大量に出てくると思われw
日本にとって、何もメリットがないのに、東アジア共同体なるものが
すべてを、ハッピーにする、みたいな、カルト宗教並にね

最近そういす手法が手に取るように分かる
日本の借金がゼロになるなら少し考える。
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:00:19 ID:xlGpIO4W
>>473
スローガンを並べると威勢も良いですしね。
このまま行くと日本国民が「バスに乗り遅れるな」
などといった煽動に巻き込まれる可能性も否めません。
中国に対する危機感をもっと持つべきなのでしょうけど、
このままだと事態は悪化するばかり・・・。

まさにカルト教団の一種です。
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:00:31 ID:fImeQrH8
>474
チョン、考えないでいいよ
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:01:35 ID:1PThbmg4
いいですか、おそらくここに集まったみなさんにとってヨーロッパ
という地域は、いわば北東アジアにおけるポスト冷戦という状況を
アウフヘーベンさせていくための、一つのポリティカルな、しかし
ソーシャルな意味でのモデルを表出していると考えられるわけです。
そうした意味で、いわばアクチュアルなビへイビアーというものを
ナショナリズムで理解しようとする試みが、いまの日本でしょ。
そうではなくて、あくまでもレボリューションという、一種の
ヨーロッパ的な、いわばフィロゾフィーによってマルチマイズする、
そういう取り組みが求められているわけです。
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:06:07 ID:fImeQrH8
>このまま行くと日本国民が「バスに乗り遅れるな」
>などといった煽動に巻き込まれる可能性も否めません。

ですね
それもまるっきり違う日本と大陸東アジア地域と欧州を一緒にして語ってね
詐欺的手法です
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:07:07 ID:fImeQrH8
>>477
朝生に出てくるどっかのチョン教授みたいだなーw
>>474
こんなのが実現したらむしろ増えます
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:20:32 ID:KULEHgv2
>>480 アジア発世界恐慌間違いなしだな。  相手にしてもしなくてもケツ拭くのは日本か。  _| ̄|○
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:22:09 ID:xlGpIO4W
>>477
ここまで来ると嫌がらせのような・・・。
私もなるべく読みやすい日本語を書きたいものです。

>>478
もともと「アジア」という呼称が欧州のものですしね。
「東アジア」にしても本来は地理的な概念に過ぎません。
彼らは日本を含めた華夷秩序を夢見ているのでしょうか・・・。
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:27:28 ID:8b/2zbmC
2chに来るようになって、
「脱亜入欧」を唱えた福沢諭吉がいかに偉大だったか
よく分かったよ
東アジア共同体の実現に貢献する前に、日本の国益に貢献して下さい(´・ω・`)
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:30:11 ID:g+lAKUcj
東アジア共同体って、日本の金を使ってシナが実権を握るためのもんだろ。
シナ投資の泥沼にはまった企業による、ゴマすり以外のなにものでもないじゃん。
金儲けと国家の命運を同じ天秤にかける売国奴は日本から出て行けよ!
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:34:07 ID:xlGpIO4W
>>483
福沢諭吉も最初から脱亜入欧(←すぐに変換できない)を唱えていたわけではないですしね。
最初は清・朝鮮に向かって「近代化して協力しよう」と言っていたのに、
いつまで経っても近代化しない連中に愛想を尽かしたという経緯があったわけで・・・。
その辺をいまの教科書はしっかり教えていないような気がします。

>>485
>東アジア共同体って、日本の金を使ってシナが実権を握るためのもんだろ。
同感です。まったくもって、その通りです。
恐慌は、こっち発だろ。

276 名前:270[sage] 投稿日:05/02/08 19:55 ID:???
英紙フィナンシャルタイムズによるとブッシュ政権になってから
の経済成績は以下の通り;

財政赤字・・史上最悪
貿易赤字・・史上ワースト第二位
失業増加・・大恐慌時のフーヴァー大統領以来の水準

注:双子の赤字で既に連邦政府の支払いは昨年末に一部停止。
しかしイラク戦費は今後総計3000億ドル以上に登り追加予算申請が必至。
毎月5000億円から1兆円近い戦費がイラクで費やされており
どうみても維持可能な水準ではない。ドル暴落懸念も消えていない。
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:39:50 ID:KE72QMcE
経済同友会ってアフォですか?
円をアジアの機軸通貨にしたほうがメリットも沢山あるのにな。
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:40:09 ID:HdHspR4w
つーかね、モデルにしてるEUはそのうち瓦解すると思うよ。
世界の中心は北大西洋から北太平洋にスライドしようとしてるわけだから。
斜陽の国ばかりが一緒になったってそんなに良い事なんてあるわけない。

東西が統一されたドイツと同じだな。
成立当初の熱気は冷め、両者に不満だけが残るようになった。
もともとEU閣僚の特権への非難が根深いし、不満はドイツの比じゃないよ。
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:41:16 ID:l08ZkKjS
この人達は、中国人の経営コンサルタントに毒されまくってるわけだ。
当然の如くそのコンサルタントは、共産党の工作員と見て間違いない。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:42:53 ID:BYpksjNq
>>482
すると同友会は再び華夷変態を目指しているわけですか?
天皇の北京動座、みたいな。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:46:46 ID:KULEHgv2
>>490  元丸紅の某コンサルタントなんて目が完全に逝ってる支那。

元とかヲンを相手にしてる限り、円は基軸通貨になれないな。
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:49:04 ID:D2Hn7yW2
物事には段階があることをしらない爺ばかりですね。
通貨統合の前にかならず人や物が自由に往来できるようにならないと
通貨は統合できない。
中国や韓国で人の往来を自由にできるか( ゚Д゚)ゴルァ!!
アメリカ覇権に資金的に貢献している日本を
中国の東アジアでの覇権確立のための財布に付け替え、
冊封体制の復活を目指しているのだろう
ヨーロッパと比べて賃金格差大きすぎ。途上国に有利なだけで、一般的な日本国民には利点がない。
50年後目標ならまだ理解できるけどね。
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:53:26 ID:KULEHgv2
>>495  50年後はもっと酷い状況になってる可能性の方が・・・
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 04:53:35 ID:xlGpIO4W
>>491
ひょっとしたら本気で同友会は
「通貨統合で日本は中国経済を牛耳れる」
と考えているのかもしれませんが、
流石にそれが実現するとは思えません。

それよりも寧ろ同友会は
「これからは中国の時代だ。中国の覇権の下にいたほうが安心」
などと考えているほうが有り得ると思います。

つまり、日本が歴史的に中華文明圏から距離をとっていたことを忘れ、
日本経済界が中国にへばりついてしまう虞があるわけです。
そしたら戦前の二の舞となってしまうでしょうね。
ゆえに私は日本が中華文明圏でトップを狙う必要などないと思っています。
韓国のウォンは実は漢字で書くと『円(圓)』w
北朝鮮は未だに、『円(圓)』に『銭』まで使ってるよw

円でいいじゃないw
499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:00:35 ID:BYpksjNq
>>497
そうですね。日本が企図した華夷変態はたいがい途中で息切れしますしね。
陸続きで無いと無理そうです。

ですが、私はこの絵を同友会の誰が画いているかによって、また別の
意図が現われて来るように感じました。
少し不気味です。
500<:05/02/09 05:04:13 ID:sqisWAho
東アジア共同体作って通貨も統合かよ。
どう考えてもキチガい構想。

中国が皇帝で日本を王にしたいわけだ(藁
中華秩序から離れていた方がイイというのは聖徳太子以来の基本。

やっぱり一万円札は聖徳太子がいい。五千円は福沢諭吉、千円は、
新渡戸稲造がいい。
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:08:39 ID:xlGpIO4W
>>499
別の意図、ですか?
スレの前半で下村氏について論じられていましたが、
そちらのほうに関係するお話なのでしょうか?

>>500
聖徳太子には5万円札になっていただくという手も!?
502<:05/02/09 05:11:06 ID:sqisWAho
>>501
>聖徳太子には5万円札になっていただくという手も!?
それもグッド。
聖徳太子は温存してあるようにも思う。
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:14:50 ID:r3NR/CWn
日本はイギリスがなぜEURO通貨圏に距離をおいているか考えてみるのもいいと思う。
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:18:07 ID:BYpksjNq
>>501
いいえ、下村氏らにはそんな画力は無いと見ます。>>255のような方向です。

また、旧札の聖徳太子画像は別人説が強くなっており、今後は「伝」が付くように
なりそうです。
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:24:44 ID:1PThbmg4
いまね、福澤の話がでたけれど、彼は結局のところ近代国民国家を捉える場合に、
いわば天皇制を捨てることができなかったわけでしょ。そこに歴史の古層としての
ナショナリズムの日本的なフィクションがあったわけですよ。
それからEUのお話がでてますけれど、ドイツは国民国家を相対化した、
フランスとのコンプロマイズに賭けたわけです。この点を見失った中国脅威論
が日本でもてはやされつつあるのは、日本のナショナリズムが経済という、
いわば極めてドラスティックな、しかしながら最大のポリティカルな領域にまで浸透している、
ということなですよ。
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:27:20 ID:BYpksjNq
>>505は同友会が雇ったホロン部かな?
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:30:00 ID:x7s9xehA
日本語でしゃべってくれ
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:31:11 ID:1PThbmg4
それからね、もう一つ言わせてください。
聖徳太子ですがね、彼は中国をどう捉えていたのか、私にはわかりません。
少なくとも彼にとってアジアとは中国の方向を向いたものではなく、
東海の彼方の、シルクロードであったと思うんです。
ですから、これまで私はさんざん太子を批判してきました。
ただ一つだけ救いがあるとするならば、彼は仏教にアジアを見たという点です。
天皇なしに日本の歴史は語れないのよ。
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:33:57 ID:xlGpIO4W
>>504
なるほど、興味深い指摘だと思います。
まったく実際のところはどうなのでしょうね。
ここにきて「東アジア共同体」という存在が大々的に宣伝されつつあるのは、
私から見ると非常に胡散臭いのですが・・・。

>>505=508
先程より少し外来語が減ったみたいですね。
なかなかそれらしくて面白い文面だと思いますよ、私は。
511<:05/02/09 05:39:26 ID:sqisWAho
>>508
>東海の彼方の、シルクロード
意味不明。
彼を朝鮮戦略型工作員生姜級2番艦と認定呼称する。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 05:47:51 ID:1PThbmg4
これまで僕がドイツ語をあえて使用してきた、そのことに対する反論がありましたけどね、
それは、マルクスがいみじくも述べたポリティークの領域、それを思いだしていたからなんです。
マルクスは上部構造を規定する下部構造についてね、それを労働だと言ったわけですよ。
彼にとって上部構造というポリティカルな領域は、労働によって形成された、イマジナブルな
つまり神話の世界だったことは彼の晩年の著作を読めば理解できる予知がある。
それはね、北東アジアの脱神話化にもつながっていくわけですよ。
面白いのが沸いてきたなあ…釣り師としては結構面白いかも知れぬ。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 06:04:09 ID:Ek8iCTNv
>>1
経済同友会の代表は、カルト基督教の反日キチガイ、北城!!
こいつを辞めさせろ。
靖国反対の支那のスパイ。
516源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/09 06:06:01 ID:sSNR7KU6
西部風な語りだな(w
(日本の経済を潰す)経済同友会でしょ?
冗談じゃなくてこんなこと言えるんだから
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 06:45:45 ID:zIUUhqon
>>1
いざとなったら中国に亡命する野中並みの売国奴だな。
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 06:49:32 ID:DzTJpdvS
物価の差が激しすぎて難しいと思うが…
あとやるとしたらにせ金対策は、ハードソフト共に厳重に。
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 06:56:28 ID:4i8NLWiH
ここの会長は首相は靖国行くな発言のシトだよね。
副会長は先日報道2001にでて「朝日は捏造していない」と発言した元朝日新聞のおばさんじゃなかったかな。
米ドルならいいよ。
522<:05/02/09 07:15:54 ID:sqisWAho
>>521
アメは乗ってこないだろうけど、円とドルが組んだほうがよほどいい。
なんだこの老害の集団は口を開けばアホばかり

攻殻機動隊スレから来ました。記念カキコ。
>524
どこ?もれもファンなんだよ。
しかしまたなんで攻殻スレからこんなスレに。
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:06:27 ID:ygh6xlsf
公安九課に潰してもらおう
もしくはイスカリオテ十三課
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:09:07 ID:721RoQYj
ASEANとなら組んでも良いし
韓国は100歩譲って手を結んでも良いが
中国は避けた方が無難だろ。
それより何故オーストラリアやニュージーランド、フィリピン辺りと組まないのか。
地理的に言って日本は「環中国国家」と一緒に中国包囲網をしいて対応しないと、
シナに飲み込まれかねないのにねぇ。
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:09:53 ID:Qu2SuTJo
統一する必要性を感じない
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:14:07 ID:87gdPx4B
貧乏国と通貨を統一して良いことは何もない!
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:22:08 ID:qIGfjTm0
経済同友会って日本の団体だよねw
>ユーロのような新通貨を

ユーロも東西ヨーロッパの経済格差が問題にならなかったっけ。いわんや円をや。
いっつも日本だけ利点がないな
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:37:15 ID:Qno6iE13
お札の肖像にはぜひ秀吉と板垣退助を。
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:40:02 ID:jQfz+4BV
イラネヨ!
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:42:13 ID:qIGfjTm0
聖徳太子、時宗、秀吉、伊藤博文だな。
pdf読んだ。

>日本は「大人の国」として、交渉において先に譲歩するリーダーシップが求められる。

じつに珍妙な日本語だが、要するにこの一言が言いたいだけなんだろう。下村マ○コは。
>526
13課には、
統一教会なら潰して貰えそうだな。
あとついでに創価も潰して貰えないかな。
538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:50:39 ID:qIGfjTm0
「大人の国」とは「大人しく支那朝鮮に金と利を提供し続ける国」のことでしょ。祠ねよ、万故は。
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:51:08 ID:ZgU2lySk
せめて中共が変動相場制になってっから言え
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 08:53:52 ID:BHvF5vMz
日本抜きでやってみろ
541エラ通信:05/02/09 08:57:20 ID:J85EmlTU
経済同友会の提案っていつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも
いつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも
日本と日本国民だけに犠牲を求めるけど

どこから給料貰って、どこのために働いているんだ、こいつら?
中国ってまだ外国人用の兌換券と一般人民じゃ使う貨幣が違うよね。長いこと行ってないから知らないが、もう統合したの?
少なくとも国内の二制度を統合してからにして欲しい罠。

それから中国人は手鼻をかむので有名だが、紙幣を使って手鼻をかむという日本人にはちょっと信じられないような芸当もやる。見たことがある人も多いと思う。
だから中国の紙幣は手垢や何やらでめちゃくちゃ汚くてボロボロなのが多い。嘘じゃないよ。信じられないだろうけど。
そういう実情を考えると、通貨統合なんて無理でしょ。
日本は日本銀行が定期的に新品の紙幣と交換しているらしいからみんな凄く綺麗だけど、中国ではどうも元は発行したらそのまま放置らしい。
和紙は丈夫だし。中国人には財布を使わずポケットに直接ねじこむ習慣の人が結構いるからヨタヨタになってるし。
だから紙幣は一般日本人から見ると信じられないような質の物が多いよ。
最近の日本の若い人は「抗菌加工」とかなんとか清潔ブームで騒いでるけど、もうそんなレベルの話じゃないよ(藁
中国の人民元はコンバーチブル(外国通貨と交換可能)ではありません。
中国人民銀行総裁がG7で「長期的」に交換性を目指すと言っています。
>542
ニダーなら札でケツを拭くぐらいはやりそうだ。
>>541
支那の召使だし
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 11:21:37 ID:JYn/JVoH
最高通貨単位の紙幣の肖像は毛沢東。
ついで金日成、安重根の順。
最後は日本の・・・・
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 11:29:22 ID:5EqgRmuh
肖像には、自民党の安部ちゃんが良いな。
548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 11:30:31 ID:eaTRJJIJ
韓国と中国の経済不調で東アジア共通通貨は暴落です。
まあ、万が一にもアジア共通の何かを印刷するなら、その肖像は
アジア全域で人気絶頂の、国産アニメ・キャラでしょ。
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 11:35:54 ID:4bzYvjmK
なんでわざわざ強い通過を弱体化せにゃならんのだ?
こいつらウォンが円保証なけりゃただの紙くずということも知らんのか?
なんでわざわざ日本の必殺外交カードにもなる円をすてにゃならんの?

大丈夫か、こいつらの頭

551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 11:43:32 ID:jzKboc/4
>提言は10年後を視野に、世界のなかでの日本の使命を考察。

ここは笑いどころですか?
552 :05/02/09 11:45:30 ID:caoVN1kf
>>1
潜めていた現代版大東亜共栄圏構想を、いまぶちまける狙いは
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 11:51:57 ID:1Yf8TnIo
どうゆうかいなんですか。
554めそ ◆.6Ed2kmAUE :05/02/09 11:52:58 ID:dLo7liid
ゴミ連中と共通の通貨などイラン。
555アニ‐:05/02/09 11:53:55 ID:bUAwEKUv
もうシナに「華元」と名前まで決められてるようなもんは
いらね
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 11:54:00 ID:DcoDkv4L
>>542
10年くらい前に中国に言った時の紙幣がそんな感じだった。
見た事が無い人は、想像できない汚さだった。
例えるなら、ヘドロで悪臭を放つドブ川から拾ってきた紙幣を、
洗わずに乾かして、クシャクシャ丸めて圧縮プレスして広げたような感じ。
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 11:59:56 ID:5EqgRmuh
>>556
フィリピンやインドネシアの紙幣も汚いぞ。
ドイツの惨状を見てしまった以上
円は日本の手によって守られるべき
559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 12:15:34 ID:nPnUCsqB
中国政府は人民に「日本人殺害許可」を与えた!

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

 両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

 インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗(いぬ)を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

 先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。(2004年10月20日・時事通信)

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑(刑が重過ぎるとして控訴中)」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。
560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 12:32:23 ID:g+lAKUcj
たしか、アメの評論家か何かが「東アジア共同体作るにもアメ抜きで、
しかも通貨が統合されてねーし意味ねーじゃんw あははっw」って言ってたような。

それに対処しようとしてんなら、同友会の連中って単純で分かりやすいよなぁ〜。
痴呆ぎみの爺ばかりだからしょうがないかw

561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 12:38:00 ID:jQfz+4BV
ぬるぽ
>561
ガッ
563めそ ◆.6Ed2kmAUE :05/02/09 12:40:00 ID:dLo7liid
>>561


                |l ili ili lilii i/
  ,-、              |li llil lil il il|
  \\        . .': ::';;;|li∧_∧il il|
  . \\  ∧_∧   :. ;;∵Д<*>ill| アイゴー
 /// \\( ・∀・)  ※从三从ミ/
 | | |   ⊂ (   つニ二二二二l煤
 \\\ /(/ノ\ \   ///li \
     / /_) (__) / /il ili l ilil\
     '、/_ ̄ ―    ガッ!ガッ!
          _
564エラ通信:05/02/09 12:43:37 ID:J85EmlTU
 経済同友会ってたしか会頭が北城挌(立身便の各)太郎だから、

 言ったっておかしくないが、それがなにがしかの社会的影響力を持っているのが
 極めて問題だ。
565玉光 ◆ZZgvzQZhlY :05/02/09 12:50:54 ID:h9yLf313
>>1
東アジア共同体とか意味わかんねぇ。
これだけ経済格差がある地域で通貨統合なんかしてどうすんのよ?
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 12:58:55 ID:j/EwUn7G
>>565
富の再分配。
日本の富を収奪してシナーが肥え太る機構をつくりたいんだろ。
日本独自の通貨政策取れなくなったりしないのかな?経済はよくわからんけど。
>567
スレを一通り流し読みすれば、
どういうことが起こるのかわかるよ。
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 13:02:42 ID:A1MQvKLZ
通貨を統一すれば、盗んだ金をそのまま使えるから、か?
最近、学校では福沢諭吉は教えない
どんどん消え去っている
中国製偽1万円札が全アジア共通貨幣に。
恐ろしい!!!!!
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 13:06:37 ID:3KnC6H8f
>>565
「大東亜共栄圏の夢よ再び!」ということなのかな。>東アジア共同体
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 13:08:32 ID:F4eZv+b0
なんのメリットがあるのかサッパリわからん。
574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 13:20:13 ID:VcMmG41d
アジア通貨を全部ドルにリンクすれば
全部丸くおさまるのでは?
>>574
これから暴落予定の通貨なぞに何故?
576<:05/02/09 13:33:34 ID:PBxkURI8
>>574
アジアの通貨は円以外ドルにリンク出来ないんだよ。
泣いて頼んでも、リンクさせてもらえない。

ドルから見たら、円以外は通貨じゃないんだよ。
577<:05/02/09 13:36:26 ID:PBxkURI8
自国通貨が使えないから外貨を求める。
ドルや円はどこの国の通貨にでも変わるが、
逆はない。
無茶な話だなぁ...
中国で生活するのに1ヶ月いくらで出来るんだ?
確か、2万円ほどって聞いた事有るけど、
統一したら、日本人は日本で生活する場合、10倍の
金を持ち歩かないかんのか?
それとも、無理やり合わすのか?潰れちゃうよ多分.
579<:05/02/09 13:40:50 ID:PBxkURI8
東アジア共通通貨といいながらも、日本の信用しか使えない。
世界通貨にするということは、紙くず通貨を円と交換することになる。
日本以外の国は万万歳。
>>574
為替市場を廃止する気ですか?
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 13:43:08 ID:ORcWpjp8
>>580
2万円もかからんだろ、上海とかごく一部の大都会除いて。

内陸部なんていったらもっとかからんだろ。

そもそも中国自体が国内の格差で滅茶苦茶なのに、この上
日本と同じ通貨なんて使えるわけないじゃんw
582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 13:43:32 ID:1irrzEY7
散々既出だろうが

> さらに「日本はアジアの連携に主体的に取り組む立場にあり、

主体思想がここまで広がっているとは

経済同友会=朝鮮総連ですか?
583<:05/02/09 13:45:41 ID:PBxkURI8
円・・・・・・・・・・小判
人民元等・・・・藩札

こんな感じだ。外貨でもある共通通貨にしようと思ったら、
日本が藩札を小判に換えてやり、小判の名称を変えるだけ。
勘弁してくれ
これ以上たかるな


  Λ_Λ   
 <"`∀´"> 円も元もウオンも結局はスペイン(メキシコ)1ドル銀貨を
 (    ) 基本にしてるから問題ないニダ!銭もチョンもアメリカのセントの 
 | | |   パクリニダ!
 〈_フ__フ
こんな企業経営者連中ばっかりじゃ、何時までも不況抜け出せなくて当然だな。
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 13:50:46 ID:1irrzEY7
こういうアジア人を奴隷のように低賃金で働かせ
搾取することのみを目論む独占資本家を
左翼や労働団体が批判しないのが謎。
そもそも 十年先が見通せるニダ! 円を捨てるほうがいいアル!
といいつつ結果どうなるかもわからんのか
589紅のニダ ◆e4SDrDENPA :05/02/09 15:44:20 ID:1BsS9kh/
ttp://www.doyukai.or.jp/about/
このページにいる 経済同友会副代表幹事 下村満子に注目

さて この方の経歴は・・・
ttp://www.m-shimomura.com/profile/index.html
>1965年朝日新聞社入社。「週刊朝日」編集部。
>1980年〜1982年朝日新聞ニューヨーク特派員
>「女と男の未来館」(福島県男女共生センター)館長、
>女性のためのアジア平和国民基金理事
>朝日新聞文化財団「企業の社会貢献度調査委員会」委員長
>テレビ朝日番組審議会委員
>女性を支援するための組織「WIN WIN」の副代表
ttp://homepage2.nifty.com/agora1/backno/backno2003-new.html
さて、この左翼雑誌のバックナンバー290号の目次を見てみよう
かのバウネット松井やより追悼企画「ありがとう!やよりさん」の項目に

一貫した精神、気迫に圧倒されました/   「下村満子」


そしてココの副代表幹事・専務理事 渡辺正太郎  元 ・花王副社長
この方は   「朝日新聞」    紙面審議会委員 なんですね

ほかの同友会メンバーも過去を洗えばなんか出てくるかもw
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \ 今回も朝日新聞の提供でネタをお送りいたします。
590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 15:52:35 ID:5EqgRmuh
現在の円・元・ウォンではバランスが悪すぎる。
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:04:12 ID:u11oWv8x
アジアは貧富の差が激しいから、馬鹿な真似はよせ
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:06:57 ID:F8NL1ml5
共産圏をいれて共通通貨なんてアホか。
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:27:08 ID:aeot3jjv
自民党内に財政再建の検討で新組織=与謝野政調会長
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7575656

 [東京 9日 ロイター] 自民党の与謝野政調会長は、自民党内に財政再建に
向けた新組織を設置し、この問題に本格的に取り組む考えを表明した。外国プレス
との記者会見で述べた。

 与謝野会長は、国の財政再建について、「避けて通れない問題の一つ」と述べた。
新組織は、柳沢政調副会長を中心に構成される見通しで、与謝野会長は、「どのよ
うに検討していくのかなど、まだ断定的に言えない」としながらも、「いずれにし
ても、財政再建について、自民党として取り組み始める」と述べた。

 また、消費税については、「将来単独で議論されるのではなく、法人税や所得税
などを含め、税体系がどうあるべきか議論されるだろう」との見方を示した。

 経済同友会が先に提言としてまとめた「東アジア共通通貨構想」については、ユ
ーロ圏を構成する欧州連合(EU)とアジアとは、地理的条件に決定的な違いがあ
るとして、アジア経済圏構想の運営には各国で相当な議論が必要だとした。

 ただ、「アジアに存在する国々の間で、金融取引などが盛んになり、人やモノの
移動が自由に行われることは、日本にとっても他のアジア諸国にとっても望ましい」
との考えを述べた。
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:32:43 ID:lblqLFoq
日本が独自に金融政策を打てなくなります。

通貨スワップだけでも重荷だと言うのに。

自由に金融政策を打てなくなったが為に酷い目に遭った欧州を見てませんか?
ドイツが盲腸扱いでしたよ?
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:34:28 ID:4bzYvjmK
ここにいるシナとチョンの人へ。

オマエらのウォンや元は、オマエらの生息地域
意外では便所紙にもならんということを良く覚えておくように。

円の保証がなければ、国際的には、ただの妙なオッサンの絵がのってる
ブロマイドでしかないということを忘れないように
596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:35:47 ID:lblqLFoq
>>595
そう言う事だ。特にペグってないチョン。
貴様等日本を本気で怒らせたら銃弾一つも使用せずに丸ごと破壊できるって事忘れるなよ。
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:36:50 ID:HmEPZtXl
>>589
やっぱ出てきたか。GJ
こいつら中国に行ってもVISAとかのゴールドカードをニヤニヤ使ってホテルで中華食ってるから実情がわからないのかね。
でもやっぱ中国の紙幣がどんなものかは知ってる人は知ってるな。安心。
あれは清潔好きの女の子が悲鳴を上げるぞ。
日本円を、中国人が手鼻をかんだちり紙と交換するようなもんだ。ちり紙交換車の逆だな(藁

>>小判
>>スペイン銀貨
いっそのことアジア共通通貨は金(銀)本位制すら飛び越して、高額紙幣をやめて貴金属貨幣にするとか言い出さないだろうか。
それなら何があっても紙屑にはならず、一応ちょっと安心。中国人が手鼻かんでヨタることもないし。1000円銀貨、5000円金貨、1万円白金貨。地金の価格が暴騰するから非現実的ではあるが。
中国国民党が共産党に叩き出される前に、国内の銀貨を無理矢理紙幣に交換させたんだよな。国民党の敗因のひとつだそうだが。
599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:41:49 ID:QBjIZtbB
ダウンタウンのまっちゃんも>>1みたいなこと言ってたな
600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:44:59 ID:P4yvXSoS
いよいよ、大東亜共栄圏、朝鮮併合(合併)満州国建設がはじまる。
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:48:36 ID:wwfWGOs3
ヨーロッパさえ、貨幣価値の差がでているのに、
先進国が日本しか無いアジアで、共通通貨ってイカレテルな。

日本の貨幣価値を下げて、工業を復活させる算段なのか?
借金の価値も減るしな。 しかし、大混乱になるぞw
そのうちこうなるよ↓

日本共産党と社会民主党は8日、中国や韓国、ASEANと
「東アジア共通言語」の創設をめざすべきだとの提言を発表した。
日本語の国際化を進めるのではなく、日本語を捨てて中国語を基にした新言語を導入するよう提案している。
提言は10年後を視野に、世界のなかでの日本の使命を考察。
東アジア共同体の実現が世界平和に寄与するとして、言語・政治思想統合の必要性を訴えている。
さらに「日本はアジアの共産主義革命に主体的に取り組む立場にあり、
率先して日本語を捨てることで共通言語を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調している。
アセアンはいい、台湾とだっていい。
この際、韓国とだっていいだろう。
でも、中国とだけは絶対イヤ。
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:56:36 ID:DcoDkv4L
>>599
まっちゃんはお笑い芸人です
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 16:58:40 ID:lblqLFoq
>>603
全然ヨクネーぞ。

全部タカリだ。
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 17:00:53 ID:O1Y3Jt1r
>経済同友会
これって死ね死ね団のカモフラージュ組織?
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 17:50:15 ID:z2kuE7Bt
円と元とウォンを合わせて
「YGWOEN」さてなんと呼ぶ???
オンドゥルルラギッタンディスカーーー!!
609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 17:54:06 ID:jKsO3liy
>共通貨幣

実現と同時に、MadeIn支那な違法コピー(wが大量生産されて即崩壊、に6ペソ。
経済同友会って・・・
例の、韓国系の宗教のヒトだっけ?
これって中国やインドと相場を固定するって事でしょ?
経済成長している国には有利だろうけど日本は不利じゃないのかな
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:15:33 ID:l08ZkKjS
ユーロが何で問題かって言うと、通貨政策がEU単位で行われる為に
各国の独自の経済政策を取れなくなったところにある。
つまり欧州各国の独立性は著しく削がれたわけです。
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:22:19 ID:EghgptXv
中国やミャンマー、ベトナム、ラオスとは無理。
経済格差がありすぎる
どこの国とも無理

やるべきではない
615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:32:21 ID:2uFVefG8
>>614
せめて1950年代の欧州における
オランダ・ベルギー・ルクセンブルク・西ドイツ・フランス・イタリア
のような、経済的にほぼ均衡した国家が日本の周囲にあれば良いのですが、
日本の周りはまだまだですね。
一番近い台湾でも・・・の水準ですから。

なお「イタリアは違うだろ」という意見は、私も同感できますので、一切お断りします。
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:33:42 ID:BkjmghZD
貨幣は、1銭から10万円のレンジになる。
単位はasiaか。
617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:45:39 ID:BkjmghZD
10,000asia=表:林則除と毛沢東、裏:天安門
5,000asia=表:チュラロンコン大王とラーマン、裏:アンコールワット
1,000asia=表:アウンサンとホーチミン、裏:バリ舞踊
>>617
その通貨はぜひ日本抜きでやってください。
アジアでどこからも無難に尊敬されそうな人ってよく考えたらいねーもんだな。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:54:46 ID:BkjmghZD
500asia=表:ホセリサールとディポネゴロ、裏:ブルネイ王章
100asia=表:チンギスハンと鄭成功、裏:首里城
>>619
福沢諭吉
明治天皇
新渡戸稲造
東郷平八郎(露助除く)
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:56:44 ID:BkjmghZD
>>619
ユーロは存在しない建物だったけれども、
例えば各国の英雄を集めた、上記のようなものなら、
チンギスハンも含めて問題無いんじゃないか。
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:57:15 ID:o95qJrgm
どうして、こんな馬鹿のことばかり言うんだろ?
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 19:58:52 ID:BkjmghZD
>>621
福沢諭吉→韓国が文句を言う。
明治天皇→韓国が文句を言う。
新渡戸稲造→国民党が文句を言う。
東郷平八郎、これについては、皮肉ではなしに、
他国との戦争を実地に指揮した軍人は問題だとおもう。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:00:18 ID:BkjmghZD
>>623
アメリカと、アメリカの金魚の糞である韓国にとっては不都合だろう。
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:01:36 ID:BkjmghZD
中国の状況によっては、可能だ。
627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:04:41 ID:BkjmghZD
それに、そうしなければ、中国は多大な犠牲を強いられるだろう。
オマイラ、次の通貨は「ペリカ」に決まってる事知らないのか?
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:09:33 ID:o95qJrgm
今でさえ共産主義国で固定相場制の国でできるわけないよ
>>628
ざわ…ざわ…

そういやペリカって円の1/10なんだよな
つまりウォンと同じって事か
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:18:24 ID:Oc/Ueo0g
東アジア共通通貨


いらね
そんなハゲタカファンドのエサ確定な通貨はいりません
どうせすぐに$以上に日本が買い支えにゃならんくなる
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:26:15 ID:ThkBYXTY
日本=デフレ=金融緩和
中国=バブル=金融引締め

マジいらない。無理ありすぎ。
日本人がせかせか稼いで溜め込んだ金が
支那に流れ込んでぱっと使われる状況になるのかな?
635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:29:43 ID:Z0XMCyRe
これは無理があるだろ……
中国が巨大過ぎる。
経済格差があるから(現時点では)無理だが。
皆、無理じゃなかったら共同体とか共通通貨作った方が良いと思う?
違うと思うんだが。
どうも共同体幻想というか、つるみたがる傾向は皆あるのかなあ。
やはり不安なのかね?
637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:40:23 ID:BkjmghZD
>>634
それでいて感謝の欠片も無い。
アメリカのことか?
638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:42:27 ID:BkjmghZD
>>636
そうしなければ、アメリカに好きなようにされる。
アジア通貨危機は記憶に新しい。
韓国のように、鼠講の被害者を更に増やそうという国もあるが。
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 20:45:21 ID:BkjmghZD
アジアで通貨を統一すれば、
日本のデフレと、中国のインフレを止揚できる。
中国も破綻から救われるし、日本も破綻から救われる。
分かりやすい阿呆だなw
641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 21:07:22 ID:uNt/6YF7
>>639
日本にそれだけの資金力があればね・・
中国の崩壊を日本が受け止めたら、一緒に地獄へ落ちるぞ。
人民元の実勢価格下落は昨日今日に始まった問題ではない。

1ドル=8.3元の公定レートに対し、1ドル買うのに9元出さないとならなくなった場合(元が値下がりした場合)
民間で1jを9元に交換し、中から8.3元を公定市場で1ドルに戻せる。
政府はレートを固定しているから、公定市場での取引を拒否できない。
1ドルを転がすだけで、リスクなしに0.7元が利益になる裁定取引だ。
もっとも、中国政府の資金が底をついたら市場が閉鎖されるので、いかに速く金を回転させるかが勝負になる。
これが通貨危機で儲けるシナリオだ。
世界中の機関投資家がタイミングを見計らっており、中国政府が為替改革を先送りすると、中国の富は為替で搾り取られる。

つーか、儲けるチャンスじゃ!気合だぁ!!
大東亜共栄圏
643厨道派一般国民:05/02/09 21:28:24 ID:jEXkuXSX
>アジアで通貨を統一すれば、
日本のデフレと、中国のインフレを止揚できる。
中国も破綻から救われるし、日本も破綻から救われる。
644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 21:31:25 ID:kqx+UFB0
>>643
戯けた事を…支那が破綻すると何故日本が破綻するのか
その因果関係を述べよ。
どうせ中国政府が通貨供給量を考える時に
日本や韓国の都合を考慮するわけ無いじゃん
中国参加に加わる決心でもしないかぎり無意味。
米国では、新ドル札1ドルを旧ドル札2ドルと交換する計画があるとされ、経常赤
字が7000億ドル、財政赤字が5000億ドルに達する状況に、2005年の大統領選挙
翌年にはニクソンショックのような荒っぽい対処策が採られる可能性が噂されてい
る。新ドルの発行が実行されると、ドル価値は半減するから、事前に「金(gold)」
に転換しておこうとする行動を採るのは自然な行動だ。新ドルの発行は、実質的に
日本政府や日本の家計の持つ米国債券や株式を含めて現在の価値を1/2〜1/5にし
てしまう。その効果は歴然で、日本人から50〜80%の富を自動的に収奪できる。
ポートフォリオ上50%超の空前の預金比率となっている超大手資産家が、一部預
金を金(gold)に換えるというのは(米ドルの)リスク回避では合理的な投資行
動だと言う。
http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0309_1.htm
647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:03:31 ID:BkjmghZD
>>644
>>646を見るだけで十分だろう。
ヨーロッパでは、
ニクソンショックで懲りたからEUへの移行がスムーズにいった。
648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:04:13 ID:BkjmghZD
冷戦後の言動を見ても分かる通り、
アメリカは誠実な国ではない。
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:05:55 ID:BkjmghZD
拉致さえも、北が認めてはじめて表沙汰になった。
核問題で北を突つこうとしたアメリカが、
ジェンキンス問題等で逆に北から突つかれた。
ただで北が拉致を認めるはずが無い。
アメリカと北の駆引きの中で、拉致が表沙汰になることが許された。
アメリカを信頼した戦後の総決算がこれだ。
650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:07:57 ID:BkjmghZD
アメリカは、自国への信頼などというものには価値を置いていない。
日本がアメリカの言う事を聞くのは、
戦後占領期からアメリカがコリア系などを使って、
そうせざるをえないようにしているからだと盲信している。
こんな状態では、日本人の安全は未来永劫守れない。
651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:09:40 ID:BkjmghZD
日本がアメリカを裏切って当然だと言ってるわけではない。
約束を守った日本人を踏み躙るアメリカには、
それ相応の対処が必要だと言ってるだけだ。
652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:12:24 ID:uNt/6YF7
>>646
中国が米国債保有を激減させているという未確認情報には注意している。
何がおきているのか、全力で情報を集めるべきだろうね。
ただ、金はいただけない。
最近は電子回路とかの実需が値動きのキーで、本当に価値保存媒体なのか疑わしくなってきた。
653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:13:44 ID:6ACaNtpf
東南アジアだって、人民元や韓国ウォンで支払ったり、
両替できるところがあるのだろうか?
 カンボジアは、ほとんどドル本位制みたいで、リエルよりドルが通用していた。
 日本円が使えるところは、香港をはじめとして多い。
それに、韓国ウォンはどうだか知らないが、
人民元は原則持ち出し禁止だろ。
チラシの裏にでも書いてろ

アメ公が信用できない?そんなの当たり前だろうが
でもな、中韓朝の極東3馬鹿トリオはそれよりも遥かに信用できねえんだよ

中国が何度約束を踏み躙った事か
韓国が何度約束を踏み躙った事か
北朝鮮が何度約束を踏み躙った事か
しかもこの3馬鹿トリオは約束だけでなく日本から援助を受けている身分で馬鹿な事やってんだよ
甘えるのも大概にしとけよ
655<:05/02/09 22:16:48 ID:ghUxzTdd
共通の貨幣にしたら、それこそニセモノが大量に出回りそう。
そして、ニィハオ詐欺・マンセー詐欺が日本の国土を蹂躙…。
こわいですね。
基地外が紛れ込んじゃったなw
657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:19:12 ID:BkjmghZD
>>654
日本に居続けないで、日本国籍を取得した後でもよいから、
欧米やオセアニアに移民して、
戦後占領期の二匹目の泥鰌でも狙ったらどうだ?
すでに知れ渡ってるからアジア系というだけで警戒されているが。
658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:21:26 ID:uNt/6YF7
アメリカ国債だって事実上の踏み倒しが為された。
大和銀行がなぜ倒産したのか?忘れはせんぞ。
何で俺が在日に在日扱いされてんだろう
660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:24:18 ID:BkjmghZD
>>652
上海で金市場が出来たのは数年前だったか。
661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:29:07 ID:BkjmghZD
>>659
戦後占領期以降の矛盾を捨象し、
それ以後のアメリカによる侵害も捨象する輩がいる。
今となっては占領期以降の裏切りで旨みを吸い続けたような輩は、
数世代かけて国籍を変えるなりしてる。
日本で様々なことが表沙汰にならないのも、
そういった「根」があるからだ。
662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:29:26 ID:xZaWkgJZ
もうすぐアメに日本国民の何十兆円という郵貯が乗っとられますが?
小泉は何がなんでもアメに売り飛ばしたいようなので、アジアン共通通貨導入で円の価値を暴落させてみますか?
663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:31:02 ID:bSfF02sV
頭に虫でも湧いてるのか?
正月にやってたアメリカの陰謀、みたいな番組を頭から信じてるんだろうなこの馬鹿は
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:33:29 ID:BkjmghZD
本来なら、イラクの占領は日本民主化がモデルだといわれた段階で、
日本人は猛烈に抗議しなけりゃならない。
それもできないほどにメディア操作され諸事実を隠蔽されている。
どんな人達が、その種の事を担ってきたか?
これは残念ながら戦前戦中日本の自業自得だ。
欧米オセアニアでは、
受入国が育成しなければならない移民は、
徹底的にシャットアウトする方針に代わってきている。
戦前の日本のように、自分たちが機会を与えて育成しても、
それによって受入国の子孫に仇なす例が厳然と存在するからだ。
666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:34:35 ID:BkjmghZD
>>664
戦後占領期の掠奪占拠が事実として表沙汰にすらなっていない方が異常だ。
667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 22:40:05 ID:XWJK41hg
EUができるまでに、いったい何年かかったというのだろうか?
それに比べて、東アジア共同体も大東亜共栄圏も雨後のたけのこのように、
急に現れた突飛なもの。戦前は、日本人の税金と日本人の血でこれが
なされようとした。今はどうか?あんまり変わらないのではないだろうか?
同時に憲法9条も見なおしの気運が高い。今軍隊を持っても、東アジア軍として
日本人が最前線に行かされるのではないだろうか?もちろん、おだてられて。
秘密裏に決まったこととして。金がないからと、最低の装備で。天井しらずの
高い税金をとられながら、給与が下がり、税収が落ちたからと、国内のインフラも
安物になり、災害の多い日本は災害のたびに貧民が増えていくようになるかも
しれない。
ここでASIAですよ
YE$はだめぽなんだよなたしか
669源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/09 22:47:50 ID:sSNR7KU6
こんなの無理だろ。1997、98年に何が起きたのか?
またIMFに虐められんぞ。
ウンコのID:BkjmghZDよ。
共同体ってのは、その戦後のゴミ在日みたいな連中が日本に来やすくなるんだよ。
おまえは共同体に賛成のようだが、矛盾しているわな。
全てをアメリカの所為にして濡れたゴミどもの罪科を誤魔化そうとしているのは
どちらか。よく考えろ。

朝鮮人と中国人はほぼ似たような異常な反日民族意識を持っている。
そんな奴と東アジア共同体を前提としたような、東アジア共通通貨など
認められるか?メリットも無いのに。
671厨道派一般国民:05/02/09 23:01:13 ID:jlkTqdnZ
>>654

アメ公が信用できない?そんなの当たり前だろうが
でもな、中韓朝の極東3馬鹿トリオはそれよりも遥かに信用できねえんだよ

禿同!
672残念〜ん!!:05/02/09 23:06:49 ID:lkOlllNX
日本という国は、今も昔も自国民を使役するもの・利用するもの・とのメンタリティ
が抜けないんだよ。特に明治以降の代議士・官僚は地方から出てきて自分の立身出世
にしか考えが行かない。その上、減点主義が蔓延しており土壇場の隠しきれないとこ
ろまで自分のミスを隠し続けて国を滅ぼす。経済同友会のお偉方は少なくとも社会的
に見とめられて・云々という発言があったが、今の日本のリーダーは小狡く立ちまわ
って来た連中だらけ、自分で物を考えず決して挑戦せず、責任回避だけをしてきたか
らこそ、今の地位を築いたような連中ばかり。だから自己利益に弱い!以上
673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 23:09:36 ID:djzzM/tu
ヨーロッパはまだキリスト教って共通意識があったからなー。
アジアじゃ正直ムリだべ。
674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 23:10:56 ID:xZaWkgJZ
三国よりアメリカまし≠アメリカ追従仕方ない。
その他議員よりマシ?≠小泉でしかたない
675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 23:18:05 ID:XWJK41hg
欧州がEUをつくったのは、やはり彼等の血に原因があると思う。欧州列強の
血だ。彼等は共同するという彼等にはあまり似合わないことをしても、その犠牲
を払っても、強大なアメリカという国に打ち勝ち、再び欧州の世の中を作りたい
のではないのかと思う。
翻って、東アジア共同体はなんのために作られるのだろうか?それを提唱するのは
日本らしいが、わたしたちは世界に君臨したいなどと思っているだろうか?
まったくそれとは逆のことが、日本人の願いなのではないだろうか。そういう
わたしたちの気持ちを見透かして、「共同体をつくらないと生き残れない」という
ふうな脅しが、共同体つくりの理由としてよくあげられるが、EUですら成功
するとは限らない。戦前の欧州の姿とその覇権欲がひきおこした世界大戦を
の結果をみれば、EUの将来は明るいとは言いがたいのではないかと思う。
そこに東アジア共同体などをつくると、余計にこれからの暗い時代が予見できる。
同時に東アジア共同体の目的は、日本人から金と血と技術をしぼりとることに
あるのではないだろうか。日本人はほんとうに過去の再検討が必要だと思う。
同じ手にからめとられないために。
676源吾 ◆XrWC999OAw :05/02/09 23:24:57 ID:sSNR7KU6
そうそう、こんな事したら、3バカに盗まれ、IMFに搾られるだけ。
日本に得な事は何にもない。
677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 23:44:32 ID:wRfPn4Ig
>>674
> 三国よりアメリカまし≠アメリカ追従仕方ない。

アメリカとの連携はジャンピングチャンスが望めないかもしれないがリスクが低い。
三国への追従はジャンピングチャンスが望めるかもしれないがリスクがべらぼうに高い。

アメリカは日本が関与するまでもなく自立的に成長したが、三国は経済援助などの
関与を必要とする。が、その反面政策立案には日本は口を出せない。
全ての経済援助を謝罪としか見ないからな。この構造が変わるまでは、足並みを揃える
事など出来ない。

> その他議員よりマシ?≠小泉でしかたない

日本国民は議員を育てるということを覚えねばならない。
有能な議員は無から生まれてくるわけではなく、社会に育まれて有能になるのだ。
678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 23:45:15 ID:2euPI5E0
昨日、近くの7-11で挙動不審(商品棚の方からレジをちらちら見てて、
何語か分からない独り言を呟いていた。)な人が、レジの女の子に
「すいません、おさちゅに換えて下さい。」
と言ってポケットから10枚くらいの500円玉を出してました。(買物は無し)
店員さんは全く無警戒で千円札を数枚渡してました。
自分は、そのあと買い物して、お釣りで500円玉を渡されそうになったの
だが、速攻で「100円玉で下さい!」と言いますた。

場所はO子駅の近く。

通報すべきかどうか迷ってまつ。顔はまだ少し覚えている。
679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/02/09 23:49:38 ID:n4z8MU20
円は糞だから多国間通過もったほうが有利には違いないけど・・
680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 23:51:05 ID:kqx+UFB0
>>678
本当だったら警察にGo!
681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 23:54:58 ID:yaj1VpQO
          __/ ̄`ー--、
         /           \
        /              \
       ,/                   ',
        i              |\       i
        |               |  \__ l
        |             __|    / ',|
        |           __/,==    ●、l       _______
       ヽ       /    ,●` i ヽ.   }     /
        ヽ       |            '、.  i    /日本には来るな!
         i     /         (,、__,ノ   l  / でもウリは半島へ帰らない。仕事も止めない。
            l     l      / _,,,,,,,,,ノ/ <   ウリの年収1000万、退職金3000万  
         ヽ    |       `ー='´/     \ 年金800万、日本はおいしい。  
            イ`ト{ `ヽ、   ヽ、 _,ノ      \  
      _,..-‐ ´   ',. l ヽ    ̄ ̄ ̄ | ヽ- _     \    在日(52・女性)
682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/09 23:56:23 ID:I5Vkongf
中国はアメリカが破綻するまで為替相場はなし、固定でいる気だぞ!!

よーく、かんがよー♪お金は大事だよー♪
683眠れるジジ:05/02/10 00:02:27 ID:pTqIHLh4
ユーロになって、
ドイツ人がどんなにマルクが無くなったのを
後悔しているのか、同友会のこいつら知らんようじゃ。

そもそも、共通の通貨政策を打ち出せるわけも無いのに
共通通貨なぞ、片腹大分県。

そして、最後に、「経済共同体」を作って他の経済圏と
競合する、というのは、第二次大戦前のブロック経済の発想。
自由貿易である限り、不要な発想じゃ。
こつらに誰か歴史を教えてやって欲しいものじゃ。

684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:12:40 ID:ODUMs9Ov
ちうか、ブロック経済なんて地理的要因は本来関係ない。

鉄道網という物理的な輸送手段のために、A=>B=>CというA国がC国と貿易するのに
B国の領域内を通過する必要がある、、、といった問題を解決するために生まれただけ。

内陸国の殆どない東南アジアは、自由な海を通して通商が出来るのでEUの例は
参考にもならない。
EUは絶対トルコの加盟は認めない。イスラム文明だから徹底的に排除される。
トルコほど豊かで、法治概念が発達した国すらそんな扱いだ。
キリスト教文明、しかもロシア正教文明すら排除した西欧文明共同体。それがEU。
ハンティントン的な文明圏は、彼らにとっては自明の物。
アジア共同体とやらには、ハンティントン的に言えば儒教文明圏(中国、韓国、北朝鮮)とイスラム文明圏(インドネシア、マレーシア)と仏教文明圏(タイ、カンボジア、ミャンマー)と日本文明圏(日本)が入り混じっているというゴタマゼ空間。
いっしょにやってくなんて絶対無理だろ。
強いて言えばアジア版EUはもうすでに存在する。それが日本文明圏に存在する一国だけの国、日本。
ユーロに対抗できる貨幣もすでに存在する。それが日本円。
686 ◆DEMONfelTo :05/02/10 00:16:34 ID:JSxhjSQk
馬鹿じゃなかろーか
>>674
違うというのなら代案出せよ池沼
688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:22:26 ID:hJ0rABRD
もうちっと経済格差埋まらんとな・・・。
ていうか、市場のケタが違いすぎるにもほどがあるだろ。
689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:31:00 ID:maF2d9H6
誰が通貨に対して責任を持つのかなぁ。。。
どんな良い面が有るのかさっぱりわからない。
日本が、ASEANはまだ良しとして、中国や韓国の面倒を見ないといけんのじゃ?


駄目な奴はなにをやっても駄目
691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:33:39 ID:ZYP1tvom
>>688
だから、これから日本を削って、中国、韓国、北朝鮮にだけあげるというの
ではないの?嘘のような話でも、ほんとうになるからこわい。

北朝鮮から難民がおしよせてくるという話も、自民党が脱北者を引き入れる
法案を作ったから、実現しそう。それは、日本の自民党がわざわざこれから
やろうとしていること。この日本を削って、中国、韓国、北朝鮮にあげると
いう案も実現させるつもりなのだろうな・・鬱。
結局、アジア圏構想持ってるような香具師は「誇らしいニダ」ぐらいの知恵しかないってことだな。
つーか日本抜きでやれや お前ら日頃反日抗日うぜーんだから
擦り寄ってくんな きしょくわりぃ
694<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:42:04 ID:TUL/GY6f
金融政策云々って既に言われてるか
基礎的な経済学の知識もない奴らがエグゼクティブか(w
695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:47:21 ID:VkvX4c/b
あのね、君たちの発言を聞いてますとね、
日本のナショナリズムというものが、ついにここまできたか、ということです。
Euについて言うならばね、ヨーロッパという地域が、国民国家を相対化する
決意の表れなわけでしょ。それはやはり、ヨーロッパ内での、それぞれの地域で
まったく別個に革命を経てきた所産なわけです。それをね、革命を経ていない日本が
ナショナリズムで解決しようとする、そこに問題があると言ってるんです。
アジアでもね、中国、北朝鮮をはじめ、革命を経験してきました。それを
経ていない、あるいは総括することを怠ってきたのは日本ですよ。
>>695
中国・朝鮮のは「革命」とは言わない。

「支配階級の塗り替え」と言う。
697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:50:33 ID:BbxJwtZi
>>695
明治維新は?
698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:51:49 ID:wRfLjjym
>>542
> 中国ってまだ外国人用の兌換券と一般人民じゃ使う貨幣が違うよね。長いこと行ってないから知らないが、もう統合したの?
> 少なくとも国内の二制度を統合してからにして欲しい罠。
今は1種類しかありません。
2000年ごろは既にそうなってましたね。
上海あたりじゃ、紙幣も、そう汚くもなかったようです。
699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 00:52:10 ID:9uRuF6uo
>>697
革命というよりクーデターだろ。
どっちにしろ、江戸城が無血開城されたことは
世界史上他に例を見ない奇跡的な出来事。
あのね、君の発言を聞いてますとね、
中国、朝鮮のナショナリズムというものが、ついにここまできたか、ということです。
Euについて言うならばね、ヨーロッパという地域が、国民国家を相対化する
決意の表れなわけでしょ。それはやはり、ヨーロッパ内での、それぞれの地域で
まったく別個に革命を経てきた所産なわけです。それをね、革命を経ていない中国、朝鮮が
ナショナリズムで解決しようとする、そこに問題があると言ってるんです。
アジアでもね、日本をはじめ、革命を経験してきました。それを
経ていない、あるいは総括することを怠ってきたのは中国、朝鮮ですよ。
反米は、妄想と情念の塊だな
「1937年の中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件」 上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

(資料) 
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

(CNN紙に掲載された虐殺光景)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg
703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 01:18:37 ID:VkvX4c/b
ちょっと、ちょっと僕にも言わせてください。
いまのお話でね、アジアの革命について感情的な反発がありましたけれど、
Euが国民国家を相対化する、壮大な試みであるという点には批判がない、わけですよねえ。
つまりね、あなたがたが言うように、国際政治というものが冷徹な現実主義に基づいたものであるならば、
そうしたゼロサム的なね、考え方で捉えることが、中国の驚異を煽ってるわけでしょ。
それじゃねえ、ゼロサムのパースペクティブから言えばね、アメリカは日本を
守ってくれるのか、ということですよ。それはわからないわけでしょ?
704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 01:19:42 ID:HfQ20Hbd
最近の財界ジジイには腰の据わった国家観ってものが
まるで無いのな
目先の利益と退職金にしか目が無いんだろうが
チュンチョンが入らないならまぁ別にアリっちゃアリかもしれんよな。

どこぞの国の経済が破綻したら日本も巻き添え食うって言うけど、
結局いままでもIMFの金は日本からしこたま出てたわけで。
現時点で経済のさほど大きくない国の面倒見る程度ならあまり痛くはない希ガス。
まぁ、それでなんかメリットあるのか?ってのがそもそも問題なんだが。
>>703
文化的な発展度が似通ってて、通貨価値に大差がなく、
政治形態が同じような国ばかりならできるよ。
でも無理だろ、そんなの。
「日本人を殺した人間は英雄だ」とか言ってる国だぞ。

アメリカは日本を守らないだろうが、
中国は日本を攻め落とそうとするし、
今現在もそうしてるよ。
707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 01:31:10 ID:ZYP1tvom
>>703
アメリカはとーーってもイヤな国でしょうが、それでも他の国々に比べたら
はるかにましだということはわかっていますか?
というか、EUの場合は元々陸続きで結びつきが強いから
各国の行き来がこっちで言う隣県感覚に近いわけで。

「ちょっくらフランス行って夕飯のおかず買ってくるわ」
って時に両替するのがめんどかったって事だろ?
709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 01:36:28 ID:ZYP1tvom
>>703
>Euが国民国家を相対化する、壮大な試みである

ただEUをそういう明るい面だけでとらえていては、片手落ちです。
彼等はアメリカという強大な国がなくても、統合したでしょうか?
たぶんしなかったと思います。
そういう意見がなぜだされないのか疑問ですが、EUは新しい覇権の形
という側面も持っていると思います。彼等が力を持てばもつほど、今に
プンプン匂ってくるのではないかと予測しています。彼等の過去は平和
主義者ではありませんでした。欧米列強の血は生きています。
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 01:40:20 ID:87/d9SqW
んなもん、参加国中の人治国家が適当に乱造して暴落するにきまっとろうが。
711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 01:41:40 ID:svEFxPeW
アジアは国土の面積もまちまちだしな
なんでわざわざまっとうな商売の出来無さそうな国の奴等と同じ通貨にせにゃならんのだ。
共通通貨のメリット
1.域内の為替リスク・為替コストがなくなる。域内の貿易・企業進出が拡大する。
2.経済計算単位が一本化されるため、価格形成が透明になり、消費者に資する。
3.域内の資本市場が発達する。従って国内開発資金を市場から調達しやすくなる。
4.域内他国が安定した政策を取っていると、国内コンセンサスを得やすくなる。
5.通貨圏が広がるだけ対外ショックに対して強くなる。
6.以上から、「金融政策の独立」「為替レートの安定」「資本移動の自由」を地域
 全体として解決する。
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 01:52:50 ID:YsKJHRqp
>>709
いいこと言った。
アメリカも強大だし、香具師らは黄禍論の再来をも見据えておる。
もっとも今回はイスラム圏ではなく中華圏なのだが。

こういういわば「暗黙の了解」があるからこそ統合も揉めずに進む。
そんなことも踏まえずに「アジアにも共同体を」とか言ってる香具師はアフォか売国奴だ。
>>713
その全ての裏付けを「日本経済に依存しよう」というのが、この共通通貨構想。
残念ながら、こんな地域振興券構想は、日本以外のアジアにしかメリットが生まれない。
716 ◆DEMONfelTo :05/02/10 02:00:00 ID:JSxhjSQk
ドルに対抗する意味でのユーロ、それに頼る必要の無い英等は入ってないよね
アジア圏でわざわざ円に変わる共通通貨を作っても、日本にはデメリットばかりの気がする。
717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 02:00:25 ID:ZYP1tvom
>>713
それはね、中国韓国北朝鮮が日本並の国だったら可能ですが、まったく意味を
なさないのではないでしょうか。あなたのいうことは住宅会社のパンフレット
のようです。そう、いいお家なのでしょうが、それが泥沼の上のたてられる
ということを忘れないで下さい。沈みます。
718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 02:04:37 ID:VkvX4c/b
あのね、ヨーロッパの戦争というのは、これまで国民国家に基づいて
起きてきたわけでしょ。けどね>>709さん、Euはね、その国民国家を
相対化しようとしてるわけでしょ。これはね、戦後デモクラシーの
徹底した平和主義の前提亡しにはありえませんよ。
>>1
ヨーロッパと東アジアを同レベルで語るんじゃねーよ、カスが!!
ヨーロッパなんて言ってみれば全員親戚みたいなものだろうが!!
東アジア共同体の実現だぁ!?
てめぇの穴も未だに拭けないような奴等と一緒に夢精してろ!!


円が世界の基軸通貨であるという事実を無視した提言だな。
自国通貨がいかに大切か、近代史を見ればわかろうに。。。

隣国なんぞは、円とスワップできるから通用するもんだし、その隣の張子の虎も
ドル連動制が故に通貨が安定しているって事もお構いなしの節穴さんですか?>>>1
>>718
笑わせてくれる
ここ500年ほど延々とスキあらば相手を殺してやろうと画策してた連中が平和主義?
あいつらは自分の利益の為ならどんな事でもするような連中だぞ?

大体EUなんて昔からある〜同盟がでっかくなっただけ
そして同盟なんていつかどちらかが裏切り反故になる
そのうちEUも誰かが裏切ったらそのまま崩壊するだろうよ
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 02:13:24 ID:AU5uYnVs
>>718
おまいは新右翼でもなんでもなく、戦前からのドイツ社会主義の理想を
捏ねてるだけじゃねーか。ドイツ市民革命は150年も前の昔の話。
日本にはイギリス流の自由主義思想も入ってきたのに、未だに前々世紀の
遺物を有難がってるのは時代錯誤というものだ。

革命は歴史の必然であり、革命を経ずして社会の熟成・発展はありえないという
基地街じみた妄想は捨てろ。おまいが一生懸命説いているのは、形を変えた
レーニンの敗戦テーゼじゃん。
>>718
戦前戦中はヨーロッパの各国が、己が力のみで覇権を争うことを主としてたが、
戦後のアメリカの大頭により、今度はヨーロッパという地域、つまりEUとして、
その覇権争いに参加してきたってことだろ。

平和主義なんかじゃなく、共闘による力の誇示以外の何物でもない。
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 02:28:49 ID:VkvX4c/b
低学歴あるいは三流大学卒からの感情的な反論がありましたが、
いいですか。ちょっと言わせてください。
Euの試みは革命だということです。
それはね、人間が持つ理性に基づいているわけです。
そこのところをいいかげんな連中は理解できないわけですよねえ。
>>724
とりあえずお前がアカだという事がよくわかった
アカは死ね
726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 02:31:58 ID:AU5uYnVs
大体、>>703 には剥げしく同意できない。おまい、ゲーム理論を舐めてるだろ。

> そうしたゼロサム的なね、考え方で捉えることが、中国の驚異を煽ってるわけでしょ。

初歩の初歩、1+1=2だけを齧って、分かった風な口を利くんじゃねえ。
そこから先の掛け算割り算、測度論を取り込んでの量子学的なアプローチ、
ゲーム理論は奥深いんだよ。妙なキーワード使って自己満足に浸るな。

> それじゃねえ、ゼロサムのパースペクティブから言えばね、アメリカは日本を
> 守ってくれるのか、ということですよ。それはわからないわけでしょ?

此処に至っては意味不明だ。どういうパースにもとづいて議論しようってんだ?
ゼロサムをはじめとする様々な数学的手法は、「ツール」だ。
これらの「ツール」をどのようにアプライしてるのかを全く述べずにパースだぁあ?

そんなものに立脚したら、「それはわからないわけでしょ?」は自明だ。
分かるわけがない。前提も展開も何もなしに、証明できないから偽である。
あたりまえだ。おまいは論理を語る資格がない。
727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 02:40:49 ID:ZYP1tvom
>>724
革命であるということは、あたかも成功したかのような表現ですが、
EUとは、まだ「結果がでていない」実験なのではないでしょうか。

EUを例にだして、日本も共同体を作るべきだと言うのは、
火の中へ飛び込めというのと同じで、無理なことです。
日本の生活レベルが今の状態で人口が10億くらいあって、全中国人がいくら使ってもビクともしない無限の天然資源と20億人くらい余裕で養えるだけの農業生産力を併せ持ち、
ついでに空母機動艦隊とか核ミサイルとか世界最強の軍事力も持っていれば、東アジア共同体とやらも日本の力で維持できると思うよ。
中国と組んでアジア版EUを造るなんてのは、日本がアメリカ並みの力を持ってても絶対不可能だと思う。
可能だとしても環境破壊で地球が壊れる。
まあ財界のこの連中はアジア版EUという掛け声で、実際はアジア版NAFTAを造ろうとか妄想してんだろうけどな。
でもこっちでもダメだな。日本には独自軍事力の裏づけが無いし、それなら最初から日本円を使わせれば良い。それだけがメリットとも言える。

NAFTAではなくともアメリカは中南米から南米の親米的国家をサポートし、反米国家を叩くという、モンロー主義以来の伝統を今も守ってる。
これは日本も見習うべきだ。東南アジアの親日国家をサポートしていき、反日国家におしおきしていこう。
でも経済同友会が言ってることは逆だけどさ。何考えてるんだ。
東アジアが通貨を統一すれば世界平和になるって何?
新しい「風が吹けば桶屋がもうかる」?

メリットを何も挙げていないに等しいのに、賛成できるかよ

経済同友会のトップグループって、こんな企画書があがってきてもOKだすのか?
なら、洩れにやらせろ。
もっと利益を上げてやる。
>>724
「国家は、より強い共通の敵を目の前にしたときのみ手を取り合う」
という、国家間のパワーバランスの保ち方を知らんらしいな。
>>728
日本はその昔
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せ
るほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほ
ど先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創
性に富み、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至る
まで処分してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わ
らず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に
明るく、当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料
と船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があ
り、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けていた
からそのぐらい大丈夫じゃね?
732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 02:53:22 ID:VkvX4c/b
いいですか、あのね、僕にも言わせてください。
例えばね、国際経済を>>726のような、数式で進めていこうとする、
まさにそれがね、戦前の日本の姿だったわけでしょ。
それをカバーするものとしてウルトラナショナリズムがあったと。
だから僕が言いたいのは、そうした経験を経た日本が、あの戦争を
総括するために、経済について北東アジアというストリームで捉え
ていく必要もあるということなんですよ。
733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 02:59:29 ID:AU5uYnVs
>>732
オブジェークション。

戦前の日本の姿は、ドイツ社会主義に老荘思想のフリカケを掛けたおにぎりだ。
まさにお前の姿だよ。性善説に基づく八紘一宇の精神主義。大東亜共栄圏。
計画統制経済。みんなみんな非科学的な精神論に基づくものだった。

ある意味、貧弱な軽工業国家であった日本には、仕方のないものだったがな。
734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:02:42 ID:VkvX4c/b
何も知らないドイツ社会主義を口にするのもどうかと思いますよ。
世界史もそうとう苦手でしたね。
735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:03:20 ID:ZYP1tvom
>>732
あの戦争を総括する場合?
もう、みんな再検討しているよ。そう言う人が書き込んでいるんじゃないの。
そういう新しい歴史認識が気に食わなくて、それをウルトラナショナリズムと
呼んで、ぶちこわそうと思っているのがあなたの意図ではないの?
736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:09:38 ID:AU5uYnVs
具体的な事実を指摘しておくと、
旧日本軍の軍人達には、科学的アプローチで言うと戦争に勝てないことは
分かりすぎるぐらい分かっていた。

だから、一部の精神論に逃げた連中は社会主義/共産主義の理想世界に
「逃げ込んで」、ある者は共産党に入り、ある者は50年・60年代の日本式の
社会主義の実現に走った。

また、科学的なアプローチの欠如を痛感した連中は、戦後の理系大学に
復学した。優秀な若者のかなりの数が理系に走った。

冶金学から熱力学に至るまで、悉く戦前の日本は非科学的だったんだよ。

仮に、日本がヨーロッパに位置していたら、チハタンとゼロ戦でヨーロッパ戦線を
戦えたとでも思うか?悪いが無理だ。国力も科学的アプローチも決定的に
足りていなかった。
737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:15:50 ID:ZYP1tvom
>>736
東アジアと共同するということは、そうした前近代へ日本が逆もどりすること
ですね。国家の枠をこえるようなつながりは慎むべき。
東アジア諸国には、日本と共有したいモノがある。
それは他ならぬ経済力だ。
だが、日本には東アジアと共有して得られる物が全くない。

語感と雰囲気だけで共栄できると思ってる時点で池沼だ。
数字の上下が全ての経済を、数式無しでどうやって裏付けるのか語ってくれ。
739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:23:52 ID:AU5uYnVs
帝国陸軍は、第一次世界大戦前後のヨーロッパを丁寧に観察していた。
軍の教義(ドクトリン)から、思想論に至るまで。そして出来上がったのが関東軍だ。

帝国海軍は、永い日英同盟の恩恵を受けてイギリス流の自由主義思想の
影響下にあった。

そしてより科学的であったのは、常に帝国海軍であった。
もうね、大砲の設計思想から何から何まで、陸軍の砲よりも海軍の砲が優れていた
のと同様に、一世代以上の科学的なギャップがあった。陸軍はホローポイントすら知らなかった。

その海軍ですら、大艦巨砲の間違った道に進んでしまい、アメリカには敵わなかった。

でだ。2.26事件以降、戦前戦中の国家中枢を占めたのは帝国陸軍。
白兵主義の精神性に逃げ込んで、まともな砲も戦車も開発できず、ただただロシアの
影におびえるしかなかった。ヨーロッパの植民地軍よりは旧軍は強かったので、
ヨーロッパのように植民地を経営すれば、ロシアに対抗できると計算した。
そして南方戦線の拡大を決定した。すべてはロシアへの恐怖が原動力であり、
共産主義・社会主義への恐怖は特にもっておらず、むしろ自分自身が持ち合わせていた。

ロシアへの共産主義化工作に一枚噛んでロシア革命を起こさせたのも軍部だった。
740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:28:18 ID:sDvznB/7
>仮に、日本がヨーロッパに位置していたら、チハタンとゼロ戦でヨーロッパ戦線を
戦えたとでも思うか?

そういう空想は無意味だ。ありえないし、ありえたと仮定すれば、それはもはや「日本」ではない。
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:30:42 ID:AU5uYnVs
>>732 がほぼ全否定できたのだが、ID:VkvX4c/bよ。反論どーぞ。

大東亜共栄圏の科学的なところを見せてもらおう。
742<:05/02/10 03:35:12 ID:aaiO+NQo
>>1
中国にどっぷり浸かって人民元をつかまされた連中が自己中的に考えたこと。

中国で仕事して、利益が出ても、円やドルに変わらない。
製品作って第3国に売っても苦しいのに、小売業は悲惨。
人民元抱かえてどうするんだ?

自分たちの中国商売のために、円を生贄にしようとするキチガい発想だ。
743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:39:19 ID:wZuHLLpR
EUはそこそこの経済大国ぞろいだからやりやすい
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:43:38 ID:VkvX4c/b
あのね、僕はそういうことは言ってないでしょ。
>>741はね、大東亜共栄圏というフィックションをヒストリカルに語っていないわけでしょ。
ここで大事な点はね、戦前の日本軍のビヘイビアでもなければデマゴギーでもないわけでしょ。
いいですか、日本のナショナリズムをどう捉えるかということなんですよ。
共同通貨が定められると、通貨を発行するのはどこか?ということになる。

基本的には反日国に囲まれにいく試みであるから、
日本が主導権を持つことは100%無い。
朝鮮系はしゃしゃり出るのは好きだが実力が無いからアウト。
おそらく中国あたりが妥当であると思われる。

最初は政府と距離を置いた機関として作られた東アジア通貨局も、
数年もすれば腐敗が蔓延り、中共の意図の下で通貨がコントロールされる組織となる。
もちろん、日本を犠牲にして中国を繁栄させる方向にコントロールが行われる。

日本は富を吸い尽くされて高齢者がヨボヨボと集う貧民国に転落。
中国がアメリカと対等に戦える大国として君臨する。
その過程で日本は中国に被差別民扱いで併合。
ASEAN諸国は抵抗するも軍事制圧。
朝鮮は例によって真っ先に事大。朝貢で属国化。

そして欧米中による天下三分の計の新・三国時代が始まるわけだな。
746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:50:36 ID:sMss2BbW
国策で偽造紙幣つくってるような国のいうこときかんでもいい
747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:50:46 ID:AU5uYnVs
>>744
ヒストリカルに語ってもいいが、それをどうしたいんだ?
お前の言うウルトラナショナリズムこそが、大東亜共栄圏思想であり、新右翼は
得てして帝国陸軍の焼き直しを下に、議論を自明なものとして進めようとする誤謬を犯す。

現代のマネタリーアプローチを始めとする為替・金利のギャップを分析的に見つけ出して
そこに利益を求めるというスタイルは、必ずしも善なるものとは言わんよ。

だが、これに対するカウンターとして大東亜共栄圏を持ち出すのは間違っている。
それはもう、戦前の旧軍が歩んだ道と同じぐらい間違っている。
748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:51:54 ID:sDvznB/7
アジアをヨーロッパのように考えている連中はアホの極みだ。
749<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:53:20 ID:sMss2BbW
てかこんな話実現不能だろ
750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:55:11 ID:AU5uYnVs
>>749
現憲法は、国民がどこまでも馬鹿になる自由も保障しているので、一概に
実現不可能とはいえない(笑)。
日本が自ら富を放逐して、共産圏化する気が有るなら可能だな。
他国が円の信用を当て込んで貨幣を増産。結果、インフレだろね。
いや、その前に殖やし金で日本を買い漁るかな?
752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:58:52 ID:WAG7N++Q
中国バブルの崩壊を見込んだ売国奴どもが、
日本国民にタカろうとしてるんですよね。
753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 03:58:59 ID:sMss2BbW
>>750
もしこんな話進んだらバカすぎて欧米が文句言うだろw
でもこの案はおれは賛成だよ!たいわんとなら
このメリットがいまいちよく分からん。
ヨーロッパとは政治的にも経済的にも同じように考えるのはできん訳だがな
755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 04:28:27 ID:BrntNkOg
経済も法律も未熟な国とやってもうまくいかないことは自明の理
そもそも亜細亜では円がある程度通用する
756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 04:30:11 ID:AU5uYnVs
マクロ経済的に言うと、主に国家の経済政策として選択可能な施策は
・為替レート
・LIBOR(金利のプライムレート)
・通貨の発行高
であり、このうち2つ以上を独自に定めないと、自国の経済運営を自国で舵取りが出来ない。

ここで、東アジア共栄圏が目指しているものによって日本が担保できる選択可能な
金融施策は、上に照らしてみると
・LIBOR
だけになる。自殺行為だ。止めた方がいい。

現在の中国は、為替レートを変動ドルPegすることによってほぼ固定にし、為替リスクを
最小とすると共に、意図的な元安ドル高に設定しており、結果、膨大な外貨準備高(=株式
発行総額にあたる)を積み上げている。
反面、通貨発行高を押さえ(=国内のインフレ率に直結)、LIBORは低く押さえることで
国内の固定資産投資を煽っている。また、笑えることに国内貯蓄率は極めて低く(笑)、
資本の調達を直接投資に限りなく頼っている。この政策の国内資本に対する影響は
為替レートが低く押さえられている(株価が安い)ため、見掛けのROEが高くなり対資本
回収率が高い商売が出来るという恩恵を与えることになる。

この結果、まもなく中国の実勢レートが公定レートを「下回り」、中国経済のクライマックスが
やってくる。つまり、資産超過に陥ることになり、真っ赤な鮮血(外貨準備高)を海外に
垂れ流すことになる。単なるバブル崩壊よりも致命的な国家経済の破綻が目の前に
来ていると言う事も出来るわけだ。
コンバーチブル(外貨交換可能性)でもなく、厳しい外貨管理をして
いるような人民元と円を同じ土俵で考えることがそもそも常軌を逸し
ていて基地外沙汰だが。

経済同友会や下村満子は、単に日本国内の世論をアメリカから分離し
てアジアという名目で対中接近させたいだけでしょ。

いわば、下村満子の「脱亜入欧」ならぬ「脱米入中」プロパガンダ。
758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 04:40:02 ID:AU5uYnVs
>>756
このような資産超過に中国が陥った場合、為替レートを切り上げる必要が出てくるのだが、
GDPに対する貿易額の割合を見ると分かるとおり、国内市場がほとんど存在せず、
収益の大部分を輸出による外貨収入に頼っている事がわかる。
※ 中国は潜在的な巨大市場であるとの煽りは、現状を見る限りウソ。永遠の10年後
  ならば、分からないが。

為替レートの切り上げは、海外での競争力を失うことに直結し、物凄い勢いでGDPが
収縮することになる。また、>>756で述べた対資本回収率も、見かけ上のバブルが吹き飛ぶので
同じく物凄い勢いで外資も逃げていくことになる。

こうなった場合、中国が経済運営をしてゆくタネ銭を国内の貯蓄高に求めるしかないが、
既に大笑いした通り、これがまた異常なまでに低い(笑)。
結果、金利が上昇する必要が出てきて、不動産投機に明け暮れている人々に死神が
コンニチワすることになる。

これらの惨状を日本が肩代わりしますか?手形の裏書をしますか?というのが

  東 ア ジ ア 共 同 体 の 目 的

である。
759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 04:56:20 ID:AU5uYnVs
ウザい事に、新右翼を名乗る右翼連中も大東亜共栄圏思想が大好きで、
こいつらは事あるごとに親日反米を叫び、予想する以上にアジア(特に支那と韓国)が
大好きである。

こいつら新右翼の特徴は、親米自由主義を親米ポチと呼び、橋本派に代表される
中国が大好きな保守派を粛清した小泉が大嫌いである。

また、元々共産主義・社会主義が大好きな左巻き連中とも「親中」というポイントでは
がっちり手を結んでおり、最中と橋本が共同歩調を取ることが多いのは、決して最中が
保守だからという訳ではない。

当然ながら親中な民主党オカラも、東アジア共同体構想は大好きである。

親米自由主義者が極左からネット右翼呼ばわりされるのは、実は間違いだといいたい。
親米自由主義者は、中道左派なのである。米民主党の自己批判文を読むといい。
米共和党は保守の座から既に踏み出しており、中道よりも若干左寄り(革新的)の
コンサバティブ・ニュー・ディールを旗印にしており、実は米国には右翼が不在の状況なのだ。
760公安10課 見習い:05/02/10 05:02:25 ID:5lSM1kyv
監視に来ました
記念カキコ
761<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 05:24:19 ID:VkvX4c/b
あのね、>>747ね、あなたこう言いましたね。
>そこに利益を求めるというスタイルは、必ずしも善なるものとは言わんよ。<
つまり現実主義を認めておきながら、なぜそれを否定するのかが問題だと言うんです。
だからね、結局こういうことでしょ。徹底した理想主義こそが現実主義なんだと。
いいかげん認めなさいよ。
762<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 05:49:08 ID:AU5uYnVs
>>761
反論になってねーよ、バーーーカ!

経済行為に善も悪もないってこった。必要以上の保護政策は国の経済運営に
いびつな影響を及ぼす。結果、不自然な富の集中や偏在が起こる。
これを分析的に把握して、収益をあげる機会と捉えるかどうかだけの問題だ。

理想主義=現実主義だと?等価で結べる訳がねーじゃん。寝言は寝て言え。
763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 05:54:03 ID:VkvX4c/b
>>762の文を読んでわかったんですが、
この人は本も読んでないし、テレビも見ていませんね。
PCだけのようです。ああ、今日はもう飽きちゃったなあ。
帰宅するか。
764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 06:03:36 ID:AU5uYnVs
なんだ?マル経信者の新右翼も最近は居るのか?無節操極まりないな。
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 06:14:11 ID:Qir8Mra1
【動画:全編15分】

韓国人ホスト=不法就労不法滞在で摘発、強制送還!
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/6276.zip
日本で金持ちになりたい!
韓国では一発逆転は出来ない!
日本の女と偽装結婚して合法的に滞在したい!

強制送還しても何度でも再入国してくる
こんな連中が少なくとも3000人から4000人もいます。
皆さん!韓国人ホストはほとんど不法滞在者で不法就労者です。
入国管理局に即刻通報してください!

【日韓】愛知万博中は韓国人ビザ免除、恒久的なビザ免除検討へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106608889/101-200
【観光】韓国人観光客、ビザ恒久免除へ 「日韓友情年」の来秋にも
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101855583/601-700

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/08/d20050108000087.html
警視庁によりますと、東京では韓国人のすりグループによる被害が、
去年1年間に駅を中心に1200件以上発生し、被害額は前の年より
およそ20%増え、1億円近くにのぼりました。

6月に大田区の田園調布駅で起きた事件では、乗客や駅員が韓国人の
男らに包丁で切りつけられたりしてけがをするなど、犯行は凶悪化しています。
調べによりますと、韓国人のすりグループは、韓国国内にいる「野党」と
呼ばれる最高幹部の指示で、「社長」というリーダーが実行犯を率いて
日本に入国し、短期間に犯行を行っては韓国に逃げ帰っているということです。
766厨房派涼若き市民:05/02/10 07:07:36 ID:lxT2VU2l
この国は寄生虫に食い尽くされるのかね?
767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 07:31:36 ID:AkEjErJQ
こんなもん勝手に推進しやがったら暴動起こしてやる
768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 08:26:55 ID:f320GXxt
イギリスはほぼ全欧州諸国がユーロに参加する中で、国益追及を
最重視して妥協せず、ポンドを保持し続けている。恐らくこれか
らもユーロに参加することはないだろう。光栄有る孤立の伝統を
持っているだけに骨がある。

それにひきかえ、日本の指導者ってのはどうしてこうも国益追及
に及び腰なのか。戦後の糞教育で去勢されたのが指導者になって
いるんだろうね。まあこんな連中がここ10数年経営の主軸だった
わけだから日本経済も低迷するわけだよ。この世代に人材がいな
いか、人材登用方法の根本が間違っていたかのどちらかだろうね。
まあ教育の成果てのは恐ろしいからどちらかというと前者のよう
な気がするね。
769<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 11:39:17 ID:FldeeQOD
円で充分ジャン

元=圓
ウォン=元

なんだし。
770金融大東亜共栄圏かよ:05/02/10 11:41:18 ID:4SmgeXxU
(゚Д゚)ハァ^20
771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 11:41:21 ID:0AFnaeqf
日本のリベラルと言われる人は、
「どうやったら中国に尽くせるか」「どうやったら日本を潰せるか」の
競争をやってるからね。
この行為を中国人や朝鮮人に「良心的日本人」と称賛されるのが最大の栄誉なのだ。
772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 12:00:40 ID:v/RU703w
なんで円がアジアで使われるか
それは非常に簡単なこと
安定しているからだ。
他の通貨に変えてみたところで安定せず
簡単に上下してしまうなら共通通貨とはなれない
>>772
ヘタに共同体とかになると他の国のリスクも抱える事になり
その利点も却って失われるね。
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 12:57:21 ID:Rb/4hH/X
EMSを脱退したイギリスが好景気ウマーだったこととか何も知らないのかね?
この共通通貨単位の呼称、NewYen(ニューエン)でどうだろう?
776 :05/02/10 13:03:45 ID:t3tZHNwn
反中増えたら、経済同友会も困るからねえ。
役所が中国絡みだと補助金出すようになって、乗り出したら
反中だからな。
ハシゴ外されたら困るからねえ。

    |        |        |       |       | |ヽ-‐-へ    |
    |        |  ∧∧  |       |       | i  _ ゚Д゚.」   |
    | Λ_Λ | / 中\   | Λ_Λ | ∧_∧   | ゙-'´ノノ)))))|
    |<丶`∀´>|(  `ハ´)|<=(・ω・)|(‐@Д@)| 从イ ゚ヮ゚ノl| |

日本円も人民元も香港ドルも台湾ドル韓国ウオンも”円”なんでつが!
778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 13:21:38 ID:OJdt85M6
最近「同」の文字が香ばしく思えてきたorz
こんなんばっかじゃなぁ・・・
>>775
AriYen
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 15:11:27 ID:Rb/4hH/X
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0997/L50
15ch BBS 東アジア共同体構想について

思いっきりデムパ扱いだな
781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 15:32:19 ID:SENMWogC
"経済同友会" "アカ" の検索結果のうち 日本語のページ 約 2,080 件中 1 - 100 件目 (0.10 秒)
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%22%8Co%8D%CF%93%AF%97F%89%EF%22+%22%83A%83J%22&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 15:39:08 ID:Rb/4hH/X
>>756
中国のマネーサプライは急増してるんじゃないの?
783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 19:36:09 ID:ZYP1tvom
東アジア共同体に反対するひとを、ナショナリズムからだと思うのはまちがいで
ある。東アジア共同体に反対するひとは、東アジアが閉じることにも反対している。
世界が次々とブロック化してエゴのつき合わせになってのが、世界大戦の原因
の一つだった。東アジア共同体をごり押しする方が、エゴではないのだろうか?
東アジアのブロック内さえよければいいという地域主義。そこにEUのような
文化的なつながりも、なにもない。それどころか反日がうずまき、世界で
有数の悪の巣屈を内蔵している。この東アジアが結びつこうという理由こそ
地域エゴであり、排他的な覇権主義である。東アジア共同体に反対するひとは
日本を閉じることに反対し、世界へ向かって日本という国は開かれた国で
あるべきだという考えの人たちだ。もちろん開かれたといっても、カギを
開けっぱなしにするべきだといっているのでないよ。
つまり新札は偽造しにくいから、偽造しやすい紙幣を発行しろって
事ですか?(短絡思考)

ASEAN等と共同発行する為には日本独自の偽造防止技術を
移転するか、相手の国に合わせてレベル下げる必要がありますしね。
785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 19:44:20 ID:oUeDc9iu
東アジア共同体には北朝鮮も入るよ
えーとですね。こういう提案を聞くと思うんですが

な に か 良 い こ と あ る ん で す か ?

両替しなくていいとか、第三国間取引を新通貨預金で
やるようになるとか、額に換算するとしょぼいことしか
聞かないんですが、気のせいですかね?
787エラ通信:05/02/10 20:11:47 ID:HoBhlyJs
いかに日本の利点を殺し、周辺各国の利益を図るか、を推考すると、

経済同友会の一連の提案に行き着くのは不思議でもなんでもない。
北城カク太郎の主導する経済テロ組織だから。
788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 21:16:21 ID:sMss2BbW
ここは好きにやらせてみないか?



          日本抜きで

>>788
中国・韓国・北朝鮮・ロシアの4カ国でやりゃいいんだよなー。
単位は赤で。
中国との関係はゼロサムになる
中国人の思考方法にWIN-WINは無い
中国人の思考方法は本質的にゼロサム
792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 00:27:17 ID:Fyv5hMOg
「アジア共通通貨」黒田元財務官、新著で必要性強調
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050210ib26.htm

 元財務官の黒田東彦アジア開発銀行(ADB)総裁が、米ドルやユーロと並
ぶ「アジア共通通貨」の必要性を訴えた新著「通貨の興亡」(中央公論新社刊)
が10日に発売された。

 国際通貨マフィアとして活躍した黒田氏の提言だけに、注目を集めそうだ。

 黒田氏は、アジア共通通貨が「今すぐできるわけではない」としたが、自由
貿易協定(FTA)などで経済統合を進め、創設の時期を模索すべきとした。

 他の主要通貨の問題点も解説した。米国は財政赤字と経常赤字による「双子
の赤字」を続けているため、ドルに代わる国際通貨が登場すればドルを使うの
をやめて「ドルは大暴落してしまう」と警告した。

 ユーロがドルに代わる国際基軸通貨になるには、安全保障面などで「もっと
自立する強さが必要」と指摘した。人民元は「大幅に過小評価されている」が、
拙速な切り上げは中国経済に悪影響を及ぼしかねず、緩やかな調整が最善とした。
793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 00:33:40 ID:jLDsEG08
そもそも、東アジア〜といったこと言うやつってシナに洗脳された
やつばっかり。使いたきゃ、勝手に元使っとけや。円をスポイルするんじゃ
ねぇ。
794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 00:40:56 ID:L0WyJ0M+
そもそもなんで海洋国家の日本がわざわざその利点を捨てて、
粗悪な大陸国家である東アジア大陸の連中と組まなならんの?

今の時代単に地理的距離が近いだけで価値観も経済レベルも
ちがいすぎる国となんで無理して組む必要があるんだか。

世界を相手に価値観と利害が一致する国と交易できるのが
海洋国家の特色であり、利点だろうが。メキシコ、インド、
オーストラリア、ニュージーランド、ベトナム、さらには
中欧などと個別に自由貿易協定を結んでいく方がよほどま
しな選択だ。これらの国々は日本にたかったり恫喝したり
もせんしね。仮にそんな阿呆なまねしたら手を切ればいい
だけの話だし。
795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 01:50:58 ID:EfZoDZGM
こいつら、元の切り上げで支那人従業員の人件費が増えるのが嫌なだけだろう。
796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 01:59:05 ID:AnXKoRp7
大東亜共栄圏か。
797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 02:08:27 ID:nOrGxarU
団塊の世代ってこんなんばっかだな。
798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 02:18:54 ID:xYUKsNlL
>>794
最近、宇部興産が石炭灰の再利用に関する技術を開発した。
http://www.ube-ind.co.jp/japanese/japanese/news/2004_15.htm

火力発電時の問題であった石炭灰の処分について、これで対策のめどが立つ。
石炭火力のコストは石油の1/3だから、環境面の研究さえしっかりやれば石炭をメインにする理由は充分だし
石炭はDMEの原料としても使える。DMEは燃料電池の高効率化には欠かせないと言われている。
こうした面で日本は再度、エネルギー資源を石炭にシフトする可能性が出てきた。

そして、海洋国家として成立する上で欠くことのできないアメリカ、インド、オーストラリアは石炭の産出国。

日本ちょっと運がよすぎないか?
799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 02:31:45 ID:Fyv5hMOg
>>798
ほう、それはいいことを聞いた。宇部興産は中国にも進出している。
真っ先に中国に技術供与するであろうw

http://www.cjcci.biz/sansi_pdf_2004/2_4_1.htm
 1989年、小野田セメント(現在の太平洋セメント)が、大連華能小野田水泥
有限公司を設立し、中国における最新鋭工場を建設以降、三菱マテリアル、日本
セメント(現在の太平洋セメント)、宇部興産等が、1990年代に中国に進出した。

 現在、太平洋セメントが秦皇島、大連、及び南京で、三菱マテリアルが煙台で、
それぞれセメント工場に出資している。また、宇部興産が広東省で、三菱マテリ
アルと太平洋セメントが共同で海南島で、それぞれクリンカ粉砕工場に出資して
いる。

宇部興産機械:無錫格蘭機械に技術供与
http://news.searchina.ne.jp/2002/0322/enterprise_0322_002.shtml
ODA出してる国と、そのODA貰ってる国が通貨統一だ?
あるわきゃねー。

資本主義&自由主義国家と共産党独裁政権国家が通貨統一?
あるわきゃねー。
801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 12:14:34 ID:JW517nnS
アメリカは日本円のドル化を企てているようだが、
債務国の通貨を債権国が導入するなんて馬鹿なことを日本政府が
容認しそうで怖いんですが。
802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 12:18:02 ID:6DWq90L6
>>792
>ユーロがドルに代わる国際基軸通貨になるには、安全保障面などで
>「もっと 自立する強さが必要」と指摘した。
>人民元は「大幅に過小評価されている」が、 拙速な切り上げは
>中国経済に悪影響を及ぼしかねず、緩やかな調整が最善とした。

真性キティだ・・・
803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 16:56:16 ID:L0WyJ0M+
>>799
団塊の連中は日本史上最低の連中だから。日本を壊すことにしか
役立たないw

>>800
それは興味深い。今後日本が打つ手の範囲が飛躍的に増えそうだな。
アメリカ、インド、オーストラリアなどには石炭の購入と石炭灰再
利用の技術提供という二つの面でメリットを与えられるし、日本の
受けるメリットは言う迄もなく図り知れない。やはり日本の生きて
いく道は海洋国家としての利点を最大限利用しつつ技術を極限まで
磨くことだな。団塊の馬鹿どもがいうように支那朝鮮などの劣悪
民族と手を組むことなんぞでは断じてないわw
804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 16:58:45 ID:L0WyJ0M+
>>803
>>799>>797>>800>>798に訂正。
805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 17:03:45 ID:6tjGC+N/
寝言が多いな、最近。
806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 17:10:30 ID:pv0tFHdK
東アジア共同体などという寝言が言っていられるのは、日本の政権が安定している
からで、これがコロコロ政権が不安定に変わりつづけるようになったらできなく
なるのではないかと思う。
807窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/11 17:11:07 ID:gjqdQDbS
寝言は寝て言え
808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 17:18:04 ID:SRgpAlc+
そもそもアジアってヨーロッパが作った言葉じゃないの?
809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 17:25:15 ID:L0WyJ0M+
>>808
アジアなんてボスポラス海峡の東は全部アジアってなもんだろw

そんな大雑把なしかも赤の他人が決めた概念に縛られる必然性な
どさらさらない。

団塊の世代の連中もそんなにアジアが好きなら老後は支那や北朝鮮
で過ごせよ。物価が安くてちょうどいいんじゃねえの。まあ命の
値段も安いようだけどw
810<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 17:36:43 ID:SRgpAlc+
>>808そうだねwむしろ区別してほしいくらい
>>809
あいつら団塊は、なぜか自分から同世代の韓中人と交流しようとは絶対しないんだよな。
若い日本人と若い韓中人を色んな影響力を使って無理矢理交流させようとするか、あるいはいい年して若い韓中人と交流しようとする。
儒教的な敬老精神とやらで持ち上げてくれるから気持ちよいのか、不思議だ。
ヨン様に沸くおばちゃんやら、中国で人使っていい気になってるオヤジやら、愛人作ってるオヤジやら色々だ。
取締役島耕作なんて漫画も出てくるわけだ。
>.811
813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/11 19:00:32 ID:rMeXHRXg
江戸時代は身分制度が士農工商で商が最下位。w
理由?
生活力は士を上回ったが、志が最低だったから。w

結局、今も同じ事。
共通通貨ってのは為替リスクを避けたいが為、国民の事やそれによって起こるリスクを無視、
こうゆう寝言をコク奴等は人治国家がどんなものか実地教育の必要がある。

靖国神社参拝の件といい、共通通貨といい、国家百年の大計を考えない馬鹿者ばかり。
814初代王:05/02/11 19:00:46 ID:IuOy5C1M
http://www.j-s.co.jp/Nobu&Fukkey/Photos/photo11.jpg
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世界國初代チェチュ王、品辛兄弟誕生秘話・・・
生まれ 兵庫!?
生誕日 一月17日
趣味   詞、♪を作る事、ゴルフ、魚つり
好物  だし入り辛麺
目標  世界一の大王(地球は戦国じだいであ辛る)
使えない通貨なんぞ作ってどーするのよさ
816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:35:22 ID:iNnP/JcI
まぁ団塊なんて戦中の生き残りが、セクスばかりした粗製乱造の集まり。
風俗から犯罪までリードしてるのもこの世代。
最近は企業の上職組が増えた結果、企業犯罪にもよく顔を出す。
経団連なんてその頂点。

最近自分の子供を折檻したり平気で殺しちゃうのも、団塊ジュニア。
まさしく団塊の腐れ連鎖。
817<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:39:10 ID:Fm5RWHjs
818<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:50:14 ID:OUeLJ8hF
「東アジア共同体」はきわめて危険な発想

過去の教訓を忘れてはならない。戦前、「大東亜共栄圏」という 要は日本の経済力=援助を搾り取る目的で シナ人が流した
謀略に まんまとひっかかった ナイーブな日本

「アジア」(=中国)と 近づいて ろくなことは無い。搾り取るだけ搾り取られて 最後は
シナ人に 利用され 売られるだけよ 

アジアとのかかわりは 日本の経済的利益 国益にかなう範囲内で アジアをうまく利用すればよろし

「脱亜論」だろここは。

団塊が消滅しなければ日本の未来はない。
それまで日本が持てばの話だが。
固定相場→通貨統合
 ↑
これが絶対無理。経済規模違いすぎ。
空想どころか妄想。
821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 14:32:29 ID:EZXDR4v8
>>818
海洋国家の繁栄の要諦は大陸国家の内部深くに入り過ぎないこと。

これはなにも軍事に限らない。経済や商取り引きも全く同じだ。
「信用」が成り立たない相手の奥深くにまで入り込むことほど
危険なことはないからだ。

奥深い関係の構築は「信用」が成り立ちうる海洋国家を通じて
のものに限定しないと繁栄はない。この場合ですら常に警戒を
要する。
凄い。800レス超えてんのに「ウォーン」が出てない!
>>822補足

> 815 :経済通 :04/02/15 00:53 ID:1i4kRdKi
> ウォンも廃止して、円も元も廃止、あらたに、韓国が仲介役となって
>
> 東アジア共通通貨、ウォーンを設立、ドルとユーロに対抗します
>
> こうすれば、韓国は金融大国になります