【拉致】北朝鮮制裁「具体的に検討すべき段階」　さらに中国の協力を得る必要性を強調　公明・神崎代表 [02/06]

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1 ：NPTφ ★：
北朝鮮制裁「具体的に検討すべき段階」　公明・神崎代表

　公明党の神崎代表は５日、党本部で開かれた全国県代表協議会でのあいさつで北朝鮮による拉致問題
の解決に向け、「どのようなタイミングで、どのような経済制裁を発動するのか、具体的に検討すべき段階に
入っている」と述べた。横田めぐみさんのものとして提供された遺骨に関する日本の鑑定を、北朝鮮政府が
捏造（ねつぞう）と批判するなど、日朝関係が膠着（こうちゃく）状態にあるため、「圧力」を強化する必要があ
るとの認識を示したものだ。

　さらに神崎氏は「日本が制裁を発動しても、その分、中国が資源やエネルギーを供給すれば、北朝鮮に
とって何ら痛痒（つうよう）感がない。対中外交は特に重要だ」と、中国の協力を得る必要性を強調した。

(下記ソースより一部引用)
http://www.asahi.com/politics/update/0205/007.html
http://www.asahi.com/home.html

関連記事：北朝鮮制裁：「中国の協力必要」　神崎公明代表
　　　　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050206k0000m010011000c.html
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 03:38:58 ID:9igjhEZV
だから言ったろ。
3 ：ＮＰＴ：05/02/06 03:42:02 ID:a9jp4nXO
変なスレタイだね。

最初、こんなスレタイだったのねん。
【拉致】「日本が制裁を発動しても、その分、中国が資源やエネルギーを供給すれば、北朝鮮にとって何ら痛痒感がない。対中外交は特に重要だ」と、中国の協力を得る必要性を強調　公明党の神崎代表 [02/06]

でも長すぎるって怒られちゃって、こうなったさ。

すんません。
4 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/06 03:44:30 ID:ENYRAM4Y
要するに「民主党さんどーするの？」大会なわけか。ｗ

　　ガンガン池
5 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/06 03:46:26 ID:9saH3KS9
>>1
>「日本が制裁を発動しても、その分、中国が資源やエネルギーを供給すれば、北朝鮮に
>とって何ら痛痒（つうよう）感がない。対中外交は特に重要だ」と、中国の協力を得る必要性を強調した。

この一言が余計だし、アサピーの解説もいらない　ｗ
6 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：05/02/06 03:49:25 ID:+HtQ6lTl
シナチクにキタチョンに回す余裕はないと思うが。
7 ：海人AMA ◆si65ga2MW6 ：05/02/06 03:51:23 ID:+B+SNcj/
支那が北の面倒を見るのに嫌気が差すだけでもいいじゃん。

って、何でみんな起きてるの？
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 03:53:58 ID:GC5ko3+8
「家内もソウルで仕事をしています。こういう在日は韓国籍を維持した方が
便利なんです。在日は韓国籍というラベルを持ち歩いていますが、中身は
日本人と変わりがありません。ラベルと中身に違いがあるときには、ラベルを
中身に合わせて変えるのが、妥当なところでしょう。」
「いま話題になっているのは、国籍取得より国籍条項の議論でしょう。二日前に
東京都の保健婦の女性が勝訴した事件がありましたが、あれは実は私の妹です。
私は『テイ』と名乗っていますが、妹は『チョン』と名乗っていますね。しかし私に
言わせれば、妹は韓国語も知らないし、韓国籍を維持しているのが不思議なんです。
韓国語もまともに使えないのに、何が『チョン』なのかと思いますね。妹も帰化の
ことを考えたようですが結局は闘士になってしまった。私は帰化を勧めたんです。
帰化して韓国系日本人として生きることによって、日本人の多様性を自ら
作り出していくという手もあるはずでしょう。本物の多文化主義が考えるべきは、
そういう可能性だと思うんですが」

（松山大学総合研究所編『晴耕雨読』1998年3月号
「日本の眼　韓国の眼　“在日”の眼」鄭大均）
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 03:54:36 ID:MSpeyo1N

「中国」？

死ねや、媚中蟲が

中国に借りをつくろうって魂胆が見え見えなんだよ、媚支那蟲が
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 03:54:43 ID:BJrN5tLc
【北朝鮮人権法案】（仮称：韓国籍セトミンによる日本のっとり計画）

韓国、大韓国民団（民団）にとっては、国民が気が付かないうちに
経済制裁と称するこの法律を、自分らが支配する日本のマスコミを通じ、
そしてウヨのふりして２ちゃんねるでこの事に気付いた人をホロン部認定
しまくってまで通してしまわないと成らない理由があります。

「北からの難民を日本に押し付ける」
「NGOを通じ経済援助を得る」
「総連から民団への在日の鞍替えの促進」
「韓国政府による戸籍制度廃止」、、、
「日本国内においての民団の勢力広大」
それにより「参政権確保」
-----------------------------------------------------------
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog732.html

脱北者の大規模受け入れ、今後実施しない＝韓国統一相
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20050104/JAPAN-166324.html
戸主制に事実上の違憲判断　韓国、廃止運動に勢い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000140-kyodo-int
11 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/06 03:55:41 ID:9saH3KS9
>>7
みんな、隔離されてた・・・＿|￣|○　
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 03:56:30 ID:OV3WHRQQ
「具体的に検討すべき段階」といったのはアベちゃんで、
それに対して「中国の協力を得る必要がある」って言ったのがイカンザキじゃないのか？
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 03:57:25 ID:kN1Loqzk
創価学会も似たようなものじゃないの？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 03:58:16 ID:bgfz8GrR
靖国神社を持ち出してきそうな悪寒
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 03:59:05 ID:pXstoGBZ
そうなれば中国に制裁する口実ができるからいいじゃん。
もっとも最近の中国は北に対して相当冷淡になってるんだがな。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:01:44 ID:zHpcPoLR
中国が日本に協力しないなら、中国に圧力をかければ良いではないか。馬鹿か神崎は
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:06:35 ID:/pqrV3KQ
な～んかコロコロと主義が変わる党だな。
ある意味自民と組んで良かったのかもね。
自衛隊派遣にも賛成して北朝鮮経済制裁にも賛成して、
そして骨抜き党になっていく。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:08:25 ID:XZQsr+Jv
はたして支那に余っている資源やエネルギーなんてあるのか？

【中国】凍える上海、深刻化する電力不足で日系企業も電力制限【02/02】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107316473/
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:10:43 ID:I0TKP7yB
だ・か・ら、日本人拉致被害者を全員返せば経済協力してやると
言っとるのにバカな奴だなあの金正日って無能は
20 ：ケンペーくん：05/02/06 04:26:07 ID:k0toQyMo
>>16　それなんだよね。なんでか、どの評論家も日本だけでは効果ないって言うけど、
じゃあ協力する奴ら締め上げればええやん？って思うわけですよ。
でも、お馬鹿な評論家で誰もそういうことを言う奴はいない。
支那にしても、韓国にしても、ロシアにしても日本はいくらでも揺さぶるカードを持ってるのにさ。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:41:19 ID:QqLpVm3b
連立与党代表に言わせた時点でアウト
もうだめぽ
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:46:59 ID:33CQuIxB
層化は在日を抱えているようで、素直にはうけとれない。
学会員に中韓朝の批判をすると反論が返ってくるよ。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:53:17 ID:AtYWmGFa
つまり中国の協力は取り付けている訳だな。
あとは上下の関係をきっちり話しつけろ・・・と？
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:57:10 ID:luMSOhnG
中国が北朝鮮を支援したなら、
中国をテロ支援国家とすればよろし
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 04:57:43 ID:/pqrV3KQ
>>22
北の割合が少ないらしいから割り切っちゃったのかもね
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 05:14:53 ID:uJeH3dlf
在日朝鮮人信者の反発を恐れずに、よく言った！！
がんばれ公明党！！

池田大作は、がんばらなくてもいいからね
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 05:19:46 ID:MRO76vn2
中国さま反対してくださいって意味にも取れるのだが。。。
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 05:34:20 ID:szzVUPV3
北側さん（国交相）、中国行って何やってきたの・・・・・。
29 ：お前も悪よのう、いえいえお代官さまほどでは：05/02/06 05:36:34 ID:Z+1xKo3r
中国の民主化・自由思想の普及が、結果として北朝鮮政府を瓦解させること
になると思う。強制送還したら収容所送りになると分かっていて、脱北者を
捕まえて北に送り返しているようじゃ駄目だよ。中国には人権という発想は
、ないのかと思ってしまう。むしろ、脱北者が増加して、その中から反政府
活動を組織する人が現れて力をつけることが、北朝鮮を変える最大の要因で
はないかな。それには、まずもって日本がお手本を示すべきだね。日本に辿
りついた脱北者は全員難民と認めて日本警察の保護下に置くことだ。

俺自身は、東アジアから金政権という鬼ッ子を取り除き、北朝鮮国民を塗炭
の苦しみから救うには、経済制裁の結果、日本が北朝鮮と交戦状態になって
も、やむをえないと思っている。しかし、その対価は、余りに大きい。なら
ば戦争をするよりも、脱北者を助けるほうが、ずっと安上がりだし、たくさ
んの人が死なないですむと思うよ。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 05:44:49 ID:5CkSK60P
北朝鮮への経済制裁・テレビ朝日の北朝鮮送金をみんなで止めましょう
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_2&no=3
協力しよう・北朝鮮のアサリを買わない運動
http://www.sukuukai.jp/report/200501181.html

独立宣言　日本
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 06:36:03 ID:1kCVygV+

いくら出来の悪い子供だとしても、その国を生み出し育てた中国が、

見捨てるわけないよ。出来の悪い子供ほど可愛いものはない。

それに、世界に知られたくない秘密を、その子供に握られてるんじゃないの？
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 06:51:05 ID:LUIn8bwb
公明党も何十年もずれてますね　やっと検討ですか
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 07:09:42 ID:6n09S5SP
中国中国となんでも中国にお伺いをたてねばならんのか。
こんな国とつきあうな。
支那は北の豚と同じ穴のムジナよ。
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 07:14:22 ID:oDa8NulS
>>20
支那を揺さぶるカードって？？
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 07:19:56 ID:u5dvXod9
冷静に考えるとかなりむずい
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 07:22:50 ID:Qzdc1wfc
警察予備隊には当初、確か旧日本軍人は入れなかった。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 07:23:32 ID:Qzdc1wfc
裏切りの上に咲く徒花。
毒樹の果実。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 07:24:43 ID:oDa8NulS
>>18
これもね。
【食料】中国農業衰退、純輸入国に転落　開発進み離農続出　世界に影響[02/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107216415/
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 07:43:21 ID:gca9kkyg
北朝鮮の経済支援本格的にやったら中国の経済成長に影響出る。
だから、北が痛痒感無いほどの支援を中国がするとは思えん。
神崎は「制裁するにあたって中国にお伺いたてろ」というところだろ
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 08:19:35 ID:aiNqg2K0
経済制裁はやりたくないのが党の考え。
中国を巻き込んでやれないようにするつもりなんだろう。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 09:21:22 ID:KwE/1yH9
ここは逆転の発想でいこう。

対中ＯＤＡをいっぺんに停止すれば、中国は北朝鮮に支援をする余裕が
なくなる。
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 09:25:13 ID:+V75PeXr
>>20

残念ながらそんなことをすれば中韓露に逆包囲されるぞ。
揺さぶるカードを出したら反日基地外の奴らが大爆発する。
アメリカも６ヶ国協議を継続する意向なんだから中韓露を
下手に刺激するなと釘を刺される。それでも強行したら
じゃあ勝手にしろとなって日米関係もギクシャクし始める。

日米離反と孤立化。
それこそ北が一番望んでいることじゃないのか？
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 09:28:23 ID:gca9kkyg
>>41
当然、北への経済制裁と中国へのＯＤＡ中止はセットで考えるべきでしょう。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 09:41:21 ID:AtUYgtP5
>日本が制裁を発動しても、その分、中国が資源やエネルギーを供給すれば、

”その分”ってなに、この期に及んで日本がかの地域に資源やエネルギーを供給してるの？
45 ：反公明党：05/02/06 12:22:42 ID:Skfhuu4K
中国が北を助けるような動きをすれば、それこそ中国を経済制裁すべきだ。
急成長している中国経済も日本が手を引けばこけてしまう。日本も少々痛手を
蒙るが、中国よりははるかに少ない。
ところで、公明党は創価学会と絶縁できるのか。できないのであれば、憲法第
２０条に対する明確な違反だ。すなわち、「宗教団体は政治上の権力を行使し
てはならない」に明らかに抵触する。
46 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/06 12:48:37 ID:ENYRAM4Y
まあ、ケンカは低コストで行こうぜ。

ことしは仲良く北鮮をつぶして残りは来年以降ぼちぼちいくべ。
改心してくれれば一番低コスト。ｗ
47 ：　：05/02/06 13:59:12 ID:1kcosg0j
>>45
中国から手を引けば日本が蒙る痛手は少々どころじゃなく大きい。


宗教団体は政治上の権力を行使してはならない以前に
公務員選定権は国民固有の権利である。
創価学会そのものまたは宗教団体そのものに許されている
法律上の権力はない。
48 ：　：05/02/06 14:00:53 ID:1kcosg0j
>>45
創価学会そのものまたは宗教団体そのものに許されている
政治上の権力はない。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 14:23:59 ID:oR53PcoG
中共も、北に核開発を委託してる立場上、ヤバイと思っているのだろう。
50 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/06 14:25:52 ID:ENYRAM4Y
生層化か？
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 14:36:48 ID:SxtdfMP2
日中国交回復も、中ソ対立の解決も池田名誉会長のおかげ
学会員に小声でマジ言われました。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 14:39:58 ID:n2WdPUte
>>51
さすがに日本の国主は偉大だな。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 14:42:21 ID:uI9rzhnB
中国が協力する筈ないだろうが、公明党は何時までとろい事をいってるのか？
経済制裁は日本の姿勢を示すもので、効果云々ではないぜよ。
54 ：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE ：05/02/06 14:43:14 ID:5Gf7GK3Y
>>48
創価って中共にも浸透してるの？
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 14:47:27 ID:DJGfB5R5
>>54
創価大学の中国進出に賭けているよ。
国を売っても自分の利権を確保する在日チョンの集団だからな。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:14:23 ID:2FefrbSX
中国の協力など必要なし。
米国の圧倒的武力を中国に見せる時だろ。
その米国の武力で中国をけん制するのだよ。
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:14:36 ID:PRXC1hP5
>中国の協力を得る必要性を強調した。

日本国首相の靖国神社参拝をやめろ、といっているわけですか？
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:23:04 ID:txtIja2E
北朝鮮のボスが中国だってのに
協力するわけねーだろ
ヴァカか大作教
59 ：1942：05/02/06 15:26:49 ID:t72My07y
「池田大作　色基地外」て　なんか昔あったな
60 ：アジアのこころ：05/02/06 15:28:49 ID:xrJSyDDU
もう　このごろ　人間は洗脳された脳みそで

生きていくのが一番幸せで　よい生き方なのか

なんて思ってしまうのです

ため息
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:31:14 ID:7/9Habdt
PLAYBOY3月号に生姜が出てた。

「北朝鮮との貿易額は300億円と僅か1割程度に過ぎず、
単独制裁しても効果はない。
中韓と連携することが望ましい。」とのこと。

読みながら思わず笑っちゃいました。ｗ
効果以前に、国家の威信を示すのが重要でないのかと。
62 ：アジアのこころ：05/02/06 15:31:42 ID:xrJSyDDU
がんばれ　どうなるかたのしみ
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:32:42 ID:mYpA8DAY
国民の意見の大多数が経済制裁に傾いている中、面と向かって反対は出来ない。
中国が日本に協力をしない事を見越しての発言でしょ。
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:33:28 ID:Af+YIYt2
北が潰れて痛い思いするのは中国・韓国、そんな国が経済制裁の協力なんかするわけないだろ。日本が経済制裁してもこの２国が援助すれば意味が無い。
65 ：アジアのこころ：05/02/06 15:33:43 ID:xrJSyDDU
55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/02/06 14:47:27 ID:DJGfB5R5
>>54
創価大学の中国進出に賭けているよ。
国を売っても自分の利権を確保する在日チョンの集団だからな。

頑張れがんばれ　
66 ：　：05/02/06 15:33:50 ID:1kcosg0j
池田先生の「六者協議成功を目標にしよう」の鶴の一声で>>1となりました
67 ：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE ：05/02/06 15:36:18 ID:5Gf7GK3Y
>>55
へえ、そうなんだ、ありが㌧
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:36:52 ID:R7sr3gPP
中狂のに媚びる創化の犬が。
中狂が協力する訳ねーだろヴォケ。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:37:46 ID:oR53PcoG
まあ、楽浪郡・帯方郡復活はいいけど
日本海沿岸部は国連軍管理にしないと危険だな。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:51:10 ID:keg6ErwP
こいつが言うと、どうも胡散臭いな。
中国の協力を得るために、小泉首相の靖国訪問をやめましょう。
新幹線を無償で技術協力しましょう。
当然ODAもそのまま、むしろ増額しましょう。
（その返礼に層化の中国布教の許可を、某国土交通相を介して受けてますから）
といいたげな。

中国としては協力するけど、代りに北朝鮮の産物は中国産として日本に
売る積りアル、もちろんODAも新幹線も靖国も中国の言う通りアル、
層化は邪魔になったら、いつでも弾圧できるアル、
といったところか。
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 15:55:23 ID:k3IBt0AI
たとえば殺人犯を刑務所に入れる＝殺された人が生き返るわけでは無いので効果が無い・・・のか？
違うだろ。例え貿易量が少なくて豚を倒すに至らなくても国の姿勢、再発防止などの効果はある。
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 16:19:56 ID:O7o3xLur
>>北朝鮮にとって何ら痛痒（つうよう）感がない。

大ウソでしょ。

飛行機がエンジン一個故障とかで止まっちゃっても他にもあるエンジンの
力で飛び続けられるのと一緒。

北朝鮮も中国に恵んでもらわなければいけないからめちゃくちゃやっかいで
トータルで大損するんだよ。
中国だって日本の経済制裁で北朝鮮が受ける損失を１００％埋められるだけの
援助なんかするつもりこれっぽっちも無いでしょ。

北朝鮮が潰れるのは困るから最低限の経済、軍事面での援助は当然するけど。
あと中国からアメリカや日本に対して「北朝鮮を完全にぶっ潰さないで」とは
いろいろ圧力掛けるだろうとは思うけど。
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 16:20:04 ID:N1iQGhrR
これって結局、現段階での日本単独の経済制裁には反対ってことだろ。
しかも中国の協力なくして制裁が不可能というのなら、中国が経済制裁に
同調するまで日本は制裁するべきで無いとでも言うのか。しかし本来なら、
『経済制裁を発動するから中国に対しても積極的に協力を求めていく』
ってのが本筋だろうが。　馬鹿か、神崎は！
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 16:22:03 ID:neskeRqL
>>73
馬鹿なんだよ、神崎は
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 16:24:00 ID:2u+eXmhu
＞＞７４
そりゃそーだ（爆）
何せ、（創価学会）公明党の池田大作はチョンからの帰化人だからな～
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 16:26:12 ID:+Lf1l9aX
馬神崎が・・・「制裁はい神崎」とか言ってろ。
泡沫政党の癖にでしゃばり過ぎ。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 16:28:58 ID:2u+eXmhu
支那が北チョンへの援助を増やした所で、困るのは南チョンだ（爆）
勝手にどうぞ～♪（爆）
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 18:05:12 ID:HTOueIS/
こーやって、ネット上では公明党バーカバーカっつって溜飲下げさせる事で、
自民へのダメージ軽減してるってだけでも、層化の存在価値があるｗ
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 19:42:10 ID:keg6ErwP
>>78
自民党は色々だからなあ。
安倍さん、中山さん、町村さんはがんばれだけど、小泉はぼけてんの？だし、
それ以外は存在感ないし。
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 19:48:23 ID:2IaK5+9H
>>79
あのー、中川さんは？
81 ：気づかなくてはならない。：05/02/06 20:55:33 ID:stAl9Kqf
中国なんかに借りを作ってはいけない。
奴らが北朝鮮の親分だということに気づかなくてはならない。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 20:56:06 ID:Ws9kXED2
公明党の盆くらジジイは自己矛盾が分かってンのか。

平和第一。真意は憲法9条改正反対。学会婦人部の声で自衛隊の長距離ミサイル
研究反対。
それでいながら北が「戦争行為とみなす」経済制裁に積極的。

ジジイの制裁発言は平和に反しないのか。
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 21:08:32 ID:3o5ExwXN
>>73
お前も馬鹿だと思うがな

>『経済制裁を発動するから中国に対しても積極的に協力を求めていく』
>ってのが本筋だろうが。　馬鹿か、神崎は！

朝鮮戦争の頃から中国と金王朝は同調して動いてる事を
知らんのか？
海上保安庁に撃沈された工作船の母港は中国の石浦だ。
中国東海艦隊がある寧波の目と鼻の先だ。
北朝鮮がそこで何をしているか知らないはずがないし
むしろ積極的に関与してると考えるほうが妥当だ。
中国は北朝鮮のテロ活動に積極的に関与しながら
一方で六ヵ国協議では仲裁役というおいしい役回りを
演じてるだけの話だ。

そんな中国に『積極的に協力を求めていく』事のどこが本筋なもんか。
もっと勉強せい。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/06 21:38:00 ID:hQO50ynk
そうはい神崎
85 ：　：05/02/07 10:23:02 ID:LHzJu+T7
冬柴さんが対北経済制裁はまず油濁損害賠償法の厳格運用でといっていたね
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 10:29:17 ID:lRHpyJG6
支那での布教がかかってるから必死だな。
何しろ南京詣でで「平和団体」の称号を頂いたそうだからな。
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 10:33:44 ID:celI20YZ
北京行ったとき、創価の本がたくさん売ってておどろいた。
そういうのも影響してるんかな。
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 10:54:33 ID:FnUtr3Qp
公明党のする国政外交アドバイスには
ろくなものがないな。
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 11:03:24 ID:q4R0a5TU
仮に１００歩譲って、日本が経済制裁を発動しても北朝鮮に実効的な
影響がないとしよう。しかし、現実に北朝鮮との通商が少なからず
わるわけで、それが途切れた場合はその分を埋めるのは韓国と中国
ということになる。日本からみれば中朝韓のトータルでみた制裁の
効果はやっぱりあると考えていいのではないだろうか。
制裁に反対している人は、これがよく分かるからなのだろうね。
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 11:11:32 ID:WK7Zg2JQ
公明党がこういうこと言うなら、
単独でも制裁の効果有をりと言うことだな。
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 11:45:30 ID:nSiU2EKW
制裁賛成を言っときながらシナの協力が必要？

優秀な日本国民がこの程度で騙されると思ってるんかい！　なめんなよカルト政党が。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 12:41:47 ID:rIUXDxQd
しょせんはその時々の世論を鑑みて右にも左にも良い顔しようとする政党ってことでしょ。
なんでこう「足して二で割る」式の発想しかないかねぇ。
93 ：.com：05/02/07 13:08:42 ID:jI6t5fEA
痛いのは、学会員の底辺でこの辺の議論は一切皆無だってことが痛い！だから学会員は世間のニュースには疎い。
だから学会の幹部・公明党はやりずらい案件は、学会員の了承なんか一切取らない！
早い話、底辺の学会員を馬鹿にし腐っているのだ。また、学会員も世間とは感覚が隔離されている。一回知り合いの
学会員と世間話ししてごらん？よく分かるよ。（ｗ
でもこんな学会員ばかりでは無い。疑問を投げつける会員も結構いる。でも、学会は幹部が多すぎてこれまた色んな意見を持っている中間幹部がかなり多い。
今回の問題やら、参政権の問題なんかも殆ど答えられない幹部が多いんじゃあないかな？
世間並みに危機感を募らせている学会員も結構いるんだよ！でも通常の会員同士の会話は殆どが仏法対話が98％という現実。
だから超現実的な話をしてもリアル感が無いらしく、笑顔を振りまくだけで話が進めない…と言う悲しい現実もある。
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 14:18:44 ID:FGV3qEO+
俺の彼女がｿｳｶだけど ﾏﾄﾓだよ
おばあちゃんがｿｳｶで無理矢理生まれた瞬間から入ったらしい
辞めたがってたが
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 14:27:10 ID:GcG8umBG
公明党は学会が反対するから。学会婦人部が反対するから。
と法案提出に反対の立場をとる。

公明党の支持団体は学会系のみ。そうならば公明等の政策は学会の意向が
100％入ってことになるはずだ。
子供にも分る事を公明党は学会の影響はないと説明する。

ならば大作の意向とハッキリ言えば。
信者獲得のために政治を利用していると。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/07 14:52:26 ID:Y1FabroZ
>>1
「具体的に『実行』すべき」の間違いだろ。そうだろ。そうだと言ってくれ・・・・・
97 ：　：05/02/07 15:41:59 ID:LHzJu+T7
いかんざきちゃぁ～ん、あなたのおともだちきたわよぉ～ん↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107397383/
98 ：　：05/02/07 15:45:09 ID:LHzJu+T7
いかんざきちゃぁ～ん、あなたのおともだちきたわよぉ～ん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107756074/
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/11 20:04:28 ID:efWXNPWi
つまり中国のゴーサインがなければ制裁するなと言う訳だ。獅子心中の蟲とはこのこと。
「中国への制裁をちらつかせながら」だったらまだ話はわかるが。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:36:31 ID:tmXX5Z0/
てす
101 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:37:45 ID:mPgv95U0
１０００げと！！！！
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:38:23 ID:e/XyojTZ
このスレは我々が乗っ取った
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:38:29 ID:stY2PKqo
>>101
ノリノリ？
104 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/12 01:38:31 ID:DFCpmD/M
ここなのか？
105 ：海人AMA ◆si65ga2MW6 ：05/02/12 01:38:32 ID:5sSSgPDe
【政治】北朝鮮「いちいちあやしてはいけない」-自民・安倍幹事長代理[02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108117073/

>>999 中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc New! 05/02/12 01:36:57 ID:7teMnlCH
>日本からは出て行かないしこれからもお世話になる

批判の対象に、世話になるなよ。orz
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:38:42 ID:g3+FS4Qs
>>101
1000オメ。

で、結局ココか？
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:39:05 ID:stY2PKqo
檀君氏がきてくれるかな
108 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:39:05 ID:mPgv95U0
まあ、最終レスから４時間たってるから乗っ取りＯＫでしょ。ｗ
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:39:09 ID:kf6wciv0
誘導先がバラバラですよ哀号！！！！！！！１「
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:39:11 ID:x77z3gth
【政治】北朝鮮「いちいちあやしてはいけない」-自民・安倍幹事長代理[02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108117073/

このスレは上記の次スレとして我々が占拠する。・・・ごめん、言ってみたかっただけ orz
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:39:12 ID:45bWxVtM
北と南の壁がなくなったら、本当にどーなるんだかねー
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:39:29 ID:QBOY3lTB
記事のお題から外れるから議論するならニュース極東の方が正しいのかな？
http://tmp4.2ch.net/asia/
記者たん教えて
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:39:33 ID:aiN4psGb
>>105
奴隷根性がそう言わせるのですよｗ
114 ：チンチン教授 ◆4p4LQqr7YM ：05/02/12 01:39:38 ID:YjNUBl80
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
115 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 01:40:06 ID:pZwmG4zn
ここ？檀君氏は何処？？
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:40:32 ID:g3+FS4Qs
>>111
プラマイ０か＋になってくれりゃいいが、下手したらマイナスに拍車が掛かりそうだしな
日本にとって
117 ：海人AMA ◆si65ga2MW6 ：05/02/12 01:40:37 ID:5sSSgPDe
∧＿∧
( ´･ω･) いただきまつ
( つ旦O
と＿)＿)
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:40:48 ID:x77z3gth
とりあえず檀君Ⅴと在日白丁の論客待ち。・・・後者は単なる荒らしか。
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:41:12 ID:tmXX5Z0/
だんくん来るかな。
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:41:18 ID:QBOY3lTB
東ドイツ軍人は国境に集まる国民を軍隊で蹴散らさなかったが
北はどーよ？、倫理観が決定的にちがわねーかい？
121 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/12 01:41:24 ID:DFCpmD/M
>>114
つ旦　　いただきます　ｗ
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:41:39 ID:1iPUUeeH
中道良識派市民ってキチガイは何で生きているんだ？
価値も無い虫以下の存在なのに。
123 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:41:43 ID:mPgv95U0
ﾊｱﾊｱｾﾞｲｾﾞｲしてるわけだが
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:41:46 ID:stY2PKqo
∧＿∧
( ´･ω･)これはどうも。中道はこないで欲しいなぁ
( つ旦O
と＿)＿)

125 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/12 01:42:38 ID:DFCpmD/M
次スレ依頼も出たみたいだね　ｗ
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:42:37 ID:aiN4psGb
中道と壇君の鍔迫り合いが激しく見たいんだがｗ
127 ：中道良識派国民：05/02/12 01:42:54 ID:1Hfheneb
＞114
気が利くねぇ　つ( ´･ω･)
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:43:01 ID:45bWxVtM
迷子になっていたら笑えるのう
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:43:14 ID:g3+FS4Qs
壇氏こないねぇ
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:43:24 ID:A/Y0A6V1
檀君vsナカミチの議論も面白そうだがなぁ
131 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:43:27 ID:mPgv95U0
>>125
記者がいねーだろ
132 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/12 01:43:53 ID:DFCpmD/M
>>127
このスレでそのコテハンは危険だ　ｗ
早急にトリをつけた方がいい　ｗ
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:44:01 ID:pQFbNv8a
アジここはこっち来たら
まず、愛と感動の物語
を心ゆくまで書き込んでもらうからな
134 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:44:28 ID:mPgv95U0
>>130
> 檀君vsナカミチの議論も面白そうだがなぁ

それが楽しみでテカテカしてるわけだ
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:44:49 ID:stY2PKqo
中道の意見はあほらしいから檀君氏と同列にはおけない
136 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 01:44:58 ID:pZwmG4zn
前スレ>>981
現状での韓国は亡国への道を進んでる訳だ。心労、察します。
この問題に関して日本は他人事では無いので、理解してください。
137 ：アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM ：05/02/12 01:45:19 ID:YjNUBl80
>>127
なんかAAの使い方違くね？ｗ
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:45:51 ID:x77z3gth
>>122
まぁ、在日の考えていることなんざ猿より単純でわかり易いさ。

本国人に棄民扱いされたから、日本を乗っ取って自分達はウハウハな上、
本国人にも仕返しができるって魂胆だろ？
139 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/12 01:46:00 ID:DFCpmD/M
このスレ怖いなぁ
ピラニアが大挙して待っているんだもんなぁ　ｗ
140 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:46:33 ID:mPgv95U0
エサまだ～ｗ
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:46:48 ID:g3+FS4Qs
>>137
>>127は>114の中の人を啜ってるんじゃない？
142 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 01:46:56 ID:pZwmG4zn
檀君、早く来てくれ～。先走った　orz
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:46:59 ID:A/Y0A6V1
檀君は迷子、ナカミチは逃亡とみたw
144 ：海人AMA ◆si65ga2MW6 ：05/02/12 01:47:08 ID:5sSSgPDe
>>139

漏れも、怖いよ、、、おちようかなぁ、、、
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:47:12 ID:D2IDDx82
>>94
付き合う分には良いが絶対に結婚はするなよｗ
マジで大変なことになるからな　なんつーか自分の一族親戚全て迷惑掛かるから。
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:47:38 ID:QBOY3lTB
明日サーティーンデイズ借りて見るか
緊迫した外交交渉を妄想がてら
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:48:07 ID:x77z3gth
>>139
中道みたいな真正のバカか、檀君みたいな冷静な論客じゃなきゃ相手する方も神経もたないよ。
148 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:48:10 ID:mPgv95U0
>>145
ヒマだからといって昨日のレスにレスするなｗ
149 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/12 01:48:22 ID:DFCpmD/M
落ちるかな・・・

明日も仕事だし・・・　＿|￣|○　
150 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 01:48:35 ID:YIuet4VU
コワイのは、何も報道がなく、気が付いたら北朝鮮に人民解放軍が駐留しており、
北朝鮮政府の首班がいつのまにか変わっているという展開だな。
151 ：アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM ：05/02/12 01:48:51 ID:YjNUBl80
>>141
つまりこの後、餌に飢えたピラニア軍団が共食いを始めるという隠喩か。
152 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:49:02 ID:mPgv95U0
>>150
それは想定範囲内だろ
153 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/12 01:49:37 ID:DFCpmD/M
>>151
鬼だな、軍曹　ｗ
154 ：中道良識派国民 ◇fu89sk8LV9：05/02/12 01:49:39 ID:1Hfheneb
>132 了解

>127>141
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:49:54 ID:stY2PKqo
>>150 >>152
ピラニアの共食いが始まりました
156 ：アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM ：05/02/12 01:49:54 ID:YjNUBl80
金正日、日本に亡命
が最悪のシナリオかな。
157 ：越後屋 ◆2FlBn7WAKU ：05/02/12 01:49:56 ID:tmXX5Z0/
こねーな
158 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:50:14 ID:mPgv95U0
ピラニアは共食いしない。

せいぜい珍子に歯をたてるだけ。
159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:50:21 ID:zbKMYUpr
高句麗は中国だったとか伏線しいてるし＞中国
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:50:34 ID:t8IzG8HJ
終息して欲しくないなぁ　何も知らん俺にとってはマジで勉強になる議論だし
161 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:50:49 ID:mPgv95U0
>>155
深一はピラニアではない。

香具師を愚弄するな。
162 ：アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM ：05/02/12 01:50:55 ID:YjNUBl80
>>158
エロトークは最悪板でｗ
163 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 01:51:31 ID:pZwmG4zn
>>150
そ、それは怖い。数年前なら普通にあり得たところが…。
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:51:34 ID:QBOY3lTB
これ以上中国が拡大したら突き上げ食らうと思うけど
チベットだけでもやべーのに
165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:51:39 ID:stY2PKqo
>>161
失礼した
166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:51:45 ID:aiN4psGb
>>152
南北住民入れ替えは？
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:51:47 ID:HolJJyhg
実は、この北朝鮮問題＆六者協議、アメリカと中国にいちばん注目されてる国は
北朝鮮でなく日本なんですよ。これが中国の狙いです。


・中国は、日本を自国の属国に組み入れるために北朝鮮を擁護する。
・中国は核武装を完了させた北朝鮮の非核化はもうあきらめている。
・北朝鮮と不可侵条約結んで核放棄さっさとさせたいアメリカだが、日本との同盟がある。
・しかし、核武装した北に侵攻することも出来ず、不可侵条約結ぶしかない。
・日本、アメリカに反発。日本マスコミはアメリカ叩きなら得意中の得意。
・なんとか日本との同盟を保ちたいアメリカ、日本にアメリカ製ミサイルでの核武装を提案。
・これに日本世論大反発。戦後平和ボケに育ってきた日本人の核アレルギーはハンパじゃない。
・アメリカのミサイルで核武装するくらいなら中国と安保結んだほうがマシ！という世論台頭。
・結果、日中安保締結。日本は中国の東風ミサイルの傘で守られる。アメリカ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・靖国神社取り壊し。尖閣ガス田はもちろん共同開発。
・中国からの圧力で外国人参政権可決。朝鮮人議員、中国人議員も誕生。
168 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:52:27 ID:mPgv95U0
北朝鮮が支那に落ちるかアメ（韓国）に落ちるかは

本件の最大の焦点だ
169 ：中道良識派国民 ◇fu89sk8LV9：05/02/12 01:52:52 ID:1Hfheneb
半チョッパリ中道の放流はまだですか？
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:53:10 ID:stY2PKqo
檀君来ないね。寝よ
171 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 01:53:38 ID:YIuet4VU
>>152
中国一国では北朝鮮の復興を賄い切れない。中国が破綻する危険性がある。

だがしかし、6者協議において合法的に安保理送りするには、絶対に北朝鮮が
同意しない。核保有宣言が、その決意表明だろう。

なので、中国が属国を押さえられなかったという泥をかぶった上で、6者協議の
枠組みが破綻、5者協議を行って欠席裁判の上で安保理に上程というのが
本来理想的な流れだ。しかし、中国が北朝鮮の離反を押さえられなかったという
泥をかぶる度量があるかないかの問題だ。

コキントウよりもむしろ、コウタクミンにその度量がない可能性がある。
172 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:53:44 ID:mPgv95U0
どーやら檀君はこれ幸いと逃げた臭いな。

所詮は鮮人か？
173 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：05/02/12 01:53:55 ID:DFCpmD/M
>>170
乙。

私も落ちるわ。

おやすみなさい
174 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:55:03 ID:mPgv95U0
>>171
> だがしかし、6者協議において合法的に安保理送りするには、絶対に北朝鮮が
> 同意しない。

当事国の同意は必要ない。
175 ：海人AMA ◆si65ga2MW6 ：05/02/12 01:55:33 ID:5sSSgPDe
>>173
乙です。

漏れも、寝よ。

お休みです。ﾉｼ
176 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:56:14 ID:mPgv95U0
みんな練るのか～。

深一よ。ワシらも練るか？ｗ
177 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 01:56:23 ID:pZwmG4zn
>>173
おやすみ～　ﾉｼ
178 ：アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM ：05/02/12 01:56:48 ID:YjNUBl80
>>173
>>175

オラも寝る

ﾉｼ
179 ：檀君Ⅴ ◆LDJ.nSAcoo ：05/02/12 01:57:43 ID:7Y7MYrL6
来たぞ　お前等

俺に言っているならそう言え。
探したぞ
180 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:57:51 ID:mPgv95U0
付和雷同で練る！ｗ
181 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 01:57:53 ID:pZwmG4zn
>>175
おやすみ～　ﾉｼ

オレも寝よ。皆さんおやすみなさい。
182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:58:08 ID:A/Y0A6V1
万が一、どこかで見かけたら誘導しとくわ、乙。
183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:58:35 ID:t8IzG8HJ
寝るな！来たぞ！
184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:58:35 ID:7BcKMpyJ
きたじゃん
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 01:58:41 ID:A/Y0A6V1
と思ってたらキター
186 ：檀君Ⅴ ◆LDJ.nSAcoo ：05/02/12 01:58:44 ID:7Y7MYrL6
？
呼んどいて消えるとはな・・


じゃあここまで
187 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 01:59:04 ID:mPgv95U0
どこまでもタイミングの悪い香具師だ。ｗ
188 ：アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM ：05/02/12 01:59:12 ID:YjNUBl80
>>179

.∧＿∧　ｺｿｰﾘ
（　　　´）
(　　　 つ◇．
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦

.∧＿∧　　檀君さ～ん、お茶がはいりましたよ
（　´∀｀）∫
( つ旦旦旦

189 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 02:00:00 ID:YIuet4VU
>>174
6者協議の結果、体制の保証と核保有の事後承認という言質が取れない限り
北朝鮮は出席に対してモラトリアムを決め込むだろう。

恐らく、中国の現指導部にはこれを説得する力量がない。

そこで非常に気に掛かるのが、コウタクミンの院政が復活しているという点だ。
北朝鮮がこれら老人達とのつながりを保持している可能性がはるかに高い。

この点がどちらに転ぶかで、日本には見えないサイコロが振られることになる。
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:00:05 ID:0kIf6I1P
おんや、やっとご登場か。
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:00:40 ID:LIoQ24zH
>>188
ちょっとまて、なに入れたｗ
192 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 02:01:16 ID:pZwmG4zn
>>186
オレのレス>>136見てね！
193 ：越後屋 ◆2FlBn7WAKU ：05/02/12 02:01:22 ID:tmXX5Z0/
お、きた？
194 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:01:26 ID:mPgv95U0
>>189
> そこで非常に気に掛かるのが、コウタクミンの院政が復活しているという点だ。

ワシの情報と矛盾する。
何かファクトがあるのか？
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:03:14 ID:0kIf6I1P
>>189
胡錦濤 VS 江沢民＋金豚

こんな構図か？
196 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 02:03:19 ID:pZwmG4zn
深一さんの書き込みは勉強になるなぁ。
197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:03:55 ID:45bWxVtM
タイミング悪いねぇ
朝、きっと皆後悔するねぇ
198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:05:06 ID:7BcKMpyJ
>>195
そうなると、コキントウはマジギレしそうだ。

ただでさえタクミンの影響力削ろうと必死なのに。
199 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 02:05:32 ID:pZwmG4zn
窓爺さん×深一さんでレスしてて下さい。
ＲＯＭって勉強するわ、漏れ。
200 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:06:38 ID:mPgv95U0
江沢民は軍の足場を失ったというのがワシの情報。

違うのなら修正せねば読みが狂う。
201 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 02:07:50 ID:YIuet4VU
>>194
どうも、1月中旬に本来不必要なメッセージが中国から米国に立て続けに
為されているのが気に掛かって仕方がない。

あらためて中国の立場を再確認する声明が多すぎる。これは中国を中国が
縛るものとなる。

というか、檀君は退場か？
202 ：越後屋 ◆2FlBn7WAKU ：05/02/12 02:08:22 ID:tmXX5Z0/
＞だんくん

前スレでも聞いてたんだけど、
結局、「軟着陸」じゃない限り、統一は望まない
ってことですかね。

これまでの経緯からして、「軟着陸」は事実上かなり
可能性が低いんじゃないですか。

やはり、いままで聞いてきた何人かの朝鮮人と
同じく、「感情としては統一を望むが、いまは嫌」
という結論をとられるという理解でよろしいか。
203 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:09:48 ID:mPgv95U0
>>201
台湾＆尖閣問題への確認の話をしているのなら関係ないんじゃないの？
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:10:59 ID:0kIf6I1P
>>201
＞1月中旬に本来不必要なメッセージ

ごめん、ちょっと具体例挙げて。
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:12:04 ID:pQFbNv8a
アジここ煽ってたら寝れなくなった
愛と感動の物語について書け、つったら
コピペなどない
で、逃げられた
腐れキムチは東亜にいられなくしてやる
うき～～～～！
206 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:12:38 ID:mPgv95U0
>>205
アジここどこにいたの？
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:12:48 ID:0kIf6I1P
>>205
寝ろ。
208 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 02:12:58 ID:YIuet4VU
>>203
対パキスタン、インド、タジキスタンなど中国西方に関するものも「何故今更？」と
いうのが少なからずあった。どーにもこうにも漏れには気に掛かっていた。
209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:14:32 ID:t8IzG8HJ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108126129/

いた。
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:14:45 ID:7BcKMpyJ
>>206
市民団体が憲法九条を守れとのたまってるってスレ
211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:17:35 ID:A/Y0A6V1
>>209
ぬいぐるみの中は別人だろw
212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:19:40 ID:t8IzG8HJ
>>211
かも　トリップないし。
213 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 02:19:47 ID:YIuet4VU
あじここは別人ですな。

カシミールの問題に何故か中国が言及していたり、タジクなどへの（原油がらみの）
影響力を確認するコメントなどあったんだが、すまん。すぐには出てこないみたいだ。
214 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:19:59 ID:mPgv95U0
>>208
江沢民　→　胡錦濤　の引継ぎができてないようだな。

すでに近代国家とは言えない。
215 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 02:22:03 ID:YIuet4VU
【中国】胡錦濤－２年間は「江沢民院政」で合意【02/07】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107772238/

↑はドコまで本気かは分からないが、まあ、気休め程度に。
216 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:22:04 ID:mPgv95U0
胡錦濤にとって外交面での最大の関心事は

　　アメの虎の尾がどこまで伸びてるか

なわけだが、ろくな引継ぎができてない。
てか、江沢民よりワシントンの方が信用できる。

ので、色々聞いてるわけだろ？
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:22:53 ID:0kIf6I1P
>>189
漏れも、金は江沢民側についたってことだと思ふ
218 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:23:11 ID:mPgv95U0
>>215
それは無視してＯＫなネタじゃないの？
219 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:26:04 ID:mPgv95U0
>>217
> >>189
> 漏れも、金は江沢民側についたってことだと思ふ

江沢民の地盤は上海。
北朝鮮からは遠い。つながりもない。
220 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 02:29:15 ID:YIuet4VU
で、本題に戻すとキッシンジャーが嘆いているように、現在の中国指導部を
構成している面々は、70年代以降キッシンジャー人脈を築いて来た努力が
無駄になるほど色が変わっているとの事だ。

60-80年にかけての指導層は少なからず中国と金日成の間に密接なパイプを
築いてきており、金正日がこれを嫌がって中国からの独自路線を目指して
いるのは周知だと思う。

現実面として、年に2回程度あった北朝鮮の中国詣では殆ど行われておらず、
日本のバブル崩壊で北朝鮮への送金額が劇的に減り、（朝鮮総連が強引な
送金を行って在日が総連幹部を訴える訴訟まで起きている）金欠の危機に
陥った時ぐらいしか北京詣でをしていないらしい。
221 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:32:16 ID:mPgv95U0
>>220
ゴメン江沢民との関係が分からん
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:32:26 ID:0kIf6I1P
>>217
あれ？
なんで同じIDなんだ？ｗ
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:33:53 ID:0kIf6I1P
>>222
あ、ほんとだw
もしかしてe○？
224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:34:55 ID:7BcKMpyJ
>>223
まじ？
ギャグ？
225 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 02:35:02 ID:YIuet4VU
ならば、中国の現指導部と金正日の間は思ったよりも疎遠であると考えるのは
自然で、中国の元指導部と北朝鮮の長老の間のパイプを便宜的に用いていると
考えられると思う。

このエスカレーションのパイプの最も弱い環は、金正日と北朝鮮長老層の間にあると思う。

このため、中国が北朝鮮を見限ると独自決定した場合、少なからず中国元指導部の
意見が反映された解決策になる可能性が高いと踏んでいる。

国際舞台を介して協調の基に北朝鮮問題の解決が図られる場合は、現指導部の
意見が強く打ち出されたものになるだろう。つまり、より民主的な北朝鮮であり、
このパターンでないと韓国の出番はない可能性が高い。
226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:35:23 ID:flwrblQK
>>222,223
どちらかがハッキングされてる。と言ってみるtest
227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:35:40 ID:0kIf6I1P
>>224
まじw
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:37:08 ID:0kIf6I1P
>>226
ちょっと怖いから回線切ってくる
229 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:37:58 ID:mPgv95U0
>>225
何回か読んだが分からんかった、練る。
230 ：DeepOne ◆XIxx3PIZZA ：05/02/12 02:43:26 ID:YIuet4VU
北朝鮮国境沿いに配備された人民解放軍は、江南地方からやって来た部隊。
ここへの影響力が残ってるかどうかですな。
231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:45:00 ID:QBOY3lTB
ジョンイルのロ中訪問が大きめに扱われた背景かなるほどね
232 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:46:29 ID:mPgv95U0
>>230
> 北朝鮮国境沿いに配備された人民解放軍は、江南地方からやって来た部隊。

ええ？　そなの？
233 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 02:48:11 ID:pZwmG4zn
>>230
院政、江沢民の影響力って事ですか？
234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:48:28 ID:QBOY3lTB
より民主的なってくだりは違和感あるが
対外的な説得力としてそうせざるをえんってか
中国単独での首の挿げ替え作業は難しいし
235 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:49:17 ID:mPgv95U0
支那軍と言えば歴史的に略奪ＯＫ。
江沢民の地元兵が北朝鮮国境に配備されているということは・・・。

　　胡錦濤は国境を侵すリスクを取る必要は全くない

この結論になるな。
236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:51:53 ID:t8IzG8HJ
配備された人民解放軍が北朝鮮に攻め込むんですか？
237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:54:14 ID:PUnwN926
IDのダブりは、一ヶ月に一回は見るな。
238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 02:55:34 ID:QBOY3lTB
江沢民が北崩壊の混乱に乗じて核ゲット
胡錦濤を脅して中国分裂とかなったら良いな
239 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/12 02:56:35 ID:mPgv95U0
>>238
> 江沢民が北崩壊の混乱に乗じて核ゲット
> 胡錦濤を脅して中国分裂とかなったら良いな

ありえん
240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 03:05:13 ID:QBOY3lTB
解ってるけどさ
中国分裂切望なもんで
241 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 03:07:11 ID:pZwmG4zn
とゆう事は…次回の６カ国協議では北鮮の欠席裁判がほぼ確実な
流れって事かなぁ。
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 03:09:39 ID:pQXD+Q4/
＞２４１
代わりに朝鮮総連がでるニダ。
243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 03:10:38 ID:pQFbNv8a
>>241
そして朝日が「欠席裁判では何も解決しない」
「まずは日本など関係各国が、過去の歴史的経緯を踏まえ、平和的解決を目指すのが・・・」
と電波を飛ばすと・・・ｗ
244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 03:14:05 ID:flwrblQK
>>228
ありゃりゃ。怖くなっちゃったか、
ネット環境によっては他人と同一IPになることもなくはないよ。
245 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 03:17:00 ID:pZwmG4zn
>>243
…で、さらなる自爆に至る＆それでも空気嫁ない赤日（ｗ
246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 03:17:47 ID:2jRYNdmm
はじめてハン板を覗いた時ののような緊張感・・・
ありがたくROMらせていただきます。

>>188
あっ　お茶いただきます。
　つ旦
・・・・
　(#゜Д゜)・∴ ｸﾞﾊｯ!
247 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 03:23:47 ID:pZwmG4zn
>>246
だ、だめだぁ…飲んじゃったの？
軍曹の毒は…秘密。ウフッ（ｗ
248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 03:26:40 ID:7BcKMpyJ
>>247
媚薬？ｗ
249 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 03:30:55 ID:pZwmG4zn
>>248
ひ・み・つ。アナル軍曹に訊いてちょ（ｗ
250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/12 03:38:58 ID:t8IzG8HJ
議論再開は今日の正午くらいかな？
皆々様のご帰還を期待しつつ床に就こうと思います。
では。ﾉｼ
251 ：源吾 ◆XrWC999OAw ：05/02/12 03:51:33 ID:pZwmG4zn
>>250
おやすみ～　ﾉｼ
オレも寝よう。
252 ：生粋のアジア人 ◆31ZrzN4KAA ：05/02/12 15:14:46 ID:L+gPVPX9
檀君Ⅴ・・・？
253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：05/02/17 11:23:54 ID:co8ALK/0
中国がなにか日本に協力してくれたことがあったか？
パンダとトキぐらいしか知らんな。
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：
中国の協力が必要と言う香具師は、中国が決して首を縦に振らないことを承知で言っている。
中国の了承が得られないということを口実に、経済制裁を先送りしようという魂胆。