【拉致問題】家族会「小泉首相は経済制裁する気がない、国民の声を」★２【01/31】

「経済制裁する気がない」拉致被害者家族が首相批判

北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表の横田滋さんと同会事務局次長の
増元照明さんらが３０日、仙台市内で講演し、増元さんは小泉純一郎首相を
「北朝鮮に経済制裁をする気がない」と批判した。

増元さんは「でもパフォーマーだから国民の声が上がれば動かざるを得ない。
一緒に戦ってください」と約１３００人の聴衆に訴えた。

講演後の会見で横田さんは、北朝鮮への人道支援について「本当に必要と
している人の２０％にしか渡っていない」と指摘した。


ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/050130/sha063.htm

関連
【北朝鮮】「北朝鮮に５０万トンの食糧が必要」＝ＷＦＰ[01/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106813320/

前スレ
【拉致問題】家族会「小泉首相は経済制裁する気がない、国民の声を」【01/31】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107090783/

依頼
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106661156/260

>>1乙

小泉は拉致より核に目が行ってるんだろうな
国家安全保障的にはそっちのほうが重要だからな。

3だっったら拉致被害者全員無事救出

5だったら北朝鮮滅亡

実際、小泉には経済制裁する気がまったくないな。
匂わす発言すらしないんだから。
小泉信者らは、３月までには何らかの手を打つからもう少し待てと言ってたが、
このままではまず見込みナッシングだな。

まぁあれだ。3も4も似たようなもんだ。四捨五入って奴だ。

アメリカの返事待ちだな。
イラクが一息付いて、イランに大きな動きが無ければ極東だろ。

北朝鮮の作戦、時間引き伸ばし作戦にはまるのは危険。総連の連中を逮捕監禁し北朝鮮を挑発し暴走させた方がよい、そうなれば存分に叩きつぶせる、そして在日の忠誠心を見るためにも攻撃は在日にさせればよい、そうすれば在日とも仲良くなれるかも。
o(^-^)o

>>5
あんたみてーなビッグな男になりてーよ。
あんた…カッコイイよ。

さよってきたな・・・。

>>9
嘘をつくな、相打ち狙いだろｗｗｗ

アサリが高騰するな・・・

増元さんは義援金を当て込んで家賃２０万の増元事務所を立ち上げました
総ての取材、講演依頼は事務所を通すことにより経費上乗せも可能です
それに加えて生活費も義援金を充当いたします
拉致をビジネスとして活用する
素晴らしい発想だと思います

増元照明さんの生活を向上させるためカンパをお願いします。
郵便振替口座　00180-8-666033　照明会
増元照明事務所

http://www.interq.or.jp/power/masumoto/

しかし、この増元という人、小泉さんを罵倒しまくるね。
目的は同じなのに、戦術判断が違うということで、ここまで罵倒していいものかね。
まるで小泉さんを敵視しているものな。
私も制裁に賛成するけれども、果たしてそれが正解なのかどうかの確証はない。
ともかく、判断が違う者に対して人非人であるかの如くに罵倒するような人物は
私は評価しない。
小泉さんもよく耐えるものだ。

>>14>>15
些細なことで揚げ足をとる君らは何者？

制裁する前に憲法改正と総連の強制捜査しないと危険だ。

増元一家熱いな

【僕達】自民党脱北者受け入れ姿勢【セトミン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106964340/
自民党の北朝鮮人権法、脱北者を難民として日本に招請？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106893377/l50
【拉致問題】自民党、2月末までに北朝鮮人権法策定【01/27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106787232/l50
自民の北朝鮮人権法、脱北者を日本に受入れ方針
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106912137/l50

北朝鮮に圧力をかけるため、今国会への提出を視野に法案化作業を急ぐ。
法案は
(1)日本の在外公館に駆け込んだ脱北者の保護
(2)韓国など第三国への出国支援
(3)脱出を支援する非政府組織（ＮＧＯ）への支援
などが柱。
脱北者を難民として日本に受け入れることができるようにするため　　←
入管法の改正や解釈変更を検討することでも一致した。 　　　　　 　　←
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050127AT1E2600W26012005.html

否定することで自分の存在価値を見出そうとするプロ市民

>>14
>>15
黙れ！フンコロガシ！

（　＾ω＾）めるぽ

しっかし経済制裁で拉致被害者が戻ってくるとでもおもってんのかね?

>>23
ホロン部、湧いてきたな

>>23
日本人に危害を加えたら
得にならないことを
徹底的に教えてやる
一罰百戒

>>23
返ってくるとかじゃないの。どんな犠牲を払ってでも取り戻すの。
ウンコ好きな方ですか？

たしかに、経済制裁をしても被害者が返ってくる保証はないよ。
でも、金王朝の崩壊を早める効果は確実にあるだろう。
金王朝が倒れなければ、拉致の全貌は決して明らかにならない。

だから、金正日は交渉の相手にしない、北朝鮮を崩壊させる、
という覚悟が必要になる。もっとも、それは小泉には期待できないが。

たしかに小泉は制裁する気ないだろうな。
町村がどんどんトーンダウンして、結局政治的メッセージも発さなくなってしまったし。

経済制裁して、交渉が完全に出来なくなったら、拉致被害者を取り返すにはもう戦争しかないな。

まあ俺が思うにワールドカップ予選北朝鮮アウェー戦後に
経済制裁発動と考えるがどうよ？
今だけは事を荒立てたくないんだとおもうが？

ホロン部乙。





では氏にたまえ。クソ舐め野郎！

>>23
全く賛成。戦争の火種を日本自ら作ってはいけない。
日本も過去に犯した拉致犯罪もふまえて冷静に厳粛にすべきだ。

>>32
私も賛成なのだが、君とは意見が違うようだ。

「やるなら韓国、中国、ロシア、イランも巻き込んで徹底的にやらないといけない」というのが私の意見だ。

>>32
aho

>>24-26
経済制裁のみで完全解決となるかは疑問だろ
日本が単独で北に踏み込んで連れ戻せるわけでもなし

>>35
全くそのとおり。
日本は拉致に名を借りた軍国主義に足を踏み入れてはならない。
それがアジアに対する誠実さであり責務である。

日本が経済制裁して、金王朝が滅べばそれでもいいが、滅ばなかったらどうする？
もう日本には打つ手が無いぞ。

>>32
阿呆か。戦争は始まっててんの。恐いなら安全な国を渡り歩きな。
自国を守る気概のない奴ぁ何処へ行っても嫌われる。
在日朝鮮人みたいにな。

>>35
経済制裁＋アルフアーを否定しないぞ。

>>36
君はテロ支援主義者だろう。

金正日体制が崩壊した後、朝鮮人が大量に流入とかないだろな。
こっちには国内に呼び寄せたがる厄介な連中が居るんだろ。
北・南から数十万単位で流れ込んでこないか心配だ。
難民＆難民もどきだけは阻止して欲しい。

>>32
北に行って謝罪でもしてこい。
そんなことで戻るか。アホ。

右翼の連中に惑わされてはいけない。
日本こそ歴史を注視し過去を反省しなくてはならない。
過去に限らない。現在も差別が横行する形ばかりの民主主義に名を借りた帝国主義国家となる日本をなんとしても正しい方向へと導かなくては。

>>41
抑圧勢力が崩壊するだけだから
難民の発生はないと思われる。

まあ、国民の圧倒的多数は現実に経済制裁をするのは反対なんだよね。
家族会も馬脚だしたね。

>>43
お前が北朝鮮右翼だよｗ

>>45
そのとおり。
そういった声をもっと高めなくては日本が危ない。

経済制裁したら何が値上がりとかするかなあ・・・
海老とアサリは値上がりするとは思ってるが・・・

つか、半島統一なら特別永住の論拠なくならない？

>>43
平和主義に名を借りた
テロ支援者め！

【拉致問題】家族会「小泉首相は経済制裁する気がない、国民の声を」★２【01/31】[2件]
32 : 名前:平和主義 E-mail: 投稿日:05/01/31 10:30:12 ID:7iHpklkh
>>23
全く賛成。戦争の火種を日本自ら作ってはいけない。
日本も過去に犯した拉致犯罪もふまえて冷静に厳粛にすべきだ。



36 : 名前:平和主義 E-mail: 投稿日:05/01/31 10:37:02 ID:7iHpklkh
>>35
全くそのとおり。
日本は拉致に名を借りた軍国主義に足を踏み入れてはならない。
それがアジアに対する誠実さであり責務である。



--------------------------------------------------------------------------------
【日韓ＦＴＡ交渉】韓国、北朝鮮・開城の産品も韓国産扱いにすることを日本に要求[01/31][2件]
70 : 名前:正義平和 E-mail: 投稿日:05/01/31 10:27:32 ID:7iHpklkh
そもそも経済制裁というのがおかしい。
日本は極右勢力に惑わされることなくもっと冷静に謙虚になるべきだ。


75 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail: 投稿日:05/01/31 10:38:31 ID:7iHpklkh
そもそも産地交渉で言いがかりをつけるような日本は姑息だ。
朝鮮に対する敵対行為と考えられてもおかしくない。

>>47
２チャンネルでは珍しい良識派だね。その通り経済制裁なんてするのは
愚の骨頂。平壌条約を守ってないのは日本側なんだからその上で経済制裁
なんてしたら昔のママじゃないかと思う。アジアだって日本の最近の行動に
不信感を持っている事実にきずかないのかね？

>>49
あなたのような差別主義者がいる限り日本社会はよくなりませんね。
世界から孤立しますよ。
情けない。

>>43
それは、今の韓国・北朝鮮に中国のことだな。
共産主義・社会主義・主体主義のファシスト化している。

それに気付かないほど偏向しているのかい？

日本は貿易国家。貿易国家は国家対立をしたら生きてゆけない。
それを考えろ。

>>47
そういった声を高めないと我々の日本での立場が危ない。
だろ？このフンコロガシが！

>>53
特別永住は立派な差別だと思いますが何か。

>>52
どこが守っていないのか具体的に言ってごらん＞アホ君

>>57
歴史的経緯を考えろ。それをいうなら漁業権が特定に持っているのだって差別になりますね。

>>55
全くそのとおり。
日本は平和主義穂憲法にうたっています。
経済制裁は憲法違反です。
こうしてどんどん憲法が歪められていくから差別が横行し軍国主義化するんですね。

朝鮮人を相手にするな。
喜んで、このスレに粘着するぞ。

>>55
行き過ぎた貿易主義は良くない
その点、中国を見習おう
どんどん言いたいことを言おう。

はっきり言うけどさ
拉致問題は国家間の問題じゃないの。一部の英雄主義者による個人犯罪なの。
わかる？

>>53
貴様らの言う「世界」からは是非孤立したいね。

>>60
テロ支援者が平和主義を名乗るのは違反です。

在日として言わせて貰うけど
７０万人の在日コリアン問題で日本は未だに参政権すら認めていないのに
返せと言うのはおかしいだろ。

>>63
そのとおり。
言いがかりはいい加減にしてもらいたい。
犯人引渡し条約すら締結していないのになんで犯人引渡しなんて要求できるのか？
日本だってフジモリ大統領とか言うのを犯人引渡し条約がないといって引き渡さないじゃないか。

>>66
論理の繋がりが全くわかりません。
投票したいなら日本国籍とってください。

>>67
そうそう。

>>61
了解しました。

>>63
はっ。ならその一部の英雄主義者をさっさと罰して
拉致被害者を日本に返さないのは何故かな？

その英雄主義者が将軍様だからじゃないのかな〜？ｗ

>>59
歴史的経緯を考えると、普通に差別だと思いますが。
不法占拠した外国人に国民と同等の居住権利を与えるなんて、他の外国人に対する差別行為以外のなにものでもない。

>>66
参政権を認めないのが普通！

>>60
テイノウか。憲法のどこに経済制裁が書いてある。
あのね、経済制裁と軍国主義とはまったく別。短絡思考だな。

>>74
オマエが帝脳。経済制裁は戦争を引き起こす。だから国際的には事実上の戦争行為
に付随する物だと解釈されています。

>>63
ああーあ、言っちゃった。じゃあ犯人の金豚を出してもらおうか。
拉致誘拐は大変重罪です。
死者も出ているし人数も人数ですので、極刑は免れませんねｗｗ

>>66
そのとおりです。
同じ日本人として恥ずかしく思います。
情けないですよね。
市民に参政権を与えるのは民主主義の原則ですよ。

>>75
aho

>>77
じゃぁ貴方の思う民主主義の国を列挙してください。
世界にいくつあるかな。

しかしあれだ。必死なヨボは醜いのう、進二。

>>77
うそつきめ！

>>75
テイノウ。経済制裁なんか日米、米中でよく行われている通常行為だ。

>>77
いつもさ日本の選挙が来るたびにいやになるよな。
「オマエ誰に投票する？」なんて聞かれても投票を拒否されているのだから
ばれないためにも「いや今回も棄権するよ」としかいえないもんな。
選挙権があれば地域コミュニティーを主導権することぐらい造作ないのに
それをさせない日本はやはり差別大国だよね。

>>66
参政権を認める前に、もうすぐ祖国へ帰る時ですよ
在日という名の工作員の人たち

>>79

じゃあこんな悲劇の歴史を背負う民族をほかに列挙して御覧なさい。
日本の在日は世界に例のない悲劇を背負っているんです。
政治が変わったときに痛感しなさい。極右たちよ。

>>85
質問に答えてください。
貴方は小学校の時、質問には質問で答えろと教わりましたか？

>>84
在日は差別大国日本を正しく変えるための闘士だと思う。
そのためにも日本に居続けて日本を変えさせるための尖兵であるべき。

醜い！実にチョンは醜い！必死すぎる。
さてと、ウンコののスレに戻るとするか…

>>83
しつもーん
あなたの祖国は何処ですか？
また、その国は他国籍の参政権を認めていますか？

>>66
んじゃ帰れば？
北にしろ南にしろ祖国の参政権を求める運動を必死にやってるなんて話は聞いたことが無い
南で兵役を果たしてないために参政権を求める裁判で負けたのは知ってるが

参政権は別次元の問題
第一韓国で在住外国人参政権は否決されたばかりだろ
自分らだけ特権よこせで通用するかよ

拉致に関わった者を告発する在日もろくにいないし
全員グルと思われて当然

>>89
朝鮮民主主義人民共和国。他国への内政干渉は許されません。
（在日の日本への対処は例外）

>>86
あなたのような極右論者とまともな討論なんてする気はないんですよ。
良識派は少数政党と蔑まれ二大政党政治に沈まされこれからの日本を心配します。

>>85
嫌いと言いながら日本に居座る
喜劇の歴史を背負う民俗
朝鮮人？

>>92
討論する気がないなら帰れよ。
で、さっさと民主主義の国を教えろよ。

>>85
なにが世界に例のない悲劇だ。ユダヤ人たちはどうなるんだ。アホ。

>>85
釣りか？　民族系の銀行が持てて、
その破綻に金出してくれるところがあったら
お目にかかりたいな。

>>89
あなたの国の差別を、あなたたちが変えないでどうする？
まさか、差別が無いって言わないよね？

アンカーミス
>>91

ID:zpVWa0Xuといい、ID:7iHpklkhといい、なんで連中は質問に質問で返すんだ。
まともな会話のキャッチボールもできないんじゃないのか？

よく「自衛隊は違憲だが現実にいるから合憲だ」という意見があるのと同様で
「在日参政権だって違憲と解釈されるかもしれないけど現実は合憲だ」と言えるだろ。
さあ寄越せ。

極右の二大政党勢力に踊らされ、極右の台頭を許している日本。
心配ですね。
小選挙区制度という現代版軍部大臣現役武官制度によって少数意見は国政に上がれず。
再び軍国主義へと道を歩む日本よ。
早めに気づくといいのですが。
哀れな。

>>99
訂正ID:zpVWa0Xu→ID:dWucPQNb
ｽﾏｿ

>>101
さっさと答えろよ。
それが嫌なら勝利宣言でもして帰れ。

>>97
そっくり返すよ。
あなたの国の差別を、あなたたちが変えないでどうする？
まさか、差別が無いって言わないよね？

経済制裁よりも本土と国民の防衛作戦を具体化・明確化してくれ。
国内の北朝鮮の工作員数百人の脅威を除去しなければ戦えんぞ。

>>105
ありえない。経済制裁が始まったら正当な報復戦争が始まる。

テポドンを打ち込まれて日本社会が大混乱になって小泉内閣は身動きが取れなくなる。

>>101
北朝鮮に言ってやれ！
にせ平和主義め

>>103
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　お前相手にされてねえよ

だから経済制裁は反対。日本人の一人として本当にそう思う。

>>100
あげません。それに「下さい」でしょ。あげませんけど。
「よこせ」なんてお国が知れますよ。

それにしても昨日散々論破された主張よく繰り返すな。
やはりノルマが総連から(ry

>>106
全くそのとおり。
日本の極右は戦争を引き起こすことしか考えていない。
これも国民受けする二大政党政治によって生み出された人気取り極右勢力のせいだ。
派閥政治復活でも良識派の少数意見がしっかり国政の場で意見できる中選挙区制度にするべきだ。

>>110
だから何度も言っているように参政権は当然の権利なの。
いままで拒否していたのだから今後は日本国会には特別枠だって設けないといけないだろ。

>>108
俺にもプッて言ってくれ

>>109
日本人じゃないだろう。

君たちの国にくらべたら、月とスッポンほどちがうけどねぇ
ID:nBQDtnF3
ID:dWucPQNb
二人は、同一人物？ホロン部なかま？

>>112>>113
aho

>>113
貴方が参政権を当然だと思う根拠を述べてください。

>>116
ホロン部　ホロン部というけどそんな名前の対策課はありません。
いい加減にしろ。

>>106
打つ前に日米安保発動で空爆
準備段階で米軍は動く

日本人自身がそうだと思うが日本の世界における位置を甘く見てる
伊達に世界の財布やってんじゃない

開戦で警戒すべきはBC兵器テロ
個人的には昔の0-157広域感染も北の手によるものと思ってるんでね

>>118
市民に参政権があるのは民主主義の鉄則ですよ。
勉強しなさい。
世襲にこだわる日本がおかしい。

>>113
日本から出て行け、キムチ野郎。

>>121
貴方の言う民主主義とは何か、具体的な国名を用いて説明してください。

これ、何回も言ってるんですが。

>>118
主権在民→在日は日本に定住している市民→だから選挙権がある。

在日→日帝の植民地支配による被害者→だから特別な配慮がある（特別永住権利）

国際的に見ても外国人参政権は着実に世界に広まりつつある。日帝だって植民地時代に
は選挙権を認めていた。一方的な剥奪は国際法違反。

参政権があるのは市民じゃない、国民だ！、勘違いするな。

>>123
民主主義は理念です。
国名じゃありませんよ。
言葉もまともに理解していないんですか？

・　戦後60年間，本国から返還請求がない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・　戦後60年間，自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・　戦後60年間，日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
・　誰によってどこへ強制連行されたのか？詳細を述べなさい。

>>119
じゃあどう言う対策室なの？
あと平和主義って言ってるなら、韓国との停戦状態を終戦に変えなよ、君らの力で

知らない者はググれ

・大阿仁村事件（１９４５年１０月２２日）　
・生田警察署襲撃事件（１９４５年１２月２４日、１９４６年１月９日）
・直江津駅リンチ殺人事件（１９４５年１２月２９日）
・富坂警察署襲撃事件（１９４６年１月３日）
・長崎警察署襲撃事件（１９４６年５月１３日）
・富山駅前派出所襲撃事件（１９４６年８月５日）
・坂町事件（１９４６年９月２２日）
・新潟日報社襲撃事件（１９４６年９月２６日〜２９日）
・首相官邸デモ事件（１９４６年１２月２０日）
・尾花沢派出所襲撃事件（１９４７年１０月２０日）
・阪神教育事件（１９４８年４月２３日〜２５日）
・評定河原事件（１９４８年１０月１１日〜１２日）
・宇部事件（１９４８年１２月９日）
・益田事件（１９４９年１月２５日）
・枝川事件（１９４９年４月６〜１３日）
・高田ドブロク事件（１９４９年４月７日〜１１日）
・本郷村事件（１９４９年６月２日〜１１日）
・下関事件（１９４９年８月２０日）
・台東会館事件（１９５０年３月２０日）
・連島町事件（１９５０年８月１５日）
・第二神戸事件（１９５０年１１月２０〜２７日）
・四日市事件（１９５１年１月２３日）
・王子事件（１９５１年３月７日）
・神奈川事件（１９５１年６月１３日）
・下里村役場事件（１９５１年１０月２２日）
・福岡事件（１９５１年１１月２１日）
・東成警察署催涙ガス投擲事件（１９５１年１２月１日）
・半田・一宮事件（１９５１年１２月３日〜１１日）
・軍需品製造工場襲撃事件（１９５１年１２月１６日）
・日野事件（１９５１年１２月１８日）
・木造地区警察署襲撃事件（１９５２年２月２１日〜２３日）
・姫路事件（１９５２年２月２８日）
・八坂神社事件（１９５２年３月１日）
・宇治事件（１９５２年３月１３日）
・多奈川町事件（１９５２年３月２６日〜３０日）
・田川事件（１９５２年４月１９日）
・岡山事件（１９５２年４月２４日〜５月３０日）
・血のメーデー事件（１９５２年５月１日）
・上郡事件（１９５２年５月８日）
・大村収容所脱走企図事件（１９５２年５月１２日〜２５日、１１月９日〜１２日）
・広島地裁事件（１９５２年５月１３日）
・高田派出所襲撃事件（１９５２年５月２６日）
・奈良警察官宅襲撃事件（１９５２年５月３１日）
・万来町事件（１９５２年５月３１日〜６月５日）
・島津三条工場事件（１９５２年６月１０日）
・醒ヶ井村事件（１９５２年６月１３日）
・葺合・長田事件（１９５２年６月２４日）
・吹田・枚方事件（１９５２年６月２４日〜２５日）
・新宿駅事件（１９５２年６月２５日）
・大須事件（１９５２年７月７日）
・舞鶴事件（１９５２年７月８日）
・五所川原税務署襲撃事件（１９５２年１１月１９日〜２６日）

>>123
民主主義は国のみに帰属するものじゃねえよ。

ﾏﾝﾓｽｳﾚﾋﾟｰ

>>126
説明の中に具体的な国名を用いろって言ってるんですが？
もしかして貴方は特定のキーワードを使っての論説文章が書けないんですか？

ぐだぐだ言わずに民主主義の国を列挙してください。

地球市民には参政権はありません。

>>124
うそつき！

バカが沸いているスレはここですか？？

年度　　　　　外国人検挙総人数　　 韓国人検挙人数　　国籍別の検挙順位

1987年　　　　　　 1871人　　　　　　　 312人(11.8%)　　　　 　　2位
1988年　　　　　　 3020人　　　　　　　 398人(18.8%)　　　　 　　2位
1989年　　　　　　 2989人　　　　　　　 392人(14.4%)　　　　 　　2位
1990年　　　　　　 2978人　　　　　　　 517人(16.2%)　　　　 　　2位
1991年　　　　　　 4813人　　　　　　　 728人(27.0%)　　　　 　　2位
1992年　　　　　　 4759人　　　　　　　 876人(17.0%)　　　　　 　2位
1993年　　　　　　12467人　　　　　　　1451人(11.6%)　　　　　　3位
1994年　　　　　　13576人　　　　　　　1303人(09.6%)　　　　　　4位
1995年　　　　　　11976人　　　　　　　1263人(10.5%)　　　　　　2位
1996年　　　　　　11949人　　　　　　　1470人(12.3%)　　　　　　2位
1997年　　　　　　13883人　　　　　　　1426人(10.3%)　　　　　　2位
1998年　　　　　　13418人　　　　　　　1677人(12.5%)　　　　　　2位
1999年　　　　　　13436人　　　　　　　2038人(15.2%)　　　　　　2位
2000年　　　　　　12711人　　　　　　　1627人(12.8%)　　　　　　2位
2001年　　　　　　14660人　　　　　　　1746人(11.9%)　　　　　　2位
2002年　　　　　　16212人　　　　　　　1738人(10.7%)　　　　　　2位

>>124
>一方的な剥奪は国際法違反。
その割には反対しなかったようだが。

>>113

当然の権利？
一体何処の国が外国人に参政権を与えてましたっけ？

【２ｃｈを包む】 マ ス ゴ ミ （ 拝 金 系 ） の 集 団 書 き 込 み に つ い て 【口コミの悪魔】

★マスゴミ批判に集う方々をカモるマスゴミ。その華麗なるテクニック　『2004年度版』
・叩いて金になりそうな有名著名人をターゲットに、あの手この手で攻撃、印象操作。
　２ｃｈで洗脳しつつ手前のメディアで悪口満載。正義ヅラしてガッポリ、という連動企画。
・普段は愛国者を装って２ｃｈに溶け込み、時には「斬られ役（反日）」と議論して信用稼ぎ。
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・ソース主義にかこつけて、相手によって部分ソース、主観の入ったソース使い分け。流石マスゴミ。
・実況板などでウソ、大げさ、紛らわしいレスを撒き散らす。各板で発言などの既成事実化に奔走。
・何処からでも工夫して「個人攻撃」に結びつける。叩きスレをたてまくる。 強引過ぎて印象操作が
　ダメでも、数任せで「２ｃｈの総意」捏造という手がある。あの「Ｋ.Ｙ」並まで堕ちても、カネ！
・ここだけの話？時間限定？！じゃあ急がなきゃ！とかいうベタな宣伝。 被害者ヅラするのも得意。
・「宣伝」といえばＴＶの比較ＣＭ、ユーザーの声などは如何にも不自然。それがカキコに化けると・・・？
・自信タップリで気長で人手を惜しまない。つまり、過去の活動において相当の成果があったと。
・更に、他の思惑ある団体が、彼らマスゴミの陰湿なやり方を手本にする。正にウソ蔓延の元凶。

★・・・というお話だったとさ。実際に２ｃｈにあるのは至極まっとうな批判と議論、ソースに基づいた
人物評価、貴重な口コミ、楽しいネタばかり。・・・え？「 下　心 」のある奴が堂々と紛れ込んでる？
ま、初心者にはそう見える。印象操作？ここなら誰かが修正してくれるから安心だよ w
　　　　　　　
　　∧ ∧　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ! ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿＿＿　_＜　　　もう巨悪マスゴミ　には　騙されないぞ！
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩ〇　 | 　
　 　 　'＼,,|==========| 　　　（☆）あえて勘違い・人違い、水を差す？スレにも貼っています。

だから黙って選挙権を出せばいいだろ。
実際に選挙だってないのにああだこうだと言われる筋合いはない。
このチんポや林野郎

>>132
頭が日本の反朝鮮教育で曲がってしまっているんでしょうね。
日本のような残酷な仕打ちを近隣諸国に与えた国はないんです。
自分たちは世界と同等だと思っているところに傲慢さを感じます。

>>124
主権は国民にある
併合と植民地の混同

脳内妄想もその辺にな

君らの北朝鮮は、民主主義じゃないよね。
社会主義と名を借りた、金豚一家の世襲の独裁国家だよね？
それは、差別じゃないの？
もしかして、金豚一家の奴隷？

>>141
あー、ちょっとその「残酷な仕打ち」とやらを教えてくれ。

>>140
だから日本から出て行けって言ってんだろ、このキムチ野郎！

テロ支援者でも平和主義

　　　　　負けたよ、キミマロ。

>>141
だから質問に答えろって。

朝鮮人を相手にするな
肝心な本題を語れ



1 ：■φ ★ ：05/01/31 08:51:42 ID:???
「経済制裁する気がない」拉致被害者家族が首相批判

北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表の横田滋さんと同会事務局次長の
増元照明さんらが３０日、仙台市内で講演し、増元さんは小泉純一郎首相を
「北朝鮮に経済制裁をする気がない」と批判した。

増元さんは「でもパフォーマーだから国民の声が上がれば動かざるを得ない。
一緒に戦ってください」と約１３００人の聴衆に訴えた。

講演後の会見で横田さんは、北朝鮮への人道支援について「本当に必要と
している人の２０％にしか渡っていない」と指摘した。

>>142
戦争に負けたら主権はなくなる。

>>144
教養のない人には辟易します。
疲れますね。
何も知らないようだったらまずは意見言う前にもう少し勉強しなさい。

>>141

日本に居る朝鮮人が、日本人と同等だと思っているほうが傲慢ではないですか？
北朝鮮か、韓国に参政権を求めなさい。

>>140
祖国に言え
祖国に差別するなと発言した在日はいないよな

お前が先陣を切れよ
祖国での義務を果たし参政権を確立すれば英雄だぞ

>>141
＞日本のような残酷な仕打ちを近隣諸国に与えた国はない
中国は？

話を戻すけど>>148がみとめているように日本の支援も２０％しか渡ってない。
だからもっと最低でも５倍は出さないといけないの。

>>150

貴方は罵倒するだけで、何の問いにも答えていませんね。

平和主義氏は、
論戦が出来ないヘタレ野郎。
左翼の現状をよく体現しているねｗ

　　　　文句があったら質問に答えろ。

>>149
大日本帝国は戦争に負けたが
戦後独立を回復した日本国は戦争に負けたことありませーん

>>150
私も教養の無い馬鹿なので、
賢いあなたに「残酷な仕打ち」とやらをぜひご教授いただきたいのですが・・。

>>157
白頭山パルチザン軍に敗北しただろ。

1 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/28 12:13:30 ID:wepD1oLB
ttp://www.election.co.jp/news/2004/news0714.html

私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

日本人は日本から出て行きなさい 地球市民　50歳代　女性

人のことは言えないが、ピラニアかおまいら。

>>154

支援したはずの金が、一体何処に消えていくんでしょうね？
北朝鮮上層部のほうに消えて無くなるんなら支援は無駄だということですね。

>>141
近隣諸国はみんな仲が悪いんだよ。
ドイツ・ポーランド・フランス。
ソ連・フィンランド。

上げたらきりが無い。ポーランドなんかドイツとソ連で分捕りあいに
なって分割された歴史だといえる。いいとは言わんが。
もっと世界史を勉強汁！

　　　白頭山パルチザン軍

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

君ら、北朝鮮なんでしょ、難民として受け入れてもらって有難いと思わんの？
参政権欲しいなら帰化しないかなぁ

>>151
仕方ないですね。
今度からもう少し勉強してから意見してくださいね。
海を隔てた民主主義の国家アメリカも奴隷として連行されてきた黒人がいました。
にも関わらず黒人差別がありました。しかし市民権が与えられ列記としたアメリカ市民です。
今の日本にも拉致連行された悲劇の民族がありました。
にもかかわらず未だに差別が横行しています。市民権すら与えられないまま。

>>150
日本が嫌いならさっさと国に帰れ！
あなたの国は自分で民主主義っと言い張ってるのだから、帰って不都合は
あるまい。
素直に言えよ！「日本のほうがいい生活ができるので国には帰りたくない、
けど、特別扱いはしてほしい」って！

>>166
アナタも勉強してね。

今時こんなストレートな主張してくるとは・・

>>166
その悲劇の連行とやらもでっち上げだと
日本人だけじゃなく韓国人の学者も指摘する時代なのだが・・・

被害者面なんてもう通用しないと在日は知れ

>>166
それは北海道のウィルタ・ニブフ・サンダー・ヤクートの各少数民族のことか？

>>166


　　　日本にも拉致連行された悲劇の民族がありました

まずこれを証明しなさい。

>>166
樺太アイヌ千島アイヌも忘れてた。

>166
＞今の日本にも拉致連行された悲劇の民族がありました。
＞にもかかわらず未だに差別が横行しています。市民権すら与えられないまま。

まあお約束ですが・・・

　　だ　っ　た　ら　か　え　れ　ば　？

っていうか、いつになったら民主主義の国を教えてくれるんだ・・・。
釣りだから答える気がありません。っていうのが無言の答えなのか。

>>166
あのーアホデスカ？
アフリカ系アメリカ人は国籍アメリカですよ。
市民権与えられるのは、当たり前
あなた方が、帰化すれば、市民権を与えられますよ。

ためしに君が、アメリカ行って北朝鮮国籍のまま”市民権与えろ”っていってごらん

　　　　　　「強制連行」など起こりようがない！！

　ひと頃、朝鮮人労働者「強制連行」の問題が頻りに取りざたされたが、
　この問題に対する一般の認識には多くの誤解が含まれている。／
　その第一は、終戦時約二百万を超えた朝鮮人労働者の大部分は本人の
　自主的な意志によって渡航してきたもので、「強制的」に「連行」され
　たものではない、ということである。所謂「強制連行」は、大東亜戦争
　勃発に伴う労働力不足を補完するため、戦争中の昭和十七年に、それまで
　自由募集であった朝鮮人労働者を「官斡旋」即ち、朝鮮総督府が募集する
　ことにし、間に立った朝鮮人ブローカーが強引な徴用を行ったことを指して
　言う場合が多いようだが、その実態は甚だ不明である。
　そもそも日韓併合以降、貧しい韓国から豊かな日本へ移住しようとする
　朝鮮人は引きも切らぬ有り様だったのであり、朝鮮総督府や日本政府は法律
　の網の目を潜ってでも日本で働こうとする朝鮮人の密航者には、終始、頭を
　痛めていた。法律を犯してでも日本に入国しようとする朝鮮人が一杯いたと
　いうのに、何で「強制連行」の必要があるのだろうか。その必要はなかったし
　むしろ日本側は迷惑していた。

　　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日本図書館協会選定図書）

支援食糧が途中で消えると言うけどだったら

原油だって産出から担架で運ばれて日本の精製所からガソリンスタンドにくるまでに
あるてい度揮発します。

木の樽で酒を造っていた時代だって仕込量から換算して２〜３％の揮発分を未婚で
酒蔵は税務署に申告していましたし認めていました。

電気だって発電所でできた電気は電線でどんどん電両が少なくなりますが変圧器で
最後はあげます

それとおなじ。だから食糧支援はどんどんふやすしつようがある。

つれねーなあ。

>>178
燃料が粗悪になってきた。

>>166
その例で言うなら、
帰化した半島系の人間を引き合いにださにゃならんぞ。
黒人はアメリカ人だ。

頭の蛆虫が、相当ひどい所までいってるようだなｗ

>>166
黒人の人々が差別されてたのは、当時の欧米人が、それが当然と考えていたから。
在日朝鮮人が差別されてるのは、差別されて当然のことをやったため。

>>178
自然消滅と横流しを同列に語るな。

だいたい、日本が６０年間も自国のために経済制裁をやっていなかったのが
おかしいんだ。
他の国なら、もっとどんどん使っている。
戦後前例がないからこそ、今の政府も簡単に発動できないわけで。

本当に非難すべき対象は過去の政府だ。

>>161
ワニかもしれんぞ。

実際にアメリカだって日系アメリカ人にだって選挙権は認めているだろ。

そういやｸｿﾊﾞﾊﾞｧの裁判で「国籍による区別は合憲」って判断だったんだけども

それは明確に「参政権」においても
日本国籍を保有しない在日は外国人として区別されるんだから
本来ならその権利は与えられないよねえ。

在日って外国人の中では特権階級に等しいのに
こういう卑しいことをよく考えるよね。
所詮外国人なんだからわきまえろって。

>>185
わたすはこういうもんだす。

外国籍の人間に参政権など認められない。参政権は日本国民固有の権利だと
憲法にも謳われているだろ。外国籍に参政権を与えるなど、日本国民に対す
る主権の侵害に他ならない。それから、現在の日本の北に対する一連の動き
に対して極右勢力の台頭がどうのこうのと言うが、外国に拉致された同胞を
国家ぐるみで奪還しようとするのは当然の事。自分達の非道を誤魔化す為に、
過去の強制連行や植民地支配の事を持ち出してくるのは間違っている。過去
に日本によって支配されたというだけで、何をやっても正当化されるのか！

>>186
日系アメリカ人は日本の国籍を持っていると思っているのか？

>>140
黙っててめえらを日本から追放してやるよ。
近いうちに。

黒人→アフリカ系アメリカ人→アメリカ国籍あり→アメリカの市民権○

在日　→朝鮮系北朝鮮人→日本国籍なし→日本の市民権×
帰化人→朝鮮系日本人→日本国籍あり→日本の市民権○

>>191
それは、あまいよう( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>186
日系アメリカ人は、「アメリカ国籍」をもっている「アメリカ人」なんですよ。
在日との違いを理解できてますか？

>>140

黙って祖国に帰れよ。

「国籍」ってものを理解できない馬鹿が居るのはこのスレですか？w

>>186
日系アメリカ人だから許されている訳じゃないだろ。
アメリカ国籍を有するものだから許されているだけだ。

在日と同じように考えるな。

>>189
同意。こんな理屈が通るなら、在米ベトナム人（ベトナム国籍）もアメリカで参政権を
持ってる。

　在日朝鮮人　＝　日本に居るだけの韓国・朝鮮人

バカ逃亡か?

「する気がない」は、小泉に配慮した紳士的な発言だろ。
ほんとうは「出来ない理由」を知っているんだと思うな。

森ゆう子が朝銀・万景亡など突っ込んだな。

琉球民族→種族：琉球：国籍：日本
アイヌ民族→種族：アイヌ：国籍：日本

帰化チョン→種族：チョン：国籍：日本
在日民族→種族：チョン：国籍：南北朝鮮

つまりは野球で言うところの所属するチームが違うわけだ。

いや、日本は酷い国ですね。

在日の皆さんは、是非他の国で｢韓国籍(北朝鮮籍)だけど、日本の参政権が貰えない！差別だ！｣と、訴えたらどうでしょう。


国連に直訴するのも良いと思いますW

>>200
ホロン部の午前の活動時間が終了したんでしょう。

おおーい、ホロン部何処言った？
国籍理解したかー？
帰化すれば、参政権与えられるぞー
ただ、総連が何て言うかしらんが

結局、朝鮮人はこのようにして日本人の怒りを戦前から買っていたわけかｗ

逃げやがりましたか・・・。
散々言い散らしておいて・・・情けない。

>白頭山パルチザン軍
ああ、ソ連製朝鮮人が率いていたと言われる“伝説の”武装集団ね。

>>141
>日本のような残酷な仕打ちを近隣諸国に与えた国はないんです。

アメリカやオーストラリアやアフリカの原住民が
白人にどんな目に遭わされたか調べてみろ。

>自分たちは世界と同等だと思っているところに傲慢さを感じます。

チョンが人間と同等だと思っていることこそ傲慢だな。

ホロン部、滅ぶ。

>>211

原点ですね

>>207
いい事言うなぁ、それが関東大震災の話に繋げられたんだろうな
>>208
逃走ではない、ファビョってＰＣ破壊だな

くそー俺だって帰化してーんだよ、ただ上司が後ろで見張ってて、そう言う書き込みできねー

あっ午前の作業終了したから、お弁当のキムチと隣のポチ、食べる二ダ

残酷だってさwww
まあ、喪前らはそのまんま奴隷で日本に統治されないほうが
幸せと思ってればいいじゃんw
上の食った食い物を残ったら小皿で食ってた奴隷民族なんぞ
そんなものだろw


>>210
釣られるな。低級な釣りだし、思想でしょ。

『CONGO: WHITE KING, RED RUBBER, BLACK DEATH』。
19世紀末、ベルギーは中央アフリカのコンゴを植民地としていたが、当時の王、レオポルド2世の植民地経営の実態を描いたドキュメンタリー。

要約すると：
1. 何百万人もの現地人が虐殺された。

>>215
釣りに適当に相手しているだけだ。
そもそも、こういう重大問題で釣りをするような奴は
チョンとレベルの変わらない屑だ。

>>216
要約しすぎ

>>216
待てど、暮らせど　２　は、来ないのであった・・・

>>217
了解、すまんかった。

>>141
日本が韓国を併合したのは、朝鮮民族の浄化が目的だった訳ではない。維新以
来日本は再三にわたって朝鮮半島に近代化を呼びかけて来たが、清国への事大
主義にとりつかれた当時の朝鮮王朝は聞く耳を持たなかった。朝鮮が近代化せ
ずに清国やロシアにおもねったままでは日本の安全保障が危うくなるから日清
日露の戦いを起こし、韓国を併合したまでの事。日韓併合後も朝鮮の王族たち
は公族として身分を保障され、一部の反日義兵闘士を除いては一般民衆に対す
る迫害や差別も無かったという。朝鮮人の国会議員や陸軍中将もいたというし、
北や南が言うような暗黒の日帝時代というのは明らかな歴史の捏造であり政策
宣伝である。日帝支配36年の恨（ハン）などと言うが、朝鮮人は古代からずっ
と日本人を蔑視し、差別して来ている。

>>216の続き。
この番組を作った連中は本気でそう主張している。
2. これはナチのホロコーストに繋がるヨーロッパ人による虐殺の歴史の前節である。
3. しかもこの事実は歴史上から忘れ去られようとしている。

ひどい目にあったのはチョソじゃなくって黒人ってわけだ。

>>222
やっと見れた。

　　　前スレを読むことを、オススメします。

>>223
番組のｕｒｌどぞー
http://www.bbc.co.uk/bbcfour/documentaries/storyville/congo.shtml

>>225
ありがとう。見に行ってきます。
その前に、食事に入ります。
また、のちほど。

小泉が経済制裁するはずが無いだろ。
中国と国交正常化した田中角栄みたいに名前を残したいだけなんだから。

まあ、その結果がどうなるのかは、今の日中関係を見れば分かるだろ。

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　社民党および革新団体、特に窓爺と
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　朝鮮総連が私の政策を全面的に支持してくださっている。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　 経済制裁は致しません。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

政府よ、在日にアンケート出せ。
「拉致被害者奪還にご賛同いただけますか？」
ノーと答えたヤシは即帰国していただこうじゃないか。

>>227
するはずないと言っている間に、もう経済制裁は始まったぞ。

ぜんぜん始まってないけど。

>>227-230
・反日国家船舶入港禁止・反日国家経由外国船入港禁止法

・改正外国為替法=反日国家貿易禁止法の

閣議での即座無条件発動まだ？

>>229
いやいや、それでは駄目ですよ。
ＹＥＳと答えても、「北朝鮮にもっと経済支援しないと、帰ってこない」と言うよ

>>231
万景峰号が日本に来られなくなったことで、既に始まっている。
始まっていると信じたくないならお好きに。
制裁で北が崩壊寸前になっても、まだ「経済制裁は始まっていない」とでも
信じていろ。

>>234
だから、制裁は始まってないの。
いくらごまかしてもだ〜め。

>>235ホロン部丸出し

>>234

>>231は、規模が少ない事への不満と思われ。
真綿で首を・・・状態、国民に分かりやすい形で一気にやるべし。

>>237
まだ制裁の規模が小さいというのは、確かに理解する。
だが、決して制裁をまったくやっていないわけでもない。
そこで、政府、特に小泉は何を考えているのか
それが問題なわけだ。

この冬の寒波で死ぬだけ死んどいてもらったほうが難民が大量発生しなくていいし、
生かさず殺さずでじわじわ減らしていった方がいいだよ。制裁ってはっきり宣言してもらわないと
首にかかったロープが見えない馬鹿チョン。w

制裁？そんなモンはとっくに始まってるよ

後はどうやってケリを付けるか…　それだけだ

>>238
アメリカの返事待ちと思う。
対北朝鮮戦（外交、軍事を含めて）は、中国の動向も注意しなければ。
アフガン、イラクに加え、イランも動きがある。
アメリカから見れば、体制が整っていないとは思うが、
政府も、もう少し広報した方が良い。

>>240
だから、
反日国家船舶入港禁止、反日国家経由外国船入港禁止法

反日国家貿易禁止法を、閣議によって、七十二時間後に発動する決定はいつにな
ったらおこなわれんだ？

今此処に来ている工作員は、北朝鮮経由アフリカ行きに乗せてやるから、ちんぱい汁な！

>>243
アフリカに迷惑掛けるなよ、半島で十分だ。

朝鮮の飢えた大地に工作員を生き埋めすれば２年後には
肥沃した大地になってるハズ

>>全くそのとおり。
日本は拉致に名を借りた軍国主義に足を踏み入れてはならない。
それがアジアに対する誠実さであり責務である。

まさにそうだな、横田らはまさにこれを実現させてでも家族を取り戻そうとしている。
そんなやつらこそ平和を脅かす連中だ。逮捕して取り締まれ、そして北と国交を正常化させて
核ミサイルを打たせないようにしよう！！

横たらに乗せられている連中は日本を滅ぼそうとする亡国奴だ！！

最近、北朝鮮よりの人の書き込みが増えましたね。
独裁者がお好きなようだ。

>>246
どこをどう間違えたら軍国主義になるんだか・・・
どこの国も、自国民の安全ってのは護るのが普通だ。
これが、アメリカならとうの昔に北鮮にミサイルの雨が降っているだろうさ。

>>248
貴様は本当の平和ボケ3！！

>>246
平和主義とうたって売国する、朝日新聞みたいな偽善者よりは軍国主義のほうが
数百倍はましだな。

>>250
景気が回復できるからか？

>>249幸福バカチョンプッ

邪犯＝低周波高出力の電波だな

今年中に制裁せず、靖国参拝をしなかったならば、倒閣運動だ。
そして、石原閣下に出番を願おう！

する気がないのではなくて、出来ないんだろう。
ここまでくると、そう考えるしかないね。
どんな理由なのかは、わからんけど。

>>255
そりゃそうだろ
他の国は支持するわけないし
逆に核を打たれてしまうのが目に見えたからな！！

>>256
aho

>>256
そんな事をやれば、北朝鮮は消滅する。
撃つ気なら既に撃ってる、それほど馬鹿じゃない。

無知、無責任に書き込んでるから、
韓国人から、いつまでも白丁呼ばわりされてるんだよ

北は核を打つ理由を作れるんだよ
経済制裁なんかしたらこちらが朝日ピョンヤン宣言に違反する！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ジェンキンスの記者会見
「カレの手先の人間以外に、カレを良く言う人間がいるでしょうか？」
「悪魔だと思います」

>>259
撃てない、北朝鮮がホロン部だから

>>261
aho
打てる、まして北は日本に勝てる
アメリカは経済問題でやる気はないし
他の４カ国やEUは北を支持する！！

>>259
ま、撃って来たらその地域の在日も殲滅されるんだがな

北朝鮮の為に殉死するだけの根性があるんか

【僕達】自民党脱北者受け入れ姿勢【セトミン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106964340/
自民党の北朝鮮人権法、脱北者を難民として日本に招請？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106893377/l50
【拉致問題】自民党、2月末までに北朝鮮人権法策定【01/27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106787232/l50
自民の北朝鮮人権法、脱北者を日本に受入れ方針
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106912137/l50

>>262
aho

家族会への不断の支持なくば、ホロン部がのさばる。

>>266
家族会への支持こそ日本がホロン部！！
家族会を倒すことこそアジア平和への道！！

家族会を叩く香具師とホロン部は不可分一体。

今ですら撃てない。
経済制裁と言われても撃てない
通常の国なら撃てない、自国民が生活しているから。
しかし、在日朝鮮人は人質の価値すら無いから、撃つ条件は出来てる。
だが、撃てない。

火病以外に撃つ方法は無い。

>>267
ホロン部はお前だ。

金豚をのさばらせるのは、「平和に対する罪」「人道に対する罪」

良いからヘッポコミサイルを撃ってこいよー

今更ブラフが通じるような時代じゃないんだがなぁ・・

下手に撃つ撃つ言ってると防空準備が整ってしまうから意味がなくなるぞ金豚さんよー

北が日本にミサイル攻撃などしたら、アメリカの反撃で半島は更地。

アメリカにしても日本の基地が必要だから、最後には日本に合力せざるを得ない。

>>267
日本人なら、たとえ家族会のやり方に反対だったとしても
家族会を敵視などしないんだよ。
日本人の振りをするなら、もうちっとましなやり方をしろ。

>>272
より前線に近いのは韓半島側だからアメリカガ日本を助けるはずがない。
アホじゃないのか？

>>272
出来ません
アメリカは双子の赤字で経済問題があるのです！！
こんなことしたら経済破綻で世界が混乱する！！

>>273
aho
亡国奴！！

>>275
aho

>>275
朝鮮戦争の戦費なら、日本が出しますが、何か？

>>275
アメリカは朝鮮ごときを潰したくらいで経済は影響受けないから
安心しろ

これ忘れた。

>>275
そうなったら日本が財政破綻！！

>>275
必要なら日本が戦費持つも〜ん。
北を潰してくれるなら安いもの。

sorry
>>277のことです！！

>>280
♪妄想はつづくよ　どこまでも〜

>>280
aho?

このスレにエサはいる？ w

>>274
>>275
んーでも報復しないと世界中で信用落とすから
すくなくとも、とりあえずは報復するだろ。

半島を焦土と化す程度はそんなに大した火力いらないし。

>>285
このエサは美味しくありませんぞｗ

>>280バカチョン

>>273
> 日本人なら、たとえ家族会のやり方に反対だったとしても
> 家族会を敵視などしないんだよ。

ﾌﾑﾌﾑその通り、だが日本人でも家族会に敵意を剥き出しな奴はいるぞ。
「窓爺」とか言う香具師も家族会に対して憎しみとしか思えないような書き
込みを何度もしているのを見たよ。
香具師はたぶん５．２２後猛烈に家族会を叩いて、挙句の果てにハン板を叩き出された
香具師によく似ている。（ハン板では貨車の車両番号のようなハンドルを使っていたはず、
たぶん同一人物だと思う。）

>>272
北朝鮮で貸してる訳でもあるまい。
双子の赤字を解消するにもなるし、
軍需企業も北朝鮮を叩くのに賛成だろうよ

>>287
最近のピラニアは飢えてるので、美味くなくても飛びつくようです。

何で北朝鮮を崩壊させるのに、日本の金使わなきゃいけないんだ。
ほっとけばいいんだよ。あんな国。

しかし、ミサイル攻撃は待ち遠しいなあ。
振り込め詐欺の電話を、心待ちにしている心境だ。

>>292
在日にお帰り頂くために

しかし朝鮮人てのはどうしてこうも脳天気なんだろうか。

自分は絶対に死なないとか思いこんでるとしか思えないよね。

敵地にいるという感覚はあるようだが、
周りがすべて敵だらけでいざというときの事を考えもしない。
日本人が本気で怒ったらどうなることやらなぁ。

仏の顔も３０度くらいまでですよ？ｗ

>>294
北が崩壊しても在日は帰らない。
勘違いするな。

>>295
「幸せ回路」搭載型ですから当然かとｗ

>>296
朝鮮統一後、在日優遇は無い。

>>298
本気で思ってんのか？
だとしたら、それこそ幸せ回路搭載だろ。

ひとりでやってろよ

>>299つまないよ

>>299
まぁ続いちゃうんだろうねぇ。
非常にむなしい事ですが。永住許可もそのまんまなんだろうな。

せめて税関係や金融関係、パチンコ利権程度は何とかしておきたいですが。

日米安保

日米安保

日米安保
日米安保
日米安保

日米安保
日米安保

まあ、在日が帰るとすれば、
日本が破綻した後だろうよ。

そ知らぬ顔で経済制裁と明言せずにいろいろやっちゃって、
表向きには「六カ国協議を円滑にするため最大限の努力を行う」
と表明するぐらいの厚顔さを日本も身につけてほしいな。

統一後っていうか、在日は戦争難民として、南北が戦争してる間だけ
特別に日本に住んでていいよってやつだから、ようは統一しなくても
南北が戦争しませんて状態になればいんだよ。
現在は停戦中だから、一休みしてるんで止めたわけじゃないからなあ。

>>304
帰らなければ収容所送りだな。

朝鮮民族崩壊の日がまちどおしい尿ヽ在日の資産没収して戦費にあてる尿○朝鮮人がなんで日本語話せるか知ってますか尿○

在日朝鮮人よ。そこまでして毛嫌いしている日本にしがみついている理由は何？

ミサイルなんて飛んでくんの？

いずれにしても、崩壊、統一、戦争やめた
のどれかの時点で、もはや戦争難民ではない。
特別永住者という存在が消滅。在日の優遇も消滅。

もう少し必死で止めたらどうだ>>邪犯
日本が財政破綻したらアジアが沈むんだぞ

>>289
昨日の前スレでの香具師の態度を見るに、納得。
過去に増元氏が参院選に出馬したという理由だけで「被害者家族」てきな感情を公言してはいけないそうだ。

俺には理解できなかった。

>>289
別に自分は昨日の窓爺さんと青帯さんの論争のどちらにも与するつもりはないですけれども、

＞> 日本人なら、たとえ家族会のやり方に反対だったとしても
＞> 家族会を敵視などしないんだよ。
＞ﾌﾑﾌﾑその通り、だが日本人でも家族会に敵意を剥き出しな奴はいるぞ。
＞「窓爺」とか言う香具師も家族会に対して憎しみとしか思えないような書き
＞込みを何度もしているのを見たよ。

「日本人なら、たとえ窓爺の意見に反対だったとしても
　窓爺を敵視などしないんだよ。」

は成り立たないんですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

意見を戦わせるのはいいことですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
ですが、意見を述べた「相手」と戦うのはよくないことだと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>313
昨日は($・・)))/~~~ ゴクロウサマ♪

とにかく、家族会を叩くことがどれほど総連を利するということが
分からない阿呆はかないませんなぁ。

>>289
窓爺は敵意むき出しではないと思われ

>>314
なら人格攻撃は許されるの？

純ちゃんはうつ病だから。医者から大事なことは治ってからにしなさいと言われてるんだよｗ
制裁はドクターストップかかってますｗｗ

>>317
＞別に自分は昨日の窓爺さんと青帯さんの論争のどちらにも与するつもりはないですけれども、

と書いたとおり、どちらの陣営についてどうとか言っているわけではないですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
今は国内でいがみ合っている時期ではありませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

増本氏の気持ちはわかるし
彼を批判するのはちょっと・・・ね

ただ増本氏が小泉批判をすることで
多少なりとも家族会に反発する国民が出てくる可能性が
あることも考えた方がいいと思う

この板にいる人たちほどの関心を世論はもって無いかもしれないからね

この板もレベル低くなったなぁ･･･。

>>315
ありが�d

>>319
別にいがみあうつもりはない。関わりたくないし。

ただ、最初感情的になった点は非を認めるにしても、あとから少しでも冷静に議論しようと努めているのを摘み取るような人格攻撃に辟易としただけ。

>>320
そうは言われてもねえ・・・・

俺としては彼らが「拉致被害者家族」だという立場と心情を汲んであげてとしか言い様がない。例えバカだガキだと罵倒されてもね。

>>323
いいんじゃないですかね
あなたのようにしっかり支持する人がいた方が

そうじゃない人もいるわけだし

>>323
家族会の中でも意見の多様性があるわけだがキミはその場合どうするんだ？

経済制裁してなんの意味があるの？誰も帰ってこないよ。

経済制裁しなくてなんの意味があるの？誰も帰ってこないよ。

>>326
やっぱ、軍事攻撃しかないよな。

じゃあしてもしなくても一緒じゃないの？というより報復考えたら・・・しないほうが・・・

>>326-329
明白な効果が有るのは外為法改正
今まで持ちこみ１００万、送金８００万までスルーだったのが全て申請が必要になります

これで朝鮮総連経由で北に流れてる外貨が全て押えられる。

>>330
訂正、
朝鮮総連経由だけじゃないや
日本に有る全ての親北団体の金の流れ、ですね

結局はアメリカ様に期待するしかないんだから
小泉は今の調子でアメリカに擦り寄ってればOKだと思うよ

それが唯一の解決策
だめなら、独自で軍事攻撃できるくらいの軍事力をもつか

>>327
おんなじ意見だ

家族会が言っているのは被害者の奪還につながる経済制裁だろ。
そんなに上手いことできるのか？

>>334
拉致問題解決と金政権崩壊が切り離せないと考えるなら(私も高い確率でそうだと考えてますが)
やはり経済制裁で政権崩壊のための圧力を掛けるのは妥当だと言えると思います
∵過去の東欧、ソ連崩壊、リビアのケースを参考にするならば

本当に経済制裁が北にダメージを与えられないのなら、

「勝手にやれば。ﾌﾟｯ」

って態度をとるでしょうが、現実は・・・・・・・

>>335
金王朝崩壊は望むところ。経済制裁で王朝が揺らぐだろう。
それで何で被害者奪還につながるんだ？

>>337
少なくとも、今みたいな舐めた態度が通用しなくなる。

>>338
家族奪還と制裁ならどっちを優先するべきと考える？

>>337
拉致に関連して、金政権が崩壊し無いと出てこない情報も有るだろう、と言う事ですよ。
逆に金政権が拉致の情報や生存者を全て差し出せば、それは即政権崩壊に繋がる可能性も高いかと

何にしても拉致問題の解決(被害者の現状回復、全貌解明、犯人確保、再犯防止)は
金正日政権の深い所までえぐり出さないと、

>>340
ありゃ、一行目の変換おかしい『崩壊しないと』でつね

>>339
制裁するまでもなく拉致被害者が帰ってくるのなら万々歳だが、そんなことがあるわけが無い。

>>340
ジョンイルが父世代の責任にしたように、
ジョンイルのせいにして（実際そうだが）すっと呆けられるとおもうが。
そうしないには一派を拘束して締め上げるしかないんでは。
これができるのは軍事制裁だけだと…

>>343
世代がかわっても、政府中枢の顔ぶれや構造は変わるもんじゃないです
連中が反日を国家創設のイデオロギーとしてる事とかもね
拉致も犯行は金日成の時代ですが、現在も追及していますし
そう言った事では誤魔化されないでしょう。

一族を締め上げるのは、日本の問題ですから日本人の手で行ないたいのは私も共感しますが、
米国の手によって(イラクの様に)行なわれる可能性もあるし、
民衆革命(そう言う気概が民衆に有るか解らないけど)によって行なわれる可能性もあるでしょう。

場合によっては、北京政府の手で・・・・・＞金一族の首のすげ替え

>>342
そうじゃなく奪還につながる制裁を考えないとならない。
ところが奪還につながらない制裁になるかもしれない。

この奪還につながらない制裁でも舐められないためにとりあえずするべきと考えるのか？

>>344
それなんだよな、情けないが核問題での制裁に便乗してやるのが得策。
そのときのために今は我慢。小泉さんの評価はそのときまで保留すべき。

小泉の評価は平壌宣言でとっくに売国奴と確定しているよ。

>>347
その時初めて拉致の事実を明らかにして、拉致被害者を帰国させたのも総理なんですけど
何故、一部の事だけを挙げて評価するかなあ(´・ω・)

小泉の評価は任期が切れてからだな

( ´･ω･)日本が奪還の為に出来ることは、国連で助けて下さいと
「国連の中心で救出を叫ぶ」しか出来ないよね
自国民を救出するのは、国の義務じゃんと笑われたら
憲法９条がなんて言ってさらに笑いものにされるのかな・・・(つД｀)

『検証・拉致疑惑』（粟田法和・鹿砦社）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846305805/250-4334298-2233054
「全ては韓国安企部の陰謀」「不審船は韓国船」「拉致など初めから無かった」「曽我ひとみさんは偽者」etc...

>>350
でも、拉致問題が解決するまで日本には
邦人救出能力と、憲法問題、核武装問題は常について回りますしね
前スレでも言ったけど。。。

>>348
帰国させたのは安倍ﾀﾝと中山参与。
きちんと勉強しようね。
小泉だけだったらいまごろ国交正常化、数兆円の経済支援です。

ところで、一つだけで評価するって、売国行為は重大な裏切りですので、むしゃくしゃしてやったと同列では語れないのが、世界の常識。
勉強しようね。

>>352
( ´･ω･)自分が此処に来た時は、全てアメリカ任せで良いじゃん
日米安保があるからと言っている人が多かったよ
コテの人は抗議活動を行なうことは、民度の低いチョン並みだとか
家族会の活動を貶す発言をしている人が多かった
最近は、釣りに食いつく事だけに必死みたいで、まともな話は出来ないね

>>351
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>353
>いまごろ国交正常化、数兆円の経済支援です。
自分は事実からしか評価できないもので、仮定の話をなされても正直ちょっと。。。

>>353
安部や中山がやったことは、小泉のやったこと。

経済制裁になるとイオン大赤字で倒産しかねないな。

>>353
( ´･ω･)その手の話は散々語られている訳で・・・・

>>354
ん〜・・・・東亜＋の中の話じゃなく
世論や言論の流れで言ったつもりだったのでつが(汗
＞核武装、憲法改正がついてまわる

>>353
>帰国させたのは安倍ﾀﾝと中山参与。
>きちんと勉強しようね。

決断したのは総理だよ。阿倍と田中を競わせてな。
それから国交正常化の前提が抜けている。

>>359
( ´･ω･)憲法改正について言うと時間が掛かりすぎると怒られたよ(´･ω･`)
核武装については国連の常任理事入りと話がデカクナルト怒られた
スパイ防止法とか総連に対して強制捜査できない現状でどこまで
強攻策が取れるのだろうか・・・難しいよね

今、NHKのBSで香港のｔｖ局の討論で日中貿易の話している。
視聴者の意見なんだが靖国などの問題で中国が日本を経済制裁しろだってｗ

>>355
事実から目を離しているのはあなたです。
だから平壌宣言で十分なんです。
しっかりお読みなさい。
そうすれば「自分は事実からしか評価できないもので、仮定の話をなされても正直ちょっと。。。」というような、馬鹿なことは言えません。

事実を見ることが出来ないと、勉強も出来ませんよ。
気の毒に。

今日の国会中継では小泉は治安悪化について
住民と警察がやってるから、と取れる発言をしてたな。
それで韓国人にノービザか？
やはり公明の影響だろうね。
公明は日本の治安、日本人の命より韓国の国益優先だもんな。
こんな政党日本にあっていいのか？つうより、なんで存在できるの？

>>361
憲法改正や核武装は別の理由で必要だが、北朝鮮の拉致問題解決に
使うには、あまりに時間がかかり過ぎて間に合わない。
北朝鮮問題は、それらなしでなんとか解決するしかないというのが実情だ。

>>353
１：事実に対して仮定を持ち出す

>>363
あなたが気の毒でなりません

>>365
( ´･ω･)国民一丸となって拉致被害者を救い出すぞってアピール
できなもんね・・・・政治家とマスコミに北朝鮮が食い込みすぎて
集会もスルーする訳だからね。

>>363

事実を見れば、平壌宣言を無視しているのは北朝鮮なのだが。

>>361
現実的、時間的にはやはり難しいでしょうね
議論する事の意味、話題が出てきた事の意味はあるかも、ってくらいですから＞現状は
でも与党と最大野党が憲法改正に目を向けるようになったのは、それなりに大きいかな？

>>370
( ´･ω･)民主党がねぇ・・・・・最近は旧社会党が幹部になってますからね。
小泉の発言にしても、国交正常化は「拉致問題の解決と核廃棄」
と言う前文があるんですけど無視してますからねー
日本政府が日本国民の拉致被害者は数百人ですと公式に発表してくれたら
国民世論ももう少し動くのではと思ったりします

>>368
私見だが、北朝鮮を潰して、同時に在日と左翼の影響力をなくした後で
初めて憲法改正や核武装への本格的な流れができると思う。
だから、北朝鮮はなんとかしてそれらなしで潰すしかない。

小泉や他の政府の人間の態度が分かりにくいのも、そういう状況で
正攻法で問題を解決できないから、策略をめぐらせて
解決の方向に持っていく必要があるからと思っている。

>>369
ピョンヤン宣言は、最初から北に破らせるために作った餌だと思っている。
つまり、これほど北に有利な宣言を交わしたのに、それさえ北が
一方的に破ったということになれば、日本は何の非もなく
制裁できることになるからな。

>>372
( ´･ω･)今サヨは必死だよね・・・きちんとした左翼には失礼なので
日本国内のサヨとマスコミのタッグは困ったもんだよね
物事の本質をはぐらかした報道しかしないから。

>>371
ホント、政府や政党の甘さは何かしらの方法で指摘したいとこですね
・・・・ただ一部マスコミとかがその機能を失ってるからなぁ・・・・(苦w
＞「拉致問題の解決と核廃棄」と言う前文を無視したり

>>330経済制裁はダメージはあると思うのですが、イラクやリビアを見ていると目に見える効果（拉致解決、北の崩壊等）あるように思えません。報復の危険だけ増すのではないでしょうか？それでもやる意義とは？

>372
>私見だが、北朝鮮を潰して、同時に在日と左翼の影響力をなくした後で
>初めて憲法改正や核武装への本格的な流れができると思う。
>だから、北朝鮮はなんとかしてそれらなしで潰すしかない。
洩れはむしろ北が有った方が何かと都合がいいと思う。
さまざまな国内の引き締めが必要なことがらに対して
仮想敵国として使える。その上脅威はほとんど無い。

>小泉や他の政府の人間の態度が分かりにくいのも、そういう状況で
>正攻法で問題を解決できないから、策略をめぐらせて
>解決の方向に持っていく必要があるからと思っている。
まー、洩れはいまのところ小泉は稀代の釣り師だと思ってるから、
香具師の態度で一喜一憂するのはどうかと。
いや、一喜一憂した方がいいんだが。

>ピョンヤン宣言は、最初から北に破らせるために作った餌だと思っている。
>つまり、これほど北に有利な宣言を交わしたのに、それさえ北が
>一方的に破ったということになれば、日本は何の非もなく
>制裁できることになるからな。
禿げどう

>>375
えと、繰り返しになるので>>334以降ドゾー
ついでにリビアに関しては核放棄に合意したと思うのでつが・・・

>>377 よく読んでなくてごめんなさい。結局10年でも20年でも制裁しながら、金王国崩壊でも見守るしかないね。という事でいいんでしょうか？リビアも相当長い事持ちこたえてますよね。

>>378
ttp://www.natureworld.jp/africa/libya/libya.html
リビアは産油国なので北とは事情が違うと思うよ
スレ違いですが一応

>>360
小泉の決断で評価できたことと言えば、安倍や中山の主張を取って、拉致被害者
５人を日本に留まらせたことだけ。
それだって、「５人を北に返すな！」という強い世論に背中を押されただけ。
小泉はこれまで、安倍や中山よりも、田中均や飯島の言うことばかり聞いてきた。

つうか洩れとしては
経済制裁は今の日本の最終手段だから、
早々軽々しく使うもんじゃないと思うな。
むしろそれ以外の部分で、制裁じゃ有りませんよ、
と言いつつ絞めあげるのが、PR上もいいと思う。

>>381
つ　【改正油濁損害賠償保障法】
【日本】「改正油濁損害賠償保障法」が三月一日から施行　事実上の「制裁」？ [01/29]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106927857/

粛々とやってますのでご安心ください

>>379 そうですね。たしかに。ただそれでも10年以上かかるのではないでしょうか｡

>>383
どっかの試算で
クーデターなどで政権を倒し民主化＞韓国と統一するより
中国主導による赤化統一（中国吸収）のほうが安上がりで
しかも早く政権交代が実現するってありました
あながち間違いでもないでしょうね
森林すべてを食料と燃料にしてしまってる国を、
民主、近代化するのは10年じゃ足らないでしょうね

交渉再開の手はず・・・なんぞ無視して
総連・在日に圧力をかける世論を盛上げる
だけで結構だ・・・「経済制裁」を

国会で国民をバカにしたような答弁をしている小泉総理の支持率が低下している。
私生活でもあんな家庭内の会話だったのだろう。それが離婚原因だろうと感じた。

>>380
拉致被害すら表に出す事をしなかった歴代首相に比べれば万倍マシですが？

>>384 どちらにせよ、拉致被害者はこれからも帰ってこないと。長い目で見ます。と家族会や国民が理解して挑むならいいんです。制裁による早期解決はありえないと。あるのはまぁ制裁緩和のカードとして、またぐだぐだひっぱられるのだと。

その上で北の報復に関する法整備等、早急にやってくれれば制裁に納得します。

ここで経済制裁に反対している人たちが絶対にやらない事がある。それは「対案を出す」事。

北に対して話し合いなど通じないのは明らかだから、９割近くの国民が経済制裁を支持する。

圧倒的少数の制裁反対論者がしているのは、制裁の些細な問題点を針小棒大に言い募り、挙げ足取りをする事だけ。

>>390
経済制裁以外の案としたら、軍事制裁しかないからな。

経済制裁に反対するものは北チョンのシンパ o(^-^)o

by 安部ﾀﾝ

>>390
北朝鮮では飢えている子供たちがいます
寒さに凍え飢える市民まで見殺しにするのですか？
byホロン部コテ

などですね
うらむなら金豚を恨めとｗ

対案ないねー。ほんとに。しょうがなく制裁支持してるも人多そうだナァ。俺もだけど。

>390
軍事制裁できる様になればやってもいいんじゃね。

>>390
俺は表明保留。確かに反対派には対案がないね。
で賛成派に訊くけど経済制裁した後はどうするの？

いいんだけど20%ってどこのデータ？

>390
あと、も前頭に血が登りすぎ。
圧倒的少数の..とか、
相手を馬鹿にするような事を言い出すのは、
ホロン部と変わらんぞw

>>390

感情論ではなく冷静になりなさいよ。

私は経済制裁反対だが対案もクソも無いよ、五カ国の意見が経済制裁で
纏まるのを待っているだけだ、日本だけ怒って経済制裁しても効果が少ないよ
次の六カ国協議を待つのが上策、六カ国協議で北朝鮮から怒って席を立ったら
儲けもの、安保理で経済制裁を堂々発動できる
日本が先走ったら、それを理由に六カ国協議の延期をされるだけだ
どっちが得か誰でも判断付く話だぞ。

>>399
中国と韓国がな・・・。この二つが経済制裁に反対しそうだし。

>>390
あいかわらずレッテル張りか？

昨日も書いたが「制裁」という言葉に幻想を抱く少年がいるな･･･
改定油濁法とか制裁という言葉を使わずに実質的制裁をするのが一番
本気で制裁するつもりなら一国ではするな
次打つ手がなくなる
日本一国では北朝鮮は潰れない
そりゃ外貨獲得は減るがその分中国と蜜月になる

日本だけでガンガン経済制裁汁！！o(^-^)o

支那や南チョンが、いつまで北チョンを支えることが出来るか、お楽しみ。

経済制裁に反対ということは、核問題と支援、人権問題はこの2カ国が
責任持ってやるという事になるよ。
中国はそれだけはご勘弁でしょうから、韓国のみで全部やれと言われる
北朝鮮からすれば、一番の問題はアメリカの北朝鮮に対する安全保障だから
事実上アメリカの意見が全て通るんですよ、アメリカ抜きじゃ意味が無い
よって韓国も折れますよ。

北朝鮮は日本を抜いて話し合いを持ちたい、五カ国協議にしたい
だから、何が何でも日本が六カ国協議を壊した形にしたい
その手には絶対乗ってはいけない。

　家族会は経済制裁なんかより、在日の北側の人間にやられた
　嫌がらせの数々を公表して、いかに在日問題が危険をはらんでいるのか
　アピールすればいいだろうに

403ですが>>400に対するレスです

>403
そのアメリカがどこまでやる気かねぇ。
今の米軍の配置なんかはやる気に見えるし、
イラクの選挙も一段落したけど、やっぱり負担になるんじゃね。
洩れは先伸ばししてくるんじゃないかと思うんだけど。

406
ブッシュﾀﾝは殺る気でつよo(^-^)o

>>404
無理に決まってるでしょ。韓民族としてコントロールが必要と目されるころにはすべて
影響力をもってますし。
未だに民族を南北とか良識派とか区別してるあたり可愛くて仕方ないね。

>>406

いや経済制裁で良いんですよ、軍事作戦はありえない
石油止めでも良い、これだけで北朝鮮は石器時代になりますから

>>404
( ´･ω･)家族会発言はマスコミによって不要な発言は全てカットされますから
特に有本さんのご両親は過激な発言をするので、生だとカットされます
政府批判は流しますが、社民党・野中に対しての不満はカットされます。

レスをくれた方々、ありがとうございます。

簡単に掻い摘んで言うと、「改定油濁法」による制裁宣言を伴わない制裁には賛成です。それはそれで粛々としかし早期にやって欲しいと思っております。
ただ、それだけで十分だとは思わないので、改正外為法等他の手段との併用も継続して検討して欲しい。
そして、拉致を許さないという姿勢だけは断固として変えることなく。


六カ国協議については、日本だけを外そうと北がいくら画策しようが、結局は支那、南、露の三カ国が納得しないでしょう。
これらはどこも、日本のカネ無しに北をまともなレベルにまで経済成長させることは不可能だと知っていますから、何としても日本の関与を求めてくるはずです。
アメリカは、極東戦略及び中東戦略を見越せば日本、特に沖縄の基地を維持したい思惑だけは不変ですから、あえて日本の世論の反発が予想される核問題先行解決には進まないはずです。
それに、「拉致＝テロ」と明言していますからね。

小泉は、ヤクザの脅し方を真似ているんだよ！
まず、小泉親分の子分達が脅したりする。北チョンは怯まない。
その時、小泉親分が先手をうって儀を示す。
勘違いした北チョンが、いい気になって大盤振る舞いになる。
そしたら、子分を騒がせタイミング良く小泉親分が、止めに入る。
なんて、計算された芝居だ。北チョンは、認めなくてもよかった拉致を
いい気になって認めてしまい。
後は、転がる様に世界から信用を無くす犯罪行為が明らかに！
そして、日本の国民の８０％以上の国民が制裁賛成に成った！
機は熟した！小泉首相の計算された策略にキム豚は、はまったのだ！
後は、暴発してアメリカと連携で焼け野原にするか、経済制裁をして
バカの中国と韓国にどちらにつくかハッキリさせる！
嫌々でも、日本に付く筈だ！拒否した場合は、三馬鹿国家は敵国扱いで
拒否した事を大々的に公表すれば良い。

>>412
そこまで信者になるのもどうかと思うが前半は一理あるな

>>412
後半の部分に踏み込むのを躊躇しているように見える。正直に・・・・・

>>414
だけど、自衛隊の行動範囲が徐々にではあるが軍隊に近くなってきてない？
小泉首相自身が、軍隊だと明言している。今までの首相で、ここまでハッキリ
言った人は見たこと無いのだが！
自分の任期は来年９月までと明言したと言う事は・・・・・・
近いんじゃないの？　花火大会が！

必殺技の名前をいわずに静かに締め落とすのがプロ。

>>412
>小泉は、ヤクザの脅し方を真似ているんだよ！
>まず、小泉親分の子分達が脅したりする。北チョンは怯まない。
>その時、小泉親分が先手をうって儀を示す。

なんでわざわざヤクザに例える？
ドラマの刑事の取り調べでも似たようなもんだろう。

そもそも宥和政策ってのは、
強行論者の存在がないと効かないんだよ。

>>411
まず、日本は絶対に拉致被害者を見捨ててはならない。
自国民を見捨てるような国は、国際社会から非常に軽んじられる。
（ちなみに韓国はこの点で落第。韓国が国際社会で重視されることは決してないだろう）
そして、拉致問題の解決のためには実力行使は不可避。
そのため、経済制裁、さらには軍事制裁まで必要に応じて行う必要がある。

ここまでは、まともな日本人ならたいていの人が同意すると思う。
ただ意見が分かれるのは、実力行使をいつ行うかだ。
拉致問題解決という大目的は同じでも、具体的な実力行使の時期と方法については
各人の認識によって、最良と考える意見が異なるだろう。
そして、どれが実際に正しいのかを判断するのは非常に難しい。

「拉致被害者など放っておけばいい」とか「実力行使などするな」というような
ことを言う者は論外だが、自分と同じに拉致問題を解決する目的を持ち
実力行使も必要とみなす相手に対して、
「時期と方法について自分と同じ意見でない」というだけの理由で
敵視してしまうのは、まさしく最も避けるべき
仲間割れに他ならないのではないかね。

>>412
それに全部は同意しないが、少なくとも
「小泉とその一味は、金政権を罠にかけて拉致を認めさせた」
ことだけは確かだと思う。

>>418
それについては反省すべき点はあると思っている。

>>416
上手いこと言うね
狙撃手が「お前を狙ってます」って叫んでから撃っても当たる確率は激減だ

>>421
小鼠は罠にかけた訳ではないだろ。
単に金豚が見事に墓穴を掘っただけ。
しかし靖国といい拉致といい見事な釣りの餌だよな、小鼠はｗ

>>415
それについては、拉致問題とは別の問題だが事実だと思う。
つまり、小泉は明らかに自衛隊を次第に海外展開できる軍隊に変えていき
アメリカの世界戦略の一端を担うようにしていこうとしている。

これは想像でしかないが、おそらく小泉とブッシュは密約をしている。
ブッシュは小泉に対して、「自衛隊を堂々と軍隊として活動できるようにし、
アメリカ軍と共同でアジアの治安維持に当たれるようにしてくれ」と要請した。
小泉は、それが日本の正常化にもつながると考えて同意した。
かくして、小泉は自衛隊を堂々と軍隊とし、海外展開できるようにするために
動き、ブッシュはそれに裏から協力することになった。
最終的には、アメリカ軍と日本軍が堂々とアジア各地で軍事行動をするようになる。

ただし、これは拉致問題や北朝鮮問題とはまた別の戦略だと思う。

>>422
同意。小泉は相手の自滅に助けられすぎ。

まあ、「運の良さ」というのもリーダーの資質の一つではあるけど。

>>420
正直、俺も拉致被害者を取り返すため、経済制裁、さらには軍事制裁は
不可欠と思っているが、その時期についてはなかなか判断が付かない。
早く制裁を開始すべきとも思うが、>>403の言うことも一理あるんだ。
本来なら、六カ国協議がもっと早く決裂すると思っていたので
それを待って経済制裁を発動するのがベストと思っていたのだが
予想外に六カ国協議が引き延ばされてしまった。
そこで、あくまで六カ国協議の決裂まで待つか、それとも先に
経済制裁を部分的にでも始めてしまうべきなのか、
どちらにもメリット・デメリットの両方が考えられる。
これは非常に難しい判断だと思う。

はっきりいって他国の国民の心配している場合じゃない
真っ先に考えるべきは自国の事

これ常識

小泉さんもアメリカサンを眺めながらでないとイカンからなぁ
オマケに後ろにシナが居るし　簡単には制裁に踏み込めんのは確かだわな

>>425
しかし、六カ国協議で何某かの結果を得るためには「日本のカネ」というカードは絶対必要。

そのことを念頭に置いて交渉すれば支那・南鮮・露の三カ国に日本締め出しを阻止させることくらいは可能。

>>424
運だけで、こうまで政敵が倒れてくれるもんかね？

>>427
困難を承知で根回しを行うというのも一つの手段でしょう。

六カ国協議を更に継続していくためには、アメにとっては盟友として、支那にとってはカネずるとしての日本が必要なんだから。

武力行使はどの段階でするんですか？皆様。それから六ｹ国協議より先に経済制裁をするメリットとは？

>>430
既に根回し中かもよ？

あとな、金づるだぞ
引っ張れば金をいくらでも出す蔓、の意味

>>429
「運も実力のうち」は認めなければならない。

その一方で、それを盲信して備えを怠ってもいけない。

>>429
国内・国外の敵が、自滅していくこの怖さ！
中国も今までの反日が、公に！
韓国は、自ら隠してきた条約を公開して・・・
国内の橋本派は、再起不能に・・・・・・・・
靖国英霊の力恐るべし！
計算でやっていたら、天才だよ！

>>431
＞武力行使はどの段階でするんですか？
現実的にありえない

＞それから六ｹ国協議より先に経済制裁をするメリットとは？
ほぼ無い
あるとすれば国内へのアピール

>>434
在日には首根っこ押さえられてるみたいだけどね

>>429
運だけじゃないと思うが、異常に運が強いのも確かだ。
まぎれもない幸運の例が、イラクに自衛隊を派遣する直前に起こった
イラン大地震。
あれが起きたおかげで、イラクへの自衛隊派遣はかなり有利になった。
あと、イラクへ自衛隊派遣を発表した直後にフセインが捕まったというのもあった。
これらは幸運でしかあり得ないからな。

>>431
武力行使のタイミングは非常に難しい。ハッキリ言って答えは出ないかもしれない。

六カ国協議前に経済制裁をする場合、
　北のみならず、他の参加国にも日本の姿勢を明確に出来るというメリットはある。


>>432
誤字訂正深謝

>>432
少なくとも、小泉とブッシュが裏で綿密な打ち合わせをしているのは
間違いないだろう。
どんな内容の打ち合わせかは知るすべがないが。

>>438そうですか・・結局>>435の通りではないかと感じます・・・

>>436
最近2ＣＨで、話題の在日ババーが管理職クレクレ裁判で負けた時、逆切れして
ＴＶカメラの前で、日本と国民を愚弄したので勘違いして同情していたお人よし
も冷めただろうし、最高裁判決で国民主権を認めた時点で参政権の問題も
完結したよ！
ついでに、朝日も最近ヤラレぎみだしＴＢＳも従業員削減してオカシイ状態！

>>北朝鮮への人道支援について「本当に必要としている人の２０％にしか渡っていない」

この事実をもっと主張すべきだよね。
横田さん夫妻は、敵はあの「国家」であり「民族」ではないということを理解されてる。
拉致されためぐみさんと同じ位の歳の子供達が「物乞い」をしている姿はとても見て
られないともおっしゃってた。
思考停止で制裁するとかしないとか軽々しく言ってる政治家は、横田さんの爪の垢
でも煎じて飲め。
我々一般国民は横田さんたちの気持ちを真剣に受け止めて行動しようよ。。

>>423

密約とかそういう話じゃない、レーガン中曽根時代から
ずーーーと言われているよ＞軍隊にしてシーレーンを日本自身で守れと
その時、アメリカはアジアから駐留軍を引き上げていくよ
第七艦隊と空軍司令部は置いておくだろうがね

もうアメリカも金の掛かる駐留軍はしたくないんだよ
本国に軍隊を置き、そこから兵を出すほどの輸送能力があるからね
第二次湾岸戦争で実証できた。

核も拉致も飢餓も金豚政権がある限り解決しない。

この一点に反対する香具師はおるまい。

>>443
だけど、中曽根時代には実現しなかったわけだろ。
それを今いよいよ実現しようとしているということで。

あと、陸軍の極東司令部も日本に移る話をしてるだろ。
とすると、アメリカの海軍・陸軍･空軍とも日本がアジアの中心になる。
それに加えて自衛隊が海外展開を堂々とできるようになると
完全に日本がアジアの軍事的な中心になるな。

小泉は拉致家族を救う気などありませんから、、、、


ざんね〜〜ん！！！

>>444
それはそのとおりだ。
ただし一点、国民の飢餓については金政権が崩壊しても
解決するかどうか疑問だが。
金が倒れても、また新たな独裁者が実権を握って
結局国民の暮らしは変わらないのではないかという気がする。

>>441
念のため言っとくけど、私は電波じゃないぞ

今まで勘違いして、同情してた人の一部は確かに目が覚めたかもしれない
先の最高裁判決から類推すれば、参政権も在日に付与される公算は少なくなった
一時期に比べれば、確かに日本人は諸問題に覚醒してきてるようだ
しかし、それは今までの大きなマイナス局面から多少回復したに過ぎないよ

>>447
そして、その独裁政権を支えている・・・中国・韓国の実態を公の目に
さらさなければ成らない！

>>447
これを言うと堂々巡りになるかも知れない。

確かにアンタの言う通りかも知れないが、少なくとも解決の道がゼロではない。

金豚がいる限りゼロ。香具師は恐怖政治を敷くことで存在しているから。

>>444
>核も拉致も飢餓も金豚政権がある限り解決しない。

反論する。この問題解決は朝鮮人では解決できない。

>>450
ま、それはそうだ。
それと、どのみち北朝鮮人の問題だな。
内政干渉はしないよ。

>>448
そうです！大きなマイナス・・・・
今までの総理大臣で、ここまで改善させた人は近年いない！
それだけでも、大きな功績・普通の国家にさせてきている。
これが、イオン岡田だったら・・・・・・・・こわ〜！

>>450
同意。
少なくとも今の金政権であり続ける限り何も解決しない。
そのことをわかってて、かの国の一般民衆には気遣いつつ、娘の危険を増やす
かもしれない制裁をあえて主張する横田さん夫妻には涙が出るよな。

>>451
韓国を見る限り、その意見には同意する。
しかし、半島は日本に金を出すことを強制してくるからタチが悪い。

小泉は終わった。

>>456
と、ホロン部がもうしております

>>457
と低脳が申しております。

>>455
まあ、半万年自力で統一した歴史を持たない民族は哀れだな。

民衆を苦しめる悪徳領主を倒す伝説の怪獣プルガサリが出現すればすべて
解決。

日本人が覚醒する法的な象徴としての第９条改正と
実態面ではパチンコに対する規制が現実化しない限り
日本人は左翼勢力及び在日からのクビキからは逃れられないと思う
この二つが実行されれば、一気に日本はマトモな国になると思う

>>459
周りの国に迷惑を掛けずにもがき苦しめ！
何で、日本は馬鹿国家ばかりに囲まれているんだ？
日本の最大のデメリットだ！

に経済制裁に実質的な効果がなくても、日本人を拉致するような卑劣な行為を日本人は許さない
ということを世界にアピールするためだけにも経済制裁すべきだ。
この世界なめられたら終わりだ。
ほんとは爆撃すべきなんだが。

>>453
だからな、俺は小泉政権は「転換点」だと思っているんだよ。
小泉以前の日本は、左翼に汚染されて悲惨な状況だった。
その状況から、日本が正常化する方向に向けての足がかりを
作ったのが小泉だと思う。

おそらく小泉政権の間に日本が十分に正常化されることはないだろうし、
次の政権はさらに日本の正常化を進めるだろう。
だが、日本を正常化の方向に向けるというその転換は
小泉にしかなし得なかったのだと思う。

武力行使はありえないし、六ヶ国協議後、経済制裁行い、後はプレッシャーかけながらだらだらと傍観と。制裁は北が倒れるまでと。こんなとこですか。

>>464
日本がさらに正常化するかどうかは
ポスト小泉の座に誰が座るかによる

憲法九条に関してはスレ違いだけど一言
改正は難しい、改悪になる可能性がでかい
憲法解釈で騙し騙しやる方が現状ではベスト
改正には公明党、民主党の協力がいるが、改悪になる理由が解ってくれると思う

いい意味で小泉はペテン師だと思うよ。評価はもう少し時間がたってみないと
くだせない。

>>467
犬　作が芯でからやればいい。＞改正

>>464
同意する。
次の政権が、日本のターニングポイント！
民主党には、ならないでほしい。
自民でも、売国野郎が総理にならないでくれ！

>>467
公明が改訂作業にに参画すれば、改悪になりかねないのは判るけど
民主党って、９条改訂に関してはそんなに無茶言って無かったような記憶が
第一、今以上に現実離れした法律に改訂出来る？

日本はアジアで孤立し周りは敵国が多いし、四面楚歌の状態。
少子化となり経済を維持するのも困難で、２１世紀は日本の力ではもう独立を保つのは困難だ･･･
第三国に自治領として国土を安堵してもらうのが得策じゃないか・・・？
もしくは永世中立国になりドロドロとした国際政治からは身を引いて、国民ものんびり暮らせる国を目指したらどうか

>>472にレスしたら負け

↓スタート！

>>470
小泉が来年で総理を降りるのはほぼ確定のようだし、
次の首相にまともな人物を据えるにはどうするか考える必要があるな。

てなとこで、今夜はもう寝るので失礼する。

民主党は、社民から移動した労組票がかなり幅利かせているから
横路あたりの横槍がかなりはいると予想される。
それに自民党にも反対勢力が多い、とくに小泉が言い出すのなら
何が何でも反対しそうな人が多いでしょうからね
ならいっその事、解釈で騙していくしかない。

経済制裁の前に武力制裁が発動しそうな予感

>>471
民主党には、旧社会党の売国野郎ドモが寄生しているですが・・・。
民主党に、過大評価すると足元すくわれるよ！
そもそも、外国人参政権に賛成している時点で売国政党なんですけど・・・
そして、帰化はしたけど日本に敵視している国の人間を比例代表に出してでも
国会議員にさせている政党、それが民主党！
表立っては、奇麗事しか言わないゴミ政党！

>>473
クッ…思わずレスしちまいそうだ…

>>475
それはそれで話はわかる。だが「解釈改憲」とやらがどこまで通用するかという問題もある。

改憲、と言うより日本人の憲法を創始する努力は怠るべきではないと思う。

報復ないといいねぇ。

>>

今の解釈次第で何でも有りの状況もどうかと思うが

>>480
制裁すれば、武陵報復の可能性は極めて高くなる
東京に住んでる人などは自分の立場が分かってて制裁容認などしてるのだろうか？
家庭や仕事をもってれば、間違っても制裁など容認しないと思うがね

おそらく、北朝鮮への経済制裁は、津波の件で自衛隊がインドネシアから日本に帰ってきてからだな。
理想的には、もしも日本が北朝鮮への経済制裁で有事となった際に、インドネシア軍が、日本の国を軍事支援してるように約束を取り付けておけば完璧だな。

>>483
バカウヨみたいな思考停止の容認はすべきではないが、今はその意思を
示すことは必要と思うよ。

攻撃能力の極めて低い自衛隊なんて抑止力にならない
宗主国アメリカに丸投げするしかない

>>483
ホロン部ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ!!　ｗ

＞武陵報復
何それ？

小泉首相の優先順位は言わば内政にあるわけでつね・・
その筆頭が郵政の民営化でこのところなかなか進展しないから
余計、そのことで頭が一杯なんだと思うけど・・
後のことは安倍さんに任せ、首相はボタンを押すだけなのだから
それまでは慎重論を言っておくのはもっともなことだとおもうわけですが・・

>>485 同感。でもなんとなく怖い。

>>483
>東京に住んでる人などは自分の立場が分かってて制裁容認などしてるのだろうか？

多数の外国人や大使館が集中する東京が、一番安全だよ。

日本人しかいない田舎の方が危険だよ。

>>483
東京都それも都心部在住だが、経済制裁支持だぞ。
つーか、その都心部には在日もかなりの数が住んでいるんだが、そいつらは攻撃されることについてどう思ってるんだ？
本当に攻撃を恐れるのなら、とりあえず半島に逃げ帰ることを奨めておく。

>>487
あんたみたいな強硬派はいつの時代でも亡国の原因を作る
ちんけ面子のために勇み足に行動して、後から日本が壊滅状態じゃ泣いても追いつかない
あんた一人が日本滅亡後に死んで責任とってもどうにもならないんだよ！

制裁して、あとは中国に任せればﾖﾛｼ。
独裁者の弾圧に反発して暴動が起きても、中国が人民を弾圧してくれるから
我々は静観しまそ。
昔は人民側に日本がついて、中国もろとも独裁者共を追い出したのが悪かった。
ごみんね、シナちゃん。これだけは日本が悪かった。

>>491
ミサイル発射する状況で
そんな些細なことを考慮すると思うかね？

　ID:MbY29lH6は放置推奨

>>494
些細なこと？
関係ない国の大使館までぶっ飛ばして、
世界中を敵に回すのがか？

>>あんた一人が日本滅亡後に死んで責任とってもどうにもならないんだよ！

そりゃそうだ。
でも拉致被害者の家族があえて制裁を主張する段階に来ている現実は
それなりに受け止めなくてはならない。
そうすれば、制裁するもしないも、どちらも重い判断になるのだから。

>>494
「些細なこと」！
同胞を自らの手で殺すことが「些細なこと」だと！！
在日の命って「些細なこと」なんだね！
その程度なんだね、在日の存在価値なんて！
死んでも「些細なこと」と片付けられる程度の存在！
そんな在日に不幸あれ！

>>495
だな。所詮は北の尻馬に乗って危機感を煽るしか能のない香具師みたいだから。

>>496
ミサイル発射するときは、金の指示の元発射許可し
金氏政権の終わりを覚悟して発射するんだから
そんなこと考慮することはありえない

なんで拉致被害者の会は制裁を強調するかね？
制裁したら拉致被害者は殺されるだろうに

確かに報復が怖いと書きましたが、ミサイルはあまり現実的ではないような。政権維持できればいいんでしょ。さすがにミサイル打ったら終るでしょ。テロじゃないのかなーと。

バカが涌いているスレは、ここですか？ w

>>499
拉致被害者の会を利用して
制裁論を声高に宣伝して国民を死地に落とし入れようとするあんただけにいわれたくないな

>>500
>金氏政権の終わりを覚悟して発射するんだから
>そんなこと考慮することはありえない

なんで、軍が金正日と一蓮托生すると決め込むかね？

金正日に総ての罪をなすりつけて
私達は悪くありません！って言うことも可能なんだぜ。

ついに本音を吐いたか

>>496
もし金ちゃんが末期のがん患者ならば
腹いせに何か一発しでかすでしょうな・・ｗ

>>505
でも、100％打たないとは限らないだろ
制裁すれば打つ確率が上がるのは確か

まあ在日に誇りなんてないしな。

遅まきながら、俺が>>390で指摘した香具師が跋扈してきたようだ。

こういう揚げ足取り的な制裁反対論にはあえてレスする義務はない。

スレが荒れるだけなので一層放置推奨。

>>504
拉致被害者家族の声は重いぞ。
確かにその尻馬に乗る怪しい輩がいるのは確かだけどな。
青帯サンはそうじゃないよ。

>>508
燃料満タンになるまえに米軍機が出撃する可能性は？

>>501

被害者会の増元の発言全文を読まないと判断できないよね
マスコミお得意の部分的な抜出かもしれないし。

まぁ、政府のやり方に不信感があるのは間違いないけど
結局小泉じゃなくて安倍にしたいんだと思う
北の将軍をレジュームチェンジする前に日本からという事でしょう
笑えない話だよな。

>>502
豚は自分がかわいいからな。
自分ひとりだけ。
他の連中は死んでもいいから自分ひとりだけが生き残りたい。
そんなヤツが自滅覚悟で戦争なんてしでかすわけがない。
「死にたくはない」が「フセインのように無様にはなりたくない」。
相反する二者の間で悶々としている毎日さ（ｗ

＞508
必死だな w

そんなに制裁が恐いのか？ w

報復を恐れて制裁はできない。
報復したら北はそれこそ終わり。

パチンコで年間数兆円の金のタマゴを生み、そのうち数千億円を
送金してくれる在日同胞を見捨てないよ、金豚も
少なくとも金のタマゴを生む間はな

>>512
だからそうなったとき日本は危機的な状況でしょ。
米軍が北の基地を爆破するような状況は考えたくもない

とりあえず、議論を目的としない揚げ足取り制裁反対論者が釣れたところで俺は寝る。

放置しろよみんな。かまうと居着くぞ。

>>519
ちょっと冷たいな青帯さん。

日本は何とかして打ってくるように挑発するぐらいでないと
いけないと思うわけで付けど・・ｗ
打つのを誰よりも怖がってるのは金ちゃんなわけだからね・・ｗ

>>515
( ´･ω･)嵐行為はやめてください

>>519
この板でマトモな議論なんてみたこと無いよ。

>>517
主要都市に打たないまでも報復はかならず日本の本土に来る
そうなると日本国民は少なからず死ね
日本を攻撃されて大義名分がたち、北をデメリットなしに無傷で排除できる米国の一人勝ち
逆に日本は痛手を追うだけ、日本は利用されてるだけだと気づいたら？

国内で北のテロが起き、でも北がうち関係ねーよ。って言ったら、アメリカはなんもできんし、日本もなんもできんし、経済制裁はすぐに効果でんしやだなぁと。ここの板の人はどうかなぁと。

>>524
>逆に日本は痛手を追うだけ、

基地外の北朝鮮が崩壊するというメリットは受けられます。

>>525
まぁ、在日朝鮮人が全滅させられるな。

>>525
関係ねーも糞も無いと思うけど・・
相手が認め名無かったら認めなかったで
米国政府は先制攻撃は容認してるわけだし・・ｗｗ

在日を一掃できて、北のサイコ国家が無くなるならば
核ミサイルの一発くらい、甘んじて受けよう

>>528 だといいですね。けどイラクの後だし・・・大量破壊兵器の二の舞いは嫌でしょ。まして、攻めてもたいしてメリットない。たかがテロ。なかなか動かないかなぁと。

この際、半島全体を爆撃で海中に沈めてほしいで常・・ｗ
保有弾薬全部使えば可能でしょうね・・ｗ

皆さん、核問題を忘れていますよ。

>>532
何を言いたいので塚・・ｗ

経済制裁に関しては賛成だが
先に国内の足場をもちっと固めて　
(国内には　総連　民潭と拠点があるわけですから)
尚且つアメリカを丸め込んで
それから北朝鮮への直接的な経済制裁と手順を踏んでからだとは思う

知っていたら、教えてください。
派遣・請負会社のクリスタルグループは朝鮮系企業らしいのですが、詳細を知っている方いませんですか？

小泉は北チョンへの経済制裁をしないかも知れない。
ならば我々に出来る、北朝鮮への経済的、物質的な手先である在日や総連を完全包囲し
国内から北朝鮮への送付を封鎖する事だ。
在日や総連関係者が日本国内で生きられない様にすべきだ。
奴らは人間の皮を被ったウジ虫どもだ（爆）
本来ならば殺虫剤で始末したいところだか。。。（笑）
祖国に帰りやすい（もう来なくて結構）環境を構築すべきだ。（爆）

４４４＞その言葉を常に言っていた方が世界に一人います。
　　　　その名もジョージ・Ｗ・ブッシュ。
　　　　昨年の選挙期間中にブッシュ大統領が常に口にしていた内容。
　　　　「金総書記がいるから核の問題もミサイルの開発問題
　　　　も拉致問題も解決出来ないんだ」と豪語していた言葉です。

平沼あたりが煽ってるんだろ

>>536
クリスタルナハトでもやる気かい。

平沼が煽ってるんだろ

「奪還」あとがき

9/17我々は、やっとここから始まる。２４年目にしてようやく本当の戦いが始まると思った。
しかし、政府、外務省は９／１７あの一日で終わりにしようと考えたのではないか。
つまり、外務官僚の国交正常化こそが日本の国益という不条理な思惑に、パフォーマンス好きな小泉総理が乗り、
わが身の栄誉にしたかったという、許されざる、国益に反する北朝鮮外交が
行われたとしか思えないのである。
飯倉公館での我々への対応を見れば一目瞭然だ。
「５人生存８人死亡」
要するにこういうことなのである。８人はかわいそうだが死んだ。
だから葬式を出して諦めなさい。５人は生きているが、北朝鮮ががいいと言っている。
家族が会いたかったら北へきなさい。
　事実５人は、調査団が撮ったビデオの中で盛んに両親の訪朝を訴えていたし、
一時帰国という名目の帰国は、両親をはじめとする家族の訪朝を促すことだった。
５人を全て寺越さんのようにしようとしたのである。
拉致した人間を帰そうともせず、性懲りもなく、自国の利益のために利用する、
そういう卑劣極まりない国なのだ、北朝鮮と言う国は。
それで拉致問題は一件落着、さあ、日朝国交正常化スタート。
これが外務省が描いていたシナリオである。
絶対主義の国では通用するかもしれない、このような稚拙なシナリオで北朝鮮と内通していたとは。
これではどこの国の政府か、外務省か全くわからない。
この真相はまだ暴かれていない。
　案の定日本ではそのような話は通用する訳がなかった。
国民世論の強い力でそれは阻止された。
国民世論が政府を動かした極めて稀なケースと言えよう。
それがなければ外務省のシナリオ通り事が運び、今頃国交が正常化され、
大規模な経済支援が行われていたことであろう。恐ろしいことである。
この両国にとっての「誤算」がボタンの掛け違えとなって、
拉致問題を長々と膠着状態に陥れている、その元凶なのである。
　正義は勝つ、これは真理である。
私たちは、決してくじけないと言う薫たち５人の強い精神力に負けないよう、
拉致された日本人とその家族を奪還するためまい進してゆく。
それには是非皆さんの支援が必要である。大きな国民運動として、
ともに政府､外務省の動きを冷徹に監視してくださることを願って止まない。

16/10/21　蓮池透

小泉が制裁するわけないじゃん。
信者の戯言見てれば明らか。

アメの空爆開始に、経済制裁発動！！o(^-^)o

鬼のような小泉ﾀﾝ

米との連携がどうなるかって所か

北朝鮮対応で米大統領が親書
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/01/d20050201000008.html

あのなお前ら、いくら簡単に北を制圧できるといっても十分すぎるほどの
根回しをしないと試合に勝って勝負に負けた格好になるぞ。
「日本が悪い」「我慢が足りなかった」「挑発をして無理やり北朝鮮を引きずり出した」
という世界風潮になった場合、どこが北朝鮮の復興をすることになると思っているんだ？
日本だぞ？ベトナム戦争やイラク戦争を見てみろよ。どんなに圧倒的な経済力・軍事力を
持っていようとも、世界情勢を理解してない自称平和主義な馬鹿サヨが喚いたら
全て台無しになるぜ。

ってゆーかさ、既に経済制裁発動してるだろ。宣言してないだけで。
更に3月からは改正油濁法で北からの船は90%以上が日本に入れなくなる。
入るには他国の優良船をチャーターするしかないので、今まで通りやるなら
恐ろしいほどのチャーター料になる。実質的経済制裁だ。
国民の80%が経済制裁に賛成しててメディアもそれを煽り、トップは冷静な
振りして「平和的解決」（＝見かけだけの経済制裁慎重論）を主張してアリバイを
作りつつも裏で圧力。素晴らしい構図だろうが。何故気付かない。

俺が一番ムカつくのは、「ほらやっぱり経済制裁しないじゃないか！小泉は北のスパイだ！」
とか言って何故か民主党擁護に持っていくサヨ系工作員。

改正油濁法の内容↓
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

ブッシュからの圧力でしょ。
ずっと小泉とﾉﾗﾘﾋｮﾝに譲歩して、遠慮していたけど、第二期に入りましたからね。
この二人は、アメリカの対北政策について、英字紙ではいつも北よりとして仲良く登場してきましたしねぇ。
アメリカは核排除と独裁国家を無くすという第二期のミッションを遂行する一環ですね。

>>547は>>544へのﾚｽです。

>>542
そう言ってる間に、制裁は既に開始されましたが。

>>545
>「日本が悪い」「我慢が足りなかった」「挑発をして無理やり北朝鮮を引きずり出した」

そう言われないように、今までひたすら頭を下げて交渉を続けてきたんだよ。
もう十分。

>>549
もう、飽きられてるよ。

蓮池兄は転向したのか？
あの野郎てめえの弟一家が帰ってきたから会から抜けたがっているようにしか見えん。
しかもあの弟ってのがチョンとの友好だの何のとホザいているバカだ。

>>550
何が飽きられていると？
制裁は始まったばかりでまだまだこれからだが。

>>545
まあ単純な人は王手かけるときに「王手！」って言ってほしいんでしょうな。
「スペシャル・ローリング・サンダー！」とか「ギャラクティカ・マグナム！」とか。

ちょっとした朗報でも貼っておく。
http://www.asahi.com/business/update/0201/041.html

>>549
大丈夫だ．
小泉なら、実質的な制裁を全て掛けたとしても、
絶対に、”対話と圧力”と言いつづける．
＃崩壊しても言ってたりして．．．

>>552
スレ消費するから止めれ。
もう廃れてる。

小泉君は馬鹿だけど経済制裁したとしても朝鮮民主主義人民共和国はビクともしないってことに知ってるんじゃない？
馬鹿だけど（^-^）

核問題も日本の安全保障上重要な問題だが、それを言うなら拉致問題だって同じ
だろう。もしてや、実態がどれほどのものなのかも明らかではないような核の脅
威よりも、今現在既に起こっている拉致問題を早急に解決することの方が大切か
とも思われるが…。一部日本に批判的な言論人の中には、六者協議が崩壊する可
能性があるから、まずは核問題を優先課題として日本単独での経済制裁は控える
べきだなどの意見が出されているが、しかし拉致問題をこれ以上先送りにして核
の問題を優先するべきだなどと、拉致被害者やその家族の人達のことを思えばそ
んな悠長なことを言ってはいられないと思うのだが。拉致は一刻を争うような問
題ではないのか。一刻も早く被害者の人達を救出することが先決ではないのか。
それにはやはり経済制裁しかない。そりゃ、俺だって経済制裁が必ずしも問題を
解決するに当たっての一番有効な手段かと問われれば確たる自信は無いが、しか
し北の非道な対応に対しては、最早制裁以外に道は無かろう…。

>>556
だから、何が廃れてるのか言ってみ。

>>555
冗談の様だがそれはある意味正しいと思う。
金体制を崩壊させたあとでも、対話と圧力は重要だからねw

>>558
確かに制裁以外に道はない。でもタイミングがあるだろ。

すごく遅レスですが
>>411

＞簡単に掻い摘んで言うと、「改定油濁法」による制裁宣言を伴わない制裁には賛成です。
＞それはそれで粛々としかし早期にやって欲しいと思っております。
＞ただ、それだけで十分だとは思わないので、改正外為法等他の手段との併用も継続して検討して欲しい。
＞そして、拉致を許さないという姿勢だけは断固として変えることなく。

あれー、以前自分がまるっきりそれと同様に

『経済制裁宣言」することには意味はなく、ただカタルシスを得たいだけの自己満足だ。
　日本は粛々と実質的制裁をどんどん積み重ねて真綿で北の首を締め、そのまま絞め殺してしまえばいい。
　宣言するのは武力行使するときでいいじゃないか』

と主張したときには、あなたは

『「制裁宣言」を行うことで北に対して日本の強い意志を明示することができ、北になめられないことが大事だ』

というような主張をされ、反対していたように記憶しているよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

冒頭の引用部分が青帯さんの本心だとするならば、今の内閣の対応の何が不満なのかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
あなたが提示している条件を全て満たしているように思えますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>561
制裁は遅くなるだけ、日本が不利にはなっている。
小泉のやっていることは、敵に猶予を与え続けて来ただけ。

>>563
外交は対北だけじゃないが？

>>562
>>411はその場で話を合わせて「自分は意見修正もできるんだ」
と見せたいだけだろ。ほとぼり冷めたらまたもとの主張さ。
こいつはいつもそう。

>>560
半分冗談、半分本気．
何も裏でやってる事公表する必要無い．
それに、普通の国に近付くだけだし．
非合法な事じゃないわけで．．．

>>565
個人攻撃はやめよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

あ、ちょっと違うな「自分は意見修正もできるんだ」 ではなくて
今この場でどっちの議論が優勢かを読んでそっちに合わせただけだな。
別の強硬意見が優勢なスレでは「小泉信者」とののしって調子に乗るよ。

>>567
やめる気は毛頭ありません。あの人が論敵にレッテル貼るスタイルやめない限り。

>>565
見てる香具師は見てるものだ

原発の警備は、速やかに自衛隊にすべきだ。

朝日と毎日が反対するだろうけどね。

ま、いいや。横入りでごめんね。
結局はあの人が>>562に説得力のある答えをすれば済む話だから。
それを待つことにしましょう。

>>561
タイミングとは、具体的にどのような機会に本格的な制裁を行えば良いというの
か？タイミングも何も、最早猶予は無いと思われるが。

>>562
矛盾はしないと思う。

「改定油濁法」については対北という考え方の他に、日立港事案のように放置座礁船に苦しんだ経験による国内向け救済措置という部分もあると思うし、
それ以前に何度も例えに出しているように、自動車ユーザーに車検や自賠責保険の準備をしろと言うのとレベル的にも変わらないのでそれはそれで反対する理由はないと言うこと。

ただ、それだけで「制裁」としての措置が完備されていると言うとそうではないし、拉致して居直る北に対してはやはり直接的な「制裁」も必要だという事です。

ID:6Ob5fCZL←人格攻撃をして調子に乗るな！

>>572
６者協議決裂、核査察などのあと。

>>575
なんで？

>>574
自分がどういうことやってきたか分かった？
人のふり見て我がふり直せ、ってね。

まあコテを攻撃する以上は
自分もコテを名乗るのがフェアだな

>>576
国際世論をより味方にできるから。制裁が正当である理由が増えるわけだ。

>>577
俺も以後は気をつける。今までのことも謝罪する。

それで良いか？

>>578
まあそりゃそうですね。これからも続けることになりそうなので
コテ考えときますわ。

>>579
それって寺島も言ってたｗ
安倍ﾀﾝに一蹴されてたけど。
もう、ひとさらいされてるんだと。

コテハンなんて飾りです、エロい人にはそれがわからんのですよ

>>583
コテは覚悟なんだな
名無しにはそれが分からない

分かる必要もないが

ID:6Ob5fCZLは人に言いたいことだけ言ってスルーする気ですか？

>>584
そうなの？キャラ作っているし、目立ちたがり屋だと思ってた。

>>587
コテ叩きは最悪版で。

>>586
>>580 が >>579 のスルーに見えた？　リロードのタイミングですがな。
ま、今後の態度しだいでしょうね。

>>582
そこが阿倍ちゃんの甘いところ。でも９条がなければ阿倍ちゃんに賛成するけどな。

>>573
とにかく実質制裁は始まったし、これからも実質制裁を強めていく必要はある。
そしてその一方で、はっきりと明言した制裁も日本の態度を示すために
必要であるというのは同意する。

だが、その明言した制裁の時期は、それほど急がなくてもいいと思う。
六カ国協議が決裂し、いよいよ北朝鮮にアメリカなり国連が実力行使をする
直前でもいいのではないか。
それより遅くなってはいけないが、その前ならばいいと思う。

「実質制裁」と「明言した制裁」の差は、「日本が態度を示す」しかないのだから。

あ、間違え
×>>580 が >>579 の
○>>581 が >>580 の

>>589
こっちは改める姿勢を見せたのにそう言う態度を取る訳ね。

いや、だってあなた前科あるし。
「謝罪する」って言ってそのあとで切れてたでしょ。

>>588
特定のコテ叩きではなくコテ不要を述べているんだけど。
単なる飾りでそれ以上でもそれ以下でもないとね。
強制IDの板だし、自作自演にコテは関係ないからね。

>>595
自分でコテなしの掲示板を作る自由はオマエにある

>>573
政府はそれ（り直接的な「制裁」）を「しない」と断言したことは一度も無いはずですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
『対応が遅い』というのが不満だ、というならわからなくはないですが、相手の意志をかってに「しない」と決め付けて
「お前はこう思っているに違いないからダメだ」というのは良くないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

まあそれはよくやってしまいがちなことではあるし、自分も知らずにやっていることもあると思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

で、性急に事を進めて、成功すればそれは万々歳ですけれど、現実世界にはセーブ＆リセットはなく、
「失敗したからやり直し」はできないのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
だから足場を固めて一歩づつできるところから行っていくのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

政府が制裁を「しない」と断言したなら非難すればよろしい、と思いますが、どうですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
今の段階で非難しそっぽを向いてしまったら、世論が分断されたり、余計な根回しに労力を使われたり
するわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>594
お互いに気をつけようというスタンスを否定して一方的に相手の非を言いつのるだけだね。

そう言う人は相手しない。

>>596
ここは匿名掲示板でそこでのコテは飾りでしかないは理解いただけたのでしょうか？

>>597
俺もそう言うスタンスを全面否定しているつもりはないんですよ。まあそう感じないときもあるかもしれないですけど。

ただ、一方で強硬論も参考としては必要というスタンスでぶち挙げているだけ。



言葉は強硬でも良いでしょう。現実の行動が勇み足でなかったら。

>>599
オマエはツマラン

>>599
コテが飾りなら、名無しは空気。

いや、俺が言ったんじゃなく某名無しがそれで良いって言ったんだよｗ

>>600
オマエはオモロイ

青臭いけどな

>>598
だからいつものあなたのスタイルですがな。
今までの行いを反省した方がいいと思いますよ、老婆心ながら。
この手の謝罪初めてじゃないし。

>>600
＞ただ、一方で強硬論も参考としては必要というスタンスでぶち挙げているだけ。

これはバランス感覚としては正しいと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
ただ、「そう思わない人間は馬鹿だ」みたいな書き方とか、「小泉信者だ」とか言うのはいただけませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>570 米に守ってもらうのがいいなぁ。

>>600
あなたは単に強硬派ではないでしょ。
総理が北と結びついているなどの風説を流したりしているじゃないですか。

まあ教条主義、断定、決め付けが青帯の個性だ。

受け入れようぜ。ｗ

右のアジここみたいなものだ。

そういうのがいてもいい。

>>605
言い過ぎは謝罪しましたが？

貴方もID:6Ob5fCZLと同じでどこまでも一方的に相手を非難するだけ？

>>607
総連に祝辞を送るような空気を読めないことをするからです。

>>611
あの釣りが分からないとはアジここ並み知能

>>610
それじゃ今後一切「小泉信者」などは使わないんだな？
なら俺も謝罪する。

＞＞＞それで良いか？ ＜＜＜

>>613
気をつけると何度言わせれば理解してもらえるのでしょうか？

逆に貴方様のようなやり方は「挑発」ですよ。

>>599
そんなふうに考えていた時期が　自分にもありました(AAry

でも、一応、2chの「匿名」はそういう意味で定義されてはいなくて、
http://info.2ch.net/guide/faq.html
「発信元がわからない」ことをもって匿名であると定義しているんですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

そもそもハンドルネームだって匿名なわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
自分は「よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨」という名前ではないし、窓爺さんや青帯さんだって、あなた同様
立派な名前をお持ちですが、それを秘匿しているわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
（すごく稀に本名を名乗っている人もいるのは知っていますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ）


大事なのは「誰が言ったか」よりも「何がかかれているか」じゃないですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>610
自分はあなたを「責めて」はいませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
以前、『そういう愚直さは青帯さんのいいところでもある』といいましたよね。

総連に祝辞を送ったことが「釣り」だとひたすら信じてるバカ信者ｗ

>>615
> 大事なのは「誰が言ったか」よりも「何がかかれているか」じゃないですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

誰が言ったかは非情に重要。

華亨が書いた話や御家人が書いた話に割く時間資源は大きくなる。
時間は有限だからな。

>>617
政治は結果がすべてなんだな。ボク。

>>617
「信者」は使わないと約束したから守るが・・・・・

それにしても、丁度家族会バッシングの時期と符合した事もあり、不信感をこの上なく増大させる行動であったことは確実。

敵をだますにはまず味方からと言ってな。

>599
ま、皆が皆「名無しさん」で書き込みをすると、あたかも"闇鍋"みたいで面白いといえば面白い。
そーゆー良さが2ちゃんねるにあることも承知していますが、べつに2ちゃんねるで固定ハンドルを
用いる事を禁じているわけでもない。

本当に「誰が誰だかわからないからこそ面白い、その面白さを"コテハン"が損なっている！
2ちゃんねるは固定ハンドルを容認しているからつまらない」とお怒りであるならば、ご自身の
理想を追求し、固定ハンドルを使えない掲示板を新たに立ち上げれば良いのです。

>>619
そのとおりだよ、政治は結果がすべてなんだよ。
わかってるの？

>>615
貴方はコテをつけてから、複数の名無しに絡まれたことありますか？

名無し側はＩＤで識別すればいいと安易に考えがちですが、
流れの速いスレで、一々誰が何を言ったかチェックするのがどれ程困難な作業か判らないのですか？

だから、こちらは複数の名無しを相手にしていて困難を感じたら「ステハンでも良いから名乗って」と言うのです。

>>623
北は飢えて暴発寸前
日朝貿易は小泉訪朝時から半減
資金の流れも圧縮
マンゲも来れなくなった


これが結果だ

>>625
何で総連に祝辞を送ったのが「釣り」なのか説明してくれよ

>>626
説明しないと分からないのか？？？

>>614
謝罪しましたが、何か？

金丸あたりが北朝鮮で美女を侍らされるのも
お土産に金塊を持たされるのも釣りだ

>>622
IDなしの板に行ってみると、その面白さが存分に味わえるよ。
デジタル放送板がお勧め。

>>627
ひとりよがりで自分だけわかったつもりになってるのは困りものだね。

経済制裁してことを荒げなくとも、
北の自然崩壊は間近なのでは？

>>631
分かってないのはオマエだけじゃないか？？？

釣りにはエサが必要なんだぜ。
安いエサで高い成果をあげるのが「釣り」なんだぜ。

バカの分際でワシに絡むなよ

釣られる魚はエサに食いついた瞬間は

　　儲けた。ラッキー。うれしー

と思ってる。
人間社会も同じだ。

>>633
それで何が釣れたのか言って見ろよ、ボケ爺さん

>>628

>>613の書き方がまず悪いと思う。少なくともこちらから先に「今後は気をつける」「今までのことは謝罪する」と言う態度を見せたのですから、
更に追い打ちをかけるような言い回しは不要でしょう。

故に貴方の謝罪という意味を読み取れませんでしたので>>614の言い方になりました。

>>635
もちつけ。

それこそお前さんが釣られている。

>>635
公安はウハウハだが何か？

オマエ、「結果が出てない」と証明できるのか？
このチンカス

制裁したら、総理、北が怖いので、重要施設は米軍に守ってもらいます！って言ってくれないかナァ。

>615
> 大事なのは「誰が言ったか」よりも「何がかかれているか」じゃないですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

まったくです。たしかに固定ハンドルを用いると、よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨さんが仰ったことと逆の方向というか、
「誰が言ったか？」は判り易くなって、むしろ「誰が言ったか」ばかりが注目されがちになっちゃうかも
しれませんけども、固定ハンドルを好んで用いている人には単に「ああ、コイツがこの発言した奴ね」と、
(たとえば読むだけで書き込みをしない)第三者にとっても流れが判りやすいだろうという思いがあって
活用している人も居るのではないですかね…っと。

>>638
＞＞公安はウハウハだが何か？

どして？

もうろく爺さん

>>641
オマエ、本当に何も知らないんだな。

>>642
脳内で説明はついてると思い込んでる爺を相手にするのは疲れるｗ

>>640
自分は「よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ」がウザいひとが容易に透明あぼーんできるように、とつけてるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>622
コテ使用を批判はしていません。文字通り飾りといっているだけです。

あなたに倣って一言。

名無しがフェアでないならば、ご自身の理想を追求し、
固定ハンドル”しか”使えない掲示板を新たに立ち上げれば良いのです。

>635
ていうか、「祝辞もちゃんと送っている→ホラ！北鮮の出先機関だからってハナっから敵視していないよ
という証拠でしょ？→"日本は俺たちを敵視しているから"とかわけのわからんことを言って拒否せずに
ちゃんと交渉のテーブルにつけよ」的なアリバイ工作程度の措置だと思うんですが。釣りとかではなく。

>>643
もうその辺でやめましょう。

相手は貴方を対等な論客と見なしていません。
俺はこの間、相手して理解出来たのは議論する気のない相手とは、早々に議論を切り上げる事を覚える必要があると言うことです。

>>645
コテも名無しも混在する環境に納得してみんな住んでるんだから
オマエがあれこれ言うのは僭越だ

>>635
「こちらは礼を尽くした。そちらはどうかね？」
ってことじゃないですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>645
いやいや、べつに"名無しさん"をアンフェアだと思ってませんよ。まったく思ってません。ハイ。
フツーに"名無しさん"だと思ってますんで。ご安心ください。

> 文字通り飾りといっているだけです。

飾りの意味がわかんないです。

総連に政府が祝辞を送る　＝　政府と総連の連絡ルートができる

この意味がどうして分からんかね

>>647
これからは、独り善がりで自分を論客と勘違いしてる馬鹿は相手にしないことします。

>>652
自分に向き合うのを放棄するのは止めたほうがいいと思うぜ。
いつまでもバカが治らん。

まあ、オマエの勝手だけどさ。

>651
えー？それはあんまし期待できないのでは？(実際には彼らそのものがまったく信用できないという意味で)

>>651
総連とのパイプは、第２回ピョンヤン会談の前にできてたことを知らんの

総連って外交機関でも何でもなく、ただの「任意組織」でしょ。

と言ってみるテスト。

>>654
水は高いほうから低いほうに流れるからな。
水路が開いたら強いほうが有利。

これを分かってるから層化とかオウムとか北チョンとかは閉じようとする。
韓国も似たようなもの

>>618
あー、それは逆方向にも作用しますよねえ、例えば「よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨」はようよううるさいだけだから読み飛ばす、とか。
そもそも識別子としての固定ハンドルってのはそういう目的で使われるものではあるでしょうよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
あと、自分のスタンスや思想背景を、いちいち何度も説明しなくても良くなるという書き手側のメリットもありますねえ。

>>624
ありますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ（この板じゃないけど）
いちいち識別しなければ良いんじゃないですかと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
自分はJaneDoeを使っているので一応みたりはしますけれども。
IDの右クリックでその人の発言が全部ポップアップされて便利ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>656
まあそれ言ったら家族会もそうだけどね。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| コイジュミ首相は頭が悪いという噂は本物ニダ!
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<｀∀´　 >　＜　　マキコのおかげで政権とれただけニダよ !
　　　　　　　<｀∀´　>　　　 （　　　 ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ <｀∀´　> 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 ) ＜　朝鮮より郵政ニダね!!
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　 ＿＿＿＿＿＿＿　　／
／　　　　　　　　／‖　　人生イロイロ！
　＿＿＿＿__／　 .‖　　　適切に！適切に！
　　　　　　　｜　　 ‖　＼

>647
えー。私ゃ>643も(ただ、より一層匿名度が高いだけのことで)フツーの論客として見てるんですが。
論客っつー表現も大袈裟といえば大袈裟な気もするが。ま、言葉的に「論客」かな。やっぱし。

>>650
>>578から読めばわかりますが飾り付ければ目立つという意味です。

>>648
爺さん呆けたか？　>>578がスタートだろ。

>>662
ボケてるのはオマエだぞ。
よく議論を追ってみろアホ。

>>1

国交正常化なんざ、郵政が失敗したときの保険さ。

>>658
＞いちいち識別しなければ良いんじゃないですかと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
ただ時たま、何を勘違いしたか逆ギレする名無しがいるんですよ。「それは俺の発言じゃない」とか「何で俺にレス寄越さないんだ」とかね。

>>639
既に自衛隊と警察が重点警備する施設は決まっている。
それくらい自国でできないと話にならんよ。

>>665の追加。

でも、今後はそこにはこだわりません。

「名無しは空気」といって割り切る名無しがいるので。
「継続議論を望むならコテor捨てハン。名無しのままなら結果的にスルーしても責任は負わん」というスタンスで。

>662
あ、単にそういう意味ですか。なるほどです。了解です。

私の場合は自己顕示欲っつーのも無いわけですが、単に便利かな〜っと。>644でのよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨さん
が書いたものと同じ意図もありますです。

親分が(小泉)笑みを絶やさず(総連への挨拶)対話と言いながら
子分は制裁に向けて各方面で精力的に動いている
親分はこの動きを止めようともしていない。
矛盾していると思わないか？　何故矛盾している？
日本も二重戦略を使っているって事だよ

もう一つ、総連と北朝鮮は一枚板ではない、金が絡めば他人以下になる
遺産相続で揉めた人ならわかる筈。
対話と言いながら徐々に兵糧攻めに向かっている
本丸を(北朝鮮)落とすには出城からだよ
出城が兵糧攻めで先に根を上げるぞ。
微笑みながら真綿締め、小泉って奴はかなりの悪だと思うよ

>>668
コテへの評価は千差万別。どれが正しい答えだというのは無いでしょう。

ただ、名無しの分を弁えないのがまま見られるから苦言を呈しただけで。

>>666 そう！そのくらい自国でやらんと〜。そういう思考にいたるでしょ！

>>669
そう。その通り。

　　テーブルの上で握手して
　　テーブルの下で蹴りあうのが交渉

「テーブルの上で握手するのが怪しからん」とわめいてるガキが
結構湧いてくるのがウザイ。

>>669
そう言う意図でやっているのなら、当然身内から不満が出るくらいは許容してやってくれているんですよね。

むしろ、身内の不満を煙幕に使うくらいの気持ちじゃなければ、本当の策士とは言えないでしょうからｗ

>>671
そうだよ。
んで、警備を自国でやってるわけだよ。
現状、敵地への攻撃は米軍の力を借りるしかないが。

テーブルの上で握手するのがけしからんなんて誰も言ってもないのに、
また脳内で独り善がりですか、ボケが進行してますね。



バカは相手にしないことにしましたが、
まあ爺さんが必死にあてつけてくるんで、一応レスしときますねｗ

>>674 そう！だから>>639なの。

>>673
実際に身内から不満が出ているし、小泉がそれをいちいち文句つけてなどいないだろ。
策をめぐらせた交渉を行う以上、国内から不満が出るのは承知の上だろう。
それでも、自分が降ろされるような事態にはならないと踏んでいるわけだ。
で、実際にそうなっている。

>>673

綿密に君がこう動き、俺はこう動くという感じじゃないが
阿吽の呼吸で各閣僚、政治家が動いていると思う
微笑を絶やさ無い役小泉、強硬派安倍、今までは官僚が外交を仕切り
バカ正直外交をしていたのに比べれば、ちょっとはマシになっているよ

>>675
というか、その程度の身内からの不平不満は許容してやれと言うことですよ。釣りならねｗ

>>677-678
わかってます。

ただ、その「身内の不平不満」を必要以上に見下して叩いている人もいるようなので・・・・

>>679
許容ばかりすると逆に怪しくなるだろ。

釣りの仕掛けを台無しにする「身内」が激しくウザイんだよな。

　　　増元とかさ。

バカじゃネエか？　あれ。

まあ、増元も含めて釣りの仕掛けである可能性もあるけどな。ｗ

ここまで来るとワシも分からん。

>>682
またそうやって燃料をくべる……(;´Д`)

>>676
だから、>>674からはどう考えても>>639は導き出せないが。

「不平不満で騒ぐ身内」も想定してルアーの作れない釣りなら・・・・・・


ホロン部と大して変わらないｗ

>>682
正直同意。
もっと賢いブレーンが家族会にいればいいのにと思う。

>>685

>>639が釣りなんだよ。
ホントに政府とか総理大臣が公式に言ったときには「祭り」だよｗ

ﾋﾟｯ!　 　　　 ∩∧,,∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ミヽ｀∀´ﾐ＜　暇が二人がチャットするスレはここニダか？!
　　　　　　　 ﾐ　 　 ﾐ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

増元はともかく有本はガチだな。

>>687
まあ、そこは「被害者家族」ということで目をつぶって下さい。

>>639みたいな事言う。>>666みたいにみんな（外国まで）思う。憲法改正論高まる。アメリカ重要施設守る。テロされる。アメリカ怒る。北崩壊。 まぁこじつけと言われればそれまでですが・・・

>>691
だから増元と一般の被害者は立場が違うと何回。

　 _______________
［[｜ｌ________ｌ｜]］
　| 。　　　　Ｏ |　ﾎﾞｺﾎﾞｺ…
　|　Ｏﾟ_____ ｡ ﾟ |
　| ﾟ　(小泉)　ﾟ|　　　∧∧
　|　。|∨∨| ｡.|　　 ／支＼　　　　
　|ﾟ　 Ｕ　 Ｕ ｡ |　　（ ;｀ハ´）　　　　　　
　|　 ~し＾Ｕ.ﾟ　.|　　（ つ ||￣￣￣￣|　　
　|_______________.|　　 | |＼||..シナ研...|　　
［[｜ｌ________ｌ｜]］　（__＼||_____________|　　

　　　　　　　　　　小泉の洗脳完了アル

>>693
何回言われてもそこだけは堂々巡りになると思います。

こちらとしては、バカの一つ覚えに聞こえてもそう言い続けるしか方法がありません。

それでも、相手を逆に罵倒しないように感情を抑えて言おうという努力はしております。




それでも叩くのでしたらご自由に。

>>683
小泉のやってることがどこまで釣りなのかは知りようがないよな。

思うに、小泉とブッシュは、北朝鮮をどう処理するかについて既に取り決めている。
だが、その全貌は日本では小泉本人しか知らないだろう。
だから、周囲の人間も国民も、小泉の行動からその目的を推測するしかないわけで。
推測によって、小泉を支持する派も反対する派もいる。

>>692
分かったような分からんような。

>>696
同意。

家族会が黙ったら、日本世論は、すぐ冷めそうだけど．．．
焚き付け役がいて、強行論者がいて、懐柔論者が居るから、
面白い．（面白いって言ったら、不謹慎か．）
何が本心なのか．．．（どれが本命か．）

で、この釣りに引っ掛っているのは．．．だーれだ．

青帯さんは頑張ってるなぁ。
拉致被害者に対するスタンスは、全面的に同意だ。
微力ながらたまに援護射撃に来ます。
さてと、ウンコのスレに戻るとするか。

>>697 まぁそんな程度のものです。できない武力行使がなんとかならんかなぁと。前に経済制裁否定派は対案がないと言ってたけど、制裁したって早期解決は無し。拉致も核も早くなんとかしたいじゃん。そんで無理矢理言ってみただけですぅ。

ま、ある意味では家族会のために日本人が総出で頑張っているということも言えるだろうが、
僅かな人数である家族会が日本の将来のために焚き付けてくれているとも言えますよね。

>>591
スレが無駄に消費されるので、「制裁は始まっている」、「実質制裁」はｶｷｺ不要でよろしこ。
迷惑。

>>703
だったら、「小泉は経済制裁などしない」の類の書き込みも禁止してもらいたい。
それを書かれると、対抗上こちらも言わざるを得ない。

「私に任せれば　寺越君のように　日本と北朝鮮を自由に行き来することも・・・」

「経済制裁は　慎重に・・・・・」

>>697 それに、自衛隊よりアメリカ軍に守らせたほうが北は攻撃をやりにくいかなぁと。まぁそんなとこ。

>>706
奴らの事だから、直接的な目標は狙わないんじゃないかな？

脱北者が学校に逃げ込むように、無抵抗な所を狙うんじゃないか？
発想がショッカーみたいな奴らだから。

ID:4vQpODvIは一行レスが多いな。
爺さんに絡むあたり青帯の携帯の自演だったりしてｗ

個人的には北朝鮮相手には強硬路線で臨むべきだと思いますが北の核が怖かったり
崩壊する時の最後っ屁で大量の犠牲が予想される隣接国なんかはどうしても対話継
続って話になるんでしょうね。ここで国際社会の顰蹙を買ってでも強硬路線で行くかっ
て言うのがまずありますよね。

一方北の最後っ屁は日本に対してもそれなりの人的被害を与える可能性がある訳で、
国民にその覚悟ができてるかというのも重要なファクターかと。米軍だって朝鮮有事で
は韓国で百万人単位、周辺国で数万以上の犠牲者が出る可能性あるってレポートして
いる訳ですから。

こう考えるとなかなか勇ましいことばかり言えないという気もします。偉い方は大変です
ね。

>>709
みんな怖いのはわかる。
ただな。チキンレースをしたら

　　最初に音をあげるのが韓国
　　次が北朝鮮
　　最後に日本

分かってるんだから
腹を決めてチキンレースに持ってけばいいだけの話だ

まあ要するに破綻企業をどうするかってのと同じ。
追加融資で先延ばしにするか融資引き上げでご臨終を狙うのか。
先に回復の見込みあるなら追加融資でもいいんだけど、その
可能性はほとんどない。従業員をどうするか、旧経営陣をどうするかが
焦点でしょ。

>>710
お前が日本人最初の犠牲になれよ。

>>712
いやお前が氏ね

>>710
アホか？おまえ？

放置しておけば自然消滅する国と何故チキンレースをしなけりゃならんのだ
おまいさんは支離滅裂なことばかり言うな。
。

世界第二位の経済大国なのに、あんな小国の軍事的恫喝には即応できない。
サヨクどもが日本を侵略されやすいようにする努力を重ねてきた結果ですねー

窓爺 ◆45xZXHpXn

こら！お前は以前ハン板で家族会叩いていたコテだろう。
ハン板でなんというコテを名乗っていたか言ってみな。

>>710

チキンレースで勝つための条件は死を恐れないって事でしょう。

自分一人ならまあ国家の尊厳の為には仕方ないかとも諦められますが、正直他人に
「最悪死を覚悟しろ」とはとても言えません。まあそれは兎も角。

死の覚悟の出来ていない国民がチキンレースに堪えられるとも到底思えません。この
あたり、強硬論を貫くなら朝鮮有事のリスクについても国民にはしっかり周知する必要
があるかと思います。

「まさか北がこんな非論理的なことをするとは思わなかった」という台詞だけは吐きたく
無いと思います。

>>715
憲法改正を早くして欲しいものですな。

>715
ま、もしも国内の売国勢力や在日朝鮮人をサクッと整理できて早い段階で独り立ちしていたら…
それはそれで米国が本気になって日本を潰しにかかってたかもしれんですな。米国ってのは
生まれたときからああいった気質の国ですからねえ。食いはぐれた奴らか、あるいは一攫千金を
夢見てた奴らかは知らぬが、いづれにせよ欧州から流れてきたならず者の末裔。西へ西へと
威力を以って勢力を拡大してきたわけだが、彼らの歴史を見るに日本とは相容れぬ野蛮さアリ。
体裁こそお綺麗にはなったものの、今なお「ならず者の末裔」の面目躍如(?)といったところですな。

まあ、貴重な一度しかない命を投げ出してもいいような国ならまだしも、
今の日本に命を捧げる気にはとてもならんな。
投げ出してもいい者はどんどん投げ出してくれ。周りに迷惑かけないように。
俺はその後の利益を享受するよ。

>>720
この在日を北に返せ

>>721
有事の時は、必ず死ねよ。
お前だけは、何があっても生きながらえるな。

真性キチガイがわいているのは、このスレですか？ w

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>719
未確認生命体がロード種になっただけですな。
まあそれでも、最低生命体のチョソよりは遥かに高みにいるわけですが。
事実、アメリカとは基本的な国家の属性が等しいので相容れませんが、ベースの考え方が同じだから（海外政策）ある程度交渉の余地もあるわけですね。
それに彼らにも我々にも絶対とはなりえないものの『距離の防壁』があり、本国を侵されない安心があると。
それで余裕もって話せると。
ですがチョソは大陸国家である上に我々との間に距離の防壁がない。
連中の浸透は死に繋がると考えて今後は排除しないといけませんね。

>>720
ハァ？
じゃあいつの日本だったら命を捧げる気になったんだ？
というか祖国にもう帰ってくれ。

>>722
お前が氏ね、カス

aaabbbaaa

ID:r4BOZJyY
お前がいることが、日本の価値を損ねている。
お前が居なくなれば日本は一つ綺麗になる。

祖国の展望を願って死ぬものが、そんな奴を二度も野放しにすると思うなよ。

ID:CdMa0fMh
ID:c3aaLE/o

お前らの命なんて、リアルでも軽いんだろうな。
俺には守るべきものが余りに多いんで、軽くないんですよ。

お前らは、いつでもそんな下らない命なんて捨てても構わないだろうが、
周りを巻き込むのだけはやめてくれ。
いい迷惑だ。

勝手にやれ。

>>720
> まあ、貴重な一度しかない命を投げ出してもいいような国ならまだしも、
> 今の日本に命を捧げる気にはとてもならんな。

この覚悟のなさというか、責任感のなさというか
鮮人ってのはどうしてこうなんだろうな。

>>730
> 俺には守るべきものが余りに多いんで、軽くないんですよ。

日本が「守るべきもの」でないとしたら
日本人ではない。

まあ、さっきから鮮人だと自白してるわけだが。

>>730
国を守らなければ俺達の大事な存在が死ぬ。
だから戦うし、命を懸ける。

お前が国を守らないでも守るべきものが守られる状態にあることは解った。
だったら早くそいつらの元へ帰れ。

>720
もしかしてあなたは「国」を「我々の社会」とは思えず、「お前らの社会」というイメージを持っている
のではないですか？(試しに>720の文章中の"国"をそれぞれの語に置き換えてみてください)

とりあえず、(さすがに命を投げ出すだの投げ出さないだのという表現は大袈裟としても)一度しか
ない人生を賭けられる"この国"っつーのは、*あなたを含む*我々の力で創られているという認識を
持ってもらいたいな…というモノを感じられましたな。

まあ、責任やリスクなどをごく一部の人間へ"過度に"押し付けるというのも何かと問題ですが、
それ相応に負荷や責任は分け合おうと試みないと、うまく社会が成り立たたなくなりますよ。

>720がただ単に「先走って我々全体に害を及ぼすことは避けようよ」という意図ならアレですが、
一、二行目を読む分には『"お前たちの社会"は俺が生きる上においてありがたくもなんとも無い
ので、お前たちと力を合わせる気は無い』というメッセージが込められているような感がある。

>>730
> 俺には守るべきものが余りに多い

ネトゲのコレクションか？ｗ

>>730
奴隷の平和ってやつか

命がけで選挙に行ったイラク国民の気持ちなんて
コイツには一生分からんのだろうな。

>>730
義務は果たさないが権利は欲しいという感じだ。

>>732-733
今でも十分に守ってるだろ。

お前らの主張は、それを更に進めるものだ。
勘違いするな。

ボクちゃんのネトゲはボクが守る
電気や通信基盤はあんたらが守ってね、、か。

この板の主流に合わない意見を出せば、
すぐに北へ帰れか・・・

単純なやつらだ。

窓爺ウザイな。このヒキコモリのクソガキが。
ごちゃごちゃ言ってないで働け、アフォが。
お前は虚言癖がひどすぎるんだよ、この妄想狂が。
「小泉にこの前会った」とか言ってハマコー気取りか？ああん？
世間の常識すら知らんお前が「爺」のわけねえだろ、
わかったらオナニーして寝てろ、便所虫めが。

拉致事件被害者家族が小泉に強い不信感を抱いているのは紛れもない事実。
小泉、飯島が、拉致実行犯である朝鮮総連と深い繋がりを持っているのも事実。

この事実に目を瞑り、増元氏をバカだ等と言う人間は
客観的に物事を見ることが出来なくなっている【　小　泉　信　者　】

たった３人か。

動員が足りんぞ。ｗ

>>742
ＹＯＵのレスが最も餓鬼臭い

>>739
軍靴の音でも聴こえたか？ｗ

北と一戦交える際に、一人も死傷者が出ないとは限らない。
国内で暴れる工作員が出るかもしれない。
その時に、命を賭けずに自分だけが助かればいいと思うのか。
逃げ出して、命がけで戦ったの者の屍の上で、高笑いする奴は俺は許さん。

なんかホロン部っぽいのと小泉叩きに必死な民主信者がいる

まあ、なんでもいいが窓爺が虚言癖の妄想家なのは事実だろ？
この板の住人で窓爺の言ってることを信じてるやつっているの？

>>739
てか、お前経済制裁に反対してるのか？

ちょっと論がずれはじめましたので横レスを。

対北朝鮮に関する限り問題なのは、犠牲になるかもしれないのが一般民衆であるという事
でしょう。>>725さんも書いておられますが、我々には距離の壁は無いのです。

覚悟をしている方が（例えば自衛官）が亡くなるならそれは国家にとって尊い貴重な犠牲で
はありますが国家のモラルは崩壊しなくても済むでしょう。しかし覚悟の出来ていない一般
民衆に被害が及んだ場合、果たして我が国はそれに対し断固たる対応を貫くことができる
のか、残念ながら私はそれを非常に疑問に思っております。

敢えて過激な表現を使わせていただければ、覚悟の不足する強硬論は、軟弱な亡国論同
様有害なものであると考えます。

ワシは粘着され慣れてるからな。
コワッパども、心してかかってこい。ｗ

オレは経済制裁と軍事制裁をセットでやるべし派。
日本人に軍事制裁する覚悟がないというなら、
代償を払ってアメリカ様にお願いするしかないわなぁ。
どっちにしろ経済制裁の次は軍事制裁という二段構えが必須だわな。

>>750
> 覚悟の不足する強硬論は、軟弱な亡国論同
> 様有害なものであると考えます。

その通り！

>>748
爺さんの経歴に興味は無い。
爺さんの意見に興味がある。
匿名掲示版で、本人の経歴が事実であるかどうかを問うなんて無意味。
そんぐらい解れ。アンポンタン。

>>741
もし君が外国人なら、日本を守る必要なんか無いぞ。
ジュネーブ条約でも日本の国益を妨げない限り、
外国人の出国の自由は保障されているし。
むしろそれは外国人の特権でもあるが、逆に居住する国家の存亡に
責任を持たなくていい替わりに国政に携われないってのも
世界的な認識だし。

>>748
信じるとか以前にホロン部の妄言以外は聞くよ。間違ってると思ったら指摘する。
それだけだろ？

いちいち妄言とか虚言とかいってるお前が恥ずかしい。

しかしアメリカにも親書で釘刺されたろ！！
余計に経済制裁の可能性は消えたな！！

>>757
希望的観測はもうたくさんだよ

>>746
まあ、そう言って無駄に死んでいった国民が、
先の大戦ではいかに多かったことやら。

で、あの時の指導層は、今や靖国で神ですよ。

俺は、有事になれば、後者を選びたいね。

>>754>>756
恥かしいのはお前らｗ
窓爺の意見なんか典型的な「チキンホーク」。口先だけのタカ派タイプじゃん。
そもそも窓爺が以前に誰に会ったことがある
とか言ってるのウソクセーとおもわねーの？
事実を捏造しちゃう北朝鮮みたいなヤツの意見聞いたって仕方ないでしょｗｗｗ

>>757

そう思いたいならご自由に。
我々日本人は強い怒りをもって北朝鮮を倒します。

>>748
事実という単語を理解していないようだね。

まあ、サヨチョンの「事実」は「そうあってほしい希望」だからな。

経済制裁するのが本当にいいのかどうか少し疑問あり。
まぁ悪いのは１００％北なのだがかつて日本がやられた
ABCD包囲網みたいなもん食らってきたが変に暴走しだすと
なんか日本としても困りそうなきがする・・。

>>759
子供蹴り飛ばしてでも我先に逃げそうだな、あんた。

>>757
大変だね。祖国がなくなるかもよ。
今のうちに帰った方がいいよ

>>759
無駄に死んだ

お前最低だな。半島が有事でも帰らなかったから在日が嫌われてる。
そんな奴ばっかりなんだろうね白丁は。

>>764
なんだその竜頭蛇尾なレスは！

>>761
拉致被害者の家族会に載せられた亡国奴目！！

個人攻撃かいしー
即ち敗北宣言つうことでOKですね。

>>760
じゃあまともに論破してみたら？できないくせに言うのは卑怯者だろ

>>769
なんですか売国奴くんｗ

もう拉致問題は熟した、制裁を加え朝鮮に愛のムチを与えなくてはならない。

>>769
どうしてコイツらこんなに分かりやすいんだろうね。

北か南かもう判明した。ｗ

>>771
マトモに論破？ハァ？
害基地の妄想なんか論破できませんよｗ
だって、ヤツの頭の中では妄想＝事実、ですからｗｗｗ

余談だけれども、赤尾敏になら会ったことありますよ。

>>773
愛が余計

＞７６８
そういわんでくれよ。
思ったこと書くのも難しい

>>767
書き方が悪かったかな。

馬鹿な上官の命令で、万歳しながら突撃するような、
そんな立場にはいたくないと言う願望です。

>>776
誰？

>>775
> だって、ヤツの頭の中では妄想＝事実、ですからｗｗｗ

ワシの批評を鸚鵡返しにして自己紹介しはじめたら勝利宣言までもう少し

682 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/01 13:52:15 ID:59naIUSO
＞釣りの仕掛けを台無しにする「身内」が激しくウザイんだよな。

＞　　　増元とかさ。

＞バカじゃネエか？　あれ。

なんだこの発言は！
謝罪しろ！

ついでに「めぐみさんたちは死んでいる」と断言した理由を答えろ！
答えんのなら、拉致事件に関しての書き込みは自粛しろ！

俺も、覚悟の無い奴が軍事行動の妨げになる事に同意。
拉致被害者に対して同情の声を上げながら、
いざ死ぬかもしれない時に臆するのは恥ずかしい事この上ないよ。

だってそれは、ただ単に世論に同調する形で正義面してるに過ぎないんだから。
考えの浅い人間であるという事の、表れでしかない。

>>760
俺が爺さんの意見をどう見るべきか、判断するのはお前じゃない。
それに、経歴には興味が無い。何度も言わせるな。アンポンタン。

>>779
も前は兵士なのか？

>>775
じゃああなたは非難だけの卑怯者君ですね♪

>750
ていうか、それ以前に「在日朝鮮人という名の敵性ゲリラの予備軍の処理」という問題さえもまともに
片付けられていない現状で、何とどう闘えるのでしょうか？という気分ではある。

>753
>750には「現状は覚悟が不足している∴今は強硬論を唱えるべきでない」という説が書かれて
いるものだと思うのですが、窓爺さん的にはそれでオッケーなわけですかね？？良くわからんが。

青帯くんも虚言癖の窓爺なんかマトモに相手しない方がいいよ。
窓爺とそのシンパが来てからここらの板のレベルがものっそい落ちたよな。
じゃーな。もう休憩おわりなんでな。

>>779
そう思ったらシビリアンコントロールをしっかりし
軍事的に洗練された国家に日本をする方向で
できる範囲のことをすればいいじゃねえか。

オマエの逃げ腰と無責任がキニイラネエんだよ。

>>759
残念ながら、半島はもう日本じゃないから
奴らが二度まで同じ利益を得る事は出来んぞ。
半島人が望んだ事だ。自業自得だな。
しかも半島はいまや敵国だ。

>>779
徴兵制じゃないとこの武器は扱い難しいぞ。
徴兵制のとこの兵器は半素人でも扱えるような物が主体だが。

>>785
うはｗｗｗ
事実を指摘しただけで非難になっちゃうなんて・・・。
窓爺さんってタイヘンな人ですねｗ
ブスにブスって言うと非難になっちゃいますもんね。
けど、ブスが美人気取りでチヤホヤされてるとブスって言いたくなりますよね。
そういうことですよｗ

>>787
予言通りの勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

北朝鮮はﾋﾞﾋﾞﾘまくり、もう逃げ場はない、あれほど逃げ道を作ってあげたのに、飼い犬とてもう容赦しない。

>>748
＞まあ、なんでもいいが窓爺が虚言癖の妄想家なのは事実だろ？

ID:AcR/kCDbはその事実とやらを具体的に指摘する必要があるな。

>>730
都知事が言ってるようにミサイルでも貰わないと腹くくれないのかね。
日本人は経済制裁に賛成が多数なんでお前のようなチキン野郎は少数派だろうけどｗ

>>791
勝利宣言後に悔し紛れで墓穴堀りまでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>791
ちなみにブスにブスと言うだけでも名誉毀損になりますよ。

>>779
戦う気もないくせに、そんな話持ち出してどうすんの？

>>791
一つくらいはまともな意見を言ってから消えてほしいんですがね

>>791
具体的に指摘してからどうぞ。あなたの言葉でお願いしますよ。
卑怯者のあなたにできるならの話ですけどね♪

>>797
名誉毀損の成立要件を何も知らないんですね。
私AcR/kCDbを卑怯者と言った人は名誉毀損で訴えないといけませんねｗｗｗｗ
ニートの妄想ハゲワラｗｗｗ

>>801
壊れるの早すぎだよ、つまんねえ。

>>801
口惜しくて手が震えてるのは分かるが
休憩時間終わりなんだろ？

コラ働け！

>>801
で？早く言ってごらんよ。
今はニートのレッテル張りが流行ってるのか？

>>801
「具体的には指摘できないけど、とりあえず窓爺が気に入らない」
という解釈でいいか？

>>801
本当にそう思ってるのか？
いつか捕まるぞ

>>805
窓爺が小泉に会ったことがあると信じてるバカ発見ｗｗｗ

>>807
個人を特定できる誹謗中傷。
ID:AcR/kCDbこれくらいじゃ特定できないんだが？

ブスにブスと言える男→☆もてない男の証明。

>>788
政府をそこまで信頼出来るあんたも奇特な人だねえ。
無責任と言うなら、
国民を対北緊張状態にさらして、生命を危険にすることほど、
無責任なことはないと思うがな。
今のままで、十分だよ。

＞窓爺 ◆45xZXHpXn

俺の>>782に答えろ！

>>806
刑事と民事の区別が出来ないバカ発見ｗ

じゃ、お前ら、またなノシ

>>807
信じるも何もその話自体を知らないのだが。
脳内飛躍は楽しいですか？

>>803

窓爺、はしゃいでないで>>786

>>810
> >>788
> 政府をそこまで信頼出来るあんたも奇特な人だねえ。

オマエバカ？
政府は我々主権者が作るんだぜ。
憲法嫁よ。

どこまで行っても受動的な香具師だ。
ろくな仕事できんだろ。

>>813
うはははｗ
窓爺に直接、訊いてみろやｗ
決して詳しくは話してくれないだろうがなｗ
だって妄想だもんｗ

>>812
法律を理解しないといつか捕まる。

少しは読解力を鍛えるんだね。
頭の悪さを晒すレスはやめな

>>812
結局指摘できずに逃走ですかｗ
卑怯者の末路ですね

>>816
そうする。

窓爺ほんとにそんな事言ったの？

>>816
何も答えられないのですか

ID:AcR/kCDbは馬鹿丸出しだったな

>>815
お前、馬鹿？
何幻想抱いてんだよ。
現実見ろよ。

＞８１６
真実はしらないが妄想とネタの区別もできない人間（ここで人間というのは果たして正しいのだろうか）
がなにをでしゃばってるんだか

>>822
つまり国家主権を放棄しろと言うのかね。

>>823
お前には聞いてない。

>>825
キミに答えてるんじゃないと思う

>>822
選挙は無意味っていう事か？お前の言う現実って何さ？

>>824
国民主権かよ。

窓爺が小泉に会った（？）発言をしたのは見たことがあるが

余計なこと言うもんじゃねえな。

>>826
そうだった。
>>823
ごめんよ。

つか小泉に会っちゃいけないのかｗ

>>827
政府の支持率幾らだよ。

>>829
小泉っていっても、世の中には沢山いるぞ

>>810
日本国民が制裁望んでいますが、何か？

＞ゆうふづ氏
私も日本国民の覚悟ありや？が懸案です。
こればかりは確かめようが無い。
団塊の世代になれば、尚更難しい事になるでしょうね。
でも、国民はそこまで馬鹿じゃないと信じたいです。
歴史のタブーが説かれて久しい今、確実に国を守るとは何かを
考える人は増えている。

まあ会うにも色々あるしな。
ただ余計な事言うと ID:AcR/kCDb　みたいな粘着が騒ぐからね。

>>832
漏れは見たことならあるぞｗ
選挙（応援？）でｗ

しかしどうしてオマエらワシの発言をそんなに覚えてるんだ？

書いた本人も忘れていること覚えてるし。

小泉の支持率ってめちゃくちゃだと思うんだよ。
８０％からどんどんおちて３０％ほどにまでなってるよ。
これってブームと一緒だと思うな。
政治がマスコミの取り上げ方でここまで変わるってのは問題ありだわ。

＞８３１
別に気にしてないんで問題ないっす

>>838
北に叩かれる阿部氏みたいなもんか？

ホロンに粘着されるＹＯＵ

>>838
それだけ窓爺がこの板で影響力を持っているって事でそ。

>>839
今50パー越えてるって、この前ニュースで見たよ。

830 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/02/01 16:47:14 ID:59naIUSO
＞余計なこと言うもんじゃねえな。

ＩＤ通りUSOだったのか・・・・・・・

仮に爺さんの発言が事実だったとしても、引用のリンクが張っていない時点で証拠としての価値はない。
内容の改変が可能である以上リンクなしのコピペは証拠にならん。

>>839
50弱ぐらいじゃなかったっけ？
俺は40もあれば十分だと思ってるんだが、なんか小泉以外適当な人がいないってのが理由らしいねぇ。
っていうか、どれぐらいあれば十分なのか教えてくれ、エロイ人。

>>841
影響力ってなによ？

なんか、俺の居ない間に又揉め事が起こっているようだが・・・・

>>846
良くも悪くもそれだけ発言が注目されてるって事。

さらに言うとこのレス単体では発言の全体としての意味が理解できない。
全文が不明な以上この一文をもって爺さんの真意を侮辱と断定することはできない。

>>847
揉めたいのか？ｗ

>>840

　　そうそう。東亜板の安倍晋三。

なんて言ったらまた何言われるか分からん。
だんだんモノが言えなくなってくるなあ。

>>845
適当なのがいないってのもどうかと思うがね。
考えが違うなら違うで、阿部やらオカダやらを押せばいい。

ただ選択を放棄してるようにしか感じん。

まあ、やつが嘘つきだと分かったことだけでも、
今日来た成果があったというもんだな。

>>848
影響力と関係無いじゃん

朝日では３３％とか書いてあったようなきがしたんだが
気のせいか？
タブン経済制裁したらまた上がるんだろうな。
で、岡田を笑ったらまた下がるんだろう。

>>851
えー、2ちゃん格言利用しましょうよｗ

>>853
ＹＯＵの主張自体に成果は無かったと思うが

>>850
別に・・・・

>>843
久しぶり。
まあ、程々にしておくことをお勧めする。

本スレ>>626→>>627→>>631→>>633と読んでみな。

>>851
お気になさらずに。
増元氏は自ら公人の立場を選択しており非難を受ける責任もある。
むしろこれはあなたに謝罪しろといっている者が誹謗中傷もしくは脅迫として、刑事罰の対象になります。

>835
惜しい。読みにくい固定ハンドルですんませんm(_ _)m。読みは「ゆうずつ(夕星あるいは長庚)」です。

どさくさに紛れて立て直しを図るというのもプランとしては良いかも知れませんが、身体が万全で
無い状況で戦いを挑むのは博打っぽいとも言える。ま、おおかたが博打に乗るのであれば、もちろん
私も精一杯乗りますがね。なんともなあ。>786にも書きましたがやや心配の種が大きい。

ワシに最も影響力のあるコテは御家人とレオだけど
最近見ないね。

淋しいなあ。

>>857
だからと言って、考えを変える気はさらさらないがな。

>>853
それで納得して帰るのはお前だけだけどなｗ
オナニー乙

>>854
あるぞ。

>>862
まあ変えようと思って変えられる物じゃないわな

>>861
御家人殿はシナスレにたまに出張されます。
レオ氏は警察と立件準備中と思われます。
それに後継者も順調に育っているではありませんか。

>>866
> レオ氏は警察と立件準備中と思われます。

ガンガレれお

>>860
まあ小泉が「経済制裁」を発表するときには
国民への覚悟を呼びかける内容にならざるを得ない。

その時までに民主党からも経済制裁の声が大きくなるのが国益である。
オカラあたりにエネルギーを割いている場合じゃなくなるからな。

>>868
管氏ももはやバカにされて相手にされてませんな。
総理は力をためてますね。
相当数の問題をスルー、丸投げで素通りしているように思う。
対南戦でもこの調子でいくのでしょうか。

>868
ただ、間違えんて欲しいのは北鮮ごときを叩き潰すことそのものが「目的」ではないということ。
わけのわからん威力を排し、少しでも早く、少しでも多く拉致被害者を奪還できればそれで良い。
また、日本国内における北鮮や南鮮の民が日本人に寄生するのを阻むのも「国益」ではあるが、
国民から反・北鮮の声があがることを以って国益と考えるべきではない。

北鮮が長生きしようが金王朝が相変わらずの世襲をしようが私たちには係わりの無いこと。

>>869
拉致家族も民主党に文句言うのが経済制裁の早道だって
そろそろ気付けよと言いたい。

>>858
了解、でもね・・・目に余るときがあるんだ。
だから指摘する時は指摘するよ。こんな風に

＞拉致事件被害者家族が小泉に強い不信感を抱いているのは紛れもない事実。
＞小泉、飯島が、拉致実行犯である朝鮮総連と深い繋がりを持っているのも事実。

＞この事実に目を瞑り、『増元氏をバカだ』等と言う人間は
＞客観的に物事を見ることが出来なくなっている【　小　泉　信　者　】

今更言うまでもないが、拉致事件に関してのあらゆる情報を持っているのは
被害者家族だと思うし、その家族が9/17以来小泉総理に不信感を抱いているのは事実。
だからといって必ずしも被害者家族の判断が100％正しいかはわからないけど、
「バカだ」とか、被害者たちが死んでいるとか、この板で大きな影響力をもつコテが
軽々しく言うべきではないと思う。適当なことを言うのならせめて「名無し」で言ってもらいたい。
もしくは、訂正する時は潔く訂正するべき。

>>872
> ＞小泉、飯島が、拉致実行犯である朝鮮総連と深い繋がりを持っているのも事実。

深いつながりって具体的に何だよ？
オマエラの妄想電波はもうたくさんだ。

＞８７２
アナタは影響されてるのです。

>>861
御家人さんはブログ見た方がいいよ
御家人 ブログ ですぐ見つかる

>>872
気持ちはわかるが乗せられたら負け。

ID:4vQpODvI氏についても、先方の露骨な挑発というか議論を目的としない罵倒に乗せられていたようなので適当になだめて手を引いて頂いたが、
議論にならない相手はスルーすることも時には必要。

ID:buMl6QQMは毒電波だな。

電波野郎の「事実」ほど胡散臭いものはない

見せられない事実とか覚悟を語る奴は概ね電波。

ベストの台本
北の軍部が反乱を起こす（糸を引くのはシナ）
菌将軍がシナにＳＯＳ
速攻で人民軍出動　北の全国境を封鎖
米軍が３８度線を固める
菌は永久軟禁
北はシナの属国

いいところ
１　日本は何もしなくていい
２　金もかからない
３　難民が来ない
４　北の代表の立場喪失　総連弱体化
５　賠償じゃなかった再建資金と難民の費用は韓国とシ持ち
６　韓国がシナに事大して歴史問題で日本をえげつなく責める→日本人が覚醒する
７　ｳｴｰｯﾍｯﾍｯﾍと韓国が擦り寄るかもしれないが　知ったこっちゃない

拉致問題に対して、毅然とした態度を示す事こそ

領土問題や権益問題解決にもつながる事を忘れては
ならない。

大体、数百名の国民が拉致されて何も出来ない政府の方が
おかしい。

マスゴミが垂れ流す北朝鮮の飢餓状態。
その裏に潜む経済制裁反対。
どの局も同じだ。

>>873
一度　飯島秘書官　朝鮮総連　でググってみることをお薦めする

>>872
アホじゃねーの？窓爺が｢拉致被害者は死んでいる｣っていったら、
それを100％信じる奴なんかいるのか？
影響力って何だよ？窓爺の発言で対北朝鮮政策が変わるのか？

　８８０追加
８　大陸に対する橋頭堡は韓国だけで十分　米韓でがんばってもらいましょう
　　だって憲法９条で日本の参加は禁止されてっかんね
　　ドイバカコババも喚いているでしょ
　　対決費用？　　知りません　
　　韓国が「思いやり予算」出せば〜　　日本も駐留米軍にそうしてるし〜

>>882
まともなソースがないじゃないか。

やけくそでラーにする

ちなみに宇宙戦艦やまと（和＝倭＝○）の敵はデスラー(death-la)だ。
これを書いた先生は知っているから、書いた先生に聞いて来て！！！

北朝鮮利権は野中、古賀元幹事長じゃないかいね？
まあこれもマスコミや関係者の間に流れる噂程度のもんなんで、ソースは提示できないけど

聞いた事有る人、結構いるんじゃない？(砂利利権とか

>>886
ピッコロさんっていいよねｗ

>>887
宝島別冊で何かあったような希ガス。

金丸の倅から野中に流れたとか・・・・

青帯氏、俺も２度目の訪朝時のこの板の惨状を知っています。
あのときはあまりの酷さに１時間ほどで退散してしまいました。
正直すまんかったです。。。

>>889
＞ 宝島別冊で何かあったような希ガス。
まだ週刊誌レベルの情報でつね

利権暴きは社会保険庁、福祉介護利権と先が詰まってるから
北朝鮮利権はまだちょっと先かな・・・・

北朝鮮利権なんてあるのか？
北に支援と見せかけガメるってのは米支援の時に宗男がしたそうだが。

>>890
あの時は煽られすぎたと反省する部分もある。

今後は議論を目的としないような罵倒はスルーしつつ、それに乗せられた人たちを説得する路線に切り替えることにした。
見分けるのは難しいが、罵倒屋と同じ土俵に立った時点で負けになると考えましょう。

>>892
> 北朝鮮利権なんてあるのか？

オマエこの板に書くのは痛すぎる。

>>891-892
野中・宗男・傭兵・村山・土井。

まだまだ叩けば埃が出る香具師は沢山居ると思われ。

>>892
米支援のキックバック疑惑もありましたねー
私が聞いた事有るのは玉砂利と、経済援助時の工場誘致のキックバックだったかな
まあ噂の上、実際正常化自体不可能な状態なので、どうのこうの言えませんが。。。

日本人みたいな奴隷根性丸出しの民族に民主主義が可能だとでもおもってるの？
実力者である在日が支配するのが一番安定するんだよ。というか安定してるでしょう。
在日が韓国もあわせて支配するのがこれからの時代。ただし韓国の方が地位が上に
なるけど、日本人には奴隷がお似合いだよね。

>>897
白丁君乙ｗ

>>897
お呼びでない。

議論というのならあれだな。

・経済制裁にどれだけの効果が見込めるか？
・その結果、北朝鮮はどのように反応するか？
・戦争のリスクはあるか？
・日本は戦争が出来る準備が整っているか？
・関係諸国の反応はどんなものか？

こうした論点に沿っていくつかのシナリオを想定せざるをえんだろうな。
「絶対こうなる」「こうなるにきまってる」と言ってる奴はDQNだよ。

>>897
コピペならコピペらしくしる！

>>872
>拉致事件に関してのあらゆる情報を持っているのは
>被害者家族だと思うし、
今さら遅レスだが、警察情報も持っていない被害者家族が
なんで情報を一番持ってると思うわけ？

>>895
ま、旧社会党に関しては、
経済制裁の過程で北に流入する資金の流れについて
たっぷり絞られてもらいませう。。。

>>897
実力と気概があるならクーデターでも革命でも起せばよろしいのでは？
米軍や北京政府の手でリジュームチェンジ(トランスフォーメーション)されれば
永久に奴隷のままですよ（＾−＾）
∵『金枝編』

>>885
救う会全国協議会ニュース
http://216.239.57.104/search?q=cache:fgV-hKXuV8QJ:www.sukuukai.jp/houkoku/log/200406/20040617.htm+%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E7%A7%98%E6%9B%B8%E5%AE%98%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3&hl=ja
他にもそこそこ信頼できそうな記事が結構ありますよ。

>>900
スレの中盤で結構話し尽くした予感。。。(>300あたりから

手塚理は知ってる＝富士子富士夫は知ってる

火の鳥書いた
ドラえもん書いた。
読んだあと残るもの何？
自業自得。
ドラえもんの道具使ってばかりいるからだ！伸びた芽！

白ダイヤはスルー推奨。

>>900 経済制裁効果薄い。北の反応 ダメージはあるが耐える。怒る。戦争 始まった時点で北がつぶれるのでない。日本 戦争準備できてない。テロあるかもしれない。 でも制裁。と言いきってみる。

>>900
あと、制裁反対派にも最低限の礼儀として「代案」を求めたい。

>>897
在日が日本を経済的に支配してるのは認めるが、韓国は支配してないだろ
日本では特権階級かもしれんが、祖国では棄民扱いだろうが

小泉総理も北朝鮮とばかり、対話しようとしないで、拉致被害者家族会をはじめとした国民と対話をしていれば、
こんな事を言われはしないだろうに、しばらく選挙は無いから国民の支持は不要なのか。

>>909
今やってる方向がおおむね正しいと思ってるから
代案出す必要は感じませんが。

制裁と言わずに実質制裁するのが最強かつ最凶

おそらく小泉はその腹だろ。

小泉の支持率、下がりだしているね。
国民が経済制裁を唱えているのに、無視しつづけるから。

>>909 賛成派は制裁の効果がいつまでたっても見えなければどうするの？ 代案ないので賛成派なんだけど。賛成派の人にも聞きたい。

日経サイト逝ったらジャストシステムが大変なことになってるぞ。

>>912
あなたがその様に言うのはいいですが、制裁反対派の中にはただ制裁の問題点を声高にあげつらうだけの人が目立ちすぎるからです。

貴方にすればめんどくさいとお思いになるかも知れませんがね。

付け加えれば、私は「制裁反対派」じゃなくて
「今の時点での明確な制裁宣言必要ない派」ですから、
そこんとこお間違えなきよう。

おお、三菱自動車の売上が１９ヶ月ぶりにプラス！！！

>>915
そもそも何をもって効果が無いとするかが問題だな。
分かり易い具体的兆候があると良いんだけど･･･

>>915
俺は、数字に現れる効果ではなく、あくまで「明確な態度」という観点から賛成している。

何もしなければ「現状追認」として北に乗ぜられるから。

>>913
確かにそれだと北はカードを切れませんからね
経済制裁論議を続けながら、
今国会も北を締め上げる法案が粛々と通されそうでつな

増元氏のページ　2004.12.20を読んでみてほしい

http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

>>918
了解。

経済制裁とか言っても兵糧攻めと違って
別にたいしたコストがかかるわけではないから
永遠にやれるだろ。

経済制裁＝戦争だと思ってるのだが、
その辺の覚悟はみんな持ってるのか？

制裁に反対してる奴なんかいないだろ。
要はタイミングだ。
６カ国会談の様子を見た後辺りが一つのタイミングになるんじゃないか？
少なくとも北に日本が会談をぶち壊したとの言い訳はさせないようにしないとね。

>>920 そりゃ拉致と核の解決でしょ。別に北が苦しもうがどうでもいい。

>>926
拉致＝戦争と思っているので、「何を今更」と感じている。

>>923
これか？

＞妙に納得のいく記事」

「週刊文春」（12月23日号）の記事で妙に納得したものがありました。

2002年9月17日「日朝首脳会談」前に、日本政府と北朝鮮政府の間には、会談後半年で「国交の樹立」を行い、「多額の経済協力」を実施する約束があった

というものです。私は、昨年正月過ぎから「北朝鮮政府」が言っていた「約束が違う」という言葉。
皆、「帰国した5人を戻さない」ことを捉えて解釈していた方が大半だったろうと思う。
しかしあまりに北朝鮮がしつこく「約束がちがう。約束が違う。」といっていたので
何か釈然としないものを感じていたのであるが、やはり北朝鮮は「5人」のことではなく、
9.17「日朝首脳会談」開催の見返りに日本政府が約束していた「国交正常化」の履行を
言っていたのである。だから、あんなにもしつこく「約束がちがう。」と言っていたのである。


ワシの感想。
やはり増元はバカだ。

国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

>>925 そんなの拉致、核解決しなきゃ意味ねーじゃん・・・

増元ってのは日朝平壌宣言も理解してないことがよーく分かった。

はっきりガッカリしたよ。

>>930
もしこの通りの口約束してたなら
「小泉、よくやった！」なんだがな。

>>929
日本は戦争できないので
拉致発覚＝自衛権発動、と書くのが正すぃ

オレは経済制裁慎重派だな。
決着がつくのは金豚を逮捕した場合だけだ。
いかにして日米同盟軍で北朝鮮を占領するか？が最終目的だ。
戦争ってのは相手を油断させておいて一撃で仕留めるべきだ。
経済制裁するときは金豚政権を崩壊させる準備が出来たときだと思うよ。

天才が必ずしも世の中を善導し、バカが世の中を必ずしも悪導する。




というわけではない。

>>936
だと、PSIによる海上封鎖と飛行禁止区域設置でも
まだ足りないって感じですか？＞制裁発動

増元くんよ
日朝平壌宣言は

　　国交正常化じゃなく
　　国交正常化交渉

を始めましょうかねえと書いてあるんだよ。

>>938
中国と韓国から物資が流れ、金豚政権は生き残った。
そして金豚は金豚であるがゆえに
ますます核恫喝を繰り返し、拉致問題にはとりあわなくなった。
こういう展開になった場合どうするか？
日本側では何の準備もしていないのが現状。
なら今は金豚を油断させておいた方が得策だと思う。
アメリカとの間で北朝鮮処分について、シナリオ、タイミング、作戦で
具体案を合意しておくのが発動の最低の条件だと思う。

(;´д⊂ヽうえーん、職場でHDDの物理的破壊とかやってる間にこのスレが戦場になってるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>青帯

今回は派手に喧嘩していいぞー
全面的にバックアップする

a

>>940
『静かなる事林の如し、侵略する事火の如し』、ですな

>>940
> >>938
> 中国と韓国から物資が流れ、金豚政権は生き残った。

支那と韓国のメリットは？

これから北と戦争するって時に
身内に増元みたいなバカがいるのは国益に反する

a

昭和天皇が嫌ってた松岡外相も
こういうお調子者のバカだったらしい

やっぱり、経済制裁した後の案は何もなし・・・困ったねェ。

>>949
数字に表れる成果だけ求めるからそうなる。

数字に表れない成果だってこの世にはある。

>>949
ん？対北スパイ防止法＋テロ部隊設立じゃダメですかい？
核武装や憲法改正まで必要でつか？

>>946
挑発してるの？

危うく投票するところだった
危ねえ危ねえ

東京都民はさすがだな。

っと、有事法改正ってのもあるかな＞経済制裁後のカード

>>952
と、言うよりも何か個人的な恨みでもあるんじゃないかと勘ぐりたくなる。

>>952
オマエはいいソースを示した。
これでワシの立場は確固たるものになった。

>940
ていうか、禁油や船舶停めるのは経済制裁じゃないからこのままフツーにやれば良いだけで、
べつにその他に制裁措置らしい制裁措置なんかはせず、放置しておきさえすれば北鮮はなお
困窮する→なにかしら折れてくるという気が。それならそれで良いと思う。

そんなことより、放置しておくと拉致被害者がどーなるか判らんところが悩ましいんですよ。
生きているとすれば、少なくとも金正日が生きているうちは何とか「生かされて」いそうな気も
するが、「さあ、クーデターだ」てな話になったときなどにどうなるか判ったもんじゃない。

てなわけで、強攻策で「拉致に取り合わなくなった」でも、懐柔策や放置策で拉致被害者が
返してもらえないでも、どっちみち問題なわけです。ホントなら自前の国軍を投入して奪還
できれば一番手っ取り早いんですけど、そういう手段を持たないですから。うち等は。

日本側では何の準備もしていないのが現状。
日本側では何の準備もしていないのが現状。
日本側では何の準備もしていないのが現状。
日本側では何の準備もしていないのが現状。

？？？？？

>>955
国政選挙に出たからだと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
出たのが蓮池兄だったら爺さんはそっちを叩いていたでしょうよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

ワシの目的は対北戦争に際して最小コストで最大成果をあげることだ。
そのために必要なものはマンセーし、
邪魔なバカは叩く。

日本国籍の有無、政府の内外、一切関係ない。

>>950 >>951 拉致被害者返して欲しいからやるんじゃないの？経済制裁時間かかるって頭いいしわかってんでしょ？30年後に解決したとしてそれは成功なの？

>>930
その約束を守らない小泉は北の言うことを無視しているわけだが。

それはさておき、約束が違うの中身は５人を返さなかったことだと思うぞ。
口約束した官僚が田中均氏と誰もが思っていた頃に、
弟の子供が帰ってこない苛立ちか蓮池透氏が向こうが証拠があるといっているのだから、
その官僚が個人的にいったん謝罪するべきとテレビで言っていた。

北が言うにはこの官僚は中山参与だったわけだが。

>>955
むしろ増元氏の意見もろくに知らずに叩いていた、爺さんの軽率さに驚いた。

>>962
> それはさておき、約束が違うの中身は５人を返さなかったことだと思うぞ。

増元に言ってくれ。
ワシもそう思う。

>>961
その前に解決の糸口は見えてくる。

日本が経済制裁の次に武力行使に梶を切ると見たら絶対支那が何か言ってくる。



支那にとって最大の脅威は、日本が明確な意志を持って行動を起こすことだからね。

>>963
ワシは>>1 のソースで叩いてただけ。
オマエのおかげでより確信を持って叩ける。

日本人であることが情けない

>>963
俺も最初は驚いた。
が、ただ単に「参院選に出馬した公人」相手でもその攻撃の度合いが苛烈すぎる。

何か別な背景でもあるのではないかと疑ってみている。

>>923
> 増元氏のページ　2004.12.20を読んでみてほしい
> http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

読んだオマエは増元に全面的に賛成したのか？ｗ
コラ。

>>959
批判が苛烈すぎて、かえって「それって後付の理由じゃ無いのか？」と思っています。

>965
その、「武力行使」に至るまでの道のりと、「武力行使」を決意した後の内輪揉めがたいへんな
様相になると思うんですけどね。支那が何か言ってくるのもオマケで鬱陶しいが、それよか前に
ウチらの問題としてまとまらないというか。んなもん、すでに帰化済みの「元・在日朝鮮人」とか、
なんだかおかしな教育を受けてしまった「反日日本人」とかわけのわからん奴らがたくさん居る。

※ことさらに「帰化済の人を疑え」とか「差別しろ」と主張したいわけでもないです。

日朝平壌宣言も知らないこの程度の人間を
「拉致問題に関して最も良く知ってる」とか持ち上げて書く
青帯あたりの知能程度もタカが知れてるな。

>>964
増元照明さんには増元正一さんの
「おれは日本を信じる。だからお前も信じろ」を思い出してほしい。

＞窓爺 ◆45xZXHpXn.

やっぱりあんた、この事件に口出しせんほうがいい。
救う会や、当事者である被害者達の主張くらい知っておくべきだ。
この板の名物コテなんだから。

>>973
んだ

>>961
拉致問題に解決はあっても成功は無いでしょう
帰国なされた方々が失われた年月に対する代償すら有りませんからね。

そう言うなかで現在残ってる方々の生還率を高める手段は・・・・
私は、今の政府(慎重派、強硬派双方とも)の方針が一番生還率の高い交渉術だと思います
同時進行してる核、ミサイル問題で消費される時間は歯痒いですが、
複雑な状況で、今までは中々上手い事やってるんじゃないかと

>>965 ならば、経済制裁後は武力に訴えると内外にアピールしていくということですか？それで中が動くので一件落着と。

>>974
オマエさ。自分で出したソースくらい読んでるんだろ？

>>971
この場合は、北の問題を放置出来なくなるという意味ですが？

まあ、それはともかく日本が明確な国家意志を発動することも事態打開の一つの手段であるとは思っています。

>>974
オマエが出したソースを読めば

　　増元は電波だ

と明確に分かるとワシは言ってる。
反論があるならしてみろよ。