【拉致問題】家族会「小泉首相は経済制裁する気がない、国民の声を」【01/31】

北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表の横田滋さんと同会事務局次長の増元照明さんらが３０日、
仙台市内で講演し、増元さんは小泉純一郎首相を「北朝鮮に経済制裁をする気がない」と批判した。
増元さんは「でもパフォーマーだから国民の声が上がれば動かざるを得ない。一緒に戦ってください」
と約１３００人の聴衆に訴えた。
講演後の会見で横田さんは、北朝鮮への人道支援について
「本当に必要としている人の２０％にしか渡っていない」と指摘した。

http://www.sankei.co.jp/news/050130/sha063.htm
【北朝鮮】「北朝鮮に５０万トンの食糧が必要」＝ＷＦＰ[01/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106813320/

2ダ！
　　ﾆﾀﾞ 　 | 　　 　　∧___|| >>1と聞いては黙ってられん2ﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　 ｿﾞ 　 　 |｀∀´>　 ゝ 　Ｏ＿＿＿＿＿　　ウリたちに任せろ2ﾀﾞ
　　ﾛ　 　 :|　 とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　このｽﾚにも侵食する2ﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ）
　　　　 ／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ 面白そう2ﾀﾞ　 　 　　　　ヽ　 ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　 （　　 <　｀∀´>　2getも要求するﾆﾀﾞ
　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　 　　 つ
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　 （　　 　 ）　 　 （＿（＿|　｜ ｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　早速在2ﾁを動かす2ﾀﾞ

パフォーマーって
政治家は全員パフォーマーですよ・・マスコミの言っていることを丸呑みにしてる・・

テロ朝、部落問題には速攻で、謝罪なんですね

田原と高野が泣いて謝っておりますｗ

20050123サンプロ問題発言
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1569.wmv

20050130サンプロ謝罪
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1570.wmv

そう言いたくもなるわな･･･

　 　 　 ／ ＝.＼
　　　 /／￣＼ .＼
　　／| |へノ⌒| //＼
　　＼　＼＿／／　 .＼
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレは開戦直後にキムチ軍に占領されました　

当然の言い分、断固家族会支持。

小泉はいい加減に決断しろ！

Ｚ旗を掲げ、立ち上がるべき時に、決断力皆無の小泉では心許ない。

家族会とか全員死ねばいいのに

こーれかーらーのパフォーマーは

>>9
お前が死ね。小泉・細田を道連れにするのは許す。

>>11
むしろ公明+朝日をみちずれにしてくれー

まああれだ。ノーベル平和賞でも貰いたいんだろ。
国交正常化して歴史に名を残したいと。
もう後は名誉欲だけだ。

スレタイの1/31に誰もツッこまないの？

>>9
俺もお前の一族郎党が苦しみ悶えながら死ぬ事を
心より祈ります。

でもあれだろ？
もし制裁してミサイル打ち込まれたらそれでさらに小泉は責められるわけだろ？

小泉首相一人の首で北を潰せるのなら安いものだ。

>>16
北への敵愾心が最高潮に達するだけですが何か？

まぁ、サッカーまで待てよ

>>16 アメリカにしてみれば開戦の口実になるなw

あー、まずいなぁ。
焦る気持ちはわかるけど、またやっちゃったのね。( ´д｀)

>>19
やなこった。

徐々にでいいじゃん
いきなり潰されても日本が責められるだけだし

>>21
家族会への言われなき非難なら、俺が断固相手するぞ？

オレが秘策を授けよう。
横田さんが、緊急入院する。
これが一番。

>>14
冷静さ欠いてる人が多いからね。

>>13
ノーベル平和賞なんていって恥ずかしくないか？
あんな賞恥ずかしい。

国交正常化をして小泉が歴史にのこるかもしれないが
拉致を解決すれば日本人の記憶にずっと残ることを小泉がきずくべし

>>25
俺が秘策を授けよう。
お前が半島に帰国する。
これが一番

>>27
恥ずかしいな。
金大中とカーターじゃ。

青帯＝家族会メンバー
ケテーイ

ちょっと焦りすぎかな、俺が増元さんの立場なら同じ事言うけどね
ただ傍から見てると、マスコミに注意して欲しいとしか言えない
増元さんたちが首相を非難する気が無くても、編集でいくらでも非難にされる
と言う事は頭に叩き込んでいて欲しい。

国交正常化して小泉が歴史に名を残したいって誰が言ったの？
もしかしてマスコミの言っていること鵜呑みにしてない？

o(^-^)oが秘策を
在ﾁｮﾝのふりして、横田パパを ry

まぁ
泰然と構えてるのがよろし
拙速なことはしないと思うよ
だが、動きだすと速いだろね

もう制裁するしないどうでもいいよ。
とりあえず小泉は日本の利益になるほうを選んでくれ。
でも、したらしたでミサイル飛んできて被害→小泉のせいだ！
しなかったら腰抜け外交と批難→小泉のせいだ！
可哀相小泉。がんばってくれ！

o(^-^)oが秘策を

拉致家族が帰ってきた！と言い張る。そして「被害者」の単独
インタブー。それであること無いことをベラベラしゃべる。
北朝鮮が「もうかんべんしてくれ〜〜〜〜〜〜〜」と返す。

拉致事件に関して、誰よりも強い関心を持って政治家達の言動を見ているのは家族会。

純ちゃんってなんかご神託で動いてる臭いから
ガッガーンと何か来るまで動かないんじゃないかな

>>33
西村真悟が講演会で言ってたよ。

>>31
家族会と一緒にして頂けるなど、光栄至極。

俺が最も尊敬と賞賛に値する集団だからね。断固支持！

家族会は６ヵ国協議の事とか考えないの？
もうちょっと落ち着いて欲すぃ。
首相批判しても何も始まりませんがな。

人道援助停止よりパチ屋からの送金停止のほうがよっぽど効くと思うんだけどな。

>>42
あれに期待は出来ないだろ。

ホスト国の支那が拉致問題持ち出すの嫌がってるんだし。

>>42
同感だな。
気持ちは分かるが第二期ブッシュ政権になって一回は６ヵ国協議を
開かないと話にならん。
その辺は分かっていると思うが。
まあ、どうも家族会は民主党より見たいだか拉致問題を使って
小泉批判をしていると受けてられてもしょうがない。

家族会、特に横ママは尊敬しているが
こんなこと本気で言ったとしたら軽率だな。

まあ出来レースなのかも試練が

名誉欲だけじゃないだろうな。

Ｙ（山拓）Ｋ（コイズミ）Ｋ（加藤）トリオって
北朝鮮とは裏のつながりがありそうだからね。

山拓は統一の女がいたし、加藤は在日の吉田猛を使って北朝鮮川砂利利権
を狙ってたし。
北朝鮮もその辺は押えているから、あの強気がでるのかも・・・？

>>45
だから、６カ国協議は拉致解決にとってはどうでもいいんだよ。

家族会が民主党よりとか、ガセ飛ばしてファビョってんじゃねーよ。

てめえら、拳銃やるから、てねえらいって鯉！
根性も無い癖,ほざくな！！
この、日本でガタガタほざくな！！
蓮池,地村、曽我、このボケどもに国の金注込みやがって！
はよう,事故で死ね　”死･ねぇ！！

まあモチツケ。
6カ国協議の結果がどうなるか？不調に終わるのだからその時バシっとやろう。
日本はそこまで我慢です。
その後朝鮮国家は崩壊しますからね。
その対処方法も考えておかないと。勿論日本人の救出は最優先で。

>>46
爺さん、アンタまで何て事言うんだよ。

自分の家族を奪われて人質に取られているような人等にそう言うこと言っても仕方ないだろ。

小泉がやる気がないとは国民全員が思っていることだ。

家族会はそれを率直に表明しただけだ。

>>42
反論はあるだろうけど、俺もそう思う。
正規のステップを踏んで来たから、公式に日本の姿勢に賛同する国も増えてきている。
ここまで北朝鮮をボロボロにした奴が他にいるか？

みんなはどう見てるかわからないけど、小泉はしたたかな政治家だと思うよ。

>>44
うん自分もあんまり期待してないｗでも、
制裁発動→北：６ヵ国協議出ないニダ！日本のせいニダ！
てなるのだけは嫌だなと思って。
やつらにつけこまれる隙を与えたくない。

家族会は安部ﾀﾝを信じていても、小泉ﾀﾝは信じてませんよ o(^-^)o

>>40

そんなのソースにならんよ

>>51
家族会は
自分の言動がどのような結果をもたらすのか
わかって発言するべき立場の人間だ。

残念だがすでに「単なる被害者」ではない。

経済制裁してミサイルが飛んできたら在日も目が覚めるだろけど、
有り得ねー。

これだから、小泉信者は・・・・・

なにが「家族会バッシングに参加していない支持者まで一緒にするな」だよ。



こう言うときに「家族会のこの程度の発言はやむを得ない、許容範囲」くらいのことを言う信者は一人もいないじゃないかよ。

>>48
藻前バカか？
6カ国協議の結果は物別れで見えているが、その後経済制裁発動して
臨戦態勢に入るんだぞ。
万が一の軍事オプションや各国の協力体制の根回しなど時間が
かかるの分かるだろｱﾌｫ

同じことを考えていても

　安倍に言えること
　町村に言えること
　小泉に言えること

全部違う。
組織のトップをやったことのない人間は、このへんが分かってない。

窓爺＝クソ小泉信者だから、窓爺は相手にするな。

>>61
そういうことだ。

>>60
そう言うことを政治家に求めるのと、家族会に求めるのでは話が全く違う。

少なくとも６カ国協議の経緯を見守るという態度を政治家が取るにしても、一方で家族会のこの程度の批判はありがたく頂戴すべき。

>>62
ワシより説得力のある論を貼れないのなら素直に白旗揚げろ無能

小泉さん、日朝国交で自分の名前を残したいんじゃないかってテレビで言ってたが
本当かね？拉致被害者を救い出した方がよっぽど名前残すのに。（　´_ゝ`）

>>62 まずは自分の立場を明らかにしろよ。取りあえず層化って事にしとくかw

信者とか意味わからん。
青帯は反日愛国者か?

オレは制裁慎重派だったけど、ここまできたら、態度を明確にするために制裁もありと思う。
ていうか、それ以外に良い方法が思いつかないorz

>>62
結局、小泉信者は家族会のあら探しをして叩きたい性分なのか・・・・

ついこのあいだ、「家族会バッシングは工作員の仕業で小泉支持者は関係ない」とか大事ぬかしてやがったくせに
僅か数日でこの有様か？何とか言えや！自称「善良な小泉支持者」

>>64
増本は参院選に立候補したんだぜ。

>>61
最近の首相と安倍ちゃん見ると、リアルに飴と鞭だな思う

だって参院選に利用させてもらった見返りに
経済制裁しない事と国交正常化を飯島君が総連と密約しちゃったんだもん。
日本人がどうなろうと知ったこっちゃ無いよ。

>>65
無能はお前だ！家族会批判と、小泉を信じろとしか言えないのか！

>>73
> 経済制裁しない事と国交正常化を飯島君が総連と密約しちゃったんだもん。

そんなもん確認もできてないし
事実そうだとしてもまったく無効だ。

政府間の約束ではない。

青帯◆wIA1URWY8o
気持ちはわかるが少しﾓﾁﾂｹ
あまり焦るとDQNどもの餌になるのがオチ。

日本が生き残る為にも
出来る限り拉致被害者を保護する為にも
いろいろ根回しが必要だと思う。

制裁自体には全く異存はない。

経済制裁は絶対賛成だけど、心配なのは南チョソとか支那とか露助経由で
北チョソに物資が流れ込んでは全く意味がないこと。
むしろこれら第三国に対する締めつけが急務。

>>59

青帯さん、あなたイラク三馬鹿の匂いかプンプンしますね
マスコミを利用するものは逆に潰され
世論を無理に動かすものは逆の結果になりますよ
何故解ってくれないと声を張り上げるほど民衆は逃げていきます
そこを解ってないと左巻きの衰退と同じようになりますよ

>>74
いろいろ言ってるけどオマエが理解できないだけじゃネエか？あほ

>>68
俺のことはどうでも良い。
また、このネタを使って「家族会バッシング」を再起しようとする事は許せん。


>>71
それはそれ、これはこれ。

>>64>>70
まあ小泉叩きたい気持ちは分からんでもないけどさ。
小泉信者は別に叩いてないから。家族会。

確かにぬらりひょんしてる小泉にも原因はあるけど、悪いのは北朝鮮なんだよ。
小泉叩き派と擁護派に分かれてる場合じゃない。
悪いのは北だ。

韓国と中国が永遠に援助してくれるから日本の制裁なんて怖くない。
朝鮮は乞食ではない。
在日を財産つきで返還するなら、拉致被害者を財産つきで返還しても良い
これは対等な取引だ。

小泉首相はあくまでも韓日友好をお考えです。
侵略主義の右翼は黙ってなさい。

問題は、制裁をした後どうするか。

あらゆる事態を想定しなければ、制裁の意味が無い。

＞83
半島など侵略する価値もないよ

消滅させるべきｗ

>>76
家族会は最近も毎日の撒餌にやられたしな。
あれで何回目だ？

焦るなとは言えないが、焦ってはいかんのだよ。

>>80
> また、このネタを使って「家族会バッシング」を再起しようとする事は許せん。

すぐに「バッシング」とか極端に走るなよ。
精神年齢が知れるぞ。

増本君に「首相批判はいかがなものか」と言ってるだけだ。

でも、家族会のお蔭で朝鮮総連の事や民潭や売国プロ市民の事を知った私としては
家族会の事を安易に叩けない。

岡田もあまりこの事にふれないね
これほどおいしいネタはないのに

>>83
拉致問題を解決することのどこが侵略主義だ＞アホが。

>>76
>>78
俺自身への批判は甘んじて受け入れる。
だが、自称「善良なる小泉支持者」が数日前に偉そうに言っていたことは何だったんだ？

５．２２家族会バッシングが「工作員の分断工作」だと主張するのなら、尚のことこのようなときに是々非々を弁えた態度を鮮明にすべきだろ。

普通に考えたら小泉首相は制裁後の着地点がまだ見えなくて制裁に対して
慎重な発言を繰り返していると思うよ。

普通に考えたらね。

で、小泉首相は普通の人だっけ？

【２ｃｈを包む】 マ ス ゴ ミ （ 拝 金 系 ） の 集 団 書 き 込 み に つ い て 【口コミの悪魔】

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・実況板などでウソ、大げさ、紛らわしいレスを撒き散らす。各板で発言などの既成事実化に奔走。
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　ダメでも、数任せで「２ｃｈの総意」捏造という手がある。あの「Ｋ.Ｙ」並まで堕ちても、カネ！
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・自信タップリで気長で人手を惜しまない。つまり、過去の活動において相当の成果があったと。
・更に、他の思惑ある団体が、彼らマスゴミの陰湿なやり方を手本にする。正にウソ蔓延の元凶。

★・・・というお話だったとさ。実際に２ｃｈにあるのは至極まっとうな批判と議論、ソースに基づいた
人物評価、貴重な口コミ、楽しいネタばかり。・・・え？「 下　心 」のある奴が堂々と紛れ込んでる？
ま、初心者にはそう見える。印象操作？ここなら誰かが修正してくれるから安心だよ w
　　　　　　　
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　（,　　|＼||　　ＶAＩ〇　 | 　
　 　 　'＼,,|==========| 　　　（☆）あえて勘違い・人違い、水を差す？スレにも貼っています。

>>83
> 小泉首相はあくまでも韓日友好をお考えです。

考えてねー

あっひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！ｗｗｗｗ
親朝鮮の小泉はハナから制裁なんかする気ないんだよ！！！ｗｗｗ
子分どもに適度に強硬発言させといて国民のガス抜きしつつ
ほとぼりがさめたころに日朝国交正常化を進めるだろうな！！ｗｗｗ
小泉に期待してる馬鹿どももいいように利用されてるわけだｗｗ
こりゃあ笑えるね！！ｗｗｗｗｗ

>>92
か弱い凡人

>>83 勘違いしてるようだがあくまでも「日本にとっての」友好だ。
在日は関係ないなw

>>80
なんで小泉を支持したら家族会バッシングにつながるんだ？
すぐに極論を求めようとするなよ。

>>95
一部のバカがこう思ってるってのは日本の外交カードなわけだ。

まあ、バカとハサミは使いようと言ってな。

>>92
アメリカとの細かい調整がまだあるのかなあ？
イラクの選挙が無事終われば少しは動きがあるのかな？

>>100
> イラクの選挙が無事終われば少しは動きがあるのかな？

それに尽きるだろ。

韓国が嫌いなだけの愚か者は、ここで何を騒ごうとも在日支配に対して
何の抵抗もできないのですよ。
国際社会では負ける者が悪い。
日本人はまた負けたのですよ。これから始まるのは韓民族勝利の歴史
です。

拉致事件に関して、誰よりも強い関心を持って政治家達の言動を見ているのは家族会。

「ハメられた・・・俺たちは政府に・・・ハメられたんだ・・・・・！」蓮池透
「もしも総理が・・・・裏で北と手を結んでいないのなら・・・・・・」横田弟

>>87
国民の代表者たる総理が国民保護への態度を鮮明に出来ていないのだから批判は当然。
小泉が自国民救出のために旗幟鮮明にすることの方が先。

>>86
君が家族を奪われても焦らないという根拠はあるのかね？

>>83
こう言うときに出てくるな！ホロン部！

一部のバカ、ここでは窓爺が家族会を叩いているわけだ。

＞102
武力で追い出すだけだよｗ

>>102
> これから始まるのは韓民族勝利の歴史
> です。

いつも同じこと言ってるけど、いい加減に「勝利の歴史」始めろや。タコチョン

>>95
ファビョンメーター７５か。まずまずだな。

極右と極左は仲が良いって言うけど、小泉も両面持ってるな。

>>102 朝鮮がいつ勝ったんだよw

常識的に考えて経済制裁は無理だよな。
北のミサイルに日本は対抗できないからアメリカに頼るしかないけど
イラクがあんな状態じゃあな。

>>97
森派がいかなる政治家の集団か御存知無い？
これはこれは、夢見がちで結構なことですね。
日本にとっての友好？
ありえませんねえ。日本が今後アメリカからの自立を高めるなら半島を抱える訳がないんですよ。
勘違いされてるのはそちらですねえ。

>>98
実際に家族会の総理批判にお門違いな物言いをしているのがいるだろ。

>>104
> >>87
> 国民の代表者たる総理が国民保護への態度を鮮明に出来ていない

オマエはそう感じるのか。
ワシとはアンテナの感度がだいぶ違うみたいだな。

>>100
アメリカに気を遣ってるのは間違いないと思うけどなぁ。
結局次の６ヶ国協議が開催されるまで経済制裁なしで、北は６ヶ国協議に
参加する条件は日本の経済制裁が決して発動されないことニダとかなんとか
言って。結局日本はアメリカと中国と韓国に説得されて何もしない、と。

アイデンティティーのない中流から没落した貧困層が
プライドを維持するためには、ナショナリズムにすがるしかないんだね。

そういう意味ではココはかわいそうな人達の溜まり場なんだね。

>>104
お前はもう少し肝を練る必要があるな。
そうすれば、強くなる。間違いない。

日本がアメリカ頼みというのと
北のバックに中国がいるっつーことが危険
小泉を後押しするぐらいならいいが
批判するのはお門違い

＞116
その通り。お前のような、半チョッパリの溜まり場だ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>105
爺さんの言い分の全部が全部嫌いというわけではない。

しかし、家族会を叩く奴は例え神仏・聖人君子といえども俺の敵。

民主党よ
経済制裁しろ
と言えよ！

　　　　　　　　　　ダメ民主党を良くする会

>>116
> アイデンティティーのない中流から没落した貧困層が
> プライドを維持するためには、ナショナリズムにすがるしかないんだね。
>
> そういう意味では半島はかわいそうな人達の溜まり場なんだね。

訂正しておいてやった。

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　>>116　
　　　.ノ^　yヽ、 　それ・・・もろ在日に当てはまってるのですが・・・
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"　

まあここは負けを認められない右翼妄想家が馴れ合っているだけですね。

>>111
北が金づるの在日を見捨ててミサイル打つ思う？

アメリカに気を遣ってるのもあるが、小泉の本音は日朝国交正常化だ。

>>114
小泉の口から「制裁」という言葉が出たことは一度もない。
「対話と圧力」といいつつ、「じゃあ圧力とは何ですか？」という問いに答えたこともない。

良くとれば、小泉氏はアメリカのゴーサイン待ちかな。

アメリカは北朝鮮を潰すと思う。
その道筋だけど、中国を引き釣り混んで経済制裁→核放棄→北朝鮮崩壊…。

米、日、中、韓で経済制裁→時間がかかるなら→中国に北朝鮮侵攻をやらせる

６ケ国協議や、北朝鮮の行動次第で、米の直接侵攻…。

ま、状況次第で、このどれになるか。ま、イラク問題に一段落が目途…。

それまでは、首相としては、態度を鮮明にできない。善意にとればね。
違うかも知れないけど、判断するには材料不足…。

本当にいまさらですが、ＮＨＫＶＳ朝日、どちらが悪いか投票。
朝日新聞が悪い
ＮＨＫが悪い
どっちも悪い
どっちも悪くない
安倍・中川両議員が悪い
その他（コメントしたい方はメールください：[email protected]）

http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=4

>>120
人間として二流以下であると宣言しているようなものだ。

一流の人間が一番大事にするのは「原則」。
よく考えろガキ。

家族会を全面的支持する国民ばかりじゃないってのは仕方ないだろ。
中傷するような意見は論外だが。
まぁ経済制裁ありきで語るのが前提だとして急かそうが静観しようが批判しようが、後は小泉の決断待ち。
もうイラク選挙も終わるし。

まぁ国交正常化はないだろうなｗ

>>126
金豚亡命で親米政権を作ってのちの国交正常化なら考えないでもない。

>>120
匿名掲示板のレス見て何をいってんだか。
コテハンが言ってたわけでもなし。

もちろん家族会を批判するつもりはないよ。
でもなんか原因と結論が逆になってる気がする。
家族会批判しやがった！→小泉信者め！
じゃなくて
小泉信者だと？→家族会批判をするやつらだ！
ってね。

>>124
負け？

まだだ、まだ終わらんよ（シャア調）

>>127
> 「対話と圧力」といいつつ、「じゃあ圧力とは何ですか？」という問いに答えたこともない。

断言できるのか？

つーか、社会に適応できない劣等感の持ち主が反日になるんだろうな。
社会で人並みの生活をしてれば、少なくとも日本国＆日本人を
第一に考えるようになる。（これが愛国心らしいが）

ざーっと読んで感じた事。家族会が既に一般人とは違うから、発言云々とありましたが、
根本的に好んでそういう立場になった訳ではないですし、
本来政府がやるべき事をやっていれば、
家族会はただ政府を信じて待っていれば良いだけの、一般市民だったはずです。そんな不甲斐無い政府を選んだ責任は、全ての国民にある訳ですから
家族会の意思が第一に尊重されるべきかと。
青帯氏に全面的に同意。
たた個人的に小泉支持ですが…

>>130
家族会をたたいているお前がガキ。

よく考えろ＞ガキ

最終的には経済制裁に進むのが望ましいけどまだ早い。
順路をたどっていかないといけない。
家族会の皆さんは焦る気持ちもわかるけどもうちょっと冷静に考えて欲しい

たかだか数人の拉致被害者のためになら、国益を損ねる必要はない。
経済制裁はあくまで核など日本の大局をみそなわしながら発動の是非を決めてもらいたい

>>138
家族会を支持するか小泉を支持するかの二者択一でしか考えられない知能であることは


　　　十分理解した


バカは寝てろ

>>130
ガキで結構。拉致被害者を取り戻す為に行動してくれるなら五流や六流でも一向に構わない。

>>131
俺は叩きに対して反撃しているだけだ。

>>133
実際に家族会叩きに発展しているのがいるだろ。今此処に。

>>135
できるね。

>>127
普通に、
対話＝首相
圧力＝安部ちゃん・中山さん等＋日本の世論
だと思ってた。

>>128
やはり、安全に拉致被害者開放させるを考えたら中国に北朝鮮侵攻をやらせる
のが一番いいのかなあ？

>>142
小泉が「圧力」について語ったソースがあったらオマエどうする？

私は、日本政府が横田めぐみさんのＤＮＡ鑑定結果を捏造したことが
恥ずかしいです。
どうして日本政府はこんなに簡単にばれるウソをついてしまうのでし
ょうか？不思議なことです。
友人の在日朝鮮人が泣いたのです。「この国に正義は無いのか！」っ
て泣いたのですよ！大声を出して、涙や鼻水を流しながら、転げ回って
泣いたのです。

だって、日本の鑑定ですよ。おかしいのです。中国や韓国等の信頼でき
る第三国で客観的な鑑定をするべきだったと思います。
日本が自分で鑑定したのは、捏造の為だと思います。だって、当事者
が鑑定するなんて、フェアじゃないです！

警察官が犯罪の容疑者になった場合、その容疑者の警察官本人に犯罪捜
査や、指紋等の鑑識捜査を任せて、本当の犯人が分かるでしょうか？

>>142
は？　ここは匿名掲示板ですよ。

>>137
ああ、激しく同意。

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　　現状での家族会の不満はわかります
　　　.ノ^　yヽ、 　　　政治家も、もう少し将来の展望を説明する必要はあるでしょうね
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"　

http://sasapanda.com/toshi/images/nekomouse.jpg
とりあえず、おまいらもちつけ。

＞146
日本は半チョッパリの国ではありません

さっさと半島に帰れ、寄生虫

>>146
連日のコピペ乙
でも・・・・・・・・・・・・・(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>141
クソガキバカははやく寝たら？窓爺ｗｗｗｗ

お前は自分が一番バカだということが分からんようだな。

>>146
今はその話じゃない。去って

>>137
やっと、本当の意味で「善良な小泉支持者」というのが来てくれた。
５．２２のときにこういう人がいてくれたら、ここまで「小泉信者」なる者に不信感を持たなかったよ。俺は。


>>139
大上段な物言いだな。「冷静になれ」って何だよ？

>>140
拉致被害者に対し「たかが数人」などと言っている時点でホロン部確定。

>>144
お前は中国が拉致に全く関与していないと本気で信じてるのか？
北朝鮮が完全に中国の支配下に置かれれば拉致被害者は絶対かえってこないぞ。

>>145
あるなら聞く前に出して。おれが間違っていたらそれはそれで謝罪するよ。

>>146
死ね。死ね。死ね。
今ここに出てきてそんな寝言ほざく奴はマジで死ね。

http://www.amagaeru.com/go/sbt/jigsaw/lineup_img/e/500/05_050s.jpg
冷静に。

>>152
二者択一の単純バカがまだいるぞ。

オマエはマークシートでも埋めてろ。

色々な考えがあるだろーが、拉致被害者を救出するのは日本国の義務だと思うぞ。対応を誤ってテポドンが飛んでこよーが別にかまわんが。

http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1105049253533.jpg
冷静に冷静に。

家族会は一有権者の団体
それが政治批判をしても何ら問題は無い
家族会を批判するくらいなら
靖国参拝で訴訟を起こす団体や
外国人に参政権を与えようとする団体
民団・総連等を批判しろよ





でも漏れは小泉内閣マンセー

＞160
続きщ（ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>155
アメリカ侵攻だと、メンツのカタマリの北朝鮮が皆殺しにする可能性が一番高いと思う。
宗主国の中国だと、命は安全だと思うが、中国には借りを作ってしまう事にはなるね。

>>159
そのとおり。

だから、家族会がそれを求めるのはある意味叱咤激励。

家族会は小泉の弱みを握って脅迫するしかないな。

家族会の人たちは自分たちが影響力を持っていることを知っていると思うのだけど。
マスコミが世論の形成に大きな影響力を持っていることも身をもって知っているはずなんだけど。
それでも、つい、なんだろうね。
その辺のところは周りの者が上手くフォローし、情報の受け手が拉致被害者家族の立場を忖度してもらえたらとな思う。

拉致被害者とその家族が何の落ち度も無い被害者であるという立場は変わらない。

前の小泉首相との会談の時も今回も彼らに対する同情と共感の気持ちは些かも減じない。


あとこれを云ったら信者とか云われそうだけど、小泉首相も同じ気持ちだと思うけどな。

>>159
その通り。
テポドンは飛んでこないが。

真綿で首を絞める

この言葉の意味を知らないものは北朝鮮に優しい連中だな

>>154
だって日本の今後の未来がかかった事でしょ？違う?
踏み外したらそれでおしまい。後戻りできない。ゲームじゃないんだから。
慎重に行かないとまずいんじゃないの?

笑えますね。倭人同士で割れてるのは。

どこの誰よりもこの事件を、身近に知っているし、内部事情も握っている
拉致被害者家族が、小泉に不信感を抱いているのは紛れもない事実。

あんたは彼らより詳しいのか？＞窓爺 ◆45xZXHpXn
そうじゃねーだろう、ついこの間までめぐみさんたちは死んでいると断言し、
それに反発するものたちを世間知らずのガキ扱いしていたくせに・・・・・・！
他の事は兎も角、あんたは拉致事件に関して、知ったかぶりして口を挟むな。

政治の裏舞台なんか20-30年しないと出て来ないから
小泉がなに考えているかなんて誰にもわからない。
ただ一つだけ言えるのは、小泉が国際慣例を無視して国交の無い国に
2度も連続で行って、子供を取り返したというのは拉致家族を蔑ろにはしてないという事だ。

ここから先は長い戦いになる、独裁者は発言撤回は出来ない
死んだと公表したものを、生きてましたとは決して言えないだろう
方法はただ一つ、レジュームチェンジだが韓国、中国はそうは思ってないだろうし
アメリカだってそれどころじゃない、日本単独で経済制裁のみでできるのか？
もし出来る可能性が50％あるんならやれ、おそらく1％可能性は以下だ。

だから拉致家族を戻すために冷静に考えようよ。

>>163
中国が支配すれば、より完全に「無かったこと」になる。
拉致被害者は「いなかった」ことになるだろう。

>>9 賛成！！！
いま,天災と酔っ払いドライバーが準備してます！
地村蓮池曽我もセットで行きます！

172ですが

＞＞もし出来る可能性が50％あるんならやれ、おそらく1％可能性は以下だ。

おそらく可能性は1％以下だ。　の間違いです

＞170
いやいや、チョンの火病には敵いませんｗｗｗ

青帯タンは、小泉ののらりくらりの効用をご存知ないようで。

気持ちは解るけど、焦ると足元すくわれる。
確実に救出へ向けて行動せにゃならんのに、
デモンストレーションのような「宣言」をやって何になるの？

6カ国協議の行くへがわからない今、宣言したとして
決裂した場合、周辺国、アメリカが日本の経済制裁に対して非難しなくても
マスコミはこぞって首相の手腕を非難するだろうよ。
外国経由で資金が流れてて、経済制裁は意味を成していないとか
今までネットで問題視されてた事をここぞとばかりに持ち出して、
首相おろしの道具にする。

今首相が居なくなって、民主に政権が移ることこそ、
拉致問題解決にとって不幸以外の何者でもないんじゃないのか？

家族会の批判は、俺はいいと思う。
「小泉首相が宣言を行わない事で、国民が怒ってる。」
そうして国民の怒りによって制裁へと動くのが、
もっともベストな流れだと思うからだ。
増元さんも、「首相は動かざるを得なくなる」
と言ってるごとく、それがベストだと考えてるんじゃないかな。
今まで、マスコミから辛酸を舐めさせられて来たのは、
他でもない彼ら自身だから。

>>166
分かってるな。
さすがオトナだ。

>>173
いや、やはり中国は日本に借りを作る為保護すると思う。その方が中国の国益になる。

朝鮮人自治区が38度線まで広がる。
ｱﾒと支那は取引済みなんでないかえ?
高句麗問題は布石?
何か豚に大失態があったら支那は
堂々と乗り込むな。
五輪の直前はまずいから
もうぼちぼちか、あるいは直後。

http://page.freett.com/dencyugumi/gazou/040315_l.jpg
敵は↑こいつだ！

>>177
家族会の批判→家族会の首相への批判ね。

>>177
それを言うのなら、爺さんの家族会批判に向けるべきだな。

借りじゃなくて、貸しを作るの間違いね。（´・ω・｀）

>>170
ホント、朝鮮半島の地図みると笑いが止まらなくてﾊﾗｲﾃｰﾖw

>>1
> 仙台市内で講演し、増元さんは小泉純一郎首相を「北朝鮮に経済制裁をする気がない」と批判した。

増元はこういう断定をするから国会議員になれないんだよ。
「経済制裁する気がないように見える」あたりで止められる香具師なら
ワシも投票したかも知れん。

>>186
俺がアンタに言いたいことはたった一つ。

アンタのその言い分が「揚げ足取り」だってことだ。

>>186
肉親だからな。

>>187
本質的な問題なんだけど、オマエには分からんか？

>>179
もう一度、言っておく。
中国は拉致に関与していないと言える理由はどこにもない。
拉致の全貌が明らかになることは中国にとって避けねばならない事だよ。

増元さんを国会に送り込めなかった都民は腹を切れ！

>>189
わかりますよ。それはそれで。

だけど、「被害者家族」に対してはその程度は許容しましょう。

経済制裁よりも重要なことがある。

１、日本国内の武装工作員とその拠点を検挙すること。
２、自衛隊と警察の対テロ連携の組織化を進めること。
３、国民と政府との連絡・連携の方法を明確化しておくこと（自警団と警察の関係など）。
４、日本本土でテロ、または日本本土が攻撃された場合、日米連合軍による全面占領政策を発動できる段階にしておくこと。

経済制裁の議論など、↑に比べれば瑣末というしかない。

爺さん、ところで>>145で言った、ソースはどうなったんですか？

都議会は創価の巣 o(^-^)o

>>183
いや、増元氏の言動が論点じゃないから。

>>190
それなら、君のベストを聞かせてくれ。中国が関与してても、してなくても
拉致被害者の身を安全に確保できれば今はどちらでもいいんだ。

＞窓爺 ◆45xZXHpXn
>>171の質問に答えろ！
あんたは被害者家族よりこの事件に詳しい立場にあるのか・・・？

>>193
瑣末じゃないよ。

拉致被害者をどうやって取り戻すんだ＞バカ

>>197
支那が関与してくれる望みは薄。

「拉致問題は日朝二国間問題」（北京政府某高官）

>>191
「俺は被害者だ、可哀相だろ」だけでは国会議員になれないということ。

>>192
この増本あたりは二回目の小泉訪朝時のバカ騒ぎから何も学んでない気がするな。

　　　小泉以上に拉致問題を進展させた内閣総理大臣は存在しない

これは誰が何と言おうと事実だ。
その小泉を批判すれば日本が割れることくらい分からんのかと言いたいね。

総連の思う壺じゃないか。

>>192

公の場で公人を批判する以上は特別扱いすべきではない。

http://www.chongryon.com/index-j.htm
総連のホームページでもめぐみさんがトップ項目に
危機感が増してるみたいですね

>>200
アメリカが侵攻する気になったら、中国が動くと思うのだが。

まぁ支那に期待するのはやめておいた方がいいな。

まぁ、あれだ、小泉も国連と国内世論の板挟みですな。
日本が土人の国なら、とっくに揚陸艦で北朝鮮に乗り込んでるだろうけど、
日本は最後の最後まで話し合いをする国だから。

なんつーか根本的に間違ってるのが、国民が拉致された時点で戦争だろ？
個人的には拉致が発覚した時点から宣戦布告されたと思うってる。
もう戦争は始まっていて、今の政府は終戦までのプロセスを、
いかに被害を少なくするかで試行錯誤してるのであって
戦争せずに被害者を取り戻すとかは、北が拉致を認める前にすることじゃないですか？

>>202
まあ、第２回訪朝の馬鹿騒ぎはマスコミが
総理『拉致と核の解決無くして…』
家族会『総理、本当にお疲れ様でした…』
を省略してさも対決してる様に見せた、ってのが元だったわけですが
(東亜+でも検証したんじゃなかったっけ？)

>>199
バカはお前だ。
日本単独での経済制裁で北朝鮮が崩壊する見込みは小さい。
崩壊しないのならば、結局のところ拉致問題の解決は出来ない。
拉致問題の解決を言うなら戦争する覚悟をせんか！

要するに今回の増元発言は

　　北朝鮮拉致問題への国民的な盛り上がりに水を挿した

この一点において断罪されるべきだ。
アホかといいたい。

焦る気持ちも分かるけど、小泉の政治手腕をもう少し信じてやれないかな？

「経済制裁」はしないと言いながら、経済的に締め上げるのが小泉の
やり口で、今すでに継続中なわけだし。

>>197
北朝鮮を自壊させるしかあるまい。あとはタイミングが勝負。

208
賛同 o(^-^)o

>>201
それしか、事態を好転させる手段がないくらい追いつめられたと考えられないか？

>>202
＞小泉以上に拉致問題を進展させた内閣総理大臣は存在しない

よく聞くフレーズだけど、本来こういう問題は為政者として当たり前のことで、評価されないからって逆に被害者攻撃に転嫁するのは如何なものか？


>>203
間違ってはいないと思うが、被害者家族の真情を汲め。

>>202
窓爺の言う通りだと思うが、増本さんは許してやれ。

>>209
タックルでこの前、そのシーンの全容が解るように流れてた時
西村タンが
「ああ、やっとこのシーンが流れるようになったか」
と言ったのを、漏れは聞き逃さなかったｗ

>>210
バカはお前。
アメリカが拉致問題にとことん付き合うとでも思っているのか？

>>211
そうは思わん。
拉致被害者家族がその立場から物を言っていると
理解できんほど日本国民はアホではない。

>>215
「心情を汲め」だぁ？　結局のところ少しでも家族会を批判したら許さないんだろ、
おまえは。

公人になろうって人間に対して批判はタブーではありえないんだよ。

>>217
私も観たよ。(・∀・)

>>216
まあ許す許さんで言えば許すけどね。

　「オマエ成長しろよ。拉致被害者が帰って来る確率を最大にしたいんだろ？」

とは言いたいな。

>>211
＞北朝鮮拉致問題への国民的な盛り上がりに水を挿した

断じて認めない。その程度で関心が薄れる世論なら、世論の方こそ糾弾されるべき。

>>218
お前さ。経済制裁に戦争のリスクがないと思ってるの？
国内に不安要因を抱えながら経済制裁するのは賭けなんだよ。
誰も好んで賭けはしたくない。だから準備が要るといっている。
経済制裁が効くか効かんかなんて議論はなぁ、
日本が戦争をやれるのかやれないのかに比べたら二の次の問題なんだよ！

>>223
世論を糾弾................君は完全にイラク三馬鹿左巻きだ

>>223
> 断じて認めない。その程度で関心が薄れる世論なら、世論の方こそ糾弾されるべき。

アホだな。
国民主権ってことを少し理解しろよ。

オマエちょっとサヨ入ってネエか？

>>222
お前は被害者じゃないのだから、そんなこと言える資格は無い。

キューバ危機の時のケネディだったら、何で助言してくれるかなあ。（´・ω・｀）

>>227
コイツも立派な脳内サヨだ

>>223
世論を糾弾かｗ
どこぞの国のやり方と似ていますねｗ

>>222
今回の言動に関しては、
国民がアホか賢明かで分かれるところだと思う。
俺は、そんなに影響ないと思うけど。

小泉内閣支持率、50パー越えてんだよね。
一時的に下がったとしても、9日の一般教書の後アクション起こすのは確実だろうし、
逆に盛り返すんじゃないのかな？

しかし、国民が小泉のやりかたに疑問を持ち始めた今、
増本のやりかたは効果があるはずだ。
家族会へのバッシングは小泉の支持率があったればこそ。
今小泉人気はゆらいでいるから増本は一気にたたみかかけるべき。

はっきりしてるのは、対話解決の可能性が0.1％でも残ってるのに
『テポドン上等！経済制裁！』とか言ってるやつは馬鹿って事だ。

いやー楽勝楽勝。ここのアホ議論が日本のタカ派世論が到達しうる限界点だね。
カワイソ。
おやすみ〜。

>>220
当たり前だろ。
少なくとも批判するのなら拉致被害者が全員帰ってきて、「解決」した後だよ。

それまでは何があっても支持すべきだろ。
極論に聞こえるかも知れないが、それくらいの覚悟がないと北に乗ぜられる。



その意味で言えば、窓爺さんの言い方などは分断工作の絶好のターゲット。

>>216
増元氏は木を見て森を見てない典型に見える

拉致問題だけに集中するだけが政治じゃないだろうに
どちらかと言えば核のほうが重要
だからアメリカともきっちり歩調を合わせてるわけで
日本単独で軍を動かして救出できるのならとっくに制裁してるだろうさ

そんなことも思い至らないのかと

>>217
ああ、遅れてやっとマスコミで流れたんでしたっけ？
事象によってはテレビより東亜＋の方が状況把握が早かったってか・・・・

単純に交渉戦術に関して言うならば、こうやって経済制裁議論を深めて
カードとしての価値を高くするのは有効だと思いますけどね。。。
んで、経済制裁発動の直前に
人権法なりスパイ防止法なり核武装論、憲法改正論など
新たなカードを用意する、と

>>229
付け上がるな。クソガキ。クソして寝ろ。

>>233
残ってないよ。

>>235
> それまでは何があっても支持すべきだろ。

そう考えない香具師を増やす発言なんだとさっきから言ってるんだよ。

オマエ、自分の教条主義にいい加減に気付けよ。

>>226
若いうちは多少サヨしてるほうが健全だよ。
サヨの手口を学ぶ機会でもあるしな。

俺はジグザグデモがやれるぞ。ｗ

経済制裁は効果がありますよ。
一時的にせよ年収（プッ）２０％カット
に北は成ります。よその国に麻薬を
出せば三国人特権なぞ無いので逮捕アンド
抗議のコンボでつ。

なんせお勧めなのは日本にとって失う
モノが一つもない。予言を一つしておきます

経済制裁をしたら筑紫の番組で
”在日と日本人の間に生まれた少女の苦悩”
　　父の国と母の国の狭間で

という特集を１００％やりますｗ
プロパガンダの常套手段です
どうせやるなら美少女でお願いします
毎日放送殿ｗ

＞小泉以上に拉致問題を進展させた内閣総理大臣は存在しない

拉致事件の取引の上で進展しただけだ。
北と日本政府は、はじめの５人を寺越さん状態にするシナリオだった。
さっさと答えろよ爺さん
>>201
拉致事件の早期解決のためには、国会内部で活動することが必要だった。

まあ、なんだ。家族会はともかく青帯には政権とらせたくないな。

>>237
自己レス、
下の段は>>1に関する個人的な感想です
わかりにくくなってｽﾏｿ

>>240
あんたほど非情にはなれないよ。
だから、ガキだバカだという批判は受け入れる。


だからといって、間違っているとは思わない。

流れが早過ぎてついていけない…
言いたいことだけ言わせてもらうと、
もう戦争は始まっていて、その責任は全て北にある。
拉致被害者を救出するのは日本国の義務であって、
その際日本が被る被害の、全ての責任も北にある。
我々は政府と家族会を信じ、戦争を遂行するのみ。
ドンパチだけが戦争じゃない。
家族会を非難するなど言語道断。
拉致被害者は自分の肉親と思え。

家族会いいなぁ･･･
こりゃ何をやっても許されそうだ

＞「でもパフォーマーだから国民の声が上がれば動かざるを得ない。一緒に戦ってください」
この発言は･･･バカか？

まあ工作団体の総連にメッセージ送るような小泉が制裁するわけありませんな。
東京にミサイル落ちても制裁しないと思うよ。

>>236
拉致事件は日本国にとって最も重要な問題の一つだ！

小泉は北朝鮮と国交回復させて教科書に名前を残したいんだよな。



北ﾁｮﾝ問題を日本人有利に決着させたほうが国民の記憶にな残るのになあ。

>『テポドン上等！経済制裁！』とか言ってるやつは馬鹿って事だ。

日本に手をだせば直ちに軍事制裁に踏み切るっていう、
米軍の確約がさきだな。
っと、それよりテポドン飛んで着ても打ち落とせるという
確信がもててからだな。
ミサイル打ち落とす体制が二重、三重とないとな。

>>247
全面同意


>>244
そんな意志はない。拉致被害者が帰ってくるのなら「Ａ級戦犯」にだってなってやる。

>>246
> >>240
> あんたほど非情にはなれないよ。

非情とか温情とかの話じゃないんだけどさ。

もういいや。
悪いがオマエが荒らしとの戦いに敗れた理由が分かった気がするよ。

窓爺がバカ香具師だよ。

>>239
残ってるよ。北朝鮮から『鑑定捏造』とか『話し合いはしない』とか
連日メッセージが届いてるじゃん。
話し合う気がないなら、無言か公式に宣戦布告でしょ？

>>236
最中にめぐみさんなんて幾ら待っても帰ってこないんだよ！！と言われたどん底の時から
ずっと苦しんでここまで辿りついた事を思うと、必死なんだよ。
まあ、みなさんが言われる通り頭の良いブレーンが居れば良いのになあと思う時もあるが、
理解はして上げて欲しい。

窓爺と家族会LOVEの青帯がやりあってる

>>248
見え見えの工作ウザイ。

アメリカに守ってもらっているのによくまぁ戦争戦争言えるね。
脳内シュミレーションでは日本が世界征服だってできるわな

>>251
名前を残したいとかノーベル賞とかいったい誰が言ったの？

>>251
？？？
だったら第２回訪朝で『拉致と核の解決』を
わざわざ条件に入れた理由が説明できませんが。

正常化したがってる人間が何故、
解決不可能な命題を条件に入れるわけですか？

＞247
全面同意。たった数名の国民の身の安全、生命も守れない憲法9条なんぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

一刻も早く日本は、集団的自衛権を認め、核武装すべき

まあ、最近の窓爺の書き込みをみてると
こいつホントは大学１−２年生未満なんだろうな、とは思う。

>>256
そんな戯れ言に付き合って、何で「話し合い解決」なんか出来ると考えるの？

　　○○さんは被害者です
　　この被害者を無視するなんて、あなたたちは人の心があるんですか？
　　小泉首相、何とか言いなさい！！

これで世論が動いたら今頃共産党が政権与党だ。

＞窓爺 ◆45xZXHpXn

一つだけ答えろ
横田めぐみは死んでいると断言したソースは何だ！！！！！！！！

窓爺さんだって、全面的に家族会叩いてるわけじゃなくて、
理由挙げて「ここがおかしい」って言ってるだけだろ？
なんでそれも許されないんだかわけわからん。
批判には論理的に説き伏せりゃいいじゃねえか。

・・って無理なことは承知ですけどね。

★２ちゃんねる面白情報★
http://www.d-t-v.com/wan/2ch/index.html

アメは強力な布陣を引いてまつが何かo(^-^)o

>>259
なんだ、馬鹿を馬鹿と言うことも許されないのか？

別に増元さんが何を言おうと構わない
ただそれにより国策が変わる程彼らの発言力は増している
それくらい理解して小泉に喧嘩売れよ、と

ただ、北朝鮮政府が北朝鮮国民にヒロポンを売りつけて中毒にしてる問題もあるから、
これはもう、国際的な問題だと思うよ。

私も>>247に同意だ。
もう戦争は始まってる。だから勝つことを考えよう。
勝つためになんでもする覚悟をきめよう。
そうでなければ事態が前に進むことはありえない。
どんな政策を採用してもノーリスクで果実だけが手に入るなんてことはない。
だから勝つための方法を考えよう。だから勝つための覚悟をきめよう。

制裁するタイミングを考える必要がある。
六カ国会議の後がいい。

>>271
＞なんだ、馬鹿を馬鹿と言うことも許されないのか？
お前の方が遙かにバカだ。

バカ窓爺は全面的に家族会叩きをやっていた。

横田めぐみは死んでいる、とかなｗ

まあまあ青帯さんも窓爺さんも感情的になりなさんな。
どっちのいってることも一理あるんだから。
どっちが正解でどっちが間違いとか、二元論的な考え方じゃ
そっちのが危ないよ。

電波発生中ですｗ

【拉致問題】対北朝鮮「制裁段階に入った」安倍自民幹事長代理[050130]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107081038/

まあ、現時点で小泉首相を非難するのは得策でないと思う。
内部に不協和音があっては、付け込む隙を与える。

辻褄が、合わない発言のように思われるかもしれないが
小泉首相は、もっと強硬な姿勢をと叫ぶ勢力があった方が、良い。
経済制裁を否定する社民党などの勢力に対し、
経済制裁すべしと言う強硬派が必要だ。
私としては、北朝鮮強硬派を支持しつつ、
小泉首相に対する批判は押さえる方向に行きたいと思う。

>>272
それはひとまず六者協議でやってみて、
ダメだったら国連安保理行きデス

だからまず↓これをやってくれ、たのむ。

１、日本国内の武装工作員とその拠点を検挙すること。
２、自衛隊と警察の対テロ連携の組織化を進めること。
３、国民と政府との連絡・連携の方法を明確化しておくこと（自警団と警察の関係など）。
４、日本本土でテロ、または日本本土が攻撃された場合、またはその蓋然性が極めて高いと判断された場合
　　および日朝間で宣戦布告があった場合、日米連合軍による全面占領政策を発動できる段階にしておくこと。

>>265
100％解決できるかどうかなんて判らないけど、現時点では
何十万の命と引き換えに経済制裁するのは、リスクがデカ過ぎるって事。

窓爺は別に感情的になってないけどな。

>>277
まあ、拉致問題だけは、我を忘れるほど腹が立つのはオレも同じ。
少なくとも、ここ１０年間の対応のまずさが、
これほどの怒りを作ったのは確かだ。
マスコミは別としても、橋本派や外務省の連中に囲まれて、
小泉は手探り状態だったし、今もはっきりとは前が見えていまい。
もう少し時間がかかるとは思う…

遅レスだが
>>149
>>157
>>181
ID:57I/3jtZ、ＧＪ！w

>>276
それについては叩く意図からじゃないだろ。
・・結果的に間違ってたし、あの時「それは偽情報じゃないのか」と発言した
俺がかばうのもなんだけど。

家族会は直接的な被害者だからこそ冷静さが求められるってのに･･･
ヒートアップして議論したって何も導けない
世論を導くにはもうちょっと冷静な発言が必要だな

>>275
その程度の発言しか出来ないでコテ名乗って楽しいか？

>>279
不同意。

家族会の叱咤激励は必要。それが過激になったとしても一方的に「冷静に」とか偉そうには言えない。

>>275
俺も増元氏は馬鹿だと思う
愚直なのは結構だが発言は選んでもらいたいね

小泉は絶対制裁しないと一度でも言ったのかと
「する気がない」は決め付けの詭弁だろう

家族会を守るために増元発言にＮＧ出してるのが分からんのかな？

家族会が言うことはすべてＯＫ出さんといかんのか？？

>>282
日本にとってなんのリスクもないがね。

戦争になるとかいうキムの言を信じているのかね。

ここの連中は
日本が経済制裁！→北朝鮮「ごめんなさい、やめてください」→では拉致被害者を帰せ！
→北「わかりましたすみませんでした」→帰す→ハッピー
とか妄想しているんだろうね。もしくは
経済制裁→戦争突入→米が助ける、爆撃→陥落→救出→ハッピー
かな？そんなにうまくいくと本気で思っているんだろうか?

6者会議が大円団で終わって、拉致だけ取り残されたらどーすんの？ o(^-^)o

>>262
>だったら第２回訪朝で『拉致と核の解決』を
>わざわざ条件に入れた理由が説明できませんが。

現に建前化してるじゃん。逆に一向に解決しようという姿勢が見えませんが？

>>282

経済制裁は当然だよ。リスク云々ではない。
リスク云々を言う奴は日本人にあらず。

>>292
お前の仮定はつまらん。

>>286
冷静に、冷静にって、じゃあ君が家族を奪われても絶対に冷静さを保てると断言出来るのか？

>>293
じゃあその後正常化が進みましたかね？

>>291
いちゃもん付けか？対案出せよ。

3月末に制裁を始めるのがいいと思う。

>>296
お前は被害者か？
家族を拉致された人間であるなら非を認めよう

>>281
> だからまず↓これをやってくれ、たのむ。
> １、日本国内の武装工作員とその拠点を検挙すること。
> ２、自衛隊と警察の対テロ連携の組織化を進めること。
> ３、国民と政府との連絡・連携の方法を明確化しておくこと（自警団と警察の関係など）。
> ４、日本本土でテロ、または日本本土が攻撃された場合、またはその蓋然性が極めて高いと判断された場合
> 　　および日朝間で宣戦布告があった場合、日米連合軍による全面占領政策を発動できる段階にしておくこと。

１、２、４については同意するが、民主党が反対するだろうな。
３については、実施条件が難しい。多分暴走する奴が出るから自警団の活動は止めて貰いたい。

>>296
とりあえず国会議員になろうとした増元氏については
冷静さが求められてしかるべきだろ。

対北経済制裁は海産物輸入禁止が有効…安倍氏表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050130ia25.htm
自民党の安倍晋三幹事長代理は３０日のテレビ朝日の番組で、北朝鮮への経済制裁に関連し、「アサリなどの対日輸出は、
北朝鮮軍や金正日（総書記）周辺が握っているので、制裁を行えば（政権中枢への）カネを断ち切ることができる」と述べ、
北朝鮮産の海産物の輸入禁止が有効になるとの考えを示した。
その上で、「魚介類は日本の業者が加工している。（制裁で業者に）どのくらいのダメージがあるのか、境港や下関港などの
現地で自民党として調査を始めたい」と語り、制裁の発動時に生じる日本の業者への影響などを調査する考えを明らかにした。

家族会をタブー視しすぎ。

>>292
日米２カ国でやってくしか無いでしょうな
米国で北人権法が先に成立してたのは幸運と言えるでしょう。

核問題が解決しても人権問題(含む拉致)が解決し無いと米国も援助できませんし

家族会の「資産」は横ママをはじめとする多くの人が
それこそ血と汗と涙で築いてきたものだ。

圧倒的な世論の支持が、その最大の資産であることは論を待たない。

　　　増元発言は家族会の資産を毀損してるんだよ。
　　　あやつの立候補＆落選だって相当マイナスだった。

ここまで言っても分からん香具師はもう知らん。

>>291
戦争突入で拉致被害者を人間の盾に使う可能性までは考えてる

家族は激しく怒っていていいだろう。その分われわれ国民が冷静に良い方向に持っていってやろうよ。

>>291
本気で思ってる奴は少なからずいそうだな。

>>291
思ってない。

ただ、あえてそこに賭けるしか事態打開の可能性が残っていないというだけ。



だからこそ、家族会が先頭に立って経済制裁を求める。

爺さんも青帯も間違っちゃいない。
ただ爺さんの意見はちょっと「早すぎる」んだよ。
今はまだ家族会を支援したほうがいい。

だがいずれ家族会とネラーは対峙することになるやもしれん。
なぜなら彼らの一部が「弱者の強者化」を匂わせているからだ。
そうならないことを祈るのだがな。

http://www.elufa.net/
エルファ見てる？

核ミサイルのを打ち込まれて死滅しろ

野中とか橋本派の売国勢力を追い落としただけでも、小泉は
歴史に名を残したといえまいか。
しかし時代がかわったね。今日のたかじんでも公然と、社民批判
、土井批判がされてたから。こいつらの罪は三年後くらいには
白日のもとにさらされるよ。

>>294
経済制裁にリスクはあると思うよ。
だからリスクに対応するための政策をきちんと採用して
しかるのちに経済制裁のことを考えようではないか。
国内にいる金豚の言うとおりに動くテロ要員の存在そのものがリスクだよ。

>>294
そうだよな、
窓爺は「現状」からモノを言うが、
青帯の言っている事は「覚悟」の部類。

割れるほどの事でもないだろ。

増元さんの気持ちは、受け止めたいんだが、
国と日本国民を背負って物を考えてみてほしいと思うんだよ。
自民党が増元さんを選挙で、自民推薦にしようとしてやめたのを
増元さんの一方方向な考えで批判したりしてるが
あの時、平沢さんらが内密に北へ行き、５人の子供たちを
日本に帰す話をつけてきていた。しかしそこに、増元さんを自民推薦
の姿勢にしたら、その話がこわれて子供たちは帰さないなんて
展開も想像できたと思うんだ。しかしその事情を増元さんに話す事は
すなわち、るみ子さんはまだ帰国出来ないと告白するということ。
2月の時点で5人の子供達の5月帰国は決まってて、るみ子さんは未定だった。
だから、黙って推薦を取り下げた。
せっぱつまってて、自分の方向からしか考えてないように見えるんだ。
総理には総理的な発言の仕事が有り、安倍さんには安倍さんの立場で言える
仕事がある。北がどのように考えるか、頭つかって役割を考えないと
いけないと思うよ。もちろん、そのあたりは察知されてはマズイ。
対北に関して、日本が着々と軍事を固めてるのをかんがえれば
万全を期す為のあらゆる結果を想定するのに、時間をかせいでるようにも
思うよ。もう少し、国としての行動の意味を考えてみてもいいんじゃと。
家族会がゆるぎない姿勢を示すことは、北に対しても重要だ、しかし
総理の批判を世論に対して派手に言うのは、思わぬ事態をまねき、自ら
首を絞めることにもなりかねない気もする。
出来るだけ早く救い出せれば、それに越したことはない。
ただ、被害者が結果として、とにかく「無事」に
日本に帰国できるように、いろんな立場から、考察した方がよいよ。

>>294
拉致解決の為に、俺の命を担保に入れろと？

拉致は事実ではない
共産主義者である金正日の言うことはすべて嘘だ
日本は韓国政府の意見を尊重すべきであり
金正日など相手にするべきではない

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エルファ

マスコミの本質を知らないとまずいよ
持ち上げて落とす、最後にあの人は今で3回ネタにして儲ける
持ち上げたら必ず落とすぞ、とくにあの新聞社、あの放送局は必ず落としにくる。
家族会の方達はよくよく注意していただきたい

>>287
> >>279
> 不同意。
> 家族会の叱咤激励は必要。それが過激になったとしても一方的に「冷静に」とか偉そうには言えない。

言いたい事は判るが、あまり不協和音は、出したくない。
小泉首相を名指しせず、「政府は経済制裁する気はないのか」と言った方が、良い。

進んでるな。少なくとも北ﾁｮﾝ側にとっては有利に。
相変わらずの総連贔屓、核放棄拉致進展は見られないのに制裁には慎重姿勢。
挙句に人道支援。駄々漏れのパチンコ送金。

少なくとも北ﾁｮﾝは正常化有利に進められるための材料作りに有する時間を得ているだろ？

>>310その賭けのチップが国民の命かよ？

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エルファ

>>301
向こうは少数のテロ要員で同時多発的に攻撃を仕掛けてくるだろう。
国民から政府に怪しい人物を通報して、
政府が集計するというようなシステムは整備しておいたほうがいいと思う。

>>317
うむ。小泉は口が足りないから、何とか家族会が安心できる何かを言ってやって欲しいとも思う。

>>321
だからこそ、国民の不断の支持が求められる。

拉致は決して他人事ではない。誰にでも降りかかりうる問題。
しかも政府の怠慢が解決を長引かせ困難にした。

だからこそ、理屈を述べて家族会の足を引くような意見には抗する。

>>315
総連か？テロができるほど力はない。ま、テロやったら総連が潰れる罠。

忠臣蔵見せる必要があるかな、国民の教養として。
昼行灯の大石蔵之助の立場なんて分からないんだろうな。

家族会マンセーのバカどもの論理は

　　家族会がいつも正しい
　　反対する香具師は非国民
　　小泉信者のレッテル張りしてやる

こういうバカが家族会の本当の敵なんだけどね。

>>317
意図的に増本がピエロをやってる可能性はないかな。
それを小泉が仕組んでることもありうるかもな。

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エルファ

>>279
俺もほぼ同意。

経済制裁強硬論を支持する事と、
小泉首相を支持する事は矛盾しないと考える。
傍観者は賢く見ないといけない。

非難すべきは北である。この一点に集中しなきゃ。

憲法９条さえなければ、ここにいる人たちみんな仲良くなれたと思います。

>>322
そこまで言うと、細かい言い回しについての「揚げ足取り」になる。

>>301
向こうは少数のテロ要員で同時多発的に攻撃を仕掛けてくるだろう。
国民から政府に怪しい人物を通報して、
政府が集計するというようなシステムは整備しておいたほうがいいと思う。
自警団は・・・たしかに微妙だな。
武器なしでもいいから、命がけの物見の役割はいると思うんだよな・・・。

今、制裁を行え！論調のマスコミ各社が、
制裁を始めたとたん、
「在日の悲劇云々・・・」と制裁を批判する論調に
変わる可能性があるのが怖い。

マスコミ人というのは、批判することで飯を食う馬鹿が多いので
こんなことも平気でやりかねない。特に朝日毎日がやりかねない。

経済制裁って言葉を伴わないとやることに何も意味を持たないのか？
油濁の法律もはっきり言って対北朝鮮だ
でもそこで「コレはお前等を絞めるためですよ」と言う必要はあるのか？
トップが「金持ち喧嘩せず」で脇から絞めていくってのが理想的だと思うが･･･
それくらい酌めよ＞家族会

まぁ家族会の言いたい事は分かるがそれを政府に伝えるために小泉を叩いたのは失敗だ

なんだろな、テポドン上等は馬鹿？あのな、誰もテポドンが飛んで来る事望んでる訳じゃないの。
テポドン飛んでこよーが、本土決戦になろーが、何万人死のうが、
それでも拉致被害者は取り戻すんだって、世界中に解らせにゃならんだろ。
戦争の出来ない世界のATMじゃ、自分らの次の世代が同じ目に合う。
なめられっぱなしじゃチョンと同じ。

>>330
三船敏郎のヤツきぼんぬw

北＝失うものは何もない
日本＝失うものはあまりにも大きいが得るものもある

>>328
> >>321
> だからこそ、国民の不断の支持が求められる。

国民に命令できる人間は存在しない。
オマエが「求められる」と言ったところで何の意味もない。

いい加減に気付けよ教条主義者。

>>334
その一点に集中したいんだけど、
両者が矛盾していると言い張ってるのがいますからねぇ。

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エルファ

小泉が真の男なら、どれだけ罵倒され様が家族会の気持ちは判っているんじゃないかな？

……そう思いたい！

>>318
> >>294
> 拉致解決の為に、俺の命を担保に入れろと？

すまないが私の命も、貴方の命も担保である。
そうでないと、我らの生命が保証できない。
日本国内で、犯罪者の跳梁を許すわけにはいかない。

制裁を始めたとたん、
制裁発動したことを非難し始めるマスコミ朝日がなぁ〜W

＞窓爺 ◆45xZXHpXn
＞家族会が言うことはすべてＯＫ出さんといかんのか？？

小泉に疑惑の念を抱いているのは増元氏だけじゃない。
蓮池氏も横田氏もだ。
ガキの質問に答えろ

・あんたは家族会より拉致事件に詳しい立場にあるのか
・めぐみさんが死んでいると断言したソースを出せ

>>339
失敗じゃない、政府への圧力になる。

まー、増本氏の発言は別にこんなもんだろう、と思うだけだけどな。
いままでの政府と国民とマスコミの仕打ちがあまりにもひどすぎたから仕方ないよ。

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エルファ

>>331
それはあるな。

>>350
なるかねぇ？
この発言で家族会に萎えた人間がいるのも事実
拉致問題に対して幻滅しているわけでは無いがね
そしたら政府に対する圧力なりメッセージってのは弱まるんじゃねえか？

>>350
国民がシラケたら家族会の負けなんだよ。

家族会には負けてもらっちゃ困るんだよ。
国民にシラケてもらっちゃ困るんだよ。

分からんかなあ。

>>349
もうやめよう。意味無いよ。多分答えてくれないし。

>>346
小泉総理にはそれを何か態度で示してあげて欲しい。

>>340
それは最終手段だろ？拉致られた→ムカツク対応→戦争だ！アホですか？
本土決戦？核が２〜３発落ちた後に本土決戦？

家族会の小泉批判は、拉致被害者が帰ってきた感動的な場面の
後に映像で流れたからそのコントラストで、国民の顰蹙を買った
のでは？「お前等自分の家族が帰らなかったからってなあ」とか
あとニュースで何回も言ってたでしょ？小泉は日朝首脳会談の
当日は朝の6時だか7時だかから出発して〜みたいなさ。
それが変に「小泉頑張った感」につながったんだよね。それが背景に
あったからあのバッシングなわけで。
今は状況が違うから増本さんの発言は追い風になるのでは？
今はもう、国民が小泉何やってんの？って感じでいらいらしてんだから。
長レスごめんなさいです。

めぐみさんは死んでいるから諦めろ、と言った香具師は二度と出てくるな。

誰だかわかっているよなｗｗ

>>344
個人的にはそうやって両者が「経済制裁の何たるか」
を議論するのも良いと思いますよん

少なくても世論が『覚悟、決断』ってのを認識できれば、それは成果だと思いますし

>>242
今戦って失う物は、人命以外はいくらでも取り戻せる
今戦わないで失う物は、二度と取り戻せない。
今戦うのが一番被害少ないと思うぞ。

今回の発言程度でシラケたと思う香具師にはもう一度考えて欲しい。

　貴方の家族が拉致されたら、同じ事が言えますか？

>>329
在日朝鮮人と中身が入れ替わってる
北朝鮮で訓練されたプロが数百人は潜伏しているという
前提で考えるべきだと思う。

>>355
経済制裁すべしが世論の８０％の状況で
小泉の悪口言ったぐらいで世論がシラけるってことはないと思うよ。

＞332

いろんな番組とか情報をチェックしてるが、家族会と
総理には、そういうつながりが見えない。
ただ総理から、こっそり不安を少しでも解消できる言葉があれば
とも思うが、家族会を支持してるフリをするヤツらもいるので、
慎重には慎重を重ねるという方が。難しいね。

みなさん、気持ちは熱くてもよろしいが頭はクールにお願いしますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

いずれにせよ最終的な目的みんな一緒で、その手段についてあれこれ議論しているはずのに、
「目の前の相手を論破する事」が目的になってしまっている意見が散見されるような気がしますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

家族会は

　　「小泉首相、私たちはあなたを信じています」

といい続けるしかない。
ていうか、これが小泉への最大の圧力になる。

横パパも日銀マンだったことある立派な社会人なんだから
このくらいの道理を理解しろよ。

ずっとそう言ってたらメンバーから国会議員出てたろうに。

小泉信者とかレッテル貼りする奴に限って家族会原理主義者なんだよな。
感情論で語ってるから質が悪い。

戦争してでも、何万人死のうが取り返すとか言っている人は
戦争になったら具体的に何やるんだろうね。ネット？

>>355
その通りなんだけど、家族会は恐いのかもしれない。太鼓叩いてないと。
今までわれわれがあまりにも無関心だったから。

>>356
そうなんだよね、『交渉の関係で言えない事も多いが、私を信じて欲しい。けして貴方達を
裏切ったりしない。』とか、何とか。

三月期末の証券評価が決まってから制裁を始めた方がいい。

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エルファ

>>360
議論を進めることは大賛成です。
でも、議論自体を拒否するのがいてうっとおしいのもまた事実。

＞　「北朝鮮があのようなねつ造の死亡報告をしてきて、なぜ日本政府は怒りをあらわにしないのでしょう。
＞経済制裁の発動を考えなかったのでしょうか。いま怒らなくていつ怒るのでしょうか」（増元照明さん）
　
＞　一方、増元さんは 仙台市内で街頭演説を行い、遺骨の鑑定結果を ねつ造とした北朝鮮に対して 怒りを
＞表すとともに、 政府に経済制裁を発動するよう 訴えました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050129/20050129-00000041-jnn-soci.html
(http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3598)

　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

＞　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表の横田滋さんと同会事務局次長の増元照明さんらが３０日、
＞仙台市内で講演し、増元さんは小泉純一郎首相を「北朝鮮に経済制裁をする気がない」と批判した。
http://www.sankei.co.jp/news/050130/sha063.htm

報道の仕方もあるんだろうけど、最初のうちは慎重な物言いなんですよ。
だから、う〜ん、ね？

>>218
ブッシュ大統領の間は付き合ってくれると思うよ。
前々回のときの日米首脳会談のときの米国の見解がホワイトハウスのＨＰに載ってるらしい。

>>355
窓爺も最初からそう言え。
あんた、ほんまに言葉足らずやで。

と、
皆が落ち着いてから書き込んでみる
わしはヘタレw

>>366
バカガキは早くねんねしなｗ

>>374
ずっと同じこと言ってるんだけどね。実際。

>>375
もうやめよう。

>>372
>でも、議論自体を拒否するのがいてうっとおしいのもまた事実。
本当の敵は『都合の悪い事を忘れさせようとする、又は本質をすりかえる人達』
ですからね(苦ｗ

よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE氏は何時も冷静なのでした

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エルファ

>>376
だったら、ガキだ教条主義者だとレッテルを貼るのやめましょう。

>>292
誰も突っ込んでないけど、大円団ってなんだよｗ

一つ言えるのは、青帯さんも窓爺さんも家族会の味方で、家族会の
ことを親身になって思ってるわけよ。ただ、プロセスが違うだけ
なんだから、「家族会の気持ちになって考えろ！」って批判は
あたらないよ。

つーかパチンコ規制＆税導入しないだんかいで小泉失格。
経済制裁以前の問題。

まあ、ここにいるみんなは拉致被害者を早く救出してあげたいと
思っている事に間違いはないんだから。

>>366
それもどうかと思うぞ。疑念が生じたら首相への発言は「アリ」だろ。
まとめれば俺の意見は家族会から首相への批判はアリ。
そして俺たちが家族会を批判するのもアリ、だ。
言論にタブー生じさせちゃいかん。

>>381
オマエは精神年齢の低い教条主義者だ。
ワシはそう判断した。
少しは反省して自分を見つめなおせ。

オマエのレスは家族会をサポートしていない。
みんなを退かせている。

>>375
もちつけ
経済制裁した場合のリスク等に対する考察は必要だ。
いろんな条件を検討しておく必要がある。

同じように家族会の活動についても検討しておく事は、無駄でないと思う。

＞横パパも日銀マンだったことある立派な社会人なんだから
＞このくらいの道理を理解しろよ。

一々偉そうなんじゃヴォケ！
横田さんも知ってるんだよ
５人が寺越さん状態にされそうだったってことを。
それよりソース出せや！
あんた、めぐみさんたちが生きていると言ってた人間を散々人を馬鹿にしてたろうが！

>>357
そうじゃなくて、戦争出来ない国だと思われたら、戻ってくるものも戻って来ないって事。
戦争出来ると思わせたら最悪戦争になる可能性もあるって事。
要は拉致被害者奪還の為、そのくらいの意気込みを持ちましょうって事。
でないと今後も被害者は出るかも知れない。
それはおいらかもしれないし、貴方かも知れないって事。

>>387
俺は少なくともアンタに対してそう言うレッテル張りはしなかったからね。

それでいて一方的に反省しろって？

>>389
後から入ったのでここソース頂戴
＞あんた、めぐみさんたちが生きていると言ってた人間を散々人を馬鹿にしてたろうが！

増本氏のような立場に立たされた人間が
今回のような発言をするのは、人間社会ではふつうに良くあること。
それにいちいち特別な反応をするのは、自省しないガキだけだ。

>>391
うそ言うなよ。「小泉信者」はレッテルじゃないのか？

>>385
いやぁ、そうでない奴も実際いるけどな。
だからここですら書けないこともある。

>>387-391
まだ少し熱いな、
だいたい、スレタイがどんなであれ、
藻前らチャッカマンかよ。
早すぎてたまらんw

>>387
お前１７１に答えろよ。

>>391
別にレッテル貼ってもいいよ。
それが図星だったら反省もしよう。

　　匿名で自分の欠点に気付かされた。これは儲けたﾜｲ

と思うよ。

>>390
> >>357
> そうじゃなくて、戦争出来ない国だと思われたら、戻ってくるものも戻って来ないって事。
> 戦争出来ると思わせたら最悪戦争になる可能性もあるって事。
> 要は拉致被害者奪還の為、そのくらいの意気込みを持ちましょうって事。
> でないと今後も被害者は出るかも知れない。
> それはおいらかもしれないし、貴方かも知れないって事。

同意、覚悟を決めるべき段階になってしまった。
怒るべき時に怒れるのが大人の対応だろうな。

>>390
じゃああなたは拉致被害者奪還戦争のために何やるの?
そんな勇ましいこと言っているんだから相当な事やるよね？
２ｃｈで戦争実況なんてやらないよね？

>>391
お前が爺さんに対してレッテル貼りしたんだろが。

>>393
俺が言いたかったのは、被害者家族のその程度の発言は許容してあげて、って事。

それだけなんですよ。それでシラケたとか、支持が遠のくとか脅しに等しいことを言うなと。

>>390
一つ言わせてもらうなら今日本が対峙している相手は戦争が出来ない国でも武力行使してくる。

「小泉信者」とか言われてもなあ。

　　　　「はぁ？」

としか反応できないし。

＞384

まず、利権族議員を排除しないと進まんだろね。

>>387
窓爺さん、駄目だよ青帯さんがせっかく穏便に話そうとしてんのにｗ
窓爺さんのは、愛のムチ的な意見だよね。優しくするだけが
愛情じゃないみたいな。だから青帯さんのいってることが一番
わかるのは実は窓爺さんだったりすんだよな。
お互いにレッテル張りしても意味ないよ。
どっちの意見を言う人も必要なわけだから。

おまいら「制裁」って言葉に幻想を抱いていないか？
そんな言葉使わなくたって制裁は出来る

それすら無視して小泉にレッテル張りしたから増元が叩かれたんだよ

>>386

いやもっと上手く首相にプレッシャー掛けようがあるはずなのに
マスコミに乗せられて言わずもがなを言ってしまうのが危険と言ってるだけ
かならず、少しのひび割れをこじ開けて真っ二つに奴が出てくるからね
それを心配しているんです

>>402
公人になろうって人間で、しかもその言動が拉致問題に
大きな影響力を与えるのが分かってる人間に対して見逃せだぁ？

自分の子供や家族が拉致されているのに、
何の手立ても打とうとしないで、
ずーと放置し続けていたら普通の人なら怒るよね。

小泉信者は実際いるし、過去には多数派だったんだから、いわれても仕方ないだろ。

窓爺も青帯も良い事言ってるんだから、その良い事中心に議論してくれ。
二人とも家族会が誤解受けたら可哀想だと思っているのは間違いないし。

>>381
青帯ﾀﾝは小泉首相非難して、
もし彼が下されてしまった場合のリスクについて、ちゃんと考えてる？

家族会のポジションで居ていいのは、家族会だけ。
我々は確実に助け出せる方へ持っていかなきゃならないんだ。
その時に、冷静でなくてどうするの。
一緒に自滅したら意味ﾅｲでしょ。

戦争で命を失くす覚悟は、制裁賛成しつつ小泉支持の連中だって一緒だよ。
何が何でも助けたいと思ってる。
そして、その為には小泉首相以外にありえないんだよ。

>>400
戦時国債の応募とか、自衛隊に対する志願とかあるわな。

>>410
改正油濁法って知ってる？

>>407
しかし、当事者から見たらそのペースが遅く感じるのでは？

拉致問題が有耶無耶にされることを家族会は恐れているからああいう言い方になる。
その不安を払拭する努力を政治は怠るべきではないと思うが？

>>402
> それでシラケたとか、支持が遠のくとか脅しに等しいことを言うなと。

脅しでもなんでもなく客観的な分析をしてるだけなんだけどね。

おまえさんは「事実」と「意見」の違いをよーく考えろ。

この増元発言も小泉の北朝鮮政策について「事実」と「意見」を混同している。
分かってる香具師は何人もそこを問題にした。
それをオマエは「たいしたことない」みたいな表現で一蹴している。

事実と意見を混同するのはサヨチョンの始まりだ。

>>408
そういう奴を誘い出す罠かもしれんけどな。

>>390
武力も辞さない構えと、最終的な武力は俺も賛成なんだが、
俺が言いたいのは、現時点で『テポドン上等』なんて叫んでる
奴が馬鹿ってこと。現実に明日、核が打ち込まれても日本は
何にも出来ないじゃん。手順も踏まずに『戦争戦争』って叫んでる奴は
馬鹿騒ぎしてる様にしかみえない。

＞　「小泉首相、私たちはあなたを信じています」
＞といい続けるしかない。

新興宗教じゃあるまいし。

>>416
モノは言い様

正直この人が政治家の器でないのははっきりした

>>416
小泉が総理になって何年間で拉致に関して何が変わった？
冷静な判断が出来ない発言をしたから叩かれたんだと思うぞ

>>413
同意、非難の対象を小泉首相とせず、政府にしておくべき
そうすれば、創価学会の方も突く事が出来る。

>>413
小泉が一番というのはよくわからんがここでそれを言わない。

ただ、小泉が総理として拉致被害者家族の「見捨てられる」との不安の払拭に成功していないことは事実なのでその点の追求だけはする。

爺さんは、現実主義者。
青ちゃんは、理想主義者。
２人とも愛国者なんだから仲良く汁。

ラスカル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、早く来てくれ〜〜〜〜〜！！！
誰か呼んできてよ！！！！！！！！！！

>>424
> ただ、小泉が総理として拉致被害者家族の「見捨てられる」との不安の払拭に成功していないことは事実なのでその点の追求だけはする。

だから小泉を非難するのか？
なんだか鮮人みたくなってきたな。

>>424
増元が小泉を叩いて何になる？
＞なのでその点の追求だけはする。
だけってオイ･･･
そういう御都合主義を繰り返したら本当に世論の支持を失うぞ

家族会でもない青帯が感情的になればなるほど家族会の害になるという
爺さんの冷静な分析に同意。

経済制裁しないのなら、安倍ちゃんと交代させるよ

確かに俺が冷静さを失ったことについては素直に謝るよ。

>>427
お前は１７１に答えろと言ってるだろうが。

下らんことをカキコするだけなら、クソして寝ろ。

�@今までの事を思えば、家族会が怒りのゲージを上げるのは当然だし、国民は理解をしてあげるべきだ。
�Aしかし、中には単純にしか物事を見られない国民もいて、家族会に対してシラケる
人間も出てくる。そうすると、そこを北朝鮮が分断のチャンス！と思って突いて来る
危険がある。そうすると家族会にもマイナスだ。


って事なんですよね？

>>426
アホのラスカル来るな

こう叫べば奴はすぐに来る！

政府が何もしていないと経済制裁を叫ぶ人たちは改正油濁法を知らないのでし
ょうか？それとも知っていてその上で経済制裁論を唱えているのでしょうか？
その辺りがイマイチよく分かりません

>>422
いや、俺も長くこの問題に関わってきたが、正直ここまで
事態が進むとは考えても見なかった。

>>424
立場上何もかも言えないこともあるのは分かってくれや、ほんと。

>>426
あほかw
ラスカルはケンカはやめろよと止めに入るふりをして、
途中から先頭切って殴りかかるタイプやでwww

漏れは小泉を非難はするが支持もする。
メール送ってるよ。

そろそろ「日本単独で経済制裁しても効果はありませんし、一部の拉致被害者のために１億の生命と財産を危険にさらす事はできません」と
はっきり言ってやれよ。いつまで国際社会から笑われもんになってんだよ！

>>432
>>392に答えてくれるとありがたい

ドイツ人ホラツェン医師の国連・国際司法裁判所に宛てた金正日告発請願書

世界市民として我々は、北朝鮮市民と中国から本国へ送還された政治的・宗教的難民に対する計画的、徹底的、
間断のない犯罪の容疑で、国連刑事裁判所が金正日を告発するよう要求する。
人権に対する犯罪は、過去10年間以上にわたって十分立証されてきた。以下にあげるのは、今日でもなお続いている
迫害の代表的な例である。

１　20万人以上の無実の北朝鮮人が北朝鮮の強制収容所に不当に投獄され、基本的人権を剥奪されている。
２　判決の対象となるのは被告の家族も含む
３　1987年11月29日、金正日は、大韓航空機858便の爆破を命じ、115人を殺害した。
４　1983年、金正日はビルマのアウンサン廟の爆破を命じ、韓国の外務部長官等17人を殺害した。
５　200万人以上の北朝鮮人が餓死した
６　ほぼ454人の韓国人を北朝鮮へ拉致した。
７　10人の日本人をも拉致した
８　安承運師（1995年）、張セチョル（1999年）、金ドンシク師（2000年）を拉致した。

９　2000年には、20万人を超える北朝鮮人が政治的・宗教的理由で難民として、モンゴル、ロシア、ベトナム、ミャンマー、
その他の隣接する国々に庇護を求めて、中国に逃れ滞在している。その人々が、中国によって北朝鮮本国に送還され、
拷問、投獄、処刑などの迫害に苦しめられていることは、今や周知の事実である。
金正日による非人道的迫害は、国連によって抗議され、国連裁判所で法に照らして処断されなければならない。彼が、
国際的な犯罪者・テロリストとして告訴されるまで、我々自由世界の市民は告訴要求を続ける。したがって、
我々はここに、連帯し、告訴を要求する。

>>433
�@は当然。
�Aについては、その様な分断工作があるからこそ理屈より先に強い支持が必要。

>>414
そう、そういうのね。>>390などは戦争戦争ほざいてるけど
戦争起こったら実際にそういうことをするのかな？勇ましいのは口（それもネット）だけ、
あとは何もしないとかありそう。結局は他人まかせで終わるだろうね。

>>435
食糧支援も止めてるよな確か。

>>424
不安を払拭？
彼らが安寧を得られるのは、家族が帰ってきたときだけだ。
家族会の気持ちを考えろと言いながら、解ってないのは貴方のほうじゃないの？

小泉首相が一番と言うのが解らないってのも、聞き捨てなら無い。
ちゃんと言ってくれ。誰が表に立てると思ってるんだ？

でも、お前等家族会がめちゃくちゃ冷静だったら
「取り戻す気あんのか！もっと必死にやれよ！小泉に物申せ！」
ってなるだろ？ｗ
それぞれ立場があるわけで、当事者である家族会はあれくらいで
周りからいさめられるくらいがちょうどいいんじゃないか？



ラスカル〜〜〜〜〜早く来てくれ〜〜〜〜！！！！

総理の立場では口に出来ることと出来ないことがあるだろ。
本気でやる気があったら口には出来ない。
またやる気がなくても口にはしないだろうな。
見極めが難しいところだな。

>>446
参院選に出馬した香具師がこれを言っちゃダメだな

ラスカルが来たらよけい話こじれるけど、それもまた良い。

>>437
昨日もそれで哲学論争になっていましたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>446
だから呼ぶなってww

　　 ，へ、　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　， -- 、， ---　、　ヽ
　 /　 / 　　　 i　　 　　 ヽ　 ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣?￣￣￣￣￣￣
　 |　 　-=・=- 　-=・=- 　　 | 　＜ 呼んだ?
　/　彡　　　▼　　　　ミミ≫ 　、 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　 　 　　　 　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／

>>435
＞改正油濁法
当たり前のことを当たり前にやって貰う法律で、圧力でも制裁でもないでしょう。

自動車保有に関しユーザーに車検や自賠責を義務付けておりますが、それを「制裁」とは言わないでしょう。

>>439
そういう考えが世界から笑われものになっている。

>>435
>>444
ここにまとめてありますね
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000411.html

ワイドショーで放送しないから
みんな知らないだな。

>>450
なっ、
止めるの必死だったよな?!ｗｗｗ

>>453
反省してたけどあんまり変わってないな

>>453
拉致関連について少し進んでもお前は「当たり前」の一言なんだろうな
そりゃいくらでも批判できるわな、簡単な立場だな

この展開なら言える

ぬるほ°

>>445
俺が冷静に考えようとしているのにわざと煽ろうとするのは感心しません。

小泉を批判しちゃいけないの？

>>457
もう少し、稽古つけてやるほうがいいか。

>>459

…いや、
やめとこ
どうせすでに…

どこの誰よりもこの事件を、身近に知っているし、内部事情も握っている拉致被害者家族が、
小泉に強い不信感を抱いているのは紛れもない事実。

盲信することなかれ

俺は安部ちゃんが何とかしてくれると信じているけどなｗ

禁煙さんは氏んだの？名無しで書き込んでるのかな。

増元さんはなー、議員に立ったのも、正直まずかったという気がしたけど、
あの人たちの活動の歴史を追えば、苛々するのも理解できるんだよな。

まあ、外野が騒いで家族会の負担になるのだけは、最悪のパターンだから、
キツイ言葉で争うのはやめれ

>>458
だから、冷静に考えようとしているのに煽るな。

国民保護・救出は尚のこと「当たり前」でしょう。できなかったら「国家」としての最低要件すら満たしていないことになる。

そう言えば、町村さんとライス姐さんはどんな話してたんだろうなあ？

>>453
ああ、そうだね。日本は制裁してないよね。
でも、なぜか苦しくなる国があるんだ、どうしてかな？
僕わかんないや。

っつーように真綿でクビ閉めることで何がご不満ですか？
宣言だけが重要ですか？

>>453
だがそれは明らかに北を意識して制定された法。

>>463
安倍氏は今のポストだから言いたいこと言えるんじゃね？

経済制裁は支那と南鮮が協力しないのが分かりきっているから
無理にやれとは言わない。
その代わり飴工に武力制裁を依頼しろ。

「言いたくても、言えないこともある。
そのへん、分かって欲しいなあ」って前何かでいってたけど
そういうの、重要な部分でいっぱいあると思うよ。
家族会は、一人残らず奪還するまで応援したい。
ただ、家族会に群がる連中には、応援してるフリで
ある種の目的を持って近づいてくる人間がいるのもわかってる。
内密な話が、どこで何を聞かれてるかわかりゃしない。
だから包括的に考えてほしいと思うよ。

「ドラえもん　のび太と燃える万景峰号」

日本海側で続発する日本人の失踪事件。
のび太たちは、その背後にある巨大組織の存在を知る。
時を同じくして、都市部への爆破テロが頻発。
見えない敵に、日本政府はついに自衛隊に対し
治安出動を要請する。
スネ夫の死、
しずかの裏切り。
激闘のすえに、のび太たちの見たものとは！？
鍛えぬかれた工作員を相手に、
ドラえもんのハイテク兵器が唸る！！
あの巨編スペクタクルが
満を持してついにＤＶＤ化！！
　　　　　　　　　　（2003年度作品）

しずか「世界は将軍様のもとに平定されるのよ！！」
のびた「君は騙されてるんだ！！」
しずか「問答無用！！死ね！オナニー小僧！！」
のび太「ドラえもぉぉん！」
ドラえ「僕に任せて！！　『アーサールートーラーイーフールー！』
　　　　これで裏切り者のメス豚を蜂の巣にするんだ、のび太くん！　」　　

【同時上映】
「クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶ！栄光の万景峰号」
走れしんのすけ！のはら一家が北朝鮮に拉致？
タイムリミットは核ミサイル発射まで！

>>460
冷静に考えてそう思うなら、救いがたい馬鹿だぞ。
見損ねたか。

なあ、おまえら
ｖ速の嫌韓ってどう思う？

イラクが片付くまで待ってといわれそう

>>468
＞でも、なぜか苦しくなる国があるんだ、どうしてかな？
そういうのは自業自得、自滅ってことでしょう。

改正外為法とかを発動して完全に人と物の流れを止めるべきでしょう。

>>460
誰がどのように小泉を批判しようと自由だ
ただその結果どうなるかを考えて発言しないとただの馬鹿だよと言いたいだけ

>>463
＞小泉に強い不信感を抱いているのは紛れもない事実。
だったらその内容を示して批判しろよ
不信感を抱く理由を言わなかったらSFでしかないぞ

>>458
> >>453
> 拉致関連について少し進んでもお前は「当たり前」の一言なんだろうな
> そりゃいくらでも批判できるわな、簡単な立場だな

改正油濁法の良いところは、そういうところ
別に北朝鮮狙い撃ちしてませんが、と言いつつ困るのは北朝鮮とロシアと言うところがよい。
こちらの意図を欺瞞するのも戦術の内だから、
こういう搦め手は、良い。

>>460
オマエの欠点は

　　誰か（小泉でも増本でもいいや）の味方か敵か

という軸から離れられないことだ。
だからガキだと言われてる。

ワシらは

　　拉致問題解決に有利か不利か

という軸で考えている。
だから小泉ＧＪも小泉ＢＪも家族会ＧＪも家族会ＢＪも全部あるの。

193 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/31 00:29:07 ID:DNr/fvni
おまえらってあれだよな
右翼のイメージを悪くする在日右翼みたいだよな

197 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/31 00:30:29 ID:ZW7rJMbQ
>>193
もしかして独りで相手してるの？

198 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/31 00:31:17 ID:DNr/fvni
>>197
何が？

201 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/31 00:33:09 ID:ZW7rJMbQ
>>198
多分違うと思うので気にしないでくれ。



何か意味ありげなんだよなー

>>466
国民保護は当たり前だな。だから安易に経済制裁が出来ないわけだ。

http://www.elufa.net/
朝鮮のニュース、ドラマが盛りだくさん
暇つぶしに見ては？
エルファ

>>466
煽ってないよ
ただお前がそんな楽な立場で批判しているなら愛い奴だな、と

>参院選に出馬した香具師がこれを言っちゃダメだな

う〜ん、そこまで考えが及ばんかった…。
それ言われると…。窓爺そこまでかんがえてたのか。
じゃあ増本の他にもう一人キレキャラがいるな。
恵さんの双子の弟とか。でマナカナみたいに二人同時に喋るんだよ。
国民は狂ったように支持するな。

ひょっとして「稽古付けてやる」スレになってる？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　国主、池田先生の為に尽くします。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　http://domo2.net/bbs/image/1097374449.jpg
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>453
左やエラに邪魔されずに、ﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰ開始した状態にもっていくには
ボケ老人のフリも必要だったのではないだろうか？
完全にボケてると家族会が不安がるだろうから、その辺は安倍氏にまかせて。

>>486
青帯を鍛えるスレになりました。

>>485
適役に有本さんの両親が居るよ。

>>460
煽りじゃないよ。レッテル貼らないで。
家族会は、被害者が帰ってこないと安寧はありません。
ずっと不安なままだ。
言葉なんかより行動のほうが大事だろ。
もしも今、「安心させるため」の制裁宣言を発布して、
六カ国協議決裂に伴う「不安材料」が炸裂したら、元も子もない。

私は小泉批判をするなと言ってないでしょう？
彼以外に誰が居るのか訊いてるんだよ。

>>489
じゃ黒帯を目指してもらう方向で。

>>490

この話の展開に失礼ながら笑ってしまった
あの人はガチだなｗ

【小泉・自民党総裁挨拶】 　この度の朝鮮総連第二十回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、祝意とごあいさつを申し上げます。
私は二十二日、平壌を訪問し、金正日国防委員長との間で日朝首脳会談を行いました。
今回の首脳会談においては、金正日委員長との間で、日朝関係や核、ミサイルなど北東アジア地域の平和と安定にかかわる安全
保障上の問題などにつき、大局的かつ率直な議論を行いました。この中でも、特に皆様に対して以下の四点をご紹介したいと思います。
　第一に、今回の首脳会談の結果、今後の日朝関係を進めていく上で、日朝平壌宣言がその基礎であり、同宣言を双方が誠実に履行
していくことが再確認され、国交正常化に向けて、互いに努力していくことを申し合わせました。
　第二に、日朝間の重大な懸案の一つであった拉致問題について、一部とはいえ被害者ご家族の帰国が実現し、また、安否不明者の
真相究明につき、白紙に戻し、直ちに調査を再開するとの約束がなされるなど、一定の前進が得られました。
　第三に、わが国として国際機関を通じ食糧二十五万トンおよび一千万ドル相当の医薬品などの人道支援を行う考えであることを表明しました。
　第四に、私は、在日朝鮮人の方々に対して、差別などが行われないよう、友好的に対応する考えを伝えました。
　わが国と朝鮮半島は、歴史的・地理的に密接な関係にあり、朝鮮半島の安定、わが国と同半島との良好な関係は、わが国自身の安全保障、
北東アジア地域の平和と安定に極めて重要な意味を持ちます。このような観点から、今回の首脳会談で得られたこれらの成果は、わが国を
含む北東アジア地域における安全保障環境の改善に資するものであったと考えています。
　私は、今回の首脳会談の結果を踏まえつつ、日朝間の諸懸案の解決に向け早期に具体的な前進を図り、もってわが国と朝鮮半島との更
なる関係の改善、ひいては日朝国交正常化の実現に向け、最大限努力を払っていきたいと考えています。
　平成十六年五月二十八日　自由民主党総裁　小泉純一郎 　　　　　　　　　　ttp://www.tamanegiya.com/koizumito.html

>>492
ﾊｹﾞﾜﾛｽw

448 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：05/01/31 00:50:28 ID:r+hwsBOK
>>446
参院選に出馬した香具師がこれを言っちゃダメだな

何でだ？
拉致事件の早期解決のために、国会の中で意見を言おうとしただけだろ。
中に入らないと知りえない情報もあるだろ。
それとも被害者家族に知られちゃ困ることが政府内にあるのかよ。

増元氏を落選させた都民は腹を切れ！

窓爺が、家族会は世論を味方に付けるために、もっとうまく立ち回らなければ
なりませんよ、という苦言を呈しているだけなら、概ね支持できるが...。

正直、いくら立派な御託ならべても、

＞なんだか鮮人みたくなってきたな。

こういう物言いはいただけない。

>>492
見込みはあると思うんだけどね。黒帯
物事の皮の一枚下まで見られるようになれるかな。

私としてはスパイ防止法を何とかして立ち上げて国内の拉致協力者を逮捕してもらいたい。

>>488
> >>453
> 左やエラに邪魔されずに、ﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰ開始した状態にもっていくには
> ボケ老人のフリも必要だったのではないだろうか？
> 完全にボケてると家族会が不安がるだろうから、その辺は安倍氏にまかせて。

ボケ老人のフリって、仲達かよ。
まあ遠からずだな

>>491
俺はそろそろ安倍氏辺りに禅譲して貰いたい。

拉致被害者家族の我慢が限界に近づきつつある。小泉ののらりくらりも拉致被害者という保護すべき人がいない状況では有効だと思うが、
今すぐにでも助け出さなければならない人がいる場合は、強硬策も視野に入れて貰わなければならない。

ちなみに増本さんはどの政党所属で出馬したっけ？

>>496
＞増元氏を落選させた都民は腹を切れ！
お前は唯一神かとｗ

>>502
無所属

>>496
増本支持以外は処刑かよｗ

>>448

民意がNOと言ったの、政治家として活動するより地道に地に足を付けて
活動しなさいという民意なの、俺はさすが都民は民度高いと思ったよ

黒帯とか言っている連中、
そういう、人をからかった物言いがスレを荒らす原因だろ。反省を求める。

>>501
ワシの渾身のレスをスルーするとは・・・。

まあいいや。寝る。

個人的にはこういう展開きぼん。

家族会＋国民「経済制裁汁！」
　　　↓
小泉「慎重に考えなければいけない」
　　　↓
いつまでたっても経済制裁発動されず
　　　↓
<ヽ｀∀´>日本はどうせやれる訳ないﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　↓
ある時いきなりアメリカによる空爆開始
　　　↓
<丶｀Д´>ｱｲｺﾞｵｫｫｰ

前にもカキコしたが、青帯どんは
もっぱら「覚悟」を担当してるんであって、
拉致被害者の家族が、その想像を絶する苦労が表でやっと叫ぶ事が
（内容はとも角）出来るようになった時に、
国民全体のその受け止める気持ちを、代弁しているんじゃないか？

藻舞ら、他人を鍛えるだけの
「覚悟」在りや？

>>400
ドンパチだけが戦争じゃないの。実際戦うのは自衛隊の方々だ。
でもな、何でもかんでも現場だけで物事が動いてると思ってんの？
戦時下の国民は戦争を遂行する為、やるこたいくらでもある。
現実的じゃないが兵員が足らなくなり、召集がかかれば、喜んで馳せ参じますがね。
今現在我々は日本という国に守られてる、守られる権利がある。
権利があれば、当然国を守る義務も生じる。
そして拉致被害者もまた国家を構成する国家の一部なの。
勇ましいとかじゃなくて、たんに義務。
わかったかい？ボウヤ

>>500
日本なんだから内蔵助あたり。安倍ちゃんは安兵衛だな。

>>507
すべてはあなたが招いた種。私のモットーは「人を見て法を説く」ですから、悪しからず。

>>501
＞小泉ののらりくらりも拉致被害者という保護すべき人がいない状況では有効だと思うが、
拉致問題がなかったら小泉ののらりくらりは何に対して有効なんだ？

今日は青帯に>>480 を贈った。

どう受け取るかは青帯次第だ。
じゃあな。

>>510
確かに一方的に「鍛える」とか言われると愉快じゃないね。

お前はそんなに偉いのかと・・・・

>>459
なんでみんなスルーなんだろうね？
おまいには漏れがついとるぞ、ｶﾞｯ！

金豚そろそろ亡命の準備してるんとちゃうんか？

無所属ででるくらいなら意味ないよ。国会での発言の機会なんてないに
等しいからね。時間貰えないし。外からいったほうがまだまし。

>>501
武力行使になって、北朝鮮が戦場になったら拉致被害者も
瓦礫の下敷きになる可能性も視野にいれてね。

>>501

安倍は北朝鮮問題が片付いた後、今は無理だな
今必要なのは喧嘩師、安倍じゃ今は身動きできなくなるぞ
北朝鮮は安倍じゃ何が何でも拉致被害者返さないよ

拉致被害者家族が『「見捨てられる」との不安』を抱いても、小泉首相に対して
『不信感を抱いて』も、それで家族会を非難している香具師はほとんどいないよ。

家族会への支持が減るんじゃないかと不安に思っている香具師はいっぱいいるけどね。
漏れも心配だよ。

遠くから家族会を見るのではなく、
１度も少し家族会に近づいて、それで視線を家族会じゃ無しに世間を見るようにした方が良い希ガス。

>>519
最初は自民党比例代表って話を森の糞デブが潰した。

家族会は、
効率的に効果的に問題解決を行うために、小泉首相を名指しでなく、
政府を批判する形で行うべきだ。

少なくても公に報道される事については。

私も寝る、おやすみなさい。

家族会でも、増元さんと地村のじいちゃんは
考えが違う。
チャンネル桜で言ってたけど、地村のじいちゃんは
総理を高く評価してた。
「それまで、どれほど国に働きかけても、完全無視だった」って。
すると増元さんは
「たまたまその時の首相が小泉さんだっただけ。アメリカの圧力を
北が感じたからだ」って言うわけ。

でもさ、その時の総理が小泉だったからこそ、安倍ちゃんや、中山参与
をあてれたと自分は思うし、事態が進んで奪還までこぎつけた被害者も
あったと思う。これがオカラだったら、あの有名なセリフ「5人は北へ
返すべきだ！！」ってことになってたはず。

>>516
気にスンナ！

もっぱら皆、熱いだけで、
見事に馬鹿ホロン部をスルーしていったのにはワロタw

>>516
偉そうに物言ってるやつがどの口で言うかと。

>>478
「奪還」嫁

拉致事件に関して、誰よりも強い関心を持って政治家達の言動を見ているのは家族会。

「ハメられた・・・俺たちは政府に・・・ハメられたんだ・・・・・！」蓮池透
「もしも総理が・・・・裏で北と手を結んでいないのなら・・・・・・」横田弟

>>501
安倍ちゃんはまだ早いよ。
彼が強硬論で居られるのは、小泉首相の下に居るからだ。
この前のアサピとＮＨＫの問題のときのようなことが絶対出る。
その上、あのミンス党やらの対応もしなきゃならんし、
自民内部の清掃も完了してない。

有無を言わさず制裁で救出できる環境は、小泉首相にしか整備できない。

それから、のらりくらりはただやってるだけじゃない。
油濁法を「当然の事」としかいえない貴方には、正直呆れる。
戦後の日本のありようを見直してみてよ。

>>523
選挙ってのは幹事長が采配するんだよ。当時の幹事長は安倍だ。

>>520
そのときに日本側を非難しようと思っているのならそれこそ筋違い。

悪いのはあくまで北。

>>516
君の事買ってるんじゃないの？

>>528
漫画か・・・いや、別にいいけど。

>>459
ぬるぽやってた奴がいたのか。
さっきは携帯には辛い速さだった。

>>520 その前に生きてると言う証拠を出せw

>>501
まあ、特定の政治家に解決を期待するよりも、拉致は必ず解決すべし
という世論を維持する方向に、力を使ったほうがいいと思いますよ。

たとえ安倍が何かで失脚したり居なくなっても、あくまで世論は変わらないと。
個人的には、安倍を拉致解決に当面利用できると考えてるけど、
首相としての手腕があるかどうかについては、判断しかねるし。

>>528
掻い摘んで紹介して、その部分
その本を読んでない人は沢山いるだろう
少なくとも小泉を批判するならその理由を述べるべきだな
その人たちに家族会は説明すべきだ

>>531
＞悪いのはあくまで北。
分かってるじゃん
じゃあ何で小泉を批判したんだろうな？

>>529
いや、当然のことを当然の事と言えない事の方がおかしいよ。

今までの歴代政権が怠慢だったことは激しく同意だけど。

>>538
正しい事が簡単に行える訳ではない
もうちょっと現実を見ろ

>>538
当然のことを言って役を降ろされた政治家が大勢居たんだよ。
つい数年前のことだけどな。

>>519
だろうね。政権与党と家族会は同じベクトル向いてないからね。
できれば早く巻く引きして国交回復して経済援助して、日本の
ゼネコンにその事業まわして、自民党に金と票が入るようにしたい
わけだからね。森なんて第三国で偶然発見されたことにしようって
言ってたくらいの奴だから、増本がいっても利害がぶつかるし、
煙たがれるだけだもんな。出馬して当選したら身動きとれんくなるし
外からいったほうが影響力あるっしょ。

>>531
拉致被害者を助ける為に戦争をして、拉致被害者は爆弾で吹き飛びました。
しかしこれは被害者を助ける際の事故です。悪いのは北朝鮮です。

北朝鮮に爆弾落としたいだけとちがうのかと
戦争したいだけとちがうのかと

>>453
建前はともかくあれは北だけを狙い打ちにした法案で実質的には第一段階の経
済制裁ですよ　私が疑問なのは何のために経済制裁を行うかです　国民世論の
ガス抜きをするためになら大々的に表明しての経済制裁が必要ですが拉致問題
解決のために北に圧力をかけるためなら粛々と必要な法案を通していけば良い
　そうは思えませんか？

>>537
＞じゃあ何で小泉を批判したんだろうな？
総連に祝辞送ったり、国交正常化の方に軸足を置いた態度を取ったり・・・・
ともかく、家族会が置き去りにされるという不安だけは本当に払拭して欲しい。

>>400
おじさん流れについてけないからもう勘弁してくれよ。

>>537
普通に考えれば焦ってる。
ただ、別な可能性もありうる。

>>544
＞国交正常化の方に軸足を置いた態度を取ったり・・・
ここくあしく

>>544
>総連に祝辞送ったり、国交正常化の方に軸足を置いた態度を取ったり・・・・

それらは被害者を取り戻すためと、核、ミサイルの驚異を外すためだよ。

>>535
証拠など出せないが、生きてると思うぞ。
北のｱﾎな対応見てると。

>>544
日本には工作員がうじゃうじゃいるからな・・・

>>542 人質になった時点で死に体ですよん。
戦争に発展すればの第一目標は北を潰す事で、被害者は2の次。

>>542
戦争をふっかけてきたのは北。これは間違いない。

>>543
ならば粛々とやればいい。ただ、家族会が制裁を求めている以上は何かしらの態度を鮮明にする必要もあると。

>>530
安部ちゃんが幹事長を辞任した理由にそれはあるかもしれん。
増元氏は梯子を外された。
外したのは小泉（森派）の可能性が高い。

しかしあれほど仲のよかった窓爺さんと青帯さんが意見が
割れてるの初めて見たよ。

>>538
俺はそれを第一歩と捉えるけどね。
この国で当然の事を当然と言うにはまだまだ時間がかかるよ。

>>552
>家族会が制裁を求めている以上は何かしらの態度を鮮明にする必要もあると。
なんでやねん。説明プリーズ。

>>553
おいおいおい、安倍はどこの派閥だよｗ

>>542
誰も戦争なんかしたくないし、ならない。

そういう風に妄想するなら、解決するための対案出せよ。

>>1
>パフォーマーだから国民の声が上がれば動かざるを得ない。
これはちょっと軽率な発言だったね。単純なアジテーションで政治的すぎる。
それに50％強の小泉を支持する層を間接的に批判してる事になる。
小泉支持層を動かす事を言ってこそ、「国民の声」になるのに。

そもそも経済制裁発動自体は8割近い国民が支持してる。
小泉が思慮のないパフォーマーなら脊髄反射で経済制裁発動してるはず。
でも発動の仕方が問題だというのも広く認識されてるからね。
それと経済制裁でなにを得るのかも、家族会の立場から表明すべきだ。

そこをわかりやすく、「こういう段取りなら実効のある経済制裁が何時から可能です」
と家族会が具体的に訴えてれば、世論ももっと前のめりになれるのに。
アサリやカニの不買運動の提案は悪くないと思ったのにな。
小泉VS家族会の対立構図に持っていってもいいことはまったくない。
もったいないよね。

>>554
二度とラスカルを呼ぶなよw

>>555
でも当然のことを過大に評価する気にはなれませんよ。

窓爺＝現実主義者
青帯＝理想主義者

小泉信者って北朝鮮大好きなんだな。

>>554
仲がいいからと言って意見が割れない関係は健全じゃないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
意見が割れたからと言って仲が悪くなる関係も健全じゃないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>563信者と言ってみたいだけちゃうかとw

ところで何でラスカルはいつも窓爺のケツ持ちっつうか、
やってんの？あのふたりは絶対意見割れないよね。できてんの？

>>553
その可能性はないね。選挙に出る人はもう決まっていたし、
その人達を急に鞍替えできないだろ。

>>556
国民保護は独立国家の当然の義務だから。

>>561
君は社会でもまれた方がいい
過大に評価どころか全く評価してないよな？

>>563
会話に加わりたい？　みんながうなるような卓見言えばいいと思うぞ。

>>538
9条改正で未だにゆれてる現状があるんだから、
やって然るべき事を行うのが、如何に難しい事だったか
解るでそ？

>>566
おまえ、下品すぎ

>>566
昨日自然科学マンセーな爺さんと哲学も科学だと主張したラスカルさんの間で
激しく板違いな論争が行われていましたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

外交は「かけ引き」です。
腹の中を読まれてはいけません。
それから、応援するフリで近づくスパイには気をつけよう。
どこで聞かれて、またどこかでポロっと話さないように
一人残らず奪還する日まで。

>>569
当たり前のことを当たり前と評価しています。ただ、油断は禁物だと思っているので過大に評価しないだけです。

>>561
それがどれ程困難な事だったかは考慮しないの？

>>566
ラスカルは空気読むの得意だから

>>562
窓爺の過去の発言を読めば、単なる小泉信者だったことが分かるよ。

>>552
何があっても被害者を救わねばならないと言う論調と
被害者を救うために戦争になって、被害者が死んでも
悪いのは北朝鮮だから、戦争しても良いは矛盾しないか？

>>558
全レス読んでから出直してこい

>>557
だからもう派閥を抜けている

>>578
> 窓爺の過去の発言を読めば、単なる小泉信者だったことが分かるよ。

爺さんは、経済制裁をしなければ、小泉を見切るとも発言してるがな。

制裁するとして、北が音を上げる保証があるのか？
支那が支援してるから、単に窓口が閉じるだけのような気がするが。
支那が話し合いｷﾎﾞﾝというのは、そういうメッセージでしょ。

>>579
いや、だから一人でも不法に拉致した以上、喧嘩を売ったのは北の方であって・・・・・

>>578
単なる支持者で信者ではないと思うよ。

>>578
爺さんが寝た後でレッテル貼りすんなよ。

だってあいつらチーム窓爺じゃんｗ
青帯さんにもラスカルみたいな参謀が必要だよ。
「アナル軍曹」っていいのがいるから今度紹介するわ

>>579 だから対案出せと。この期に及んで話し合いかw

>>542
違いますか？悪いのはあくまで北チョンです。出来る限り対話はしました。
経済制裁は宣戦布告と言われた上で、家族会は制裁を支持してる。
家族会が制裁を支持してるのは、単に被害者を取り返す事だけが目的なのではなくて、
拉致という国家犯罪そのものへの怒りも、でかいと思うぞ。

>>579
出直すのはお前だよｗ

>>575
君は･･･もういいか
多分話すだけ無駄だろう･･･

ただ当たり前のことを当たり前のように出来ない事実もあるって事を知っておいてくれ
世の中奇麗事だけじゃすまないんだよ

>>580
実質森派みたいなものだろ
閣僚になる時にやめているだけ

「信者」という言葉が大好きな創価信者

決裂するための話し合いも世の中にはあるわな。

情勢を見ると、どうやら北への工作員の潜入が成功したっぽいな。
しかもそれが日本からだと気がついたみたいね。

そんなこと、するとは露ほども思ってなかったんだろう。
最近のあわてぶりの惨めなこと。

>>586
アナルもこのスレ見てたさ、
なんだ参謀ちゅうのは？

幹事長は派閥を抜けるのが慣例

>>552
立場を鮮明にすることによりどのようなメリットが考えられますか？国内世論は
一時的に収まり小泉首相の支持率も上がるか分かりませんがそれ以外のメリット
は思い浮かびません・・・

>>580
なんだそりゃ。
そのレベルで言えば総理も森派じゃねーよｗ

ラスカルって親米保守派みたいだな。
強いものにただひたすらついていく。窓爺の金魚の糞にしか見えん。
今日だってもしこのスレにいたら窓爺と一緒になって青帯さんを
攻撃してたと思うでしょ？

>>585
あいつと今までやりあっていたんだよ。アフォ。

>>590
評価はするよ。ただ更に努力をして欲しいから、礼賛しないという意味です。これも形を変えた叱咤激励だよ。
決して一方的に叩くつもりはない。一日も早く当たり前のことが当たり前に出来て当たり前に拉致被害者が家族の元に帰る日が来て欲しいと願うだけです。

政治家が実際に何を考えていようが、
変態的趣味の持主だろうが、売国奴だろうが、
幸運の持ち主だろうが、パフォーマーだろうが、
そんなことは決して分からない。
ただ結果のみでしか政治家を評価することは出来無いんじゃないかともれは思う。

そして今小泉は良い結果を出している。それだけで洩れは小泉支持だね。

>>598
途中からコテ消してレッテル張りでお遊びか？
趣味がいいとは思えないな

>>583
はい、わかってますよ。俺も日本に核ミサイルがあったら、
今すぐ１００発程打ち込んでほしいよ。今すぐね。
でも、それじゃぁ、被害者は確実に死ぬでしょ？
救出が最優先なら、対話を優先。
朝鮮成敗が優先なら、圧力優先。

と言いたいのです

>>598
ん？
昨日はラスカルさんVS窓爺さん、だったーよ（　´∀｀）ノ

ところで経済制裁したら拉致被害者が帰ってくると思っている人って居るの？

>600
始めとだいぶ様相が変わったなw

>>600
君はアメと鞭の使い方を知った方がいい

いや、君は知らなくていいや
増元はアメと鞭の使い方を知った方がいい
使い方･･･というか使う相手、か

>>594
参謀なんて立派なもんじゃないな。後ろでピーチクパーチク
言ってくれる人。
「アナル軍曹」がどんなイデオロギーかは知らない。
ただ名前知ってるだけｗ

>>603
後どれくらい北に騙されたら、対話が無駄だと判断出来ます？

対話っつーか、ｶｴﾙ煮殺し作戦優先の間違いだろ？

>>606
もうちょっと努力したら茶帯認定しよう。

つーか、北をだしにまともな国になろうとしてるんだろ。

>>588
出きる限り対話をした、と言えるのは小泉政権のおかげなのだが。

拉致が許せないと言う感情は共有できるけど
日本国憲法の精神に乗っ取れば、喧嘩を売られたからといって怒りに任せて報復はできない。
それが法治日本国のタテマエであり大儀だよ。
小泉はそれを遵守して、可能な限り段取りを踏もうとしてるだけだと思うな。
いくらそれが不条理に思えてもね。

戦後、憲法改正を支持してこなかった国民全ての責任として
今のこのジレンマは受け入れるべきだと思う。

>>609
対話は無駄ではない。如何に北が酷いか国民に知らせている。

>>611
一言余計。

>>600
その礼賛しないというのがいらぬ誤解を生むんですよ。
このスレでも出てたじゃないか。
マスコミの印象操作によって家族会が一時的に批判に晒されたでしょ。

後半は同意。

>>599
おまえと青帯以外は爺さんが小泉信者だとは思ってないと思うけどねぇ。

>>609
相手が相手だから、騙し騙され状態なわけだが
手のひらからDNAを取るだの口約束で公開しなって
言って公開するとかは
今までの日本の外交じゃ絶対やらなかった手だよ

小泉は世論を利用することはあっても
世論に流されて収集のつかなくなるようなことはしないだろ。
といっても、制裁を求める世論は必要だけどな。

>>612
と言うか、北が拉致と核を解決しない間は
核武装論と憲法改正論が前進するのは不可避ですからねえ。。。

>>605
お前はなにをやったら戻ってくると思っているんだ。

>>602
何でわかった？
わざわざ前のもどってID調べたのか？

>>621
これ以上は武力侵攻以外は無理だろうな

>>621
私は、何をしても戻って来ないような気がする。

>>542
つづき
でな、自分の肉親が死ぬかも知れない、だから経済制裁も戦争しないで、とならないのは、
同じことが繰り替えされないためだろ。
ある意味自分達の肉親を犠牲にしてまで、日本を救おうとしてるように思よ。
そういう悲壮感がある。次の世代の為に、拉致を繰り替えさせない為に、
多少の犠牲は厭わない覚悟が必要だと思うぞ。

>620
まあ、支那も控えてるから大丈夫といえなくもないが、
チョロイ相手のうちにやれることをやっておくべき、とおもう。
そんなわけだから、北にはまだまだ頑張って欲しい。

>>616
ちょっと、言い方が悪かったのかも知れない。済まん。


>>617
俺は正直、今後爺さんに関わるつもりはない。だから巻き込まないで。


>>618
しかし、対話だけじゃ解決の糸口は見えてこないわけで、何らかの手が必要でしょう。

>>621
特殊部隊を北に行かせて保護しないと駄目だと思っている。

アメと組む。
いざとなったら、核包囲班、キム捕獲班、被害者奪還班に
わかれて、一斉に突撃。
念密な作戦と、諸々の位置関係の把握は、念入りに。
最終手段。

>>609
日本に集団的自衛権が認められて、北朝鮮を制圧できる武力を揃えて、
韓国と中国が、日朝戦争に介入しない事を宣言し、
日本をアメリカが支援する事を表明するまで騙されたら
それ以上の対話は無駄でしょう

>>619
んなこたーない。
年金未加入のゴタゴタから再訪朝に逃げ込んだじゃないか。

>>622
ラス狩る？バレバレｗ

>>623
いきなり武力行使は非現実的だ。できるわけもない。

>628
映画の見過ぎだ。特殊部隊は万能じゃ無い。

北がﾌｧﾋﾞｮｯて、支那があいそづかしするまで、経済制裁は時期尚早

>>628
俺もそれは必要と思う。

「奪還」あとがき

9/17我々は、やっとここから始まる。２４年目にしてようやく本当の戦いが始まると思った。
しかし、政府、外務省は９／１７あの一日で終わりにしようと考えたのではないか。
つまり、外務官僚の国交正常化こそが日本の国益という不条理な思惑に、パフォーマンス好きな小泉総理が乗り、
わが身の栄誉にしたかったという、許されざる、国益に反する北朝鮮外交が
行われたとしか思えないのである。
飯倉公館での我々への対応を見れば一目瞭然だ。

>>633
まぁ非現実的だろうな、武力侵攻なんてのはな
ただ経済制裁で音をあげて被害者を返してくるなんてほうが非現実的

拉致被害者が帰ってくる可能性が僅かでもあるのは、
支那バブルの崩壊しかないと思うけどね。
連鎖倒産って奴だな

>>621
ほうかいをうながす。

最近の小泉はへらへらち笑っているだけで仕事してるのだろうか。
優勢民営化なんて誰かに遣らせて、これに力を注げよ。
ずっと遊んでるんじゃないかと、思ってしまう今日この頃。。

>>628
やりたいけど、現実にはかなり難しいな･･･
事前に相当綿密な調査が必要になる。
湾岸戦争時にイギリスのSASがスカッドミサイルを破壊するために
イラクに潜入して失敗したが、それ以上だ。

>>628
位置の特定ができなければ無意味だ。

>>626
確かに対北スパイ防止法や対テロ部隊、くらいはね。。。
日本が核武装や憲法改正に立ち入る事に成れば
確かに後ろに控える北京政府が動くでしょうな。

もちろん、金正日政権崩壊の方向に＞北京政府

>>632
え？バレバレって何が？

ついでに青帯さんがいるうちに聞いときたいんだけど、
北朝鮮人権法に賛成？

>>628
生存しているかどうかの証拠すら握れていない現状でどうやって救出するのですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
レンジャーはエスパーではありませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>644
>もちろん、金正日政権崩壊の方向に＞北京政府
どうだろうね、それをやるともろ米軍と国境を接することになる。
ついでに韓国まで敵に回る可能性が高い。
さらに彼らにそれだけの余力が有るかどうかも疑問だ。

>>612

それだね、まさに大正解だと思う

>>646
日本が脱北者の受け入れまでするのは反対。

北に拉致被害者の返還を要求し、国内の人権状況の改善を促すことについては賛成。

>>643
全員奪還なんて無理は承知。居場所は拉致被害者や脱北者から特定する。

>>645
598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：05/01/31 01:33:28 ID:O8hS3L/j
ラスカルって親米保守派みたいだな。
強いものにただひたすらついていく。窓爺の金魚の糞にしか見えん。
今日だってもしこのスレにいたら窓爺と一緒になって青帯さんを
攻撃してたと思うでしょ？

何でここだけ名無しにしたのかと。

経済制裁は日本の意思表示の意味しかねー。経済制裁じゃ拉致は解決しねーよ。特殊部隊なんて送れネーし。

>>644
中国の介入は避けなければならない。わかるよな

>日本が脱北者の受け入れまでするのは反対。
なんだ、その程度の覚悟もないんですか。

逆に言うと、こちらが武力行使しうる体制にあるからこそ生まれる対話の可能性もある。

「手段」としての軍事力は有効。

>656
>逆に言うと、こちらが武力行使しうる体制にあるからこそ生まれる対話の可能性もある。
体制にないよ。

>>644
スパイ防止法やら、日本正常化に関し、
その邪魔をしてるのが、野党民主党。。。
拉致をかんがみて、一刻も早く議論を進めなきゃならんのに、
答弁の仕方云々でごねてるあたり、
流石は売国奴だと思ったわ。

マスコミものってんじゃねーよ、ボケが！と。

侵攻だの特殊部隊だのどこまで本気なんだか。
ケツに青い帯のついたヤツばかりだな。

>>656

日本単独でやるの？武力行使

>>655
そこは当然、韓国政府の義務。それを飛び越えて受け入れ表明することは内政干渉に当たる可能性がある。

>>656
そりゃ、どう考えても小泉後の話だ
憲法改正は避けられん

だよなｗ
特殊映画って言うと一人で何百人と戦えるみたいな
幻想抱きそうになる、アメ映画のせいで。
グリーンベレーも映画ほど強くないｗｗｗ
ちなみにアメの軍隊関係者が北の軍人の戦闘力はグリーンベレー並
って言ってた。専門家は行進みただけでわかるらしいね。
まあ兵器がちがうからあれだけど、ゲリラ戦はやばいっていってた

>>656
アンタの質問に>>630で答えたのに無視か？
それとも俺の意見に同意か？

>>648
憲法改正、核武装となるまで日米が本気になったら、
多分一番リスクの少ない方法になるんじゃないかと＞金政権の首のすげ替えで一定の解決
北京政府にとっては現在と同程度の親中政権があの半島にあれば良いわけですから

＞656

日本の軍事力、憲法をナメてるからってのがあるもんね。

>>662
憲法改正、軍事力整備の努力は間断なく続けて欲しい。

>>660
欲を言うと単独でも出来るぐらいの国力にはなってほしい。自国民の救出くらいは独断で行使出来る国になってほしい。

つづき

「５人生存８人死亡」
要するにこういうことなのである。８人はかわいそうだが死んだ。
だから葬式を出して諦めなさい。５人は生きているが、北朝鮮ががいいと言っている。
家族が会いたかったら北へきなさい。
　事実５人は、調査団が撮ったビデオの中で盛んに両親の訪朝を訴えていたし、
一時帰国という名目の帰国は、両親をはじめとする家族の訪朝を促すことだった。
５人を全て寺越さんのようにしようとしたのである。

>>652
たまたまだよ。俺はそんな姑息な真似はしない。
なんてたって「剛の者」だからねｗｗｗ
たまたまだよ、たまたま、うん、たまたま。
後ろめたかったからじゃないyp；k。xｓ

韓国政府は、武力攻撃の際北に回る。
核問題で、絶対何かやってるから。

金豚が潰れて米軍が入るのを、一番恐れてるのは
多分韓国政府。

>>658
結局外野が議論を誤魔化してみたとこで、
北朝鮮問題が解決しないと無くならないってのが
マスコミにも一部の議員ｻﾝ方にも理解できないようで・・・・

ロス・ペローがイラン革命の時に社員を救出している実例があるけどな。

>>661
韓国がその義務を履行すると思ってる？
俺は北に付くと思うよ。

アイムユアーサンシャイン、ユアーマイサンシャイ〜♪

>>667
間断なくって…
憲法変える前には絶対無理ってことがわかってるのか？
まあ、憲法変えるにしても
実際は2項削除ってところだから難しいんだけどね

韓国は、日米同盟側にはいないからな。
マスゴミはあたかも、韓国もこちら側かのような報道をしているけど、実際は中国よりも北朝鮮に寄っている。
今や、唯一の親北国家かもしれん。

>>661
やる気のない韓国頼りってことになりますね。
つまり掛け声だけで実効性がなくても構わない、と。

>>673
履行しなければそれは韓国政府が自国民（建前上）保護義務を放棄しただけです。日本がわざわざ火中の栗を拾う真似をする必要はありません。
ただ、日本は拉致被害者の保護に全力を挙げるだけです。

>665
>多分一番リスクの少ない方法になるんじゃないかと＞金政権の首のすげ替えで一定の解決
それが一番楽なんだが、果して彼の国に北の飢民を食わせる事が出来るだろうか。
まあ、あの国ならいくらでも解決策を取れそうだが、
一方でそれはアメリカが首を突っ込む良い口実になりうる。

>667
>憲法改正、軍事力整備の努力は間断なく続けて欲しい。
改正するまで経済制裁は有得ない。
経済制裁は今日本がとれる最終手段で、
それをやったらあとがないからだ。

>欲を言うと単独でも出来るぐらいの国力にはなってほしい。
できるというなら今でも出来る。
重要なのは国際社会の支持を得られるかどうかで、
それを無視するなら、自国以外の国を全て滅ぼせる武力を持つしかない。
まあ、少し言い過ぎだが。

なあ、名無し複数相手すると誰にどのレスを返すべきかごちゃごちゃになる。

俺と「冷静な議論」を望む者は、悪いが今の状況を鑑みてステハンで良いから識別符をつけて。

F-15の爆撃能力は限定的だし、F-2は来年春でようやく2個目の飛行隊が出来る程度しかいないし、F-4は空中給油能力が無いから
北爆への参加は不可能。
しかも、バンカーバスターのような重防御目標破壊用の爆弾は無いし、電子戦能力も非常に限られているので、北が時代遅れの軍隊
だとは言っても、被害は無視できないものになるという現実がある。
護衛艦の対地攻撃能力も、主砲のみだったりするし。
こんな状況では・・・

青帯 ◆wIA1URWY8o氏よ>>630に一言くらい返答しろや。質問してきたのはアンタだろ？

>>677
ま、実際在日含め半島人がどうなろうと知った事ではないがな。
日本に来られるのが困るだけだし。

と言うわけで、早急にスパイ防止法制定ｷﾎﾞﾝﾇ。
核問題で韓国が北と組んでたことが鮮明になった時、
日本から在日スパイらを一掃汁。
公安を早く楽に仕事できるようにしてやらにゃ。

>>665 馬鹿か？んな訳ねーだろ。どういう認識してんだよ。

>680
つうか、洩れはいつ落ちるか分からないんだよね。
そんなわけでhn付けるのは憚られるんだが。

レスなら前後の流れを気にせず、
頭から一づづつ回答していくといいよ。

>>684
中国ならやりかねないよ。
台湾の件があるのに、これ以上問題を抱えるのは御免だろうし。

>>680
おれは君と遣り合ってはいないが、
とも角。
古びたコテでスマソ。

おやすみ、
毎度の事だが、
面白かった。

>>683
いや、そういう主張があるのは重々承知してるんですよ。
そりゃあんな連中に入られたくないのはどこも一緒だから。

でもねえ、崩壊少しでも早めるんならそれこそ「覚悟」
の上で人権で攻め立てるしかないんじゃないですかね？

>>682
返事が遅れて御免ね。

そこまで我慢する必要はないと思う。
集団的自衛権が行使出来ないのはあくまで政治判断だし。
支那や南の動向をうかがうと言っても日本政府が態度を明らかにしない限りどうにもならない。

>688
べつに早める必要は無いんだよ。
こっちの準備を整えるだしとして使った後は、
中共を突き崩すきっかけにもなってくれる可能性がある。

その上脅威はほとんど無い。
北をさっさと潰すのは反対だね。

韓国は、支那が北を編入するとなれば意地でも阻止するだろうな
経済とか無視してでも統一、そしてその分日本にすり寄ってくるのは目に見えてる

>>684
実際、北京政府は中朝条約(日米安保に当たるモノ)の改正を申し込んで
北朝鮮に拒否されてますよ

>>685
それなら、回答を忘れてもID:G+e0lxvQ見たいな脅しをしないでね。

>>690
いや、早期奪還論者への質問。　崩壊させずに全員奪還は有り得ないよな？

捕捉、
だからリスクのある人権なんぞを持ち出す必要はまったく無く、
まだまだストックのある拉致問題で押して行くのがいい。

国際社会はまだ日本人拉致なんて知らないんじゃないの？
むやみに制裁すれば日本が悪者にされかねないな。

>>688
欧米の関心を引くのは、やはり核開発疑惑、核物質拡散疑惑、北とテロリストとの繋がりでしょ。
このことは日本の安全保障に大きくかかわるだけに拉致問題と同じくらい重要かと。

>693
もちろん。
洩れは名無しは空気みたいなもんだと思ってる。

>>690
ワシの数枚上を行くマキャベリズムだな。
いや。おみそれした。

>694
了解。

拉致問題で味方になってくれる国はないよ。同情はしてくれるだろうが。
ところが核問題は別、対岸の火事じゃないからな。
経済制裁のタイミングを誤ると核問題が頓挫する。
この辺が経済制裁に踏み込めない理由じゃないの？

つづき
拉致した人間を帰そうともせず、性懲りもなく、自国の利益のために利用する、
そういう卑劣極まりない国なのだ、北朝鮮と言う国は。
それで拉致問題は一件落着、さあ、日朝国交正常化スタート。
これが外務省が描いていたシナリオである。
絶対主義の国では通用するかもしれない、このような稚拙なシナリオで北朝鮮と内通していたとは。
これではどこの国の政府か、外務省か全くわからない。
この真相はまだ暴かれていない。
　案の定日本ではそのような話は通用する訳がなかった。
国民世論の強い力でそれは阻止された。
国民世論が政府を動かした極めて稀なケースと言えよう。
それがなければ外務省のシナリオ通り事が運び、今頃国交が正常化され、
大規模な経済支援が行われていたことであろう。恐ろしいことである。
この両国にとっての「誤算」がボタンの掛け違えとなって、
拉致問題を長々と膠着状態に陥れている、その元凶なのである。
　
正義は勝つ、これは真理である。
私たちは、決してくじけないと言う薫たち５人の強い精神力に負けないよう、
拉致された日本人とその家族を奪還するためまい進してゆく。
それには是非皆さんの支援が必要である。大きな国民運動として、
ともに政府､外務省の動きを冷徹に監視してくださることを願って止まない。
16/10/21　蓮池透

>>694
崩壊させても全員奪回はありえないよ
人数不明だし、もう実際死んでる人も間違いなくいるだろうし
崩壊の過程上で死ぬ人もいる

>>689
俺は現時点で交戦状態になった時に、自衛隊の戦力や
韓国・中国の行動を考えると、日本は被爆したうえに
敗戦国になる、最悪のシナリオも考えられる。だから現時点での
戦争は反対。
青帯 ◆wIA1URWY8oは交戦状態になった時に、どう言う状況で
北朝鮮に降伏させられると思ってるの？

＞ID:G+e0lxvQ
名無しで挑んでくるのなら、今後は脅しまがいの言葉でレスを催促しないで下さい。

複数の名無しを相手にしているとこういう事は起こりうる事です。

>>691
中国が編入する事はありませんよ　国際法上も不可能です　ただ傀儡政権を作って
影響下に置く可能性は大ですね　その場合韓国は建前反対・本音大賛成でしょう
　
　

>>702
蓮兄…正義って言葉使うのはやめてほしい
正義って自己の主張って意味以上のものは無いから
みずぽだって自己の中では正義として行動してるんだろうから

>>688
いらん。
人民が居ようが居まいが、あの国には関係が無い。
麻薬作ってるような奴らは、そもそも脱北の必要が無いから。
そういう「オイシイトコロ」にいる輩で、尚且つ脱北してくる椰子は、
スパイの可能性大。

以上。

>>665
その線が濃厚だな
周辺４大国はそれがベストだし
鮮人本人も本音ではそれがベストだろう。

結局は緩衝材として分断され続ける運命なのかも名。

>>703
まあ物理的に「全員」は無理でしょうね。
勘違いしてほしくないけど、俺も早期崩壊させろ派。
それだけに「脱北者に来てほしくないけど一刻も早く崩壊させろ」
なんてご都合主義にはむかつく。

ttp://www.nationalreview.com/thecorner/corner.asp

イラクの国内衛星TV、al Iraqiyah TVの速報による、各都市の投票率

（Nort）
Al-Sulaymaniyah 70%
At Ta'mim 60%
Dahuk 82%

（Center）
Salah al-Din 60%
Baghdad Al-Rusafah 65%
Baghdad Al-Karkh 95%
Diyala 50%
Babil 66%
Wasit 75%
Karbala 90%

（South）
Al-Qadisiyah 50%
An Najaf 80%
Dhi-Qar 80%
Al-Muthanna 80%
Basra 66%
Maysan 92%

>>701
違うと思う。
最大のネックは経済制裁による資産の凍結問題だ。
チョソ系銀行にガサ入れしなくちゃならんから、どんなスキャンダルが出てくるか分からん。
まして小泉（森派）は銀行族だよ？

だから香具師は油濁ナントカの法律で北が折れるのを願ってるのさ。
それがダメなら９月の任期まで「対話と圧力」を繰り返すだけ。

>699
爺さんに褒められるとは光栄だす。

>701
>679
経済制裁は現状の最終手段だ。

>703
同意。

>>704
自衛隊の戦力を過小に評価しすぎでは？

確かに武力侵攻には向かないかも知れないが、
北の侵攻を阻止するだけの能力は十分なので「敗戦国」にはならない。

それに支那や南がわざわざ介入する理由もない。



そして、極めつけは拉致被害者が現に存在する以上、交戦状態と言っても過言ではない。

>>711
どうやら選挙は成功だな。
イラク市民、アメリカの勝利だ。

めでたい。

さてと、次は・・・ｗ

>>715
次は？　ｗ

>>712
森はスキャンダルがどっさり出てくるだろうね。

フロ入って寝ようと思ったがメールチェックのついでにここに来たのが間違いだったか？？？


酒に手が・・・

>>716
Σ(;´∇｀ﾉ)ﾉ ｷﾞｸｯ !!　いたのっ？！

>>712
他国にとって拉致問題はともかく、核問題は待ったなしだろ。
スキャンダルにしたって関係者の殆どが鬼籍に入っているのでは？

>>711
イラク選挙、良い成果(投票率)ですね。
イラクの地で命掛けてる人達の苦労がむくわれたってモンです・・・・

>>714
交戦国に食料支援してるのか？この国は。
上杉謙信かよっ

>>718
何を飲んでいるんだ？

私は、チュウハイ、ワイン、最終形態としての焼酎なんだが？　ｗ

>>719
どうして慌ててるの？

>>721
マスゴミはどう報道するか見物だね。

>>714
>>681にも目を通してくれ。
もっとも、シナや南が出てくる可能性は少ないけども、我々にはテポドンの施設を破壊する能力は無い。
それがあるのはアメリカだけだが、彼らを参加させるには日米安保に基づいた受動的なものではなく、
核問題に対する制裁といったような能動的なものである方が、事後のことを考えた場合は望ましい。
さもないと、事変後は日英同盟末期〜破棄のようなことになりかねん。
日本は既に中国とも冷戦中で、しかも米国内には中国シンパが少ないことも忘れないでくれ。

イラクには一日も早く安定して貰いたい。

そして、フセイン以上の大悪党にも早く裁きの時が！

>>719
いたよ？　ｗ
悪かったかな？　ｗ

ここでナカミチが参上すると、愉しい展開になるんだがなあw

爺さんは早起きすぎｗ

そしてラスカルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>724
いや、
上のほうでラスカルどんの事をちょっと話題にw

もう寝ます、
皆さん、お休み ﾉｼ

お前等の方が政治家なんかよりよっぽど拉致問題に真剣に
取り組んでんじゃないのか？ｗｗｗ

文字通り命をかけて選挙に行ったイラクの友人に乾杯！

同じくアメリカ兵に乾杯！　アメリカ政府に乾杯！　アメリカ国民にも乾杯！

そしてわが国を含む協力国すべてに乾杯！

さあ飲むぞｗ

>>731
( ・ω・)ﾉｼ
私も寝よ、皆さんおやすみなさい ﾉｼ

>>731
ﾉｼ

>>731
おやすみ　ｗ

もう少し現実を見据えた発言が出来れば、青帯ﾀﾝは良い論客になれると思うんだが。

>>732
こういうのは居酒屋談義であって。決定権無いからほえられる
タックル辺りの下っ端国会議員と同じ構図ｗ

>>727
フセインは大悪党だったのか？
何で？

日本国民は拉致問題に対し、関心が薄れてきました。。


「あきらめる」も勇敢なる行動です。。

>737
ああ、なんつうか感情的になりすぎだな。

爺さんとラスカルが酒に手を出すとみんな寝るのかｗ

戦前の日本だったら、北朝鮮のような国はとっくに潰してたんだろうけどな。
中国で日本人が殺害されるたびに報復の出兵をやってたぐらいなんだし・・・。

>>737
> もう少し現実を見据えた発言が出来れば、青帯ﾀﾝは良い論客になれると思うんだが。

あいつは　wish と should しか言えない脳内厨だ。

>>726
というか、裏を返せば北にはテポドンで脅すしか能がないってこと。

今まで放置し続けてきたことがテポドンの脅威を現出させたのだから、
これ以上放置すれば、脅威は尚大きくなる。

それに、アメリカが安保条約破棄なんて道を踏むはずないでしょ。
彼等の戦略上、日本の基地は必須なんだから。

>>714
経済制裁→宣戦布告
北朝鮮の核ミサイルで東京壊滅
海自も空自も、韓国領空・海に侵入出来ず手出しができない。
北朝鮮が核をもっと発射すると脅す
日本降伏
最悪のシナリオはこんな感じだな。

＞それに支那や南がわざわざ介入する理由もない。
介入する理由は領土問題で充分。介入しなかったととしても
韓国の協力が無ければ、どの道負け

それとも核ミサイルが来ない保証でもあるのかい？

>>738
まあねｗ
知的なオナニーみたいなもんだからｗ

キャンキャン吼えてる日本塵

絶対に返さないからな！！

>>740
下らないことを言っているな。

「あきらめる」訳がないだろボケェ！

どんなに啼いても絶対に返さないからな

東京にミサイル打ち上げたらどうするんだよ
拉致の会は自殺してお詫びするらしい

>745
ふむ、今の北が脅威かね?
核は確かにそうだが、それこそやったらおしまいだ。

まともなのが寝て
変なのがいっぱい湧いてきたな

これ、ワシのせい？

>>738

まったく同意ｗ　もしおれが首相だったら多分気が狂ってると思う
ロシア、中国、アメリカ、韓国、北朝鮮、国内、党内、野党対策を
全部やらなきゃダメなんでしょ？　俺には無理ｗ

>>750
よう、キチガイ　ｗ

LLLに真性がいきなり来たなw
寝れネ〜じゃんwww

>>748
氏ね

>>753
ま、あんたのせいだろうな　ｗ

飛ぶ保証も無いから心配スンナ。

>749
おまえ釣られ過ぎ。

>753
爺さんは電波に好かれるからw

マジでこの家族会死ねよ
逆上して北が核飛ばしてきたら
東京在住の俺は即死だ
せっかく年収3000万まで辿りついて子供も生まれたのに
人の幸せ邪魔すんな

政府はもういいよ
おつかれ。
さっさと平和条約結んでいいよ
北の問題片付けないとアメが中国に手を回せないからな

アメリカ軍は石油＋イスラム教＝イラクだから戦争を起こしました。。


これは侵略行為であり、これを止めるどころか支持をしてしまった日本国は、


一生の汚点をつくった事になります。

>>753
自己紹介乙

落ち着いたスレがあっという間にこれかよ

２：３０ですよ
まともなのは寝なくてはいけないなw

>>752
そうですね。

>>746
余りに悲観的すぎてついて行けません。正直に。

そこまで北の思い通りのシナリオにはならないでしょう。

750 ：日本塵は原爆投下で悦んで死滅する間抜けな害虫！！：05/01/31 02:29:34 ID:ILssJZsq



酒の肴にされにきたのかｗｗｗ

>>745
通常弾頭ならば恐れるに足らずだが、香具師等は化学兵器や生物兵器は確実に持っていることを忘れては困る。
それと、尖閣諸島問題について「日米安保条約の対象外」といった駐日米大使が数年前に実在したわけだが。
ブッシュ政権のような政権が続けば問題なかろうが、いつかは再びクリントン政権のような政権が出来るとも限らない。
事実、この前にブッシュと戦ったケリーはクリントン的思考だったわけだが。

>>761
くだらねえ釣り、乙　ｗ

本心なら、地獄に落ちろ！！

>>762

ごくろうさん　ｗ

また変なのが…
俺も寝るかな。どーせ類似スレは毎日のように立つし

拉致被害者は自身の欲望の為に
日本国民の多くを死地に飛び込ませようとしてるのは明白
制裁すればミサイルが打ち上げられる可能性が増大するのは本当だろ！！文句あるのか！

>>751
阿呆か。
拉致を放置してきたのは国民に責任があるんだから。
平和ボケはそれだけ罪だったって事よ。

>771
ああ、毎日ループしているようなもんだ。

何だか申し訳なくなってきたのでワシも落ちる。

ウイスキー片手に哲学書でも読むかｗ

絶対に返さないから騒いでろ

777なら寝る

いつかは再びまで持たんから心配スンナ

ホロン部の夜間活動時間か？

日本の国益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拉致被害者数十人

>>740
よう馬鹿(　ﾟ∀ﾟ)ノ

全然効果なしだぞ

>>775
哲学書？
ウソつけ、ジジイ　ｗ

おやすみなさい。

○米国の駐日大使
×駐日米大使
ちょっと分かりづらくなってしまった・・・orz

とはいえ、イラクが落ち着いて来たら、ようやく北に対して本格攻勢に出られそうではあるな。

>776
うん、頑張ってくれ。
正直洩れは北に頑張って欲しいと思っているんだ。

>>781
なんか、堰を切ったようにバカが沢山湧いてきたね。

>>768
>化学兵器や生物兵器
ノドン搭載なら別に大したことにはならないが、
正直人ごみでやられたら困るな。

>ケリーはクリントン的思考だったわけだが
あれ、そうだっけ。　とりあえず公約上は厳しいこと言ってなかった？
ま、本心でない可能性も高いが。

アンパン）））））＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拉致日本塵

>>777
もやすみｗ　ﾉｼ

俺も寝よう。明日レポートださにゃ。

で、？ミサイル打ち込まれないという保証はあるんですか？
死んだら制裁容認派は全員死んでくれるんでしょうね

>>775
表紙だけ哲学書、中味はエ＊＊＊？

>>786
・・・私のせい？

拉致漫画楽しいぞ

776 ：日本塵は原爆投下で悦んで死滅する間抜けな害虫！！：05/01/31 02:34:19 ID:ILssJZsq


お前アレだろ、青帯さんと窓爺さんの共通の敵として現れることで
二人を仲直りさせようという捨て身の作戦なんだろ？ｗｗｗ
いいやつだなｗｗｗ

>>779

ホロン部ではありません。日本人です。

あなた達は勘違いをしていますよ？

経済制裁（ラストカード）をしてしまったら拉致被害者はどうやって奪還するのでしょうか？

変なのが来たからもう終いかな

>>792
違うでしょｗ

何やら、ホロン部が大量発生してきたな。
やつらが必死なのを見ると、北の危機感は相当のものか？

ちょっとこれじゃあ、「井戸端議論」を続けるのは無理だな。
落ちますﾉｼ

>>790
ま、可能性で言えば拉致されないって保証もないわけだが。

>>786
論客がみんな寝ると宣言しだしたからじゃないかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？

>>782

俺も北朝鮮の事を、ごく潰しだの、石器時代に戻せだの、ギャグ国家だの
言っているけど実は北朝鮮工作員だからよろしくな　ｗ

>>784
モンデールだろ、あいつは娘が日本人俳優に遊ばれたから反日なんだんだよ。

悦んで拉致られた日本塵

>>795
>経済制裁（ラストカード）

前提が違うんだけどなぁ？　ｗ

>>766
戦争ってのは最悪のシナリオを考えなきゃ、『間違いでした』じゃすまんよ。
楽観的に『こうじゃないの？』『こうはならないよ』みたいな考えで
『戦争だ』なんて叫ぶのは、能天気すぎて怖いよ。

＞そこまで北の思い通りのシナリオにはならないでしょう。
少なくともこれの根拠を示してくれよ

>>795
いや、お前はホロン部ｗ

一方で「あきらめろ」と言ってみたり一方では拉致被害者奪還を語ってみたりｗ

。

>>795
＞経済制裁（ラストカード）

まだまだいくよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

＠

>>799
はぁ？なんで拉致されるの？もう北は拉致行為などとっくにやめただよ
制裁してミサイル打ち込まれる可能性のほうが全然高い
それから後悔してからでは追いつかないが

>>808
ミコミコ？

>795
ああ、そうだな、
だから北の人は日本が何を行ってもたかを括っていてくれ。
まだまだ行けるぞ!!頑張れ頑張れ!!

>>810
よう、バカ　ｗ

「

>>805
少なくともアメリカは戦略上日本の基地を必要としている以上、貴方が言うほど一方的にボコボコにされるのを黙ってみてはいないという意味です。

>>810
なんで訛ってんだ・・・・

９

>>810
お前が拉致されて欲しい。そうすればお前が今どれ程馬鹿なことをいったか身をもって知ることになる。

>810
よしよし、いいぞいいぞ、
おまえ等にはまだミサイルがある!!

こんばんわ、いや、おはようございますなのか？
なんだか賑やかなスレですね。
それにしても変な人が複数いますねｗ

>>810
国家主権てちってまちゅか〜ｗ

日本塵は原爆投下で悦んで死滅する間抜けな害虫！！

うざったいんだよ！！読みにくいじゃないか！！

>>822
読もうとするんじゃない！

>>822
それが狙いなんでしょ。

あなた達は自分で行動を起こさないのですか？

匿名掲示板で落書きをしていて何が解決するのですか？

しっかりして下さい！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

>>825
お前はなにをしてるんだ？

少なくとも抗議メール以上のことはしてるんだよなｗ

結局、経済制裁が意味がないとか延々と言っているからホロン部が湧くんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

>>825
思想はともかく啓蒙には一定の効果を保ってる
充分だと思う

>825
なんの行動?つーか、全ての行動は政治的であると洩れはおもっるんだが。

>>825
いろいろしているんだがねぇ？

ただ、貴様らみたいに、露出趣味がないだけだ　ｗ

>>828
工作活動。ホロン部部活動。

>>825
何をしっかりするんだ？余計なこと言うな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

>829
関係ないだろ。やつら沸くスレを選んでるのか?

>>834
そうでしたｗ

今日は残業みたいですね

830 ：日本塵は原爆投下で悦んで死滅する間抜けな害虫！！：05/01/31 02:44:19 ID:ILssJZsq

先生許さない

>>837
結構長いスパンで見ていると、選んで粘着しているよ。

>>829
家族会関連ｽﾚを盲目的に巡回してるだけでは。
ホロン部だし。

>>838
いや、夜学の連中と思われｗ

>>627
>俺は正直、今後爺さんに関わるつもりはない。だから巻き込まないで。

取り合えず爺さんの煽りは置いといて、爺さんが指摘した事は忘れない方が良いと思うよ。
このスレ見る限り君は指摘通りの人間だから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拉致って面白いア

>840
へぇ、そうなんか。
時間があったら分析してみるかな。

>>815
それをさっきから希望的観測だと言ってるんですが。
あくまで、『こうなら良いな』の意見でしょ？
アメリカはイラクを１週間で制圧するぜ！キャンプだぜ！
と言いながら泥沼で何千人も米兵が死んでるでしょ？

紛争や救援でヘロヘロなのに、アメリカが拉致問題で
参戦する保証はないですよ。参戦するかもしれないが、しないかもしれない。

でもさ経済制裁が効果ないといわれて沸くなんておかしいぞｗ＞工作員
効果あるという流れになって出てくるなら解るけど

>>839
何か、人のいないところでいろいろ言ってくれちゃって、どうも　ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｓ

ホロン部は現実世界には存在していません。２ちゃんねるがつくった幻想です。

誰かが洗脳しているのに気づかないのですか？

今まで街宣右翼をみたことがない人が「あいつらは在日」と言っていますが、

一目見ればわかってしまう嘘を簡単に信じていませんか？

現実問題として拉致問題解決策を考えた方がいいのではないでしょうか？＾＾

ま

　　　た

　　　　　　あ


　　　　　　　　　と


　　　で


　　　　な

>>825
「お母さん、目を覚まして〜」と叫んでいたオウム信者を思いだしましたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

家族会は特定思想的政治的煽動家だとは思わないのか？
制裁は本来の被害者奪還の目的と違ってるではないか
我思うにすでに特定のグループの傀儡化してるともうが

>>820
私は、自分が目で見たものしか信じない。
ソース示せや、こら　ｗ

さ


て



ね



　る





か


　　　　　　な

>>846
これで最後にする。

希望的観測かもしれないが、本当に日本が一方的に叩かれたらさすがに手を貸しますよ。日本の基地を失ったらこまるんだから。

>>846
お前は安全保障というものを勉強しなおしたほうがいい。
すごい恥ずかしい発言してるぞ

拉致


　　　　　　　　　　　　　　　　　らーめん

>850
いようがいまいが洩れにはカンケイネ。
スレの議論の流れを制御できればそれでよし。

汚




　　　　ま

　　　　　　　　　　　　　　ん


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

>857
まったくだ。

>>795
また日本人を僭称するw
チョンコはそんなに日本人に憧れてるの？w

それにしても変な人が多いなｗ

>>846
自衛隊単独で相手してもおつりが来る相手でしょ。
とりあえず侵攻を防ぐだけなら。

汚

　　　　　　　　ま

　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

>>850
つーかホロン部という言葉ができた経緯を知ってればそんな書き込みはしない。
ＹＯＵは初心者だね！

輪姦

特定民族を卑して自分達の優位を保とうとするのは
後進国的民族の考えだ
止めなさい

む

　　　り
　　　　　　　　　や

　　　り


　　　　強姦


　　　　　　　　　　　　　　　　さ
れた


よ

850 ： ◆LLLLLLLLL. ：05/01/31 02:48:21 ID:xMHOigRX

ホロン部は現実世界には存在していません。２ちゃんねるがつくった幻想です。

誰かが洗脳しているのに気づかないのですか？

今まで街宣右翼をみたことがない人が「あいつらは在日」と言っていますが、

一目見ればわかってしまう嘘を簡単に信じていませんか？

現実問題として拉致問題解決策を考えた方がいいのではないでしょうか？＾＾

>>869
ちなみにむりやりじゃなかったら強姦とは言いませんよ。

北
　　　　　の

　　　兵隊


　　さ　　　　　　　　　ん


に


　　　　　強姦　　　　

　　さ

れ

た




よ

>>870
コピペまで失敗しないでほしいなあ。

>>870
じゃあ、お前は考えているのか？

「あきらめる」てのは無しね。論外だからｗ

それにしても変な人が多いなｗｗｗｗｗ

み

ん
な



輪姦



さ

れ


た

ん


だ


よ

>>856
おやすみ〜

>>857
んじゃ何でアメリカは、日本人が拉致されて、『経済制裁は宣戦布告だ』
とまで言われてんのに、北朝鮮と会議してんの？

>>871
だから、むりに読まなくていいからｗ

処女

を


北

の

兵隊


さん


　　　に


　　　　　　奪われ


　　　　　　　　　　　　　　　た　　　　　　　　

ん


　　　　　だ



よ

>>1
”声を上げる方法”
の提示は無いのか？

　　　　　　輪　　　　　　　姦　　輪姦

輪　　　　　　　　　　姦　　　　　　　　　　　輪　姦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　輪姦　　　輪姦

>>877
まさかとは思うが、　ア　メ　リ　カ　が　び　び　っ　て　る
とは考えてないよな？

強姦



さ


れ

て




悦んだ



ん



だ

よ

お札

385 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g New! 04/11/19 23:42:35 ID:Tpkr3+Js
みんな、このサイトを保存してくれ。
外国人参政権付与の韓国の侵略性を証するサイトだ。

108 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/11/19 23:06:41 ID:XwGqEMVu
http://www.hanbitkorea.com/html/daemado_002.html

117 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 04/11/19 23:15:57 ID:NYqBrVRt
>>108
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hanbitkorea.com%2Fhtml%2Fdaemado_002.html&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

>>877
会議って六カ国のやつか？
アメリカどころか日本だってやってるだろ。

現実に交戦状態にない場合、公式非公式に接触するのは当然のことだ。

>>883
強姦されて、弄ばれた

が正しい。弄んでどうするｗ

よ


ろ


こ



ん



で



た



　　　　　よ

>>886
彼は無視される事に悦びを見出してるへんたい君なのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

か


　　　　ん



じ




て




た


よ