【北方領土】日露専門家対話閉幕も議論は平行線 シベリア抑留でも対立【01/30】

日露双方の有識者らが両国間の問題を協議する「新しい日露関係　第一回専門家対話」が二十九日閉幕し、
双方の代表者が東京都内で記者会見した。北方領土問題でロシア側出席者は、
歯舞（はぼまい）、色丹の二島返還で決着を図る姿勢をかたくなに示し、
国後、択捉（えとろふ）を加えた四島返還を主張する日本側との議論はここでも平行線に終わった。
記者会見には主催者の安全保障問題研究会（安保研）座長の袴田茂樹・青山学院大教授、
ロシア・世界経済国際関係研究所（ＩＭＥＭＯ）のノダリ・シモニア所長ら日露の代表者が出席した。
二日間の会議で、
日本側は懸案の領土問題について一九九三年の「東京宣言」に従って四島の帰属問題を解決すべきだと主張。
ロシア側は、「日本側は四島の主権を認めさせることを前提に協議に臨んでいる」などとして対立、
激しい議論の応酬があったという。シベリア抑留問題では、
年内に来日予定のプーチン大統領に対して文書で謝罪するよう日本側出席者が提案したが、
ロシア側からは「日本も中国やアジア諸国のほか、シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか」
と反発の声が上がった。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050130/m20050130006.html

2ゲッツ？

露助は逝ってよし！

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15048
【動画】たかじんのそこまで言って委員会
ｐａｓｓは「takajin」

金美齢「ひとつはＮＨＫが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
　　　　朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと２人の
　　　　政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで２人の政治家をターゲット
　　　　にしたかというとこの２人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
　　　　いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・ＴＶだけの問題では
　　　　なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
　　　朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているＮＧＯというのを
　　　主催していたのはもともと朝日のＯＧの記者なんです。ＮＨＫのチーフプロデューサーが
　　　記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
　　　するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
　　　これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎「そのＮＧＯを主催していた朝日のＯＧという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」

＞ロシア側からは「日本も中国やアジア諸国のほか、シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか」

条約破棄して、終戦間際に駆け込み侵略したことはスルーかよ。
しょせんは炉助だな。
この際、極東三馬鹿プラスワン相手に、まとめてやりあったらどうよ。

うぜー。

露助は死ねよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

ていうか謝罪要求なんてするなよｗ

そこでプーチン来日の際に靖国参拝ですよ。。
そうすりゃ、シベリアで亡くなった抑留者に対する慰霊がされるわけです。

関連スレ

【北方領土】駐日大使「日露関係良好でなく、プーチン大統領訪日でも成果出ず」【01/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106659762/
【北方領土】プーチン大統領訪日で小泉首相と会談しても「成果は困難」…ロシア大使
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106701766/
【北方領土】 日ロ平和条約締結は遠い先＝４島返還には応じず―ロシア外務次官[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105674399/
今だから北方領土をとりかえそう！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047573315/
---　樺太を取り返す方法　---
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1088076410/

>>9
靖国なんぞどうでもいいから北方四島早く返還しろ

１９９３年の返還の約束すら守らないロシアは全く信用できない

まず北方領土返還で誠意を見せろ。

援助して欲しいなら千島と樺太もよこせ

４島返還なんて逝ってるからなめられて２島なんて言われるんだよ
ここはしかり千島列島及び南樺太（もしくは樺太全島）を要求しろ
そうすりゃあっさり４島返還に応じるはず

露助は火事場泥棒的な卑怯なやり方でしか日本に勝ったことがない。

一方、正々堂々とやり合えば、東郷元帥の完勝の例を挙げるまでもなく日本が勝利するｗ

何が日本も謝罪しろだよ。
だいたいシベリア出兵はお前らが革命前の借金踏み倒したりしたからだろ。
アジアへの出兵というが、こっちは賠償金払ってるんだよ。

お前は中立条約無視して侵略してきて、
強姦虐殺しまくった挙句、
シベリア拉致強制労働させて、
びた一文払ってないくせに、
盗んだ土地返しもしないで援助してくれだからな。
それにお前らの方がアジアへの侵略はひどいだろ。
中央アジアやコーカサスへの侵略は謝罪したのか！

盗人連続強姦物乞い国家だろ、お前ら。
プライドというものがないのかね？
厚顔無恥の破廉恥民族がっ！

ロシアは太平洋側の発展を犠牲にしても４島が大事。
ナホトカではエイズと新型結核が蔓延、人が居なくなるのも時間の問題。

大統領訪問準備、領土問題で難航＝ロシア大使が日本の姿勢非難
　【モスクワ２６日時事】２６日付のロシア紙ブレーミャ・ノボスチェイによると、ロシュコフ駐日大使は同紙と会見し、
北方領土問題で４島返還に固執する日本が妥協せず、プーチン大統領の訪日準備が難航していると日本側の
姿勢を非難した。　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000161-jij-int
（時事通信） - 1月26日19時0分更新

＜駐露大使＞プーチン大統領訪日「準備は着実に進んでいる」
　野村駐ロシア大使は２７日、モスクワの日本大使館で記者会見し、プーチン露大統領訪日に向けた準備協議が
遅れているとの露側の指摘に対し、「大統領訪日の準備は、われわれの認識では着実に進んでいる」と強調した。
ロシュコフ駐日ロシア大使が、領土問題などで準備協議が遅れていると露紙に不満を述べたことに反論した。
（毎日新聞） - 1月28日10時46分更新　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000049-mai-pol

つまり、ロシアはプーチン訪日で領土問題を何とか決着させたくて焦っている。一方の日本側は、プーチン訪日で
領土問題が決着しなくとも構わないという突き放した姿勢をとっている。このまま日本が突っ張れば、ロシアは日本に
より大きな譲歩を行うか、あるいは対日関係悪化という状況でウクライナや中国やチェチェンに対応する必要が出てくる。

　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　 ﾟДﾟ ）＜ 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
　 （　　　　）　| 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
　 ｜ ｜　|　　| 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
　 （_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿

またしてもロシアの豚は過去の侵略戦争を肯定するのか
日中合作でロシアの豚に必ず制裁を与える

>>18
中国はイラネ

「ツシマの悪夢」をリアルに思い出させてやりたい。

ウラル山脈より東
シベリア全てを日本の手に取り戻せ！

＞シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか

これで確定した。
今のロシアは、神の嘉せるロシア帝国の後継者などではない。
良きロシア臣民を虐殺し、その悪業をプロパガンダで誤魔化したソ連が、
都合が悪くなったので、未だ血の滴るロシアの皮を被っているだけだ。
こんな国に譲歩すれば、最後までロシアと運命を供にした誠実な皇帝を裏切る事になる。
皇帝一家殺しには、相応しい対応が必要。

日本は、同盟者を見捨てるような国ではない。
ロシア帝国の敵は、何世紀経とうと許しはしない。

日本もこれで吹っ切れたろう。
ロシア帝国には譲歩する必要があるが、
ロシアの面の皮を被った売国虐殺者ソ連には、寸土として譲歩する必要はない。
北方四島などは譲歩の極みだ、
これからは手段を選ばず千島全島回復に全力を挙げるべき。
そして、これが大事な事だが、
人々を新ソ連から解放するにはどうしたら良いか、
日本に何ができるのか、真面目に検討すべきだ。

　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　 ﾟДﾟ ）＜ 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
　 （　　　　）　| 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
　 ｜ ｜　|　　| 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
　 （_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿

こうなったらチェチェン問題で徹底的にロシアを叩いてやろう。

>>26
チェチェンよりもウクライナの方がいいと思う。

日本はウクライナとの交流を深め、ウクライナの経済を支援すべき。

賃金が低く欧州に近い立地は日本企業の進出に最適。

>>1
>「日本も中国やアジア諸国のほか、シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどう
>か」

あ〜あ、言っちゃった．．．。
漏れ的にはロシアに好感抱いてたけど終ったな、これは。
『この糞っ垂れ露助野郎めが！！！』てな感覚しか持てんわ。
永久凍土の中でくたばっちまえ、嘘吐き強姦野郎の露助共！

ソ連の日本兵収容は当然の権利だろ。謝罪を要求するのが悪いだろ。

>>29
「終戦後」も戦闘を継続し、捕虜を返還しないことの何処が、当然の権利な
んだ？

>>29
捕虜の虐待と虐殺は国際法違反。

それを平気で正当化するロシア人は世界最悪の犯罪民族。

大人げねーよ、お前らｗ
ウクライナもEUとアメリカに取り込まれつつあるんだから
感情的になる必要なんざ何にもないよ。
計算のできる人間なら日本以外に金だせる国がないのはわかること。

露助は支那経済崩壊時にイスラム蜂起で内戦突入だ。
それまで返還要求だけしといて放置しとけ。

>>29
何が当然だ。
捕虜を抑留して大勢殺しやがって、シナチクも同じだがな。

>>29
> ソ連の日本兵収容は当然の権利だろ。

完全な国際法違反だ

>>29
貴様をシベリヤ送りにしてやりたいな

チェチェン人に武器支援しよう！！！
生物兵器でもやったらマゾ面白そう

>>37
ロシア人だけに効果がある生物兵器、とかは無理っぽいので却下。

「日本も中国やアジア諸国のほか、シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか」

害務省の露助担当は少しはまともだったんで、こんなやりとりは今まであまり無かったんだが…
チャンチョン外交みたいなセリフだなw
裏で支那蓄が、プーチンにやり方を伝授したのか？
田舎臭い国だから、乗りそうではあるが。

中国人のフリした工作員をロシアに送り込んでチェチェン人と組ませてモスクワで
テロ。「背後には中国政府か？」の憶測が走り中ロ関係は・・・
と妄想すると面白すぎ！

シベリア抑留に関しては、日本人は朝鮮人の魂を借りて
露西亜に賠償と謝罪をしつこく要求すべきた。

＞「日本も中国やアジア諸国のほか、シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか」

事実誤認もあるし、これもDQNだが、

＞シベリア抑留問題では、年内に来日予定のプーチン大統領に対して文書で謝罪するよう
＞日本側出席者が提案

なんで60年も前のことで無関係な国家元首が謝らなければならんのだ？
北方領土を無条件かつ即座に全島返還した上で、「北方領土を不法に占領し続けて御免
なさい」と現在の問題に対して謝るのは当然だが。

>>42
ロシアがソ連の後継国家であるならば要求されてしかるべきだろう。

ドイツだってユダヤ人迫害を謝罪してるぞ。

ロシアがソ連の後継国家でないのなら、千島や樺太がロシアの
領土である根拠は皆無なのでそれを宣言すればいい。

>>42
　そりゃ、ロシアがソ連の後継者だからな。
　その資産と負債を受け継ぐのは当然だろう。

露西亜がやった国家犯罪を追及しないで、
日本の過去の歴史とやらには追及されぱなしの日本っておかすい。

大陸基準を理解していないのではないのか。

まあ、ロシアとの交渉はひとまず終わったですよ
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>42
漏れもそう感じる、
前のアル中大統領が、何か「遺憾」の意ぐらい言っていなかったか？
謝罪要求までの流れがいまいちわからん。

>>47
シベリア抑留問題の正当化に必死なロシアの工作員はシベリアの強制収容所で氏ね

シベリア抑留の賠償金と引き換えに樺太割譲しますぐらい言えんのか？

ま、シナリオどおりでしょ。
にわかに北方領土を持ち出すことで日露関係に釘を刺すためのね。
アメの指令だと思われ。

「極東沿海州は中国領だ。謝罪と賠償を・・・・」以下省略

>>49
むしろ極東の沿海州を分離独立させて日本の石油貯蔵庫にしたい。
防衛は当然アメリカ兵の命を犠牲にさせて。

そこまで行けばアメリカの石油資本が入ってきてもいいんじゃない？

>>51
＞防衛は当然アメリカ兵の命を犠牲にさせて。

その考えは浅ましい。きょうの石破さんは、イラクで自衛隊の
安全を守っているのは自衛隊自身である。断じてオランダではない。
と言ってたぞ。

>>48
>シベリア抑留問題の正当化に必死なロシアの工作員

オレの事？
そんなマイナーな工作員、ｲﾔだ！

>来日予定のプーチン大統領に対して文書で謝罪するよう日本側出席者が提案

謝罪が必要云々はともかく、この提案までの流れが判らんと言っているだけ。
最近のやつな、歴史上でなく。

とりあえず、３月からロシアのボロ船も入港禁止ねｗ

>>53
では、ロシアの北方領土侵略の正当化に必死なロシアの工作員と呼んでやろう。

>>55
そんな給料安そうなのも、断る！

>>56
お前が何と言おうと、お前のしていることは明らかな国際法違反であるシベリア抑留の正当化そのもの。

ロシアの工作員であることは自明。

>>57
>お前が何と言おうと、お前のしていることは

いや、モニターの前で飯食ってるだけだが？

>>58

明らかな国際法違反であるシベリア抑留を正当化するロシアの工作員が
モニターの前で飯食ってるつーことか。

>シベリア抑留問題
自国民が被害にあった割には大人しい書き方だが
実際には「拉致・強制労働・虐待・強姦」と表すべき程の暴虐行為。
もちろん戦争とは関係ないし、単なる日露戦争への逆恨みによる弱い者いじめ。
韓国人以上に騒いでいいと思うよ。

>>59
ﾜﾛﾀ
いや、周りに迷惑だ。
おわり。

ロシアの経済特区として日本が支配してはどうか？

日本はチェチェンに支援するべし

>>42
同意
我々は三馬鹿と同じになってはいけない

でもロシア人は「シベリア抑留記念館」作ってたよね
そのへんは三馬鹿よりは救いようがあると思う
日本は全アジアを無視してロシアと手を組めばいい

>シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか

シベリア出兵したのは、帝政ロシアだろうに･･･
東側は、日本で、そんとき西側にすった国々にもいえよ。

ノルマンディーやエルベで手を取り合って郷愁なんかふけるひまあったら。

>>65
>日本は全アジアを無視して

？

>>60
虐殺が抜けてる。
司馬遼太郎も著作の中で述べてるが、裸にひん剥いた日本女性を
列車の先頭に括り付けて侵略してきた連中だぜ。

>>67
アジアはクズである
諭吉先生に従えばよいのである

でも三馬鹿と違う点は、

三馬鹿→戦争中の行為を講和条約後にさらなる謝罪を要求
シベリア抑留→戦後の犯罪行為の上、講和条約を結んでいない

>>61
>周りに迷惑だ。

そのとおり！　ロシア人は周辺国全てに迷惑視され、激しく憎まれて嫌われてるんだよ。

>>65
糞ロシア人の工作員はさっさと首くくって氏ね！

ID:TL2f3BEqは北方領土は返還せずに日本から金を強奪しようと考えるロシア人工作員

ロシア人ほど信用できない民族はない。絶対に信用しては成らない。

日ソ不可侵条約を破棄して日本に侵略し日本人を虐殺強姦したという彼らの本性を忘れるべからず。

シベリア出兵のことを言うのなら、ロシアは不可侵条約を一方的に
破って、日本に対して犯した罪を忘れてはいけない。

さらに、シベリア抑留もあるのだから、ロシアの非は明らか。
それなのに、ロシアは誠実な態度も見せず、反論するとは情けない。
ロシア人に対する感情の悪化は、ロシア政府のせいだ。

2島返還に飛びつくと,国後,択捉は完全にロシアの領土になる
最低2島は返ってくると日本人は思っている
ところが2島すら帰ってこない.これがロシアなのだ
4島要求した時も同じ(樺太,千島が完全にロシアの領土になる)
だから,樺太,千島全要求がよい

ロシア人、支那人、朝鮮人、どれが一番信用できない？

>>74
どれも信用できないが、ロシア人が最悪だな。

１９９３年の合意すら平気で撤回して守らないのだから、
仮に日本が２島に合意したらそれも撤回するに決まってる。

沖縄や奄美を日本に返還した米国とは大違い。

米国は「沖縄の半分だけ返還」などとは言わなかった。

ロシアが信用されたかったら、一方的に四島返還を宣言して、
自主的に四島から退去すること。

ソ連の参戦自体は水に流せても、シベリア抑留は簡単に許せる
問題ではない。そもそも、戦後10年以上抑留されたのであって
60年前の問題ではないし。

今更ロシアに賠償要求するべきとは思わないが、謝罪ぐらいさせて
当然だろう。

２９の続き。

中学校時代の教師が「シベリアでは労働力が不足していた。日本兵を使って
インフラを作ったのは合理的だし、いずれは社会主義が正しいことを証明するだろう」
と熱弁していたぞ。昭和の時代の話だけどね。だから、俺はシベリア問題はなんの問題も
無いと思う。

社会主義が正しいことが証明されなかったので、
シベリア問題はロシアの責任ということになりました。

>>77
そう思うなら、お前が氷点下５０度のコリマ街道の強制収容所で働けば？

シベリアは今でも労働力不足だから歓迎してくれると思うよ（ｗ

そもそも、お前の言う「中学校」はソビエトの中学だろ？

>>79
東京都国立市の学校です。

>>77
> インフラを作ったのは合理的だし、いずれは社会主義が正しいことを証明するだろう」
> と熱弁していたぞ。

ソ連って名の社会主義国が昔あったな。そういえば。

>>80
国立！やっぱりｗ

ロシアも完全に開き直ってるな

>>79
なるほど、シベリアを開発したのは旧日本兵なんだな。





シベリアも領土に要求しよう。

>>43
＞ロシアがソ連の後継国家でないのなら、千島や樺太がロシアの
＞領土である根拠は皆無なのでそれを宣言すればいい。

ロシアはソ連の後継国家であるならばこうなる↓

「日本の千島と樺太の一部放棄を定めたサンフランシスコ平和条約第二条C項は、
ソ連の署名拒否によって死文化しており、日露間においては択捉、国後、色丹、歯舞
だけでなく、千島、南樺太についても領土問題は決着していない」
との立場でロシアに国境線画定を迫る。

その際に、1941年締結の日ソ中立条約第二条が
「両締結国は相互に他方締結国の領土の保全及び不可侵を尊重すべきことを約す」
と定めていたことも、日本として援用すべき。
http://www.jfir.or.jp/j/column/c38_ito.htm

>>ALL
お前らそうカッカするな。それより最近のロシアと中国・韓国の首脳会談の内容
を知ってる香具師いないか？あいつらがどうせまた半日ラッパを吹きまくってたんだろw

ロシアはね、注獄・北に比べれば全然脅威じゃないよ。シベリアなんか(注獄人）
占領寸前だし。領土問題でいずれファビョるからその時にご苦労様といってやれよw

ロシアとの国交打ち切れば、ロシアと仲良くなってもあまり日本にメリットないし

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

満州からロシア領土の侵略、樺太・千島侵略、日露戦争での無宣戦無差別攻撃・・

>>88
あなたの出身はどこですか？
もしかして世界市民ですか？

総聯軍団、
闇雲にコピペはりまくっとるな、

スレタイぐらい選べよwww

>>88
あなたたちチョンが決して忘れてはいけないこと

強制連行や従軍慰安婦等の捏造、マスコミや機関の乗っ取り
売国奴の育成と売国行為、国内での多数の凶悪犯罪
甚だしい内政干渉、国家ぐるみでの詐欺行為
拉致問題、核問題、覚せい剤、嘘大袈裟紛らわしい
反日の癖して在日として日本に不法滞在
そのくせ参政権を要求して国家ぐるみで日本乗っ取り計画
数々の不正コピーと勝手なるブランド化
日本だけでなく米国でもロバートキムの例然り
以下キリがないので略称と・・・

>強制連行や従軍慰安婦等の捏造
被害妄想、勝手に人の家に来て誘拐されたーと叫ぶも同様
>売国奴の育成と売国行為
人の家を勝手に売ろうというもの
>甚だしい内政干渉
人ん家の晩飯にケチつけて変えさせようとするのも同様
>反日の癖して在日として日本に不法滞在
嫌いな人の家にわざわざ行ってひたすら居候しようと
しながら文句ねちねち
>そのくせ参政権を要求して国家ぐるみで日本乗っ取り計画
勝手に人の家に侵入して勝手に自分が一家の主宣言するも同じ
>数々の不正コピーと勝手なるブランド化
WindowsをCD-Rに焼いて私が作ってOSですとヤフオクで売る行為と同じ

はぁ・・・

露助はトルコ、ポーランド、中央アジア諸国、中国、バルト三国
フィンランドその他の国に侵略の謝罪と賠償を汁。

http://choco.lv3.net/test/read.cgi/hangul/1100133180/l50

ふざけてるな。
何様のつもりだロシアは。

>ロシア側からは「日本も中国やアジア諸国のほか、シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか」
>と反発の声が上がった。

火事場ドロボーが寝惚けたこというな。

これ謝罪を要求する方がおかしいべな
当時のスターリン政権下ではロシア人も同じような目に遭ってたんだし
長年、中韓のアホな謝罪要求に晒され過ぎて日本人まで朝鮮人化してないか？

町村の話では今回の話はロシアから言ってきたのだそうだ
ロシア側に何か急ぎたい事情があったのではないだろうか
あわてる乞食はもらいが少ないことを教えてやろう！

ロシア人どもはチンカス以下のゴミクソ。

日本人は
米国は信用できない！中国は嫌いだ！朝鮮許すまじ！ロシアは謝罪すべき！

島国根性丸出し（ ´,_ゝ｀）
日本人は外国人を信用しない受け入れない
朝鮮人とか馬鹿にできねーよ

>>100
アメリカは少し信用できるぞ

中国工作員の可能性が高いわけだが

トヨタはロシア進出しようとする企業であるという事を問題視せよ。

日露戦争を陸軍大佐として戦った曾お爺ちゃんへ

表面上熱い戦争は終わりましたが、
まだまだロシアとの戦いは終わりそうにないです･･･

>>101
その割に対日世論と対米世論とでは開きがあるようだが

>>100
朝鮮人が一番信用できないぞ

てゆーかおたくの帝国時代に売った物の金をさっさと払えよ。

>>104
ロシアなんか経済戦争なら、完膚なきまでに打倒できるさ。

ただ、ロシアって世界経済戦争にエントリーすらできない
から、戦う場所がないんだよ。

>>105
アメリカは少なくとも自由と民主主義を掲げて
やれる範囲でやろうとしている
これは当面日本の国益を守るのに助けになる。

>>97

ポツダム宣言で、連合国は、武装解除した兵員を早急に帰国させることを
約束したが、ソビエトは、この約束を破った。
また、シベリアでの強制労働は、捕虜の待遇を定めた国際法に違反。
日本は、この二点により、ソビエトの後継国家であるロシアに、謝罪と補償を
求める権利がある。
スターリン政権が、ロシア人をどのように扱おうが、日本には関係ない。
中韓の場合は、条約により解決ずみの問題を持ち出すから、アホなのであって、
日本とロシアの間には、講和条約が結ばれていないから、この問題は、未だに
解決されていない問題である。

ニュー速板からコピぺ


96 名前：名無しさん＠５周年 ：05/01/29 14:14:27 ID:/+eLqVUN
サハリン州の州都のユジノサハリンスク(豊原)で家賃が値上げ。
novoaleksandrovska地区で60-80%値上がり
sinegorska地区で2(2%か2倍か不明)値上がり
市街中心部では更に値上げされる、3部屋のアパートでは1000ルーブル以上の値上げ
値上がりの理由は輸送コストとインフレ。

ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ru_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.sakhalin.info%2fnews%2f27408%2f

ロシアの政府が辺境を維持するコストを支払えなくなってきているということのようだ。生活苦から人口が流出して、日本への
返還が近づくことだろう。

もう一つ

97 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:59:07 ID:/+eLqVUN
But give to Japan let us return Sakhalin and Kurily, Khabarovsk and Vladivostok to Chinese, Kaliningrad to Germans,
Krasnoyarsk of edge to Americans and so forth I will be everything wonderful. They all will be contented and problems
less it will become.
Reanimatolog 17 noyab. 2004 09:33 To answer ？y8";


Aha! Give let us already return to the claiming countries everything that to be located beyond the Ural mountains if we
look from the side of Moscow! By them nevertheless to spit to this part of Russia... And it will immediately not be problems
neither with the Chinese nor with the Japanese - beauty! But the entire Moscow to melochit'sya the type only of Kurily returns...

ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ru_en&trurl=http%3a%2f%2fforum.sakh.com%2f%3fmnu%3dnews%26action%3danswers%26theme_id%3d43078%26from%3d21

サハリンのインターネット掲示板での北方領土問題関連の書き込みの一つ。色丹も歯舞も渡すな!という強硬論が多い中で、
「樺太と千島を日本に、ハバロフスクとウラジオストクを中国に、カリーニングラードをドイツに、クラスノヤスルスク地方の端を
米国に返還すれば自分は大歓迎だ。彼らは満足し問題はなくなる」とか、「モスクワから見れば領土問題は全てウラルの東に
ある。これで中国とも日本とも問題が無くなるー素晴らしい!」という冷静な書き込みもある。

全体として見て、ロシア領の南クリルの一部の返還をロシアが日本に提示したという事実はきちんと認識されているようだ。

>>112
日本としては結構だけど敵ながら楽天的すぎるな。

>>98
>町村の話では今回の話はロシアから言ってきたのだそうだ
ソースは何所よ。

>>113
×日本としては結構だけど敵ながら楽天的すぎるな。
〇日本の場合はそれで結構だけど中国は楽観的過ぎるな。

ハァ？ 火事場泥棒＆ウソツキのロスケが「謝れ」だぁ！？

>>1
ロ助も中凶なみのDQNということで、FA？

しかし、3羽か改め4羽かとした方がいいね。

ところでサヨの売日新聞はどう考えてるかと言うと・・・・・・・・・、

＞北方領土映画：返還運動に命を懸けた男を主人公に、制作へ
＞http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20050109k0000m040105000c.html

尖閣諸島問題や靖国問題でことごとく反日の売日新聞・Ｔ豚Sは北方領土問題だけは
重要だと考えてます。

監督の言葉だが、「戦後唯一残された領土問題」か・・・。

>>118
そういや、この手の問題でもハシモトが馬鹿やってなかったっけ？

> ロシアに文書で謝罪してはどうか

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■ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し「ベルリンはおまえたち
のものだ」といい、３日間の祭りを許可した。ベルリンの女性のほとんどがソ連兵によりレイ
プされ、連合軍に届けられたものでも１０万件を越えた。
ソ連軍がベルリンを制圧した時、スターリンの兵士への呼びかけ。
「ドイツ人の夫達が東部戦線にいる今、おまえたちは人種的優越性にひたる
ドイツ女に充分陵辱を加えよ。焼き、殺し、犯すのだ！」
ドイツ人女性の被害者は堕胎数から推定で数百万にも達しており、自殺者も大量。
■満州でもソ連軍は強姦しまくっていた。
日本の連合軍への降伏により、日本軍は３８度線を境に、南鮮はアメリカ軍、北鮮は
ソ連軍へ降伏するように指令された。南鮮の日本人は終戦の年の暮れまでにほとんど
すべて引き揚げたが、北鮮では約３１〜２万の日本人がそのまま残っていた。
もともと北鮮に住んでいた２７〜８万と、満州から戦火をさけて逃げてきた４万人で
ある。北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、
強姦をほしいままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。
白昼、妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的
にら致された。反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【４】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/　　　　　　　　　 ＠世界史
【シベリア抑留】ソ連軍による拉致強制労働の実態
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1060569789/　　　　　　　　＠日本史
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/12/1060569789.html

ロシアはならず者国家。

狼みたいな連中ばかりの欧州諸国が、「最悪の国」と呼んでいたのがロシア。
日本政府は、相手は世界屈指のならず者だということを自覚して交渉すべき。

>>121
本当だとしたらソ連兵こそ鬼畜だな。

ぶっちゃけ露助とは民族気質的に永遠に分かり合えないと思う。
たとえ地理的に連携すべき相手であっても。

>>1
ロシア人は19世紀以後、
武力恫喝を与えてきた全てのアジア国家に謝罪しなさい。

シベリア抑留はともかく、千島と南樺太は絶対に譲れない。

>>127
シベリア抑留も譲っちゃダメ。賠償としてカムチャッカと樺太を譲らせよう。

南樺太は日露戦争で得た領土だから無効とか言ってる奴がいるが、そんな理屈が通用するのか？
世界には、戦争の結果決まった国境や土地が無数にあるぞ。それらは無効なのか？

ロシアがシベリアを占領してるから発展しない。
日本と中国とモンゴルで分割してしまえばいい。

ロシア側「日本も中国やアジア諸国のほか、シベリア出兵でロシアに文書で謝罪してはどうか」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107059469/l50

思い出すなぁ、北オセチア・・・・・

＞日本人は外国人を信用しない受け入れない

だって、いつも騙され裏切られてきたもんね。特に朝鮮人は一夜で寝返ったしな。

>>131
ロシアはウラルの東や北カフカスに住むあらゆる少数民族に文書で謝罪すべきだな

>>132
1945年に中立条約を破って侵略
1993年の4島割譲の約束も破って平気

こんな強盗強姦犯罪民族に「信用」などという言葉を口にする資格はない

つーか、ロシアは日露開戦に至った事をまず謝らないとな。
平和と対話の国日本は、最後まで外交努力で対応したんだからな。

火事場泥棒に喧嘩の仲裁を依頼をした日本政府もどうかしているよ。

>>127
そのとおり。

千島列島の全島と南樺太は、日本固有の領土であり絶対に譲れない。

>>136
これからロシアは火事場になるから、60年前の恨みを晴らしてやればいい。

ロシアのような強盗犯罪民族には一切同情は不要。

チェチェンでもウクライナでも焦ってるからな。
日本政府はチェチェン組織にサリンガスでも支援したらどうだ？
ユダヤ人でもいいかな。ユダヤを敵に回したら終わりだからな

ロシア外交については独立した問題ではなく、
中国との関係でどう考えるかというレベルでよいと思う。
ロシアは信用できないが、彼らも中国は信用していないので、
利用価値がある。それ以上の「関係」は必要ない。

文書での謝罪は不要だろう。それよりも不問に付すことによって、チュンチョンの日本に対する内政干渉に冷ややかな対応をするよう促すほうが得策だろう。

>>141
ロシアのような強盗国家に対しては徹底的にその非を非難して追い込むのが正しい。

だから、プーチンには第二次大戦末期の虐殺・強姦や領土強奪に対して、文書での
謝罪だけでなく金銭での賠償も要求すべき。当然金が払えないだろうから、領土を
物納させる。

ポーツマス条約に基づいた領土を日本に返還すると共に、賠償としてカムチャッカと
北樺太を日本に割譲すべきだ。

ソ連の略奪はすごったらしいな。それこそ、ケツの穴の毛まで抜くくらいの徹底ぶり
だったらしい。

もう、火傷の子どもが来ても追い返すことだね。

ロシア人は昔も今も信用できないな。
どこかの週刊誌で鈴木宗男が一兆円ロシアに渡した？らしいし。
ロシアは、北方領土を餌にして、日本から金を取ることしか
考えていない。

当時、日本の領土となった遼東半島も、ロシアは、ドイツとフランスと組んで、日本から脅し取った事実も忘れてはならない。

>146のソースを張り忘れた。

三国干渉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%B9%B2%E6%B8%89

こんな国が北の拉致被害者救出に協力すると思うな！

>>146
当時の遼東半島は清朝の領土。

>>149
日清戦争に勝利した日本が、清との下関条約で、遼東半島、台湾、澎湖諸島の割譲を受けて日本領になったのだろう。
だから、当時は日本領。

下関条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84

その後、日清戦争と関係のない、第３国であった、ロシアが日本に干渉してきて、遼東半島を日本から脅し取ったのだろう。

>>149
念のため。
「遼東半島」は、「千島列島の全島と南樺太など現在問題になっている北方領土」や「竹島」と違って、
日本固有の領土では無いから、現在は日本領で無くても日本人は気にしないがな。
ただし、中国が日本に対して挑発を繰り返し、中国と日本が戦争になったら、再び日本領になるかもしれないが・・・。

[,|,,,★,,|].
J( 'ｰ`)し　にほんへ　古い原潜のせいでうみがよごれそうです

(`Д)　　うるさいろすけ。うみ汚すな馬鹿

[,|,,,★,,|].
J( 'ｰ`)し　ごめんね　ろしあお金なくてしょりできないから　ごめんね

(`Д)　　しねばかろすけ！

[,|,,,★,,|].
J( 'ｰ`)し　('A`)　　。oＯ（くそろすけ・・・
　(　 )＼[\]/ノ ）
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虐殺マシーン露助が信じるのは力だけ。
これを制するためにも、日本にも武力が必要。
獣の調教には鞭が必要なのと同じで、理論が通じない露助は徹底的に力で抑え込むしかない。
日本に必要なのは平和憲法ではなく、強い軍隊と共に露助と戦う仲間である。

読売新聞では何度かソ連軍の強姦は報じられた。
ドイツの医師が、旧東ドイツの病院に残る堕胎カルテから計算して、
推定で数百万人（数字は忘れたが、具体的）強姦されたと発表したときには、
国際面で「ソ連軍が大掛かりな強姦を働いた事実はよく知られるが・・・」と。
満州については、戦争の特集連載で、具体的事件を紹介していた。
日本人の母親と姉妹、計３人の家にソ連兵２人が窓を割って押し入り、強姦。
母親はその後、性病に感染して顔に出来物が現れた２人を連れて病院へ。
姉妹は、その後、晴れ着を着て一緒に自殺。現場は血まみれだったそうだ。
中国人女性の証言だった。
読売コラム「編集手帳」でも、ある有名人女性の書いた本を紹介したことがある。
育った満州に従兄弟と再訪したが、帰国途上の船で衰弱死した美しかったその姉が、
実はソ連兵に襲われたという真実を知らされたというノンフィクション。
「○○ちゃん」という書名だったが、忘れてしまった。
それよりかなり前、家庭欄で、満州帰りの主婦の「戦争で最も被害を蒙るのは女性」
という趣旨の手紙を紹介していた。
当時少女だった彼女は、ソ連兵が押し入って来たとき隠れていたけど見付かり、
ソ連軍の宿舎に連れていかれた。中に入ると、ついたての向こう側でソ連兵数人に
手足を押さえられ、泣き叫ぶ将校の妻の姿があった。彼女は「幼すぎる」という
理由で帰されたそうだ。多分嘘だろうけど。

慰安婦問題で女性の人権を叫ぶ連中にとって、こうした強姦被害の女性は
利用価値がないから、知らぬ存ぜぬだ。

>>154
＞ドイツの医師が、旧東ドイツの病院に残る堕胎カルテから計算して、

日本の場合は、堕胎はどのくらいの数なの？分からない訳ないよな？
ソ連兵との混血児なんて、ほとんど聞いたことないんだけど？
容姿的にも隠しようが無いはずだし、具体的な、数やソースを出してくれよ

アメリカ兵なら、何とかハウスに集められてた写真見たことあるけど、黒人白人混血がたくさんいた。

ベルリンの惨劇

厚生省が特例として片っ端から、中絶手術を請け負ったというのを読んだ記憶が
あるが・・・・
ソース忘れた。

アメリカにも火の粉が降りかかりかねない事は表に出ない。
かりに表に出ても、入念に歪曲された形でしか出ない。

亡くなった方々の犠牲を無にする事は、
１９４５年以降の日本人が選択したことだ。

露助の様な屑相手には、先に2島返還させて　後は次代に任せましょうと
言って返還させた直ぐに後の２島まだ〜と援助渋る又は人権問題持ち出して
反故にする　あの国とは、まともに話する事無し

外務省は何をやっているんだ？
ロシアぐらい外交で叩けなくて、中国･アメリカとどうやって行くつもりだ。
ロシアを相手にする時は欧米と組め！

太平洋戦争は既に終末を迎えようとしていたが、戦渦を浴びない樺太は緊張の中にも平和な日々が続いていた。
だが、ソ連が突如として参戦、日本への進撃を開始した。
北緯五十度の防衛線はまたたく間に突破され、ソ連軍は戦車を先頭に怒涛の如く南下して来た。
被災者たちは長蛇の列をなして、西海岸の真岡の町をめざして逃げた。
真岡郵便局の女性電話交換手たちは、四班交替で勤務についていた。
彼女たちの中には、爆発を浴びた広島に肉親を持つ者がいる。最前線の国境に恋人を送り出した者がいる。
戦火に追われて真岡をめざす姉を気づかう者がいる。
彼女たちは刻々と迫るソ連軍の情報と、急を告げる逼泊した会話を胸の張り裂ける思いで、
息をひそめて聞き入るほかになすすべもなかった。

八月十五日、全く突然に終戦の報がもたらされた。
樺太全土に婦女子の疎開命令が出た。
一人、また一人と、交換手たちも引き揚げていく。
しかし、ソ連の進攻はやまなかった。むしろ激しさを加え、殺戮を重ねた。
戦争はもう終ったのではないのか？　人々は驚愕し、混乱した。
それは八月二十日、霧の深い早朝であった。突如、ソ連艦隊が現われ、真岡の町に艦砲射撃を開始した。
町は紅連の焔に包まれ、戦場と化した。この時、第一班の交換手たち九人は局にいた。
緊急を告げる電話の回線、避難経路の指示、多くの人々の生命を守るため、彼女たちは職場を離れなかった。
局の窓から迫るソ連兵の姿が見えた。路上の親子が銃火を浴びた。
もはや、これまでだった。
班長はたった一本残った回線に「皆さん、これが最後です。さようなら、さようなら」と叫ぶと
静かにプラグを引き抜いた。

―樺太１９４５年夏　氷雪の門

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ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　国後島が永遠にロシア領になろうと私の知ったことではない。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　重要なのは如何にしてプーチン様の訪日時に電撃的に二島返還を発表したあと
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　マスコミの報道管制で、国後放棄反対論を報道させずに日露友好を煽るかだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼これで北方領土返還は歯舞色丹の二島で完全決着だ。 感動した！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　

＜官邸外交の内幕を斬る＞
鈴木宗男が核心証言！　小泉＝プーチン「北方領土１兆円」密約
「歯舞・色丹２島のみ返還」「石油パイプライン太平洋ルート」に潜む野望

政治の表舞台に久々に北方領土問題が登場する。すでに、小泉首相と外務省はロシアと極秘裡の交渉を
重ねており、≪２島返還≫を基に合意形成を急いでいるという。が、その裏で、シベリアの石油パイプライン
建設に日本が１兆円を投入することが暗黙の条件とされたとの官邸中枢情報がある。振り返れば１年前、
日朝首脳会談で「８人を返したら５０億円をやる」と取引して拉致事件をこじらせた手法と似ていないか。
“１兆円で島２つ”でいいのか。
ttp://www.weeklypost.com/050211jp/index.html

ロシアは強盗の国なので、投資しても全部盗まれるだけです。

サハリン２で巨額の損失＝三井・三菱などに補償要求−ロ会計監査院
　【モスクワ９日時事】９日付のロシア紙ベドモスチは、同国会計監査院が極東サハリン沖の石油天然ガス開発事業「サハリン２」
で、ロシア側が総額２５億ドル（約２６００億円）相当の巨額の損害を受けたとし、開発業者に補償を要求していると報じた。
　同事業は英・オランダ系メジャー（国際石油資本）のロイヤル・ダッチ・シェル、三菱商事、三井物産の３社が推進。外資による
ロシア最大級のプロジェクト。　
（時事通信） - 2月10日1時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000923-jij-bus_all