【国内】歴史教科書:中山文科相、また「自虐的」と発言[01/29]

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932<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/31 13:14:13 ID:ZSzF5Qu7
>>930
あなたに同意。日本が近代国家へと脱皮したのは、欧米の植民地支配から自国
を、ひいてはアジアを解放することが目的だった。華夷秩序に眠る中国も朝鮮
も、その様な日本の意志に同意しなかった。日本の近代戦争は、基本的に欧米
の様な覇権主義的なものではなく、義とイデオロギーの戦いだった。>>925
言いたいが、朝鮮半島で生まれた物が日本に伝わったという認識は間違ってい
ると思われる。稲作も儒教も活版印刷術も、全ては大陸や西欧で生まれた物が
単に半島経由で日本に伝わって来たというだけの事であろう。何はともあれ、
自分達が何もかも外国に教えてやってという認識は高慢極まりない。
933<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/31 13:16:21 ID:U4ZcJGeq
大義は建前
せいぜい欧米よりはマシってくらいのもの
934<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/31 13:20:45 ID:U4ZcJGeq
確かに西洋の覇道とは違い日本は王道でしたが
かの蛮人国家(国と呼べるレベルではないが)
にすれば似たようなものなんでしょうな
ソースが売日新聞だってのがわかり易くて笑える。
936<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/31 13:43:39 ID:OLVvVBmz
>>932
925は縦読み
937<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/31 14:10:16 ID:LsMVawGa
>再び内外の論議を呼びそうだ

この手のマッチポンプを過去20年ばかし、延々と続けて飽きないのか、売国新聞。
「失言」で大臣が更迭されたのも今は昔、極東三馬鹿とプロ市民以外はもう誰も気
にしないのに。

938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/31 14:15:19 ID:oNahaC92
>>937
毎日新聞の願望にもかかわらず、全然論議は呼んでないね。
939<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 01:06:41 ID:1QY7LKjl
http://www.imgup.org/file/iup6695.jpg
携帯のカメラなんでぶれてスマン。
朝日本誌の記事です。
940939:05/02/01 01:08:37 ID:1QY7LKjl
あ、誤爆・・・・関連みたいなもんだけど。スマソ。
日本はもうダメだ
死ぬしかない
942<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 01:17:09 ID:eSKNmoYw
実際に自虐的だし。
日清日露戦争=ロシアのなんかを防ぐための自衛戦争
ハルノート=戦争挑発
日中戦争の原因=盧溝橋じゃなく通州事件と上海での邦人殺人事件

を乗せろよ、事実だし。
943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 01:22:43 ID:UQXoU/9w
文科相にお褒めのメールを書くぞ!
944窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/01 01:25:35 ID:59naIUSO
>>943
今日の閣議後会見を見てから書け。

香具師は前回、そこでヘタレた。
945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 01:28:08 ID:Ga5VoIUT
>>944
へたれるなら最初から言うな!と言いたいですわ。
946アニ‐:05/02/01 01:30:10 ID:7DdSPRr2
やっぱり奥さんに叱られたんだろうね
947<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 01:37:10 ID:ffAce891
A South Korean activist holds a portrait of Japan's Education Minister,
Nariaki Nakayama, at a one-man protest in front of the Japanese embassy
in Seoul January 31, 2005.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050131/ids_photos_wl/r1497364050.jpg

(ノ∀`)
948<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 02:05:14 ID:TV5Djawe
そろそろ自虐やめよう。

60年もたった。 間違いは間違いといおう。
949<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 11:16:54 ID:Be5PeIuw
>>936
縦読みって何ですか?
950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 11:36:34 ID:03P3JOgo
左翼勢力の日本教員組合を倒そう by自称右翼
951 :05/02/01 11:40:38 ID:PbI/dlkH
>中山文部大臣
教基法改正は都議選後に公明党と協議して決めるんだな

教科書うんぬんは先人が経験した歴史の諸事実が
いかに学ぶ者の教訓になるか否かの問題であって
自虐だの愛国だのはいっさいの考慮を要しない。
952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 11:51:54 ID:gfUtrBep
教育基本法改正って、文部科学大臣に2代続けて改正派が座り、
閣内にもごりごりの改正派がほとんどを占めてなお、国会に提出すらできない。

恐るべし、公明パワー。
953 :05/02/01 11:56:39 ID:PbI/dlkH
>>942
日清戦争は豊島沖で日清の海軍激突がきっかけで起こった戦争です。
日露戦争は対馬沖で日本海軍のロシア海軍への雷撃と
日本海軍の旅順港奇襲がきっかけで起こった戦争です。
両者ともに日本の半島権益の保全(日清戦争)拡大(日露戦争)が
目的です。日清戦争の戦果が清国からの金の強奪、日露戦争の戦果が
欧州市場における日本国債発行通常化です。

日中戦争は1937年7月25日に日本軍の廊坊侵入がきっかけで起こった戦争です。
通州事件1937年7月29日や大山事件1937年8月9日や第二次上海事変
1937年8月13日〜1937年12月1日は日本軍の南苑攻撃1937年7月28日後に
起きた事件です。
954窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/01 12:09:38 ID:59naIUSO
今日の定例会見結果はないのか?
955窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/01 12:11:43 ID:59naIUSO
毎日も朝日も大騒ぎしてないから
たぶん今回はヘタレてないようだなw
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 12:11:56 ID:Be5PeIuw
>>953
単に日本軍による攻撃がどうこうと言うよりも、戦争が勃発した背景にはそれ
なりの事情があるでしょ?日本は明治初期から半島にも近代化を呼びかけ、ま
た大陸にもそれを望みましたが、旧態依然とした半島や大陸の王朝はそれに応
えなかった。日本による半島や大陸への進出を全て侵略行為として片付けてし
まうのは容易ですが、それなら迫り来る欧米列強の植民地化の脅威に対して、
日本は何もせずに座して滅びれば良かったと言うのですか?日中戦時下の通州
での事件にしても、日本軍による攻撃がどうであれ、民間の居留民が犠牲にな
ったことに変わりはありません。彼ら民間人に非があったのですか?
957 :05/02/01 12:17:09 ID:PbI/dlkH
>>956
通州事件犠牲者の大半が冀東密貿易の担い手の半島人です。
958窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/01 12:18:09 ID:59naIUSO
>>1
毎日新聞の仕掛け失敗。

ミジメw
959 :05/02/01 12:26:13 ID:PbI/dlkH
>>956を以下に訂正します。
通州事件の犠牲者の大半が冀東政府関係者ならびにアヘン密売人です。↓
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu5.htm

960 :05/02/01 12:28:12 ID:PbI/dlkH
訂正先訂正
×>>956
>>957
961 :05/02/01 12:34:18 ID:PbI/dlkH
>>956
ロシアは財政的に満州支配で満腹限界の状態で半島支配の実力がなかった。
日露開戦は日本のロシア「脅威」の過大評価によるもの。
962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 12:35:29 ID:Be5PeIuw
>>959
あなたの言われる事は分かりました。通州やその他の事件については、個人的
に深く調べ直してみます。ご説明ありがとうございました。
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 14:51:03 ID:1my3m+A+
メキシコ万歳というDVDを図書館から借りて見ました。メキシコは16C、スペインにより
植民地にされました。宣教師が前後してということです。丁度、日本の信長、秀吉の
時代に繋がります。キリスト教の布教を許し当時、九州の一部がそのようになったと
いう神社仏閣を壊し、代わりに教会が建てられた時代です。長崎に有名な26聖人の話が
あります。それを実行した秀吉は日本では人気者です。しかし韓国では侵略者、一例で
すが、その決断によって西欧に対峙できたのです。明治維新以後も西欧列強の植民地
拡大の時代です。歴史は、世界の流れを理解しないと年代の暗記レベルに落ち込みます。
964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 16:18:15 ID:9V3wIYwj
>>941
お前が死ねよカス。
965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 16:40:59 ID:STrDaS8X
歴史を大局的にみれないと話にならんよ。
966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/02/01 17:35:04 ID:+XVOL50o
>>961
そのように日教組の教師に習ったのか?
日帝時代の悪行が反日勢力の捏造だったことが暴かれ左翼ピンチ!
こうなったら江戸幕府を正当化して明治維新を貶めるニ・・・ヨ!

968某スレ774:05/02/01 17:51:41 ID:JhOyzZC0
>>957 >>959
久しぶりに覘いてみれば・・・。
日本良民が殺害された事実を隠蔽するかのような表現はやめましょう。
もっとも、通州事件自体が無名と化しているわけですが・・・。
969 :05/02/01 17:53:53 ID:PbI/dlkH
>>966
日露開戦前の日露の事情を調べた結果>>961という判断に至った。
970 :05/02/01 17:56:18 ID:PbI/dlkH
>>968
事実関係として誤ったことをいった覚えはない。
971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 18:34:55 ID:W7D0zXe0
>>969
国家的体力という意味では当時の日本のほうが弱かったでしょ。五分五分の引き分けの
時点で勝利宣言して話をまとめた小村は偉い。戦争が続けば逆転されていたはずだ。
972某スレ774:05/02/01 19:22:19 ID:JhOyzZC0
>>970
「大半」という書き方がおかしい。
>>959のリンク先を読むと、多くの女性が惨殺されたことが分かる。
「醜業婦」も多かったらしいが、それも当時は合法。
無実の女性が殺された事実をどう考えていらっしゃるのですか?

余談:「萱島」→「萱嶋」
973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 19:47:43 ID:9gzGz3we
>>925 おまえら白丁を解放したのは日本だが?
974<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 21:10:37 ID:qXoTxewp
立場が違えば歴史観も違う。国が違えば歴史が違うのが当然。
「歴史問題」なんて問題はない。中国・南北両鮮が勝手に問題の存在を主張してるだけ。
>>970
日本人が無惨に殺されたのは間違いないんだが。
中国人の残虐さを少しでも糊塗しようというのか?
そして対中戦争が日本による一方的なものではない事もだ。
976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/01 21:35:26 ID:SJf3bYYo
「日帝支配」は朝鮮人を儒教の呪縛(支那の属国と言い換えてもよい)から解き放つ
最後のチャンスだった。日本が弱くて志なかばで断念せざるを得なかったことが、
本当に申し訳ないと思う。歴史にifはないが、もし我が国の保護が続いていれば、
朝鮮戦争、南北離散、民族から「悪の枢軸」を出すなどという恥ずべき半世紀を
過ごすこともなかっただろうに。
977Gくん:05/02/01 22:01:39 ID:LGgYlcHz
この教科書問題は、割と重要です。なぜなら
韓国・北朝鮮・中国が、それぞれの国の立場で国益を主張することは、ある意味当然のことだと思います。
一番いけないのが、日本の国益を主張すべき日本人の中に、相手側の立場に立って物を言う人間がいることです。
(こういう人間のことを俗に「売国奴」とか言います・・・、難しい言葉で言うと「利敵行為」とも言います。)
これをやられると、相手側に足元を見られ勝負にならないのです。
砕けた言葉で言うと、
「日本の野郎、一枚岩じゃないな!!組みし易し」ということになる。
この豚がまたほざいたか
中国に対する挑発であり挑戦である
私は決して許さない
社会的な制裁を与える必要がある
979 :05/02/01 23:01:03 ID:KUr38VQh
>>972
通州事件は大半の冀東政府関係者やアヘン密売人のほかの
残りの無実の女性犠牲者を表向き「居留民保護」任務の軍隊が、
通州以外のの場所の他国軍攻撃にうつつを抜かして敵の保安隊を
掃討したのが悲劇が深刻化した後で、守れなかった大悲劇として
受け止められるべき事件です。
980 :05/02/01 23:03:55 ID:KUr38VQh
>>971
ロシアは日露戦争を続行すればクーデターか「革命」が起きそうだった。
>>979
何となく言いたいことは分かります。
しかし、一つの文が非常に長いため、あまりよく理解できません。
一般の日本人にも理解できるような文に再構成していただけませんか?

>>ALL
教科書とは関係があまりない話題で、すみません。