【拉致】小泉純一郎首相、「もっときちんとした誠意ある対応をしてもらいたい」と北朝鮮を批判 [01/27]

「遺憾」と北朝鮮に伝達　首相、誠意ある対応求める

(前略)
　小泉純一郎首相は同日午後、首相官邸で記者団に対し、北朝鮮の回答を「もっときちんとした誠意ある
対応をしてもらいたい」と批判。経済制裁を求める声が高まっていることについても「当然だと思う」と理解
を示したが、「やはり交渉もしていかなければならない。粘り強く拉致問題も核問題も解決していかなけれ
ばならない」と述べ、当面は北朝鮮の対応を見守る姿勢を示した。交渉の期限を切ることは「今のところ
考えてない」とした。

(下記ソースより一部引用)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005012701003040
http://www.kyodo.co.jp/

関連スレ：【拉致問題】北朝鮮に誠実な対応要求　拉致問題回答で細田氏[01/27]
　　　　　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106797118/
　　　　　　【北朝鮮】遺骨鑑定はねつ造　北朝鮮が「備忘録」で正式回答　外務省「厳しい対応も」[01/26]
　　　　　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106741057/

２だったら朝鮮崩壊

　酔っています　 ２ゲット　　　( ･`д･´)

>>1
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ→小泉

北に「誠意」を求めたところでまた裏切られるのは、朝青龍の来場所全勝優勝の確率より明確。

いい加減、国民に対する「誠意」としての経済制裁発動に言及しろ。

>>3
|∀・)ｼﾞｰ…

　しらふでまた来ます。　　　( ･`д･´)

私もよってます、何ゲットかな？

>>4
真綿で首絞めてる真っ最中じゃないか・・・
家族会も静観してるし。

人生いろいろ。

北チョソもイロイロ

首相　あたまおかしいのじゃなかろうか　かの国に誠実さを求めるなんて。

経済制裁をするにしても、しっかりと段階を踏んだ方が効果があるから、
「　誠意ある対応求める 　」　と云う姿勢をとるのは良いと思うね。
経済制裁　＝　最後通牒　って受け取られないために。

今は発動するタイミングを見計らっているっていうところかな。

×もっときちんとした 誠意ある 　　　対応をしてもらいたい
　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
◎もっときちんとした 成長した 松茸を 大量にもらいたい。

＞当面は北朝鮮の対応を見守る姿勢を示した。


だから舐められてるのに・・・
小泉はアホか？

小泉やる気出せ

６カ国協議をにらんで時間つぶししているだけだろ。

>>12
とりあえずＷ杯予選のアウェーが終わって選手が帰国してからだな。

だからおまいら、徴兵制の復活と軍事予算のＧＤＰ比１０％を達成した暁には、
小泉のカードは２のワンペアから ◆10◆Ｊ◆Ｑ◆Ｋ◆Ａ になるわけだ。

小泉、マジ激怒。
平静を装っているが滲み出してたよ。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>15
無理。小泉は再訪朝で取引してると思う。
香具師は９月の任期まで逃げ切るつもりだ。
もちろん靖国モナー。

取り敢えず、国連＆６カ国協議の５カ国にも根回ししとけ、北朝鮮にも分かるように。

制裁の根回しまだ終わらんの？

５．２２で散々踊らされて家族会叩きを繰り返して、

それが見事に破綻しても尚小泉に盲従する信者共。






少しは「反省」しろ！

日本政府も、もっと外堀を固めて北朝鮮を追いつめるべきだと思うが、なぜしない。
ロシアに遺骨のDNA再鑑定を頼むとか。

さすがの金王朝も、ロシア政府に対しては「捏造」などという言葉では抗議はできなはずだ。
認めないと、首領様専用お召し列車【ロシア行き】がなくなってしまうだろうからなw

なにぼさぼさしてんだよ、日本政府！

中国が経済制裁やるなと横槍を入れてきたらしい。
小泉は、それを理由に経済制裁は現状では困難とか言い出すのではなかろうか。

いま小泉の目の前に核のボタンを差し出すのは、

「飢えたライオンの前にヒツジを差し出すのと同じだ！」
「ヲタクの前にエプロン姿の小倉優子を差し出すのと同じだ！」
「俺の前に〇〇…

「もっときちんとした誠意ある対応をしてもらいたい」と批判

批判と言うよりは要望じゃないかと。

>>24
それ、北朝鮮が直接ロシアに遺骨を渡さないと意味無いから。

>>24

“遺骨の第三国鑑定は困難”
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/01/27/t20050127000199.html

小泉が一番自国民に対する「誠意ある対応」が求められている。

だからやはり小泉はイラクでの貸しをブッシュにおねだりして、
　▼
　●　　マーク付きのＩＣＢＭを１０本ほど貰えば良い
▲　▲

>>30
だな。

小泉ﾀﾝはブッシュﾀﾝの一般教書待ちでつか　o(^-^)o

約８５％の国民が制裁の発動を支持している。
にもかかわらず制裁発動に踏み切らない状態が
このまま続くと国民の怒りが北から小泉政権に
向けられる可能性は充分にある。
さらにあと１ヵ月間、今の決裂状態が続くと
制裁発動への世論がさらに高まる。
いよいよおもしろくなって来た（ゲラゲラ

小泉の言う「圧力」が、相手に「誠意ある対応」を求めるだけだと言うことが証明された。


はよ、安倍に禅譲して去れ！それが一番「誠意ある対応」だ！

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

小泉総理のねらいは、国民の怒りを深化にあるのではないだろうか。
まずは、北朝鮮産のアサリの不買から始まった。
本丸のパチンコまであと一歩のところまで来ているのではないか。

すでに訪朝してから半年以上になるけど、何にも進展していない。
完全にやる気なしだろ、日本政府。

年金問題も一段したし、総選挙も終わったし、小泉も、北朝鮮ネタを
使うメリットがないからね。

>>34
踏み切れる状態じゃないからね

制裁するにしてもしないにしても
周りの国の顔色うかがいすぎだな。
拉致されたのは日本なんだから日本が決めろよ。
どうせどの国も自国の利益しか頭にないんだから。

拉致家族会に対する同情と決断できる政治家として
岡田克也の名前が出てこないのはなぜ？

われわれ朝鮮人が決して忘れてはならないこと




黒い山葡萄原人の末裔・・・・・・・・・・・

>>41
どこがだよ？

香具師こそ発言が二転三転しているだろ。

おまえがちゃんと対応しろよヘタレ小泉

小泉信者は、今までの小泉の対応についても釈明してみろ！

５．２２のとき、家族会バッシングであれだけ元気だったのに今や無視か？

アメリカなんてもう北朝鮮のことどうでもいいだろう。
ブッシュも２選目果たせたし、もう引退後のこと考え、
守りに入るだろう。

アメリカたよりにしているやつは馬鹿、時間の無駄なんだよ。
北朝鮮も日本とではなくアメリカと話し合わないと意味が
ないと考えている。日本が相手にされない原因を、日本自身で
つくりだした。よその国に頼るような駄目な政治家が多すぎる。

>>45

>>12
>>37
でどうだ。

経済制裁本格稼動の為に

小泉退陣→安倍内閣発足

が必要だ

　　対話と圧力で、北朝鮮に誠意を求め

　　　　　　　　　対話と圧力で、交渉を継続し


　　　　　　　　　　　　　　　　　　対話と圧力で、経済制裁への期限を定めない



　　当然、対話と圧力で、おれが２ゲット

×　北の将軍様が君臨している間は拉致問題が進展しない。
○　小泉先生がが首相の間は拉致問題が進展しない。

>>47
その為だけに、あれだけ酷い家族会バッシングが必要だったのか？

都合の良いときだけの言い訳にしか聞こえない。

小泉自身もうすでに首相を辞めるときのこととかいって
次期総理はだれとかの段階だ。
やる気ないでしょう。

次期総理も阿部以外だと自民はとんでもない人材ばかり。
他のやつがなった場合、国民からの求心力がなくなる。

おれは、猫に毎日、対話と圧力


　　猫が、俺の顔をひっかいても対話と圧力で、頭をなでる。

　　猫が、かみついても、対話と圧力で、えさを与える。

　　猫が、シッコをもらしても、対話と圧力で、許してやる。


　　俺の生活は、対話と圧力であふれている。

>>36続き
・・・・と歴史を捏造した朝鮮民族への怒り。

「もっときちんとした誠意ある政治をしてもらいたい」と小泉を批判

つうか、小泉って、裏で金正日と手握ってるだろ？
飯島と田中均のルートを重視してるし、経済制裁なんてしっこないんじゃないか？

ブッシュは「９．１１」の時に「テロとの戦い」を掲げた以上、最後は拉致問題から逃げられない。

しかも、明確に「拉致＝テロ」と言っている。

対話と圧力の正しい使い方シリーズ１


　　監督「コラ！　たるんどるぞ貴様ら！！！」
　　選手「あ、かんとくぅう！　怒らないでくださいＹＯ！　対話と圧力でおねがいしますよぉ」


　　監督「こいつぅう。しょうがないやつだなぁ」
　　選手「えへへへ。」
　　他の選手「あはははははは」

小泉首相も２年前には、北朝鮮制裁には
国連決議が必要と言っていたからな。

そこは、ずいぶん変わったと思う。
しかし、もう一押しが欲しいね。

>>58
２も期待してるぞ。

>>51

小泉総理が初めて、北朝鮮にいく前も、家族会には冷淡な態度を見せたぞ。
テレビカメラの前でな。

家族会バッシングは、小泉流のバランスのとりかたなんだよ。
小泉総理は、今でも、拉致被害者救出に、知恵をめぐらしている。

最近金ブタよりも小泉の顔見てムカツクことの方が多くなった。

対話と圧力　正しい使い方シリーズ２

警官「ゴルァ！　痴漢をするとは、何事だ！！」
痴漢「勘弁してくださいよ・・出来心なんで・・　対話と圧力でおねがいしますよ旦那」

警官「アホかボケ」
痴漢「そこをなんとか、対話と圧力でぇえええええ」

北朝鮮に誠意を見せろというのは
アルマジロにアラベスクを踊れというようなものでは？？？

なんかあるとすぐに
「いろいろ」と言い、
他人に丸投げし、
「適切に判断している」と言う

そういや、韓国の有名な占い師？が
「日本と朝鮮半島の問題は2010年に解決します」って言ってたな。
もし、その占いがあたるとしたら、韓国と北朝鮮が併合して、
その後拉致問題が解決するって意味なのかなと思ったんだけど…

対話と圧力　正しい使い方シリーズ３


横田さん「政府は、一刻もはやく決断を！」

小泉　　「対話と圧力で、おながいします（ニダーリ　」

>>61
ふざけるな！何がバランスだ！

お前等小泉信者は北の小手先の謀略に乗せられて、家族会を再び孤立化させる「言論テロ」の片棒を担いだんだぞ。


一度くらい、家族会に詫びろ！

だれかマジレスしてほしいんだが、
なんで日本政府は”遺骨”のDNA再鑑定を国外の第三者機関に依頼しないのですか？
アメリカとか欧州とかの研究機関に。

想像の回答は不要。

>>1
> を示したが、「やはり交渉もしていかなければならない。粘り強く拉致問題も核問題も解決していかなけれ
> ばならない」と述べ、当面は北朝鮮の対応を見守る姿勢を示した。交渉の期限を切ることは「今のところ
> 考えてない」とした。

コイジュミ！！！！！
貴様は何ヶ月見守ったら気が済むんだ？
てめぇ、あと4ヶ月で再調査要請一周年になるんだぞ？
8ヶ月見守った結果が、これだろうが。

>>70
それでも、「待て」と小泉信者は言う。






俺は死んでもお断りだが。

小泉「対話と圧力ニダ！」

キム「馬鹿な奴」

>>69
> だれかマジレスしてほしいんだが、
> なんで日本政府は”遺骨”のDNA再鑑定を国外の第三者機関に依頼しないのですか？
> アメリカとか欧州とかの研究機関に。

そんなもん、必要あるか？
よその国で鑑定不能だったりしたら、それをさらにカードに使われるじゃん。

対話と圧力　正しい使い方シリーズ4

角さん「先の副将軍、水戸光国公にあらせられるぞ！えーい、頭が高い！控え！」
悪代官「へへーーっ！　何卒、何卒対話と圧力でぇ」

光国「かっかっか！」

もうやけくそで　対話と圧力　正しい使い方シリーズ３　


観客　「志村！！　対話と圧力！　対話と圧力！！」

>>71
> >>70
> それでも、「待て」と小泉信者は言う。

この分じゃ、再調査要請一周年の記念行事でもやるんじゃねーのか？ｗ
日本と北朝鮮で。

横田さんが「なぜ、いつまでも経済制裁しないのか。北朝鮮と闘う前に、私たちは日本の総理大臣と闘わなくてはならないのか」と首相の姿勢を批判しているわけだが、小泉支持者はそこのところ、どうよ？

>>1　「もっときちんとした誠意ある対応をしてもらいたい」
何をヤキがまわった事を言ってるんだ　小泉は！
チンピラ国に誠意も糞もあるか！！
あるのは　面子と損得勘定と恐怖　だけ！　
相手は文明国、文明人では無いんだから

>>68

バランスっていったのは、家族会に冷淡な態度をみせても、
行動としては、家族会よりだったろうが。
第一回の訪朝がそうだったでしょうが。

家族会は孤立してないぞ。現状認識をあらためろ。
国民の熱い支持があるぞ。

小泉信者だけど、俺は家族会をバッシングしてないからな。

>>76
大した「深謀遠慮」だな。

５７＞ブッシュの一般教書演説まであと一週間。
　　　重村教授が一般教書演説では、核・ミサイル問題に
　　　加えて人権・民主化問題を要求するだろうとテレビで
　　　話してました。かなり明確で厳しい政策が打ち出され
　　　るだろうとも言ってましたよ。

またお馬鹿な小泉叩き厨房か？

そう言えば近く日米首脳会談をやるみたいだな。
日本側から要請してる。

対話と圧力　正しい使い方シリーズ８


素人参加ＡＶにて

ＡＶ嬢「で、どうしたいん？」
素人　「た、対話と圧力で・・ハァハァハァ・・」

ＡＶ嬢「うふふふ、いいわ、じゃ、私がＳであなたがＭってことね」
素人　「ハァハァ・・・対話とあつりょくぅううううううううううううううううんんんんんんう・・・」

>>79
どこが家族会寄りだよ？

結局、どっちの会談も小手先で誤魔化されて膨大な「経済支援」カード切らされただけだろｗ

家族会は、少なくとも９．１７以前は孤立していたと言っても過言じゃないぞ。
５．２２バッシングはその危機を再び彷彿とさせる物だった。だからこそ俺は立ち向かったんだよ。袋だたきだったけど。

お前が家族会バッシングに参加したか否かはここでは問題にしない。
俺があそこで家族会擁護に立ち上がって袋だたきにされたのは事実。

>>82
> またお馬鹿な小泉叩き厨房か？


貴様、厨房扱いしやがるけど、おれたちゃ去年の5月22日訪朝からずっと、再調査の茶番を指摘してきたんだぞ。
それが、ついに8ヶ月を超えてしまった。

昨日今日文句いってるわけじゃねーぞ。

>>82
俺は家族会バッシングをやってまで小泉信者がご高説を垂れた「深謀遠慮」らしきものの破綻を嘲笑してるんだよｗ


所詮、目先の利益のために自国民に背を向けやがっただけだろｗ

小泉信者による家族会バッシングに対して「誠意ある対応」を求める！

>>85
君等が考えてるよりはるかに時間が掛かるよ。
決定権はアメリカにあるしな。

>>86
> >>82
> 俺は家族会バッシングをやってまで小泉信者がご高説を垂れた「深謀遠慮」らしきものの破綻を嘲笑してるんだよｗ


俺は名無ししか使わないけど、青ちゃんなんてコテで、ずっと同じ主張してたよな。
あの時の事が、走馬燈の様に、フラッシュバックしてくるニダ。

徹夜で、再調査の欺瞞性を指摘したのに、信者共は理解しねぇ。

対話と圧力　正しい使い方シリーズ２００８９


吉村　「で、お給金は、いかほどもらえるのですか？」
近藤　「・・・　そのあたりは、どうだったかな？土方・・」
土方　「はぁ・・・　吉村くんの場合。４０俵ですね。」


吉村　「ありがとうございます。近藤先生。ありがとうございます。」
吉村　「土方先生。ありがとうございます。ありがとうございます。」
吉村　「沖田先生。ありがとやんした・・」

近藤　「吉村くん。そう　対話と圧力　するな。何もわれらがお給金を出すのではない。
　　　　　幕府から頂戴するのだから」

>>84
経済支援カードと云う空手形切ったから、蓮池さんたちが戻ってきたんじゃないか。

＞お前が家族会バッシングに参加したか否かはここでは問題にしない。
俺はその頃、２ちゃんやっていなかった。
擁護したあんたは偉い。

>>88
理由になってない。

>>91

> 経済支援カードと云う空手形切ったから、蓮池さんたちが戻ってきたんじゃないか。

それは大いなる間違い。
すでに1000万ドルの医療支援と12万5千トンの食料は送られてる。

単なる空手形と違います。

日本及び周辺国にとっての最大の問題は核とミサイルだ。
拉致者は二番煎じだな。
残念ながら国益を考えれば当然だ。

家族会も外交は素人だしブッシュとも直接連絡を取り合えないんだから
静かにするべきだな。

これからの家族会の合い言葉は「敵は首相官邸にあり」でどうよ？

>>91
拉致しなければ普通に経済支援に反対しないし、
拉致した人を返さない以上、経済支援は論外。


手形を切って返して貰うというのは、身代金を払ったのと一緒。
本来なら、「とりあえず拉致した人間を返せ、話はそれからだ」と言うべき所をだｗ


＞俺はその頃、２ちゃんやっていなかった。
　あのとき、小泉信者から自省を促す声はちっとも挙がらなかった。よって「小泉信者＝家族会バッシング」という基本認識を改める必要はない。

>>91

> 俺はその頃、２ちゃんやっていなかった。
それじゃあ、判断するの無理だよ。
あの時の小泉が、いかに卑屈だったか、散々晒されてたぞ。

訪朝直後に総連に祝辞を贈り、
国会で拉致問題解決には制裁は発動しないと言明し、
街頭演説で国交正常化をブチ上げ、
外務省が予定してた食料支援を、いきなり独断でＭＡＸまで約束して、

まーだ、色々あったと思うがｗ
さすがに忘れたな。

家族会バッシングはマスゴミの誤発動だろ。

対話と圧力　正しい使い方シリーズ８８９


ハイジ「クララのバカ！バカバカバカバカ！クララなんて一生立てなければいいのよ！
　　　　　ｱｲｺﾞｰぉおんおんおんおんん」

クララ「まって、ハイジ、ハイジ！ハイジ！！」


ハイジ　「・・・・・・・・・クララ？　クララが、クララが、対話と圧力・・
　　　　　　うわーん・・・」
クララ　「ハイジ・・私、立ってる。立てたのよ！！　ハイジ！！」

ハイジ「クララが、対話と圧力。クララが対話と圧力！！！！！！」



ユキちゃん　「ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭﾒｰ」

国益を考えるんなら経済制裁カードは、
本来、核とミサイルに使うのがいいと思うけどな。

小泉じゃだめだ

>>95
拉致問題が出始め、「梶山答弁」が出て以後はずっとそうだった。今に始まった事じゃない。


>>94
俺も納得がいかない。
何で「テロとの戦い」を表看板に掲げながら、その先駆者とも讃えられるべき家族会をホワイトハウスに招待しないのか？
しかも、「テロ国家」北鮮を看過してイラク攻撃・・・・・・

今の時期になると、中学３年生の保護者が
「学校から行くところ無いと言われたんです何とかして下さい」
と個別塾やら家庭教師やらの依頼で駆け込みで来る
多くの場合、保護者はそれまでアホガキを放置してたのが最大の原因なんだが
「５科目合計で８０無いんじゃ公立は保障できませんよ」と正直に言うと
何とかしてもらわないと困りますとか貴方には誠意が無いとかでキレる
まー俺は金さえもらったら仕事だから別にいいけど
国家レベルでこれじゃ大変だろうな

>>98
言い訳がましいぞ。

本来非公開で行われるはずだった会見を公開して晒したのは小泉サイド。

対話と圧力　正しい使い方シリーズ１４


ハタ坊「ちび太さんは、いい人だじょ」
ちび太「ハタ坊・・・」

ハタ坊「だから、ずっとどこにもいかないでほしいじょー」
ちび太「だめなんだよ・・ハタ坊・・みんなが、おいらの帰りを待ってるんだ・・」

ハタ坊「いかないでほしいじょー。いったら殺されるじょ」
ちび太「・・・・ハタ坊。元気でな！！」

ハタ坊「ちび太しゃーん・・・じょじょ・・」


イヤミ「うひょひょひょ、何事も対話と圧力が肝心ざんすよ！！
　　　　　バカなやつらざんす」

>>94

最大の問題は中国の覇権主義だ。
次が北朝鮮の核だ。

>>104
低能アンチは非公開なら隠したことを理由に総理を叩いただろ。
それに公開することに家族会も同意しているんだからな。

>>102
アメリカや周辺国にとって核とミサイルは極東の安全保障問題だからな。
テロといっても核がテロリストに渡るのを心配してる。
家族会は外交には素人なんだから、
あせらず、経済制裁などと自分達で勝手に政策を決めて要求せず、
お願いしますと要望を出してれば宜しい。

>>97
そりゃ、蓮池さんらの子供達が人質だったんだから、仕方ないだろう。

>>94
> 日本及び周辺国にとっての最大の問題は核とミサイルだ。
> 拉致者は二番煎じだな。
> 残念ながら国益を考えれば当然だ。

それは、間違ってるね。
核とミサイルについては、日本が関与しなくても、追求される。
当たり前で北朝鮮の主張通りを認めるなら、核拡散を防ぐ大義名分が無くなるジャン。
北チョンの保有が認められたら、日本も台湾もイラン保有を目指すぜ。

むしろ、日本が関与しなければならないのは拉致問題。
純粋に日本の問題なんだから、日本が積極的に意思表示しなくてどうするよ？

制裁法案だって、拉致問題解決の為に、作られたのを知らないのか？
安保理で制裁決議が出たら、日本の法律が無くても、制裁出来るんだぜ。

いわば小泉の行為は制裁法案自体を無力化してるだけだ。

>>93
経済支援カードは、まだ切っていないぞ。
切ったのは人道援助だけだ。

小泉だめぼ。

　　さびしさに

　　　　　宿をたちいでながむれば

　　　　　　　　いづこも同じ対話と圧力

>>111

> 経済支援カードは、まだ切っていないぞ。
> 切ったのは人道援助だけだ。

当たり前だw
経済支援は国交正常化とワンセットだ。

哀れな国ですね

>>96
先送りするよりマシだ。
拉致を認めさせたことが最大の成果だ。

　　東風ふかば

　　　　においおこせよ梅の花

　　　　　　　　あるじなしとて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　対話と圧力

>>107
どっちにしても、小泉信者が家族会バッシングという「言論テロ」に荷担した事への免罪符にはならん。


>>102
お前はバカか？
なんで、不法に拉致された人の救出を家族が「御願い」しなくちゃならないんだ？
「主権国家」を統治する政府の威信にかけて、頼まれるまでもなくやらなければならない義務だぞ。

その辺からしておかしいんだよ、小泉信者は・・・・

小泉はさらに対話カードを切るｗ

>>114
> 経済支援は国交正常化とワンセットだ。

ワンセットじゃないぞ。
払わない可能性が大きくなってきている。
独裁国家である以上は、払わないな。

>>111
屁理屈は聞き飽きた！


>>116
ブッシュの「悪の枢軸」発言が効いたんだろ。

俺自身はイラン・イラクに対して無礼なので同意出来ないが・・・・・

>>119
> 小泉はさらに対話カードを切るｗ

何枚切れば気が済むのかといいたいねｗ

小鼠は
親友の金○に
裏切られました

>>118
免罪符？家族会だろうがおかしければ日本では批判されるだろ。
家族会の中でも総理に感謝したい家族と罵倒した遺家族があったようにな。

>>120
払わないのが当たり前。

>>118
オレは小泉信者だが家族会に非があるとは思ってないんだが
オマエの主観で勝手にレッテルを貼らんでもらいたい

>>121
イラクっつーか、フセイン政権は悪の枢軸違うんかい

>>110
君がどう思おうとそれが政府の姿勢だろう。
圧力を掛ける為に周辺国が集まってるんだな。
協調体制も必要だ。
周辺大国が集まって日本だけ拉致、拉致主張してたら
おかしな国だと思われるだろうな。
独裁国家の核保有の方がはるかに危険だからな。

>>120

> ワンセットじゃないぞ。
> 払わない可能性が大きくなってきている。
> 独裁国家である以上は、払わないな。

だから・・・・なんで、そう言う認識になるのかな・・・
小泉は平壌宣言で約束してるっつーの。

国交正常化をさせてしまったら、拉致問題無視で経済支援をするだろう。
だから国交正常化反対って言ってるの。

>>124
確かにおかしい。
拉致被害者家族が家族会を結成し、政府に「救出要望」なるものを出さなければならないのは主権国家として歪。

それ故、家族会が小泉を罵倒したとしても俺はちっとも違和感は感じない。




とりあえず、家族会バッシングに荷担したことを詫びて貰おうか。

【拉致】国民、「もっときちんとした誠意ある対応をしてもらいたい」と小泉を批判 [01/27]

>>129
> 小泉は平壌宣言で約束してるっつーの。

平壌宣言は、いつでも反故にできる。
宣言なんていつでも反故にできるんだぞ。条約じゃないんだぞ。
それに、北の核開発が発覚したからな安心して反故に出来るぞ。

＞当面は北朝鮮の対応を見守る姿勢を示した。

まあヘタレ小泉ということで。
恐らくミサイル落ちても同じ対応でしょう。

>>127
北のキチガイと一緒にするのは、例えフセイン政権であっても無礼だと俺は思う。

>>126
同じく。
拉致問題の主役は拉致被害者とその家族ってことくらい小泉信者でも分かってるっつーに。

てか、ちゃんと水面下で制裁の準備整えてるのに
なんでやる気がないと言われるんだろう。
もしかして「今から制裁するよーん」って宣言しないと認めないのか？
まさかそんなことないとは思うけどさ。

>>130
家族会バッシングなどしていないし、していても謝るつもりはない。

小泉は未だに２年半前のシナリオに縛られている

「対話と圧力」の「圧力」はいつになったら出てくるのですか？

>>134
同列ではないが、一緒にされても仕方あるまい。
先にイラク叩きありきで付け加えられたっていうのはどうかと思うがな。

小泉ってもしかして「こいつは甘い」と北に油断させといて
ドカンと強烈な制裁をするつもりなのかなあ。
日本国民も家族会もひえ〜って驚いちゃうような最高レベルでさ。
だったら良いんだけどなあ・・・

小泉信者は同じ屁理屈しか言えないらしいな。

８ヶ月前にも聞いたような話バッカだよ。





でも、お前等の言う「深謀遠慮」もことごとく金豚がダメにしてるｗ

>>139
最初から、俺の個人的認識と説明している。

>>141

アメリカですら核問題で10年以上だまされてきたんだぜ。

>>141
早期制裁派だが、無駄な空白と言い口といい、何だかチョンのようで気に食わんぞ。
この問題を分からない人間が見たら、逆効果になると思うのだが。

>>140
それが一向に無いからしびれを切らしてるの

つーか油断させてる今の時点で既に負け確定でしょ。

>>141
そんなレッテル貼る前にまともな反論してもらえないかなあ。

てか、ちゃんと水面下で制裁の準備整えてるのに
なんでやる気がないと言われるんだろう。
もしかして「今から制裁するよーん」って宣言しないと認めないのか？
まさかそんなことないとは思うけどさ。

>>145
忠臣蔵でも見ていろ。

>>135
水面下で準備していると言うのなら、家族会バッシングなんて卑屈な真似しないで我慢して時を待てばいいだろ。


>>136
だったら、偉そうなことを言うな。

>>146
水面下でやる意味と、対話を前面に出す意味は？

コテハンの人はリア中高か？
現実の政治はマンガやゲームのようには行かんのよ。

>>147
マツケンサンバ?がどうかしましたか？

>>149
じわじわ首を絞めて、国内の反北感情を煽るため。
あと６カ国協議もすごく邪魔。

人生はゲームだ

>>151
討ち入りする素振りを見せていなかっただろ。

経済制裁なんてもう始まってるじゃんね。

>>135

> てか、ちゃんと水面下で制裁の準備整えてるのに
> なんでやる気がないと言われるんだろう。

時系列で考えてみろ。
何ヶ月かかってるんだ？
準備も糞もないだろうが。

再調査の要請をしたのが、８ヶ月前。
経済制裁の支持率が８割を超え、自民党からも閣僚からも制裁要請が、毎日の来て、

それで？

＞当面は北朝鮮の対応を見守る姿勢を示した。交渉の期限を切ることは「今のところ
＞考えてない」とした。

これか？これでやる気を感じられるとしたら、オカシイゾ？w

>>148
おまえ言ってることが支離滅裂になってきたぞ
とりあえず茶でも飲んで落ち着け

>>148
やっぱり貴方の理屈おかしいよ。

＞小泉信者が家族会バッシングという「言論テロ」に荷担した
反論→家族会だろうがおかしければ日本では批判される
再反論→家族会バッシングに荷担したことを詫びて貰おうか
再々反論→家族会バッシングなどしていないし、していても謝るつもりはない
再々々反論→だったら、偉そうなことを言うな

>>144
家族会バッシングをやってまでご高説を垂れた「深謀遠慮」とやらの正体が見えたからだよ。
あの時、小泉信者が家族会の真情を汲んで自省してれば、ここまで言わないよ。


>>146
制裁する事を明言する必要はないが、拉致被害者を返せとは言い続けるべき。
そして、水面下で制裁の準備をするのなら、一方で総連に祝辞を送ったり国交正常化のことばかりを公言するような真似をやめるべき。

家族会バッシングて、明らかにサヨクの分裂工作なんだが、
そんなものに引っかかって、ここで私怨を晴らしてどうする。

>>145
いやW杯予選が終わるまでとかさー。
その前に強烈な制裁したらいろいろ面倒だし、アウェイでチームが危険に晒される事も
かなり有るんじゃないかと思うんだけど。
でも6月まで待つのは家族会の人達はつらいだろうしなぁ・・・

拉致事件で首が締まってきているのは、小泉の方かもしれん。

２００Ｘ年の出来事

記者　「総理！　東京が北朝鮮から核攻撃を受けました！」
小泉　「粘り強く交渉しよう」
記者　「犠牲者が１００万人以上ですよ！！」
小泉　「北朝鮮の対応を見守ろう」
記者　「・・・・・・・・」

＞青帯
昨年五月の訪朝の際、小泉が家族会を明確に非難したか？
朝日、毎日等北に近いマスメディアが、横田翁の発言などを切り張りして、
「分断工作」を図っていたことについては、種々の状況証拠があるが、
そういった点についての貴方のコメントはないのか？
貴方のやっていることは、拉致問題、核問題等種々の北朝鮮の問題を、
「戦後初めて本腰を入れて」解決しようと努力している人物を、脇から
野次っているだけではないか？
さらにいうと、貴方は単に総理を批判したいだけではないのか？
そこまでの強硬論を吐くのならば、またそういった熱意を真に持っている
のならば、私もあなたへ強行論を吐こう。
青帯さんよ、あんた単身北に乗り込んで、拉致被害者を救出してきな。
ここで、がたがた言う行為よりもずっと尊いぞ？

マスコミが拉致を煽って小泉批判させて、
核やミサイルをあまり問題にしないのはおかしいと思うけどな。

>>158
理屈もへったくれもない。
小泉信者が小泉の「深謀遠慮」とやらを盾に、家族会バッシングをしたのは事実だ。

だから、いまだに偉そうに「深謀遠慮」を唱える香具師を見ると、無性にあの時の怒りがこみ上げてくる。
あの時、自省を求めた小泉信者は一人もいず、後から雨後の筍のごとく出てきただけだ。

青ちゃんに忠告！！！！

あんまり、家族会バッシングを陰謀だと主張するのは、よくない。
そんなもん証明出来ないので、落ち着くように。

それよりも、明確な事実を列挙して、問題点をあげたほうが良いと思われる。

とりあえず、「分断工作」についてのコメントを頂きたい。

【拉致問題】強まる北朝鮮制裁論、小泉首相の『対話路線』」困難に[01/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106811233/

↑こういうスレッドを牛が立てるあたり、
最近のマスコミの「北朝鮮制裁論の高まり」報道は
小泉バッシングしたいだけなんだろうな。

>>164
わざと右翼を名乗って撹乱するのはチョンの常套手段

北朝鮮に何度騙されても対話対話と唱え続けるヘタレ小泉
中国に領海侵犯されても領海から出るまで見てみぬ振りをする腰抜け小泉
アメリカに牛肉禁輸をやめろと言われてやめちゃう忠犬小泉
でも増税の嵐で日本人の首だけは絞め続ける内弁慶小泉

＞青帯さん

あなたの敵は、「小泉信者」ではなく「北朝鮮」ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
お間違いのないように。

対北の「手段」が違うものだからとて目的を同じくする士を「敵」と見なすのは
上策ではありませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
冷静に、ね。

>>165
そこに触れずに批判している奴等は、
小泉さんが自衛隊の海外派遣を簡単にしたことが憎いんだよ。

>>152
正義を通せば国民もそれに付いて来る。
わざわざそんな工作をする必要はないし、マスゴミのバッシングも絡んで小泉の印象が悪くなるだけ。
じわじわ首を絞めるなら対話より圧力を表に出すべき。

>>159
＞小泉信者が家族会の真情を汲んで自省してれば、ここまで言わないよ
例え貴方がどう思おうと、論議をするならそれ相応の言葉を選ぶべき。
端から見てる分には印象を下げるだけ。

青ちゃん、頑張れ！

国会でも小泉の答弁みてると、奴が発言の裏に
思慮深いメッセージを隠すような脳みそ持ってるとは思えん。

もう対話と圧力とか聞くのうんざりだよ。
圧力ってのはアレか、米送ったり豚に握手しに行くことか？
ふざけんなヽ（｀Д´）/

確かに信者ｖｓ家族会支持者でバトルがあったんだけど、匿名だからね。
本当に信者だったか、どうかも不明。

それを持ち出して、断定するより、現在の小泉の姿勢に関して議論する方が良いと思われる。

マスコミの中にもこんな奴がいるぞ。

http://www.ichita.com/03report/data/1106322332.html
「あ、チンピラ議員だ！」　20０5年1月21日 山本一太

会話の途中で、顔見知りのある新聞記者が入ってきて、自分の顔を見るなりこう言った。
「あ、チンピラ議員だ。チンピラ議員がいる。」施政方針演説のやり方について議論している
最中だったので、一瞬、何を言ってるのかわからず、「え、何言ってるの？」
と聞き返した。記者からは、こんな言葉が返ってきた。
「経済制裁でしょ。経済制裁なんてやれるもんならやってみろって感じだよね。
００を担当しているとさあ。」（＊この発言は一字一句ほとんどそのままだ。
その場にいた国対スタッフに聞けば分かる。）なるほどそういう意味かと思って、
怒りがこみあげてきた。

小泉にとって大事なのは「核」であって、「拉致」は二の次と考えてるとすれば、経済制裁はせず、あくまで六カ国協議の進展を重視するという今の姿勢も辻褄か合うわけだが、どうよ？

>>164
マスゴミも政府も「家族会バッシング」については同罪。
「分断工作」についても、共犯関係。

小泉が本腰を入れているのは「国交正常化」の方で、拉致はその片手間でしかやっていないことは明らか。


故に批判している。



俺一人の犠牲で拉致被害者が救出出来ると確信したときは、躊躇無く行く。
だが、その前にやるべき事をやれと言うのが何が問題だ？

小泉首相は左翼（似非市民団体）が使ってた手を真似てるようにも見える。
弱い者（拉致被害者と家族）を盾にして先ずは国内法整備を進める。
盾で押しつぶせない反対意見は国民の声が押しつぶすのを待ってるとしたら
政治手法としてはやばいかもな。

しっかり検討して、じっくり情勢を見極めてるうちに何年経ってるんだよ、小泉

漏れには、小泉首相がのたのたやってるうちに
北朝鮮を言い逃れできない状況に追い込んだようにしか見えんな…

少なくとも、去年の今ごろと比べて『制裁』に対する世論は高まっている。

>>172
あんた、５．２２の家族会バッシングがどれ程の物だったのか知っているの？

今思い出しただけでも反吐が出る。

>>180
国交正常化の前提に拉致解決があるだろ。

小泉、福田＆外務省が9/17で拉致事件を終わらせ、
正常化に向かおうとしていたことは動かしがたい事実。

つうか、青帯、酔っぱらってない？酒、あるいは自分の意見に。
中の人が変わったのかってぐらい感情的で雑な意見だ。
とりあえず一番寝ろ。
李登輝氏への敬意や、対韓論、各種レスに見るあんたの愛国心は
同意できる点も多いんでな。

>>183
ただ、最後に「伝家の宝刀」を抜く決断力は無い。

問題が核なら
次の六カ国協議に北が参加しなければ、アメリカはすぐに安保理付託すると言っている
その流れを加速させ北を崩壊させた方が核問題解決は容易い。
アメリカが北の問題に及び腰なら日本が加速させてやればいい

制裁して北が協議への参加を渋ったら即安保理付託じゃ！

>>188

具体的に、あんたの考えている「伝家の宝刀」って何？

>>185
それならば、その姿勢を堅持すればよい。

それをしないから、家族会に疑念をもたれる。

>>188
伝家の宝刀を持っているのはアメリカで日本じゃない。

>>189
安保理も時間が掛かるぞ。
イラク見てれば判るだろ？

>>179

> 小泉にとって大事なのは「核」であって、「拉致」は二の次と考えてるとすれば、経済制裁はせず、あくまで六カ国協議の進展を重視する
>という今の姿勢も辻褄か合うわけだが、どうよ？
わからんねぇ。
それなら、完全なる裏切りだね。

>>184
今、日本国内で、日本人同士がいがみ合って、得するのは誰ですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
冷静なときの聡明なあなたならそれがわかるはずですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>187
他のことはともかく、家族会バッシングの件だけは引き下がるわけにはいかない。

>>187
> つうか、青帯、酔っぱらってない？酒、あるいは自分の意見に。
> 中の人が変わったのかってぐらい感情的で雑な意見だ。
> とりあえず一番寝ろ。
> 李登輝氏への敬意や、対韓論、各種レスに見るあんたの愛国心は
> 同意できる点も多いんでな。

あの時のトラウマがあるんだろｗ
もうね、訪朝直後の東亜＋を知ってる人間にしか、わからないと思う。

何もすぐ制裁する必要は無い。

腐りきってからでも遅くない。つーか下手にとどめさしてみ？

国内外でスゲーうざいことになる。

まずはマンギョ何とか号→朝日征伐→日教組処断っつー感じで進めた方がいいんでね？

燃えている。あかあかと燃えている。ピョンヤンの街が燃えている。
チョンは死ね。チョンは死ね。チョンは死ね。
あちらこちらに踊ってる。クサレたハングル焼けている。
死臭が鼻つく通り道。不快な街が燃えている。
ああ面白い。ゴミがころがるこの風景。
よくよく見ればチョンの黒焼き
チョンは死ね。チョンは死ね。チョンは死ね。
この地上から消えたらいいな。チョンの匂い。
これが私の夢。なったらいいな正夢に。

>>188
へたすりゃ核が降って来る状況で、安易に動くのもどうかと思うがね。

家族会バッシングの集団？
俺には自作自演にしか見えなかったがな。

>>194
裏切り？
国家元首として当然の判断だと思うけど？
周辺国にとっては極東での安全保障問題と認識してるよ。

>>195
家族会バッシングの件を脇に置くと、北と相対するとき後ろから裏切り行為に走る香具師が出てくる可能性がある。

ケジメを付けて後顧の憂いを断ちたい。

>>196

左翼の分断工作にまんまと引っかかったんじゃないか。
孤軍奮闘したあんたには敬意を表する。

小泉の馬鹿は制裁しないにしても、何か手を打てよ。
国家交渉でここまで侮られて放置するのは、今後の六者協議にも
悪影響を及ぼすだけだぞ。
とにかく国交正常化交渉だけでも中止宣言するとか、
国内の朝総連及び支援者を既存法の厳格適用で締め上げるとか、
いくらでも手はあるだろうが。

ちょっと視点を変えると、小泉は拉致問題を冷淡に扱っても、政権維持には支障ないことを見越してるんじゃないかな。
こういうスレでは漏れも含めて批判が多く出るが、一般国民にとっては所詮他人事だから、のらりくらりやっても大丈夫だと思ってるんじゃないか？

>>193
今の方が早いわけないだろ

それから北朝鮮がイラクと決定的に違うのは解ってるだろ？
各国がそろって制裁すれば一瞬で崩壊する国だ
その点無視してイラクと一緒に語るのはどうかと思うが

>>203
> 左翼の分断工作にまんまと引っかかったんじゃないか。

でもね、分断工作ちゅうても、効果は無かったと思われる。
２ｃｈでは、抗争が起きたが、拉致問題関連ＨＰのＢＢＳとかだと、全然ぶれてません。

>>203
あのな、小泉の「深謀遠慮」とやらに酔いしれてその「分断工作」に乗っかかった事は不問にすべきなのか？

>>200
核は無いでしょ。北にとってもデメリットの方が大きい。

>>208
ならば、君は被害者の子供が帰ってきたことで総理に感謝したのか？

>>208

おまえ男だろ、ゆるしてやれ。

そもそも今更家族会バッシングで熱く討論する意味はなんだ？
俺は小泉支持派で当時は家族会に疑念を抱いていた。
今も小泉支持は変わらんが、断固即時制裁を求めるという点で北朝鮮問題では反小泉。
こういう人間もいるのに、家族会バッシングの問題で現状を語る理由が分からん。

>>206
中国と韓国は崩壊してもらっては困るからな。
そろって制裁は現状では無理だね。
あせって足並みが崩れればよけいに時間が掛かる。

整備すべき法は山のようにあるわけだから、
のらりくらりやってていいと思うがね。
北の首がジワジワ絞まるだけ。
こちらは困らんのだし。

>>211
許すにしても、誰一人謝罪した小泉信者が皆無。

繰り返すが、家族会バッシングに批判的な小泉信者が出てきたのは騒動が一段落してから。

>>205
> ちょっと視点を変えると、小泉は拉致問題を冷淡に扱っても、政権維持には支障ないことを見越してるんじゃないかな。
> こういうスレでは漏れも含めて批判が多く出るが、一般国民にとっては所詮他人事だから、のらりくらりやっても大丈夫だと思ってるんじゃないか？

それはあるね。

任期までは、選挙もないし、安心してるんだろ。
そして、任期が切れたら、三期目は無い。
このままズルズル行くと、小泉の任期切れまで具体的な対応が無いかも知れない。

一般国民については、制裁賛成で間違いないだろう。

よき兵は、作戦の目的を理解してそのために全員一致して機に望むと、
あなたもごらんになっていた昨日の「その時、歴史は動いた」でも言っていたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

あなたがあなたの義を果たしたいのはわかるけれど、すべてのカタがついた後でも遅くないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

志を持っている人間が全員突撃するわけではないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
銃後を守る人は必ずいるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


あなたの主張が100%正しいとして、仮に「小泉信者」が売国勢力そのものだったとしても、
今はそちらに力を振り向けている時ではないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>209
漏れもないと思う。

尤も核爆弾ではなく、ダーティーボムの可能性も捨てきれない。

奴らが必死なのは、朝日の誤報問題でもわかる様に
もはや後先考えない行動が示唆している。

北朝鮮の発言も
二年前は『経済制裁は宣戦布告とみなす』
去年は『経済制裁には武力行使』
で、最近は『経済制裁は平壌宣言違反』…

へたれ具合が目に浮かぶ(ｗ

>>184の青帯氏
ありゃあ平沼が悪いぞなもし。
香具師は国家の大事を、いや家族会そのものを政局に利用しようとした。
また、抵抗勢力連中や野党の一部も同様に政局に利用しようとしていた。
当時の時点で、香具師や野党の一部のような輩への、官邸側の反応が
あったのは事実。あくまで政治レベルでな。傍証として、小泉本人は、
家族会への批判めいたことをほとんど（俺の知る限り皆無）していない。

そしてメディア「小泉を批判する家族会」の記事を書く輩達が、
同じ雑誌、同じ筆で「暴走する家族会」の記事を書いていたりする。
さらにどこかの新聞社のように工作員が出入りしているメディアも
あったりする。

そんな種々の政治レベルの盲動、メディアレベルでの種々の煽りから
家族会バッシングが起こったのではないのか？
まさに、「分断工作」の賜物ではないのか？

>>210
国が自国民を救出するのは当たり前の義務。感謝を求めるのが筋違い。

>>212
あのときから言った「深謀遠慮」がこのザマだからだよ。

>>215
叩くなら捏造報道したマスコミではないか？
捏造を信じた人間には悪気はなかっただろ。

>>217 は青帯さん向けのレスですが、今青帯さんを諌めている人向けでもあるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
少なくとも現時点では、目的は同じはずなのだから、刀を向ける方向を誤っては
いけないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>219
確かに平沼は会長として？

俺が拉致議連会長なら「俺を殺してから家族会バッシングをやれ」って記者会見で言うよ。




>>221
だからといって、何の責任も負わなくて良いのか？

明確に制裁とは言わないが、保険未加入の船が入港禁止になるから実質経済制裁みたいなものが出るし
はっきり言わない分何もしてないと言い張れるからこの方が北には効くんでないか？

>>220
> 国が自国民を救出するのは当たり前の義務。感謝を求めるのが筋違い。

家族会は、ちゃんと感謝の言葉をテレビカメラの前で云ったそうだぞ。
ただし、放送でカットされ、総理を叱責ると場面ばかりが繰り返し流れたんだぞ。

つうか、なぜ小泉が経済制裁にこんなに消極的なのか、支持者は説明してくれ？
以下、考えられる理由
１、核問題を優先
２、家族会の要求がエスカレートしてキリないから、風化させたい
３、金正日に借りかある、もしくは弱みを握られている
４、郵政民営化に集中したいから、こんなことにエネルギーを使いたくない

>>223
実際問題家族会の総理批判が当を得なかった面が多々あるわけだが。

つうか、いつまで拘ってるのだ。
問題なのは過去ではないのだ。

マスゴミが当てにならないのは、もうわかってる事。
工作員が居た事も、まあ事実だろ。
それらに踊らされた奴が居たのも事実だろ。
過去の事をグチャグチャ言う事も分断工作に引っかかってるのだ。

問題なのは、いかに小泉の尻を叩いて、動かすかである。
それが理解出来ない御主でも、あるまいに。

>>223
ネットの匿名での書き込みなどは何の責任もないよ。
それより捏造したマスコミの責任だろ。
政治家にとっても「神の国発言」で辞任させられたりするから
小泉は一言しか話さなくなった。
説明不足と批判してるけど、そうさせたのはマスコミだろ。

9/17　福田が被害者家族に言った言葉
横田さんへ「残念ですが、娘さんは亡くなっておられます」
増元さんは？「残念ながら、お亡くなりになりました」
市川さんは・・・・・？
有本さんは・・・・・？
「残念ながら・・・・・・」

平壌宣言サイン後の小泉の最初の会見
「拉致問題については　安　否　を　確　認　することが出来ましたが、
帰国をはたせず亡くなった方々の事を思うと…痛恨の極みであります。
ご家族のお気持ちを考えると、言うべき言葉もありません」

>>217
俺だってそうしたいよ。

でも、最も肝心なときに裏切る可能性・疑念が晴れない。

「弱い味方は強い敵より悪い敵」という言葉もある。結果として一時的とはいえ利敵行為に走ったことを皆はどう思うの？

俺のこの怒りをなんとか韓国を含めた朝鮮人排斥につなげたい。
まず何から始めるべき何だ。
みんな教えてくれ。

そりゃ〜北朝鮮メディアも、小泉を名指しで批判するのをやめるはずだわ。

>>228
禿同。

俺の書いた　>>37　を少しは議論してほしい。

>>227
どこが？

>>220
小泉信者（×支持派）が「深謀遠慮」を掲げて家族会を叩いていようがいまいが、
現状で小泉が圧力に動かないというのは批判されて然るべき。
わざわざ「家族会バッシング」「小泉信者」とレッテル貼りに近い形で一概にまとめて批判する理由がない。
当時、一時的に家族会に疑念を抱いた人間・小泉の功績は評価した人間でも、
現状の小泉に満足していない人間は大勢いる。

>>231
>
> 「弱い味方は強い敵より悪い敵」という言葉もある。結果として一時的とはいえ利敵行為に走ったことを皆はどう思うの？
どう思うってさあ。
ここは２ｃｈだぜ？
そう言う奴も、出てくるだろ。

そう言う奴が居た事を忘れない事は、必要だと思う。
しかし、今日みたいにずーーーーっっっっっと、罵る行為には、利益があるとは思わないね。

>>224
しかし国内でも「何もやってない！」という阿呆が出て来てしまった現在。

まあ、俺も少し言い過ぎたかも知れないが、

「家族会バッシングをやった小泉信者は信用出来ないし、連中の言った「深謀遠慮」とやらもいかがわしい」と言う点は撤回しない。

今後もそんな「深謀遠慮」を振りかざすような香具師には容赦なく反撃する。

>>231
馬謖を斬ってる場合じゃないでしょう、もっと味方を信じましょうよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
日本人は、その中でも特に「対北強硬派」といわれるような人たち、
具体的には安倍ちゃんやまっちーはそんなにヤワじゃないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

今は、10年前とは違って8割5分の国民が「味方」なんだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>239
大事なのは過去にどうあったかじゃなくて、今どうであるかだと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
あなたが尊敬している志士にだって、くそガキだった時代はあるﾝだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>235
例えばジェンキンスさんのこととか、帰国しないで北に残れなど。
なかでも、被害者の全員帰国でないなら子供達もつれてこなくて良かったなどは特に酷かった。

＞青帯氏
もうひとつ、小泉（というか岸の流れを汲む森派）の狙いは、
「強硬策を取れる日本の国造り」だ。
小泉以前に、経済制裁を試みたり、諜報機関の設置を試みたり、
売国勢力の駆逐を試みたり、憲法改正を試みたりすることが可能だったか？
それらを行う具体的な枠組みがあったか？
小泉は9.11と9.17をテコにそれら枠組みを造るのに可能にしている。

これらは今後の対中共を考えると必須の事柄であり、
その完遂まで、じっと時を待つのもひとつの愛国のあり方であると、
私は思っている。

敵は北だけではない、国内にもいるし、何よりの元凶は大陸中国だ。

とりあえずだなｗ

落ち着いてメールでも書こうぜ。
制裁要請のメールを

　　　　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　　【首相官邸】
　　　　　 　 | 　ノ　　　　 ヽ　　　　　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　（ご意見募集：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html）
　　　　 　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　【自由民主党】　
　　 　 　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　　　http://www.jimin.jp/
　 　 　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　　　　　　　（自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html）　　　
　〔_￣ (＿＿＿）￣￣￣ (_／￣￣￣〕
　 （￣￣￣￣ι￣￣￣￣ 　 　.:.:.:.:.）　　【あべ晋三ホームページ】
　　 （　　　　　 ι　 　　　　.:.:.:..:.:.:. ）　　　　　　http://www2.s-abe.or.jp/index.php
　　　（＿＿＿＿＿＿.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）　　　　　　　　（お問い合わせ：http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/）
　　　　＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／　
　　_＿＿_〔 从从从从从从 〕_＿＿　　　　【各省庁一括】
　　| 　 　　　　　　　　　【○】 　 　 　|　　　　　　　　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑全省庁へまとめて送れる

>>228
同意。
しかも、今は朝日への制裁チャンス。

>>36
ネタぁ？？？

>>241
小泉信者はころころ変わりすぎるんだよ。そんなの信用できるか？

>>239
間違った情報を与えられたんだから、
その場に自分がいたら同じノリで書いていたかもしれないね。
真実を伝えないマスコミの責任だね。

>>236
＞当時、一時的に家族会に疑念を抱いた人間・小泉の功績は評価した人間でも、
＞現状の小泉に満足していない人間は大勢いる。

それならばそれで、あのとき唱えた「深謀遠慮」とやらが間違っていたことを潔く認めて貰いたい。
それが出来ない姿勢こそが俺が小泉信者に対する「疑念」をぬぐい去れない原因なんだから。

>>248
与えられた情報次第でぶれるって事でしょ。

俺はいかなる情報を与えられようとも、拉致被害者全員救出まで断固家族会支持。

子供を北に残して、５人が日本に残るとは
豚金も、田中金も、日本政府も、予想してはいなかった。

>>247
大衆の本質ってのはそういうものだと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>83
こ、これ？
http://www.hehehe.net/users/vcd/nk.html

一応ついでにこんな話しも
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/574.html

ともかく、小泉が自国民に対し「誠意ある対応」を取っていなかったことは間違いない。

自国民救出というところでぶれてしまった事は香具師にとっては致命傷。

>>250
激しく同意！！！！

>>249

> それならばそれで、あのとき唱えた「深謀遠慮」とやらが間違っていたことを潔く認めて貰いたい。
> それが出来ない姿勢こそが俺が小泉信者に対する「疑念」をぬぐい去れない原因なんだから。

それは、無理だと思いますｗ
ここは匿名だし。

だいたい、間違ってたと言う事を本人が認識して、家族会支持に復帰してくれたら、それで良い事ではないのか？
キツイ事を言うが、お前さんが納得するかどうかは、問題ではないのだ。

家族会を支持してくれるかどうか、それのみが問題なのだ。

>>240
むしろ、国民＝諸葛亮・小泉＝馬謖って感じ。
期待はしていたし今までの功績も大きいが、そろそろ山に登りそう。

>>249
＞小泉信者（×支持派）が「深謀遠慮」を掲げて家族会を叩いていようがいまいが
この一文から読み取って欲しかったんだが、俺は小泉支持であって小泉信者じゃない。
小泉に「深謀遠慮」があるなんて主張はしていない。
ついでに言っとくと、当時は今のように東亜やニュー速+への書き込みは殆どしてなかった。

>>250
国家元首として核とミサイルが最優先課題だから、
君の期待通りの結果にはならないかもな。

>>256
俺も、この事件を教訓に断固家族会支持の意義を汲み取って貰いたい。

>>252
ということは、２ＣＨは典型的な大衆ということか。
それなら納得するが、今後あほらしいから議論しないようにしようｗ

もっときちんと骨のある対応をして貰いたいぞ　　　

ヘ　タ　レ　　小　泉　ｗ

小泉が経済制裁に消極的だと、国民の怒りは在日に向けられて当然だな（爆）
朝○総連とか朝○人学校とか、、、生きた心地がしないんじゃない？（爆）

小泉信者ってなんで、小泉がもしかしたら裏切り者かもって疑ってみないのかね。
もちろん俺もそうだと断言はしないし、深謀遠慮なのかもと思う時もあるが、
かなり疑わしい不審な点があることも事実。
ひたすら「深謀遠慮」に違いないと信じるだけだと、
見込み違いだったときに取り返しのつかないことになるよ。
用心することも必要だと思うよ。

>>250
あなたの意見はよくわかるし賛同しますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
と同時に、自分はあなたでない人の意見にも賛同しているわけであるし、
自分の考えも別に持っているわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

唯一の正解があるわけではない問題なのだから、それぞれがそれぞれの立場で
同じ最終目的に向かって粛々と進めていけばいいと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

繰り返すけれど、相克する主張がぶつかっても、相手は「敵」ではないのだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>240
賛成論は9割くらいには達するでしょうね
でも在日や工作員も調査対象に含まれている可能性もありそうだし
100%には達せない悪寒
もうここまで来たらブッシュのように最後通告をしろよと思う
「1週間以内に納得の行く資料および回答をよこせ
さもなくば制裁を発動する」とか
論より結果の結果でこれだからもう仕方ないだろう

>>257
あの時を知らない人間には、多分俺が何で未だに家族会バッシングを言うのか理解して貰えないと思う。

ごめん
論より証拠だった
逝ってきます
最近ボケ過ぎ・・・

毎度この手のスレを見てて思うが
何故、自分達にできる事をやってこうって流れにならんのか

民の実行が、国をも動かすものだろうに

>>262
矛先が、朝○総連には、向かうが
朝○人学校には向かないだろうね。

朝鮮人の子供達に危害のおそれがあるって云う輩は、左翼の工作員に他ならない。

>>263
今がまさにそうでしょ。

家族会バッシングをやってまで小泉訪朝の成果を言い過ぎたんですよ。

>>249の青帯氏
>>243のレス（自レス）のような「深謀遠慮」についてはどうコメントする？
回り道のようだが、北への強攻策を実際に取りうる制度づくりが肝要だったのではないか？
そしてそれは、国民の後押しを軸に、多くの者の努力によって、たとえば憲法改正への動き
などは成し遂げようとしている。油濁法など貴方には生温いのかもしれないが、
北及び中共を睨んだ枠組みづくりは確かになされている。
その一連の国民的な、取り組みこそが「深謀遠慮」なのではなかろうか？

風呂入った後でまた覗きます。

>>1
あんたも日本国民に誠実になｗ
国会での答弁は酷過ぎ。

>>260
2chは典型的な大衆だと思いますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
声の大きい人や、説得力のある人や、茶化す人や、売国奴や、とにかくいろんな人が
好き勝手に発言し、それを見て相互に影響を与え合って
違うのは「世間体」や「腕力」「財力」などの外部要因があまり介入しない点だけだよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
それだけに現実の世論と必ずしも一致した世論にはならないけれど、「2ch世論」の形成のされ方も、
現実世界でのそれと同じようなプロセスを経て構成されるよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

そういうものだと思っているので、自分はここで議論していることは無駄にはならないと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
ここから現実の世間へのフィードバックも、ゼロではないのだから。

>>263
売国奴を粛清してきたのは小泉だけど？
何をもって裏切りと判断するのか？
今までの総理の中で外交については一番国益を追求してると思うけどね。

【小泉を攻撃した政治家の末路】

・真紀子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・辞任・党籍停止・離党
・辻本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・辞任・逮捕・有罪確定・落選
・ムネヲ・・・・・・・・・・・・・・・・・・逮捕・有罪判決・落選
・鳩山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚
・菅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・お遍路
・加藤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・辞任・刑事捜査
・野中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・引退
・亀井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚
・土井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・刑事捜査・選挙区落選
・荒井（郵政族特攻隊長）・・・・落選・参院鞍替え
・古賀（盟友山拓の敵）・・・・・・ペパーダイン・自分探し
・橋龍（抵抗勢力）・・・・・・・・・・記憶喪失・引退へ
・中曽根（A級戦犯分離論）・・・引退
・金正日・・・・・・・・・・・・・・・・・・拉致自白・謝罪・孤立・嘲笑と怒りを一身に受ける。
　　　　　　　　人質5人+子供5人+脱走兵+娘2人 まんまと取り返されるが、援助は停止・再開は絶望的・制裁待ち
・橋本派・・・・・・・・・・・・・・・・・・選挙惨敗・派閥壊滅状態
・亀井派・・・・・・・・・・・・・・・・・・選挙惨敗
・社民党・・・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との関係バレる。 党勢壊滅

小泉、福田＆外務省が9/17で拉致事件を終わらせ、
正常化に向かおうとしていたことは動かしがたい事実。

9/17　福田が被害者家族に言った言葉
横田さんへ「残念ですが、娘さんは亡くなっておられます」
増元さんは？「残念ながら、お亡くなりになりました」
市川さんは・・・・・？
有本さんは・・・・・？
「残念ながら・・・・・・」

平壌宣言サイン後の小泉の最初の会見
「拉致問題については　安　否　を　確　認　することが出来ましたが、
帰国をはたせず亡くなった方々の事を思うと…痛恨の極みであります。
ご家族のお気持ちを考えると、言うべき言葉もありません」

政府はこの時点で既に『５人生存８人死亡』を既成事実としている。
これをスルーして小泉の北に対する姿勢を語る奴は、妄信者。

青帯氏のような確固たる怒りを持って反小泉を訴えるのは別に構わんのだが、
面白がって「ヘタレｗ」「売国奴ｗ」呼ばわりしてる奴が一番信用できん訳で。
国を憂いた上での反小泉なら、現状は最も怒るべきところだろうに。

>>263
「あるに違いない」で信用するって、NHKvs朝日で朝日支持の奴と同じだな。

>>270
マスゴミはマスゴミで小泉訪朝の成果を一切無視した罠。

ところで小泉は靖国にいついくんだ？

>>271
それはそれで大いに結構。粛々とやってもらいたい。

だが、自国民救出という一大事で明確な態度を表明出来なかったことについては「誠意がない」と言われても仕方がない。

>>266
> あの時を知らない人間には、多分俺が何で未だに家族会バッシングを言うのか理解して貰えないと思う。

反論ｗ
俺も知ってるけど、今夜のあんたは、言い過ぎ。

今でも家族会が叩かれてるなら、ともかく、あの時の一時的なもの。
もちろん、再びあんな事が起きた時は、俺も信者を罵倒しまくってやるけどさ。

特定の個人を相手じゃなくて、名無しを相手にしてる。
名無しを相手に追求しても仕方ない。

そうだね、小泉の後ろで田中均と密着していたのは福田。

>>266
＞あの時を知らない人間には、多分俺が何で未だに家族会バッシングを言うのか理解して貰えないと思う。

この意見は遡及罰に匹敵するので、封印した方がいいと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

「強制連行などｳﾘたちが受けてきたひどい仕打ちを知らない人間にはなにを言っても理解できないﾆﾀﾞ」
と変わらなくなってしまうよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>273
いや、無駄だね。そこは判断が違うな。信者相手にしていて、よく分かった。

>>276
＞面白がって「ヘタレｗ」「売国奴ｗ」呼ばわりしてる奴が一番信用できん訳で。

俺が家族会バッシングを持ち出すのもある意味同じ理由。
時流に悪のりする奴らが唾棄されるのは歴史の必定。

>>274
＞今までの総理の中で外交については一番国益を追求してると思うけどね
それを評価した上で、現状の前進を促さなければならないと思う。
大切なのはそのバランス。

青帯さんへ

あんたは話をそらそうとしているんじゃないか。

国民運動としての北朝鮮制裁が始まっているんだよ。
アサリ不買の次に、何を持ってくるか議論しようじゃないか。

>>274
真紀子を外務大臣にしたのは誰あろう小泉。
正男をチャーター機を使って帰国させた時、
真紀子にその許可をおろしたのも小泉。

>>274
> 売国奴を粛清してきたのは小泉だけど？
> 何をもって裏切りと判断するのか？

それは、今までは・・と言う但し書きがついてるな。
もちろん今までの事は知ってるからこそ、北朝鮮に対する小泉の態度が、おかしすぎると感じてるんだが。

小泉の功績をあげろと言われたら俺でもあげれるよ。
ただし、北朝鮮に対する小泉の態度だけは信用出来ない。

在日が邪魔くさい！

>>276
マスゴミは違った理由を持って小泉を叩きたかった。
そのため家族会は利用された。
特にヒステリックなところを繰り返し報道したことで矛先が変わった。
家族会が成果を前面にだし感謝して、
足りないところを要請していたら違った展開になっただろう。
それが残念でならない。

>>286

> 真紀子を外務大臣にしたのは誰あろう小泉。
> 正男をチャーター機を使って帰国させた時、
> 真紀子にその許可をおろしたのも小泉。

あれだけ不祥事を起こした田中金を、未だに手元に置いてるのも不信感を誘うよな。

>>282
なるほど、考え方が違うのはしょうがないよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


まあ、なんでもそうだけど「信者」のタチが悪いのは同意だよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>279
わかった。但し、アンタそのコテはヤメロ。

そう言う特定個人への叩きを連想させるコテだけは捨てでも使うべきじゃない。

>>284
＞現状の前進を促さなければならないと思う。

その理屈なら日本よりはるかに国力も影響力もあるアメリカは前進していないな。

小泉が裏切りと判断するなら、公約した核・ミサイル・拉致を
解決しないで国交正常化させた時だな。
特に核とミサイルは日本の国家安全保障にっとって重要だからね。

>>292

> そう言う特定個人への叩きを連想させるコテだけは捨てでも使うべきじゃない。

叩いてないのに。
落ち着かせてるだけだぞぅぅぅ。
俺の愛がつたわらないのかよっっ

>>289
だからこそ、あれを公開したことがまず許せない。

家族には色々な思いがあるのだし、実際端から見れば小泉が手形の大盤振る舞いにしか見えないのは分かり切っていた。




家族に期待を与えた割に、小泉は会談を予定より早く打ち切られてのこのこ帰ってきたわけだし。

>>289
成果って何？

>>294
愛でやっているつもりでも、相手に威圧感を与えるときもある。
少しは考えて。

>>289
>>295
スマン、余計な話をした俺が悪かった。
また蒸し返しになるからもう止めれ。

>>293
裏切りとまでは言っていない。
俺も>>287と同じような感じかな。

>>295
もう、会見の公開について、陰謀論を主張するのはやめたほうがいい。
それは、根拠に乏しい。

> 家族に期待を与えた割に、小泉は会談を予定より早く打ち切られてのこのこ帰ってきたわけだし。

これは事実だから、事実を指摘するのはいいけどさ。
山タクのアホが「家族全員戻ってくるかも、そうなったら野球ができるな」と言う脳天気な言葉を吐いた事も覚えてるｗ

>>295
公開は家族会の同意を得ている。
会談を短くしたのはジェンキンスさんの説得に使いたかったから。
>>296
子供の帰国。

小泉が「誠意ある対応」を北に求めて丸投げしているのが諸悪の根元。

>>289
逆に言えば、最近は「反マスコミ」がねらーの標準的なポリシーであるとも言えるのではないかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
常にマスコミの意図の逆を行こうとしてる気がするよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
とくにN速+とか人の多い板は。

>>301
前半は同意だが、諸悪の根源はあくまで北朝鮮。

>ただし、北朝鮮に対する小泉の態度だけは信用出来ない。

激しく同意！！
横田さんの息子も言った。
「後ろで手を結んでいないのならば・・・」
蓮池透さんも言っている。
「５人を全て寺越さんのようにしようとしていたのである。
この真相はいまだに暴かれていない」

よーし、判った青帯。お前はきょうから黒帯だ。

なんていう冗談は抜きにしても、小泉信者の妄信は確かに酷いと思う。
けれどね、バッシングの責任追及はとりあえず今日で置いて前に進もう。

俺は小泉信者でもなく、家族会の代弁者でもない。
ただの一国民であってこの国を大切に思って生きているひとり。
奇しくも同じ理想を持って、しばし併走した者同士が齟齬をきたして
いま君はそのことに対して義理を通しているわけだ。立派だと思う。

小泉総理は確かに道を切り開いたし、良くやった点も多い。
そして同じくらい、何もせずにいた時間も長く不備も多い。

家族会バッシングを企てた工作員は断固許すことができないが、
間違いでその流れに乗ってしまった人を許して前に進まないか？

理想主義は寛容さを欠くと言う。左翼にも多いあの精神だよ。
僕たちはこの国を大切に思って生きている。そしてみんな国民だ。
ここは間違いを正すためにも、それをここで置いて行こうや。
そしてこれから正しい方向へ向かう道のりで間違いを反省させようや。

>>300

> 会談を短くしたのはジェンキンスさんの説得に使いたかったから。
それは全然違うね。

会談を打ち切ったのは金正日。
打ち切った後に「本人は戻る意志が無いようですが、説得してみますか？」と金正日が言ったんだ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1099464724/486-489

486 専守防衛さん 05/01/27 18:14:23
技能は53歳までOK。救う会の荒木のおっさんも予備二等陸曹。


487 専守防衛さん 05/01/27 18:20:37
>>486
なんか、それを聞いて予備補うけるのが嫌になったよ。


488 専守防衛さん 05/01/27 18:21:05
なんで？


489 専守防衛さん 05/01/27 18:39:22
だって、巣食う会って正直、プロ市民と変らないじゃん。

>>302
日韓間・日中間・歴史問題なので、朝日やT豚Sがまともなことを言った試しがないんだから、仕方ない部分もある。

いままでだって、北朝鮮が公式に何か言って来る時って、
いつだって六カ国協議がらみで時間かせぎをしたいときだろ？
小泉は学習能力ないんじゃないの。
なんどだまされたら分かるんだよ。

>>300
しかし、それが家族会バッシングに繋がったのは納得出来ない。
政府の責任のある立場の人間がきちんとフォローすべきだった。

ジェンキンス問題に乗せられたのは正に滑稽。
「粘り強く」が信条の小泉としては大失態。

あと、子供の帰国は「成果」とは言えない。
拉致被害者の生存が確認された９．１７の段階で自分の帰国を無期限延期してでも「全員即時保護」の姿勢を打ち出すべきだった。
それをやっていれば、北が今のように日本側を舐めた真似が出来たかどうかも疑問。

漏れは生粋の日本人だが、まぁ漏れの話を聞いてくれ

　漏れはね、経済制裁やらパチンコ屋の規制、総連への破防法云々言われている皆様に、

まぁ少し考えてみてくれと、

今北朝鮮が崩壊したらどうよ？？？
北や南やシナがむちゃくちゃになるわけですよ。
まぁおそらくロシアも絡むと思われるのよ。

　その状態で、日本が無事で澄むと思うか？？？
おそらく、半島はテロリストの巣窟になり、日本はテロリストの外交の場になるわけですよ。
昔はスパイ天国、今テロリストの天国・・・

それで良いのか？？？

いずれ崩壊するでしょうが、そうなるならなるで、
日本は法整備や、軍備、警備体制を強化しなければならないわけですよ。

　それと、崩壊するならできる限り、折の中で少なくなっていただきたいわけですよ。
今年は、一冬でどれくらい凍死者、餓死者がでるかわかりませんが、
費用をかけずなるべく少なくなっていただきたいのですよ。

ナパーム弾で半島いや、大陸ごと焼き払えるならとっくに焼き払っているのですよ。
したくてもできない、だからこそ、少しでも自分たちで死んでいただくしかないわけですよ。
そのためには、人道支援等を行わず、生暖かく見守るしかないのではないでしょうか？

パチンコ屋、総連は崩壊のタイミングで破防法を適用し、つぶしてしまう。
今は、ただ、ただ、法整備と、軍備、警備を準備するしかないのではないでしょうか？

あくまでも、漏れは生粋の日本人だから、誤解のないように。

>>305
間違いで流れた香具師を許せというアンタに一つだけ要求をする。

もし再び、間違いで流された香具師が暴走したときは必ず馳せ参じてくれると。



あの時、俺は孤独だった・・・・・・

＞489 専守防衛さん 05/01/27 18:39:22
＞だって、巣食う会って正直、プロ市民と変らないじゃん。

目の前にいるなら絶対殴ってやる！↑

>>312
あふぉ。
２ちゃんねらーは祭りがあれば騒ぐだけ。
家族会がDQNなことを言えばそれを叩いて祭りにするだけ。

そもそも、官邸独断の外交をして、ジェンキンス問題について、事前になんら詰めれてなかった稚拙外交はあきらか。
北京での再会案もそう。
金正日の言葉を二つ返事で受けてしまった。

中山さんが、裏で動いて、北京案を撤回させたのだが。
インドネシアでジェンキンスは告白したけどね。
「ひとみさんを連れて帰るように北朝鮮から言われていた」と。

小泉の功績と言いながら、周りの人間が必死にフォローした成果だよ。
そもそも最初に2002/9/17に5人が日本に帰った事だって、中山さんと安倍氏が声を上げたから。

事前には、単なる日本訪問という事で、北朝鮮に戻す事が決められていた。

>>312
ヒステリックな集団にはなにを言っても無駄ですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
猪武者は必ずしも豪傑であるとは限りませんよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


あれ、上のほうで「信者を見てたら議論が無駄だと思う」と言ってた方には意見が違うと
言っていながら、自分も結局本音ではそう思っているような気がしてきたよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>306
失礼、
総理が北に行った目的は被害者の家族の帰国と来日で、
ジョンイルとの会談ではないから重要ではないと言いたかった。

家族会バッシングは総連やら民潭が総動員
させてやった事だろ。いわゆるホロン部な。
それとｸｻﾚマスゴミもな。

次期総理に誰も適任がいない。
安倍ちゃんぐらいだけどちと早いか。
売国奴だけはｺﾞﾒﾝだ。

>> 312

馬鹿野郎、水臭いこと言うな。
ここには仲間たちがたくさんいること忘れるなよ。
次は必ず助けに来るよ。

小泉には先鞭をつけた旨で感謝もしている。
ただし、これまでの過程には疑問符も多い。

じっくり対話をしている間に、凍土の共和国は核を生む。
核弾頭の小型化に勤しみ、弾道ミサイルの数も増えるだろう。
もう後戻りのできない場面にいる危機感は国民で共有したい。

>>314
まあ、そういう愚直なまでにまっすぐなところは青帯さんのいいところでもあるわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>313
予備自衛官になりたいって人もその程度の認識なんだよねぇ…
残念ながら…

>>312
ｽﾏｿ、俺もいたけど、勢いについていけんで逃亡した。

>>314
家族会がＤＱＮだというお前は正直ムカツク。

そこまで追いつめた国民の方がＤＱＮ。

>>321
> 予備自衛官になりたいって人もその程度の認識なんだよねぇ…
> 残念ながら…

君は素直すぎｗ
２ｃｈなんだぞ。

自衛隊板なんて、煽りやら工作員が多いよ。

家族会がＤＱＮだという誤った認識が、誤った情報を受けたときの増幅装置となる。

そのことだけは声を大にして言いたい。

>>324
「反日自衛官」とかいう嘘っぽい設定の人が跋扈してるといううわさを聞きましたが本当ですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ？
自衛隊板はいかないのでわからないのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>323
小泉だけでなく家族会も発言には気をつけろって事だ。
マスコミには注意しなくてはな。

>>324
さよかｗ
まあ、タダのオタだったらそういうのがいてもおかしくない罠。

>>314
家族会がＤＱＮ？ふざけんな！
>>315
全くそのとおり！

>>326
小西某というのが跋扈しているな。

確かサイトか何かで未だに電波飛ばしている筈。

>>325
まあ、家族会も聖人ではない、ふつうの人なわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
だから発言が必ず適切であるとは限らないわけですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

ふつうの人はそれを理解しているし、なによりあんな壮絶な境遇に置かれているのだから
さもありなん、と思うけれど、工作員や、とにかく時流に逆らいたいだけのガキはそうではないのですよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

正直、恭子ﾀｿがいない今の政府に、北に乗せられない補償など皆無だ。

青帯よ、俺たちにも可能な民間防衛について語らないかね。

武装して身を守るといったものではなく、万が一有事が起きても
迅速な対応と被害の軽減につながるような建設的な議論をしよう。

そうした有意義な議論によって価値観を醸成してゆけば、
或いは家族会を叩いてしまった人々も方向性が持てるだろう。

>>325
この前、某ビジネスホテルに泊まったとき
経営者のおばさんが家族会の記者会見を見て、
「この人達も鬱陶しいから、いい加減にしたらいいのに…」って言ってたよ＿|￣|○

＞小泉だけでなく家族会も発言には気をつけろって事だ。

脅しか？
発言されたら困るのか！

>>332
> 正直、恭子ﾀｿがいない今の政府に、北に乗せられない補償など皆無だ。

それ凄い危機感を感じる。
ただし、あの時と違う事がある。

国民の圧倒的な拉致問題解決に対する支持があること。

>>330
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen.htm
こいつですかよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
なんだこいつ……

>>334
> 「この人達も鬱陶しいから、いい加減にしたらいいのに…」って言ってたよ＿|￣|○

気にしても仕方ないｗ
今でも社民党が議席を持ってるくらいなんだから。
マキコが当選するくらいだから、そう言う奴もいるさ。

>>326
お前こそ発言に気をつけろ。

>>327
理屈としては理解出来るが、俺は家族会に敵対するものは叩くという方針を変えるつもりはない。

>>333
それは落ち着いてから、今日はもう寝ます。

>>334
そう言うホテルには宿泊するな、というかその発言をした時点でキャンセルすればいい。
それも、形を変えた経済制裁だ。

家族会は日本国民と一心同体です。

>336

そうだね。
経済制裁しても、マンゲ号入稿拒否しても、総連に破防法適用しても
おそらく、一部のプロ市民を無視できるぐらいの世論ではあるな。

>>335
ハア？
マスコミが情報操作して世論を操作するから家族会も注意しろってことだ。
小泉もマスコミが捏造するからワンフレーズにしたと説明してる。

>>337
「反戦自衛官」って呼び方がアレだね。
だったらこれ以外の自衛官は「好戦自衛官」かと…ｗ

>>339
チェックアウトの直前でした、、、

拉致事件に関して、政治家やマスコミの一挙手一投足を
日本中で一番注意深くヲチしているのは家族会だ。

中山参与も驚いていた
この方たちは聡明で忍耐強く、人間的に心から信頼できると。

>>334
経営者がアッチの人なんだろね。

僕に思いつくことのできるのは、家庭でもできる危機管理。

非常用食糧や水の備蓄、必要物資の保全や防犯意識の徹底。
難しいものでなくとも、たとえば近所の家々が無造作に置く
紙や雑誌などの可燃物をゴミ出し指定日以外について屋外に
放置しないように呼びかける、などの地道な作業も含む。

災害や有事の際、家族とどこで待ち合わせるかの相談も良い。
近隣住民とコミニュケーションを密にしておき、万が一の際に
意思の疎通が速やかに運ぶよう図るのも大切な民間防衛だろう。

>>339
レス番ずれてますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
びっくりしたよう(； ´Д`)ノ

>> 347　お前、発言に気をつけろ！

ごめんちょっと驚かせたかっただけ。

つーか、なめられとるのは小泉ではない、漏れ達だ
金正日に日本人が戦争なんざできないと思われているんだよ

そらそうだわな、未だに他人事の様に宣戦布告を見ている様じゃ言われるって
昨日も言った事だが、戦争が起こった時の準備をしているか？
もしかしたらアメの包囲網を抜けて飛んで来たミサイルが近所に落ちるかもしれんのよ
全く支援の無い状態で生きる心構えが出来てますか？ゲーム感覚になっていませんか？
誰かがどうにかしてくれるとか、どうにかなるとか考えてませんか？
長持ちする食い物は用意していますか？水は用意していますか？
事が起こった時には遅いよ。今からでも遅くはないから準備をしないとマズいよ。

一部の人が覚悟していても意味は無い。全く日本世論が臨戦態勢でなく他人事になっている
北朝鮮ごときになめられる事もムカつくが、真剣に身の危機を感じていない日本にもムカつくよ
いざ、事が起こった時に家族会をスケープゴートにしてしまいそうで怖い

ほっと一息つきたい人は、ここを見ろ。
アヒャヒャヒャｗと笑って、鬱な気分が吹っ飛びますぜ。

http://asapy.asahicom.com/

>>349
政府の対応が遅いとか外交の失敗だとか
政府を批判するとおもうけどなw

>>348
き、気をつけるよう(； ﾟ∀ﾟ)ノ

「誰なんだ！あの川の中の超不細工なパンチ頭に野良作業服の男は？」「キ、キム葬式ご本人でございますが！」
「ガーン！あれは川の中の不細工な俺なのかッ」

>>349
三日目からは救援が届き始めるので2日間耐えられる装備を用意しておけと聞いたので
そのようにしているよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

経済制裁なんかしないほうがいいんじゃないか？

……えと、ちょっと待ってくれ。オイラはあの半島に住む人間にも金ユーラにも、ひとかけらのシンパシィも持っちゃいない。
後先考えないでいいのなら、喜んで金ユーラの首をこの手で捩じ切ってやる。
で、と。それでもやっぱり%1行目%と考える。なぜか？

今が日本が朝鮮半島と手が切れる千載一遇のチャンスだからだ。

まず、国際的には北韓の（核を含む）大量破壊兵器開発の方が、拉致問題よりずっと大きな問題だ。残念ながらこれは事実だ。
そして、大量破壊兵器の開発を諦めない場合、アメさんが爆弾の雨を降らせて北韓を「開放」する。
この場合は日本が経済制裁しようとしまいと大した違いは無い。結果は同じなので無視する。

で、だ。北韓が大量破壊兵器の開発を断念し査察を受け入れる。結果、金正日政権が継続、もしくは彼に近い人間が権力を継承し、
拉致問題は（短中期的には）解決する見込みが無くなる、という展開になった場合、どうなる？

希望的観測を廃せば、この道筋を辿る可能性はかなり高いはずだ。理由は

・中共　→　チョンなんぞ抱え込めるかボケェ！
・露西亜→　難民出してんじゃねーぞゴルァ！
・南朝鮮→　寄るな、来るな、貧乏が移る！
・亜米利→　せっかく引き上げ決まった在韓米軍、もう一回配備しなきゃならねーのかyo！？
・日本　→　難民は今の在日だけで十分です……（；´∀｀）

ということで、周辺国の全てが金正日政権の継続、少なくとも現在の権力構造が維持されることを望んでるからだ。
（※大量破壊兵器さえなければ、という前提であることはお忘れなく）

ということで金正日政権の継続（or現在の権力構造の維持）が決まった段階で、今回のインドネシア大津波も凌ぐ勢いの
「Save The Korea!」の大キャンペーンが張られる事はまず間違いない。
ただひとつ違うのは、今度の競争は、如何に負担をお互いに押し付けあうかという競争であるということだ。
何故かはこの板に来ているお人ならよくわかるだろう。朝鮮人に自主再建など出来るわけもないからだ。
（今の中国や韓国のように）身銭を切ってでも維持『し続けなければ』ならないのだ。

ここまで書けば理解していただけたと思う。そう。経済制裁を発動して、それが「駱駝の背を折った最後の藁の一本」になった場合（十分になりうる、ということも、この板に来ているお人なら納得して頂けるだろう）、
亜米利加や露西亜まで「謝罪汁！賠償汁！！」モードになりかねないのである（；´∀｀）
（※ついでに言っておくと、「恥」という概念を持ってる外交官は日本にしかいないぞ(^^;)）

翻って、現在の国民感情が維持（orさらにヒートアップ）された場合、小泉さんは「政府は理性を持って対応しているが、現在の国民感情を考えると、とても北韓に援助など出来ない」とエクスキューズ出来る。
南朝鮮はニダニダと火病るだろうがシカトぶっこきゃあいいし、中国（のお偉いがた）は、最低限のソロバン勘定は出来るはず。
六角形のテーブルでは唾飛ばしまくるだろうけど、いかな害務省のお歴々と言えど、ここで腰砕けになるようなら日比谷焼き討ち事件の二の舞になる位の想像は付くだろう。

ということで（拉致被害者の救出さえ諦めるのなら）現在の「国民感情を煽るだけ煽りつつ経済制裁には及び腰」という現在の政府の対応は、実は非常に理にかなっているのではないだろーか、と思うのだが、いかがだろうか？(^^;
まぁもしかしたら、いつものとおりに「何も考えてないけど単にラッキーなだけ」なのかもしれんけど＜らいおんはーと宰相

もちろん、この条件は日本国民の「我等が使命は、鮮人のその肉の最後の一片までも絶滅すること──」という国民感情が前提となる。
なのでビシバシ電凸fax凸して「経・済・制・裁！」のシュプレヒコールを上げるのはOK、つーかやれ！ということになると思う。
付け加えるなら、「徹底できるなら」という条件付ながら、民間による経済制裁＝北韓製品不買運動の方が政府の経済制裁より効果的なはず。
政府の経済制裁では、たとえば国境沿いの中国の港に一旦寄港してから川舟で運べばOK、ということになる。
（※だから、単独の経済制裁は効果が無い、という説は、まったくの誤りではない）
しかしながら不買運動においては「○○○のスーツは北韓で縫ってる！」「○○県のアサリは途中まで北韓で育てられた！」という、実態に合わせた運動が可能なのだ。
こちらのほうがより実質的な意味を持っているはず。

併せて3/1からは一般船舶油濁損害賠償保障法が施行されるし、密輸や不正な資金持ち出しに関する取締りを厳しくすることはなんら後ろ暗いことはない。
もちろん点２００の雀荘が手入れを受けるなら、パチンコ店が賭博の現行犯で摘発されても、西川口の風俗店が売春で摘発されても、当然ながら内政問題だ。
ここであえて経済制裁など発動するよりも、こうやって真綿でじりじりと首を絞めていく方がいいのではないだろうか？


……まぁ、国をひとつ潰すってのは、勢いだけじゃ難しいってコトですね。
もちろん、倫理上の問題なんぞ一顧だにしていませんが（　´∀｀）

>>351
そうなったらマジで日本は終わりです
国民と政府が乖離したら泥沼になるだけ
てか、国内で混乱を起こしてどうするよ

>>354
漏れは取りあえず一週間は生きられる蓄えを荷物にしている
ほんとうは、地震とかの災害用のものなんだけどね..

>>355
＞南朝鮮→　寄るな、来るな、貧乏が移る！

ここは違うと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>> よう厨　　ごめんね、ジョーク（笑）

>>　349

うちはミネラルウォーターの１ガロンボトルを１６本と、
２０リットルのポリタンクを２つ用意してある。
非常用食糧は携行可能なアルファ米等の軽量なものと、
家庭でのデポ用に様々な缶詰等を用意してある状態。

缶詰はどうしても飽きがきてしまうため、
コンビーフやツナ缶、ポークアンドビーンズに焼肉等の
主な副菜になるものとは別個にして、果物の缶詰等も豊富。
缶詰になった牛飯や乾パン、パンの缶詰も２週間分備蓄。

こうしたものを４軒ある家屋に分けて保管してある。
堅牢な倉庫に最も厚く、普段暮らしている家屋には携行品を
主として分散配置している状態だよ。車は常に満タン。

>>359
というか、日本はすでに臨戦態勢だしなあ。
北チョンの攻撃よりも、地震のほうが現実的w

だてに地震が多いわけでは無いぜよ

>>354
それ、地震の話じゃない？
戦争の時は、安全のため終戦までボランティアらによる食糧配給は禁止だって。
自衛隊は当然、前線の隊員に食料を送るだけで手一杯だよ。

>>359

> こうしたものを４軒ある家屋に分けて保管してある。
> 堅牢な倉庫に最も厚く、普段暮らしている家屋には携行品を
> 主として分散配置している状態だよ。車は常に満タン。

あんたはゴルゴかw

>>359
参考にさせて頂きます

>>361

> 戦争の時は、安全のため終戦までボランティアらによる食糧配給は禁止だって。
そんな話し聞いた事がありません。

いい加減な事を言うなと。

>>364
この前、戦争の時の避難要領を作った自治体があったんだよ。
で、そのときボランティアによる食料配布を加えたら、
総務省から安全のためやめるように指導が入ったって新聞に載ってった。

>>365

> この前、戦争の時の避難要領を作った自治体があったんだよ。
> で、そのときボランティアによる食料配布を加えたら、
> 総務省から安全のためやめるように指導が入ったって新聞に載ってった。

ソースは？
どこの国でも、戦争になったら、ボランティア、軍人以外の公務員とかが総動員されるのが普通。
そんな馬鹿な自治体ってどこよ？

>> 362

曽祖父の経営していた炭鉱の関係で、家屋だけ多いのよ（笑）
あと、大分県に持ち山がありますが台風で大損害出しました。

僕のカバンには懐中電灯、ラジオ、メタルマッチが入ってます。
懐中電灯はＬＥＤ球を組み込んだ単４電池×２本型のマグライト。
ラジオはＳＯＮＹのライターサイズラジオ、メタルマッチはＡ＆Ｆ。

以前災害を体験していて、その時の心細さから備えるように。

>>357
日本の国民性としてやはり自分の考えが甘かったと思うより、
何で政府はこうなる事を事前に察知できなかったとか
アメリカ一辺倒の情報に問題はなかったのかとか批判しそうw
なにしろ平和ボケ国民だからね。

>>366

新聞で読んだって書いてあるだろ、ネット上にあるかどうかは知らない。
それに、この板ではすべてのレスにソースを示さないと発言できないのか？

>そんな馬鹿な自治体ってどこよ？
ちゃんとレス読んだか？
自治体は最初入れてたんだよ。

>>361
多分地震の話だと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

ただ、三日以上日本本土が食料を確保できないほどの状態になっているなら、
東京に住んでる自分は確実にすでに死んでいると思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

道路が生きてるなら神奈川の実家までバイクで向かうけれども。

以前の小泉は北朝鮮のミサイル攻撃に絡む質問に対して
『その時はアメリカが黙っていない』なんて発言して、
“一国の宰相が事実であっても口にするのは情けない”って思ったもんだが、
どうしてここまで変わっちまったんだろう？
この辺の変化についてはググってもナーンも出てこないんだよな・・・

東海大地震で死滅する日本塵に答える必要もないだろ

拉致は正義だ

船舶油濁損害賠償保障法まだかなー

>>369

> 新聞で読んだって書いてあるだろ、ネット上にあるかどうかは知らない。
> それに、この板ではすべてのレスにソースを示さないと発言できないのか？

ソース付きが信憑性があるわな。
いくら総務省がバカでも、そんな事を言うのは信じられませぬ。

>> 372

俺は君みたいな非人道的な人間を許せないんだわ。

>>374
まあ、水掛け論になるから、信じる信じないは任せるけど、
万が一やらせてケガをしたり死亡したら責任問題になるからね。

公務員だって、避難所の開設や維持に関わる職種以外の動員は規則や法律で難しいだろうね。

>>372
よう馬鹿(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>368
それが怖いんよね
準備する人は真剣に準備してるんだけど、多くの人は全く準備していない様に見える
経済制裁支持をした人達の中に、どれくらいの人が感情論でなく準備万全だから支持したかが不安
準備していない連中が暴徒と化して、国内を混乱に陥れかねない現状が気がかりです

>>376

> まあ、水掛け論になるから、信じる信じないは任せるけど、
> 万が一やらせてケガをしたり死亡したら責任問題になるからね。
> 公務員だって、避難所の開設や維持に関わる職種以外の動員は規則や法律で難しいだろうね。

ていうか、有事法制ができたんだがｗ

>>378

> 準備する人は真剣に準備してるんだけど、多くの人は全く準備していない様に見える
> 経済制裁支持をした人達の中に、どれくらいの人が感情論でなく準備万全だから支持したかが不安
> 準備していない連中が暴徒と化して、国内を混乱に陥れかねない現状が気がかりです
>
北チョンの攻撃を信じてるの？
地震の心配した方が、現実的だがね。

>> 380

同感。北朝鮮に関しては国内の工作員による騒擾だけが心配で、
それ以外は考慮の外と言ってよいほど可能性が低いと思う。

現実問題、自然災害への対策のほうが優先度は高いだろうね。
まぁ、転ばぬ先の杖ということで各人の危機意識は必要だけれど。

小泉は着実に仕事してるよ

>>379
できたけど、地下鉄や市バスの運転手さんに避難民の世話をさせるの？
雇用条件から変えないとダメだよ。

ペニスを見せてやったら興味深々で付いて来た淫乱少女日本塵

次の選挙で安倍を担ぐまで、のびのびでねばるつもりか？

>>384
よう変態(　ﾟ∀ﾟ)ノ

要は小鼠首笑は、北ちょんとの国交正常化で歴史に名を残したいだけなんだよね
制裁しるっていわれただけで、なんか半泣きしてるじゃん

>>380
うんにゃ、まずあり得ない獄長の言う通り、危機管理って意味での極論

日米安保がある限り、中国も朝鮮も全く脅威じゃないから
そんなに危機管理は必要ないと思う

>>383
> できたけど、地下鉄や市バスの運転手さんに避難民の世話をさせるの？
> 雇用条件から変えないとダメだよ。
はあ？ｗ

そもそも君の脳内ソース自体発見されてないんだが。

小泉は国交正常化をまだ諦めてないのか？

>>380
その点の考え方は欧米は違うよ。
数％の確立でも準備はしておく。
ヨーロッパからすると日本人はのん気だねって言われるよ。
冷戦時代、核戦争の準備ですらかなり日本より進んでたよ。
テロの確率だってあるしね。

>船舶油濁損害賠償保障法

これって、キッチリと施行できるのかなあ。
北側が国交大臣なんだけど・・・。

>>383
>>390

だからどうしてそんなくだらない事でいがみ合うのよう(； ﾟ∀ﾟ)ノ

>>390
つくづく煽るのが好きだなお前は…
公務員だからってどんな仕事でもさせられると思ってるアホか？

>>389
日米安保は、日本が単独で対抗できない脅威に対して発動するもの。
具体的には、核攻撃・および大規模侵略。

日米安保の精神では、国境紛争や、朝鮮ヤクザ退治みたいな仕事は、
日本単独で始末しなきゃならんのだ。

これが日本独自の安全保障と危機管理。

先ず日本塵は家畜として扱われているから安心して期待してろや

巣食う壊の基地がいたちに制裁発動を求めるぞ

>>395

> つくづく煽るのが好きだなお前は…
> 公務員だからってどんな仕事でもさせられると思ってるアホか？

お前、有事の時と平時の時と、何混同してんだ？
台風とかでも、公務員は動員されるんだぞ？
私はデスクワークですから、力仕事はできません、なんて言うと懲戒だよ？
有事法制には民間人の動員も規定されてるのに、公務員だけ遊ばせとくわけねーだろ？

くだらねー、脳内ソースを元にゴチャゴチャ言うなっての。

>>396
１　日朝間で紛争発生
２　中朝軍事条約に従って人民解放軍が参戦
３　日米安保に従ってアメリカ軍が参戦

という流れになるから、向こうから手を出してくる心配はない

>>2
GJ!

>>399
はぁ？
お前こそ全然理解してねえな。

>私はデスクワークですから、力仕事はできません、なんて言うと懲戒だよ？
それは一般職の話だろうが。
専門職は雇用契約が違うから無理なんだよ。
知ったかはやめろ。

>>397-398
を見て判る通り、日本人個々に危機管理されると朝鮮人は困る様です
獄長の仰る様に、転ばぬ先の杖、何時でもかかってこいや！って言える様にしておきましょう

冷静かつ客観的に見て、EHqQCE+Gが燃料を投下している。
まーちがいない。

>>400
もう少し、主語と目的語をちゃんと書きましょうね。
頭の弱い土人さん。

>>402

> 専門職は雇用契約が違うから無理なんだよ。
> 知ったかはやめろ。

お前こそ知ったかぶりはやめろっていうんだよ。
お前の言った脳内ソース出してみろや。

>>404
そうか？
ケンカ口調で来られたから相手をしただけだが…

>>405
煽りしかできない人に用はないよ。

>>406
脳内ソースってボランティアのヤツか？
それが有事法で公務員を動員するって話題とどう関係するんだ？

>>408
> 脳内ソースってボランティアのヤツか？
> それが有事法で公務員を動員するって話題とどう関係するんだ？

お前が、単なるバカかどうか、一応の目安になるわな。

首相とか政治家とか言う立場の人間だから、言えんのかも知れんが、
まああれだ、「まあ、相手は朝鮮人ですし」って副音声にスクランブル入れて放送してくれ。

>>409
検索したがネット上にはないみたいなんで、見せることはできない。
日本のお役所は危機感がないな…とあきれただけ。

まあ、偉そうなおまいさんがこの国を何とかしてくれよｗ

早く核武装しろよ
北鮮に言うこと聞かすには核武装しかない

本当に、日本って平和だねー

小泉は国交正常化で歴史書、教科書に名を残すことしか考えてないのがはっきりした。
いくら馬鹿にされても北朝鮮の対応を見守る姿勢ってのは変えませんから。

本当はだれも戦争なんかしたくないんだろ？めんどくせー

軍隊のない国に外交なし。

てか小泉 そもそもアンタが拉致被害者や家族に対して
「誠意ある対応」っつうのをしとらん のではないかーっっ

>>175
> 青ちゃん、頑張れ！


青ちゃん、人気あるな。俺も好きだよ。ｗｗ
久々に彼を見るが・・・・・・

>>226
> つうか、なぜ小泉が経済制裁にこんなに消極的なのか、支持者は説明してくれ？
> 以下、考えられる理由
> １、核問題を優先
> ２、家族会の要求がエスカレートしてキリないから、風化させたい
> ３、金正日に借りかある、もしくは弱みを握られている
> ４、郵政民営化に集中したいから、こんなことにエネルギーを使いたくない


そこで、空白の10分ですよ。

>>314
おまえがキチガイ。家族会はＤＱＮなことなんか、一言も言ってないんだよ。
残念だったな。


> >>312
> あふぉ。
> ２ちゃんねらーは祭りがあれば騒ぐだけ。
> 家族会がDQNなことを言えばそれを叩いて祭りにするだけ。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/28/k20050127000199.html
第三国で鑑定したら困ることあるの？
橋本正次の鑑定も嘘っぱちだったしね(笑)
インチキ国家日本(笑)

>>421
ホロン部帰れよ。

http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news050116b.TXT

平成17年1月16日
斉藤裕さん、松本京子さんの写真についての発表にあたって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特定失踪者問題調査会
代表　荒木和博

　その後、両人である可能性が高いとの判断が橋本助教授によってなされたため、調査会
からご家族に報告し、ご家族は橋本助教授に鑑定依頼書を提出した。
昨日ご家族は東京歯大を訪れ橋本助教授から中間報告を受けた。正式の鑑定書は2週間程度
で作成される予定であるが、橋本助教授によれば男性の写真は斉藤
裕さんと「同一人物とみて差し支えない」、女性の写真は松本京子さんの「可能性が高い
」とのことであった。


↑これインチキでしたよね(笑)
　ちなみにこのインチキ学者は横田めぐみの骨鑑定にも関わってます(笑)

しかも、第三国鑑定は無理だと言って、
帝京大学のDNA鑑定を信じろと？(笑)冗談いうなよ。
帝京大学でDNA鑑定したやつの師匠は狭山事件など多くの事件の
鑑定で政府側の意向にしたがって鑑定を出してた御用学者じゃないよか(笑)

これで信じろと言う方が無理です。
ガーナ人、インド人、ロシア人、スイス人、チリ人、ノルウェー人、
誰に聞いてもらってもいいよ。
誰だって「信じられないよね」と言うと思うよ。

橋本正次助教授の鑑定もインチキだったと最近分かったばかり。
そして、橋本がかかわった横田めぐみ鑑定も嘘っぱちである可能性がある。

日本国内の鑑定を信じろと？(笑)



帝京大のＤＮＡ鑑定を信じろと？？？？？
「帝京大」で「鑑定」と言えば、「狭山事件」「名古屋刑務所事件」
「岡崎哲君事件」「オウム事件」などで、死亡原因などの鑑定を手掛けた
「法医学の権威」石山�c夫・帝京大学名誉教授。
数々の事件を手掛けるも、「誤った鑑定」で冤罪を招いたケースも実際にあったようだ。
「岡崎哲君事件」や「鹿児島・大崎事件」では鑑定結果を覆されている。
「名古屋刑務所事件」では、鑑定をめぐって教え子に噛み付かれた。
1999年の夫婦間傷害致死事件でも鑑定結果を覆され、逆に訴えられてもいる。


しかも、政府御用達の橋本助教授の「同一人物とみて差し支えない」という鑑定が最近嘘だったとわかった。
これは本人も認めた(笑)

で、横田めぐみ鑑定を信じろと？(笑)

>>423
少なくとも、北朝鮮の二転三転する供述よりかはよっぽど信用できるとおもいますが？

さっさとお国に帰りなさい。

>>423
最近では朝鮮人は化学と生物の違いも判らない様ですね

ﾐｰﾄﾞﾘｰ(　ﾟдﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅｶｰ(ﾟдﾟ　)ｦ

ﾊｼﾘ(　ﾟдﾟ)ﾇｹﾃｸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｯｶﾅ(ﾟдﾟ　)

　　　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ(ﾟдﾟ)ﾔﾝｰ

はぁーーーー、優秀な人材を殺して来た民族らしい見解で感動しました

皆さんは日本国を信じているのですか？

自ら「DNA鑑定させない為に１２００℃で焼いた」と白状する底抜けの馬鹿朝鮮人。

日本国を信じているというか・・・。



北朝鮮が１００％信じられないだけ。

>>427
北朝鮮の科学技術を比べれば当然です
アガロース/培地用寒天さえ作れない連中に言われる筋合いはありませんがな
日本の品質は世界一ですぜ、白丁

俺が思うに、ある意味、北朝鮮が日本の検証結果を否定している以上、情緒的な
日本否定ではなく、科学的な論争を挑んでくるべきだろう。

だから、「我が国のＤＮＡ鑑定は、・・・という方法で行うが、この方法では、
どう考えても、○○○の結論になる。日本の鑑定方法は我が国より劣っている。」
という理論で反論すべきだと思うんだけど。

国家の名誉にもかかわることだから、早く、科学的、学術的な反論を出した方
がいいよ。あるいは、北朝鮮の法医学、ＤＮＡ鑑定の専門家を反論のために来日
させるとかね。

最近嘘がバレた橋本正次(笑)

なぜか第三国鑑定を執拗に拒む日本政府(笑)

過去に黒い黒い黒〜い実績たっぷりの帝京大学法医学研究室(笑)

斉藤裕さんと「同一人物とみて差し支えない。」と別人を鑑定する学者(笑)

↑
誰が信じるんだよ(笑)


俺は日本のためにならんから言ってるんだがなぁ。わからんかなぁ？
他国から見て信用できないことしたら自分たちが損するんだよ。
国内でしか信用されないことやってら損だぜ。

誰がすご〜い実績たっぷりの橋本正次（最近実績を積んだばかり(笑)）や
帝京大学を信じるんだっつーの(笑)
おーい、橋本さん！
斉藤裕さんと「同一人物とみて差し支えない。」んだよね？(爆爆

最近嘘がバレた橋本正次(笑)
なぜか第三国鑑定を執拗に拒む日本政府(笑)
過去に黒い黒い黒〜い実績たっぷりの帝京大学法医学研究室(笑)
斉藤裕さんと「同一人物とみて差し支えない。」と別人を鑑定する学者(笑)

↑を見てどう思いますか？

ロシア・プーチン大統領「プププ(笑)　日本って面白い国だね。」
イギリス・ブレア首相「俺も苦しいが、日本の主張はもっと苦しいな。」
橋本龍太郎「橋本と言う名前のやつにロクなやつはいない(笑)」
橋本大二郎「兄の言う通り(笑)」
米国ブッシュ大統領「俺たちも嘘鑑定して、日本をアシストしようか？」
橋本正次「俺の言うこと信じるバカっているの？(笑)」

>>432

日本を叩くための根拠がそれしかないから、
必死なんですね、Jei+0Pn8さん。

哀れな人。

最近嘘がバレた橋本正次(笑)
なぜか第三国鑑定を執拗に拒む日本政府(笑)
過去に黒い黒い黒〜い実績たっぷりの帝京大学法医学研究室(笑)
斉藤裕さんと「同一人物とみて差し支えない。」と別人を鑑定する学者(笑)

↑を知ったうえで、日朝両国と国交を持つ158ヶ国にアンケートとればいいよ。

第三国での鑑定をなぜか拒む日本の鑑定を信じられますか？
１、「十分信用できる。」
２、「再検討が必要。」

誰だって２だろ。でも、日本はそれを拒んでるからね(笑)
第三国鑑定がよほど怖いんだろうね(笑)(笑)(笑)

右翼ですら↓のように書いてるのだが

119 番組の途中ですが名無しです sage 05/01/23 20:57:18 ID:GarY8n52
鑑定人にすべてをゆだねるのは荷が重過ぎる。
このスレに帝京大の横田さん鑑定に疑義をはさむ人もいるが、
鑑定人吉井氏は、よくやった部類だろう。

吉井氏の師石山氏は、狭山事件や袴田事件の再審決定の壁として
立ちはだかるような鑑定をし、政府寄りと見られても仕方ないところもあるが、
鑑定で全てが決まるのがそもそも間違いなのであって、
鑑定人を叩くのは筋違い。

朝から必死なホロン部の方がおりますね

>>437
逆に言えば、あの遺骨は北朝鮮の捏造だったって事の証左みたいなもんですわな

「大崎事件」（鹿児島）に再審開始決定。石山鑑定は信用できず。
「白鳥・財田川決定」を適用して再審開始へ
　鹿児島地方裁判所は26日、「大崎事件」で懲役10年の有罪判決を受け
服役を終えていた原口アヤ子さん（74）ら２人の再審請求を認め、
再審を開始する決定を下しました。この事件では「殺害の事実があったかなかったか」自体が争点となり、
検察側は、帝京大学の石山イク夫・名誉教授の鑑定書を有罪の有力な証拠として提出していました。
しかし鹿児島地方裁判所は、この石山鑑定を信用できないとし、
弁護側が提出した九州大医学部の池田典昭・教授の鑑定書などに信用性を認め、
再審開始決定を出しました。
　石山名誉教授は狭山事件において、異議申し立て棄却決定が重要なよりどころとした、検察側の「石山鑑定」を提出しており、
その非科学的で強引な論証方法に批判が集まっていました。


２００２年６月２０日
『一審実刑の女性「誤った鑑定」　　「法医学の権威」を提訴　』という見出しの記事が載った。
１９９９年、女性が夫の胸をナイフで刺して死なせた傷害致死事件で、
法医学の権威で、数多くの鑑定を手がけている石山�c夫（いくお）帝京大学名誉教授は、
「体当たりしながら強く刺した」と認定。
その結果、一審で女性は実刑判決を受けた。しかし、女性側は別の鑑定医に依頼した結果、
夫が受けた傷は「もつれあった結果、ナイフが突き刺さってできた」ものと判断。
控訴審の東京高裁は、新たな鑑定のほうを採用し女性に対して、
執行猶予付きの判決を言い渡した。
今回（２００２年６月１９日）、この女性が、鑑定した石山氏らに
１１００万円の損害賠償を求めて、東京地裁に提訴したという。


石山とかその弟子とか帝京大学って、
ある目的にとっては本当にありがたい存在だよね(笑)

厨房以外は誰も信じないけど(笑)
日本政府はわざと信用されないようにしてるとしか思えないな。

ま、ありがたい話ではある。
帝京大学の鑑定だからマトモな人は誰も信じないし、
最近橋本正次のインチキ鑑定が出たばかりで、
日本のこの件に関する鑑定は国際的信用ゼロ。

ただ、なぜ日本政府が世界中の誰もが信用できる形にしなかったのか？
なぜ、日本政府が第三国鑑定を拒むのか？

これは不思議だ。

必死なのは小泉ﾀﾝでつか o(^-^)o

>>440
本当に朝鮮人的思考でバカだねぇ

日本語にな、「汚名を返上する」って言葉があるんだよ
失墜した信用を弟子が頑張って償おうとする人種
つーか、進化して半世紀の黒い山葡萄原人には判らない観念だろうけど
コレって、長い歴史を持つ国々では共通に見られる観念なんですね
将来、奇跡的に万分の一の確率で自滅せず朝鮮生ゴミが人類の系譜まで進化出来たら、
もしかしたら、奇跡的に朝鮮生ゴミにも理解出来るかもしれないから落胆はするな

★石川千佳子の件 (笑)拉致じゃなかった！
★合成写真じゃなかった件（横田めぐみさんの写真）
★科学的鑑定が間違っていた件。橋本正次(笑)
★斉藤裕さんと松本京子さんでなかった件


★最近嘘がバレた橋本正次(笑)
★なぜか第三国鑑定を執拗に拒む日本政府(笑)
★過去に黒い黒い黒〜い実績たっぷりの帝京大学法医学研究室(笑)
★斉藤裕さんと「同一人物とみて差し支えない。」と別人を鑑定する学者(笑)


↑こりゃいくらなんでも酷すぎるわね。
　悔しかったら第三国鑑定してみろや

公正で科学的な鑑定を求める北朝鮮。
しかし、第三国での鑑定をひたすら拒む日本(笑)

やましいことがないなら、第三国で鑑定すればいいのに(笑) (^_^)v

>>444
うーん、飽きた


どっちにしても北朝鮮は終わりだから、もうちょっと違うネタをプリーズ

東京歯科大学助教授　橋本正次さんが壊れるまで(笑)

１、「橋本助教授によれば男性の写真は斉藤裕さんと「同一人物とみて差し支えない」」
http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news050116b.TXT
↓
２、「男性については酷似しているが」
　　と鑑定結果をたった数日で変化させる(笑)
http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news050119b.TXT
↓
３、「正面から見たときには分からなかった部分だが、
　　その部分に説明できない相違が認められるため、
　　同一人物ではない」と判断」
　　ワロタ。
　　じゃ、今まで藤田さんの写真を正面からの写真だけで
　　同一人物だと鑑定していたのなんだったんだ？(笑)
　　正面からの写真以外の写真が出てきたら、別人になる可能性があるなら、
　　正面からの写真だけでは鑑定不能なはず。
　　
　　ついに橋本先生壊れちゃった(笑)
　　今まで自分が藤田さんの鑑定などでやっていた正面からの画像での鑑定自体を
　　自ら否定しちゃった(笑)
　　自分のインチキ鑑定の言い訳をするために過去の鑑定を否定しちゃった形だ(笑)
http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news050120.TXT

調査会や日本政府が頼る学者ってこのレベルかよ(笑)

北が次に差出てくるのは正日の遺骨かな。

東京歯科大学助教授　橋本正次さんについて。

「橋本正次」でgoogle検索すると分かるが、
橋本正次さんはこれまで政府や各県警などからも
さまざまな依頼をされて、多くの鑑定をしてきた。

では、なぜ橋本さんなのか？なぜ他の人に依頼しないのか？
なぜハーバードや東大や京大の先生ではなく、
橋本さんなのか？その意図は？ ここがポイントなのだ。
結局鑑定なんて言っても、誰がどういう傾向で出すのかは分かってる。
だから、恣意的な鑑定人選考が行われ、
鑑定依頼主の選定で鑑定結果が決まっているということなのだ。

これは裁判でもよくあること。たとえば
弁護側と検察側が違う鑑定人をそれぞれ選んだりすることはよくある。
それは自分の望む結果を出してくれる学者は違うからだ。

橋本さんはこれまで便利な学者として重宝されてきた。
東大の先生でもわからないことを
なぜか橋本さんは積極的に「同一人物とみて差し支えない」という趣旨の
鑑定結果を連発してきた。
本当なら「わからないこと」は「わからない」と言うべきなのに(´･ω･｀)

そして、今回の件ですよ。
積極的に「同一人物」鑑定を連発してきたその鑑定に
何の根拠もなかったことがバレてしまった。
これまでの鑑定も再検証が必要なのは言うまでもない。

そして、橋本よりもひどいのが帝京大学法医学研究室であるのはご存知の通り。

そして、横田めぐみさん遺骨を鑑定したのは

「橋本正次」と
「帝京大学法医学研究室」の最狂コンボ！(笑)

日本国内のバカは騙せても、
国際的アカデミック筋からは全く相手にされないインチキ学者たち(笑)

これで日本政府がスイスあたりに鑑定依頼してたら
北朝鮮もビビったんだろうけどね。
鑑定先が橋本と帝京大じゃ、世界は誰も相手にしないから一安心♪

>>440
横田さんの骨だったとしても、
北ﾁｮﾝは拉致殺害してるわけだが。
糞ﾁｮﾝとの国交正常化など無意味。
即刻軍事制裁が妥当だ。

「大崎事件」（鹿児島）に再審開始決定。石山鑑定は信用できず。

「白鳥・財田川決定」を適用して再審開始へ
　鹿児島地方裁判所は26日、「大崎事件」で懲役10年の有罪判決を受け
服役を終えていた原口アヤ子さん（74）ら２人の再審請求を認め、
再審を開始する決定を下しました。この事件では「殺害の事実があったかなかったか」自体が争点となり、
検察側は、帝京大学の石山イク夫・名誉教授の鑑定書を有罪の有力な証拠として提出していました。
しかし鹿児島地方裁判所は、この石山鑑定を信用できないとし、
弁護側が提出した九州大医学部の池田典昭・教授の鑑定書などに信用性を認め、
再審開始決定を出しました。
　石山名誉教授は狭山事件において、異議申し立て棄却決定が重要なよりどころとした
検察側の「石山鑑定」を提出しており、
その非科学的で強引な論証方法に批判が集まっていました。
-----------

司法から「信用できず」と太鼓判を押してもらった帝京大学法医学研究室(笑)
今回も九州大学とかに依頼すればよかったのに。
あ、でもそれじゃ、正しい鑑定をしちゃうからマズイか(笑)

>>449
朝鮮人がいくら喚いたところで信用されないねえ。
北朝鮮の信用が地に落ちたように

北朝鮮と同じように「インチキ」だとを喚く奴も

まあ、それでも悲惨な狂国北ﾁｮﾝでは、ＤＮＡ鑑定などできないわけだが。
糞ﾁｮﾝが日本のＤＮＡ鑑定にいちゃもんをつけるなど、お笑い種でしかないわけだが。
北の将軍様を支持している糞ﾁｮﾝは氏んでもお笑い種でしかないわけだが。
糞ﾁｮﾝなどさっさと軍事制裁しろ！

誠意ある対応って　小泉は何を意味してんだろうねｗ

452 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

453 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

(笑)

454
金塊 20Kg o(^-^)o

2004年11/17（救う会が「合成写真」と主張(笑)）
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html
↓
2004年11月18日（外務省の斎木審議官は１８日の参院外交防衛委員会で
「写真が合成か本物かという点については、
専門的な知見、技術を持っている関係機関で今しっかりと見ている」と述べ、
警察庁の手で鑑定を進めていることを明らかにした。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/11/18/20041119k0000m040117000c.html

↓
2004年12月25日（産経新聞）
政府は横田さんの写真は「画像合成の痕跡を示すものは認められていない」と結論づけた。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20041225/m20041225000.html

↑調査会とか救う会って頭おかしいの？
　日本政府にガセねた吹き込もうとしたり、
　ガセを拉致認定させようとして政府を混乱させたり。。。
　プロ市民っていうか、反国益工作機関？こわいね。
　救う会や調査会の解散を希望します！

>>454
あ、あんたは天才か。

遺骨の鑑定結果がねつ造というからには、朝鮮民主主義人民共和国政府及び
朝鮮労働党は、遺骨は横田めぐみさんのものであるというスタンスに立つと
理解していいんだね。>>ALL

これまでは、遺骨自体は、夫が手渡したもので、政府は関係ないというスタ
ンスだったが・・・・。

>>454
２回北朝鮮まで行って最大限譲歩してきた。
結局、全て無駄だったが。

朝銀に注ぎ込んだ１兆円は、無駄な金だったな。

俺がこの点を確認したいのは、もし、仮に、決定的な証拠（例えば、日本側
が鑑定にプロセスそのものをビデオ化し、世界のＤＮＡ鑑定技術者に公表し、
支持を得られた場合や（あり得ないとは思うが）国際司法裁判所に付託した
結果、日本のＤＮＡ鑑定が支持された場合など）があった場合は、朝鮮民主
主義人民共和国政府と朝鮮労働党がその責任を取ると・・・

>>459
そういう事になるな。
まあ、焼いた温度まで暴露してくれたお陰で、騙す気満々であったことを、
吐露してくれたからな。

語るに落ちるとは、このことだ。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15048
たかじんのそこまで言って委員会
ｐａｓｓは「takajin」

金美齢「ひとつはＮＨＫが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
　　　　朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと２人の
　　　　政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで２人の政治家をターゲット
　　　　にしたかというとこの２人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
　　　　いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・ＴＶだけの問題では
　　　　なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
　　　朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているＮＧＯというのを
　　　主催していたのはもともと朝日のＯＧの記者なんです。ＮＨＫのチーフプロデューサーが
　　　記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
　　　するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
　　　これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎「そのＮＧＯを主催していた朝日のＯＧという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」

>>461
それは判るが、彼らがそれを認める事はない。
無駄だよ、彼らは殴って言う事を聞かせるしかない。
ファビョルだけだよ。

植田朝日を教祖とするウルトラスというDQN集団もサヨクだろ？日刊共催のワールドカップでよくわかった。
3位決定戦を国立でパブリックビューをやったが、その時にドイツを応援した人達の方が凄いよ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/

ウルトラスは北朝鮮戦で下記のような横断幕をはってくれ！！
「北朝鮮は核と拉致をやめよ！」
「金正日独裁政権を共に倒し、統一朝鮮を創ろう！」
「在日朝鮮人は正しい歴史認識をもつべし！」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103196226/l50
↑
おまえら、このスレに書き込むべし！

ちなみに、国際司法裁判所に付託されることについて、あり得ないとは思うが
と書いたのは、付託には、当事者両国政府の同意が必要だから。

ちなみに、俺は、鑑定結果でこれ以上もめるなら、日本は北朝鮮に対し、国際司法
裁判所への付託を提案してはどうかと思っている。
ただ、判決で北朝鮮が負ければ、朝鮮民主主義人民共和国政府と朝鮮労働党がこの
ねつ造行為に荷担したレッテルを貼られることとなり、朝鮮民主主義人民共和国の
国家元首である軍事委員長であり、朝鮮労働党の最高責任者である総書記の権威が
国際的に地に墜ちると思うのだが、そういうことを考えた上で、２ｃｈで書き込ん
でいる人は、「日本の鑑定結果は信用できない。」と言っているのだろうか？

言うこと聞かせる必要なしo(^-^)o


殺せ！！

で、経済制裁ってまだなの？(笑)

「もうすぐしてやる！」って馬鹿右翼が去年から騒いでるから
楽しみにしてるのだが。
一向にできないみたいだねぇ。

「もうすぐだ。」「もうすぐだ」っていつだよ(笑)

っていうか、馬鹿右翼も、
小泉はアメリカが反対してるからできないって気づけよ。
小泉の意思じゃなくてアメリカの意思なの。

アメリカにとっては横田”基地”めぐみなんてどうでもいいこと。
大切なのは核問題。
だから拉致で騒いで核問題をこじらせるなと。
アメリカにとって大切なのはアメリカ人の命であって、
横田”基地”めぐみなんてどうでもいいからね。それが現実。

経済制裁しないよ
対話もしないよ
戦争もしないし
国交正常化もしない

あんなのと関わるのはもういやだ
総連を半島に返して放置でいいよもううぜぇ

>>Jei+0Pn8
朝鮮人ってこじれてんなぁ・・・
普段は日本人みたいな名前を名乗ってんだろうが
やっぱり周囲で『北朝鮮』とか『金正日』なんて言葉が聞こえたら
素知らぬフリをしながら聞き耳立ててるんだろ？
なんか必死さが哀れすぎるぞ。

なんだかんだ言って一番腹がたってるのは小泉だ。
なんどもなんども足を運んでもこのザマだ。
とりあえず、これからはちゃんと選挙に行きます。
がんばれ、じゅんちゃん。

>>468バカチョン丸出し

横田めぐみさんの夫が個人的に掘り出して、火葬したのにその温度まで把握してるんですね
すごいなあ

>>465
やめろ。スポーツと政治を結びつけるな。
内容がまっとうでも、そういう横断幕貼ったら三馬鹿と同じレベルだってのがわからんのか？

ってコピペに言ってもしょうがないか。

経済制裁はしませんが、船舶の入港は拒否します。

経済制裁はしませんが、送金停止します。

経済制裁はしませんが、総連に破防法を適用します。

国まかせじゃなくて、国が制裁発動するのを待つんじゃなくて、

一人一人が動こう。
頼む。

小泉は制裁に消極的なふりをしてるけど
既に段階的経済制裁の第一段階は発動させてるしね。
さらに改正一般船舶油濁損害賠償保障法も施行されるので
これをクリアするには、新たな船を買う等の大量の外貨を使う
必要が出てくる。（←実質経済制裁）
新潟では、さらに特定船舶入港規制条例を準備してるので上記の法とは別に
知事権限で入港規制をかけられる。

どんどん北朝鮮の首は絞まっていくでしょう。

とりあえず、近場のスーパー、百貨店で北産があるかチェックしてくるかな。

つーか、日本人が本当に経済制裁を望んでるなら、とっくにそれらの産品は
店頭から姿をけしてるわなあ。

いいかげん、純ちゃん思いきれよ

青き清浄なる世界の為に

あーあ日本ってどこまで呑気な国なんだ

制裁しないのではなくて、出来ないのかもなぁ

>>477
そうそう。相手が気づかない形で真綿で首をゆるりと絞めるのがいい

でもいかなる経済制裁も米国が北朝鮮処理手段として
六カ国協議以外はＰＳＩしか望まず、中露韓が
北の崩壊の先送りを望んでいるようでは、
金正日のスイス隠し資産のわずかな取り崩し効果しかないかも

政治も経済も文化もなんにもわかりません。
ただ１日も早く北朝鮮に新鮮な若い女を買いに行きたいだけです。（３０歳・ニート）

>>482
それは不可能ですね。

日本に軍事制裁を加えて懲らしめようぜ

こいつら蛆虫は殺されても尻尾を振るだけの今年かで出来ないからな

平壌に原爆を投下してほしいのか？

正直、対話するのも圧力かけるのも・・・
とにかく北朝鮮のことで何かやるのがイヤになってそうだな
もう何をやっても斜め上の連発でしんどいだけだもの

>>486ロ先だけだなお前

小泉がバイクに当て逃げ。
































小泉今日子は「自分が運転していたと思う」と答えた。

外務省が強硬姿勢に転じ始めた今、官邸が、最後まで
弱腰姿勢を取っていることが判明してしまった。
さてどうする。

口

先
だ
け

の

日

本

　　塵

屁

タ

レ

だ
　　　　な

↑のバ力チョンが言っております。

拉

致



は

遊


び


だ


ぞ

これはまた、ずいぶんストレートな縦読みだなw

　　また馬鹿左翼・売国奴・在日が荒らしてるな＝＝＝

国民にも我慢の限界がある。
と中川が経済制裁を匂わせているな

「もっときちんとした誠意ある対応をしてもらいたい」

誠意ある対応なんてとるわけねえじゃん
豚がどうやって人様に誠意ある対応をとれるのかってことに気づけよ
ブヒブヒ言うだけの豚だぞ、餌以外に興味示すわけねえよ

小泉ﾀﾝはブッシュﾀﾝの一般教書演説に、将軍様がﾋﾞﾋﾞｯﾃまた、擦り寄ってくることを、期待してまつ o(^-^)o

>>498
誠意の欠片もない連中に誠意を求めることによって、自分が尽くすべき誠意を尽くさずに誤魔化すのが小泉の正体。

経済制裁なんてしても無駄。6国協議が潰れたら日本のせいになる
意味が無い。

>>50
６カ国協議？

ああ、「２１世紀のミュンヘン会談」だね。独裁者への宥和政策は結局チェンバレンの二の轍を踏むだけだよｗ

北ﾁｮｿ、そうとう焦ってるなｗ

一番焦っているのは中国だろう。

>>501
aho

>>502

>>501へのレス、>>50氏スマソ。

何もしなくてもチョンは潰れる。
時間の問題だな（爆）
在日などの国内のチョン対策をすべきだな。

じゃあ経済制裁して何か得られるのかということ。
とても成功すると思えない。

六カ国協議ではない。六者協議である。

日本塵は口先だけ。　
２ｃｈの無職のヒッキーは共和国の軍事力知らないから、好き勝手言うに戦争なったら
ミサイル２発で３０分かからない日本は終わる。　ｗ
東京と大阪に落ちせば政治も経済止まる。　
共和国の実力を知ってる小泉は、偉大なる領袖様にビビッテて経済制裁できない。　ｗ
安倍や拉致議連は馬鹿、日本を占領したら反共和国の罪で逮捕してる。
新潟、島根、福岡の日本塵は安心しなさい、共和国との連絡港するから落とさない。

>>482
いや、当然気づかれているが、日本政府が「経済制裁」という
体面を取ってない以上、反撃できない状態。(笑)

>>508
日本国家の明確な意思表示。これだけでもやる価値十分。

>>508
影響ないなら反対する根拠がないじゃん。馬鹿？

>>510
共和国ってどこ？誤爆？

じゃあ経済制裁しないで何か得られるのかということ。
日本にとって北も南もウンコ以下の存在なんだから国交断絶や消滅しても
なんら問題ない。

経済制裁しないと何も進展しないね。


だいたい６ヵ国協議がつぶれて困るのは北朝鮮だからな。

>>510
だったら、やってみろや！

経済制裁の結果を北朝鮮の豚どもには求めていない（爆）
国内のガス抜きをすべきなんだよ（爆）

>>510
　東京の新大久保と大阪の生野あたりをソリューションとして提案するがどうか？

>>510やってみろ!ホロン部

>>508
何もやらないとか、対話を続けるよりやった方がマシ。
少しずつでも何かしなくちゃ、全く進展しない。
日本人は怒ってると言うことを態度で表さないと、バカはわかりません。

北の戯れ言は、明確な意思表示をしない日本に対する挑発と見るべきだ。

何らかの制裁措置を発動しない限り、北の「拉致問題は解決済み」という妄言を追認したのと同義となる。

>>522
北の立場に立って北の国益を考えると、日本に対する「挑発」ではなくて、
国内向けの国威発揚のための強がり（大戦末期の「大本営発表」と同じ）だと思うよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ

挑発するメリットは北にとって何も無いもの。

小泉にアドバイスしてるのってまるくなった塩爺なんじゃないの？

北朝鮮に切り札があるとすれば、これだけ

日本人の目の前で横田めぐみをころす

>>523
どちらにしろ、戯れ言や妄想でもきちんと反論すべきはしないと「現状追認」という誤ったメッセージを送ってしまう。
再々は断固やるべき。

>>524
野中じゃないだけマシ。

誠意〜ｗ？
誠意の無い奴が口に出しちゃ逝かんぞ。

誠意？　誠意って何かね？

Jei+0Pn8

少なくともこの人物は調査対象になっていると思う。
匿名の発言だから安全だと思ってるかい？おめでたいね。

誠意が無い香具師等同士で、いくら「誠意」を口にしてもギャグにもならん→金豚＆小泉

粛々と制裁に入らねば国家意思なしと見なされるよね。
それに、核の脅威は日増しに高まるだけ。

北朝鮮に時間的猶予を与えるのは負でしかないんだよ。

塩爺とか穏健派の爺さん連中が小泉にストップかけてるとしか思えない。
まぁ素人には解からない経済制裁しないほうがいい理由があるんだろうけども・・・

>>528
「北の国から」か？

>ObN21dL1
>Jei+0Pn8

通報しますた。

|　シナー！北朝鮮を制裁するとどうなるか？
　　　　| ┌─────────────
　　／|.∨|　いいかげん国民もイライタしてるぞ！ｺﾞﾙｧ！
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　 　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／|　　　　　⊂二二⊃
|／　　　 　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／. .∧∧ ..|／..　 　　| 　 　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　 ／　／　 ／中　＼ Ｄ　　　 |＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　 （｀ハ´　 ）/ 〔￣〕〕　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　 　 （~__((__~..）.|￣￣|｀iﾞi￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　 　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　 　 　 　 　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　|　　　 　 　 　 　 |　　|　国もイロイロ制裁もイロイロと答弁するに１０万ガバスアル
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　　　 　　　　　　　　

>>532
森派の有力議員複数が、北と強いパイプ持ってるからな。

訪朝し、拉致問題を明るみに出したのは小泉だ。
その点で小泉の英断にはとても感謝している。

だが、対話のみを繰り返し国益を損ねているのも小泉だ。
国交正常化に異常なこだわりを見せているのも小泉であり、
制裁措置等を少しずつ通しているのは他の議員と見て良い。
そして具体的な制裁発動にブレーキをかけているのも小泉。

そろそろ国民の意思を汲み上げないと、政権崩壊だ。

五十年後を予想．（経済制裁有り）

北発
我々は、五十年前、日本に経済制裁を掛けられ、絶対に受け入れられない条件を
付きつけられた．俗に言う”小泉ノート”である．
それにより、我々は座して死ぬより、圧力に対抗しこれを打ち破る可能性にかけた．
しかし、我々は敗北した．許して良いものだろうか？この行為を．
我々は、日本に対し、謝罪と賠償を要求する．．．．

とか言ってたりして．．．

>>537
小泉が制裁より正常化の可能性を探っているのは事実だろう。
それは日韓条約の時の韓国と、
今回の北朝鮮で差を付けないようにしたいからだと思う。

小泉のことだ。国民を焦らすだけ焦らして最も支持率のあがるタイミングを狙っているんだろう。
だから郵政民営化失敗するかどうかわかるまで何もせんだろう。

>>539
小泉は日本を守りたいからこういうことをているのでしょうね
もれも賛成
日本に核を打たせないようにするにはこれが一番！！

またバカ小泉信者が出没かｗｗｗｗ

北朝鮮がミサイル発射して、被害が出たら在日も終わるな・・。
総連の建物なんざ、民衆の暴動で潰されるよ。

あしたのために

その１：【災害時の備え】
有事の際に慌てないため、或いは敵の心理戦に踊らされない為、災害時の備えをしておく事。
この際、非常用持ち出し品は何時でも素早く持ち出せる準備をしておくべし。
普段からの災害対策は、有事の際の行動を円滑にするものなり。

その２：【危機管理】
日本国内の身の回りのセキュリティは極端に感度の悪い国と思うべし。
これ平和ボケの弊害なり。
危機管理は、政府が国民の安全確保に期待せず自分自身で確保すると考えるべし。
この際、相当な努力や犠牲、時には血も流すと覚悟しておく事。
一番、北朝鮮が恐怖する臨戦態勢なり。

その３：【有事の際の心構え】
有事の際には、押し付けがましい親切はかけら程もいらん。
必要なのは生き抜くちから。
つまり、とことん生き抜くー万全な準備に徹した者のみが勝利を握るんだ。

その４：【サバイバルの胆は臆病だ】
根拠の無い楽観的観測はやめる事。
まず最悪の事態をも覚悟した上で希望を持ち、状況やこれまでの経過などを基に計画を立てる。
それが不安を遠ざける切っ掛けにもつながる。

その５：【健康維持】
どんな時でも体調の管理を忘れない。
現にある状況下でベストの体調を維持する注意深さは非常に重要な要素である

その６：【シミュレーション】
北朝鮮がどの様な行動に出てくるのか、彼らの身になって考える。

その７：【孤独との戦い】
災害時ほど心が孤独な状態は無い。
敵への恐れ、自分への不安…
どんな名政治家、強大な軍事力がついていようと、有事になればひとりになる。


さあ、ご意見メールだ
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

まあ小泉がのらりくらりとしてる間も、北チョソを絞め上げる準備は
着々と進んでる。

　たとえ日朝国交正常化で名を残しても、それは村山あたり以上のアホ首相
として名を残すだけというのが小泉はわからないのかねえ。

朝鮮と国交なんかいらない。
ついでに在日朝鮮人もいらない。
対話と圧力というが、圧力はいつ出てくるんだ。

>>546
それこそ日本の歴史に残ると漏れは思う

祝・改正油濁法三月施行。

めぐみさんの遺骨とされた骨がニセモノだったと鑑定された時、
小泉首相は激しく怒ったといわれているが、その怒りとはなんだったのか。
そもそも、鑑定結果を待つまでもなく、ニセ遺骨であることは松木さんの例からも
誰にでも容易に予想できたことである。
となれば、その怒りの理由とは・・・・・・・・・・

最近の為替や株の動き見てると、とてつもない
コトが起きるような気がする。
マジで東京に住んでなくて良かった。

総連を漁れば武器が手に入るんだろ？
日本の治安が危なくなったら襲撃決定。

素人考えなんだが…。制裁云々といった動きは、次の六ヶ国協議以降になるんじゃなかろうか？
アノ国が、「ｲﾙﾎﾞﾝの敵対的政策のせいで、友好的環境が損なわれたﾆﾀﾞ！　共和国は（ｒｙ」
とかゴネだしたら厄介だから。で、一応協議の場に引っ張り出した上で斜め上自爆させて、
「こりゃもうこうするより仕方ないよね〜（ｗ」ってな形で制裁、と。どんなもんだべ？

臆病犬の日本塵ごときが何も出来ずに怯えて遠吠えしてるだけだな

口先だけの屁たれ日本塵

　　　　　　　　　　　　　　　　いつまで待たせるつもりだ〜〜〜経済制裁


期待してるぞ〜〜〜〜経済援助

前にもｶｷｺしたが…

祝・改正油濁法三月施行。

さて、ご自慢のﾏｿｷﾞｮｿﾎﾞｿ号は保険に入れたかな〜？（ｗ

ま、小泉政権の続く来年９月までは膠着状態でしょ。
次の安部でファビョーンするかもしれんが。

この板にいる工作員に聞きたい。


「将軍さま専用明治屋メロン」を輸送する目処はついたか？（ｗ

>>184
>あんた、５．２２の家族会バッシングがどれ程の物だったのか知っているの？
>今思い出しただけでも反吐が出る。

俺も他の人も何度となく言っているが、ちょっとでも冷静に考えてみろ。
同じ日本人なら、仮に拉致被害者家族に反対だったとしても、
あんたの言う「反吐が出るほどの」バッシングをすると思うか？
しないよな。
そういうバッシングをするのはチョンとサヨクくらいのものだ。
あんたが「反吐が出るほどだった」と言ってること自体が
バッシングしていたのは普通の日本人ではなかったことを証明していると
気付いてくれ。

まだあるぞ。あんたは以前、「家族会バッシングをした小泉信者は、その後すぐに
かき消すようにいなくなった」と言ったな。
一斉に叩きを書き込んで、一斉にいなくなるのはまさしく普通の２ちゃんねらではなく
工作員の特徴だろ。
あんたが相手にしていたのはチョンかサヨクの工作員だったということじゃないのか？

>>558
売国民主党支持者は相手にするな
家族会バッシングは選挙前の民主党支持者と同じ動きだっただろ
青帯は岡田に期待してるのさ

経済制裁するのは自衛軍をしっかり動かせる状態にしてからの方が良いと思う。

北朝鮮に「誠意」は存在しないクソ民族

経済制裁は早期に行うべきだが、北でのサッカーが終わってからだな
いま制裁発動すると、日本人選手やサポーターたちが金豚に拉致されそうだ
帰国するときは人数が半分だったとかはしゃれにならない
青帯はサッカーも中止にしろと言ってるのか？
奴は売国政党民主党と同じで与党を叩きたいだけだろ

昔，日本が亜米利加の再軍備要求を蹴っていたのは，
社会党らの左翼が再軍備反対で，その数が無視できない。
そのことを歴代自民党政権が利用して，「日本での再軍備」
を阻止してきたという話を聞いた事がある。

佐藤総理時代まではそれで通っていたが，田中総理で壊れたとも。
田中は支那と同盟して再軍備を図っていたとも言われている。
それで亜米利加に政治的に消されたとも。。。真紀子はその怨念が。

というわけで小泉の手法も保守本流のその戦術に似ている。
と思った。つまり北とは事を構えたくないのが本音。
遺骨の鑑定がああなったので，北の不手際に起こっている。
出来レースですよ。

残念ながら、漏れは経済制裁による効果には懐疑的なんだが。
核問題もあるし、あいつらには軍事制裁しか無いだろ。

>>563
二番目までの段落と三番目の段落がまるでつながってないんだが。

戦争になったら日本は負けるよ
護衛艦の中でサバイバルゲームで遊んでる自衛隊無勢が勝てるわけない

>>565
すいません。飛ばしすぎましたね。
総理は北と手打ちの話はついているのだが，
国民世論がそういう方向に行っていない。
だから「もう少しうまく政治工作してくれ，
世論が納得しないから，こっちも困っている」っと
北にはメッセージを出しているのだが，
北が上手に答えてくれない。（なんせ朝鮮人の本山ですから）

その北のへたくそ工作に「怒っている」という事です。
そのお言葉が「もっときちんとした誠意ある対応をしてもらいたい」
と素直に表明しているわけですな。わかりやすい人ですね，小泉さんは。

誰が民主党支持だって？
勝手に決めるな！



それと、「家族会バッシング」をした香具師を一々工作員か小泉信者か識別する義務などない。どっちも許さん！

>>568
>それと、「家族会バッシング」をした香具師を一々工作員か小泉信者か識別する義務などない。どっちも許さん！

だったら、家族会バッシングをしていない小泉支持者まで一緒くたにして
非難するのは止めてくれ。

平壌に原爆を投下して欲しいのか？

ブタをヤキブタにしてほしいのか？

下記が、小泉カルト信者の本性です！　　よく、覚えておく様に。

79 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/01/29 09:28:41 ID:ooed0Dkk
まぁ最終的には日朝国交回復になるんだけどな。
Ｗ杯サッカーで劇的に日朝関係が好転する。
そして小泉さんと総連の間で国交回復の調印がなされる。
総連はこれにより正式に外交使節となる。課税なんてとんでもない話。
小泉さんの狙いもこれなんだよね。当初よりも少し時間は掛かったけど。
遺骨は横田さんのものだと発表がなされて、それを捏造した責任者安倍は追放される。
日本人も「また安倍が圧力をかけたのか」となればもう安倍のことは信用しない。
すでにアメリカも中国も韓国も
日本の、そして小泉さんの意思はしっかりと伝えられている。
そしてその時はここの小泉信者達の活躍を期待している。
標的は小泉に逆らった拉致家族会。５．２２の時の１０倍の力でぶちのめしてくれ。

>>569
あの時のこともあるのに、今だに失策を認めず「深謀遠慮」論を振りかざすからだ。

それが結果として制裁を求める家族会に対する攻撃に繋がると見る。

小泉支持者も非は非として受け入れるべき。

>>567解り易い、解説だぁ〜。　　一番、まともな意見だｗ

以前スカパーのヒストリーチャンネルで見たのだが、
３８度線の緩衝地帯で米兵が次々に拉致され、米国が
再三返還を要求しても、北は拉致の事実そのものすら
認めなかった。怒り心頭に達した米軍がグァムの基地から
爆撃機を北に向かわせた直後に、初めて北のほうから
米兵返還の交渉をはじめたいと申し入れがあった。
というドキュメンタリー番組だ。

あいつら、こめかみに銃口でも突きつけられなければ、
まともな対応はせんよ。経済制裁くらいではダメっぽいな。

>>574
経済制裁で半殺しにしたあとで、爆撃機が向かいます。

それに経済制裁だと、日本に寄生する在日組織も半殺しに出来ます。
これは軍事制裁には無い利点でつ。

日本の癌「在日」を薬物・放射線・重粒子線で徹底的に叩きましょう。

>>574
同意。あと挙国一致の抗議で取り返したレバノンの例もあるし。

>>572
だから、「あの時」家族会バッシングをやったのは小泉支持者ではなく工作員と
こちらは言っているわけで。
そうなるともう、話は堂々巡りだ。

誠意などないのが北朝鮮、国民を餓死させている
国が他国に誠意など見せるわけがないですな。
あるのは金王朝の延命策だけ、チャウセスクの
二の舞にならないようにするのが最大の目的じゃないの。
解体して中国の管理下にでもおいてしまえ。

>>577

下記が、　小泉カルト信者の　恐ろしい本性な。 日本人なら読んでおけ。


79 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/01/29 09:28:41 ID:ooed0Dkk
まぁ最終的には日朝国交回復になるんだけどな。
Ｗ杯サッカーで劇的に日朝関係が好転する。
そして小泉さんと総連の間で国交回復の調印がなされる。
総連はこれにより正式に外交使節となる。課税なんてとんでもない話。
小泉さんの狙いもこれなんだよね。当初よりも少し時間は掛かったけど。
遺骨は横田さんのものだと発表がなされて、それを捏造した責任者安倍は追放される。
日本人も「また安倍が圧力をかけたのか」となればもう安倍のことは信用しない。
すでにアメリカも中国も韓国も
日本の、そして小泉さんの意思はしっかりと伝えられている。
そしてその時はここの小泉信者達の活躍を期待している。
標的は小泉に逆らった拉致家族会。５．２２の時の１０倍の力でぶちのめしてくれ。

>>577
ならば今言わずに、あの時にきちんと反論すべきだった。

あの時何も言わずに、今更工作員と識別しろと言われても、はいそうですかとなる訳がない。

>>574
しかも、返還した米兵の骨は犬の骨だった。

>>571
これって、朝日関係者の見解に近いな。田岡氏など同じようなこと言ってよ。

>>580
だから、その時にいたのは工作員だと思われると何度言ったら……。
工作員に釈明を求めても無駄に決まってるだろう。

http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金本・金川・徳山・伊山・重光・南原・白石・武田・遠藤・高田・富永・宮本・福山・大山
木下・光田・杉本・玉井・新井・木村・高山・村上・松岡・金沢・永田・広瀬・池田・木山


http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

金・朴・李・許・徐・梁・鄭・黄・文・白・玄・洪・全・孫

趙・崔・姜・尹・張・林・韓・呉・申・権・宋・安・柳・高

日本塵、無駄だ、諦めろ


全部償却したから諦めろ


青帯＝＝ペニスにブルーリボン着けて変態だな

>>580下記が、小泉カルト信者の　恐ろしい本性なｗ


79 名前：名無しさん＠恐縮です ：05/01/29 09:28:41 ID:ooed0Dkk
まぁ最終的には日朝国交回復になるんだけどな。
Ｗ杯サッカーで劇的に日朝関係が好転する。
そして小泉さんと総連の間で国交回復の調印がなされる。
総連はこれにより正式に外交使節となる。課税なんてとんでもない話。
小泉さんの狙いもこれなんだよね。当初よりも少し時間は掛かったけど。
遺骨は横田さんのものだと発表がなされて、それを捏造した責任者安倍は追放される。
日本人も「また安倍が圧力をかけたのか」となればもう安倍のことは信用しない。
すでにアメリカも中国も韓国も
日本の、そして小泉さんの意思はしっかりと伝えられている。
そしてその時はここの小泉信者達の活躍を期待している。
標的は小泉に逆らった拉致家族会。５．２２の時の１０倍の力でぶちのめしてくれ。

>>582
田岡ってこんな知恵足らずが垂れ流す与太話と似た事を言ってんの？

＞Ｗ杯サッカーで劇的に日朝関係が好転する。
（アジア予選程度で日本と北朝鮮の関係が劇的に好転する要素ってある？）

＞そして小泉さんと総連の間で国交回復の調印がなされる。
（噴飯ものだな。何で国交回復を総連との間で行うんだ？）

>>585ID:BR/l25ss←実は、コイツも工作題付けて、実は、小泉信者の典型ｗ

前に、其れを指摘してから　バレない様に　日本塵と、してやがるｗ

小泉、おまえも誠意ある国会答弁をしたほうがいいぞ。

キム曰く『おまえが言うな』

拉　　　　　　　　　致　　　　　　　　　　問　　　　　　　　　　題　　　　　　　　　　は終　　　結　　　　　　　しま　　　　　　　　した、、、！！

拉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　致　　　　　　　　　　　　　で騒　　　　　　　　　　　　　　いで　　　　　　　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　奴らは　　　　　　　　　　阿呆　　　　　　です

>>590ID:BR/l25ss←実は、コイツも工作題付けて、実は、小泉信者の典型ｗ

前に、其れを指摘してから　バレない様に　日本塵と、してやがるｗ

>>590死ね!ホロン部

拉　　　　　　　　　　　　　　　　　致　　　　　　　　　　さ　　　　　　　　　　れた　　　　　　　　　　　奴ら　　　　　　　　　　が間　　　　　　　　　　　　　　　抜　　　　　　　　　け　　　　　　　　　　　　なだ　　け

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア母は　　　　　　　母＝＝＝＝＝　　　　＝　　　　　　　　　　　　＝拉　　　　　　致　　　　　　　　さ　　　　　　　　　　れて泣い　てるぜ！！！

屁　　　　　　た　　　　　　　　　　　れ　　　　　だ　　　　　か　　　　　ら　　　　　拉　　　　致　　　　　され　　　　　て　　　　　悔　　　　し　　　　　　　　　　　が　　　　　　　　　る　　　　　　　　日　　　　　　　　　　　　　　本　塵

悔　　　　　　　　　し　　　　　　　　がる　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　　　　塵　　　　　　　　　　　の　姿見　て俺た　　　　　　　　ち大　　　　　　　　　　笑い　　　　　　　　　　　して　るからな！！

必死だなバカ!

ま

　　た

あ

と

　　　で



あ


そ
　　ん
　　　　で


　　　　　　　　や

る
　　　か


　　　　　　　ら


　　　　　　　　　　　　　　　　な

小泉さん、無茶言うなあ

>>583
工作員か小泉信者か明確に識別するのは不可能だし、その義務はこちらにはない。

小泉支持者の中から「あの時」家族会バッシングに抗する発言が確認去れなかった以上、工作員も小泉信者も不可分一体みなさざるを得ず、その通りに反撃して火だるまになった。

今更、「雨後の筍」の如く出てきた「善良な小泉支持者」とやらの言い分を、詫びの一言も無しに受け入れろと言われても納得できるわけがない。

>>601
小泉運スレの過去ログでも漁ってみたら？
通り一遍等の家族会バッシングじゃなかったぞ。

>>602
どこの話ですか？

少なくとも、東亜＋では俺が家族会擁護で孤軍奮闘したのは皆が認めているのだが？

>>601
>今更、「雨後の筍」の如く出てきた「善良な小泉支持者」とやらの言い分を、詫びの一言も無しに受け入れろと言われても納得できるわけがない。

だから、家族会バッシングをやった当人じゃない別の小泉支持者が、なんで
自分のやったことではないバッシングに詫びを言う理由があるよ。

バッシングに対する恨みを、バッシングしてない別人にぶつけるのか？
そういうのは

　八　つ　当　た　り

というんだよ。

>>601
おまえの粘着性はチョンと変わらないな。

>>604
あんた個人に対してはもう言わない。

ただ、一律にあれは工作員の仕業だという根拠もない。

一方では工作員に乗せられて家族会バッシングに参加した小泉信者だっていたのは事実。

一律に小泉信者の仕業と言い切れないのと同じくらい一律に工作員の仕業とも言い切れない。だから識別する義務などない。

精慰ある対応を求める。

>>603
議員板に有る
あとは小泉実力スレとか。

東亜＋は信者、アンチ両方とも極端すぎるってのがそこのスレの大まかな見解かな。
あの家族会バッシングの時も運スレとかでは「今日本人で仲間割れしてどうする？」とか
「この流れ、裏で糸引いてるのは誰だ？」とか「なんでマスコミは家族会の意見を全部報道しない？」
とか色々な面から話し合ってた。

運スレは小泉首相の強運を楽しみながら小泉首相のやる事を裏の裏まで考察するスレって感じかな

>>606
確かに、家族会バッシングをやったのは工作員だという確実な証拠はない。
既に述べたように、状況証拠はあるがね。

だから、それが工作員だったと信じてくれとは言わない。
だが、小泉信者と言って叩くときにせめて、家族会バッシングをやったのは
信者のふりをした工作員だったのかも知れないという「可能性」だけでも
心に留めておいてくれ。
俺が言いたいのはそれだけだ。

俺がも熱くなってこれ以上、不毛な応酬を続けようとは思わない。

だから最後に一つだけ言わせてもらう。「善良な小泉支持者」を自認するのなら、工作員の家族会バッシングに対して沈黙せずに勇気をもって立ち上がってほしい。

それだけ約束してもらえるのなら、今まで言い過ぎた事を詫びるつもりだ。

>>609
>>610で述べたように、次の家族会バッシングに対して必ず共闘するというのなら、全面的に同意する。

>>610
分かった。
今度もし家族会バッシングが起きているのを見つけたら、家族会を擁護する
ことを約束する。

>>611
おまえね、あれはDQNの一本釣りでファビョったおまえが事態を悪化させたんだよ。
低能には理解できないだろうけどな。これからもコテ使うならスルーを覚えろ。

東京新聞のひとコマ漫画なんだが、小泉が小学校の先生で、
黒板には「拉致・不誠実・経済制裁」の文字が。
児童の金豚に指差して読む様に言うが、金豚は「わかりません。」

タイトルは『漢字の読めない子増える』

日本政府は自国民への「誠意」として、拉致被害者を救出すべし！

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　ブ　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　ッ　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　　　　いい加減小泉は
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）経済制裁しろ！！！
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　シ　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　ュ　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　

拉致してバッ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク　　　　　　　　　　　　　　からぶ　ち込ま　　　　　　　　れて嬉し啼き　　　　　　　　　　　　　した　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ろうが！！

立　　　　　　派な　　　　　　　　　　　性処　　　　　　理　　　　　　　　　　　工作　　　　　　　員とし　　　　　　　て　　　　　　　　成仏し　たぞ

そろそろ日本人も覚悟を決め、腹をくくるべきだ！
速やかな報復・経済制裁を！
今スグ

Ａに焦点を当てるという事は、注目して欲しくないＢがあるということ。
このときＡがＢでないという保障はない。ＡとはＢである可能性がある。

もっときちんとした誠意ある対応をしてもらいたいということは、誠意ある対応をしてほしくない可能性もある。

めぐみちゃんが生きているという事は、めぐみちゃんは死んでいる可能性もある。

だれだ？めぐみちゃんが生きているという事を私達に刷り込んできたのは誰だ？

経済制裁に対して慎重に考えるべきだということは、経済制裁に対して急がなければならない可能性もある。

だれだ？経済制裁を急いではいけないと刷り込んできたのは誰だ？

郵政が本丸だという事は、郵政が本丸ではないということもある。

だれだ？郵政が本丸だという事を刷り込んできたのは誰だ？

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|　　丿　Ｍr.Ｇates　　　ミ　　
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ゝ_/／|-=＾=-|⌒|-=＾=-|ヽゞ
|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/
　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　何事も無かったかのように再開♪
　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

嘘を嘘と見抜けないとマスコミと付き合うのは難しいという事は、
真実を見抜けることができればマスコミと付き合うことは簡単だという事だ。

電通による韓流捏造 ＝赤による６０年の極東アジアの歴史捏造 ＝ユダヤによる２千年以上の歴史の捏造 ＝ユダヤ人、目的遂げれば黄色いサルは皆殺し これ常識！

西村ひろゆきはどちらについているのか？

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|　　丿　Ｍr.Ｇates　　　ミ　　
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|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ ひろゆきは僕の犬だよ
　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　なぜなら僕はパソコンを発明したからね。
　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼きゃはは♪
／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

歴史に名前を残したくてウズウズだろうけど
「優柔不断で日本を迷わした首相」と記されるだろうな
スパッといかんかい、スパッと、まどろっこしいんだよ
経済制裁の土台は整ってる
ヤルゾの一言が何故いえんのだ

核武装すりゃ歴史に名なんぞ簡単に残せる

>>627
村山を筆頭とする今までの売国野郎よりはマシだろ

>>627
経済制裁の土台は整っとらん、
感情論で経済制裁を行ってその後をどうするんだ

も一回言っておくが
国民が感情的になりすぎて、可能性は低いと言えど有事が起こった時の想定をしていない
誰かがどうかしてくれるだろう、どうにかなるだろう、自分には関係無いってスタンスはあかんよ

もしかしたらミサイルが自分の町に飛んで来るかもしれないって可能性を考慮しとかにゃ
只でさえ国民一人一人が危機管理、自己防衛を出来てないのに、
獅子身中の虫を孕んだまま政府も、クソ金！ﾇｯ殺すぞ！とは言えんわな

＊このスレの346-403辺りを参照の事

ま、理由はそれだけじゃないんだけど....

ホロン部がまた恫喝ですか？

630
有事の対応 アメがしてまつよ o(^-^)o

>>630
有事対策は去年から猛ピッチで進んでいるのだが。

>>633
国じゃなくて、個人の危機管理、自己防衛観念だよ
今、突然に大地震に遭い、放り出されて生きて行く用意はしているかい？
>>630に可能性は低いと書いたが、有事の際に100％個人の生活が守られる保証は無い
必ず、日本に攻撃の手が伸びないと言う保証も無い。最悪の時に自分自身の力で生きて行かなくちゃならない

漏れが言いたいのは、個々の自己防衛観念、危機管理の無い平和ボケのまま経済制裁を言っているが、
戦災が己の身に降り掛かるかも知れないって認識していない甘さが怖い
何も外からの攻撃だけではない。
日本はテロリストが明日にでもテロを起こそうと思えば起こせる程、油断しまくった国である。
日本のセキュリティ対策はスパイ天国と呼ばれる程に様に甘い。他国にセキュリティの足下にも及ばん。
テロ攻撃に対して最近になってようやく危機感を持ち始めたがそれでもアマアマでしかない。
日本には総連が堂々と存在しており、未だに破防法を適用していない事を考えてくれ。
未だにスパイ防止法さえも準備出来ていない法律を考えてくれ。国内外に危険が存在している危険を感じてくれ
国に頼りすぎで、国がどうにかしてくれるだろう、日米安保があるし大丈夫、自分は関係無い話だろう、と
油断しまくっている事が不安って事だ。転ばぬ先の杖、用意を個々がしておく事が重要だと思うよ

守ってもらう位置にいる国民が自衛力を煩わせて、日本の防衛力を低下させる事になりかねない
そうなると、経済支援支持者は回り回って北朝鮮の手助けをしている事になる
支持するからには個人が準備と心構えをしなくてはいけないと言いたいんですわ

もしかしたら既に準備をしている人もいるだろう。その人は多いに経済制裁を支持するべきである
しかし、支持している人達の中にどれだけ準備が出来ている人がいるのだろうか。
今一度、準備の出来ていない人達は冷静に考えて、今すぐに準備をして欲しい

長文すまん

>>634
長々と書かんでいい。
準備はできてるんだよ。いつでも経済制裁でも戦争でもできる。
在日はそう思いたくないんだろうがな。

>>634 日本より韓国の方が大変なんだが。
有事の際の対策が半世紀の平和で皆無だろ。

>635,636
まあまて、こいつの言いたい事は
洩れらの家の守りは大丈夫ですか?
と言ってるんじゃなかろうか。

>>637
ちゃうよ。
>>634はホロン部で、不安を煽って経済制裁反対の世論を作りたいだけ。
大分前から延々と書き続けてるのさ。

>>637
ハッキリ言って、余計なお世話。

事ここに及んでは、Ｚ旗を掲げて立ち上がるべきときに御託を並べるような香具師にお付き合いするほど暇はない。

>638
あ、そうなの。
でもまあこっちはこっちで>637の様に取って、
しっかり用心していこうぜ。

>>634
＞国じゃなくて、個人の危機管理、自己防衛観念だよ
＞今、突然に大地震に遭い、放り出されて生きて行く用意はしているかい？
抽象論はいいからさ、キミは具体的に何やってんの？
懐中電灯、乾パン、缶詰、防空頭巾、バンドエードてか？

＞漏れが言いたいのは、個々の自己防衛観念、危機管理の無い平和ボケのまま経済制裁を言っているが、
＞戦災が己の身に降り掛かるかも知れないって認識していない甘さが怖い
その通りだけど、冷戦構造の中で、アメリカ様にくっ付いていれば良かったんだから、
別にいいじゃん。実際、危機的なことは何も起こらなかったし…

＞転ばぬ先の杖、用意を個々がしておく事が重要だと思うよ
だから具体的に何をすればいいのさ？
オレは木刀くらいは用意しているし、ディンプルキーに替えたけど、
せいぜい空き巣、強盗対策くらいだしな。
銃刀法違反をしてまで準備する気はないが、間違っているか？
で、キミは、具体的に何をしてるってわけ？
銃刀法違反してる？
核シェルター作ったの？

＞今すぐに準備をして欲しい
キミは終始、何一つ具体性がないね。
それじゃ大人は相手にしないわな。
何もしないほうがまだマシ。

>>641
個人として、食料確保、ちょっとヘソクリ、一応突発的な強盗による武装はしている
そして、事が起これば、何時でも持ち出せる様な場所に靴と一緒に置いている
先日備蓄の話になったので、車にちょっとだけ備蓄してきた。役に立つか判らんが
手段はメール、電話、で試す事で家族の連絡網を作っている、でもそれは個人の考え

例えるなら国民は経済制裁の旗を立てる土台
それを強固にして、旗が簡単に倒れない準備をしようと言っている
今直ぐ制裁論だけが突出して、土台全体が脆かったらどうしようもない

つーか、即時経済制裁を反対しただけでホロン部に認定する考えこそヤバく無いか？
それこそ感情論でしか動いていない事の証左だろ。個人が防衛の臨戦態勢を取って欲しいんだわ
震災喰らった当時、漏れは良い歳して泣いちゃったんだけど、
その時にマジ凹んだし、パニクって訳のわからない怒りもあった、
あのボケていた状態に朝鮮憎しの感情が入ると暴走していたやもしれん
漏れは経済制裁自体は反対じゃない、国としては今直ぐできるだろうと思っている
が、その土台を強固にしておかなくちゃいかんからその猶予が欲しいってだけ
一部でなく国民が皆ハラをくくれと言っているだけ、それでホロン部扱いされちゃたまんねーよ
漏れは、腹をくくって皆が用心してくれれば、明日にでも発動して欲しいとも思っとる。
日本人、全員が石橋は叩いて渡る考えを持って欲しいんだわ、
東亜＋の連中だけが準備出来ていても仕方が無い、広めなくちゃならん

>>637氏
文意を読んでくれてありがとうです。
その支持した８割が皆、用心、準備が出来ていると信じたい

>>641氏
大した結論も出なかったが、参照のレスを見てくれ
身に危険を感じていないから、何をすれば良いか考えつかんのでしょうか

/　冫─'　 ~　￣´^-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
|　　丿　Ｍr.Ｇates　　　ミ　　
|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
ゝ_/／|-=＾=-|⌒|-=＾=-|ヽゞ
|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 金正日ってシークレットブーツ
　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜履いてんだよ。知ってた♪　
　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼ ぎゃはははははーーーー♪
／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

金正日ってひょっとして既に殺されてない？
なーんかそんな気がちょーっとするんだけど。

>>642
>つーか、即時経済制裁を反対しただけでホロン部に認定する考えこそヤバく無いか？

ホロン部認定されるのは、不安を煽るような書き込みを延々と続けているからだ。
じゃあここで言うが、日本は北朝鮮の暴発に対応する準備ができている。
だからもう同じことをしつこく書き込むな。
今度同じことを書き込んだら、今度こそホロン部とみなす。

>>645
この程度で日本が不安になるんだったら、制裁なんか支持するなよ
こんな程度の問題を、支持した個人が笑って対峙出来る様にならんのか？
これじゃプライドだけのチキン野郎、超賎塵と一緒じゃねーか。
日本を支えているのは日本人だ、その人が強くなれと言ってるんだよ
日本が準備出来ても、それを支える人が準備出来てなきゃ意味が無い

この程度の不安を煽るだけで、一人でもチンピラ北朝鮮と対峙する心構えしてくれるのなら
漏れをホロン部でも何でも認定してくれて結構です。日本が芯から強くなると思えば本望だ。