【ロシア】日本が建設支援のパイプライン「中国への支線併設」明言【01/27】

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1仕事コネ━!声優φ ★
インタファクス通信によると、
日本が支援を表明しているロシア・東シベリアからナホトカまでの石油パイプラインを建設する
国営会社トランスネフチは26日、同国のプーチン大統領への報告の中で、
計画には「中国への支線を伴う」と初めて明言した。
ロシア政府は先月末、同計画承認を発表したが、中国への支線敷設に言及しなかった。
建設主体のトランスネフチが中国向け支線併設を明確にしたことで、
競合する日中両国とロシアとの駆け引きがなお続くことになりそうだ。
日本が支援を表明している「太平洋ルート」は東シベリアのタイシェトとナホトカを結ぶが、
トランスネフチのワインシトーク社長は、
中国国境近くの都市スコボロジノを中間点にして2段階に分けた建設計画になると説明した。
中国向け支線のルートは明確ではないが、スコボロジノ−大慶間になるとみられる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050127k0000m030177000c.html
2華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/27 09:42:26 ID:YQ5A8gXb
結局こうなりましたか…

去年のスレ:
【ロシア】石油パイプライン1月末着工 中国へ支線も[09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096367262/
なんかまた日本が金をふんだくられそうな予感
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 09:42:57 ID:eeK/ip++
多分、中身は途中で盗まれる。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 09:47:15 ID:CnxlalW6
ロシアの極東における盟友は、中国
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 09:48:03 ID:p8wAlMC4
ロシアには中古車で貢献している日本が優先されるべき
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 09:50:24 ID:nT66Zljh
シナの総括社長はロシア

ロシアのシナ支部が中国
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 09:53:51 ID:nT66Zljh
>ロシア政府は先月末、同計画承認を発表したが、
 中国への支線敷設に言及しなかった。

ロシア、ズルいね
まあ、伝統ですね

さて、日本はどうしましょ。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 09:54:05 ID:S8ABdwmt
馬鹿じゃねーのか露助は!!
あーキレたマジキレた

友好的な態度とったかと思うとこれかよ、それとも何か裏があんのか。
あ〜あ失望だよ露助には・・・
10 :05/01/27 09:57:13 ID:nVpof2Uc
金は日本に払わせろアル。
バカアルネ日本。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 09:57:14 ID:Ls/F9Rgk
太平洋ルートが支線なんじゃねーの?w
露助に最初から期待してはいけない
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:02:50 ID:CnxlalW6
太平洋ルートが、支線だ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:07:15 ID:YA2rSpAs
プーチン来日に向けての日本の北方領土問題に対する牽制かな?

----------------------------------------|
-------| ↓↓ |----------------------|↓|
| ↓ | ど〜〜 |↓| チョロチョロ
中国様          日本
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:19:12 ID:Ls/F9Rgk
中国は幾ら支援したんだ?
露助にだまされるほうがアホ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:22:59 ID:F0SyscIW
露助平に因縁の丁字戦法仕掛けられたな
>>16
0元

    ∧∧ 
   / 支\   支那の”支”は支店の”支”でも支線の”支”でもないアル!
 .  (  `ハ´) 
 .  ( ~__))__~)
   | | | 
   (__)_)
ロシアがギリギリで裏切るのってデフォでつか?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:33:04 ID:24wyBCfz
露助は悪さしかしねえな〜
はよ島かえせ。んでシナと共に世界に嫌われ続けろ。
所詮人口多いだけの国だな。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:34:34 ID:pguXbgtJ
ロシア本当に信用できんな。。。。
ってか極東は日本舐めすぎだ。。。。日本の馬鹿外務省
何とかしやがれ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:34:37 ID:bvN2/h0P
日本は降りましょう
馬鹿らしい
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:42:28 ID:8b5vHbOP
アホか
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:44:36 ID:LbBTvYJM
先に開通しなきゃお金振り込まないと駄々こねるしかないな

しかし、日本外交は百戦百敗だな。外国の情報なんて
あてになりゃしない
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:44:41 ID:+n6jZhbE
ロシアを信用するな
ロシアに接近する政治家や官僚を信用するな!
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:45:04 ID:pvluvRZF
もう、あほかと

http://www.sankei.co.jp/news/050127/kok029.htm
日本側は、70億ドル(約7300億円)の建設資金を融資する提案を行っているとされ、
その場合、日本の資金で中国に先に石油を送ることにもなりかねず、
日本側の反発は避けられない。
つーか、ロシアは欧米にはそこそこ約束守るが、
日本相手だと結構踏みにじるので、そこで国際
評価と日本の評価が割れるんだよね。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:47:11 ID:Cqzf5Atr
>>22
ロシアの人口は日本より少ないよ
               さて、どっちが勝つか・・・
               まあどうせ両方からちゃんとお金はいただくけど。
                ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ,,,,,,,,,,,,,
                  ミ    :ミ
               ミ,,,,,,,,,,,,;;ミ
               ( ´∀`)
               ( ~ ̄| ̄)
               | | |
               (__)_)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |                  |  |               |  |
                                     _ 〇__
   ∧_∧                            \ 中  /
   ( ´∀`)                    i~''ー、 ,,,__    (´ハ` )
=-(    yつ=―――--i                |      ̄~ー⊂ヽ三ノ .)
   ヽ___」ヽ          |            |          ((  ノ
 ⌒   し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
    ) ノ          |  〜‐   〜‐   |         (
   ノ λ      -〜   |             |  〜-     人
     / ヽ       J  。゜. ‐〜    J     -〜 λ ヽ
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:48:03 ID:FZ8Fx4dg
核武装なり軍拡なりとワンセットでないと
ロシアとの交渉なんてうまくいくわけねーだろ。
日本の外交なんてアメだけでムチがねーんだから
どこ行ってもなめられっぱなしになるんだよ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:48:13 ID:b2N6Okwe
なんで中国の分まで日本がもつんだ?
中国に持たせろよ。
これもう支援引き上げれないの?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:49:07 ID:pguXbgtJ
2島返還に一切応じない とこの態度ですか
くだらねーな。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:52:02 ID:O1S46F1P
>>23

外務省はもうイラネと思うが

中国の方が先に完成して、日本への線がいつまで立っても完成しないに10,000ルーブル
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:53:07 ID:uHMJ4Tmr
俺の発想だと、原油の輸出比率に応じて建設費を分担するように提案するが。

今回の場合、本線は日本が全額負担して、それを脇から中国がちゅうちゅうストローで吸うって感じか?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 10:54:21 ID:dnU2W49E
どちらにせよ、アメリカ輸出を考えれば、ロシアは太平洋ルートが必須だし、
中国はシベリアの石油が将来不可欠になるから、当然の結果だな。

問題なのは、パイプラインが中国国内を通って太平洋へ抜けること。
これを防止できたのだから、戦略的な勝利だよ。

あとは、アメリカメジャーと仲良くしていれば、とりあえず安全。
ロシアは今も崩壊中なのだから。
ロシアも中国もいまバブルで夢を見ているからな。

今裏切ってあとで泣きを見ても知らんぞな。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 11:13:39 ID:Ls/F9Rgk
っつーか、本当に必要だったのか?このパイプライン。

まぁ…石油タンカーが通る航路には、海賊が出るって話しだが。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 11:14:23 ID:os7BwcZE
支線?はあ?

支線ができるまでのラインは中国がカネだせよな。
支線が分かれてから、太平洋までは日本が主軸でよかろうが。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 11:25:20 ID:dnU2W49E
>>42
今すぐには不必要なもの。
但し下記(DAT落ち)の様な事態になると困るので、
戦略上、太平洋ルートの確保に大金を注ぎ込んでいるのが実態。

【中国】原油輸出1/3削減は日本に最大の打撃か[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101786242/
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 11:39:40 ID:gjOCRvdp
ロシア老朽化原潜の解体費用まで出してるのに
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 11:42:55 ID:O1S46F1P
結局、現実世界では

まさに、力、軍事力を元にした力

が必要ってことで
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 11:43:46 ID:1J2IX/Av
ロシアなんて、しょせん昔っからの日本の宿敵だ。
中国朝鮮と違うのは、昔からそれなりに力があって卑怯で白人というだけ。
これがロシアクオリティーか。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 11:52:53 ID:dnU2W49E
つうか、この時点でこんな発表をするロシアもバカだよ。

中国は、スコボロジノ経由では大幅な距離増になるから、支線分しか建設費を出さないだろうし、
日本としては、長期戦略的には勝利したものの、一般受けはすこぶる悪くなる。
両方の国から嫌がられる結果になるのだから、半年後に発表すりゃ良かったのに。

ロシアとしては、何としても国境線問題を2島返還で解決したい焦りが出まくり。
ひひひひ…
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 11:58:56 ID:vfpwbLSF
要するに、ロシアや中国みたいな国に対しては軍事力で脅すしかない。
日本の憲法改正・軍拡・核武装に反対する奴は国賊ということで。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:07:02 ID:nT66Zljh
>24

それが目的と思われ。
がしかし、あわよくば
日本に金を出させて・・という考えなんだろ。
>>50
要するに、怒ったふりをして、内心で「ロシア必死だな…」と思えば良い。
で、大東亜戦争末期〜シベリア抑留のソ連の悪行の実態を流しまくるチャンス。
軍拡はあくまで、極東の共産匪賊対策という名目で続行。

効率的に事を運ぶには、今回みたいな追い風に乗るのがヨシ。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:13:09 ID:GAJAbdsC
ああ、日本の金でシナ向けパイプライン建設かよ。
いつもだまされるのは日本というわけか。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:27:17 ID:0WTm4KdL
これ、日本は絶対に必要なの?
なんかもう白紙撤回でもいい気がしてきた。
日本のカネで中国へのライン作るなら。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:32:33 ID:CnxlalW6
日本の中国投資がすべての癌
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:45:22 ID:PGOt3ChL
>>54
全くだ。
一応中東からの石油がカットされてもやっていけるようにって事で薦めてるはずなんだが、
中東ルートを遮断するのは、まず中国以外無いのに、ロシアルートも間に中国が入るんじゃ
代替ルートの意味はかなり薄くなる。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:51:50 ID:5iNyUDny
だからよ。
中国と対立する道を選ぶんならロシアと関係改善しとけや。
小鼠チョン一郎は韓国と関係強化する事には熱心だがw
>>57
民主党ホロン部員乙
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:53:55 ID:CnxlalW6
ロシアが北方領土を返さないのは、第二次大戦の正当な分け前である「北海道」が手に入っていないからだ
中国も台湾と沖縄を正当な取り分だと考えている
ロシアは、北方領土を返還することは永久に無い
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:55:33 ID:00k2MdmE
支援停止だな
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 12:58:48 ID:JdmlEpaf
しかし日本はいつの時代も外交能力ゼロだね。
ああ情けなや…
天で陸奥閣下も嘆いておられるだろう…
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 13:22:39 ID:vfpwbLSF
>>59
返還しないなら奪還するまで。
>>59
中国は連合国じゃないのだが・・・・
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 13:27:49 ID:7nhAXLj6
日本はパイプラインの建造を先延ばしにしてチキンレースにもちこめばいいのでは?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 13:30:41 ID:uzarvTty
契約書はよく読め
外人と仕事するときの基本だぞ
去年の胡錦涛とプーチンの会談で領土問題にけりをつけたからな〜。
まぁいろんな取引が行われたんだろ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 13:46:37 ID:bHAueTBh
普通さ、70億ドルも金出すって言ったら
相当、交渉でもイニシアティブ取れないか?
いくらロシアが相手だからって外交力ないにもほどがあるぞ。
これならいっそEEZの資源開発にでもぶち込んだ方がまだマシでしょ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 13:55:27 ID:O72X2diG
はいロシア終わり
インド行こインド
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 13:56:15 ID:8SIs8GYx
あと数十年したら水素社会になるから、油は必然的に重要度が下がる。
今後はいかに水素を作るための電力を確保するかが課題。
まあ原子力だろうな。
水力風力波力地熱この辺はもう少し進歩してもらわにゃいかん。
ロシアの石油会社がいまアメリカでガソリンスタンド買い漁ってる
というのは、あれは東海岸の話なのかな?

下手すると日本向けと偽って金だけ掠め取り、日米中を天秤にかけ
る可能性がありそう。
こういうときは朝鮮人を見習って嘘でもいいから「契約違反だ!」と騒いでみるべきだな。
ていうかパイプラインはロシアがもっと弱体化してからでいいだろ。
日米共同でシベリア派兵とか逝ってみる。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 15:42:46 ID:P1fOJ3hU
こういう大事なニュースって全然流れなくてなんかしょーもないニュースやテレビよく流れるけど
今の日本人は危機感がないからもっと流すべきなんだけどね。全員が2ちゃんきてるわけじゃないし。
でこのパイプラインの70億ドルはどこから出てくるの?そんなお金日本にあるのか?
借金だらけって言ってたし。この借金はどこに借りてるの?謎マネーが多いね。
けど石油も40年か50年したら無くなるって言われてるしパイプライン今から作っても完成するのにどうせ
何十年かかるのに意味あるの?それなら他に変わるエネルギーや省エネ商品やらを作った方がいいのでは?
中国の人口の方が多いからエネルギーもいっぱいいるのは当たり前だしいっその事中国に譲って
日本独自の開発進めてくれた方が税金も納めがいがあるのに。
パイプライン作っている間に中国もバブルはじけからそれがどう影響してくるかやね。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 15:45:35 ID:mkMdwE7J
まんまとカネだけ出させられるな。
得をするのはロスケと中国だけ。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 15:51:46 ID:CQa9CTyV
核兵器による相互確証破壊体制ができてれば
もうちっと対等に交渉もできるんだろうけどな.
外交も軍事力のバックアップがなきゃ、
うまくはいかんわな。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 15:57:41 ID:U9b0IlcS
この70億ドルの話だがこの金にロシア政府の保証はいっさいありません。つまり
なぜかリスクのすべてを日本側が負うことになっているのをみんな知っているのか?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 15:59:33 ID:2aHPAjvj
何これ
北方領土問題で妥協しない日本に対する嫌がらせ?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 15:59:50 ID:U9b0IlcS
このパイプラインは実は太平洋に運び黒字が出来るほどの石油がないということを
みんな知っているのか?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 16:00:06 ID:EKwddVj+
はい撤収〜。ロシアとはご破算です。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 16:03:47 ID:1J2IX/Av
日本のカネでロシアから中国に油が回るなんて、
尖閣ガス田で自国の権益を守るよう
頑張ってる努力はなんだったんだ
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 16:07:48 ID:U9b0IlcS
この真意だがこれはブラフですよ。日本側にいっそうの資金を出させることと
北方領土の2島返還を受け入れろというメッセージなんだよ。逆にロスケには
この程度の圧力しか手がないの。奴らはウクライナの一件やグルジアの一件
シナの国力増大、イスラム国の人口激増を恐れているぞ。極東では日本との
早期の手打ちをしたくてあせっているということだ。
チェチェンにODAをあげよう!
>>69
>あと数十年したら水素社会
>まあ原子力だろうな。

原子力の方が石油より先に枯渇するよ。
数十年先も石油社会だよ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 16:23:03 ID:U9b0IlcS
さーみんなベラルーシの民主化に応援をお願いします。あなたの献金があのくそロシア
の息の根を止める役にきっと立つでしょう。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 16:27:22 ID:bHAueTBh
小泉、ボソっと撤退するかも、って言ってみ。
ちょっとは反応変わると思うぞ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 16:29:21 ID:U9b0IlcS
日本はイラクから石油輸入しますんでロシア産は別にいらなくなったと言ってくれ。
日本は衰えていくんだからもう石油いらねえだろ
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 16:33:14 ID:O72X2diG
はいはいちんこちんこ
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 17:28:34 ID:dVNtkr18
ロシアの揺さぶりだな。
「日ロ平和条約や貿易交渉でこっちが有利な条件をのまなきゃ向こうに売るぞゴルア!」
>>83
もひとつ言うと、原子力産業そのものが石油で成り立っている。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 17:31:57 ID:ck/mX5QC
>>76
その70億ドルが150億ドルに値上げされたの知ってる?
で、シナの負担金ゼロってことは?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 17:34:39 ID:i0bOLhch
>>81
最近の露軍機の領空侵犯の増加あたりも圧力だろうね。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 17:59:53 ID:MDte3MSK
>>81
日本が核武装したら、どんな掌返ししてくるか
見てみたいもんだなw
軍事力での脅しはもう通用しなくなるから、日本に擦り寄ってくるんだろーなーw

そんで、軍事的協力、経済的交流を活発にすればロスケにも得が出てくるだろーに
日本もロスケもバカだね、ほんとバカw
日本国民ももっと成熟しなきゃーダメだよなー、力の外交ってもんを理解できるくらいによー

平和真理教というカルトオナニーでは何も解決しないぞ
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 18:04:00 ID:gzWn36Kt
150億どるに増額されたのはいつでしょうか?知りませんでした。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 18:18:51 ID:wGyfy0fl
あー。もうマンドクセ

シナなんか消しちまえよ
基本的には全滅の方向で、寝返ったやつだけ一応残す。

奴隷として使うけどなー
サハリンも、脅しを掛けて来ているらしい
ロシアと中国の同盟は固まった。
まぁ、今の日本にはサハリンとシベリアの資源はそれほど必要じゃないしね。

ただし、アメリカが国策としてLNGの大量輸入に踏み切ったから、
今後、サハリンのLNGが切迫するのは事実だけどね。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 20:57:40 ID:yfLwIX1K
全くロシアというのは信用できないな。
日本の金で中国向けの一部も建設することになるから、
日本は莫大な金出した挙句、
ロシア側に中国カードちらつかされて、
資金回収のためにも元々高値の石油を、
高いまま買うしかなくなってしまう。
でなきゃ、中国優先になってしまうからな。
こんな馬鹿馬鹿しい事業からはすぐに手を引いて、
東シナ海開発に全力をあげるべきだな。
シベリアの深みにはまってる間に、
危機感もった中国の東シナ海進出に拍車をかけてしまうし逆効果だ。
むしろシベリアを中国にやらせて石油供給が確保された中国が、
東シナ海で慎重になるように仕向ける方が利口だよ。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 20:59:36 ID:ecQeS/Ww
ロシアに経済援助などするべきではない。

北方領土に支援などするべきではないし、貿易も禁止するべき。

ロシアを強大にしてしまったら、大変なことになるぞ。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 21:27:57 ID:zC7ID9la
中国でいつのまにか7割が消えている謎

ロシア・中国の戦いまだ〜??
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 21:40:30 ID:3hhvnh9Z

やれやれ・・やっぱり日本の周りにはろくな国がない。
ここは「遠交近攻」にならって、日印軍事同盟でも組んだほうがいいのか・・・。
あと、100年前の前例にならイギリスにも。


102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 21:41:05 ID:3hhvnh9Z
×あと、100年前の前例にならイギリスにも。
○あと、100年前の前例にならって、イギリスにも。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 21:53:43 ID:GDdRfGds
>>72
> 日米共同でシベリア派兵とか逝ってみる。


日露戦争、再現キボンヌ!!
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 21:54:41 ID:ZgwwBAHu
日本の核武装まだー
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 22:03:04 ID:kfgsCGuA
ま、当然だけどな。
「ロシア、インド、ASEAN諸国と連携して中国封じ込め〜」
だと戯言をほざき続けていたネットウヨのみなさんは
今になって「ロシアは昔から…」とかいってますけど。
インドもロシアとおなじく最近中国との国境画定、軍事交流に向けた動きが盛んですよ。
ASEAN諸国もね。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 22:08:25 ID:eXbM5pDQ
中国支線の方が、需要が見込めて儲かるらしいが、中国は直ぐ金を出さない。
一方、日本の方は、たぶん金を出したら取りかかることになってるだろうし、
金は出し渋らず直ぐ出すだろうと見込んで、その金で、先に中国支線作っちゃえ。
てなもんてしょ。


107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/27 22:11:20 ID:jQrvwBIy
ロシアから燃料買うのやめろ
もう絶対買わない
>>107
せっかく中東一極依存を改めるために開発してたのにね
どこから買えばいいですか
>>108
ロシアは隣近所だからな。紛争を起こさない程度に付き合っておけばよろし。

どう抗おうと、エネルギーに飢えた中国がシベリア資源を巡ってロシアと対立するのは目に見えているしね。
ソ連の遺産とも言うべきシベリアの油田も、生産力が落ちつつあり、資本の投下が無ければ減産は避けられない。

ロシアがシベリアを放棄する気が無ければ、すぐに状況は逆転するよ。
ロシアだって、自分の腹を中国に食いちぎられたくはないだろうからね。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/28 02:03:02 ID:GwC5/PfV
日本のパイプライン建設資金の支援は中国に石油を売らないことが前提だから、
ロシアとしてそう簡単に反故にはできないだろう。
領土問題で日本の譲歩をせまる駆け引き材料にしているつもりだろうな。
ロシアとして、中国に売るのは本意ではない。
商売に、本意も糞もないね
ロシアだって石油を売るしか生存手段がないじゃない。
中国に売らざるを得ないのでは
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/28 02:17:05 ID:GwC5/PfV
>>112
いまのロシアは石油高でかなり潤っているので、
差し迫って売らなければならないという状況ではない。
外交の道具として最大限利用するつもりだと思う。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/28 02:19:53 ID:DCLke0/x
中国は、日本国の国益にそぐわない邪魔な国家である。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/28 02:24:30 ID:a2yvi7Iy
日露戦争100周年。
そして日本政府がバカに成り下がったことを実感してます。
あと10年もしたら資源の奪い合いで第三次世界大戦だな。
先に資源を奪った国を、寄ってタカってタコ殴りにするから、世界大戦にはならんよ。
クエートに侵攻したイラクの様な末路だろうね。
露介なんて最初から信用してなかったから、
悔しくもなんともないな。

「やっぱり」って思っただけ。w
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/28 16:01:59 ID:LRFc3006
このパイプラインに日本はすでに金だしちゃってるんですか?
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/28 23:56:28 ID:CqtOauWb
ロシアパイプライン争奪戦やロシア鉄道受注争奪戦の大事なときに
北方領土問題がでてきた。
何者かが工作したんだと思う。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/28 23:57:47 ID:SVhZvGFm
何、このニュース…TVで流れたのか?
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 00:04:31 ID:PjAkk5qS
日本から日本人が居なくなって在日だけになったら
韓国や北と変わらなくなる気がするが・・・・

帰ったほうが早くないか??
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 00:07:10 ID:HUoA/ZOt
>>120
シナか。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 00:44:43 ID:zLT1Yvum
ロシアは石油をいろいろな国に売りたい。中国だけにしか売れないと買い叩かれるし、
中露国境で紛争になれば石油輸出が停止して大打撃になる。従って、ロシアは
必ず太平洋ルートを建設してくる。

また、ロシアは日本だけに輸出することはまずない。中国・韓国や台湾、米国などにも
輸出先を拡げて、万一の対日関係悪化時の輸出先を確保しようとするだろう。

だから、ロシアが行っていることは将来の対中輸出の実現であり、日本にとっては既に
予測される事態であって何らダメージにはならない。
ロシアは中国の経済発展と巨大人口の圧力に震えあがっており、日本との関係改善を
強く望んでいる。従って、北方領土問題が決裂してもロシアは必ず日本にガスや石油を
輸出したいと強く希望する。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 00:46:35 ID:QEKW6tUT
右を向いても左を向いてもDQNばかり
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 00:49:41 ID:ZoBHtsay
ロシアって、聖書に出てくる有名な堕天使に名前が似てる‥性格も‥
いや‥何でもない。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 01:07:10 ID:8ZV8Ndiw
もうロシアから手を引け
石油の安定供給確保のために、今回ロシアごときに大金出して気を遣ってるらしいが、
今からこんな調子じゃ、いざという時、とてもじゃないが当てに出来んぞ
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 01:15:37 ID:Jyu4yxOS
ほんっとにろくな隣国がないな。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 01:34:22 ID:sLuiOrSI
>>123
中国
韓国
ドイツ
左翼
マスコミ

こいつらが同盟して、日本で北方領土問題を出させて、ロシアを怒らせたんだよ
ロシアとの交渉を有利にすすめるために

領土問題が出た数日後、中国、韓国はロシアを訪問してる
130 :05/01/29 01:37:28 ID:BDz1HyDO
>>105
ロシアは大陸国家なんだから、
海洋国家である日本にとっては敵性国家だよ。
でも対中戦略を考えたら、中ロ同盟を潰す方が賢明ってことだろ。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 01:42:34 ID:UVHasKO+
いい雰囲気だった日露関係を
ぶち壊したやつ
誰だよ?
北海道は、潜在的なロシア領である
>>131
アル中の内に片付けなかったのがな・・・・
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 02:51:32 ID:MTkN0Qkh
>>123
シナの手先、毎日新聞に

北方領土映画:返還運動に命を懸けた男を主人公に、制作へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20050109k0000m040105000c.html

またロシアを怒らせようとするシナ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 03:09:49 ID:L574FmzX
もうイラネと言っちゃえ。

将来的にはメタンハイドレードもあるし人口も減るし大丈夫だろ。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 05:11:58 ID:4BdLEcdi
これはアレだな。アメリカの陰謀。
日本が独自のエネルギー政策を実行しようとすると横槍を入れる。
田中角栄は中国から石油を輸入し始めたからロッキード事件を仕掛けられた。
最近TVでやってたよ。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/29 05:27:21 ID:h/dYraK1
相変わらず露助は信用できねーな。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/30 11:36:42 ID:48eb+rFM
さあさあ台湾独立とチーリンタソを応援しよう!
2ちゃんねらーで台流を起こそう!!!!!!!!!
おまいら↓のコピペ貼りまくれ!!!!!!!!
(;´Д`)(;´Д`)チーリンたんのお写真(;´Д`)(;´Д`)
http://img137.exs.cx/img137/3618/dscn25026cq.jpg

チーリンタソと台湾を応援スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101307869/l50

チーリンタソのやばすぎる1枚↓
http://i.cool.ne.jp/bluewaterlightjp/slides/37.html

(;´Д`)(;´Д`)チーリンたんのCM映像(;´Д`)(;´Д`)
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139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/30 12:17:18 ID:LbQ3GggQ
      ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
(-@∀@)( `ハ´ ) <ヽ`∀´ >-<`∀´  >ヽ<`∀´ >
 朝日 (_)  中 (_)|  北 ,人, 韓  ` (_) 社民
     | |    |  .|    |  | ∧_∧ |
     | | ,,,,,,,,,,,l,  | ∧_∧ (´U`  ) | <お前には俺しかいないんだよ
     | |ミ,,,,,,,,,,;;,ミγ(´;ω;`)´ 米 (___) 周りを見ろ…
     ゝ ( ´_ゝ`)∪ 日本 ヽ|    / )
     (_/  露 ヽ__l__(⌒\___/ /
      |     ヽ、\___~\__ノl
    ,____|    |ヽ、二⌒)       \
   |\ ヽ     ヽ\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  台
   |,, \ ヽ、__ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| (・ω・`)
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/30 12:32:54 ID:ZmmrbSSB
>>9
>友好的な態度とったかと思うとこれかよ


ロシア人に何を期待してるんだよ。

太陽が東から昇って西に沈むように、
人間が呼吸するように、
朝鮮人が嘘をつくように、
ロシア人は裏切りるものなの!
シベリア鉄道で貨物を送ると、10%以上目減りするとか何とか…
ロシアがまともな国と思ったら大間違い。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/30 16:12:30 ID:48eb+rFM
>田中角栄は中国から石油を輸入し始めたからロッキード事件を仕掛けられた。
あれってシベリアのウランじゃなかったっけ?
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/30 16:14:56 ID:Fv3S4bkn
>>142
いや、中国の石油。

世界最悪の腐りきった犯罪強姦強盗民族であるロシア人の住むシベリアのウランではない。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/30 17:00:00 ID:FMV8mzAA
ロシア人は昔から信用できない民族で有名だが、現代も変わってないな。
日本は真っ正直に勧めないで、狡猾にならんと・・
ラテン系のずるがしこさをもう少し学べれば・・・
>>142
オーストラリアのウランと、重水炉導入計画じゃなかったっけ?
田中のような馬鹿がいては、そりゃ米国も困るだろ?
暗殺でもしてくれれば良かったのに。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/30 22:03:16 ID:48eb+rFM
>>134
映画1本撮ったからといって日本が本気でロシアと戦争をぶちかますと思ってるの
かな?ドーデも良いけどこの映画の撮影位で日露関係が悪化するようでは人間の
器の問題という希ガス。
148無類の稲荷寿司好き狐φ ★:05/02/02 00:50:36 ID:???
【国際】石油輸出、中国を優先 パイプライン計画でロシア長官[02/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107272975/

たまたま立てようと思ったときに開いてたのがN速+だったので、向こうに立てました。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 00:53:00 ID:KGEjqugM
シャラポワの透け乳首に騙されるな
あれは付け乳首というヤツらしいぞ
これだから露助は信用できん
150無類の稲荷寿司好き狐φ ★:05/02/02 01:04:37 ID:???
う・・・
【ロシア】国営石油会社が中国に石油輸出開始 当面は鉄道輸送【02/01】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107229047/

危なかった…
>>28
この金もう渡したの?
政府系シンクタンクは馬鹿が多いから困るね。
少なくとも皮算用や他人頼みの分析結果は出してくれるなよ。
無償援助してパイプライン作らせたけどその石油も外交カードに使われて出し渋りってかwww
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 01:25:51 ID:MvGM9PXe
>>138
な、ななななんですか、この美人は
>>149
ウケタ。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 04:25:30 ID:9dXgpBoe
犯罪強盗国家ロシアとはもはや交渉すべきでない。

パイプラインを作っても日本に輸出される保証は全くないのだから。

日本は1945年にロシアがどんなに信用できない国か学んだ筈だ。
その誤りを絶対に繰り返してはならない。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 10:02:23 ID:Q0nWEcQ7
【ロシア】ユコス落札にチャイナマネー[02/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107305807/
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 10:53:04 ID:lYAVSfK8
■ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し「ベルリンはおまえたち
のものだ」といい、3日間の祭りを許可した。ベルリンの女性のほとんどがソ連兵によりレイ
プされ、連合軍に届けられたものでも10万件を越えた。
ソ連軍がベルリンを制圧した時、スターリンの兵士への呼びかけ。
「ドイツ人の夫達が東部戦線にいる今、おまえたちは人種的優越性にひたる
ドイツ女に充分陵辱を加えよ。焼き、殺し、犯すのだ!」
ドイツ人女性の被害者は堕胎数から推定で数百万にも達しており、自殺者も大量。

■ 日本の連合軍への降伏により、日本軍は38度線を境に、南鮮はアメリカ軍、北鮮は
ソ連軍へ降伏するように指令された。南鮮の日本人は終戦の年の暮れまでにほとんど
すべて引き揚げたが、北鮮では約31〜2万の日本人がそのまま残っていた。
もともと北鮮に住んでいた27〜8万と、満州から戦火をさけて逃げてきた4万人で
ある。北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、
強姦をほしいままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。
白昼、妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的
にら致された。反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 12:48:55 ID:mRQ6P2Iv
ロシアは日本だけでなく中国にも韓国にも台湾にも売るだろう。
それは当たり前すぎるくらい当たり前のこと。
取引先の分散はリスク管理に必須だ。
しかし、中国を優先したら、その間は中国に買いたたかれてしまうし、
中国だけにしか買って貰えないことのリスクは大きい。
従って、ロシアはそんなバカなことは行わない。

だから、日本は一切動じる必要はない。
北方領土問題は断固として要求し続ければいい。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 12:57:35 ID:NL5tbQ+u
どうせ日本が金出さなきゃ造れんのだろ?
やっぱあと四半世紀くらい放置でいいよ。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 13:00:28 ID:mRQ6P2Iv
>>159
いや、支線作っても構わないと思う。
ロシアは石油を日本にも中国にも売りたがってる。
支線作らなくても鉄道等で売ることは目に見えてる。

だから、支線作るのは認めるから、北方領土を全部返還させればいい。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 13:12:05 ID:NL5tbQ+u
>>160
でも、北方領土から資源がでる可能性が・・・とか言ってますぜ、奴等。
この程度の支援じゃ返す気が無いのでは。吹っ掛け上手だから。
支援するからには価格や、日本の取り分とか明確にしとかんと危うい。
約束破るのが得意みたいだし。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 13:14:06 ID:vdNHgVPU
どうして日本の周りには敵が多いのかねぇ
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 13:18:39 ID:mRQ6P2Iv
>>161
北方領土から価値ある資源など出るわけがない。
火山島の資源などたかがしれてる
資源が実際に輸出されてから考えればいい。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 16:11:42 ID:zSK/coMO
先に中国金で作らせ、中国がバブル崩壊した時あたりに
日本向けの支線を作らないかと持ちかけたほうが得策
ロシア油田開発に本格進出へ、インドと中国が競争
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050202AT2M2300X01022005.html

 【ニューデリー=山田剛】経済成長に不可欠な石油資源の確保に全力を挙げるイン
ドが、ロシアのシベリアやカスピ海地方などで本格的な油田・ガス田の開発に乗り出
す。中国の大手石油会社も同様にロシアでの事業拡大を目指しており、インドとの資
源獲得競争が一段と激化しそうだ。

 インドのアイヤル石油天然ガス相は昨年末、同国最大の石油開発会社インド石油ガ
ス公社(ONGC)がロシア国営ロスネフチやマレーシアのペトロナスと組んで、ロ
シア極東の大規模石油・ガス開発プロジェクト「サハリン3」に参加する計画を明ら
かにした。インドは隣接する鉱区「サハリン1」にも20%出資しており、今秋にも天
然ガスの商業生産を開始する。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 18:33:45 ID:unL81bHP
インドならイイ
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/02 20:13:33 ID:FWFPqmOP
問題先送りのキセイジジツサクセイきたー。

モスクワ市長「北方領土問題、日本側が4解決策提案」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050202STXKD043202022005.html
168kin:05/02/02 20:53:29 ID:iGEtvjF5
ろっしあもやりゃいい 日露締結ってほどとうい
露西亜嗚呼やれ
169 :05/02/02 21:03:37 ID:VK0DiSuS
百年前勝った国に百年後負ける国
どうも、痛み分けって感じかなぁ。
ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/prj-sahalin-gas-kaihatu01-pro1.html
ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/eurasian/040402.html
この辺読んだけど...
しかし融資の担保(含紐付き)はしっかりしないと。
>>170
ご指摘の通り、実際には痛み分けなんだけどね。
ロスケは馬鹿だから、この時点で発表しちゃったワケ。

馬鹿の相手は疲れると日本に自覚させる効果は満点であり、
ソ連の裏切りの歴史を思い出させるに充分な出来事だった。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/03 23:19:27 ID:l7WtLyvi
>>153
知るひとぞしる台湾人モデルのチーリンタンだ。
結局石油輸入先の多角化は夢のまた夢ってわけじゃん。

輸入原油、中東産が88・9%…1973年以降最高に
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050131ib29.htm
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/04 00:56:11 ID:1E/umKbe
ttp://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/913.pdf

昨年夏の時点ですでに中国への支線は考慮されてるじゃん

シベリアの石油は常識的に考えて日中韓しか買い手がいないんだから、
中国にも建設費を出させればいい。あるいは中国向けにもう一本の
パイプラインを引くのも手だ。
歪んだ常識だな>>174

アメリカは日本の数倍の石油を消費していることを知らんのか?
メジャーがサハリンに莫大な投資をしている事を知らないワケではあるまい。

最近のアメリカはLNGの大規模輸入計画すら進行中だそ。
中国を上回る資源争奪競争のトップになるやもしれん。
サハリンの天然ガスには、インドも出資してるw
露助、めちゃくちゃだなw
石油が出たとたん紛争でもおこらんかな?
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/10 21:33:57 ID:ogMo3wHs
>>174
では、日米中三ヶ国が三分の一ずつ出資するということでよいのでは?
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
ロシアは強盗の国なので、投資しても全部盗まれるだけです。

サハリン2で巨額の損失=三井・三菱などに補償要求−ロ会計監査院
 【モスクワ9日時事】9日付のロシア紙ベドモスチは、同国会計監査院が極東サハリン沖の石油天然ガス開発事業「サハリン2」
で、ロシア側が総額25億ドル(約2600億円)相当の巨額の損害を受けたとし、開発業者に補償を要求していると報じた。
 同事業は英・オランダ系メジャー(国際石油資本)のロイヤル・ダッチ・シェル、三菱商事、三井物産の3社が推進。外資による
ロシア最大級のプロジェクト。 
(時事通信) - 2月10日1時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000923-jij-bus_all