【中国】技術移転に寛大な日本に「批判と協力」使い分け 中国企業は利益優先

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1依頼@レコバφ ★
 【北京=伊藤正】中国政府は抗日戦争勝利六十周年の今年、対日批判キャンペーン
を強化する一方で、経済に関しては日本との協力関係促進に積極姿勢を継続する方針
で、日中貿易の拡大基調は変わらない見通しだ。日中関係筋は、「政治関係の停滞が
経済の障害、といった声があるが、取引拡大の必要性は日中双方にある」と述べている。

 中国商務省の発表では、昨年の中国の対外貿易は前年比35・7%増の一兆千五百四
十七億ドルと初めて一兆ドルを突破、日本を抜いて米国、ドイツに次ぎ世界三位の貿易大
国になったのが確実。世界貿易機関(WTO)加盟後の三年で対外貿易は倍増したことに
なる。
 中国の貿易振興策は、一九八〇年代の安い労働力を利用した労働集約型の加工貿易
から始まったが、九〇年代には投資環境の整備に伴い外資が急増、「世界のトップ五百
企業のうち九割が対中進出し、最高の技術で市場競争を展開している」(清華大学の胡
鞍鋼教授)。
 二〇〇三年には外資系企業の対外貿易に占める割合は55%だったが、〇四年には
60%を超えたとみられている。付加価値の高いハイテク製品で外資系が中国市場を占
有、民族系の経営不振が問題になっているが、外資系は経済成長面だけでなく、雇用確
保にも不可欠であり、税制面などでの外資優遇策を当面変更する気配はない。

 こうした中で、日中貿易は昨年、30%以上伸びた欧州連合(EU)と米国に抜かれ、前
年の首位から三位に後退したが、25・7%増の千六百七十八億ドルと史上最高だった。
「政治関係が良好ならもっと伸びた」というのは、ごく一部の進出企業。大半は「中国企業
は利益優先で、高速鉄道など国家プロジェクト以外では政府が介入する余地はない」と
いう。
 中国政府は今年も、国内の調整政策を継続、経済構造の改革と社会矛盾の緩和に取
り組む。日本側には、中西部や東北部の開発への協力に積極的な企業もある。日本が総
じて欧米に比べ、技術移転に寛大なうえ、環境や省エネなどで最先端技術を持つことも、
日中間の経済協力と貿易拡大に有利との見方が、中国側専門家にも少なくない。
http://www.sankei.co.jp/news/050121/morning/21iti002.htm
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 09:43:15 ID:o8p+MOmP
3なら中国即死
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 09:43:22 ID:MYphEcKk
2?
4α:05/01/21 09:45:37 ID:xirvJWVT
>>日本が総じて欧米に比べ、技術移転に寛大なうえ、
 環境や省エネなどで最先端技術を持つことも、
 日中間の経済協力と貿易拡大に有利との見方が、
 中国側専門家にも少なくない。

全て盗み終えたら恩を仇で返す気ですね、そうですか。
5人民公社好:05/01/21 09:47:03 ID:PIsR4r6c
経済構造に外資が入り込み過ぎると危険という認識がないのか。
まあ死ぬのは我々じゃないからいいけど
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 09:47:08 ID:x68VXL+K
技術移転に寛大?
日本企業は馬鹿ですか?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 09:53:06 ID:4oAEl5WW
>>2
焦り過ぎたな・・・・。
技術移転だけは、やっちゃいかんのに・・。
中国に無いノウハウをわざわざ教えに行く商社や製造業の連中に
国士はおらんのだな・・・。
進出を認めてもらうために、おべんちゃらのつもりで
歴史問題とかろくでもないリップサービスしてる会社もあるし。
8窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/21 09:53:45 ID:6FDwFoTN
>>1
>  【北京=伊藤正】中国政府は抗日戦争勝利六十周年の今年、対日批判キャンペーン
> を強化する一方で、経済に関しては日本との協力関係促進に積極姿勢を継続する方針
> で、日中貿易の拡大基調は変わらない見通しだ

× 日中貿易の拡大基調は変わらない見通しだ
○ 変わって欲しくないと支那が願ってるが無理
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 09:59:45 ID:VtdngmzW
今度、北京へ行くが思いっきりウンコしてきてやる
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:02:15 ID:tLQ5cOig
>>日本が総 じて欧米に比べ、技術移転に寛大なうえ、
( `,_ゝ´)<欧米と違って日本は謝罪・反省の反日教育が浸透している。
       (過去に悪い事したから)と安易に対中協力してしまう日本人の
       心象が心配だ。アメリカ、ヨーロッパには日本の反日教育に相当する
       思想風土はないからな。抜け目なく使い分けてるが日本人にはそれが
       出来ない心配が現実化して来たなあ。反日左翼はほくそえんでるだろうが。
>>1
> 欧米に比べ、技術移転に寛大なうえ、

これは、大企業や商社が中小企業の技術を勝手に渡してるってことだろ。

市ね。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:02:58 ID:zjXSRdsM
支那ごときに今まで築き上げた技術を提供するなんて
日本企業はどうかしてるよ。
これ以上の技術流出はいけない。
中国に進出している企業は早く撤退したほうがいい。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:04:06 ID:JXBql9bJ
日本には売国商社がある。どことは言わんが。
銀行を操作して中小企業を潰し、技術の粋である金型を中国に売るんだ。
まさに売国奴。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:15:30 ID:+4vxkdCG
スパイ防止法が無い限り同じ事がこの先ずっと続くさ、
その前にシナが滅んでくれりゃいいけど・・
つーか技術移転させないと中国に進出させないんだろう。
他の国はその辺の交渉がうまいんだろうな。
日本企業は目先の利益確保に必死。馬鹿だね。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:25:22 ID:REUNttbu
>>9
トイレに仕切りがないから気をつけろ。
外国人と分かると大勢見に来る。
中国人が卒倒するような、立派なブツを見せてやってくれ。
>>9
がんばれ。
事前にヒジキ等の繊維質をたっぷり摂取しておけ。w
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:27:32 ID:ijo9hoM1
日本企業は、中国以外の国(東アジア以外の国)を
考え始めた方がいい。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/21 10:32:30 ID:ObkDtOBb
技術を渡してもよいと思うが、渡すのであればレベル的に
低ランクのものを渡すように根。
肝心要のものは渡しちゃいけない。
寛大・・・
まあこれは国内があほだからな・・・
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:34:59 ID:fWTSlJUC
技術を渡して後で煮え湯を飲まされるのは分りきっているのに。
>>日本が総じて欧米に比べ、技術移転に寛大なうえ、
 環境や省エネなどで最先端技術を持つことも、

向こうの希望だろ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:43:49 ID:BE9idMIO
韓国とかのことでいい加減学んでるだろうと思うんですけど、そうでもない?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:49:12 ID:2hqjIAZC
中国が技術を盗めないように一部分をブラックボックスにするんだろ?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:52:38 ID:YRxXhQh1
とりあえず家の中にある中国製品を排除してから発言しろ!
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:53:43 ID:YRxXhQh1
中国製品に寛大な日本人。技術流失がとまるわけがない
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:54:49 ID:6ab+37PK
うわああああんPCの組み立てがチャイナだったー
28華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/21 10:55:08 ID:BndSmWoq
関連かな…
【中国】原子力発電所プロジェクト入札参加に現地調達率70%の条件設定[01/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106272251/
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 10:56:29 ID:QEKiD6Nd
経済関係が良好なのに中共って政治面で無茶に荒らしてくるよね。
これって技術移転が完了したら戦争でも仕掛けて丸ごと接収をする
ための伏線なのかなぁ。
チャイナはもう逝っチャイナ
>>30
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 11:42:48 ID:nTfIONGe
ここまで規模が大きいと。。中国が核実験しても不買運動なんて出来ん。
寛大と言うより馬鹿なだけだろ。
メリットよりデメリットの方が大きい。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:18:33 ID:dppAHIEV
>>9
中国人のはでっかいから負けないでね。
あと、中国の公衆トイレは死ぬほど臭いから
死なないでね。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:19:49 ID:Z0XGBOdh
スパイ防止法の制定を!
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:23:40 ID:OgX3TnZp
やはり欧米と違い、技術移転に寛大だったわけだね。
支那人を奴隷として使うという列強による支那大開発の目的を、日本は理解した上で
参加しているのか?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:26:25 ID:/txGXolU
ODAに続いて民間協力も停止
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:33:32 ID:z+NzMN6q
4>

その通り 日本企業は 近い将来 身包みはがれて 崩壊ですな

「義理と人情」など 日本国外にはありはしない 見返りなど 決してシナ人はよこさないよ。甘い言葉とチャイナドレスで サラリーマン社長の心を奪い あとはやらずぶったクリや
そういう基本的なこともわからない日本のアホ経営者 株主利益を損なうから 株主は訴訟を起こせ

究極のアホ:松下(天安門で国際ボイコットを いち早く切り上げ ケ小平に感謝されるも 実益はまるでなし シナからの利益は20年たっても
前者の5%程度

最大のアホ:ソニー(語らずとも)

特にアホ:富士通 日立 東芝 三菱 NEC

まあ 米企業も 最近は相当やられてますがね ただ株主訴訟のプレッシャー0あるから それは日本よりまし
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:40:33 ID:3or/0Lw4
中国は嫌いだ(爆)
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:50:27 ID:5yVpO537
でも、この先、科学技術とか日本の強い部分に関しては
日本が小出しにしつつ技術供与することで
中国が日本に依存しつつ、かつ自分たちで
新しい技術を創る意欲を削ぐことになって、
日本が中国に優位に立ち続けることが出来るかもね。

ってそう上手く行かないかな。韓国の場合はまさにそれだけど。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:54:50 ID:hFPaJxmn
馬鹿なのか
売国なのか
どっちなんだろ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:56:50 ID:dmSgoiV2
馬鹿で売国
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:01:49 ID:v4MKUWjE
支那畜生には 何を望もうが 無理。なぜでしょう?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:02:59 ID:5yVpO537
少し古い技術を中国に供与する。
でも、その技術で以って製品を作るとなると
質のいい部品が必要。その部品は日本の
中小企業が多く取り扱ってるので、中国に
そこから買わせる。すると、日本の中小企業
儲かる。中国は日本の部品を買い続ける。
中国は日本に依存し、日本が優位に立て、
かつ中小企業儲かるから景気良くなる。
日本嬉しい。
どう?このプラン
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:05:08 ID:dmSgoiV2
>44
既にそうなってるよ。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:06:48 ID:5yVpO537
>>45
そうなの?
それなら、これからも技術を小出しにしつつ
鵜飼の鵜状態にするべきだね。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:07:36 ID:dmSgoiV2
>45
問題は、中韓に技術的優位性を保つためには、逆に中韓の優秀な人材までかき集めなくちゃ
いけなくなりつつある事だろな。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:08:06 ID:ymfUtWgz
政治関係をこじらせてるのはねつ造反日教育に踊らされてるおまえらですから〜。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:09:37 ID:5yVpO537
>>47
優秀な技術者は中韓に残らず、
アメリカに行くと思うな。
50海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/21 13:10:53 ID:490LdgLE
>>49
まあ、技術者っていっても、いろいろあるし、、、、
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:13:16 ID:dmSgoiV2
これから日本の技術力はちょいとした谷間に落ち込むと予想されるから、一時的に日本製品の
優位性が落ちるかもしれんね。
人材獲得も>49の云うとおり、少し後手に回ってるし。
52海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/21 13:15:33 ID:490LdgLE
>>51
メーカーも体質が古いしね。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:16:49 ID:YjSDmM/r
この前雑誌に、何故日本は日本の脅威となる中国にたくさん投資し、技術を供与し、
発展させているのか理解できないと、欧米の方がいっていた。
もうそろそろ方向転換したほうがいいぞ。
ミサイルは日本に向けられていることを中国に進出する企業は知ってるのかな?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:17:13 ID:he23UXSU
>>51
面白い良そうだな、後学のためにその予想の根拠を聞かせてはくれないか?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:21:32 ID:CzwokylK
中国人の思考回路は基本的に「損か得か」これが全て。
道徳的なことは実はどうでもいい。
寸前まで口角泡飛ばして怒っていた人が、利害の一致を見た途端
手のひらを返すように友好的になる。その逆も然り。これが中国人。
そんな国に対して「誠意」や「つながり」を売り物にしても無駄なだけ。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:21:46 ID:8NR166sF
これなんて日本企業が中国の反日圧力に負けてる証拠だよ。
反日な中国様に欧米よりも気に入ってもらう為に技術移転に寛大になってしまっている。
中国様に足元見られてるってことだ。
いずれ技術を習得されたらお払い箱の日本企業ってことにならないようにな。ふんっ。
57名無しさん:05/01/21 13:22:37 ID:WjNHBNZx
>日本が総じて欧米に比べ、技術移転に寛大なうえ


おーい、厨獄進出してる日本企業さん
パクリ放題アルって言われてんぞー
ゼロックス社長へ



あなたはバカです。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:26:33 ID:5yVpO537
>>50
そりゃ、そうだね。
愛国心強い奴もいるだろうし。

>>51
俺は他国の人材を集めるのには余りいい気は
しないんだよね。他国の人材求めると日本人が
仕事にあぶれそうだし。そうなると、貧富の差が拡がって
今のアメリカみたいに優秀な人間だけが極端にいい生活できる
みたいな風になりそうだし。そういうのは駄目だと言うつもりも
ないけど、日本はそういうのは合わない気がするんだよな。
日本は皆一緒にってのが合ってると思う。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:31:01 ID:VyKQRPJg
>>56
コアとなるような先端技術に関しては、
中小を始めとする日本の企業が流出に歯止めをかけて、
90年代後半に比べて大分マシになっている。
もう少しで食いつぶされるところだったが…

ちなみに韓国も一時期そんな感じの状態だったんだが、
今やすっかり日本の経済植民地化。
大事なのは技術移転ではなく、
自分達でその技術開発するための技術を身につける事。
基礎技術開発能力が無い限り、永久にもらうだけの状態。
支那は未だにこの点を疎かにしている。
ほぅ
中国がこんなこと言ってるのか。
概ね正しいな。
>54
云っておくけどソースは無いよw
あっさり云えば、今の我々は戦中戦後の人達の遺産で喰ってるような物で、その技術や技術を
司る思想ってのは、団塊の世代が徹底的に破壊しちゃった。新しい秩序を築き上げるのに、まだ
しばらくかかるだろね。その間は日本人クオリティがかなり下がると思う。

>59
>俺は他国の人材を集めるのには余りいい気は
>しないんだよね。

まあそれこそが、我々が乗り越えなきゃいけない課題なんだろね。
安易に海外に人材を求める諸外国型に走るか、日本人を叩き直して純血主義で行くか。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 14:10:12 ID:D4r+LA7Y
無償技術協力もやめて欲しい
昨年やってた特集で、液晶だかプラズマだかわからないけど
日本のテレビメーカーが、中国から大学出の女性を招いてて
技術供与だかわからないけど

自称日本人「中国の技術もやがて追いつくでしょう」
中国人「早く学んで本国に持ち帰ります」

未だにこんな事やってる
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 14:16:15 ID:fWTSlJUC
義理も人情も無い。恩を仇で返す。だまされる方が悪い。これが中国人の基本思考。
同じ人間ではなく別の世界に暮らす別の人類としてみなさないとだめだよ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 14:19:07 ID:he23UXSU
>>62
ソースが無いとなると不安だが、ソースが無いにせよもう少し具体的に。

いまだに日本の科学技術の進歩は、新しい論文件数など見ても、それほど大きな
かげりがあるようには見えないが・・・

もしかして、間違ったイメージだけであっさり言って無いかな?
66<:05/01/21 14:39:55 ID:zmHNL20o
>>1

量産技術は渡してもいいが、開発レベルの技術(先端技術)は
ダメ、ゼッタイにダメ。
>65
うーん、まあ悲観的な未来を熱心に語っても仕方ないのでアレだけど、何事にも波はあるよ。
韓国の猛追を許したのが具体的と云えば具体的な例かな。20年前は経済的に影も形も無かった
国が、液晶分野だけでも日本メーカーにさざ波を起こすくらいの影響を与えてる訳だし。
韓国車だって、確実に日本車の一部のシェアを奪ってるのも事実。
今後はここに中国が加わる訳で、しかもその技術を支援してるのが、他ならぬ日本なんだから、
何をやいわんやだね。
それとバブル以降の日本において、昔ほど職人気質が重要視されない風潮が生まれてる。
韓国や中国程じゃないけど、以前の日本より確実に劣ってきてる。
コスト優先、時間優先、遊び優先になってきてるんだね。
それが結果的に、海外からの人材流入を招いて、日本人の更なるレベル低下を招いている。
これら影響はしばらく続くと思うよ。
どこかで是正されるのは確かだけどね。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 14:53:43 ID:fWTSlJUC
まあ、人間てイタイ想いをしないと理解できない、腰があがらないというもの
だからな。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 14:56:42 ID:5yVpO537
>>67
つか、日本て何を目指してるのか全然わからん。
アメや中国は明らかに経済、政治など全てで世界一
を目指そうとしてるのはわかるが、日本は何を目標としてんだろ?
結局、目標が決まらないと政策とかもその場しのぎにしかならないと思うんだが。
日本にとって目標って何だ?世界一他国に影響力の国になること?
世界一国民が住みやすい国になること?
それともその他なのか?
何にもないのか?
日本企業も日本国内で製造するとコストが高いから
中国人に技術を教えて安く製造しなければ会社が
危機に陥るから止むを得ず技術移転してんでしょ?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:03:32 ID:3PJ2Hu+P
目標は中国の国土になること
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:06:15 ID:8Y0IRSqv
技術移転が寛大ってのはいいことばかりではないよ
通産省もすでに規制することを決めているはずだが
もっと強化しないと将来的に厳しい立場にある
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:07:04 ID:ov4fgAb/
大中華様、富士ゼロックスのコピー技術なら差し上げます。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/21 15:07:16 ID:hhmePcJ0
日本のササニシキやコシヒカリなどブランド米までパクられそうだ。
ニュースで自民媚中議員が輸出売り込みにむこうに行ってるとあった。
>69
>つか、日本て何を目指してるのか全然わからん。

それを決めるのが、今後の日本の目標だろうね。
経済力世界2位になってまで『自分探しの旅』をしなきゃいかんw
でもある意味恵まれてるよ。
中国も韓国も、アメリカでさえ、自国の存在意義を自分自身が
真剣に問う余裕なんて無い訳で。
それを圧倒的な経済力を背景に、のんびりやれる余裕があるん
だからね。
この辺が今後の日本の強みになるといいなあ。
ここは朝鮮人を見習って親中媚中取締法でも作った方がいいかもね。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:19:39 ID:8Y0IRSqv
これまで外交はアメリカ任せだった。
それは残念ながら認めるしかない
しかし近年、アメリカ側も日本への自立を促し
また、日本内部でも冷戦以後に安保不要論が出てくるなどの動きが出た。
ってことで日本も独自外交に行くことが余儀なくされだしたってことか
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:22:31 ID:GHsFeo6i
韓国みたいに
いくら稼いでも日本に貢ぐ構造にならんように気をつけな
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:22:48 ID:jbybFHm2
>>76
韓国で 親日派=売国奴 ってのは乞食のくせに、恵んでくれてる日本に対して失礼だけど

日本で 親中派=売国奴 っていう図式は正しいね。
80よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/01/21 15:31:18 ID:7ILEKxK0
なんていうか、日本人の道徳観は他者に厳しく自分に甘く、というのがあって、
それを国際社会でも実践しちゃってる気がするよう( ゚∀゚)ノ
そして、その結果出し抜かれ、自分は貧しくなっても「それはそれでよかったのだ」と考える、
というのまでその道徳観に含まれると思うよう( ゚∀゚)ノ

その根源はケガレを嫌う宗教観にあるんじゃないかと思うよう( ゚∀゚)ノ
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:51:15 ID:5yVpO537
>>80
俺は日本人は日本人に厳しく、外国人に甘い気がするけどな。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:51:29 ID:La9YLPhK
新幹線!新幹線!
>81
禿道
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:55:40 ID:6BF5Q7/8
>>1

技術移転に寛大な日本




                 (つд`)
85 :05/01/21 15:58:44 ID:zs5zk9z2
いままで寛大ならこれから厳しくしても良さそうだな。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:59:23 ID:N1itSIcV
目先の利益にとらわれてる企業はいずれ痛い目にあうだろう
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 16:29:45 ID:fWTSlJUC
せっぱつまらないと駄目かも。生きるか死ぬかという状況におかれれば
自分探しなんてやっていられない。明治は、帝国主義時代におけるサバイバルが
基本理念であって、矛盾をはらみながらも富国強兵を目指した。
ところが、今はその理念も無く八方美人に徹してしまっている。
団塊の世代の連中が上で権力握ってる限りこの傾向は続くんだろうな
奴らに国家観なんてないしな。学生の頃からゲバ棒振り回して共産革命やろう
としてた連中だから。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 17:11:11 ID:NSW+O5KG
日本の技術を売るカス企業には不買の鉄槌を
90よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/01/21 17:14:10 ID:7ILEKxK0
>>81
あ、今気づいた。「自分に厳しく、他人に甘く」だよう( ゚∀゚)ノ
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 17:14:40 ID:dmSgoiV2
>90
真逆じゃん!w
韓国に無くて中国にあるものの事を忘れているような
技術移転で軍備の近代化をしている意味って事だけど
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 18:17:24 ID:+NybWOVC
人に教えを乞うときは、「よろしくお願いいたします。もう、悪たれはつきません
日本様。」…って云え!バカシナコロが!土人のくせに頭が高いんだよお前らは。
「発展途上の中国に技術を教えてあげている」という自己満足は国家に対する反逆に値する
と考えているヤツはいないのだろうか。もはや紙幣偽造と同じである。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 18:22:19 ID:fWTSlJUC
もういい加減日本はソ連に火事場泥棒されたことを思い出せよな。
裏切りには常に備えないとだめなんだよ。
96よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :05/01/21 18:34:43 ID:7ILEKxK0
>>91
面目ないよう( ゚∀゚)ノ
中国企業を強くすれば、日本企業ももっと強くなるはず・・・
いまは日本企業に、鞭を打つとき。
皆、耐えてくれたまえ・・・
中国の共産主義だか、社会主義ってのはもうなくなったのか?
結局金かよ。

しかし、今はいいが、何十年かしてこいつらみんな爺になったら中国確実に崩壊するだろうな。
それまでのほんのひとときの狂宴なんだろうな。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 19:01:31 ID:Lt+vsXH0
中国人見てたら分かるだろう?留学で日本に来ても働いてるし、
金のために平気で恩になった人も殺す。
治安が悪化したのは、中国と韓国人が原因。
中国人と中国政府はよく似てるよ。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 19:08:31 ID:Jx/rQj4e
バブル期からあまり学んでないみたいだね。
まあ、少しは学んだようだが。しかし、あれだけ痛い目を見ておきながら、
欧米企業の脇の締め具合に比べて、日本企業のなんと甘いことよ。
幾ら、一人一人が優秀でも、大将がバカだと悲惨だな。
ブラックボックス化も欧米企業に比べれば全然だしね。技術移転もアフォみたくするし。
こりゃあ、北京オリンピックを境に、勝ち組企業と負け組企業がはっきりしちゃうだろうなぁ。
中国進出なんて宝山のあたりから、何度も進出ブームが来ては、えらい目にあって皆撤退の繰り返しだよ。
韓国進出も同じ。問題は経営者が代替わりすると、また同じこと繰り返すことなんだよね。バブルは
あまり関係ない。
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/21 19:33:51 ID:afzn45tu
その点欧米の企業はしたたかだよな
中国のVWなんて
10年前の排ガス適合車を売っている(ユーロ2)
現在はユーロ5
環境が悪くなったら環境企業がもうけるんだろう
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 19:38:34 ID:3b3ChPc6
常識で考えて、年率30%以上の貿易額の増加が持続可能なわけがないだろう。
それが成長率、失業率、外資導入に完全にリンクしているわけだから、
これほど不健全で不安定な経済はない。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 19:39:10 ID:S3T3209T
対中貿易、対米を逆転 「世界の工場+消費市場」急拡大
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000000-san-bus_all
>>102
日本企業がそれをやると日本は中国人民を馬鹿にしている、中国にも最新の車種を持ってこいって批判さ
れるそうな。

米国かどっかの学者が昔言ってたな。人間てのは、上り詰めると無能になるって。
会社で係長課長部長って出世していくと、どこかで必ず無能になる、それは、
その役職に適性がないからだと。その一つ下が本人の能力が一番発揮できる
職なんだそうな。いま苦しんでる大企業の問題って、本当はこれじゃないかと
思うよ。社長という職に無能な人間が居るっていう。
そういや、JFEもが中国に高炉作るんだっけか。
新日鉄は日本と同じ設備を中国の合弁会社と一緒に中国にも作るとか・・・

大丈夫?
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 20:14:22 ID:RqNLU2Dc
>日本が総 じて欧米に比べ、技術移転に寛大なうえ、環境や省エネなどで最先端技術を持つことも、
>日中間の経済協力と貿易拡大に有利との見方が、中国側専門家にも少なくない。
日本人はこういうトコに抜け目があるから怖い。
愛国心を持ってないから、自国をちゃんと認識する事ができてないんだろう。
ちゃんと考えて、中国進出はせんと。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 20:17:52 ID:a5e1VH0I
>>59
>俺は他国の人材を集めるのには余りいい気は
>しないんだよね。

そう言う君の認識はまだまだ甘いね。
惨獄人に技術を教えたらどうなる事か。
日本人みたいに技術を教えたから人が懐くと思ったら大間違い。
恩を仇で返すことだってある。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 20:23:49 ID:oo3qq3+4
>>109
59の意図を取り違えてないか?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/24 04:01:17 ID:IwElbLvM
>>1. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/24 10:56:18 ID:t7AcMMW6
日本の軍隊は、上にいくにしたがって無能になっていくという報告が前の大戦で
あった。
そこで、生まれた小噺が「世界最強の軍隊」らしい。
「アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本軍の下士官、グルカ人もしくはロシア
人の一般兵」
>>112
今のビジネスにも言えるな・・・
富士ゼロックスの社長といい・・・
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/24 21:24:33 ID:0lGS1suD
>>110
>他国の人材求めると日本人が
>仕事にあぶれそうだし。そうなると、貧富の差が拡がって
>今のアメリカみたいに優秀な人間だけが極端にいい生活できる
>みたいな風になりそうだし

全文を見ると取り違えてるとは言えない。
この文章を見ると3獄人を入れることが「結果的に技術は上がるけど階級社会
をつくる」という文章だろ。実際は、そうなるもんか。
3獄人を入れるということは何の事はない、ただで国家予算(科学関連)をばら撒いて
日本の首をしめるだけ。それこそ「下劣な戦略」
週刊朝日で東芝とキャノンの社長かなんかが対談してたけど、
技術流出には気をつけてるみたいだった。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/25 21:17:58 ID:TtZviQnR
収監アカピにしてはまともだったな。最も凍死婆の社長さん確か(2年位前)NHKの番組
に出演してた時は、注獄市場を生かすとか出来もしない事を言ってたけど。
痛い思いをしてやっと気付く馬鹿多すぎ。

それともう一つまともな記事が今週号。
この記事は、密入国ネタで注獄人の子供がニセ日本人に仕立て上げられる話。
子供まで偽物とは恐ろしい連中だ。
ちょいと偉いさんを中国式接待してやれば
技術も製造ノウハウも捨て値でくれてやるのが日本企業だからな
投下した資本も器材も脅してでも奪い取るし
回収の上手い欧米系にくらべればたしかに美味い
118エラ通信:05/01/25 21:40:33 ID:6TYwkFsL
経済人と国民の利益と目的が大幅に乖離し始めているのは、懸念すべきところ。

この前、どこぞの企業のトップ宅に火炎瓶が投げ込まれたが、メディアの騒ぎ方に比べて
世論の態度は冷め切っていた。

 『言論封殺』なんぞと高尚な意見をのたまう前に、彼ら経済人がもはや『経済』人ではなく、
ただの売国商人と堕していることに、国民が気づき、彼らを積極的に指弾しないまでも
擁護するつもりが一切ない、という空気が醸成されている。

次にくるのは大規模集会と打ち壊しだぞ。
日本にはバランスが取れた企業があまりにも少ないんだよな
経営者が有能だとワンマンになり、重役クラスがバカになって重大な汚職をしでかす
経営者がバカだと周りが必死にカバーするが報われない
だから現場はいつもてんてこ舞い、頭の回る奴ほどそういう企業から離れていく
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日本人の
自分に厳しく他者に甘い性格は
「情けは人のためならず」観念と
人のために尽くしていればめぐりめぐって
自分にかならずかえってくるという
仏教的な輪廻思想の影響もある。
しかし利己的中国人や儒教的コリアンに
それはない。
また、それ以外にも日本人は国際貢献、
社会貢献して自己満足する性分がある。
お国のためが60年前に破綻したために
日本人の心の中にそれ以外に残っていた
世のため、故郷のため、家族のため、
人のために尽力するようになった。

環境技術移転は否応なく中国と「一衣帯水」の日本の
問題でもあるから
なおさら積極的に中国を省エネ国家しなければ
かえって日本が困ることになる。