【国内】韓国人元徴用工が逆転勝訴 三菱広島訴訟で高裁[01/19]

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1華亨φ ★

 太平洋戦争中に朝鮮半島から広島市の旧三菱重工業の工場に強制連行され、被爆
したとして、韓国人元徴用工の李根睦さん(78)ら40人が、国と三菱重工業などに総額
4億4000万円の損害賠償と未払い賃金の支払いを求めた訴訟の控訴審で、広島高裁
(西島幸夫裁判長)は19日、国に賠償支払いを命じる判決を言い渡した。

 植民地支配下の国民徴用令に基づく強制連行・労働の違法性の判断が最大の焦点。
未払い賃金の供託の是非、在外被爆者援護の欠落への判断も注目されていた。

 判決によると、原告らは1944年、国民徴用令により広島市の旧三菱重工業の工場に
連行され、45年8月に被爆した。帰国後、同じ被爆者でありながら、長年、援護を受け
られなかった。旧三菱重工業は賃金の一部を支払わず、48年、国に供託した。

ソース:共同通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000120-kyodo-soci

関連スレ:
【日韓】「もう一つの関係を思い出して」元徴用工テーマの写真展(広島)[050101] [01/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104597911/
【国内】三菱元徴用工訴訟が結審 広島高裁、来年1月判決へ -共同通信[09/13] [2004年] (DAT落ち)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095064155/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:52:02 ID:Qwd/RkMs

Hなお姉さんが2get
3で最高裁判所息いき
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:53:21 ID:8bx1e5lI
4
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:53:22 ID:Gi84Y+c1
西島幸夫か。覚えておくよ。
また朝鮮か!
…と思ったけどこれはなんとも言えんね。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:54:57 ID:zuAtPU1c
朝日には追い風か
一面に持ってきそうだw
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:55:35 ID:fpn4X62L
空気嫁よ、田舎裁判官。
あらー 広島は高裁もイっちゃってたのね・・・
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:56:14 ID:5l7LLuVx
ん?これは被爆への補償か?
判決文が無いからなんとも判らんなあ・・・。

ソースが共同通信だからなあ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:56:16 ID:lBmJNods
70年代・80年代の自虐論の最盛期に社会を知る時期
つまり20代から30代だっただった人間がいま40代・50代の法曹界の中心にいる世代だ
だからこんなオカシナ判決が続くのだろうな
普通、こんな頭の悪い判決は地裁レベルで止まるはずなんだが・・・
流石広島、そんな流れ何ともないぜ!(AA略
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:57:31 ID:pzAK4+cY
そんなに日本が嫌いなら出てキャいいのに
チョソってなんで居座ってるの??
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:58:25 ID:HIY0iuGu
これって 支払い義務日本?
韓国じゃないの?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:58:28 ID:X9HUSJOM
>賃金の一部を支払わず、48年、国に供託した。

供託したってことは支払う意思はあったけど、何らかのの理由で支払うことができなかったってことだろ。
供託した理由は

なんで自国の裁判官が自国の法律を知らないんだよう( ゚∀゚)ノ?
これがまかり通るなら日本国民の大部分が徴収・徴用・徴発の対象だよう( ゚∀゚)ノ
ガンガレ最高裁
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:58:59 ID:pzAK4+cY
ちなみに広島って在日うじゃうじゃいるんだろ?
プレッシャーもあったんじゃね?
また徴用と強制連行を、都合良くミックスした記事ですね。

徴用されたらその工場に働きに行くのは、国民の義務だっつーの。
別に韓国人にだけ強制したわけじゃない。
日本のために働いて被爆した哀れな被害者には当然賠償するべきニダ!
四〇億円の「ガイドライン」
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/yuu/zaikan12.htm
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:02:16 ID:JbxCm4Ic
> 原爆被害者のクァク・ギフン(81)さんも「文書の内容を見れば、韓国政
>府の交渉能力は情けない限り」とし、「外国の人たちは日本に行って十分な
>補償をもらっている。私たちも自らの権利を確保し、世界にいい事例を示す
>べき」と話した。
外国の人とはこの人ですか?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:02:28 ID:IWOowy9n
徴用はチョンいわく日帝の国家犯罪なのに、どうして賃金が発生するの?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:02:36 ID:3QVfjT3n

これで日韓条約は実質的な効力を無くしたな
25 :05/01/19 14:03:13 ID:vYubzgfA
なんじゃこりゃ?
即刻抗告しろ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:03:30 ID:BfoUSx6g
狂道かぁ
最高裁行きでつかね。
28(・∀・)ニヤニヤ ◆rKdEX/H67Q :05/01/19 14:07:37 ID:ELpFu0dt
>>14
アメリカでそ?
プロ市民が控訴するなと騒ぐんだろうな
>  植民地支配下の国民徴用令に基づく強制連行・労働の違法性の判断が最大の焦点。

で、ここはどういう判断がされたのか
記事中に書いてないんだけどどうだったんだ?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:08:13 ID:2c7vrMg/
ま、上告行きだろうね
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:08:41 ID:DY862Lth
>>16
だよなー。こんなの通ったら日本人の被爆者も国に賠償求めれることになる。
当時のチョソは紛れもない日本人なわけだし。
33アニ‐:05/01/19 14:09:25 ID:vjS7gQjQ
高裁までダメになってんだなあ
結審時のニュースソース

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004091301004207

> 三菱元徴用工訴訟が結審 広島高裁、来年1月判決へ
>  太平洋戦争中、広島市の旧三菱重工業の工場に強制連行され、被爆したとして、
> 韓国人元徴用工の李根睦さん(78)ら40人が国などに1人当たり1100万円の
> 損害賠償などを求めた訴訟の控訴審口頭弁論が13日、広島高裁(西島幸夫裁判長)
> であり、結審した。判決は1月19日。
>  来日した李さんは意見陳述で「日本の裁判所に正義の実現を願い、提訴した。
> 公正な判決をお願いします」と訴えた。
>  1審の広島地裁判決は1999年3月、明治憲法下の国家行為は賠償責任を
> 問われないとする国家無答責や時効を理由に請求を棄却。「強制連行などの具体的な
> 事実認定をしておらず、根本的な欠陥がある」と原告側が控訴した。
日本人でも終戦のゴタゴタで給料もらえなかった人多かったんだけど
いまから裁判すれば貰えるってことかな
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:11:50 ID:zuAtPU1c
”徴用工”と書きながら”強制連行”と敢えて書き足す愚かしさ

共同通信。
>>34 dat落ちしたスレ
【国内】三菱元徴用工訴訟が結審 広島高裁、来年1月判決へ -共同通信[09/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095064155/
38華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 14:13:42 ID:1TACoaaa
タイトル:強制連行され被爆、国に賠償命令…韓国人原告逆転勝訴

 戦時中、朝鮮半島から広島市の三菱重工業(当時)に強制連行され、被爆した韓国
・京畿道の洪順義さん(81)ら韓国人の元徴用工と、その遺族ら40人(うち19人は死亡)が、
国と三菱重工業(本社・東京都港区)、財閥解体後の清算会社「菱重」に、慰謝料や
未払い賃金など総額約4億4350万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が19日、
広島高裁であった。

 西島幸夫裁判長は請求を棄却した1審判決を取り消し、在外被爆者を援護対象から
除外してきた違法性を認定、国に対し原告それぞれに120万円、総額4800万円の賠償を
命じた。

 三菱側については、時効などを理由にすべて請求を退けた。戦後補償をめぐる裁判で、
国の責任を認めた判決は高裁では初めて。

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050119it06.htm
39 :05/01/19 14:15:13 ID:Q7ECnIuo
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050119STXKD0276190120051F.jpg
一部勝訴か。
詳細記事出ないと判らんな。
40華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 14:16:05 ID:1TACoaaa
朝日こういうのは早いな…
--------

タイトル:国に4800万円の賠償命じる逆転判決 元徴用工訴訟

 太平洋戦争中に強制的に連行され、広島で被爆した韓国人の元徴用工40人
(うち19人は死亡)が、国と三菱重工業(東京)などに慰謝料や未払い賃金など
計4億4000万円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決が19日午後、広島高裁で
あった。

 西島幸夫裁判長は請求を退けた一審判決を変更し、国に総額4800万円の賠償を
命じる逆転判決を言い渡した。三菱重工業への請求は認めなかった。

 判決理由で西島裁判長は、「家族への脅迫などで広島に連行されたのは違法で、
国の責任は免れない」と指摘した。

 訴えなどによると、原告らは、戦局の悪化による日本国内の労働力不足を補うため、
国民徴用令に基づいて44年秋に朝鮮半島から連行された。当時の三菱重工業広島
機械製作所などで働かされ、45年8月に全員が被爆した。過酷な労働を強いられたうえ
賃金の一部が支払われず、国も十分な支援措置をとらなかった、などと主張している。

 一審の広島地裁は99年3月、旧憲法下では国は個人の損害への賠償責任を
負わないとする「国家無答責」を適用して国への請求を棄却。未払い賃金などについても
民法上の時効が成立しているとして三菱重工業への請求も退けたため、40人が控訴して
いた。

 控訴審で、原告は「国家無答責の適用は正義公平の原則に反する」と主張。未払い
賃金についても「被告側が時効の援用を主張するのは権利の乱用にあたる」と反論して
いた。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0119/022.html
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:16:58 ID:IWOowy9n
>>38
> 西島幸夫裁判長は請求を棄却した1審判決を取り消し、在外被爆者を援護対象から
>除外してきた違法性を認定、国に対し原告それぞれに120万円、総額4800万円の賠償を
>命じた。

これはあれか?
戦後の政府の外国人差別的な政策に対しての賠償4800万円という意味か?
戦中の強制連行の賠償とか未払い給与の補償とかじゃなくて。
なんか>>1のソースがなくなってるよう( ゚∀゚)ノ?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:17:13 ID:/sdF8XT+


   次の国会議員選挙まで、『西島幸夫』の名を覚えておこう
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:18:50 ID:gHFkbFsw
>>13
たしか在日じゃなくてわざわざ来日してるんだとおもうけど
裏にはもちろん在日臭い市民団体が蠢いております
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:19:24 ID:5l7LLuVx
>>38
>在外被爆者を援護対象から除外してきた違法性を認定、
とあるから徴用に対する補償じゃなくって被爆者に対する援護補償っぽいな。
とりあえず判決文全文が判らんと判断しにくい。
46華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 14:19:44 ID:1TACoaaa

また消された>>1

代わりのソース
-------------------
タイトル:韓国人元徴用工が逆転勝訴 三菱広島訴訟で高裁

 太平洋戦争中に朝鮮半島から広島市の旧三菱重工業の工場に強制連行され、被爆
したとして、韓国人元徴用工の李根睦さん(78)ら40人が、国と三菱重工業などに総額
4億4000万円の損害賠償と未払い賃金の支払いを求めた訴訟の控訴審で、広島高裁
(西島幸夫裁判長)は19日、国に対し、各原告にそれぞれ120万円の賠償支払いを
命じる判決を言い渡した。

 広島高裁は在外被爆者を援護対象から除外してきた旧厚生省通達の違法性を認め、
国に賠償責任があるとした。

 植民地支配下の国民徴用令に基づく強制連行・労働の違法性の判断が最大の焦点で、
未払い賃金の供託の是非、在外被爆者援護の欠落への判断も注目されていた。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005011901001835
-------------------

さて、何処をどう変えたのかな。。
>>45
戦前戦中の政府と企業の行為に関する訴訟なのに、戦後の政府政策についての
補償が命じられるのは裁判としておかしいような気がする。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:22:35 ID:EMPv1iMz
>>46

 >>1 の共同ソースは、電波丸出しだったな。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:24:50 ID:ZGLx8VwC
最高裁で却下だな
       ___
      │   │
      │ ╋ │      ____________
      │ ┃ │    /
      │__│   │ 原爆を落とされたのはイルボンの責任ニダ!
      <ヽ`∀´>♀  <  徴用された朝鮮人民にも保障と賃金を受け取る
      (    ⊃    | 権利はあるニダ!なにしろ日本人だったニダよ!
      | | | ‖    \
      (__フ_‖      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:26:13 ID:zuAtPU1c
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050119it06.htm
西島幸夫裁判長は請求を棄却した1審判決を取り消し、在外被爆者を
援護対象から除外してきた違法性を認定、国に対し原告それぞれに
120万円、総額4800万円の賠償を命じた。三菱側については、
時効などを理由にすべて請求を退けた。戦後補償をめぐる裁判で、
国の責任を認めた判決は高裁では初めて
爆撃された側に責任があるって言うんなら、
重慶とかは、今後一切日本に文句言って欲しくないね。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:26:24 ID:+3AxWpMo
マスゴミによる三菱叩きのモチベーションはここにあるのかな?
昨日なんて大型トレーラーからタイヤ外れて民家の屋根直撃する
事故があったのにトレーラーのメーカー名には一切触れず。
三菱製だったら鬼の首を取ったように騒ぐくせにw
きっと愛しいトヨタ製だったんだろうなw
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:27:13 ID:jG0u1mWU
読売>被爆者を援護対象から除外してきた違法性を認定、国に対し原告それぞれに120万円、総額4800万円

被爆者援護法の対象外を=違法


朝日>家族への脅迫などで広島に連行されたのは違法で、国の責任は免れない」と指摘した。


強制的=違法



どっちだ?
日本国籍持たん人を援護法から外して何が違法なんだ?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:29:29 ID:IWOowy9n
>>40
>  判決理由で西島裁判長は、「家族への脅迫などで広島に連行されたのは違法で、
> 国の責任は免れない」と指摘した。


ま た 裁 判 官 の 個 人 的 意 見 か
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:29:40 ID:hwhnX57m
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <    >  < ドイツは侵略戦争を行ったことに対し、頭を下げて
  ( O   )    | 謝罪した。これに比べて日本のコイズミは・・
  │ │ │    \_______
  (__ (__フ

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  < `Д´ >彡<  戦争犯罪の謝罪も賠償もせず、アジアの平和を乱すニカ!?
  (m9   つ   \______
  .人  Y 彡
  レ'(_フ 

    ________________
   /|:: ┌────────┐::|
  /.  |:: |ドイツ&ポーランド |::|
  |.... |:: |賠償請求を拒否!|::|
  |.... |:: |個人賠償、韓国政.|::|
  |.... |:: |府が拒否していた?|::|
  |.... |:: |      韓国KBS|::|
  |.... |:: └────────┘::|
  \_| オーポン┌────┐SQNY.|  ∧∧  ピッ ピッ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ロ⊂<∀´; > TVの調子がおかしいニダ!
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )  日本企業に謝罪と賠償を(ry
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
>>54
日本人として被爆したのだから対象外にするには違法、ということでしょう。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:30:01 ID:fN7kBlPF


▼韓国紙に見る韓国人の主張


 ・ 額が少ないニダ!! → ググれ。勉強汁。当時の価値にすると半端な額じゃない。

 ・ 不法な条約ニダ!! → もらったカネをインフラに突っ込んで、長年その恩恵を受けておいて、今更何言ってるの?

 ・ 再交渉を始めるニダ!! → 何のために?カネもらった、使った、なくなった、だからもう一回払え、と?乞食ですか?

 ・ 今も苦しむ人がいるニダ!! → 韓国政府に文句言え。日本からもらった金があるはずだから。

 ・ 道徳的に恥ずかしくないニカ!? → 恥ずかしいのは韓国政府。勝手に使い込んだカネはちゃんと返しましょうね。

 ・ アジアへの責任が残っているニダ!! → 文句言ってるのは三馬鹿だけだ。 


※要約

 もっとカネをよこせ → カネを払ったら「額が少ない!反省してない!!」とまた因縁をつけられます。
                日本は堂々と構え、不満が韓国政府に向くのを眺めましょう。内政干渉はいけませんから。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:31:53 ID:LSkvt3Zc
要は、朝鮮人の被爆者に対して、政府は放置していた。
だから慰謝料って事だな。
徴用、賃金の賠償の部分は棄却と。

でも、日韓条約では、被爆についても含んでるだろ。
この判事はあほか。

チョンの被爆者がぞろぞろと湧いてくる予感。
>>58
じゃあ当時の日本国籍者として国家総動員法を適用し徴用で広島の現場で
働かせたのも合法だね。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:34:43 ID:tERk9fET
在外被爆者を被爆者援護法の援護対象から除外した旧厚生省通達は違法だから
国に1人当り120万円、40人分で48000万円支払えと判決を下したと。
ふ〜ん。 
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:35:15 ID:fpn4X62L
藤山ウイルスが深刻ですね。
よもや高裁にまで感染が拡大してるとは。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:37:34 ID:0fFsdjqf
こんなもの韓国政府の責任やろ、ここ数日の騒ぎ見てれば分かろうというもの。
最高裁でまた逆転するだろうな、そうでなくてはおかしいぞ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:38:15 ID:zuAtPU1c
【写真あり】韓国人元徴用工が逆転勝訴 三菱広島訴訟で高裁
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/5011901001835.html
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:40:39 ID:RWjvWyg3
左の力が非常に強いのは教育、マスコミ、法曹界です。

「工作員」が高裁の裁判長にまでなっているというだけのことです。
最近、この手の判決がめだつでしょう。教育はかなり左の力が
弱りました。マスコミもある程度、弱くなりました。法曹界はどうで
しょうか。左翼弁護士たちは元気がなくなりました。しかし
裁判長になるとどうでしょうか。「進歩的知識人」が昇格していっている
ようで、むしろ左傾化が進んでいるのではないかでしょうか?高裁レベル
にまではいりこむようになりました。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:41:40 ID:fN7kBlPF

< `∀´> 「……○○か?」

(-@∀@) 「はい。そうですが?どなた…

< `∀´> 「まずいことになった。韓日条約の公開が避けられない情勢だ」

(-@∀@) 「!…それは…確かに一大事ですね。で、なにから始めますか?」

< `∀´> 「まず日本人の持つ韓国のイメージを良くしてもらいたい。方法は一任する」

(-@∀@) 「なるほど。日本からの自発的な補償協力を宣伝する際の布石ですね。他には?」

< `∀´> 「タカ派議員を何人か陥れてもらいたい。正論を吐かれると厄介だ」

(-@∀@) 「この問題で…邪魔なタカ派議員、となると安倍・中川・町村辺りでしょうか」

< `∀´> 「人選は一任する。これはできれば文書公開の直前がいい。できるか?」

(-@∀@) 「問題ありません。騒ぎを起こすだけなら伝聞・憶測だけで可能ですので」

< `∀´> 「よし。あとは公開日をいつにするかだが…」

(-@∀@) 「……1月の17日がよいかと思います。阪神大震災の話題で報道の機会を消せます」

< `∀´> 「ふむ…韓国世論の矛先が日本に向くまでの時間稼ぎにはなるな」

(-@∀@) 「加えて、韓国人被爆者裁判の判決直前です。高裁なのでおそらく勝訴でしょう。追い風になるはずです」

< `∀´> 「…賭けになるかもしれんが…贅沢はいえんな。判った。公開は1月17日とする」」


(-@∀@) 「思ったより騒ぎが大きくならないか…。加藤、長田…使えないにもほどがある…」

< `∀´> 「あまりうまくいっていないようだな…」

(-@∀@) 「申し訳ありません…予想以上に持ち駒が無能で…」

< `∀´> 「まあいい。だが問題は公開後だ。なんとかして日本の世論を追加補償の方向へ持っていってくれ」
よくワカランな。
徴用=違法なのか、戦後の措置=違法なのか。
日韓基本条約との関係はどうなのか。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:42:25 ID:M+HlwOcV
未払いの賃金については考慮するべきケースもあり得るかもしれないが
被爆に関する補償に関しては日韓基本条約において解決済み、だろうな。
>>61
当時はね
戦中の徴用も戦後援護対象から外されたのも違法性はない気がするんだが。
広島って裁判官もサヨなのか・・・。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:45:47 ID:ZjTdptTJ
ほ〜
何でも訴えてみるものですね〜
74華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 14:46:01 ID:1TACoaaa

 (´д`) きーーーーーーーーーー! >>46 も消しやがった!!

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タイトル:韓国人元徴用工ら逆転勝訴 三菱広島訴訟で高裁初判断

 太平洋戦争中に朝鮮半島から広島市の旧三菱重工業の工場に強制連行され、被爆
したとして、韓国人元徴用工の李根睦さん(78)ら40人が、国と三菱重工業などに総額
4億4000万円の損害賠償と未払い賃金の支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、
広島高裁の西島幸夫裁判長は19日、請求を退けた1審広島地裁判決を変更し、国に
対し原告1人あたり120万円、総額4800万円の賠償を命じた。

 判決理由で西島裁判長は「原爆2法などに基づく手当の受給権が出国で失権するとした
402号通達は誤り。法律上の根拠があるかどうかなど、十分な調査検討を行ったとは認め
られない」と述べ、精神的損害に対する慰謝料支払いを命じた。

 在外被爆者対策をめぐり国に賠償命令が出るのは初めて。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005011901001889

----------------
>>1>>46 になって 更に↑になりました
>>72
そうだよ。政治は右、市民は右とか左とか関係なく熱しやすく冷めやすい
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:47:17 ID:qq1x2l2A
あっぱれ! でかした! 広島高裁!
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:47:28 ID:vzqBRQ+9
つか、被爆したのは日本のせいじゃないだろ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:48:35 ID:EogrhU4D
これさあ、強制連行とか植民地支配なんて全然関係ないんじゃないの?
未払い賃金云々は労使間の問題じゃん。
勝訴してるの被爆者援護法の方だけじゃん。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:50:38 ID:IWOowy9n
>>74
>  判決理由で西島裁判長は「原爆2法などに基づく手当の受給権が出国で失権するとした
> 402号通達は誤り。法律上の根拠があるかどうかなど、十分な調査検討を行ったとは認め
> られない」と述べ、精神的損害に対する慰謝料支払いを命じた。

政策上の誤りなら遡及的に受給権に応じた額を支給すべきだろ。
なんで慰謝料支払いを命じるんだよ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:50:57 ID:ZMS4hwUy
幸ちゃん困るよ〜。腰抜けすぎ
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:52:08 ID:EMPv1iMz

>>1   >>46   >>74  この変節が面白い。
さすがの電波も、ネットの時代ではかたなしですね。
83華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 14:52:25 ID:1TACoaaa

 おい!共同!ココ見て修正してるんじゃないだろうな! m9( ´д`)はぅっ

突っ込み入ったところ消えていってるじゃないか!
>>83
>m9( ´д`)はぅっ

はじめてみたよう( ゚∀゚)ノ
>>78
被爆者援護法の対象範囲をどう考えるかだけの問題なんだが
あえて徴用云々と混同するように記事は書いてると思うぞ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:53:20 ID:6AF6DdNr
む?さっきYahooで共同の記事見たとき、「画期的な判決」とかふざけた文言
が書いてあった気がしたんだが、俺の幻覚か?
結局戦後の措置が問題になったのかな。
糞マスコミはしっかり事実関係かけや〜。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:53:43 ID:7BWDeSo5
広島で被爆、韓国人原告が逆転勝訴…国に賠償命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000006-yom-soci

戦時中、朝鮮半島から広島市の三菱重工業(当時)に強制連行され、被爆した韓国・京畿道の洪順義さん(81)ら
韓国人の元徴用工と、その遺族ら40人(うち19人は死亡)が、国と三菱重工業(本社・東京都港区)、
財閥解体後の清算会社「菱重」に、慰謝料や未払い賃金など総額約4億4350万円の
損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が19日、広島高裁であった。

 西島幸夫裁判長は請求を棄却した1審判決を取り消し、
在外被爆者を援護対象から除外してきた違法性を認定、国に対し原告それぞれに120万円、
総額4800万円の賠償を命じた。三菱側については、時効などを理由にすべて請求を退けた。

戦後補償をめぐる裁判で、国の責任を認めた判決は高裁では初めて。
(読売新聞) - 1月19日14時35分更新
89エラ通信:05/01/19 14:55:01 ID:6mZ/PL+B
狂導通信デスクがファビョっていそうw
>>88
被爆者援護を戦後補償とは言わんぞな
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:56:17 ID:asaWJMlB
華亨!
ガンガレ・超ガンガレ!!
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:57:24 ID:hwhnX57m
ていうかマスコミも自由化しようよ。
朝日新聞読むのも朝鮮日報読むのも変わりはないし、
ひょっとしたら競争激化で朝日あぼーんも・・・( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
>>88
> 在外被爆者を援護対象から除外してきた違法性を認定、


具体的にどの法律に違反してるんだろう?
被爆者援護法にはそんな細かい話まで明記されてないでしょ?
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:58:04 ID:LSkvt3Zc
唯一、日韓基本条約の対象外になる可能性が有るのは、
雇用企業相手の未払い賃金の請求や不当労働に対しての賠償だけだろ。
韓国朝鮮人の日本政府に対する請求は、全て韓国政府が負う責任があるとみるべき。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:58:10 ID:jMvGtsoK
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000081.html
【韓日条約】日本に勝訴しても韓国政府に賠償義務
>しかし、日本が従来の立場通り、韓日条約を根拠に個別請求権が消滅したと判決
>する場合、遺族らは韓国政府を相手に、再度訴訟を起こすことができる。
>したがって、現在釜山地裁で強制徴用被害者6人が2000年、日本の三菱重工業を相
>手取って起した未払い賃金支給訴訟の結果も注目される。

このボンクラ裁判官のおかげで日本に謝罪と個人賠償が殺到するぞ。
控訴しないとマジで日本がやばい。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:58:55 ID:gHFkbFsw
つかさ
>家族への脅迫などで広島に連行されたのは違法で、国の責任は免れない」と指摘した。
ってどうやって証明したの?
チョンの言い分だけを一方的に信じてんのか?
疑わしきは罰せずだろ
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:59:28 ID:kC2LdjQL
戦争で被害に遭った人間でも原爆被害者だけが優遇されるのは
法の下での平等という基本概念を破壊してる
ある意味、原爆よりも凄い爆弾だよ 被爆者援護法ってのは
見える…見えるぞ…

この判決を受けて、我も我もと押しかけるタカリ朝鮮人の姿が…
たいへんだよう( ゚∀゚)ノ
-------

【偽札】韓国で偽1万円札両替しようとした男の自宅を捜索
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106091294/95

95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:05/01/19(水) 14:56:45 ID:Ro4Dzibg
告発します。

この容疑者は、武富士創業者の息子です
現在の武富士取締役です

会社では有名です〉〉派手な遊び方
>>94
未払い賃金も日韓協定で請求権放棄済み。韓国政府が代わりに補償する義務がある。
101アジアのこころ:05/01/19 15:04:05 ID:Qs/ThZIj
小泉首相に控訴断念を要求します!
在日韓国人は何十年も差別されました。せめて、ハンセン病患者と同じだけの
権利を認めてほしいのです。

>>101
半島に帰国すればいいんじゃねえの?
ていうかこの裁判は帰国した連中が起こした裁判だよ。
103華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 15:06:18 ID:1TACoaaa

↓ 以下 >>101 をスルーした書込み
>>93
法律の被爆者の定義には旧日本人が対象になるかどうか書かれてないけど、
常識的に考えれば法律を作った時点での日本人が対象だと思うけどね。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:07:12 ID:S8QqapqZ
いまヤフーで見てびっくりしたんだけど、いつの間に
「強制連行」は歴史的事実になったわけ?>読売さん
106華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 15:09:05 ID:1TACoaaa
共同配信の産経の記事
--------------
タイトル:韓国人元徴用工が逆転勝訴 三菱広島訴訟で高裁

 太平洋戦争中に朝鮮半島から広島市の旧三菱重工業の工場に強制連行され、
被爆したとして、韓国人元徴用工の李根睦さん(78)ら40人が、国と三菱重工業などに
総額4億4000万円の損害賠償と未払い賃金の支払いを求めた訴訟の控訴審で、
広島高裁(西島幸夫裁判長)は19日、国に賠償支払いを命じる判決を言い渡した。

 植民地支配下の国民徴用令に基づく強制連行・労働の違法性の判断が最大の焦点。
未払い賃金の供託の是非、在外被爆者援護の欠落への判断も注目されていた。

 判決によると、原告らは1944年、国民徴用令により広島市の旧三菱重工業の工場に
連行され、45年8月に被爆した。帰国後、同じ被爆者でありながら、長年、援護を受け
られなかった。旧三菱重工業は賃金の一部を支払わず、48年、国に供託した。

 一審広島地裁判決は99年3月、徴用の違法性に言及せず「明治憲法下の国家行為は
賠償責任を問われない」とする国家無答責や時効を理由に請求を棄却した。

 控訴審で原告側は、一審判決は強制連行・労働や被爆後の放置について、事実認定が
不十分だと主張。

 国側は、日本の植民地支配に伴う補償などの請求権は日韓請求権協定で消滅したと
新たに反論した。(共同)

ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/050119/sha061.htm
---------
共同は >>1 >>46 >>74
朝日 >>40
読売 >>38
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:12:29 ID:asaWJMlB
イマ気が付いた・・・

IDがASA・・・・
朝日の手先になっちまった・・・・・・ort
108華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 15:12:36 ID:1TACoaaa
時事通信
------------
タイトル:韓国人原告が逆転勝訴=国に賠償命令−三菱重工元徴用工訴訟・広島高裁

 第2次大戦中に朝鮮半島から強制連行され、広島市の三菱重工で働かされ被爆したとして、
韓国人の元徴用工40人が国と同社などを相手取り、未払い賃金と1人当たり1000万円の
慰謝料など総額約4億4300万円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、広島高裁の
西島幸夫裁判長は19日、国の賠償責任を認め、原告各自に120万円を支払うことを命じた。

 三菱重工に対する請求は棄却した。

ソース:時事通信社
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050119135338X612&genre=soc
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:13:41 ID:jG0u1mWU
最高裁判決

請求権は日韓請求権協定で消滅=原告の訴え却下


>>101
よう馬鹿( ゚∀゚)ノ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:14:23 ID:dUVqVTEC
さっさと控訴するべ。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:15:36 ID:EMPv1iMz

韓国人被爆者が一部勝訴っていうニュースだったんですね。
それにしても、共同の記者の語学力は、かなり劣化していますね。
113断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:05/01/19 15:15:39 ID:v1ujo4F8
>>106
華亨タソ、共同は第一報とその後の詳細記事ではどんどん内部の記事表現を変えていきます。
共同は速報性を重視していますので、記事の差し替えは当たり前のことです。

まあ一報目が記者のナマの目(願望)を表してるともいえますが(w
>>「被告側が時効の援用を主張するのは権利の乱用にあたる」と反論していた。

マジで狂ってるな
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:16:57 ID:cDdyT5cs
>>101
>せめて〜を認めて欲しい
これ、慰安婦とかの時でもあったな
今度はそれでお金をせびるつもりかい?w

むしろ日本人は戦後から現在まで君らの捏造に騙され
心身共に被害に遭ってるぞ
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:18:20 ID:UeySe8uf
今年の流行語は
また西島か!だな
117めそ ◆GgtYAV/1mc :05/01/19 15:20:24 ID:l1Undjok
>>101
いいか、藻前ら。

        (゚д゚ )
        (| y |)

アジアのこころとはな・・・。

       亜  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/


     一緒にすると・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/

     ・・・・・・・・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/
         
118海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/19 15:20:49 ID:m/AzuRIS
韓国人の日本に対する請求権を認めることになるが、
何を根拠にして、認めてるんだ?
119華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 15:21:43 ID:1TACoaaa
>>113
> 共同は速報性を重視していますので、記事の差し替えは当たり前のことです。

そうなんですが、内容が減っていくことが多いようなw
↓なんでしょうが…

> まあ一報目が記者のナマの目(願望)を表してるともいえますが(w
120断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:05/01/19 15:26:01 ID:v1ujo4F8
>>119
まだネットが無い頃に、各地配信の共同報で、誤認記事で後に訂正された記事の第一報が
地方紙に掲載されて大騒ぎになったのが懐かしい・・・(w

津波キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル)━━━!!!!
サヨ裁判官はなぜ時効を無視する様な裁判ばかりするのだろう

他の刑事事件でも
「犯罪が重篤であるならば時効は存在しない!」
とかやってるのだろうか
まずおまいら裁判官なんだから法を遵守しろと
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:28:36 ID:/2FYQU2G
>>40のアサヒ

>判決理由で西島裁判長は、「家族への脅迫などで広島に連行されたのは違法で、
>国の責任は免れない」と指摘した。
ホントにこんなこと言ったのか?連行でなく徴用だろ?こいつバカ?
ちなみに産経新聞の記事はほとんど共同通信のもの

http://www.sankei.co.jp/main.htm

ほとんど全ての記事の最後に
(共同)
とついている。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:28:55 ID:/9TifWpv
韓国人元徴用工が逆転勝訴 三菱広島訴訟で高裁
http://www.sankei.co.jp/news/050119/sha061.htm

判決によると、原告らは1944年、国民徴用令により広島市の旧三菱重工業の工場に連行され、
45年8月に被爆した。


控訴審で原告側は、一審判決は強制連行・労働や被爆後の放置について、
事実認定が不十分だと主張。
国側は、日本の植民地支配に伴う補償などの請求権は日韓請求権協定で消滅したと
新たに反論した。(共同)

(01/19 15:00)

125断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:05/01/19 15:30:53 ID:v1ujo4F8
>>121
旧西ドイツ法廷が認定した「ナチス戦犯の永久時効取り消し」の判断が

日本のサヨクには重大な影響を及ぼしております、日本も同様に敗戦国で旧軍の
戦争犯罪は永久に裁かれなければならない、という謎の論理
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:31:14 ID:/9TifWpv
昭和二十六年に始まった第一回日韓交渉で、
韓国側は「対日請求権要綱」を提出し、八項目の要求を日本側に
出しているのだが、その第5項目には次のような要求が掲げられていた。

「五 韓国法人又は韓国自然人の日本国又は日本国民にたいする日本国債、
   公債、日本銀行券、被徴用韓人の未収金、補償金及びその他の請求権の
   弁済を請求する。」

さらにこの第五項には、「本項の一部は下記の事項を含む」として、
七項目があげられ、その第三項に 「被徴用者の被害に対する補償」
があげられていた。

つまり、韓国政府が請求したのは、徴用についてであって、募集や斡旋について
ではない。また「未収金」とは未払いになっている給与などのことで、これを清算す
るのは当然だが、それは「徴用」が合法的に行われたとの前提にたっての話である。

日韓交渉は、最終的には昭和四十年に一括して経済援助方式となったが、
こうした徴用の「未収金」の請求を含めて、「完全かつ最終的に解決され」
「いかなる主張もなしえないこととなることが確認された」と合意している。
>国民徴用令により広島市の旧三菱重工業の工場に連行され

徴用なのに連行されたとはこれ以下に
同じ様に徴用された全日本人にも補償するのであろうか
>>118
韓国政府の請求権が無いだけで、韓国人が請求するのは可能だし、裁判所が
何かしらの支払いが必要と判断することはあるんじゃないかな。
払うか払わないかは国の裁量になるんだろうけど。

結局こうなっちゃうのかな↓
【日韓】日本に勝訴しても韓国政府に賠償義務【01/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106069482/l50
>>128
その結果被爆してればされるんじゃない?
支払いを命じた理由が、脅迫だので強制的に連行されたためかい?
そう読めるような判決文書くなよ。
戦争中の被害なら、日韓基本条約にのっとり、4800万円は韓国に請求しとけ。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:42:11 ID:hwhnX57m
おれのじいさん、戦後戦勝国ヅラして暴れ回った朝鮮人に殺されてるんだけど保証は無しですか?
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:43:24 ID:LSkvt3Zc
>>74の時点での記事を読むと、
原告が求めている、被爆保障とか徴用への賠償とか賃金未払いとは関係なしに、
厚生省が十分に検討せずに、安易に通達だした事が原告に精神的苦痛を与えた
だから慰謝料を、と言う判決だよな。

この裁判官、賠償や被爆保障については判例を残したくない、
でも原告うるさいから、関係無い適当な理由つけて金渡しちまえ。
って逃げたんで無いの?
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:43:56 ID:aCZhI22F
なんで日本に賠償請求するんだ?
原爆落とした、アメリカとボーイング社に請求しろよ。
135華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 15:44:48 ID:1TACoaaa
毎日新聞の記事
------------
タイトル:<韓国人元徴用工訴訟>国に初の賠償命令 広島高裁

 戦時中に強制連行され、広島三菱重工(現在の三菱重工業、本社・東京)で労働中に
被爆した韓国人元徴用工40人が、国と同社に未払い賃金と慰謝料計約4億4350万円の
支払いを求めた訴訟の控訴審判決が19日、広島高裁であった。西島幸夫裁判長は、
原告の訴えを棄却した1審・広島地裁判決を取り消し、国に対し40人にそれぞれ120万円の
支払いを命じた。強制連行・労働を巡る訴訟の高裁レベルの判決で、国に賠償を命じたのは
初めて。

 訴状によると、広島市にあった同社の造船所などには1944年以降、原告を含む韓国人
約2700人が強制連行され、多数が被爆した。戦後の帰国後も、被爆の後遺症などから、
苦しい生活を強いられた人が多い。

 99年3月の1審判決は、原告側が全面敗訴。原告側は国に対し、強制連行・労働などの
責任を問うたが、旧憲法時代の国の不法行為の責任は問えないとする「国家無答責」の論理を
適用された。被爆者援護法による救済の適用外となってきたことも違法と訴えたが、退けられた。
だが、1審判決後の02年12月、大阪高裁が在外被爆者に対する同援護法の不適用は
違法とし、国は在外被爆者にも同法に基づく援護を開始した。

 1審判決は同社に対する賠償請求では、提訴が95年だったため、被害発生から20年経
過すると請求権が消滅する除斥期間を適用するなどした。これに対して原告側は、戦後の
韓国の政治的混乱に加え、日本政府や同社が交渉で問題解決を期待させて時間を空費
させたとし、「この結果、提訴を妨げられた。除斥期間などの援用は権利の乱用」などと反論した。

 昨年7月の西松建設訴訟控訴審判決では、同高裁が同社に、中国人原告への損害賠償を
命じた。強制連行・労働訴訟では、高裁レベルで初の原告側勝訴判決だった。

ソース:毎日新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000056-mai-soci
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共同は >>1 >>46 >>74  朝日 >>40  読売 >>38  産経(共同) >>106 時事 >>108
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:48:45 ID:FIoh1khs
      捏造    朴李   総連民団
     反日_   <⌒Y´ ̄ヽ ∧_/< ̄〉〉∧_∧ 創価
      γ´  `ヽ_`と.__   )< `∩( 《 <丶`∀´> 
       )) ,、 , > <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ ゴロン
      〈〈_/し∪V              ヽ.__ノ!__フフ
    ∧__∧       ウワァァン!!         ∧_∧ ウェーハッハッハ !!!!!!
   <    >       ヽ(`Д´)ノ         <`∀´丶>
拉致(    つ        (  )         (つ  と)冬ソナその他塵ドラマ
   ヽ___ノj         / ヽ         〈へYへ〉
      ∧__∧      ↑日本       /´ ̄ヽ ̄
     <´   >           __   < __  > (  ゴロン
      と   ヽ〈 ̄>.∧_∧  /´ `Y⌒>VUVJ_〉
      <__ト、__丿 〉 》∩ _> (   .__つ´  統一協会
    内政干渉  ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>
           凶悪犯罪  不法就労

137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:53:30 ID:2sqppxJD
>>135
> 過すると請求権が消滅する除斥期間を適用するなどした。これに対して原告側は、戦後の
> 韓国の政治的混乱に加え、日本政府や同社が交渉で問題解決を期待させて時間を空費


期待させたのは日韓協定について国民に適切な説明をしなかった韓国政府。
および日本国内のサヨク勢力。
日本政府に責任はないな。
朝日の判決理由は本当なんだろうか?
日本の公的な用事で来た人が被爆して、それを他の人と
同じように保障しないのは駄目ですよん…ってこったな。
勝手に来た外国人なら別だろうけど。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:59:01 ID:7GPz1PSB
>>139
攻撃してるのはアメリカだけどね
141 ◆RGfh7ZnGFg :05/01/19 16:01:19 ID:v4rFBy80
東京地裁なみだな、広島。






放射能が残ってんじゃねえのか?
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:02:14 ID:2sqppxJD
>>137
>日本政府や同社が交渉で問題解決を期待させて時間を空費


ヤクザの言いがかりに生真面目に対応すると「期待させて時間を空費させた責任」
が生じるのか。俺も政府に言いがかりをつけてみようかな。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:04:14 ID:fN7kBlPF


こういうのは専門家(仮)を交えた場でも盛り上がる…と思う。
今後も続くだろうからスレ立てしてみますか?


法律勉強相談板
http://school4.2ch.net/shikaku/

法学板
http://academy3.2ch.net/jurisp/
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:06:12 ID:hoyRvu9o
http://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/11-2.html
これは柳美里の「石に泳ぐ魚」事件と同じ裁判官かな?
こっちは東京高裁だけど
つまり藤山の弟子ってことかよう( ゚∀゚)ノ?
まあ、妥当な判決だろう。
「国家無答責」の論理で逃げられることが認められたら
金正日政権よと変わらん。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:09:12 ID:EsiNJDEx
最高裁まで行ってみよ〜
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:10:09 ID:fKwm0S2F
強制連行ではないのだが…
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:12:01 ID:LSkvt3Zc
>>139

>>74を見る限りは、
法律の運用が曖昧で空虚に時間をついやしたから原告は苦痛を感じている。だから慰謝料を
って事で、徴用の賠償や被爆の保障金では無いようなのだか。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:19:46 ID:RU7lPLRs
上告はまだか?
はやく上告しろよ小泉。

      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ 上告!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  上告!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:22:31 ID:fKwm0S2F
>判決理由で西島裁判長は、「家族への脅迫などで広島に連行されたのは違法で、
>国の責任は免れない」と指摘した。

>国民徴用令に基づいて44年秋に朝鮮半島から連行された。

国民徴用令に基づい行為が違法ということ?
わけが分からん。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:22:48 ID:7GPz1PSB
>>146
判決よく読んだほうがいいよ。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:23:04 ID:cDdyT5cs
原爆の被災に対しての保障を
韓国人に対する賠償として曲解してるに一票
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:23:39 ID:fN7kBlPF
>>149
韓国世論と韓国政府に訴訟を起こそうとする連中の矛先を
日本に向けさせることが目的の出来レースだからそれでも問題ない、
と穿った見方をしてみる。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:23:43 ID:YlXLCPLt
この判決では時効としてはいるが、強制徴用は不法行為だとしている。
ということは、日本人でも同様に不法行為で政府を訴える事が可能だということになる。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:23:51 ID:kNt3TnlV
西島幸夫が私財で支払って補償しろ!気の狂った前例を残した罪は大きい。
なんで外国人に被爆補償しなあかんのよ、本国かアメリカに言えよ
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:25:33 ID:pOwHN6nU
日本の裁判官って左曲がりが多いから、数打ちゃ当たっちゃうんだよな。鬱
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:26:45 ID:fN7kBlPF
>>158
そのために最高裁の判例で止めをさす必要があるんだよな…
最高裁までは汚染されていないと信じたい…
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:26:49 ID:cDdyT5cs
でもこれ、高裁で最高裁じゃないんだろ?
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:30:01 ID:fN7kBlPF
>>160
ん。
でも文書公開で打ちひしがれる韓国国民にとっては勇気を与えるニュース。
はりきって日本に訴訟の矛先を向けてくると思う。
韓国政府はホッとしてるだろうと思われ。
162華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 16:32:13 ID:1TACoaaa
朝鮮日報
--------------
タイトル:広島高裁で韓国人被爆者が勝訴、日本政府に賠償命令

 第2次大戦時に徴用先の日本企業で働き、原爆被害に遭った韓国人労働者に対する
賠償を命じる判決を下した。

 広島高裁は19日、原爆被害に遭った韓国人の李根睦(イ・グンモク/78)さんら徴用
労働者40人が日本政府と三菱重工業を相手取り起こした損害賠償請求訴訟に対し、
請求を棄却した1審判決を破棄、国が原告1人につき120万円ずつ計4800万円を賠償
することを命じた。

 原告団は第2次世界大戦時に強制的に徴用され、三菱重工業広島工場で働き、
原爆被害に遭ったが、海外居住者という理由で補償を受けられなかったため、訴訟を
起こしている。

ソース:朝鮮日報[韓国]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/19/20050119000042.html
---------------------
共同は >>1 >>46 >>74  朝日 >>40  読売 >>38  毎日 >>135
産経(共同) >>106 時事 >>108
学徒動員や、その他の徴用だって、強制だろ?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:35:52 ID:451pn74K
157みたいな無知で腐った奴がいるから今だに韓国人にたたかれるんだ。普通に考えて日本に賠償を求めるのが妥当だし、払わなくちゃいけない。彼らを強制連行しなきゃこんなことにはならないんだから。こーいう奴が実際自分にこんなことが起こったら一番ギャーギャー騒ぐんだよ。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:37:16 ID:cDdyT5cs
>>164
上手く紛れたつもりだろうがかなり臭うぞ
特定のエスニックな予感
朝鮮日報が一番まともだな。
>>164
よう馬鹿( ゚∀゚)ノ
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:42:00 ID:2jZj+36Q
左翼裁判官のデータベース化希望。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:44:34 ID:zCe7YSvt
本当、朝鮮日報が一番マトモだな。
「強制的に徴用され」の一文以外は特にツッコミ所がない。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:45:06 ID:jG0u1mWU
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp05011906.html

ここを読むと、やっぱ今回勝訴となったのは、在外被爆者への手当支給の問題だけですね。

ここには二○○二年十二月、韓国人被爆者の郭貴勲さんが大阪高裁で勝訴したことを受け、国は在外被爆者への手当支給を始めた。
と、なってるな。
手当てを支給したと言う事は、大阪の件は裁判終わってるんかな?

日韓基本条約はどうなっとんじゃい!!
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:46:33 ID:451pn74K
普通の感覚をもった人なら俺の言ってる意味がわかるはず。カスは黙って寝てなさい。日本人の恥だよ、君たち。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:48:26 ID:cDdyT5cs
>>172
歴史も知らないんじゃ知識人の恥だよチミィ
君らの感覚は感情が先に立ってるからお話にならないわけだよ
>>172
ねえ馬鹿、改行くらいしろよう( ゚∀゚)ノ
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:53:28 ID:ZS7OfECp
>>171
>大阪の件は裁判終わってるんかな?
上告断念しとるぞい

ttp://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/yuu/zyouhou91.htm
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:00:47 ID:451pn74K
173
感情が入るのは当たり前じゃない?被爆なんて一生もんだよ!考えてみてよ。 174
カッとなってつい忘れてしまった…
はい、朝日新聞

ttp://www.asahi.com/national/update/0119/022.html

もはや気になる点は
| 判決理由で西島裁判長は、「家族への脅迫などで広島に
|連行されたのは違法で、国の責任は免れない」と指摘した。
が捏造かどうかだけ。
>>176
被爆したことは気の毒だと思うよう( ゚∀゚)ノ
でもそれは日本の所為じゃないよう( ゚∀゚)ノ?

ついでに言うなら、半島の人にとって官斡旋徴用は割がいい仕事だったから
倍率が高くて、事実上志願制と変わらなかった、ということも知っておくといいよう( ゚∀゚)ノ
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:09:41 ID:fN7kBlPF

< `∀´> 「……○○か?」

(-@∀@) 「はい。そうですが?どなた…

< `∀´> 「まずいことになった。韓日条約の公開が避けられない情勢だ」

(-@∀@) 「!…それは…確かに一大事ですね。…で、なにから始めますか?」

< `∀´> 「まず来年の公開までに日本で韓国のイメージを良くしてもらいたい。方法は一任する」

(-@∀@) 「なるほど。日本で『道徳的な責任を果たせ』と宣伝する際の布石ですね。他には?」

< `∀´> 「タカ派議員を何人か陥れてもらいたい。正論を吐かれると厄介だ」

(-@∀@) 「この問題で…邪魔なタカ派議員、となると安倍・中川・町村辺りでしょうか」

< `∀´> 「人選は一任する。これはできれば文書公開の直前がいい。できるか?」

(-@∀@) 「問題ありません。騒ぎを起こすだけなら伝聞・憶測だけで可能ですので」

< `∀´> 「よし。あとは公開日をいつにするかだが…」

(-@∀@) 「……来年1月の17日がよいかと思います。阪神大震災の話題で報道の機会を消せます」

< `∀´> 「ふむ…韓国世論の矛先が日本に向くまでの時間稼ぎになるな」

(-@∀@) 「加えて、韓国人被爆者裁判の判決直前です。高裁、しかも広島です。おそらく勝訴…追い風になるはずです」

< `∀´> 「…賭けになるが…贅沢はいえんな。判った。公開は来年の1月17日とする」
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:11:32 ID:hqHjCROi
強制的に連行されてきたのに給料あったのかよ( ´,_ゝ`)
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:11:56 ID:ZS7OfECp
>>177
NHKは「また、判決は原告たちが強制的に連行され働かされた事実を認め、徴用の方法などについて国と旧三菱重工業の不法行為があった可能性があるとしましたが、原告の賠償請求権はすでに消滅しているとして強制連行や未払い賃金についての請求は退けました。」
と書いてる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/19/d20050119000088.html

疑わしき被告の利益にそれに時効が成立してるよ、という判断みたいですね
たとえ捏造だとしても、こんな判決下す裁判官にとっては朝日新聞は聖書だろうし
NHKのように謝罪も止めることは無いだろうね
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:13:31 ID:oMQPusSG
>>1
西島幸夫死ね!左翼が!
184 ◆Y7X8gejprc :05/01/19 17:16:15 ID:v4rFBy80
最高裁でたたき落としたれ(w
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:17:45 ID:xWVRtUkQ
日本人には補償も何もないのに、
何故、外国人ばかり補償を認めるの?>日本の裁判官たち
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:17:56 ID:D9rxuD/g
>>181
>判決は原告たちが強制的に連行され働かされた事実を認め、徴用の方法などについて国と旧三菱重工業の不法行為があった可能性がある

これが本当ならやっぱりこの裁判長おかしい。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:20:42 ID:xWVRtUkQ
この裁判官と朝日新聞の共通点。

自分に都合のいいように話を作り上げるところ。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:22:28 ID:cDdyT5cs
>>176
カッとして後悔するならはじめから口に出すんじゃない。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:27:16 ID:mzLGTiaf
本当は米国に払わせたいが、まあ妥当なところじゃないかな。
問題は強制連行についての件だが・・・
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:28:18 ID:qlY+M+Tt
朝鮮人に人権は不用ニダ
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:28:35 ID:i71TqIan
賃金出てたのなら間違っても奴隷なんかじゃないなw
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:30:40 ID:AGsLx6IR
TVでこのニュースが流れる時によく見てほしい。
原告側に座っている人物がなんと遺影を持ち込んでいるではないか!
以前殺人事件の被害者遺族が遺影を持ち込もうとして裁判所に拒否された
ことがある。被告の心理に影響を与えるという理由であったと記憶する。
であるならば今回裁判所はどういう経緯で遺影を持ち込むことを許可したのか
国民に知らせるべきである。それとも裁判所をあげて国に「影響」を与えよう
としたのか。日本人はだめで朝鮮人はよいということならば日本の裁判システ
ムは朝鮮人のためにあるのかといいたくなる。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:32:12 ID:09iQ7SMG
裁判長を罷免すればいい。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:35:16 ID:hqHjCROi
強制連行の証拠マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:38:06 ID:451pn74K
189のカスは字が読めないらしい。改行を忘れただけだ。ついでに190は人として終わってる。ま、こーいう奴は面と向かってはチキって何にも言えない哀れな奴なんだな。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:41:11 ID:cDdyT5cs
感情の起伏が激しいな、血統か?
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:43:26 ID:mXt/D5Cf
狂ったサヨクが高裁にまで侵食しているって事が一番衝撃的な事だろ
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 17:45:49 ID:i71TqIan
カスは黙って寝てなさい。日本人の恥だよ、君。>ID:451pn74K
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:01:18 ID:jG0u1mWU
>>175

んじゃ、これは捏造じゃん。


在外被爆者対策をめぐり国に賠償命令が出るのは初めて。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005011901001889

いまこれラジオのニュースで聞いてびっくりした。
たかりだと思った。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:19:17 ID:UahHv/jK
よくわからない・・
被爆したんなら、アメリカを訴えればいいじゃん
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:20:08 ID:UahHv/jK
西島幸夫ってナニ様?
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:20:44 ID:mXt/D5Cf
広島、報道キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:20:59 ID:D9rxuD/g
地元のテレビ「強制連行」って連発してるよ・・・。
あと勝訴の内容を考えたら「元徴用工が勝訴」じゃなくて、
「在外被爆者が勝訴」だろ。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:24:59 ID:mXt/D5Cf
徴用と連呼しながら強制連行も連呼、わけワカメ
電突だな
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:26:05 ID:6yuxQ1ka
日本人被爆者や日本人の徴用者にも同様な対応をするならいいかも。
単なる徴用に賃金未払いを時効関係なしに広く認めたら、日本経済破綻するよ。
植民地でなく、併合なんだから、東京であぶれてたのが九州の炭鉱放り込まれたり
したのと変わらないし、馬鹿な朝鮮人は兵隊に使えないから(有能な人は前線で戦ってる)
徴用にでも使うしかなかったのだし。

それより、韓国って、朝鮮戦争終結後、90年代も後半になるまで内戦でもしてて
訴えの声を上げられないような、軍事独裁政権でも存在してた訳?
時効が認められないってのはそーゆー特殊事情を勘案したってことでしょ。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:29:53 ID:cDdyT5cs
>>205
是非依頼してくれ。
あ、でも依頼はできるだけ詳しくね。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:34:30 ID:D9rxuD/g
2002年に出た「在外被爆者にも受給資格がある」という判例を踏まえて、
「在外と国内との援助の格差に対して精神的な苦痛を受けたから慰謝料払え」
ってことか?
そもそも2002年の判例もおかしいと思うんだけど。
村山政権の時だっけ?国内被爆者に補償する事を決めたの?
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:19:52 ID:KaLEO9Ts
国に初の賠償命令!広島高裁(祝)♪
2005/ 1/19 16:51
メッセージ: 6647 / 6658

アバターとは?
投稿者: j874562387n
そうでなくっちゃ。さすが日本(祝)♪

韓国人元徴用工訴訟:
国に初の賠償命令 広島高裁
 戦時中に強制連行され、広島三菱重工(現在の三菱重工業、本社・東京)で
労働中に被爆した韓国人元徴用工40人が、国と同社に未払い賃金と慰謝料計約
4億4350万円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決が19日、広島高裁であった。
西島幸夫裁判長は、原告の訴えを棄却した1審・広島地裁判決を取り消し、国に
対し40人にそれぞれ120万円の支払いを命じた。強制連行・労働を巡る訴訟の
高裁レベルの判決で、国に賠償を命じたのは初めて。
毎日新聞 2005年1月19日 15時26分


212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:20:41 ID:KaLEO9Ts
さ、この調子で世界中に賠償しよう♪
2005/ 1/19 17:02
メッセージ: 6653 / 6658

アバターとは?
投稿者: j874562387n
くだらない設備投資などで湯水のように金をばら撒くより、
よほど日本にプラスになる。自然が破壊されないだけでも全然マシ。
貿易立国日本の貿易にも、こちらのほうがはるかにマシ。
日本のイメージアップにもつながると、良い事づくめ。

あえて短所(?)があるとするなら、安倍ら極右連中の自尊心が傷つくぐらいだろ。



これは j874562387n さんの 6647 に対する返信です
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 21:47:11 ID:xpCiOwsO
誤解をしているマスコミがあるようです
地元新聞の記事が内容をきちんと伝えています

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp05011906.html

強制連行・労働に対する賠償ではありません
被爆者対策の誤りに対する賠償です
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 21:49:36 ID:/XQTEyIY
日本にもちゃんと正義が分かる裁判官がいたのね
やっと戦時の非道な行いの清算が進むね
日本国民としてうれしく思う
215めそ ◆.6Ed2kmAUE :05/01/19 21:50:50 ID:68G+tv50
>>214
超賎人が日本人を騙るとは何事かw
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 21:51:10 ID:uPeLajc2
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 22:03:02 ID:TlNS870h

ったく、また捏造記事か?

勝訴の範囲って、在外被爆者にたいする受給資格の有無の問題だろう。
「国が対象から外した在外国人にも保障せよ!」って事。

強制連行や三菱重工の件は時効成立で、実質敗訴だった筈。
ネットウヨ必死だな
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 22:05:02 ID:OwqyVwu/
司法が法律によらない(憲法違反の判断をする場合を除く。)で、法廷で
立証しきれていないものを根拠に訴訟をやっているようではオシマイ。

憲法改正するとき、裁判官の義務を明確化してほしい。
220華亨 ◆E79HAuuOrg :05/01/19 22:06:33 ID:1TACoaaa
タイトル:原告側は上告の方向 広島三菱訴訟

 広島三菱訴訟の控訴審判決を受け、原告弁護団長の在間秀和弁護士は19日の
記者会見で「週末に韓国に行って原告と協議するが、上告する方向だ」と話した。
(共同)

ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/050119/sha109.htm
最高裁で審理不十分と判断され、高裁に差し戻される展開をキボンヌ。
>>213のリンク先


> 国、旧三菱による元徴用工の強制連行について「国民徴用令を逸脱した違法な行為」と認定。明治憲法下の国の行為に賠償責任はないとする「国家無答責」を適用せず、国の責任回避を許さなかった。

>しかし、二十年間の除斥期間が経過し、六五年の日韓請求権協定により原告に請求権はないと判断、三菱側への請求も時効などを理由に退けた。


徴用令を逸脱した違法。→しかし、日韓基本条約により請求権なし。
って感じか、、、
一体どんな逸脱なんだろ?
>>214
仮に強制連行で違法という判決が出ても賠償金を払うことになるのは
韓国政府なわけだが・・
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 09:31:08 ID:EKs2sDOw
原告側弁護士は上告する気マンマンのようですねw
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050120/mng_____sya_____008.shtml

>原告弁護団長の在間秀和弁護士は判決後、強制連行に対する賠償が認められなかったため「原告と 協議するが、上告する方向だ」と話した。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 09:43:43 ID:G+7O44PI
韓国が日韓基本条約の外交文書でファビヨっているときに
またタイムリーな判決したな、馬鹿裁判官!
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/20 09:50:42 ID:PvTkQPGm
慰謝料っていうけど、原爆って日本政府の責任なの?
落としたのは米国だから、本来はむこうに要求すべき話じゃないの?

責任のないことまで責任取らされて、金ふんだくられ続ける政府。
それをサポートする裁判所・市民団体。「画期的判決」と社説で評価
する朝日新聞。ほんと、バカバカしくて笑う気にもならん。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 10:13:38 ID:y4FWcYNv
この裁判に関連して開催されている写真展見に行ったけど、徴用工達が宮島に
行って撮った集合写真ったのがあった。『強制連行』してきた連中を逃亡の
危険を冒した上にわざわざ仕事を休ませてまで観光地に連れて行って
記念写真まで撮ってあげる三菱は、戦時中にもかかわらずじつに
福利厚生の充実した会社だったのですね。(w
語るにおちるとはこのことなり。(w
あれ?
国民徴用令が半島に施行されたのって1944年だっけ?
1945年だと思ってた。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 10:27:35 ID:9ho6GSeW
まあ最高裁が日韓協定を無視する判決出すとも思えんが。
230よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 10:36:36 ID:Ik8bUsjj
>>214
よう馬鹿( ゚∀゚)ノ
231よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 10:39:10 ID:Ik8bUsjj
>>216
なんで「表現の自由」が裸婦なのか、と言うのを考えると売国系列の醜悪さが見えて来るよう( ゚∀゚)ノ
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 10:49:17 ID:o+l1jo0E
どうせ最高裁で、高裁差し戻しだろw
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 11:06:43 ID:WQ3OSPhT
>>1
ふざけるな!!時代に逆行する反動的判決だ。
>>228
44年9月から
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:33:32 ID:7yQp7isU
>>224
「在間秀和」でぐぐると面白いぞ〜

・多民族共生人権教育センター
・RINK(すべての外国人労働者とその家族の人権を守る関西ネットワーク)
・国を相手取る訴訟の「人種差別禁止法弁護団」
・【各地に拡大する無防備地域宣言運動 戦争阻止する力は地域に】
・小泉改革NO, 改憲・有事立法NO リストラ・解雇を許すな4・9 大阪集会
・週刊金曜日: 市民運動案内板

典型的な「プロ市民弁護人」ですわw
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:19:29 ID:Um+szUL+
事実を曲げて伝えてるマスコミが多いですね

きちんと理解したい人はこちらをどうぞ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05012001.html
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:23:36 ID:KXK5RMs5
>>1
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と
大韓民国との間の協定第二条の実施に伴う大韓民国等の財産権に対する措置に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/daikan_2.htm

1.(中略) 第二条3の財産、権利及び利益に該当するものは、次項の規定の適用があるものを
除き、昭和四十年六月二十二日において消滅したものとする。

(強制?)徴用であるなら、未払い賃金は消滅済。

徴用でなく、民間の募集による自由意志に基づいての労働であり、これに基づく未払い賃金で
あったならば、国に供託したのは正しい。供託金がまだ有効であるなら、これを受け取ればよい。
(ただし、原告が預け入れた郵便貯金に関しては、これもまた協定によって消滅するという法律が
別にあったので注意が必要)
今回は徴用認定したようなので、未払い賃金の支払いの必要はない。時効とか関係なし。

広島高裁の裁判長は法律を知らんのか?
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:33:27 ID:qJjVdsJ6
読まずにカキコ
また、広島か!
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:38:52 ID:to5XeBQ7
>>236
つまりおまいらに詳しく説明しても理解できんだろうが
賠償はもう請求できないんだよぉ。
一人120万のはした金やるからもう帰れ!

ってことか?。

あかんやん!。奴ら味を占めていつまでも来るぞ。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:16:35 ID:KXK5RMs5
被爆者援護法は国内の社会保障を司る法律なんだけどね。

被爆した人なら、国籍も居住地も関係なく補償しなければ「差別的で違法」なら、
どんな社会保障を目的とした特別法も作れないね。

例えば、AIDS患者援護 特別法なんかを作ったら、日本で感染しました!と
主張するだけで、国籍も居住地も関係なく補償しなければならなくなる。

問題なのは、どこで線引きをするのか?ということであって、可哀想かどうかといった
感情論の問題ではない。

仮に、韓国にも被爆者支援法が出来てしまった場合、韓国在住の韓国人被爆者は
支援の二重取りが出来るのか?日本の韓国人被爆者はどうなんだ?
二重取りできなければ、それは「差別的で違法」なのか?
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:21:17 ID:UBCVOT5b

                  > 強制連行
                 > 未払い賃金

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
とすれば、日本人で国家総動員法による動員中に
被爆したりした人にも補償してくれるんだよな
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:35:53 ID:AhcfTaXR
この判決で強制連行認定された理由は
その徴用の仕方が大日本帝国の徴用令を遵守していなかったから
旧法下で行われた違法行為と認定されたからで、ここを勘違いしてはいけない。
そしてこの件は違法認定されたが時効他で却下されている。
賠償が認められたのは戦後になり日韓条約も締結された後の1974年の厚生省の
通達。これが2000年まで生きていた。だから時効も成立せず国の敗訴となった。
ちなみにこの通達は日本国内にいなければ受益できないというもので既に2000年に
大阪で敗訴している。ここで重要なのは、この通達で不利益をこうむったのは
韓国人だけじゃなく日本人も同様である点。
結論として強制連行を国の行為と認定した判決でもないし日韓条約で請求権を破棄した
ものを認めて賠償を命じた判決でもない。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:37:50 ID:F6zD2VeV
原爆のことはアメリカに言え!
井筒も韓国へ帰れ!


「パッチギ!」井筒監督語る

二ッポンというバカ国家はそれ以上に半島で何をしでかした?
半島にあった国と人を丸呑みにしてその国ごと消したんやなかったか?
二ッポンこそアホの最強やったん違うのか・・

                           アサヒ芸能より


パッチギ! 

劇中、おやじが一言
「俺らは無理やりトラックに乗せられてこんな国に連れられ・・・」


◆井筒作品の集大成、そして最高傑作!
http://www.pacchigi.com/

クライマックスの葬儀シーンで『…トンネル掘ったのも、国会議事堂建てたのも朝鮮人。
http://www.eigaseikatu.com/title/11214/

拉致家族問題についても「日朝間は100年にわたる問題やからね。曽我(ひとみ)さんの家族が戻ってこれなくてかわいそう、とかいう次元ちゃうねん」と井筒節をさく裂させる。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200405/gt2004052611.html

245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:39:36 ID:AhcfTaXR
>>242
しているよ。だから今回のは被爆者援護法によるのだから
元々補償している。国内にいる在日被爆者も含め国籍に
関係なくね。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:39:46 ID:+6PKYZLG
>国民徴用令により(略)連行され

言葉の使い方がそもそも間違ってるな。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 17:01:46 ID:3Y+Gdaap
姦国人支援者どもは逝ってよし
http://b.freepe.com/bbs.cgi?id=anaandtero&pn=04
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 19:32:11 ID:yrNTX0vW
>>226
今回のは原爆に対しての補償じゃなくて、
在外国人の被爆者の援護を怠ったための精神的苦痛に対する慰謝料です。
つまりは2002年の判決に遡るんだよね。
あの時、外国にいる人にも給付金の受給資格を持たせろとかって
判決出しちゃったから・・・。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 22:01:49 ID:rP7GWyr8
>>248

つまり慰謝料という名目で恵んでやるから帰れ

って

ついでに在もつれて帰れとかって判決は??。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 22:30:38 ID:Xy4KPOKU
日韓基本条約は無視されてるのか?全ての補償は終わってるだろう。
こんな判決がでるなら
日韓基本条約は破棄し、ちょんと断交しないと損。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:43:06 ID:7kXsX0sH
>>250
頼むから>>231の記事を読んでレスをしてくれ
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 23:43:30 ID:7kXsX0sH
間違えた>>213
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 09:45:54 ID:BcYDCNNP
さて問題です。
判決文も読まずに強制連行で国が敗訴して、その賠償金を払うと
勘違いしているレスは>>1-252中に何個あるでしょう?
何度も被爆者援護法の適用範囲の問題での賠償金であるとの
説明レスをしている人がいるのにね。
ちなみに被爆者援護法は原爆での被爆者を日本人外国人の区別なく
援護対象としています。そして今回違法とされたのは日本から出国した
被爆者を援護対象外とした1974年の厚生省通達の違法性を問うものです。
これは2000年まで違法状態が続き、02年に解消されてるので
時効も成立していませんし日韓基本条約締結以後の案件です。
この部分で違法性が問われることは既に在外日本人の判例があるので
容易に想像できました。
254この話は勉強になる。コピペ :05/01/21 12:42:36 ID:T80T5QFR
Date: 05/01/21 07:15:44 ID:eGOvN376

ttp://upup2.com/ 15〜30MB up1959.zip keyword=nhk 

日韓保障論議について 日韓が揉めている原因と朝日の記者 
救う会の西岡力、三輪和雄


チャンネル桜 昨日の報道ワイド

韓国政府が当時計算した数字。 請求権資金の経済成長寄与率
5億ドルによって、1966年から75年に漢江の奇跡に40%貢献した。

日韓誤解の深淵
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750592129/qid%3D1106278811/249-9536909-9922702
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:46:42 ID:VeGSLpUm
だから徴用に対する賠償じゃないって。
バカですか?
>被爆者を援護対象外とした1974年の厚生省通達の違法性を問うものです。
>これは2000年まで違法状態が続き、

被爆認定者の資格が日本出国で権利喪失するという通達を出して、
それを早めに撤回しなかった厚生省の間抜けさが原因だな。

最終的に裁判で負けるものなら、早めに撤回しておくべきだった。
官僚というものの頭の悪さを露呈している実例。