【韓国】韓日協定文書は、われわれの恥ずかしい過去を暴く−中央日報取材日記【01/19】

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1はるはる♪φ ★
元タイトル:<取材日記>歴史に‘もし’はないが…

17日に公開された韓日協定文書は、われわれの恥ずかしい過去を暴く。 
植民地支配者の日本が「被害補償はない。経済協力だけがある」と主張したが、
これをきちんと質すことはできなかった。 
強制的に連行された徴用者の血と汗を代価に交渉を行ったが、
お金を手にした後、被害者にはごく少額だけを補償した。 
その結果、論議は40年間続き、遺族らは「恨」を抱いた。 
不実、非道徳、不透明な交渉という指摘が出てくる理由だ。 

文書を見ると、1964年6月3日ソウルに約1万人の学生・市民が集まり、
「屈辱的な韓日会談に反対」を叫びながらデモを行った理由にうなずける。
「拙速交渉」「もの乞い外交」という指摘を受けても、政府は話す言葉がないようだ。 
政界と学界、関連団体も驚き、憤怒している。
161件の関連文書のうち、5件の文書が公開されただけで状況はこうだ。 

しかし当時のわれわれの立場にも目を向けなければならない。 
60年代初めの韓国の1人当たり国民所得(GNP)は世界100位水準だった。 
62年の1人当たりGNPは87ドル、63年100ドル、64年103ドル、65年105ドル…。
 国民総生産は62年が23億ドル、65年が30億ドル水準だ。 
当時の経済成長率に関する資料は韓国銀行にもない。 

若い男女らがドイツの炭鉱鉱夫、看護婦へ向かい、彼らを慰労しに行った大統領が涙を流した貧しい時代だった。 
こうした状態で、二度と触れることができないお金を得ればどうするべきか。 
たとえ被害者の涙が込められたお金とはいえ、国家の発展と子孫の未来のために
経済建設という戦略的選択をするべき状況ではなかったか。 

交渉の末に得た8億ドルは、40年後の2004年、韓国の1人当たりGNP1万1400ドル(世界銀行)の礎石となった。 
今日、われわれが国交正常化交渉と資金処理過程を一言で罵倒できない理由である。 

考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。 
北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。 難しい決断である。 

引用元:http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118204721100.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 02:57:05 ID:M3slJ43Q
ま、日本は関係ないっと♪
3greener ◆.ADiEUuAl. :05/01/19 02:58:01 ID:mruwU7F3
よほど衝撃を受けているのでしょうね。
まあ、日本は関係ないけど。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 02:58:10 ID:hl7bIxLE
未だに強制連行の神話で生きてるのか。

朝鮮民族だめぽ。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 02:59:48 ID:zp2G1Hhh
>>3
日本は韓国「国民」のことを考えて賠償するようにすべきだった!
ってキャンペーンが起きるだろうって扇動してる新聞あり。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 02:59:51 ID:QpLzK1sb
ジョークスレになりそう
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:00:00 ID:0AVGd4rP
恥ずかしい過去ってを暴くって…
本当にアレな民族なんだなぁ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:00:20 ID:jPOH1n9H
今日は気持ち良く寝られそうだ
東亜板の連中は
「朝鮮人だから」嫌うのか「朝鮮人が馬鹿な行動をする」するから嫌うのかどっち?
10大嘘吐き鬼畜安倍中川=ヒットラー:05/01/19 03:00:38 ID:bvs9V9s3
基本的には拉致問題は無視しておこう
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:01:28 ID:sC9bYUFG
>当時の経済成長率に関する資料は韓国銀行にもない。

(゚Д゚)ハァ? (´,_ゝ`)プッ
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:01:53 ID:H4Ci5Li3
>>9
一応後者。そのメール欄は消し忘れ?
>>10
( ´,_ゝ`)プッ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:02:27 ID:pZ1qxCRI
>>12
消し忘れです。気を悪くしたらごめんなさい
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:02:59 ID:qWUHd8lk
愚民を喜ばす為のバラ撒きせずに

国家繁栄の為の資金として投入した誇るべき過去なんじゃねぇーの?


国民を騙して反日を煽った事以外
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:03:51 ID:1JzvQViK
>>1

姦酷は半島唯一の国家として北チョンの分まで金ふんだくってるわけだが、
ゴ民族達はその辺ちゃんと分かってねーじゃねーか!
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:03:53 ID:JB5WKJAX
>>9
こんなに愛して、(生)暖かく見守っているのに、嫌ってるなんてなんで言うの?
誰も嫌ってなんかいないよ。

君だって、猿回しの猿が必死で人間の真似して芸をするのを、笑ってみているでしょう?
それとおんなじだよ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:04:52 ID:e8pQRn4B
>>1
>考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、

北朝鮮の分もお前らが貰ってるんだよ!本当にばかだなぁw
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:04:57 ID:DmdYsJZ/
敗戦ですべてを失った日本が
どうやって補償金を支払ったと思ってるんだ
おまえらの国土と日本が残した財産は無傷だったろうが!
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:05:24 ID:3QZlqbCB
日本の垢火新聞が、世界で初めて従軍慰安婦を問題を告発したんですよ。
どのような証拠を元に、告発したか情報を求めてみては?

って、自称従軍慰安婦の自称被害者へ、資料を提供したら物凄いだろうなぁ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/19 03:05:30 ID:XUKpst5X
壮絶な火病の発作はいつ?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:06:07 ID:O4rjwFzK
鮮人に恥ずかしいという概念が有ったのが衝撃
23チョンはゴミ:05/01/19 03:06:37 ID:zrzj1N0M
YAHOO KOREAで、日韓協定の再交渉が必要か?という
なんじゃそりゃ????ってアンケートやってますね 。

韓国人って国際条約ってものの意味わかんないのかな??

下のページから直で投票出来ます。
http://kr.news.yahoo.com/quiz/quiz.html?poll_id=3033

ちなみに全部ハングルなんで設問含めて以下に訳と投票の仕方を入れますと
<訳文>
韓日協定で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた事実があらわれながら‘拙速・屈辱会談’論議が再演されています。 どう思いますか?
○日本に再協議要求してこそ
○国家間終わった会談,再協議不可能
○知らない
で、3つのうちのどれかを選択して
その下の青いほうのボタンを押すと投票できます。
驚いたことに国民の4割が再交渉とか寝言を言っています。
それ自体が信じられない国ですね。

みなさんどんどんご意見(ご投票)願います。
なお、基本的には1端末で1票の投票しかできないようになって
ますが投票後、クッキーをクリアすると
何回でも投票できるようです。

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:07:06 ID:M3slJ43Q
>>19
自分たちで朝鮮戦争してあぼんしましたw
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:07:23 ID:H6F54g/q
>歴史に‘もし’はないが…

”もし”だけの歴史を世界に言いのたまってる気がします!
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:07:50 ID:sN709A56
戦後60年もったって金なんかはらえるか!
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:07:54 ID:aMREeHnM
ひょっとしたら、韓国は日本が北朝鮮に賠償すると思ってるのか?
アホ民族
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:08:38 ID:/t9ry+iY
ちょっと待て。
恥ずかしくなかった過去があるのか?

韓国も真実を叩きつけられて唖然としているだろう。

それでもまだ「物乞い外交」をする気かね?>韓国
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:09:52 ID:Un1I+VNl
わはは〜。

恐れているのは、独立闘争をしなかったって事がばれるからじゃねえの?

わははw
>>9
知れば知るほど嫌いになる国「韓国」という言葉が全てを表している。
嫌いになるにはそれ相応の理由があるもんだ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:12:18 ID:tluk0wlv
もし、請求権資金として、すべて被害者の補償に使ったとすれば、
どうなるだろうか。 韓国の経済発展は考えられない。
というのは、政治家のうそだよ。

補償すれば、その金は、消費か貯蓄かにまわるだけの話で、
利権を政権に近い人間に集中させるために使ったんだよな。
分かりきった話だろ??

韓国国民は、もっと怒りをもたないとダ%?>ホb1ニダ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:12:31 ID:UEYn+MGu
ひー、韓国の連中、北朝鮮の分まで自分の政府がふんだくったの知らねー!
この件公になったら大騒ぎするだろうな南北ともに...
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:12:33 ID:H6F54g/q
どんな背景があろうと今すぐお金が欲しい様な津波被害国が
援助を拒否したことを聞くと自称だろうと先進国の韓国は、見栄張ってでも拒否してみろ
見栄張るのはお得意だろw
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:12:41 ID:v1ujo4F8
考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。
北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。 難しい決断である。


(´д`)??
>>1
>考えてみよう。もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、
>請求権資金として数億ドルを受け、すべて被害者の補償に使ったとすれば、
>どうなるだろうか。北朝鮮の経済発展は考えられない。
>北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。難しい決断である。

南が払うんだよ。早くしてヤレ中国に併合される前にさ。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:14:32 ID:SYXhgYlp
>>18
韓国では、日本が交渉時に「北朝鮮の分の補償金」も含むのを拒否した
と報道されてたよ。
これって、漢江の奇跡は日本の資金のおかげだってこと認めたわけ?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:18:14 ID:TlNS870h

>>1

そうそう、補足しておくと払われた8億ドルを現在の貨幣価値に直すと

                  4兆円との事だ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:18:26 ID:h5X5TFjf
>植民地支配者の日本が「被害補償はない。経済協力だけがある」と主張したが、
>これをきちんと質すことはできなかった。

これだけ事実を晒しても、
チョン君たちはお花畑から出てこようとしません… orz

 個人補償を個別にしましょうと、日本は言った。
 それはこっちで考えるからとりあえず全額カネよこすニダと、韓国がごり押しした。

 猿 で も 判 る !
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:18:42 ID:hl7bIxLE
韓国と縁を切る絶好の機会かもしれない。韓国人を応援しよう。
これさー当時日本がお金で韓国の頬をペチペチ叩いて「ほーら欲しいだろ?」って
自分たちは貧しかったから貰うしかなかったとか・・・雰囲気作りたいのか?

ふざけんなよ!日本は焼け野原で おまけに賠償にすれば日本の方が韓国から金返してもらえたのを
「経済協力資金」という名目にすれば日本から出せると金払ったんだぞ?
韓国には申し訳ないって謝罪の気持ちもあったんだよ!当時から。たとえ米の圧力やなんやかんやあっても
他国の植民地清算と同じ対応じゃなかったんだよ!ふざけんな!

韓国って日本と戦争したと勘違いしてんのか?バカじゃネーノか?ほんと頭来るわ!
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:20:09 ID:Q+oXTlv5
最近の中央日報は読み解くのが難しいねぇ〜
保守三紙で有りながらノム、政権与党とベッタリで駐米大使は中央日報の会長
だし・・・・本意はどの辺だろう?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:21:17 ID:FlHhxK11
北朝鮮にも補償するのか 日本国内で暴動が起きそうだな
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:22:00 ID:SAZwGjam
北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け


自分たちが受け取った北朝鮮の分は、もう無しですか?
>若い男女らがドイツの炭鉱鉱夫、看護婦へ向かい
何かに似ているね
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:22:27 ID:WNOKAOlw
交渉の過程であって日本は北朝鮮住民に一人一人保証するのが義務と考えて、
北朝鮮分の支払いを拒否する旨を伝えたのにね。
結局、韓国は北朝鮮分をもらって使い込んだのが事実で、どうするつもりよ?
都合の良いように解釈して全て日本が悪いが韓国の毎回の結論。

日本が焼け野原の中、近隣国に莫大な金額を支払った凄さを韓国人は知るべきだろう。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:22:48 ID:3VM/RV68
日本と朝鮮半島関係資料集 ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPKR/index.html

日韓基本条約(日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約)
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html
日韓基本条約の関係諸協定,日韓請求権並びに経済協力協定
(財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定)
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
日韓請求権並びに経済協力協定,第一議定書
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TAJ.html
日韓請求権並びに経済協力協定,第二議定書
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TBJ.html
日韓請求権並びに経済協力協定,交換公文(第一議定書の実施細目に関する交換公文)
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TCJ.html
日韓請求権並びに経済協力協定,交換公文 (請求権経済協力協定第一条1(b)の規定の実施に関する交換公文)
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TDJ.html


韓国はコレ全部、非公開だったんでしょ?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:23:15 ID:H4Ci5Li3
北朝鮮の保証金は、韓国が横領してました。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:24:52 ID:BtdzaQkR
>>23
先生!


なんども投稿できちゃうんですがコレ <`*´>
>>49
太陽政策で使いました。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:25:07 ID:oclmENLV
原爆を落とされ、国中焼け野原にされた日本を知った上で、
その日本から一円でも多くの金を搾り取ろうゆう
朝鮮人の浅ましさ 嫌らしさがよく分かりました。
>考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
>すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。 

半島の唯一合法政府の件を報道する将来がまっているな
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:26:41 ID:Q+oXTlv5
>>47
>日本が焼け野原の中、近隣国に莫大な金額を支払った
そんな事ないだろ(w
時代を考えろ。
「もはや戦後ではない」から10年弱経ってる。まだ貧しくはあったが。
>>19
朝鮮戦争も日帝のせいニダ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:27:09 ID:l0FP852v
「物乞い外交」と指摘した韓国人がいたの?へー。

57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:28:11 ID:OhPfTOSf
韓国に恥という概念があったことに驚いたw
でも、60年代なら朝鮮戦争特需で日本は結構回復しているんじゃないの?
それから70年代にかけては高度成長期だし。

まぁ、ともかくこのころの日本人は偉大だな。ありえん。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:28:32 ID:ime4HP47
日本は果たすべき義務を果たした。韓国はカネを受け取った。
そして今日のような繁栄(薄っぺらだが)を築いた。
もらったカネをどう使うかの道義的責任は100%韓国にあるのであって
日本にはない。それくらいの事理解しろ。いまごろまた因縁つけて日本に
たかれると思ったら大間違いだぞ、このバカチョン!
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:29:48 ID:+pKBQ5zI
>われわれの恥ずかしい過去を暴く

忘れてますよー。 現在も未来も恥ずかしいんですけど?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:31:03 ID:164DIevp
>考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
>すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。

はい、ダウト。

日韓基本条約
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html
>第三条
>大韓民国政府は,国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されている
>とおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
2ちゃんねるで韓国を煽っている奴は第2次大戦中に日本軍がどれだけの非人道的な行為をしてきたのか勉強ください。
2ちゃんねるで憂さ晴らしをするのが目的なのでしょうが、無知ほど恥ずかしいことない。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:31:48 ID:Q+oXTlv5
冷静な人間が読んで、考えればノムの意図とは別に朴大統領の評価につながり
そうだが・・・・イイんだろうか?
野党の党首は娘なのに。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:32:49 ID:M3slJ43Q
>>62
早朝出勤乙ホロン部1年生
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:32:58 ID:gypppGe4
>>62
>第2次大戦中に日本軍
うむ、それは中国の話だ。韓国は戦場じゃない。
こんなかんじ。
1970ぐらいで、オートバイ、車はそれなりになっているよね
CB750,スカイライン、ブルーバード

昭和36年(1961年) 経済高度成長時代、船舶進水179万トンで6年連続世界第1位
“上を向いて歩こう”“スーダラ節”流行
昭和37年(1962年) 産業界不況拡大、都市公害問題化、サリドマイド販売禁止、テレビ受信契約1000万件突破(普及率48.5%)
電気洗濯機普及率44.5%、流感全国的に流行
昭和38年(1963年) スーパーマーケット増加、電気冷蔵庫第1次ピーク、家康ブーム、“こんにちは赤ちゃん”“高校3年生”流行
昭和39年(1964年) 泰平ムード、オリンピック景気、東京モノレール開業、白黒テレビピーク、キャノンが初の完全週5日制実施
昭和40年(1965年) 物価騰貴時代、証券界最大の不況、政財界に黒い霧、出稼ぎ盛ん、国鉄みどりの窓口登場、電気洗濯機の普及率74%
“ミニスカート”流行
昭和41年(1966年) 倒産件数戦後最高、大学騒動続発、公害深刻化、交通事故死1万3904人で史上最高、自動車生産台数が米英につぎ世界第3位
新3種の神器3C(カラーテレビ・カー・クーラー)、電気冷蔵庫第2次ピーク
昭和42年(1967年) 国民総生産1140億ドルで資本主義国第3位、自動車生産西独を世界第2位、自動車保有台数1000万突破、テレビ受信契約2000万件突破(普及率83.1%)
“グループサウンズ”“ミニスカート”流行
昭和43年(1968年) いざなぎ景気、大型消費時代、クーラー売れ行き急伸、学園紛争、スーパーの大型化
昭和44年(1969年) GNP世界第2位(国民1人当たり所得16位)、大気汚染問題、郊外にショッピングセンター、電子レンジ出はじめる
アポロブーム、“黒ネコのタンゴ”流行
昭和45年(1970年) 公害問題深刻化、光化学スモッグ、自動販売機100万台突破 ジーンズ、SLブーム
http://www.kainan-cci.or.jp/gaiyo/nenpyou2.html
>>63
飯嶋含む与党連中はそれが狙いだろう。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:34:47 ID:FlHhxK11
韓国経済が沈み気味だからお金に困ってるだけだろ
>強制的に連行された徴用者の血と汗を代価に交渉を行ったが、
えーと日本の漁師達の事ですか?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:36:10 ID:+mCgHt66
関係ないね
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:36:10 ID:9oNvA4Mg
>>62
無知なのに恥知らずは韓国人でFA?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:36:18 ID:zd7j+75c
>>62
下手な事言うとまた恥かくぞ。
まぁ黙って日韓基本条約の全文公開でも待ってろよ。
>>66
>昭和36年(1961年) 経済高度成長時代、船舶進水179万トンで6年連続世界第1位
戦後10年で造船世界一になってるのか…
やっぱり世界を相手に戦った国はすごいや
>>63
冷静な人間など全人口のコンマ四桁%もいません。
日本の全共闘時代、その負の部分を煮詰め、濾したのが現在の韓国。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:38:13 ID:gypppGe4
>>73
GNPでイタリアを抜いた年あたりだと思うよ。
>>62
2ちゃんねるで煽る? Navarと違って韓国人なんかいないじゃん。
それに、別に煽っていないよ。驚いているだけ
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:42:04 ID:Q+oXTlv5
今更ながら当時の朴大統領やJPなんぞはマトモな政治家では有ったんだよな。
今じゃ、JPは選挙に落ちるは逮捕はされるは・・・・・有る意味日本にとっては
JPの失脚はJPラインが絶たれて良い面が大きいが。
韓国にとってマトモな政治家の末路としては(w
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:43:54 ID:vRsKuVHk
>>53
避けられなさそうだけど、北との正常化に当たって賠償に関する責任は
韓国に果たしたから経済協力を、っていう解決には今度は日本の世論が反発しそうだなぁ。
おまけに既に何兆も総連経由でいってるわけだし。
>>62
【「日帝69年」の罪】
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、

(゚∀゚)
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:46:18 ID:6SMtydR6
どっかのスレで、日本が置いてきた資産が今に換算すると、とんでもない額になるってあったけど、それ韓国の人知ってるの?
どんな風に思うのかな。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:50:53 ID:Q+oXTlv5
しかし、今のノム政権のやってる事が支離滅裂で凡人のオイラには理解できない・・・
親日法とか歴史の再認識とかやってるらしいが・・・・今の韓国の史観じゃ
米商人のサムスンの創業者も立派な売国奴になっちゃう訳で、韓国唯一の自尊心
企業まで泥塗るのかね。
>>80
あいつらは日韓基本条約にある「両国国民は〜」ってところを読んで無いんだろ。
「何故ここで『両国国民』という記述になってるのか」って事に対して、
何らかの疑問を投げかける記事を、まだ一つも見てないし。

向こうのマスコミ筋は、知ってて論点ずらしてる節がある。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:54:41 ID:64N62nG6
まともに話ができる相手ではない。
>>80
なんかね
あれはウリ達の先祖から搾取した金だからあれウリ達の物ニダ、だから返す必要は無いニダ
とか言ってるらしいよ
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 03:57:34 ID:DrTyKMBn
お祭りになってきました。

YAHOO KOREAで、日韓協定の再交渉が必要か?という
なんじゃそりゃ????ってアンケートやってますね 。

韓国人って国際条約ってものの意味わかんないのかな??

下のページから直で投票出来ます。
http://kr.news.yahoo.com/quiz/quiz.html?poll_id=3033

ちなみに全部ハングルなんで設問含めて以下に訳と投票の仕方を入れますと
<訳文>
韓日協定で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた事実があらわれながら‘拙速・屈辱会談’論議が再演されています。 どう思いますか?
○日本に再協議要求してこそ
○国家間終わった会談,再協議不可能
○知らない
で、3つのうちのどれかを選択して
その下の青いほうのボタンを押すと投票できます。
驚いたことに国民の4割が再交渉とか寝言を言っています。
それ自体が信じられない国ですね。

みなさんどんどんご意見(ご投票)願います。
なお、基本的には1端末で1票の投票しかできないようになって
ますが投票後、クッキーをクリアすると
何回でも投票できるようです。

個人的にはBの「しらねー」が30%になるのとかもおもしろそうでつ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:00:25 ID:zd7j+75c
>>85
もうヤメレ。
気持ちは痛い程わかるがチョンに付け入る隙を与えるのはイクナイ。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:07:25 ID:TlNS870h

イスラム過激派が中国人8人を拘束!

NHKBSニュースより速報!
>>87
イスラム過激派も馬鹿な事するもんだ
アカに人質なんぞ通用するハズがなかろう
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:11:54 ID:ocM7xncP
>>87
200万人くらい人質にとらないとね・・・。
>>89
いや5億人ぐらい人質にとらなきゃ支那はどうこうしないだろ

…食い扶持が減って得したアル、とか考えそうだな
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:16:44 ID:t5/AfNLH
>>87
   _,,.-'" ̄ヽ  <  や
  /λ    ヾj <  っ
  i:/  \    | <  ち
  l `   ' ヽ、_ノ <  ま
  |  ‥   |ノ  <  い
  i、 {ニ}   ,i   <  な
    >ー '",、    ∠  ァ
  / y'"/ ヽ    VVVVV
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:16:48 ID:H4Ci5Li3
>>87
スマソがガイシュツだ。

イラク】武装勢力が中国人8人拉致・48時間以内の殺害警告【01/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106053108/l50
9387:05/01/19 04:19:22 ID:TlNS870h
>>92

ギャガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!!!
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:21:05 ID:AjiBZ2Ho
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:05/01/19 03:33:10 IXhfdCL/
こんなかんじ。
1970ぐらいで、オートバイ、車はそれなりになっているよね
CB750,スカイライン、ブルーバード


73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 本日のレス 投稿日:05/01/19 03:37:01 IXhfdCL/
>>66
>昭和36年(1961年) 経済高度成長時代、船舶進水179万トンで6年連続世界第1位
戦後10年で造船世界一になってるのか…
やっぱり世界を相手に戦った国はすごいや




やっぱりホロン部1年生のバカはすごいや
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:21:32 ID:XL9J2SrH
>>66
そう見ると、日本ってすごいね、やっぱり。
つい140年前頃まではチョンマゲヘアスタイルだったし。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:21:58 ID:Iq+ZXuzm
>>43
この件に関して、基本的に韓国の全てのメディアの論調は、


「もう条約見直し、民意に基づいた再締結しか無いニダ!(意訳:モットカネヨコセニダ!)」


これのみ。

97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:22:06 ID:+mCgHt66
>>85
ヘタすりゃ「日本からのアクセスで結果が不当に」つーて、
怒りの矛先を日本に向ける材料に利用されるぞ。
少しはリスク考えて行動しろ
9896:05/01/19 04:23:38 ID:Iq+ZXuzm
それともう一つ、

「統一の為の資金は日本が出すのが歴史的常識ニダ!」

こればっか。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:25:47 ID:u5rScgAs
戦勝国はひでえことやるよな。ここまで日本と朝鮮の仲を分断しておいてさ。
10096:05/01/19 04:26:11 ID:Iq+ZXuzm
>>77
JPは現在日本に退避してるらしいね。避寒名目で(ゲラゲラゲラ

どこに居るやら
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:27:28 ID:H4Ci5Li3
>>99
いや、分断してくれるのはいいんだけど、
朝鮮が日本から離れてくれないのよ。
>>94
ホロン部1年生のバカだって?
自分で持ってきたデータにびっくりしたのさ。

IDを調べるならもう少し慎重に
>>99
いや…日本が負けた途端朝鮮が手の平返しただけです…
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:35:43 ID:2lbLWrFk
日本は(と、いうかおまいらは)北の経済協力金も韓国に払ったと言っているが、
日朝平壌宣言を読むと、日本はもう一度払おうとしてるぞ。
韓国が半島唯一の合法的国家だから韓国に払ったというのなら、なぜ平壌宣言ではそのことに言及していないのか。
確かに北は65年に日韓の協定は受け入れられないという声明を出している。

これから国交正常化をするということは、北を合法的な国家として認定するということだろ。
それならば、北の請求にも一理あるような気がする。(国交正常化の賛否は置いといて)

おまいらの見解を聞かせてくれ。
時間のある人、マジレス頼む。m(_ _)m

日朝平壌宣言
日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と苦痛を与えたという
歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。
双方は、日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、
双方が適切と考える期間にわたり、無償資金協力、低金利の長期借款供与及び
国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し、また、民間経済活動を
支援する見地から国際協力銀行等による融資、信用供与等が実施されることが、
この宣言の精神に合致するとの基本認識の下、国交正常化交渉において、
経済協力の具体的な規模と内容を誠実に協議することとした。
>>104
ああ、それ向こうが締結1ヶ月足らずで勝手に破棄した事が判明したから
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:38:21 ID:ZEhbqttc
あーーーーーむかつく。
朝鮮半島を完膚なきまでに経済植民地にしてやれよ。
>>104
ようは八方美人なんだよ。誰にでもいい顔がしたいだけ。
そして、そこにつけ込むふとどき者ばかりなんだけど。
>>106
あいつらはババ抜きで言うところのババ(ジョーカー)だ
手札の中にあると一生上がれない

つまり関わらないのが最良の選択だ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:44:16 ID:2lbLWrFk
>>105
www
確かにそうなんだが。
でも北が潰れて、統一されてたら、また賠償請求の良い口実ができそうじゃないか。
北の被害者には払われて無いってな具合に。
まあ、北が潰れたら、統一政府に莫大な経済援助をしなければならないだろうから、
そっちの方が問題だが。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:45:36 ID:H4Ci5Li3
>>108
オマケに、香具師らはワイルドカードにもならないしな。w
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:46:03 ID:PhJDgvx7
> 考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
> すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。
> 北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。 難しい決断である。

これはまさかとは思うが、自分たち韓国政府が北朝鮮の分もネコババしたという
事実から敢えて眼を背けて、日本がもう一度北に金を払うことを前提にしているのか?

北朝鮮に金を払うのは韓国自身だろ? 自分たちがそう主張したとする文書を自前で
公開しておいて、それを無かった事にするつもりかよ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:47:36 ID:t0W54Wjj
日米がワクチンを開発済みの生物兵器を、韓国で密かに使用。
原因不明の奇病発生ということで、韓国は封鎖される。
北が開発した生物兵器テロということにしてもいい。

そのまま外界と交流の無いまま半島人は死に絶える。
死に絶えたころ「治療法が分かった!あと一歩早ければ」とか日本が言えばいい。
>>109
金は韓国政府に全額渡しました
請求は韓国政府にどうぞ
被害者には払われてない?ええ、ですからどうぞ存分に韓国政府に請求なさってください
何しろ韓国政府が自分でカタをつける、と言った手前、我々がこれ以上口を出すのは内政干渉でございます
私どもは何処かの国とは違いますのでそのような恥知らずかつ野蛮な真似はできません


これで終了
あとは勝手に朝鮮人同士が潰しあって第二次朝鮮戦争勃発

朝日新聞は、NHK問題が下火になった後は、この話を捏造して報道します。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:50:10 ID:G2Eus5QB
ってか、日韓協定は無効だーとか騒いでデモしてるバカは
無効になったら 
 日本が韓国に個人補償として払う金<<<<ケタ違いの壁<<<(現在の)韓国領に置いて来た日本の資産を返却してもらう分
っての解かってるんだろうか?w
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:50:13 ID:2lbLWrFk
>>111
見なかったことにするつもりのようだね。
日本政府も払おうとしているから、もう何がなんだかわからん。
どうなってんだ。
エライ人が起きるのを待つしかないか。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:52:35 ID:tluk0wlv
日本は詐欺にあったのです。お金を渡す相手をまちがえた。
だから、被害者にはらいなさい。
と必ずいってくる予感。
>106
すでになっているのじゃないのか?
IMF以降大変なことになったみたいだね。

>111
日本は戦後賠償をするのではなく、経済支援をするだけじゃないのか?
北に金を払うのは。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:54:07 ID:2lbLWrFk
>>114
道義的責任を負う義務があるのではないかという主張をしそうな赤日新聞。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:54:13 ID:DhguxxJi
>>116

誰か将軍様に教えてあげてよ。
莫大な金、南からふんだくれるチャンスですぜって。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:56:22 ID:3f2tj329
>>104
その文の後にこれが続いて書いてある
>双方は、国交正常化を実現するにあたっては、1945年8月15日以前に生じた事由に基づく
>両国及びその国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄するとの基本原則に従い、
>国交正常化交渉においてこれを具体的に協議することとした。

韓国に日韓基本条約で払った金=>個人補償したかったが韓国政府の意向で韓国政府が一括で貰った。
日朝平壌宣言=>補償問題は解決済み。あくまで純粋に経済協力。(拉致問題があるのであくまで建前)

というか現実問題として金正日体制の限り北朝鮮と国交正常化はありえないんだが・・・。
だから経済協力どころか経済制裁の可能性の方が高いんだなこれが。
(油濁防止法施行で4月から船舶保険に入っていない100トンを超えるオンボロ船
(北朝鮮とロシア)は日本の港に入れなくなる。ご愁傷様。ケケケ)
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:56:27 ID:2lbLWrFk
>>118
うん?
経済支援の名を借りた戦後賠償だろ。平壌宣言は。
そうだと思ってた。違うのかい?
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 04:56:49 ID:TlNS870h
>>118
>日本は戦後賠償をするのではなく、経済支援をするだけじゃないのか?

「経済制裁をするだけ」の間違いだろう?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:00:47 ID:2lbLWrFk
>>121
あー、そういうことー。
TVで政治家達が戦後賠償の意味が含まれているみたいなことを言っていた記憶があったから、
勘違いしていた。
北への経済協力=戦後賠償 ではないのね。
まあ、やつらは経済協力金も戦後賠償も勝ち取る気でいるようだが。

平壌宣言を読むとさ、ごめんなさいお金を払いますって言ってるように思えるんだよね。
話の流れからして。
>>124
曖昧な文章作らせたら世界一だろうな>日本の官僚
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:02:59 ID:L5xAPf8r
>>115
もっと斜め上の詭弁が用意されてますぜ、ダンナ。
我ら日本人の先祖が半島に投下したインフラその他は、不法な手段で蓄財した結果であるから
日本に金を払わなくてもいいんだそうだw
>>1
考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。
北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。 難しい決断である。

つーか、北チョンの補償すんのお前等だから。その分も払われてるから
>>115
ついでに、日韓併合の無効もなくなるんだっけ?
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:04:59 ID:2lbLWrFk
>>126
日韓併合が不法だという斜め上の見解か。
もう話し合いにならんよね。
>>124
いやいや中国のODAあたりでそのセリフが聞けたよ。まったく日本の周りには...orz
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:07:36 ID:23wMWJHk
われわれの恥ずかしい過去を暴く・・・って、

暴かれなくても
オマイラ韓国人は、既に十分恥ずかしく、下種な奴等だった訳だが、何を今更 ( ´,_ゝ`)プッ
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:09:34 ID:2lbLWrFk
俺も無知だが、戦後賠償については、世間一般はもっとわかっていないと思うんだがな〜。
TVで特集をすると、プロ市民団体から抗議がくるからできないのかな?
2時間ぐらいTVタックルか読売で特番してくれないかな〜。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:29:19 ID:t3S4TAMe
我々日本人はあいまいなものが好き。
経済協力した。よって補償もしたことになる。
終わり。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:29:25 ID:XeR6nNbo
恥ずかしい過去も何も朝鮮戦争で十分恥じ晒したじゃんw
内乱なのにアメリカやソビエト中国などから武器や兵員を無償で受け
助けてもらった分際で北朝鮮は戦争終わり次第ソビエト軍事顧問団を
金日成の出生がばれるとの意味で追い出し
韓国はアメリカに助けてもらった恩を忘れ反米だ?
他国から無償援助受けて内乱をすれば主権がぐらつくなんざ常識なんだよ

日本も幕末に内乱起きたけど徳川慶喜も薩長も金出して(借金もあった)武器のみ購入して
他国の介入させなかった、徳川慶喜もヘタレ扱いだけど勝つためにだけの
小栗が進めたフランスからの無償援助は拒否したの

朝鮮には外交とは何か国際的恥とは何かというのが解らないのかな?
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:44:12 ID:+mCgHt66
>>133
日本のあいまいさ、ではなく
当時の世界情勢で、戦後賠償を要求してもそれが支払われる可能性は無い。
て理由から、双方の妥協の産物。
>>134
<丶`∀´>ノ 半万年属国だから分かりません
>>133
経済協力って表現は、日本の優しさの現われだろ。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:52:00 ID:H4Ci5Li3
本当は日本から韓国へ「経済流出」だからな。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 05:53:40 ID:hwhnX57m
韓国の新聞って普段は厳しくても本当は政府に優しいんだな・・・
いざとなったら寝首をかきにいく日本のマスコミとは大違いだな。
>>133
「個人補償をする」と明言した日本に対して、
「こっちでやるから金だけくれ」と言ってきた韓国。
「補償代」として受け取っちゃ、それを「他のこと」に使えないから、
韓国側は「経済協力」という名目で資金提供を受けた。
情勢的にも「国家賠償」として請求しても受け入れられる状況じゃなかったし。

で、その「他のこと」の結晶が、彼の有名な「漢河の奇跡」だったと。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:03:53 ID:2lbLWrFk
>>139
韓国メディアも大概的外れなことを書いてるが、
日本の場合は、捏造してでも政府を攻撃しようとするからな。
赤日伝聞が未だに600万部とか売り上げてるのが信じられん。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:12:48 ID:XeR6nNbo
>>141

いや韓国と日本のマスコミは同じだよ捏造してでも日本政府を叩くw
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:18:21 ID:VUvPvZsT
>>139
その解釈は違うみたい。
韓国の政府は普段はマスコミに対して優しそうにしているが、
いざとなったら言論統制厳しいよ。で、日本の政府は(ry
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:19:24 ID:mL6hE9AK
日本のマスメディア=反日工作機関
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:21:04 ID:Y/sAfKi+
>>142
政府には反発しても、国民そのものを危険へ晒そうと
ミスリードする記事は書かんだろう。
146145:05/01/19 06:24:10 ID:Y/sAfKi+
あ、どちらのメディアも叩くのは日本政府か。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:34:42 ID:Mck6XTF1
>>145
日本のマスゴミは国民を危機に陥れるのに躍起になっている

その分、多少は韓国の方がましかもしれんよ。でも多少、ね
148(・∀・)ニヤニヤ ◆rKdEX/H67Q :05/01/19 06:34:49 ID:ELpFu0dt
大笑い。

( ´∀`)ギャァハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \/  \ 
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 06:44:19 ID:4qhl6rbF
恥ずかしい過去?本当にそうなん?

恥ずかしいのは、李氏朝鮮時代の中国属国の中で行われて歴史だろ。
日本は北朝鮮の分まで韓国に賠償してるんだけどね。

アホな小泉は、北朝鮮に二重払いしそうだねw
もし、北を中国が吸収したら、中国が賠償金払えっていってくるのか?
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:05:28 ID:WipifUDc
北に代わって中国が支払いを要求してくる
153<:05/01/19 07:05:39 ID:qnqUOfFr
>>114 朝日新聞は、NHK問題が下火になった後は、この話を捏造して報道します。

でも、なかなか下火にならず、肝心の教科書採択への影響が低下。
アーメン
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:10:12 ID:2lbLWrFk
>>151
中国vs韓国でそれどころじゃなくなるだろうね。
粛清の嵐が吹き荒れるだろうし、戦後賠償問題は吹っ飛ぶんじゃねーかww
いやいや あんたたちの歴史には恥ずかしい歴史しかありませんから!!!!残念!!!!!!!
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:18:08 ID:ojeGb+a8
まー言いたいことあれば、 まだ生きている
その時の交渉者、金ジョンピルに言え。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:22:43 ID:dA+OneBw
つーか、チョンはおのれらの存在を恥じろ
>>141
「日本政府を妥当するのが正義」と
共産主義者によって洗脳され尽くされた団塊の世代を
駆逐しない限りはこの国はダメだね
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:28:46 ID:+SRaUlaJ
ふと思ったんだけど、韓国に残した日本の資産ってインフラとか?
○領○○とかだと資産返還もできるのかもしれないけど、併合の場合はどうなの?
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:34:21 ID:lPKC0rVi
誰かいい加減教えてやんないのかね?
おまえらの存在自体が恥ずかしいって。

あ、周りは知ってるけど、聞く耳持たない3流国民だから理解できないのかw
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:34:35 ID:Nq3kLn0B
27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/11 22:51:28 ID:pFZ1WfR3
インドネシアに現れた日本人弁護士たち

日韓関係と同様、インドネシアとの間でも、慰安婦問題が焚きつけられた。
平成5年に高木健一氏(金学順さんらの日本政府に対する訴訟の主任)ら、
日本の弁護士3人がインドネシアにやってきて、地元紙に「補償のために日本からやってきた。
元慰安婦は名乗り出て欲しい」という内容の広告を出した。
兵補協会のラハルジョ会長は、「補償要求のやり方は、東京の高木健一弁護士の指示を受け」、
慰安婦登録を始めた。
会長は取材した中嶋慎三郎ASEANセンター代表に対して、「慰安婦に2百万円払え」
と怒号したというから、名乗りでれば、2百万円もらえると宣伝している模様であったと言う。
インドネシアでの2百万円とは、日本なら2億円にも相当する金額なので、大騒ぎとなり、
2万2千人もが元慰安婦として名乗りをあげた。
ちなみに、当時ジャワにいた日本兵は2万余である。
この様子を報道した中京テレビ製作のドキュメンタリー「IANFU(慰安婦)
インドネシアの場合には」に、英字紙「インドネシア・タイムス」のジャマル・アリ会長は
次のように語った。
ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦がいたというのか。
どうしてインドネシアのよいところを映さない。こんな番組、両国の友好に何の役にも立たない。

我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。

「お金をくれ」などとは、360年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:39:07 ID:ppHSAJes
>考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として
>数億ドルを受け、すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。

・・・だから賠償請求権を行使すれば、北朝鮮が日本に数百億ドル払わなければ
いけないんだってのに。何度言っても自分に都合の良い事しか聞かない連中だ。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:48:25 ID:Mck6XTF1
>>159
もし、併合であったと言うのであれば相互賠償が成立しない
しかし、当時、朝鮮半島が日本国の一部地域であった事になってしまうので
賠償を日本が求められること自体が意味不明な事になってしまうし、
朝鮮半島の人を当時の日本人と同等に扱っていた事の証明になってしまう
ついでに、向こう側の主張でもある強制連行、従軍慰安婦が無効化する
日本政府が日本内の強制連行、従軍慰安婦に対して保証されているのであれば問題ないが
そもそも、従軍慰安婦自体が日本内に存在していないし、強制連行さえも記録に無い
日韓基本条約自体の存在も意味を無くしてしまう

植民地と相手側が主張するならば、相互賠償が成立して
韓国側は資産を日本に返却しなくちゃならない
条約を破棄したら相互賠償を求める権利が発生してしまう


どっちにしても韓国は袋のネズミ
何を主張しようが韓国政府の問題へと帰結する
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 07:49:36 ID:2lbLWrFk
>>162
それ以前に、北朝鮮が補償金を国民のために使うはずないけどな。要らぬ心配だw。
165遅レスだが:05/01/19 07:51:12 ID:j6ZnJYNh
>>63
>冷静な人間が読んで、考えればノムの意図とは別に朴大統領の評価につながり
>そうだが・・・・イイんだろうか?
>野党の党首は娘なのに。
ノムヒョンの戦略は、これだ↓

1)自分の失政を隠すために日本に国民の目を向けさせる
2)支持率が落ちているので野党(党首は朴大領の娘)を潰す
3)支持率回復のために 『被害者といわれる人間』 に補償金をだす(もちろん日本の金)
4)日本から補償金をふんだくり、半分は国の財政に回し経済基盤を強化する
5)日韓条約で得たがネコババした北朝鮮分を、北朝鮮と一緒になってもう一度ふんだくる
6)そうすれば北朝鮮に恩をうることになるし、北朝鮮の崩壊を防げる。

こんな事を考えているのだろう。

この前指宿で小泉と会談した時に、小泉と何か打ち合わせているのだろう。
小泉も日朝国交正常化で歴史に名前を残したいと思っているようだから、任期もあと2年に
せまり、国益を無視して、あっさり妥協しそう。
ノムヒョンだけでなく小泉のチェックも必要だ。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:02:09 ID:f73tMu43
国民が納得しない日朝国交回復など
歴史に悪名を残すだけだよ、小泉さん!
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:07:40 ID:xtCiLQcC
>もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
>すべて被害者の補償に使ったとすれば、

ありえない仮定を(ry
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:10:48 ID:bSnYyQco
なんだ>>1の記事は?

報道がひと段落ついたらウリナラマンセーですか。
おめでてーな。
つうか、仮に日本が北と国交正常化したとしても
金を払うのは自分達だというのを忘れてるのはどういうことなのかと小一時間(ry

・・・もしかして、「北の分も南が受け取った」って部分、隠蔽してんのか?
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:17:26 ID:qxP3pq2d
あほか・・北朝鮮への補償を当たり前のように言うな。
つうか日本が補償してもらいたいわ。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:21:37 ID:7SjIkJ+9
南を唯一の正当な政府として、補償したのに
何を虫のいいこと言ってるんだ?
お前等が北にも分けてやるんだよ!
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:25:47 ID:UeySe8uf
現在進行形で恥ずかしい民族ですねw
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:31:14 ID:cFbPboyR
>>79 本当に悪い国だ、日本て(棒読み)ww
173168:05/01/19 08:32:03 ID:bSnYyQco
ハン板で確認してきた。

やっぱり伏せてる。
しかも「北の分はまだ」とまで言っとるそうだな。
山葡萄原人は正真正銘の糞民族だな( ・д・)、ペッ

・・・つうか、この隠蔽がバレたら今の騒動以上の混乱をまねくぞ?
ヘタすりゃクーデターまで逝くかモナー
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:33:39 ID:smPj/HMF
相も変わらず自爆大好きミンジョクだなチョンは(藁
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:52:52 ID:GhPTC+m4
>>173
日韓基本条約そのものは一般公開していないってこと?
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:55:27 ID:BfoUSx6g
こいつらにとって貧しかったことが恥ずかしい過去なんだな。
民度ひくぅ。
177ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/01/19 08:55:37 ID:dotf/hZL
>173
この期に及んで「日本の損害になるように」と、ウソを重ねているのような奴らとは友好など無理…という
ことが明快になるから良いですよ。彼らがいくらウソを重ねようが我が国にしてみりゃ応じなきゃならない
(=南鮮のウソに付き合わなきゃなんない)という義務が「新たに」発生するってことも無いですしね。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 08:58:26 ID:NKrtCw1N
ものわかりの良さそうな事を書いておいて
コッソリ嘘を混ぜておく。
上手い手っちゃあ手だな。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:03:40 ID:2lbLWrFk
>>175
いろんなスレで話題になっているが、韓国でも公開されていたようだ。
だから、一部の韓国人は知っていたが、条約ができる過程でどういう話し合いがあったのかを知りたかったようだ。
議論過程の議事録を公開することは、国際的にもありえないことらしい。
今回、韓国が公開に踏み切ったところ、韓国政府が個人補償をするって明確に書かれていたのでアイゴーってなったみたいだね。
でもまだ日本にも責任を押し付けようとしている。道義的責任を取れと。
そして北の分も韓国がもらっていたのがわかったが、世間に知らせるとえらいことになるので、
発表しないことにしたらしい。
で、北の分を払えと日本に言ってきている。
( ゜∀゜) アハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \/  \ 支離滅裂!
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:06:53 ID:KLRzzUxT
現在、そして未来も恥ずかしいでしょうwあきらめぇい!!
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:09:22 ID:NKrtCw1N
>>179ハンナラ党憎しで公開したは良いが、今後韓国と条約締結する国が無くなるとか思わないんだろうか・・
国際的信頼度とか考えないのかしら・・。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:14:07 ID:Mck6XTF1
>>181
朝鮮人が長い目で将来を考えられる様だったら
今頃、日本と肩を並べる先進国になっていますがな

脊髄反射動物、それが朝鮮人

コレ、こんどのテストに出ます
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:15:29 ID:4mwd2XFK
あれ?経済協力資金って
北朝鮮の分まで韓国がガメたんじゃなかったっけ?
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:17:22 ID:2VfDQDgJ
条約本文に「請求権は個人補償分も含めて全て消滅した」と書いてあるけど
交渉過程の外交文書には「但し強制連行被害者の遺族の請求権は残存する」とか
「性奴隷など犯罪被害者の請求権は含まない」とか書いて有ることを期待してたんでしょ

そしたら書いてないどころか「韓国人の個人補償は韓国政府が行う義務を負う」って書いてあってファビョーンw
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:17:43 ID:2lbLWrFk
>>181
外交は言葉の戦争だと言うしね。
自国の利益を獲得するためなら、脅し賺しは当たり前だろうに。
最終的に妥結して、うまいこと取り繕ってまとめてるのに、ばらすんなら韓国と
話し合いをしたく無いって国が出てきてもおかしくないね。


関係ないけど、65年に北朝鮮は↓こんな声明をだしている。

日韓条約締結についての北朝鮮政府声明の一部
『今般調印された「対日財産請求権の解決および経済協力に関する協定」において,
日本政府は,かつて日本帝国主義者たちが朝鮮で敢行した野蛮的植民地統治の結果に対する
朝鮮人民の莫大な賠償請求権を朴正煕徒党にわずかの涙金を恵んでやることで取引してしまった。
それすらも,「経済協力」というレッテルを貼ることによって,日本政府は賠償義務から逃れる
だけでなく,「援助者」の仮面を被って南朝鮮にふたたび入り込み,自分たちの膨張政策を実現する
ことのできる土台を設けた。 』

今の韓国人の反応に近いじゃないか!
同じミンジョクだな〜
( ゜∀゜) アハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \/  \
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:20:06 ID:+mCgHt66
自国民への賠償をすっとぼけて、道義的責任が発生してる韓国政府w
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:21:14 ID:2+cPhc2L
北の取り分も姦国の当時の政権が持っていきましたが
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:23:35 ID:2lbLWrFk
>>186
韓国政府は個人補償はもう時効だとか言ってなかったっけ?
道義的責任だけは残ってると言いたいのかな?
これからの反応が楽しみだな〜。
社民の瑞穂タンも韓国政府に、戦後賠償をするようにちゃんと言えよ〜。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:23:41 ID:6Hein8Iz
また得意の「恨」がでたよ。こいつらいったいいくつ「恨」を持って生きてるのだ。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:25:29 ID:GNrqaRht



          あ  ー  、  愉  快  愉  快


191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:25:38 ID:NKrtCw1N
>>188 いや、まぁ韓国政府が「道義的責任」とか言ってる訳でもないだろw
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:29:55 ID:tNdUMgE8
> 日本が「被害補償はない。経済協力だけがある」と主張したが、
> これをきちんと質すことはできなかった。

え?うそ〜ん。
個人補償断ったの韓国じゃん。
まだ嘘つくんか?もういい、あっち逝け!
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:30:39 ID:Ty6XTF2A
恥ずかしい過去って
立派な過去なんてもってねーだろ。
世界史に残るわが国の栄光の近代史とは大違いw
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:32:33 ID:gA3wiXZw
朝鮮人自体が恥のカタマリ
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:35:07 ID:NKrtCw1N
恨と恥文化か・・・そんな国ヤダ・・
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:42:47 ID:jS610ggs
小泉訪朝で国交正常化になったら数兆円の経済協力と言われていたけど、あれはなんだったのか?
既に北の分も韓国に支払った上にさらに払うということ?
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:43:43 ID:3dmWTTQY
自分たちの都合の良いように解釈し想像する能力だけは一人前だなw
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:44:06 ID:NKrtCw1N
>>196 そう。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:46:26 ID:3dmWTTQY
朝鮮人は熊の子孫だし1匹残らず(ry
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:46:48 ID:Mck6XTF1
>>196
で、いざ支払いとなったら、
「経済協力金は以前に韓国に渡してますから」って言ったら一生小泉に付いて行く
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:49:00 ID:hHePHt9D
>>1
まともなこと言ってるじゃん
そもそも日韓基本条約って「朝鮮半島における正統な政府は大韓民国のみ」
っていうのを受け入れて結んだんだよね?
だから朝鮮半島唯一の政府として賠償なりなんなりしたわけで
北と国交正常化するときどうするの?
>>200
おいおい、気分は晴れるが外交手腕としてはどうよ
一時的な気晴らし発言するような奴についていったら駄目だろ、したたかな奴じゃないとな
<ニュース分析>「韓日条約=手抜き・非道徳・不透明・不可避」
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118162921200.html

一部抜粋
> ◇手抜き=日本は、交渉の過程で徴用者リスト・人数などを正確に提示しなかった。
>被害者の生死確認、死者の遺がい発掘にも触れなかった。従軍慰安婦や原爆被爆者、
>徴用されたサハリンの韓国人も取りあげなかった。韓国政府は、徴用された人々が
>受け取っていない労賃などの未払い金と恩給(年金)の部分を、積極的に処理しなかった。

>北朝鮮はどんな選択をするべきなのか
すでに貰うことが前提になってるよ。
南が払うのかな?
北朝鮮分も韓国ががめた証拠の文書公開されたらまた荒れるな。

小分けにして公開したらパンチドランカーになっちまうぞw
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:54:19 ID:CQ47KJYk
>>161
>我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。

スカッとする物言いだな。
208断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:05/01/19 09:54:28 ID:JlK2R2X4
まあ実際のところ韓国政府は、

「うち独自じゃあ払いきれないんで、ここは一つ日本政府が韓国政府の顔を立てて
折れた形でお金ちょーだい」

と言ってくる展開に1000ウォン
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:55:37 ID:3QZlqbCB
1991年に、韓国と北朝鮮が国連に加盟した時点で、
「朝鮮における唯一の政府」の定義が崩れるかも。

でも、条約として約束したのは韓国だから、履行責任は韓国にある筈。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 09:59:01 ID:vzqBRQ+9
盗人猛々しい
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 10:06:35 ID:2lbLWrFk
>>204
手抜き・非道徳・不透明・不可避の4つの中で
印象の悪い 手抜きと非道徳 の2つで『日本は』から始めて日本を叩いているところが味噌だな。
明らかに日本を貶めることを目的にかいとるな。
>>202
「日韓条約は有効」と北から言質を取っただけ。
>>211
いや全くその通りでして、私は記事読んでて頭痛くなりました。

しかしその記事(>>204)も >>1と同じ新聞社が書いた記事なのです。
一体彼奴らには何個の口が付いているのやら。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 11:36:13 ID:3sD/bha3
韓国国民は、もっと情報が公開されて、知る権利を主張しなければならない。
日本に併合される前の朝鮮。
韓国政府によって捏造された歴史や反日教育。
今現在、韓国人が世界中で嫌われている実体。
もっともっと知るべきだ。

恥ずかしい過去って、今も現在進行形で世界で最も恥ずかしい民族じゃんw
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 12:34:46 ID:Mck6XTF1
普通の神経を持っていたら、
これだけ恥ずかしい事を繰り返したら羞恥心の余り自害するもんなんだがな

やっぱり、朝鮮人は人類が進化と共に排除してきた
「何か」を遺伝子に宿しているとしか思えん
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 12:46:03 ID:9H+9mrJB
なんだこれ。
経済建設にカネ使った政府を正当化し、補償を求める奴らには
再交渉で日本に払わせろと言いたいのか?
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 12:49:37 ID:9H+9mrJB
今回のことで、韓国人は今の経済発展が
韓国人の努力でなく日本のおかげということを
理解してほしい。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 12:49:55 ID:hwhnX57m
<丶`∀´><漢字が読めなかったので日帝にだまされてサインしたニダ。よって無効ニダ・・・ホルホル
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 12:50:13 ID:aZ4F91U4
>>208
日本政府内の親韓派が
それに呼応する形で少なくない額の金を見舞金等の名目で払い
韓国内でやっぱり日本はやましいところがある
もっと謝罪と賠償をと息巻くって展開になりそうで欝
もの乞い外交現在に至るまで韓国外交の基本方針じゃんw
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 12:53:48 ID:EMPv1iMz
>>220
分割であれば、今の韓国なら簡単に払える。
ただし、被害者や遺族を認定するのに膨大なエネルギーがいる。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 12:54:42 ID:NKrtCw1N
>>222 ドサクサに紛れるのね。
偽対象者が山のように発生するのがデフォの国だから、全部の認定作業が
終わるのは、10年後だね。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:44:27 ID:7SjIkJ+9
〔オーストラリアで 暴行 オリンピック 韓国選手団 帰国〕
オーストラリアで 開かれた 私の20回 世界聾唖である オリンピックに 参加してから 宿所で
現地人に 暴行を 当ぎり 被害者たちが 含まれた 韓国選手団 57人が 19日
午前 4時50分 シドニー発 大韓航空 KE812便で 仁川国際空港を 通じて 入国した。
   :
   中略
   :
主神期 韓国聾唖協会長は "オーストラリア 政府の 正式 謝りと 被害補償, 再発防止 約束を 促す"故 言った。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/foreign/asia/200501/19/yonhap/v8187935.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=17157&u_b1.targetkey2=8187935

こいつ等、どこでも謝罪と賠償かよ アキレタワ orz
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:52:39 ID:IWOowy9n
「屈辱外交」って言われても「韓国は戦勝国であり謝罪と賠償を受け取る権利がある」
とする根拠がウリナラ脳内にしかないからな。ていうか「根拠」って概念はないんだろうな。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 13:52:40 ID:+mCgHt66
>>196
それはODA援助だから、一部の無償資金協力以外は金利上乗せで返済義務があるんじゃないの?
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

< ウリには反省とか義務という言葉はないニダ!
<  謝罪と賠償と権利こそがウリの三本柱ニダ!
  ∨∨\|∨∨∨∨∨∧∧∧
    Λ_Λ  \ ヾ \  ☆   〜〜〜〜〜
   <丶`∀´> ヽ    ペチ!!/   ∠お許しを〜
   く    つ=(======∧==⊃   〜〜〜〜〜
   ノ ノ> >   (((´∀`;)―-○))
  〈_フヽ__7   ⊂⊂  (  ノ
>60年代初めの韓国の1人当たり国民所得(GNP)は世界100位水準だった。

日本だって昔から経済大国では無かった事を、こいつらは忘れてるだろうな
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/19 14:02:13 ID:SEFP5lFV
韓国が文書公開した本当の理由は、北朝鮮支援にある。
日朝国交正常化交渉で、北にどうすればいいか、一つの指針を
提供したことになる。

こんなことが許されていいのか。
日本は、北よりも先に、南(韓国)に圧力をかけるべきなのかもしれない。
アーアー 聞こえなーい
どの記事を見ても『北朝鮮の分まで頂いてました』って部分が無いな。
今後まだまだ騒ぎになりそう。
>>232
一個あったよ

アーアー
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:07:32 ID:vA6a9i/c
日本は敗戦で無一文でしたが・・・
その後数年でこんなにも支払ったんですね     涙
>>234
日本だってようやく新幹線と東名高速ができたくらいの頃で、地方のインフラ整備なんて
全然進んでいない時期で、まだまだ外貨の持ち出し規制も厳しかった頃なのに、
ドルで払ってるわけだからね。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:47:22 ID:7SjIkJ+9
〔屈辱外交か もの乞い外交か, 韓日ネチズン 論争〕
最近 一部 公開された 韓日協定の 交渉 内容と 殖民 支配 被害者 補償 請求権 などを 置いて
韓国と 日本の ネチズン の間に 熾烈な 論争が 起って ある.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200501/200501190209.html

有名な一般誌がこんなゲスな報道するのがKクオリティ (゚∀゚)y−〜 
>>234
「もはや戦後ではない」から10年も経ってますよ。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:52:21 ID:XbkFaRiW
>237
池田内閣の頃か。あれは一種のスローガンだろ。
俺の子供の頃は、まだ戦後は終わってなかったよ。
小学校はグラマンの機銃掃射の後があったし、防空壕が遊び場だった。
http://www.asahi.com/national/update/0119/022.html

国に4800万円の賠償命じる逆転判決 元徴用工訴訟 
 
 太平洋戦争中に強制的に連行され、広島で被爆した韓国人の元徴用工40
人(うち19人は死亡)が、国と三菱重工業(東京)などに慰謝料や未払い
賃金など計4億4000万円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決が19日午
後、広島高裁であった。西島幸夫裁判長は請求を退けた一審判決を変更し、
国に総額4800万円の賠償を命じる逆転判決を言い渡した。三菱重工業へ
の請求は認めなかった。 

 判決理由で西島裁判長は、「家族への脅迫などで広島に連行されたのは違
法で、国の責任は免れない」と指摘した。 

略)

国賊裁判官が広島からでてきました。
このパターンばっかりだな。やれやれ。
240エラ通信:05/01/19 14:58:08 ID:6mZ/PL+B
>>239
 専用スレに行ってみな。
 狂導通信報道の迷走ぶりがわかるぞw
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 14:59:39 ID:1zFERhnL
>>234
日本よくやったな。
「できることは力の限りやった」と胸を張って言える。
罪深いのは、日本を貶め続けてきた教育者、マスコミ、役人、政治家。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:01:06 ID:pOwHN6nU
1の記事って要約すると日本は不実、非道徳で「恨」を抱かれて
当然の最低な連中だが、韓国政府が当時やったことは
しょうがないので許そう、ってことですかね
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:01:16 ID:EMPv1iMz
>>239
在外被爆者対策をめぐり国に賠償命令が出るのは初めて。 ってニュースだよ。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:03:00 ID:fKwm0S2F
朝鮮半島には、恥ずかしくない過去があったのであろうか。
245めそ ◆GgtYAV/1mc :05/01/19 15:03:49 ID:l1Undjok
存在自体が恥ずかしい白丁乞食民族が、何を今さらw
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:05:14 ID:jMvGtsoK
北朝鮮はなんで植民地支配の賠償を請求せずに経済支援を主張するんだろう?
賠償なら拉致問題と離して協議できるのに?
247めそ ◆GgtYAV/1mc :05/01/19 15:06:40 ID:l1Undjok
>>246
それやったら北朝鮮が日本に6兆円支払うことになるからですw
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:08:47 ID:hwhnX57m
>>247
<丶`∀´><ウリ達は技術革新で日本円を作れるようになったので問題ないニダ。
半島自滅のカウントダウンは始まりましたか?
>>240,243
朝日の悪企みにのるところだった。
しかし、徴用と被爆のどちらかを主にすることで判決がわかれそうな
裁判だな。
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:23:20 ID:lT/11zQL
>>248
≡(っ・◇・)つ)`Д´>
>>237
朝鮮半島はいまだに戦後なようで‥w
>>252
戦中ですよ。朝鮮戦争の(w
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:26:45 ID:uvVnBTpq
調子のんなや。クソ朝鮮人
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:27:09 ID:hwhnX57m
>>252
<丶`∀´><戦後じゃなくて戦中ニダ。なんてったって休戦中。
256アニ‐:05/01/19 15:27:29 ID:vjS7gQjQ
>若い男女らがドイツの炭鉱鉱夫、看護婦へ向かい、
彼らを慰労しに行った大統領が涙を流した貧しい時代だった

なんだ?ドイツまで売春やらしに行き、大統領まで売春しに追っかけたのか?
>>256
ああ、それでドイツに韓国人が多いのか
258(・∀・)ニヤニヤ ◆rKdEX/H67Q :05/01/19 15:32:20 ID:ELpFu0dt
>>255


       ♪〜                    ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
 駆除〜♪                     人ノ゛ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゛゛       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(: ::´∀`)  ゴォー_,,..、;;:〜-:''"゛⌒゛          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゛:゛                    '"゛ミ彡)彡ミ彡ミ_∧∩'
|_= |:::. |::. | '    ``゛⌒`゛"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''"ミ`Д´>/,,
  (__)_)              ゛⌒`゛"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽ /
                            "⌒''〜"  彡〜" ミ彡)ミ彡 "''

259断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:05/01/19 15:33:57 ID:v1ujo4F8
>>256
実は日本人も炭鉱夫とかVW期間工としてドイツに行ってる。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:35:26 ID:x0UuURsn
当時の米日韓の国力(GDP)比は 160:40:1 くらいだね。
>若い男女らがドイツの炭鉱鉱夫、看護婦へ向かい、彼らを慰労しに行った大統領が涙を流した貧しい時代だった。 
>こうした状態で、二度と触れることができないお金を得ればどうするべきか。

素直に「大金に目がくらんだ」と批難してやれよ。
今まで通りにw
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:40:03 ID:ql7wgb0t
韓国の黒歴史
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:45:22 ID:NLa7hOkv
>161件の関連文書のうち、5件の文書が公開されただけで状況はこうだ。

全て公開されたら、北の分も韓国が貰ってることバレますかね?
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:46:32 ID:WQzaGMy4
>植民地支配者の日本が「被害補償はない。経済協力だけがある」と主張したが、
>これをきちんと質すことはできなかった。�
きちんと質したら、韓国の方が損するからだ
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:47:10 ID:XbkFaRiW
>263
薄々気づいてるとは思うけどね。
ま、夏にはまたスレ乱立だな。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:48:36 ID:BuOp01On
昔から、日本人は真珠採りとかで結構海外に行ってるんだよな…。

ただし、 日 本 人 以 外 に は ほ と ん ど で き な い

という確固とした理由があって海外に出たわけだが。
そんな先祖の技量が脈々と受け継がれ、大型の橋の土台工事では
今でも同様の技術・装備の発展型が使用されている。

しかし、これを「恥ずかしい過去」などとは一欠片も思わないよね。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:50:51 ID:Mck6XTF1
>>265
今の状況を見ると、韓国が夏まで保つとはにわかに信じ難い
あっても、今の様にエラをむき出しにした事を言えるだけ国力があるか心配だ






ま、心配ってのも自分がスカッと笑いたい為なんだけど
>>253
>>255
( ´∀⊂ あちゃーそうだった、こりゃ一本取られたわw
>>263
日本が在日を引き取ってって言ったら撥ねつけた事もバレるみたいよ
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:53:38 ID:5InUdElI
なんと言うのか、今東アジアが最高にホットな状態だな。
出来れば日本は静かに暮らしたいのだが。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:57:13 ID:2sqppxJD
韓「日本は韓国に謝罪と賠償する国際法上の義務があるニダ!」
日「韓国も日本人の残置個人資産を補償する国際法上の義務がありますよね?」
韓「…経済協力と請求権相互放棄で許してやるニダ」
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 15:58:09 ID:BuOp01On
>>269
在日の日本での地位条約を見れば、異常なまでに在日を「日本に住まわせ続ける」ことに固執
していることは明白だし。
その過程で、半島政府と駐日外交官との間でいかなる文書が交換されたか、想像はできるな。

当時から棄民政策をとっていたんだよね。
>>272
当の在日も祖国に帰りたがっていないみたいだしな。。。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:04:46 ID:XbkFaRiW
>272
その辺の外交文書が公開されれば、日本でもちょっとした騒ぎになるかもね。
まあ騒ぐのはここだけかもしれんが。
>>273
五箇条の「いつか国に帰るから税金は払わないニダ」ってのが崩れるんだけどなあ
というか拉致に関わってた時点で総連なんて潰していいだろ、破防法適用して
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:07:05 ID:qhLU1Y3a
個人補償云々言うなら日本が半島に残してきた資産を返せよ泥棒民族
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:07:14 ID:BuOp01On
>>272
条約には在日が帰還を求めた場合の対応について、何も書かれていなかったと思う。
要するに在日からの帰還要望もなく、本国からの「強制徴用被害者」の引き取りの意志も
なかったんでしょうね。

条約の内容をある程度知っている人間が日本から戻ってくるのは韓国としては、
絶対に避けたい事態だったわけだ(w
この民族に一を聞いて十を知る事を求めるのは無理だから、
一から十まで全てを教えてやらなきゃならん。
しかし自分を省みる習慣もないので、捏造ニダとなってしまう…。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:21:35 ID:xdeR4bzK
いつか帰るって相続税もパチ屋払わん?
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:26:08 ID:RU7lPLRs
今回の発表で、
チョンが嘘付いてる&隠蔽した部分。


・北の受け取る金を使い込んだこと
・条約の発効をもって賠償請求権が消滅したこと
・「日本が賠償名義になるのは嫌だと言ったので、経済協力名義になった」 と意味不明な自己弁護

281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:29:00 ID:vBhqIx3O
在日はいつまでも嫌いな日本人になりすましてないで、
早く動物園に帰りなさい。
>>280
> ・「日本が賠償名義になるのは嫌だと言ったので、経済協力名義になった」 と意味不明な自己弁護

「韓国政府への賠償」名義になるのは嫌だ、とは確かに主張している。
なぜなら戦勝国でない韓国に国際法上の賠償請求権はないから。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 16:31:09 ID:9oNvA4Mg
在日は朝鮮半島に帰るか、
これまでの固定資産税や住民税、所得税を払って居つづけるか、
2つにひとつ。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:05:52 ID:KrD3M1Rp
>>280
日本の漁民を拉致してカードに使ったこともな。
殺された漁民や13年間釜山に抑留された漁民もいるからな。
1965年の日本の国家予算は3兆8000億円
円ドル相場は360円だから105億ドル

当時の韓国の国家予算は3億ドル
日本からの経済援助は5億ドル
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:36:25 ID:+mCgHt66
恥ずかしいのは過去ではなく
自国民の救済が行えるようになっていたにもかかわらず、
被害者から指摘されるまで事実を隠し続け、自国民への補償を逃れていた現韓国政府。
政府が知らないわけねーだろ!
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 58
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106059319/

35 :マンセー名無しさん :05/01/19 15:50:38 ID:kLXphg1G

区別をつけずに身の回りにいる朝鮮系や在日と同一視して
関係の無い他人をその血筋のみで
「お前はしょせんチョンだ!!」
と罵倒するのはただの差別主義者です。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:59:39 ID:JgMFFVb6
われわれの恥ずかしい過去=漢江の奇跡

と謳われてたんでは〜
だんだんと、電波が増幅されてきたね(w<韓国の記事

290remember 斧男:05/01/19 19:05:40 ID:av3BpW62
もうじき「韓国は戦勝国ニダ!という韓国正史自体がウソだった」ことがバレて
もっとはずかしい思いをすると思う。
291断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:05/01/19 19:09:03 ID:v1ujo4F8
>>290
まああの当時のアメリカでは考えられないが

「日韓併合条約、その後の大日本帝國への協力を見ていると朝鮮人も日本人同様に悪であり
人類の敵である。よって戦時賠償も日本と同様に連合国に対し責任があると認める」

とやっていたら今頃無茶苦茶になっていただろうなあ

韓国北朝鮮は、今でも十分に恥ずかしい歴史の中にいます。

妄想はやめて現実を見て下さい。

293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 19:23:31 ID:+3AxWpMo
過去だけじゃ無くて現在も十分恥ずかしいですから。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 19:26:24 ID:fN7kBlPF


▼韓国紙に見る韓国人の主張


 ・ 額が少ないニダ!! → ググれ。勉強汁。当時の価値にすると半端な額じゃない。

 ・ 不法な条約ニダ!! → もらったカネをインフラに突っ込んで、長年その恩恵を受けておいて、今更何言ってるの?

 ・ 再交渉を始めるニダ!! → 何のために?カネもらった、使った、なくなった、だからもう一回払え、と?乞食ですか?

 ・ 今も苦しむ人がいるニダ!! → 韓国政府に文句言え。日本からもらった金があるはずだから。

 ・ 道徳的に恥ずかしくないニカ!? → 恥ずかしいのは韓国政府。勝手に使い込んだカネはちゃんと返しましょうね。

 ・ アジアへの責任が残っているニダ!! → 文句言ってるのは三馬鹿だけだ。 


※ 要約

 もう一回カネをよこせ → カネを払ったら 「額が少ない!反省してない!!」 とまた因縁をつけられます。
             日本は堂々と構え、不満が韓国政府に向くのを眺めましょう。内政干渉はいけませんから。

295ホロン部アルバイト ◆HORONB5wIQ :05/01/19 19:27:27 ID:aYtcC4/X
            ((( )))        ((( )))
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          ((( )))( ))) )))  ((( )))( ))) )))
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           \ | |_| |_/./_/ /./   \ | |_| |_/./_/ /./
            Y   .......__/       Y   .......__/
             /ヽ ..::::/          /ヽ ..::::/
           ./   /          ./   / 賠償金おかわり
      ∧_∧. ./ /     ∧_∧. / /
     < *`∀´>/      < *`∀´>/          
    /⌒    /      /⌒    /
   / / /つ=      / / /つ=            
   / /// /      / /// /
  /// _/_      /// _/_
  L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /                           .\
296 ◆Fo03I6jSzM :05/01/19 19:29:54 ID:v4rFBy80
もの乞い外交はリアルタイムで進行中だよ朝鮮人(w
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 19:30:27 ID:09iQ7SMG
韓国は情報操作をしだしているね。
でも日本は統一国家として既に北朝鮮の分も韓国に払ている。
二度と金は出さないよ。
統一国家として、韓国が北のインフラを整備するんだよ。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 19:31:03 ID:XeR6nNbo
>>290

思うんだけどさ日本人として共に戦っておいて
負けたら我々は日本に勝ったから賠償しろという精神は
いったい何処から出てくるのか朝鮮人は全員精神鑑定うけたほうが
よくないかな? そのための費用だったら動物保護の観点から
日本も費用出しても良いと思うぞw
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 19:33:29 ID:us/scPwg
>考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
>すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。
>北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。 難しい決断である。

     
      何 だ こ れ は !
>>275
民団が総連の機能も兼ねるようになるだけなんじゃないかと思うよう( ゚∀゚)ノ
301remember 斧男:05/01/19 19:34:55 ID:av3BpW62
>>299
もちろん「すべて経済復興に使い込んだ上で追加補償を要求」ですよね。韓国的には。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 19:58:36 ID:KaLEO9Ts
日本史の汚点火事場泥棒的戦後賠償交渉
2005/ 1/19 16:12
メッセージ: 6640 / 6658

アバターとは?
投稿者: j874562387n
今回日本側が渋々認めた日韓交渉の資料を、読めば読むほど、

ひどい、汚い、非道徳! と、いえる。

経済で困窮している国があれば、助けるのは当然。まして隣国である。

それを、「過去の犯罪隠ぺい」を条件に出すとは、何という非道徳。
さすがに、極悪非道の犯罪行為をやってまだまもない国である。
汚い。ひとことで言って汚い。現在の常識では考えられない汚さだ。

日本は、ただちに被害者に賠償金を支払うべきである。
それのみが、日本が国際社会から信用を取り戻せる道である。



これは ritiarno さんの 1 に対する返信です
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:00:46 ID:xAboC92e


歴史を直視する、、、


チョンの捏造が明らかに、、、、


チョンは見てはならないものを見てしまった。


存在そのものが否定されてしまうから、、、。



304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:02:20 ID:us/scPwg
>>302
こういう馬鹿って、お金がその辺から湧いて来るもんだと思っているのだろうか?
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:04:39 ID:j9hQwND3
>こうした状態で、二度と触れることができないお金を得ればどうするべきか。
>たとえ被害者の涙が込められたお金とはいえ、国家の発展と子孫の未来のために
>経済建設という戦略的選択をするべき状況ではなかったか。

ここまで考えることができるなら、日韓併合についても考えてみよう>韓国
>>302
すげえ馬鹿丸出しだなそいつ
経済で困窮している国があれば助けるのが当然とかありえねー
援助って名目で金貸して借金で首を回らなくして植民地ゲットだぜってのが普通だろ
ましてや隣国なら尚更手出しやすいし
307慰安婦の「強制連行」はあったか?:05/01/19 20:05:49 ID:x2aFkaOJ
 現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
 ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
 国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
 しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待 (2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大 (4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/
308朝日新聞と慰安婦問題:05/01/19 20:06:38 ID:x2aFkaOJ
 そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
 ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
 「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
 ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:09:43 ID:stkKBkEh
>>305
いいこというねぇ!
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:21:30 ID:tAfrjBol
河野洋平が韓国女性を強姦したと自供したのと違うのか
311ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/01/19 20:49:50 ID:kT1SeuNd
>304
いや、大真面目ですよ。彼らは。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/22/20041122000063.html
〜朝鮮日報より〜
【政府、韓銀に「紙幣の発行」を要請 ウォン高対策として】

 為替レートが連日急落したことで、政府が韓国銀行に紙幣を発行し為替市場に
介入してくれるよう要請した。これを受け韓銀は22日、為替市場に本格介入して
ドルを買い上げたことで、レートは小幅下落にとどまった。

 李憲宰(イ・ホンジェ)副首相兼財政経済部長官や朴昇(パク・スン)韓国銀行
総裁、権泰信(クォン・テシン)大統領府政策秘書官は22日午前、ソウル市内の
某ホテルで緊急の朝食会を行い、「ウォン高・ドル安」対策について話し合った。

 政府の某当局者はこれと関連、「ウォン・ドルレートの急落を防ぐため、韓国
銀行に大胆かつ積極的な役割を要請した」と明かし、「韓銀に紙幣の発行を促した
ということか」との質問にも「そう思ってもらって間違いではない」と否定しなかった。

 韓銀の高位関係者も「為替市場の偏り方は普通ではない」とし、「韓銀には
紙幣の発行といった手段があるため、為替市場への介入財源は無限」とした。

朴宗世(パク・ジョンセ)記者 [email protected]
〜引用終わり〜
>>311
>「韓銀には紙幣の発行といった手段があるため、為替市場への介入財源は無限」

(゚д゚)
313greener ◆.ADiEUuAl. :05/01/19 20:54:36 ID:mruwU7F3
>>311
インフレ・・・でも狙っているのか?
つまり今さえ良ければ後々インフレになろうが知ったこっちゃねえ!って事か
刹那主義もいいとこだなオイ
315ゆふづつ ◆VENUS.in.A :05/01/19 20:59:02 ID:kT1SeuNd
>313,>314
いや、どうもインフレになることさえも解っていない様子な気が…。
>>311
なんか恐ろしくなってきた。
日本は韓国通貨の保証をしてるんだよね?
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 22:27:28 ID:FVyFKpj7
日本の歴代の政治家がなんかすげー弱み握られてんだろうな。
でなきゃ、こんな現状、あるわけがねえ。
>>311
そのうちウォンも、トルコリラぐらいゼロが付く紙幣が発行されそうだなw
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 22:57:13 ID:a+qlSvxs
トルコのって改正されなかったっけ?
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:00:44 ID:t0W54Wjj
>>316
韓国通貨の保証って、法的にやらないといけないの?それともやってあげてるだけなのかな?
ほっとけば超インフレで1兆ウォン=1円くらいに。
個人補償合計しても、D円玉ひとつで。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:09:16 ID:QIRVj0XP
>考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
>すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。  
>北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。 難しい決断である。  

もらえるはずだっていう希望的観測ってやつか?

で、この記事見ても日本の補償額の数字がどこにもないのが不思議でならん…
恥かしいのはいまごろになってジタジタイヤイヤと
駄々こねてる池沼な国民だろ。

途上国のどこに聞いても当時の韓国政府は「上手くやった」
と賞讃するだろう。
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:13:16 ID:KaLEO9Ts
>>290

GHQは、朝鮮人を日本人扱いすると発表したけど、デモをかけて取り消させたんだよね。
>>322
やり口はド汚いけど確かに発展の為上手くやったとは思うよ

韓国が今現在先進国の真似事が出来てるのは朴正煕のお陰だと思う
そしてそれを批判し罵倒する今の韓国人
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:16:35 ID:x0UuURsn
当時の日韓のうちどちらが国交正常化を強く望んだかといえば当然韓なんだから、
不利な条件を押し付けられても当然であろう。
その範囲では日本は十分誠実だったし、韓のメンツにも配慮してやったと思う。
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:19:03 ID:LP/TQm8H
けっきょく、アフォなのは今も昔も韓国の一般市民でした、と。
327さすらい人:05/01/19 23:22:56 ID:2sfEKnha
チョン!チョン!醜いよ、醜いよ。
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:25:03 ID:a+qlSvxs
>>321
その記事は、「個人補償ではなく国家発展に費やしたのは間違いとも言えない」みたいな主張を目的として引き合いに出しただけと思われ。

ただ、当たり前のように日本が払うことになってるのが謎。
1.自分たちが北の分まで受け取ってるってことを知らない。
2.知ってるけどこっちに押し付けようとしている。
のどっちなのかが気になる。
>>326
ま、日本の一般市民もアフォっちゃアフォなんだけどね
戦争放棄すれば相手は攻めてこないと思ってるあたりがマジで救いようがない

まあでも半島よりは万倍マシだが
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:28:03 ID:KaLEO9Ts
個人に配ったらあっという間に使ってしまうから政府が元手として使ったんだろう?
1日だけの空腹を満たして明日飢えるより、10年後に不自由なく飯が食えるように
したんだよ。朴正煕を10年後を観ていたんだよ。
きっと彼は分っていたんだよ。個人に配ったらどうなるかということを。
>>330
頭のいい朝鮮人が上までのし上がれた世にも珍しいケースだな
大抵周囲の屑共に足を引っ張られてどうにもならないのに

まあでも案の定1979年に自分の腹心に暗殺されたわけだが
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:43:24 ID:1pwBbdmS
>>320  全額ではないにしろ、日本国の通貨保証というのは金額以上の物があるな。

基軸通貨では無いにしろ円の影響力はアジアではダントツと言うか、アジアにおいて、外国通貨がそのまま現地通貨と同等か
それ以上の扱いを受ける通貨はないな。 香港でも比律賓でも、韓国でも、上海でも場合によってはシンガポールでも・・・
マレーでも機械部品は円建てだし、インドネシアでも中古部品は円が事実上の基軸通貨だ。アジアの貿易業者は対円のレートを
日々観察し、それを参考にして商品を仕入れ、又は売り払い、自国通貨が安定しない地域ではドルか円か金を中心に自己保全に
走り回っている。インドネシアの知人はバブルが弾けたと日本は不況だと言いながら、未だに餓死者は出ない、大規模な飢饉はない、
日本は本当に不況なのか?中国に仕事が取られた言いながら、あの街の雑踏はなんだ?治安が乱れたと言いながら、人殺しなど
稀ではないか、政府の政治家の汚職が凄いと言いながら国家の機能は、我々からみると盤石の岩のように見える。

何をそんなに憂えるのか?日本人は心配症だ。我々を見よ。まともに働いても生活は良くならず、子供をまともに学校にいかすことさえ
出来ない。すこし儲かると役人が来て分け前をよこせ、血縁者が来て面倒見ろと仕事を邪魔する。日本に行くと言っただけで成功者
扱いで、金は貸してくれるが10倍にして返してくれとか、3年後に日本に行くから面倒見ろとか、いつも縄で縛れているかのようだ。。。と

我々の国だけでない。私の住んでいる国の周りの国は日本と言う国をそんな目で見ている。
韓国や台湾が日本にあらゆる要求を叩きつけ利益を享受している事さえ私は羨ましく覚える。韓国中国は日本のこと悪く言うが、
きっと彼らは日本に憧れを持っているのだと思う。もしも我々が中国や韓国の立場だったら似たような要求をしているかも知れない。
私は敬虔な教えを遂行する民だが、彼らの気持ちも考えなくてはいけない。しかし、彼らの行動は異常で先ほど似たような要求とは言ってしまったが、同じようなことは教えに反することで同じ事を我々は出来ないであろう。



敬虔なイスラム教徒と酒を飲んできました。  因みに教えに反する事は出来ないが日本の人達が好きだから
酒に口づけする事だけをして、その後は一滴も飲まなかった。3人でカニくって帰ってきました。
  

333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:46:55 ID:KaLEO9Ts
>>326
ま、日本の一般市民もアフォっちゃアフォなんだけどね
戦争放棄すれば相手は攻めてこないと思ってるあたりがマジで救いようがない

最近はその手のアホがマイノリティになるという歓迎すべき傾向にある。
全体的にはまだボケているけど。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:50:49 ID:a+qlSvxs
そして次はODAへの懐疑論が起きても良い頃かと。
他国援助する前に国内どうにかしろっつーの。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:56:23 ID:obIobRnu
相当のインフラがあったはずだが、朝鮮戦争でぜ〜んぶ壊れちゃったもんな。
しょーがないっぺ。
北は李朝のままだが、南はよく発展したよ。 日帝時代の遺産で残ったのは人。
北はみ〜んな粛清しちゃったかんな。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:58:08 ID:t0W54Wjj
>>332
興味深く読ませてもらいました。

インドネシアの知人の方のような話を、もっとメディアで取り上げて欲しいですね。
中国韓国のような乞食的な卑しさは、敬虔なイスラム教徒の人には無さそう。
儒教はダメですな。
>>334
その辺に国連は目をつけて、
0.7%以上のODAを常連国入りへの条件として出してきてたりもする。
政府がどうするかが見物。

つか、何か日本に対しては世界中が集るばっかだな…。
三国筆頭に国連までもが集ってきた。
>>336
儒教がダメというか連中のウリナラ解釈がダメダメ
というか朝鮮人自体がダメダメ
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 00:09:59 ID:BT9k2kNx
>>337
単純に憧れじゃない?
白人相手に戦争やらかして、負けて焼け野原の祖国を見事に建て直して、世界有数の経済大国まで発展させる。
本当に奇跡の様だ。
いずれは自分達も…。
てな感じで。


馬鹿三国は「悔しい」だけだけど!
彼らの「恨」は、不条理に対する抵抗などではない。
彼らが加害することが可能という、ただそれだけの理由で発生し、
たとえ子供であろうと、狙った相手を拉ぎ尽くすまで消えない。
欧米が旧植民地諸国に保障をしないという話が往々にして聞かれるが、
宗主国側の人間であれ、朝鮮のような生易しいものではなく本当の植民地的搾取を受けた旧植民地側の人間であれ、
在日本国全てを含めたコリア系民族に関わる実相を見れば、相手を同じ人間と認めて保障するよりも、
ケダモノを扱うように、彼らには旧宗主国の人間を加害することはできないと躾続ける方が建設的だと認めざるをえなくなるだろう。
実際に、欧米諸国による有色人種への扱いは、そのようなものだった。
そして、日本人として、
それら欧米諸国人が、自国においてさえ被害に遭わないためには、
そのような遣り方が間違いだったと断言出来ないのが悲しい。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 00:18:04 ID:oBG0vQPK
>>336
必ずしも敬虔では無いようです。 しかし人は人自分は自分見たいな様な事を言ってました。人それぞれと言いますか・・・
今回の地震でも、私が悔やみの言葉を述べたら、方や関係ない、方やもの凄く同情を示したりとよく分からない部分もありました。
ただ、彼らの言うのは日本人には成れないが、韓国や台湾の様にはなれると前に言っていました。
日本に憧れというか、日本に着いていきたい、韓国や台湾が羨ましいがそれは欲張りな心と言ってたな〜


少しゲスな話になりますが、日本のどこが好きと言う質問に、インフラ(鉄道や水道)、日本人は優しいとか、ビデオとか・・・・  _| ̄|○
マスコミ各位がアジアの対日本感情についてと話が出る度に彼らの話を思い出し、ニヤニヤしています。
こう言うのがありました(電気を止められた時に集金に来た東京電力の人が、彼らの生活状態を見て直ぐに電気を通してくれた。)

なんか彼らの話を聞くといつも泣けてくるんです。  ・゚・(つД`)・゚・

兎にも角にもインドネシアの反日マレーシアの反日と言う物は10000%無いよ     と言うことですか。

コンドリーザ・ライスが、
一方的に土地を奪った白人農場主を圧迫したジンバブエを槍玉に挙げたが、
日本は朝鮮半島に自分たちが投資した全てのものを当然のように奪われ、
そして、日本の国内に於いては、自分たちが先祖から維持して来た土地も、
財産も脅かされ、
日本語を教育した復讐として、メディア操作で全てを隠蔽された。
もし、同じ人間として協同し、手を差し伸べた結果が、
自分たちの子供に対する数世代にわたる加害行為だと知れば、
欧米諸国人は、絶対に有色人種を助けないだろう。
かりに助けたとしても、絶対に裏切らないように、
常にケダモノに首輪を付けるように、
管理可能な範囲内で扱おうとするだろう。
実際に、欧米による有色人種の扱いはそのようなものであり、
どれだけ婉曲であっても、そこから一歩も離れるものではない。
日本人として、今現在の韓国朝鮮華人系の言動を再確認する限り、
欧米人に、さらに一歩を進めと言切れない。
おそらくは、欧米人と有色人種の間に横たわる一線は、消えることはないだろう。
これが、戦前戦後の日本が証明した偽らざる実相だ。
折りから、冷戦後にはイデオロギーを離れ、客観的に物事を見つめつつある。
日本における様々な事実も、おそらくは欧米に知られる所になるだろう。
差別という名の警戒が正当化される傾向が強まることはあっても、
それが弱まることはない。
国民党の背後に隠れ、華人達と一緒になって、
対日バッシングを展開していた台湾人達が、その声を潜めたのも、
欧米オセアニアに移民することが多い彼らが、
この事に関する深刻さに気づいたからかもしれない。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 00:37:41 ID:P6FZIFUI
>>330
じゃあ、「韓国政府が責任を持って個人に分配する」なんて嘘いわなきゃいいのに。
また、「韓国政府が責任を持って個人に分配する」ことになってることを国民に隠すから
日本にいらぬ憎悪が向けられた。(狙いなんだろうが・・・・
>jhsjJZiY
この板は結構容量、行数制限が甘いんで貼るんなら纏めて貼ってくれんかのう

というかなんだな
ライスタンのこれは詭弁だな
ごくまれな反例をとりあげる
「朝鮮人とはわかりあえないから有色人種とはわかりあえない、日本が証明した」
本当は日本はアジア諸国とはわかりあえた事があるハズなのにな(支那チョンを除いて)
>>349
1945年を堺にして、殆ど例外なく裏切っているが。
しかも確信的に悪いことと思っていない証拠に、
韓国はおろか、日本国内においても、
逆切れや、子供も含む不特定多数を攻撃する一方的加害行為に近いプロパガンダの声は聞かれても、
真実の告白や懺悔の声など出てこない。
少なくとも、同じような条件どころか、遥かに恵まれた条件である朝鮮でもそうなのだから、
これが実際に植民地支配をされたり、奴隷として扱われた人達だったなら、
ということは、容易に類推される。
もし国の内外において、実際に多大な被害があったとしても、
物理的圧力や、卑怯な政治的活動によるプロパガンダに塗れた洗脳で、
そのことが表沙汰にならないのなら、
自分たちの子供や孫がダメージを受けるのも構わないという人達なら別だが、
そうでなければ、日本と韓国朝鮮のケースを見るならば、
戦前の韓国朝鮮系と似たような状況に在る多くの有色人種を、
自分達の家族の将来のために、徹底して警戒するように成るだろう。
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 01:05:04 ID:RAlOHDr0
韓国は失業率減らしたいらしいからインフレはむしろ狙い通りなんじゃない?
まさに愚民だな
当時の韓国が北のような強硬論に走り妥協をせずに
交渉を暗礁に乗り上げていればかなりの確率で北に
再侵攻されたり吸収されていたというのに。

ちゃんとした歴史を教育しないからこのようなアホで国が満ちる。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 01:09:01 ID:/Lab78KY
北が受け?
北の分ももらったんじゃなかったのか?
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 01:14:15 ID:BE3+7C5Q
内省という単語を覚えろ

日本は、この問題につき、諸外国に影響されず、
自国が自国に責任を持つために、道義的に解決する必要がある。
プロパガンダに折れて、後世に祟る不公正を残すのは間違いだ。
日本の国内外で、戦前戦後に何があったのか、
一部の人達に都合の良い歪曲ではなく、
事実を事実として知らしめた上で、友好だ交流だとすべきだ。
そうでなければ、日本の子供達を一方的に貶めていることにもなる。
結果として、日本を端から信じない人達が有利になる。
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 02:20:57 ID:ebZ1V75L
過去の被害者にはこだわるが、現在北から逃げてきている同胞には無関心な韓国人。
未来の朝鮮人は、現在の韓国人を痛烈に批判するだろうね。
北朝鮮国民の悲惨な状況を把握できていなかった、不道徳だと。
バカな奴らだ。

ttp://japanese.joins.com/html/2005/0119/20050119192631500.html


・・・いや、また日本に責任転嫁するか。。。
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 02:26:47 ID:qWFry2Ie
>交渉の末に得た8億ドルは、40年後の2004年、韓国の1人当たりGNP1万1400ドル(世界銀行)の礎石となった。
>今日、われわれが国交正常化交渉と資金処理過程を一言で罵倒できない理由である。


多少なりともマトモな思考は残っているようだ

あくまで多少だが
韓国が60年代貧窮してたのは、日本のせいじゃなくて、同民族で殺し合いしてた自分たちのせいだろ。
そもそも60年代に貧困に喘いでいたのは
終戦時日本が残して来た膨大な資産を同族争いでメタメタにしたのが
原因だと思うのだが。

さて、ニダーENJOY、KOREAの掲示板によると、竹島の日本領有が明確になる
文書も出てきたらしいが今後が楽しみだ。
>>363
そんな文書捏造に決まってるニダ
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 09:00:17 ID:Rw1ExO5S
>>363
例の「900人住んでいた」ってヤツじゃないの?

あの島は水源もなく、平地は全体の数%、残りは山というか事実上「崖」。
アルプスアイベックスじゃないと、900も住むことは不可能。
そもそもマスコミがいっしょになって騒いでいる時点でアホ。
いくらでも情報は転がっていたんだから、国民に報せるべきだった。
そっちのほうがよほど恥ずかしいと思うのだが。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 09:23:42 ID:YSgw6JQe
>>362
1945年8月15日の時点で韓国の坊主丸儲け。日本から引っ張った
金で人口は2倍になるは、教育受けた若い人材が一杯、空襲受けないで
インフラそのまま。独立のおまけつき。
移民好きなのに、戦時徴用で日本に来てた韓国人の大半が居座らずに
故国へ帰ったほど。

368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 09:26:41 ID:+ZnwQsHt
日本への感謝が一言もない所は流石朝鮮の新聞だな。
369ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/20 09:30:00 ID:+Syxg2G3
1月20日付 産経新聞社説
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

>■【主張】韓国の人たちへ 真の友情は事実評価から
> 韓国で一九六五年の日韓国交正常化に関する政府文書が公開され話題になっている。国交正常化の際、韓国政府は戦前の日本統治時代の戦争犠牲などに対する補償的な意味で、
>日本政府から五億ドルの経済協力資金を得た。韓国政府はこの資金の多くを経済建設に使い、一部だけを個人補償にあてた。
> 当時の韓国は現在の北朝鮮のように経済は疲弊し、国際的には最貧国に近かった。したがって経済建設が最優先課題だった政府は、
>日本から得た資金を個人補償でばらまくより、国家的次元で経済建設に投資する方が国民全体にプラスになると判断した。
> この判断が正しかったことは現在の韓国を見れば明らかだ。経済規模で世界十二位を誇り、国民は飽食時代でダイエットに励んでいる。
>北朝鮮にも大量の食糧支援をしている。
> 日本からの資金で建設された浦項製鉄は今や世界のトップ企業であり、京釜高速道路は今も韓国最大の交通の動脈だ。ソウルの地下鉄網建設もその資金からスタートしている。
>資金は農林、水産、電力、学校、病院、上下水道…あらゆる分野に使われた。韓国は戦後この種の資金を国造りに最も効果的に活用したモデル国家になった。
>日本にとってもうれしいことで、その成功には称賛と感謝を表したい。
> ところが韓国では、今回の公開文書で個人補償が十分に行われてこなかったことが明らかになったとして、日韓国交正常化やその結果を否定的に見る声が強い。
>とくにマスコミや識者は、日本からの“補償”を政府が横取りし被害者の権利を無視、剥奪(はくだつ)してきた、国民をだましてきた、
>日本もその“共犯”だ−などといった極端な論調が幅を利かしている。
> いわゆる個人補償は韓国政府が国内で責任を持つというのが国交正常化の際の国家間の合意だった。しかしこの厳然たる事実を隠し「日本は何も償っていない」
>と国民を偽り続けてきたのは韓国のマスコミや識者だった。
> 今年は国交正常化四十周年で「日韓友情年」が設定されている。しかし国交正常化やその後の日韓協力の実情に対し、否定が先立ち、客観的な評価がなされないのでは「友情」ははぐくめない。
>韓国世論にあらためて冷静で客観的な過去評価を求めたい

>>367
その故国にかえったはずの朝鮮人がいつの間にか舞い戻ってきたんだわな。

表にかつぎ出して3回ぐるりと廻って帰り道を判らなくしてから送り出しておけばよかったんだ。
371ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/20 09:33:34 ID:+Syxg2G3

1月20日付 読売新聞社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050119ig91.htm

>[日韓交渉文書]「冷静に評価すべき『国交正常化』」
> 韓国政府が、一九六五年の日韓国交正常化に至る日韓交渉の外交文書を一部公開した。戦争被害者団体などが起こした情報公開訴訟の結果である。
> 公開文書では、過去の植民地支配に起因する韓国人の補償請求について、韓国政府が支払いを引き受ける立場であることが改めて明確になった。その意味は大きい。
> 一九六四年五月、韓国外務省は、個人請求権の扱いに関する経済企画院からの問い合わせに、「政府は、個人請求権保有者に補償義務を負うことになると考える」と答えている。
> 十四年の長きにわたった日韓交渉で、最大の焦点だった「請求権問題」は、日本が有償・無償あわせて5億ドルの経済協力を供与することで決着した。
>これによって国家や国民の請求権の問題は「完全かつ最終的に解決された」ことが、日韓条約で確認されている。
> いわゆる過去の清算の問題が決着をみたにもかかわらず、日本政府に対する個人補償要求は執拗(しつよう)に続いてきた。
>韓国政府が、国民に十分に説明してこなかったことが一因だった。
> 個人の被害補償は、韓国政府が行うことになっている。朴正煕(パク・チョンヒ)政権は死亡が確認された被害者の遺族や財産被害者に、無償資金協力から補償金を支払った。
> その補償が不十分だったとの不満が韓国民の間には強い。しかし、矛先を日本に向けるのは見当違いだ。法的な義務と責任を負うのは韓国政府なのである。
> 韓国には、日韓交渉は屈辱外交だったと批判する声が今でもある。だが、韓国政府が国運興隆をかけて交渉妥結に熱意を示していたことを想起すべきだ。
> 一九六一年一月、当時の韓国側首席代表は、韓国自身のイニシアチブによる正常化推進の意義を強調して、国民の支持を求めている。
> 公開文書からも、国家発展にかける韓国の意欲が浮かび上がってくる。日本からの資金を、ダムや製鉄所、高速道路の建設など社会間接資本に回す計画は交渉中から立案されていた。
> 六一年に100ドルに満たなかった一人当たり国民総生産は、十年後には二・五倍に急成長を遂げた。正常化は、韓国の驚異的な経済発展の起点となった。
> 韓国では、日本の植民統治からの解放六十年、日韓保護条約から百年にあたる今年、“売国的行為”の責任を糾明しようという動きが活発だ。それが対日関係の悪化につながっては筋違いだ。
> 日韓正常化から四十年。国交正常化が、韓国に経済先進国への飛躍をもたらしたのは紛れもない歴史的事実である。
>>297
しだしてる?

今も昔も、いや国が生まれてからしなかった事はなく
そしてこれからも…
>>298
朝鮮日報のきじによると韓国人の7割はなんらかの精神疾患だそうだ
>>329
戦争放棄うんぬんはGHQの押し付けだろ
まぁ、おかげですっかり平和づけのボケナスばっかになってしまったが…
こっちが手を出さなくても悪ガキは揉め事を起こすってのは
幼稚園でも体験する事だわな、
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 10:11:53 ID:7n8eCZhh
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    まだ金欲しいニダ
⊂⌒< `Д´>ミ( ⌒ヽつ⊂⌒< `Д´>ミ( ⌒ヽつ  欲しいニダっ
 `ヽ._つ⊂ノ⊂< ,∀、>つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂< ,∀、>つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ミ   欲し・・・
                            |    〃 ∩  。
                            |   ⊂⌒从ヽ从゜o ザバーン
                            | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                            |        ドブ川
>>367
話だけ聞くと凄いうらやましいな、
なんで今あんなんなっちゃってんだろ…

>>370
金の臭いを嗅ぎ付けて群がってくるからムダ
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 10:29:44 ID:I9LdMXi0
>>334
その辺に国連は目をつけて、
0.7%以上のODAを常連国入りへの条件として出してきてたりもする。
政府がどうするかが見物。

敵国条項は未だに撤廃しない、小泉が演説しても無視する。そのくせ金だけは出せと
言ってくる。分担金も払えないタカリ国家の職員が、その金で高給を受取り、
優雅な生活を楽しみ、子どもを一流校へ通わせる。
いい加減に国連幻想から目を覚ませといいたいよ。
::::::...... . . . . . . . . . . . . .
:::::::...... . . . . . . . . . . . . .
|||llllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_________._
,.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. `"''`~"''''ー-‐ー-、,、.,,.、‐-   _  ...  ............ ......... ...... ... ........ ...... ...
     ...........∧∧...i .`⌒´"'^'ー-‐、, ー -  _ .::::::::: ::::::.. ..:. .:::::.:.:: .::..: ::.
        (,  ゚)           ´`"'"''ー'ー-、,.` ー - _ ::...:::::::::::..::::::..::
   .    <    >              .   `^´`"''ー〜、.、..::::::::::::::
         |````|       .            .      `'〜、、.::
         ∪∪
金を出してもちっとも成長も改善もされない国もあれば、たったあれだけの金で
世界有数の経済大国に成長した韓国は立派なもんだ!このあたりで少し返して
 もらうのもいいかな!
>>1
暴くつーか、しらねえのはお前等だけだよ。馬鹿(藁
>>378
返してもらうんじゃなくて、今までのチョンの怠惰なら経済植民地化行きだな
怠情→態度
382暇人:05/01/20 10:50:00 ID:2c6LYHhu
>>377
まさしくその通りですね。
持参金を出して、常任理事国入りはしてみたけれど、
入ってみたらもぬけの殻にきっとなるね。
国連は会員制クラブのようなもの。
英米は既存のクラブを脱退して、新たな高額会員制クラブを設立する計画。
現国連の不良債権を日本に肩代わりをさせようと、虎視眈々と狙っている。
あ‐お人良し大国日本。
とりあえずイラク戦争も防げないようなハリボテ組織なんかに
入ってうれしいか?って感じ
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 11:29:04 ID:WQ3OSPhT


【主張】韓国の人たちへ 真の友情は事実評価から

http://www.sankei.co.jp/news/050120/morning/editoria.htm
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 11:34:54 ID:I9LdMXi0
だいたい侵略国家の中国が常任理事国でいること自体、国連のレベルを象徴して
いるジャン。
もう、実質的に潰れた会社の理事になって、不良債権と失業者だけを押し付けられ
るのは目に見えているよ。
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 11:38:50 ID:E9X9YQid
日本人は李承晩ラインを忘れてないからな。
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 11:47:10 ID:7bN0Z1nC
恥ずかしく無い過去なんて有ったのか小1時間(以下略
日本が「植民地に賠償」を発表しようとすると
植民地を持っていた欧米の国々が全力で阻止する
旧植民地に賠償を行うという前例を作らせないために
だから韓国が求める「賠償」が実現することはあり得ない
韓国はその辺りの空気も全く読めないんだね
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 12:51:53 ID:sgBm8apU
《与・野党議員 韓日協定 再協商.謝り.補償 要求》
すぎ去った事 清算の ための 国会議員の集まり 所属 与・野党議員
31人は 20仕事 政府の 韓日会談 議事録 公開と 係わって 韓日協定の
再協商, 公式誤りと 補償を 両国 政府に 要求した.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/foreign/asia/200501/20/yonhap/v8197570.html?u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=17157&u_b1.targetkey2=8197570

盛り上がってまいりました  (゚∀゚)y-~
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:09:52 ID:iy5liOAr
>>384
あんだけ2004に一方的に、韓流韓流とあんなダセーもんをブームってことにしてやってやったんだから、
今度はそっちが「真の友情年」ってことで公開された条約よく読んで、二度と賠償だのなんだの言ってくるなよ!

ってことかな。
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:14:02 ID:lorh4Lr/
「日韓友情年」は3週間足らずでおしまい…っとφ(・ω・ )
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:20:49 ID:INRvIxh0
今回のことは、これから東アジアが戦争状態になったとき
スムーズに日本と同盟国になるため、韓国政府が行ったこと。
現に、今回の韓国政府の対応には、誠実さをうかがわせるものがあり好感が持てる。

ああ…戦争か…やだな…。。 と考えてみる。
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:30:56 ID:rGYpneSM
736 :マンセー名無しさん :05/01/20 12:50:13 ID:jielzUjy
すいません、ちょっとお伺いしたいのですが、
日韓基本条約において、日本が韓国を朝鮮半島の
唯一の合法的な国家として認め、というのは条約本文に
ありましたが、北朝鮮への「補償」分を韓国政府に支払う、
というのはどこの文章にあるのでしょうか?

どこにあるの?
>>389

一般国民や一部マスコミがそういうことを煽るならわかるけど、
国会議員がそういう要求を出すなんてどうにかしていると思うぞ。
無知を自ら暴露しているだろ。国際法とかよんでなさそう。
>>393
条約にも協定にも北朝鮮の取り分の話は明記されていない。韓国政府の内部文書に
「北朝鮮の取り分の扱いについては明記しないでおこう」と記録されている。

当時日本側に提示した請求額の根拠を精査すれば北朝鮮の取り分がどうなっている
のかはすぐにバレるはず。
>393
>韓国を朝鮮半島の唯一の合法的な国家

朝鮮半島全域(現在の韓国+北朝鮮の範囲)を
合法的に統治しているのが、そこで明記されている”(当時の)韓国”
つまり北朝鮮は”法的に存在しない”ことになってる
(現在の)北朝鮮地域への補償も(当時の)韓国が受けるとしてる

分かりにくかったかな?
397よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 13:45:15 ID:Ik8bUsjj
>>393
北半分も韓国の領土だから(実はこれは今でも韓国の憲法でそうなってる)、
そこに住む住民の分は当然韓国政府が担保するんですよう( ゚∀゚)ノ
逆に、北は全土が北の領土と主張しているので、北は韓国と日本の取り決めに関わらず、韓国に請求すべきなんだよう( ゚∀゚)ノ
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:48:27 ID:U2+TMk9d
しかしあの国についての悪い情報がメディアで伝えられないのはアレだな
やはり政府としても北を潰すまでは南に慎重な姿勢をとり続けるつもりだろう、
敵の情報が手に入りやすいし、一番日本に近い国が敵になるのが困るからな

だがあの国と組むと法則(ry
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:52:28 ID:rGYpneSM
393です。よくわかりました。
だけど日韓協定文書の問題って一般人にはわかりにくいです。
どこかにバカでもわかる日韓協定文書みたいなHPないかな。
>>394
まぁ、予想通りの展開だけどねw。前例あるし。
政府はさすがに突っぱねるとは思うけど…


油断できんか(笑)
あとあれだ、日本の議員の有志とやらが乗ってくる可能性があるな。
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 13:55:14 ID:ZCnceMDm

>>文世光事件巡り韓国が国交断絶も検討…外交文書公開


ちっ・・・・。
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:05:16 ID:fyc0Wtqp
発信箱:言論の不自由 上村幸治
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/hassinbako/news/20050120k0000m070142000c.html
この事件で米AP通信社のカメラマンは、警備当局者から何度も殴られた。
彼は昨夏のサッカー反日ブーイング事件でも頭を殴られ、血だらけになって
8針縫う大けがをしている。

このカメラマン氏とは昨秋、地方政府幹部も交えて食事をした。カメラマン
氏が「私服警官に警棒で殴られたようだ」と話すと、地方幹部氏は「中国の
警官が悪いことをするわけがない」と怒り出した。私は「はあ?」としか
言えず、箸(はし)を落としそうになった。
403よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 14:07:22 ID:Ik8bUsjj
>>402
上村さん、フリーになるか産経か読売にでも移籍すればいいのにと思うよう( ゚∀゚)ノ
このままでは上村さんが危険だよう( ゚∀゚)ノ
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:17:13 ID:yVtUlEqU
国民性が如実に現れてしまって結末が見事に反転した患国版米百俵
犯板で見た名言
被害者人数の半分以上が偽造で、条約無しでも再交渉なんて有り得ない上に
完璧に保障の完了が記載された条約が付加されたこの状況で
再交渉なんて寝言をほざける軽い頭が羨ましい。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 14:43:14 ID:ZCnceMDm
いいか?おまいら。混ぜてはいけないものがある。

  ∧_∧
  < `∀´>ヽ('A`)ノ[真実]


,              ('人`) パン
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
   ||||||
  Λ恨Λ    
 <#`Д´>  ヽ('A`)
   火病
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:06:08 ID:1/trxm77
>>23
URLワロス
向こうではアンケートはクイズなのか?

亀レススマン
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 15:33:34 ID:MysvrWHH
0、7%の話を知ってから、
国連の常任理事国入りしたい気持ちが薄れて消えた。
アナル事務総長の汚い笑みがいっそう大きくなるかと思うと反吐が出る。

>>408
> 0、7%の話を知ってから、

北は朝鮮総連か国交正常化資金を、
南は今回の補償金を日本から取って、
常任理事国入りを検討してるだろうなw

どっちも日本の金なんだがw
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:11:31 ID:YeAR1SqS
常任理事国入りが決定されるとして、それはいつ頃になりそうなの?
ODAの件はアナルが要望しているだけで、明文化されているわけじゃないんだから
適当にお茶を濁しておけばいいと思うよ
ほとんどODAなんて出してない国が常任理事国にいるんだから
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:13:51 ID:7bN0Z1nC
>>408
常任理事国のODAの現状を知ってからの方が良いんじゃ無い?
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 16:16:45 ID:h0ZqTD7p
>>411
今年来年ぐらいかなあ、常任理事国問題で国連機能停止は。
中共的に絶対拒否権発動してくるでそ。
日本はPSIとかの海洋同盟から新連合を目指した方が早いと思われ。
いくら糞中国でも、世界中の大半の国と残りの常任理事国が賛成していれば
拒否権発動することはないと思うが、どうよ?
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 17:03:07 ID:3Y+Gdaap
姦国人支援者どもは逝ってよし
http://b.freepe.com/bbs.cgi?id=anaandtero&pn=04
われわれの恥ずかしい過去を暴く

って言葉ちょっとエロくない?
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 17:07:23 ID:qQVYbZYr
それ以前に統治中にいくらかけて発展させたと思ってるんだよ・・
 
       ∩___∩
       | ノ      ヽ
      /  ○   ○ |
      |    ( _●_)  ミ
     彡、   |∪|  、` <エロがぞーはまだですか?
      / \ ヽノ / ヽ
     |    ∨.◆∨   |
     |_|    .■ □ |_|
     ||   ■  ||
           ▼
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 17:18:54 ID:w2mwH5Oe
>もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け

「北の分もウリがもらっとくNIDA」ってオマイらが使ってしまったんだろうが・・・
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:09:08 ID:ebZ1V75L
ただいま、おまいら( ゚∀゚)ノ。
朝から何か変化があったかい? アカピーは何か証拠を提示してきたかい?
とりあえず、新潮の広告掲載拒否ぐらいしか目新しいのはなさそうだが。

それと俺は産経をいつも読んでるんだけどさ、
なんでこんなにまともなことを書いている新聞がアカピーより発行部数が少ないんだい?
確かに記事は少ないけど、全部読むやつなんてほとんどいないんだから、関係ないだろうに。
なんで少ないか知っている人がいたら教えて頂戴。

よろしく( ゚∀゚)ノ
421よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 18:11:36 ID:Ik8bUsjj
>>420
情勢は朝とほとんど変わらないよう( ゚∀゚)ノ
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:15:19 ID:ebZ1V75L
>>421
レスサンクス。
じゃ〜報ステ待ちか。
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:15:33 ID:L6Zz1fJ6
>>420
ドラえもん募金で発行してるから( ゚∀゚)ノ
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:24:59 ID:GWLVCeg9
取材テープは公開できませんby朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106209339/
425よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/20 18:26:39 ID:Ik8bUsjj
>>424
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!のかよう( ゚∀゚)ノ?
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:27:33 ID:ebZ1V75L
>>423
((≡ ̄♀ ̄≡))????
あれは朝日系だったような・・。
いや、朝日系だろうがフジ系だろうが、関係ないな。
一応、半島の方の意見も聞いてみたら?

ttp://210.145.168.243/sinboj/%82%8a-2005/04/0504j0120-00001.htm

声明は、日本が犯した過去の罪をひとつひとつ列挙し、「40余年間の植民地支配と
敗北後60年間の敵視でつづられた100余年にわたる日本の対朝鮮政策は一言で言
って、朝鮮民族に対する抹殺と分裂、反目と排他で貫かれたもの」と指摘。
「日本こそ朝鮮人民の百年来の敵」だと強調した。
また、「日本に少しでも先を見通す目と知覚があるなら、敗北60年にあたる今年、
これまでの対朝鮮政策について全面再検討し、朝・日平壌宣言の精神に即して過去の
清算のための決断と実践的措置を速やかに講じるべきである」と主張した。
 さらに、「恥辱の歴史は否定するからといって変わるものではないし、清算のない
反人倫的犯罪には時効がない」としながら、「わが軍隊と人民は日本の百余年の
犯罪史に対して徹底的に計算しており、すべての手段と方法を尽くしてその代価を
最後まで受け取るであろう」と強調した。
一方、拉致問題については、「日本がかつてわが人民に強いた不幸と苦痛に比べれば
千万分の一にもならないし、すでにすべて解決された問題である」と指摘した。
(朝鮮通信)[朝鮮新報 2005.1.20]
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:43:54 ID:ebZ1V75L
>>427
北朝鮮の表明文中
>朝・日平壌宣言の精神に即して過去の清算のための決断と実践的措置を
>速やかに講じるべきである

>わが軍隊と人民は日本の百余年の犯罪史に対して徹底的に計算しており、
>すべての手段と方法を尽くしてその代価を最後まで受け取るであろう

日朝平壌宣言
>双方は、国交正常化を実現するにあたっては、1945年8月15日以前に
生じた事由に基づく両国及びその国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄する
との基本原則に従い、国交正常化交渉においてこれを具体的に協議することとした。

もう朝鮮人と条約なんて交わすな。
言ってることが支離滅裂だ。
糞は死ぬまで糞だということだな。
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 18:48:13 ID:UrcN0cT0
19世紀末の国際社会に馴染む大事な時期を無為に過ごし、
その後は日本の庇護下でぬくぬくと生きて来たツケだろうな。
あんな位置にさえなければ放置プレーで、西欧列強の植民地と
なって国際社会の厳しさを肌で味わえただろうが。
韓国の通貨保証の経緯が載っているサイトどこにありますか?
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 19:00:56 ID:3Y+Gdaap
姦国人支援者どもは逝ってよし
http://b.freepe.com/bbs.cgi?id=anaandtero&pn=04
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 20:39:13 ID:lUYHl4M/
おっ、最近の韓国は物分かりいいじゃん♪
よしよし、なかなか従順だwこの調子で頼んだぞ♪
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 21:29:37 ID:I9LdMXi0
もう国連そのものがおかしいじゃん。ホームレスやコジキが議員になれないように
援助金を貰っているような国が金は出さないが口だけだしてくるという状況。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 22:02:42 ID:iOk7Mk4+
必ず出社前の早朝にヒュンダイ社員が荒らしているスレを見つけましたwww
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101915762/
【日本発なのに!】韓国車掲示板【なぜ?】
1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 00:42:42 ID:sqI21h7M
日本発の車ファン向け超優良サイト→carview
しかしそのヒュンダイ掲示板で、少しでも反ヒュンダイ車レスをすると
瞬時に現れる工作員。一見の価値あり!

http://www.carview.co.jp/community/bbs/models.asp?make=56
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 22:10:45 ID:EKp4uEfn
日韓協定は棚上げして国交断絶するか?
事実を受け入れる努力を怠らなければ、韓国は注目に値する
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 03:11:06 ID:XtwlgfTO
>政界と学界、関連団体も驚き、憤怒している。

政界??? 学界??? 関連団体??? 知らないわけねーだろw
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 12:37:41 ID:ZVM0YJT3
>161件の関連文書のうち、5件の文書が公開されただけで状況はこうだ。

これって161件全部公開されるの?
439海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/21 12:40:27 ID:490LdgLE
>>438
全部じゃないみたいだよ。
自分で調べもせず、国是にして反日を繰り返してきた韓国を絶対許さない。

みんなは、あいつら馬鹿だからとか誤解が解けて良かったとか寛大なんだろうけど、
俺は許せないや。

441この話は勉強になる。コピペ :05/01/21 12:46:57 ID:T80T5QFR


http://upup2.com/ 15〜30MB up1959.zip keyword=nhk 

日韓保障論議について 日韓が揉めている原因と朝日の記者 
救う会の西岡力、三輪和雄



チャンネル桜 昨日の報道ワイド

韓国政府が当時計算した数字。 請求権資金の経済成長寄与率
5億ドルによって、1966年から75年に漢江の奇跡に40%貢献した。

日韓誤解の深淵
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750592129/qid%3D1106278811/249-9536909-9922702
日韓誤解の深淵
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%93%FA%8A%D8%8C%EB%89%F0%82%CC
資料 「請求権資金白書」(抜粋)
まあ、>>1の記事は比較的まともな論調だよな。
公平なものの見かたをしている気がする。
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 13:39:46 ID:JXO1qwb0
>>442

韓国でもネットの普及により、当たり前のことが云える雰囲気が出てきたんじゃないでしょうか。
チョンってホントにバカだなw

まじ笑えるw
甘いな。明日になればケンチャナヨ〜。
>>442 443
この記事は、政府は悪くない、日本が悪いってことと、

日本は北朝鮮と国交正常化して、北朝鮮に賠償金を払えっていってるんだよ。

あと、韓国国民に、日本が北朝鮮にも払うべきだって、思わせるためのすりこみ記事。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 14:39:40 ID:sY0183ur
>>1
(・∀・)ニヤニヤ
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 14:46:00 ID:JXO1qwb0
>>446
んなことない。
むしろ日本は北にいっさい払わずにすませる可能性が出てきた。
>>448
ちゃんと読んでる?。説明すると、

前の方で、ながながと、韓国の賠償金の使い道がどうであったかを、論じていて、
最後に、
>考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、
>すべて被害者の補償に使ったとすれば、どうなるだろうか。 北朝鮮の経済発展は考えられない。
>北朝鮮はどんな選択をするべきなのか。 難しい決断である。
ってかいてあるでしょ。つまり、北朝鮮と日本が国交を結ばれたら、北が賠償金をもらえるのは当然で
その金の使い道を北朝鮮がどうするのかを朝鮮民族として見守りましょうって呼びかけてる。
韓国国民へのすり込み記事っておもいませんか?いっさい払わないとかなったら、それこそファビョリますよ
俺もこの記事読んで、「最後にさりげなくなに言っちゃってんの!?」って思った。
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:29:04 ID:JXO1qwb0
>>449
それは、北が、金の使い道を個人にあてるか、それとも、国家経済のためにあてるかってことでしょう。
それを見守りましょうってことでしょう。
452<:05/01/21 15:48:10 ID:zGtCgAjC
>>1

渡る半島は恥部だらけ
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:50:58 ID:JXO1qwb0
>>449
> 韓国国民へのすり込み記事っておもいませんか?いっさい払わないとかなったら、それこそファビョリますよ

刷り込みだとは思わないな。冷静な判断をしているだけ。
もう一歩進めば、もらういわれのない金を受け取ったと判明するでしょう。
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 15:57:26 ID:GzOgFAvF
>>441
ありがdほぞんしますた
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 16:10:19 ID:YmGOjaba
>>451
それは「日本が北に払うことになっている」という前提で書かれてるでしょ?
でも実際は北の分も韓国が受け取っているはずなわけで、それを隠す刷り込み記事ってこと。
だと思う。
>>451 448
それはそうですよ。つまり、それは、日本が北朝鮮に賠償金を払うことが前提ですよね?文章にも書いてあるし。
日本と北朝鮮の国交正常化 = 賠償金の支払い という考えをすり込んでると。

>まともな論調  (ry
>韓国でもネットの普及により、当たり前のことが云える雰囲気が出てきたんじゃないでしょうか。
とかかわった解釈をされているようだったので口挟んだだけで、下についても
>むしろ日本は北にいっさい払わずにすませる可能性が出てきた。
ってことにはならないとおもいますよ。むしろ北朝鮮にも数億ドル払えってかんじでは?
>>453については、むしろ、情報を自分のいいように解釈してるようにおもいますけど。
むこうの人の立場で、どう解釈するかを考えたほうがいいかと。もっと払え、無効、やり直せですよ?もらう必要なかったなんて解釈するのは極少数派かと。
全体主義ではないので、理論的に判断できなくてもいいです>>450さんが同じような解釈されたようなので、
私はそれでいいです。これで。 っとおもってリロードしたら、同じような文が>>455w よかった。全く同じです。
457するめ ◆KaAgE3qUdg :05/01/21 16:13:01 ID:xZmaUG9p
北には南が払ってください。預けてるんだから。
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 16:18:18 ID:fWTSlJUC
韓国が合法政府なんだろう?だとしたら北朝鮮との国交回復じたいがありえない
じゃない。承認していない政府と国交はありえないだろう。
459よう( ゚∀゚)ノ厨:05/01/21 16:36:32 ID:7ILEKxK0
>>457
自分は
【韓国】韓日条約:「韓国が賠償せよ」 日本負担は「やくざ的発想」=日本ネチズン★2[01/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106130953/
こっちのスレで850さんに論破された(ついでに自爆もした)ので、「北の分は韓国に預けてある」とは主張しませんよう( ゚∀゚)ノ

ただし、その資料は、日本は北の分の残留資産の請求権を放棄していない(ちなみに置いてきた資産は北のほうが多い)という
事を示す資料でもあるので、賠償請求してきたら残留資産返せで終わる話だと思いますよう( ゚∀゚)ノ

むしろ目の前の相手だけとそれぞれ交渉すればいいだけだから分かりやすくていいと思うよう( ゚∀゚)ノ
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 17:11:40 ID:6C4wGNVW
>>459
朴・池田会談(11.11)内容に関する韓国政府発表 1961年12月7日

<前略>

第四に,去る12月4日,日本の衆議院外交委員会で,伊関アジア局長が,
日本は韓国の請求権が原則的に38度線以南に局限されるものと考えていると
証言したと外信は報道しているが,仮りにもしこれが事実であるならば
これは大韓民国政府が国際連合及び世界の絶対多数の
『国家に依って,韓半島において唯一の合法政府』と承認された事実と,
韓国政府が自国民に代わって請求権を主張することができるという
厳然たる国際法上の事実を無視するものといわざるを得ない。
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 17:37:51 ID:JXO1qwb0
>>455
俺が云っているのは、韓国は金をぶんどれたのに、
北はゼロになったって嘲う可能性を云っているんだよ。

>>456
ひと昔前だったら、日本はずるいって論調しか出てこなかったですよ。

>もらう必要なかったなんて解釈するのは極少数派かと。

俺が云っているのは、受け取る権利がないのに受け取ったってことですよ。
もらう必要がないなってどこにも書いてないでしょうが。

>若い男女らがドイツの炭鉱鉱夫、看護婦へ向かい、
>彼らを慰労しに行った大統領が涙を流した貧しい時代だった。

結局いつの時代になってもどの国へ行っても
炭鉱で働いてるんじゃね〜かw(しかも自分の意思で

看護婦と言っても下の世話をする自称看護婦だろ?
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 19:09:08 ID:SC0fotP7
朝鮮半島に人は日本のストーカーだね
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 19:26:07 ID:1/djtQt/
キタのカネも支払い済みなんじゃなかったけ?
465remember 斧男:05/01/21 19:34:54 ID:/5jb7PTj
そもそも請求の根拠の被害者数がでたらめなわけだから、「北の分」とかいう
概念はもはや適用不能。
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/21 19:46:59 ID:D4r+LA7Y
>>442
今まで怒りの矛先が日本政府に向いていたわけだが、
事実発覚により、その怒りの矛先が韓国政府に向けられるとなった時点で
韓国メディアは火消しに動いた、ってだけじゃん

公平なら、
日本政府に補償を!といった姿勢で韓国政府に正当な補償を求めるべきだろ
過去現在未来全部恥ずかしいんだよボケが
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/22 21:13:10 ID:C4ojdmlu
「日本の文化はすべて朝鮮から伝わった。日本独自の文化は何一つない」
と韓国人は言う。
とすれば、韓国と日本の文化は非常に似ているはずである。
ところが、韓国で日本のアニメを放映するとき(かってに放送?)
「日本色を出してはいけない」といって着物や神社の鳥居など
いろんなものを排除し、朝鮮風に描きなおしたり、白くぼかしたり
してから放映する。
なんか矛盾に気づかないか?
>>468
もう、半島の連中は判っているヨ。
前提になる「日本の文化は韓国が源泉」と言うのにも、眉唾なんだよ。
だけど、もしそれを否定すると、自分たちの情けない民族の歴史に目を向けなければならなくなる。
だから、判っていて「自分を誤魔化している」んだよ。
とうちゃんの国(チュウゴク)があんな風で、兄貴分のはずの国(韓国や北朝鮮)がこんな状態で、末弟たる日本が
世界有数の経済大国なんだぜ、誰だって「変だなあ。」とは、思うに決まってる。
認めたくないから、必死に難癖付けているのが、彼らの戦後史なんだよ。
http://www.samsung.com/GlobalLinks/globallinks03.htm

サムスンの世界拠点リンク集

これ、国名がABC順に並んでるんだけど
1つだけ仲間はずれがあるw
>>470
南米エリアでチリを選択すべし。
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/23 11:35:01 ID:jU/Gstf5
>>469
親兄弟という儒教的疑似家族制国家秩序観を捨てない限り
かれらの真の解放はないよ。キリスト教徒が多いと言っても,
中身は朝鮮儒教にどっぷりつかっている。支那には都合がいいがね。
なかなか1000年以上も属国でいた民族が簡単には呪縛から
解放されないわな。哀れと言うと差別だが,兄と思い込んでいる
人が傍にやってきて弟よ面倒見ろっと勝手にほざかれたら,誰だって
いやになるよ。いくたあんたとは赤の他人だと言っても,聞く耳もたない。

そこが厄介な日本がしょわされた朝鮮人問題の根本だな。
100年前に啓蒙したが,それは恨みにしかならなかった。
どうしたらいいもんでしょうね? わしには解決策見つからない。
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/23 11:44:40 ID:HaZghvBs
>>472
放置するしかないと思う。
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/23 12:10:05 ID:wpB4X/6f
>>472>>473
放置しても、向こうからストーキングしてくるし、
放置して、それでも近寄ってきたら、殴り倒す。
少しでも甘い顔をすると、いくらでもつけあがるので、
情けをかけない、容赦をしない、徹底的にやる。
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/23 12:17:03 ID:jU/Gstf5
>>474
やっぱり獣使いに任せておけってことですかね。
支那人に飼育してもらうしかないのかな。。。。
そうすると日本海が北支那海になっちまうな。
それもいやだ。ああなんてうっとうしい連中だろ。
絶滅してくれないかな。矜持をもっていない人間は厄介。
もう、従軍売春婦いや慰安婦で金は取れないけどな
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/23 13:14:56 ID:YfNMvHJY
>情けをかけない、容赦をしない、徹底的にやる
李朝時代に政権側が、民衆に対したスタンスでしょうか?歴史を学習した訳では
ありませんが、彼等の発言から類推するとそのように過去の様子が見えてきます。
やはり蓄積されたDNAは生き続ける証拠でしょう。「捏造、そして演出の国」です。
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/23 13:50:12 ID:wpB4X/6f
>>475
朝鮮半島が支那領になったら、ロシアとのトラブルの種がまた増えますね。
伝統にのっとって、支那とロシアをぶつけるようにするのがいいのかな。

>>477
李朝というより、中国のやりかたです。
韓国が朝鮮戦争の賠償を求めたときも、一蹴して追い払ってるし。
今でも、中国は訪問した飯嶋酋長に対して、
印を送ったり。ベージュ地の上海亡命政府の大極旗を掲げたり。
書類にサインするときも朝貢国のしきたりの立ったままの姿勢。
中国を訪問中のハンナラ党の記者会見を強制的に封鎖したあげく、
「中国では中国の法を守れ。韓国議員らが謝罪すべき」
事あるごとに、どっちが上なのかを力ずくででも叩き込んでます。
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/23 13:54:05 ID:3g99QLLe

> 考えてみよう。 もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、

大丈夫だ。おまえら韓国人のためにもそれだけは絶対に阻止してやるw
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/23 14:14:48 ID:McfIrlXz
>もし北朝鮮と日本の間に国交が結ばれ、請求権資金として数億ドルを受け、


北朝鮮との経済協力の具体的交渉は、拉致・核問題が解決するまで再開されない予定。
しかし、交渉が再開されるということは…

拉致・核両問題が解決 = 北朝鮮の対日本用外交カード消滅 = 日本が経済協力(甘い顔)する理由も消滅

と、状況は北に絶望的なものになる。

さらに、日韓条約公開により、「北との国交正常化は条約違反」ということが明らかに(条約によると半島に合法的な国家はひとつだけ)。
なので、「国交正常化のために経済協力を」 という苦しすぎる交渉理由さえ消滅。

つまり、北が満足いく経済協力を受けられる可能性は皆無。

経済協力の額について交渉が始まったら、外交カードのない北に対して思いきり足元を見てやればいい。
あまりに少ない額で北朝鮮がぶちきれてくれればそれで交渉は終了。日本は痛くも痒くもない。

交渉が再開された時点で既に北朝鮮には核も拉致被害者も無く、あとは滅ぶか中韓に統合されるだけ。

全ては 「日本側の交渉担当者が正常」 であることが前提なのが不安だけど…



         キム豚が労働発射→飯島酋長へ直撃