【中国】天安門事件をあらためて正当化、趙氏の追悼行事は行わず[01/18]
1 :
華亨φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 18:59:56 ID:d4mjrZwb
2
2
もうじき第二次天安門事件が起きる予定だから今のうちに正当化しておかないとな。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:07:02 ID:VsEvRTwn
もう起きた。次は第三次。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:08:02 ID:tDJAay51
これで暴動が起きなかったら、普段の暴動はなんなんだ?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:13:07 ID:bXz/ceBI
死者に鞭打つ中共
なるほど、A級戦犯とやらにこだわるわけだ。
上海は怪しいな。
失業者で溢れ返ってるし。
中国歴代王朝が滅亡する主な原因として、農民反乱による混乱と周辺民族(夷荻)の進入が挙げられる。
そして、中国では国が乱れるとき、大規模な民間信仰が流行するのも特長。(現代では、法輪功がコレに当たるのでは?)
中国は形式上、共産主義を採用しているが、その実は、共産党という名の皇帝による「専制君主制」に近い統治形態であることはいうまでもない。
そして、役人の腐敗は中国歴代王朝の伝統であり、何をするにも賄賂が必要、といったお国柄も、現在に継承されている。
民からの収奪も同様。苛烈に、理不尽に、民から収奪を行うのも伝統である。
このような過酷な政治体制が長続きするわけもなく、歴代王朝は滅び、次の王朝が同じことを行い、また滅んでいくといったプロセスを辿り、現在に至る。
そして、それは「現在の王朝」である中共にも当てはまる。
たくみん、ピーンチ!
>>3 第一次天安門事件は1976年周恩来が死んだ時
第二次天安門事件は1989年胡耀邦が死んだとき
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:37:04 ID:4GXdEmgB
もはやあわれだ
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:38:51 ID:kSr8/02h
「現在の発展が(当時の)結論の正しさを証明している」
この詭弁は色々と応用が利きそうだね
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:41:58 ID:eTEKs2bY
ここを毎日ウオッチしてるが、
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/m/200411 >元タイトル:趙氏の追悼行事行わない 中国、天安門事件を正当化
これ見て中国終わったなとオモタ。
趙紫陽 元中国共産党総書記は政・経分離、政・党分離なども考慮していたらしい。
趙紫陽失脚後は完全に党への権力集中、党への経済(党幹部への賄賂)集中。
これを踏襲することが現政権。
中国ではネットで趙紫陽氏を追悼するカキコが殺到したらしいがさ駆除の嵐。
言論統制、ネット統制の中国でも、深く静かになにかが進行しているかもな。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:42:22 ID:nxN3BY/y
中国“趙紫陽氏解任は正当”
これは中国外務省の孔泉報道官が18日の記者会見で述べたものです。この中で孔報道官は、
「80年代の末に起きた政治的な騒ぎと趙紫陽氏についての問題はすでに結論が出ている。
この15年間の中国の発展は、この結論が正しかったことを証明している」と述べ、天安門事件
で学生たちの運動を武力で弾圧し、趙紫陽元総書記を解任した当時の判断は間違っていなかった
とする認識を示しました。そのうえで、孔報道官は「中国政府と人民は、自らの選んだ道を
決然と歩み、一心不乱に国家の発展と建設を推進する」と述べて、政治の安定を保つことが
中国の発展には欠かせないとの立場を改めて示しました。中国国内では、18日朝の新聞が
趙紫陽元総書記のふ報を小さく伝えているだけで、テレビなどでは放送されておらず、趙紫陽
元総書記の死去によって、政治や社会の安定が揺るぐことがないか、中国政府が依然として
神経質になっていることをうかがわせています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/18/d20050118000143.html
再評価はケ小平・江沢民批判直結だから難しいな。
香港の追悼集会が見ものだね。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:45:31 ID:ktSKP+9i
「我々は、台湾料理を食べに行くが、一緒に来ないか」
「台湾料理は、中国の料理と違うから行かない」
「台湾は中国ではないから、中国の料理と違うんだ。国が違えば、料理も違う。よく分かっているではないか」
「台湾は、中国の一部だ」
「中華人民共和国が一度でも台湾を支配したことがあるのか。
一度もないじゃないか。だから独立を許さないなど、言うのは勝手とはいえ、よく言えたもんだ」
「台湾は中国の一部だ」
「台湾は台湾だ。その証拠に、あんたは、台湾政府の許し無く台湾に行けないじゃないか」
「あんたが与党でなくてよかった」
「もうすぐ与党になる。楽しみだろ」
(実は、ハロン市に台湾料理屋などなかった。中国側は引っかかったわけだ。)
(なお、中国には、正確には国会議員はいない、だから本APPF会議に中国は出席する資格はない。)
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:51:24 ID:GdQg1bGa
失脚中に、「ケ小平は政治は保守、経済は放任すればいいという考え
だったが、政治権力を集中したままで、経済発展を図るのはだめだ。
腐敗など社会問題の根源はそこにある。綱紀粛正や教育といった
古いやり方では問題は解決できない」といったそうな。今でもそのままだな。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:52:13 ID:DW3Xv1bD
ねぇ、誰か教えて。
軍の発表だと死亡者が300人ちょいなのだが、それだけなのかな?
日本側のソースとしては「朝日」の記者が有名だけれど・・・
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:52:22 ID:bPEl+HJQ
>>11 まあ、あと20年もすると歴史が証明するだろうね。
おそらく、江沢民が共産主義中国を崩壊させたと言わ
れることになろう。
だがそれは、むしろ逆に評価の対象かも知れないがな。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:54:00 ID:pjOYsWDV
現体制だと国内向けにはそう言い続けるしかないだろうな。
全世界は否定するだろうけど。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:55:07 ID:YQq2HP08
3ですか・・・
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:56:00 ID:eNVa8a/Y
韓国に負けじとニュース出してくるな
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:56:45 ID:nxN3BY/y
>>12 うまくいけば緩やかな民主化が達成できたかもね
歴史のifを言ってもしゃーないけど
胡耀邦でも趙紫陽でもいいから、もう少し政治やらせて見たかったね。
李登輝とトップ会談なんて事もありえたかもしれない。日中関係や
中退関係が、もう少し落ち着いていた可能性は高い。
いや、久しぶりにあきれました
YAHOO KOREAで、日韓協定の再交渉が必要か?という
なんじゃそりゃ????ってアンケートやってますね 。
韓国人って国際条約ってものの意味わかんないのかな??
下のページから直で投票出来ます。
ttp://kr.news.yahoo.com/quiz/quiz.html?poll_id=3033 解答欄は
1番上が、日本に再協議要求してこそ
2番目が、国家間終わった会談,再協議不可能
3番目が、知らない
で、3つのうちのどれかを選択して
その下の青いほうのボタンを押すと投票ですが、驚いたことに国民の4割が再交渉とか寝言を言っています。
それ自体が信じられない国ですね。
みなさんどんどんご意見(ご投票)願います。
ちなみに全部ハングルなんで設問含めて以下に訳を入れます。
<訳文>
韓日協定で当時政府が日本政府に対する個人請求権まであきらめた事実があらわれながら‘拙速・屈辱会談’論議が再演されています。 どう思いますか?
○日本に再協議要求してこそ
○国家間終わった会談,再協議不可能
○知らない
事件じゃなくて
天安門大虐殺だろ
近頃になって、死者にムチ打つのは習慣の問題というよりもむしろ長年の動乱で培われてきた
知恵のような気がしてきました。
いつの世も功臣、賢者、有徳の士をその郎党含め誅殺しまくり。
残った凡愚で新政権
四千年も続ければ、13億いようとカスばっか
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 20:33:52 ID:KhR7ha12
墓穴から死体を掘り出して、吊るし上げる国だし。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 20:35:04 ID:pyXV2IZI
>「現在の発展が
(当時の)結論の正しさを証明している」と語り、
現在の発展は、日本様が
かまってやった、おかげじゃねーか
がんばってこれからも中国人民を戦車で轢いて回ってください
マジで応援しますw
胡耀邦を失脚させ趙紫陽も失脚させ、挙句出てきたのが江沢民だもんなぁ。
国内はあちこちで暴動、外交は日台を敵にしただけで終わってしまった。このつけが
来るのはこれからだし。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 20:39:21 ID:kzEnCG4V
>>「現在の発展が(当時の)結論の正しさを証明している」と語り、
>>民主化運動弾圧をあらためて正当化した。
現在の発展は、日本の外務省が必死の努力で中国様に経済制裁をしないようにと、
日本の問題の何倍もの熱意で奔走し、天皇訪中までしてようやく繋いだもので、
民衆を虐殺しなかったら、もっと民主化されて発展していたんじゃねーのか?
33 :
名無しさん@恐縮です:05/01/18 20:40:04 ID:TPptuQrt
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 20:46:45 ID:8U2zsYS+
これでもEUは武器売りますか〜・・・。
>>34 中国人は民度か低いからもっと死んでくれって思ってる奴はいるでしょ?
それと一緒。どの国だって自国の利益になれば、外国の事なんてどうでもいい。
36 :
エラ通信:05/01/18 20:55:06 ID:apvBhFs/
無防備の車椅子の人間を戦車でひき殺すのが人民軍のデフォ。
あれで洗脳の一部が解けたが、本格的に解けるには、2ちゃんの登場を待つのであった。
俺の場合。
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/01/18 20:57:02 ID:tLpNOvRi
共産党がこの国にとって幸せかどうかの瀬戸際でしょう、靖国問題もあまり
真剣に日本が反応しない事ではないでしょうか?ここは冷静に見守る事ですね。
共産党の思いのままに落ちない事。日本は大人の国ですよ。
38 :
日本QUIZ:05/01/18 21:03:41 ID:q5gPtEZV
♪我愛北京天安門 天安門上太陽昇
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:03:56 ID:gfHQceLU
>>各国の指導者が中国の正しい選択を尊重するよう望む
この言い方は高慢だな。我々も核武装すべきだよ。なめられっぱなしではないか?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:11:10 ID:3A420A2t
>>17 >日本側のソースとしては「朝日」の記者が有名だけれど・・・
誰がどれぐらいと言ってたか教えて。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:12:31 ID:7SQQfQkL
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:40:12 ID:/dLjH4Qz
「台湾は中国の一部」「尖閣諸島は中国の領土」
中国?唐?隋?
中国は中華人民共和国だろ?出来たときは台湾は台湾だろ?
あとだしジャンケンばっかりなんだもん、この国・・・
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 23:38:47 ID:bPEl+HJQ
中国は中国だろ
中華人民云々は、中国の代表政権だけ
中国は日本やアメリカとかと違って本質はかなり形而上
中国人は文化的であり民族的、地域的でないというように
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 23:50:34 ID:F0tBUq3N
第3次天安門はロシア介入で「プラハの春」
・・・にはならんだろうな・・・。w
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 23:56:03 ID:8pM/PkWa
日本側でこの人の追悼行事はやる団体はないのか?
本当に日中友好を考えているのならば、追悼をするべきだ。
趙氏はいつか再評価されるだろうし、されるだろうと信じたい。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 23:58:19 ID:uVdadoWy
中国に対するODAをすべて津波被害国に
変更しよう!!
中国に対するODAをすべて津波被害国に
変更しよう!!
中国に対するODAをすべて津波被害国に
変更しよう!!
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/19 00:04:10 ID:AYCcPFDT
中国が民主化して大統領制になったら、ますます脅威になるんじゃない?
チベット、ウイグル、内モンゴル、台湾も解放しないだろうし。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/19 00:10:22 ID:XmToOdZR
面子に拘る国は哀しいやね
49 :
御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/19 01:45:20 ID:MxW+d4kf
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/19 01:56:40 ID:ota3iy7X
>>50 本当ですね。これは失礼しました。
48時間以内ですか。まさに内憂外患w
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/19 04:41:55 ID:PfKkJQYU
中国はビルマの拡大バージョン。経済あって政治なしの片肺飛行、
そのうち墜落する。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/19 12:59:12 ID:2OVCifb8
>>52 まあ、日本も政治なしで飛行して、バブルで落ちた訳だが。
官僚制が少しマシだったんで、今の中国よりは先に行けたけどな。
中国市ね
>また、小泉純一郎首相が趙氏の死去に関連して中国の民主化努力を促す発言を
>したことについては「各国の指導者が中国の正しい選択を尊重するよう望む」と述べた。
これ、例のご注進ってやつだね。またやったわけだ。