【韓国】日韓条約文書 日本政府、全面公開を警戒[01/17]
1 :
葵豹馬φ ★:
韓国政府が17日に日韓条約関連文書の一部を公開し、さらに今後、全面公開を
予定していることに対し、日本政府は慎重な対応を求める構えだ。戦後補償を事実上
あいまいにして経済協力方式で決着した「請求権交渉」の過程が公開されれば、
韓国内で反日感情が高まりかねず、同じ方式を盛り込んだ日朝平壌宣言に基づく将来の
日朝交渉でも北朝鮮側に揺さぶりの材料を与える可能性があるためだ。
日本に対する韓国の請求権問題は62年11月、日本から韓国への「無償3億ドル、
有償2億ドル、民間協力資金1億ドル以上の供与」で事実上決着し、今回公開されたのは
この後の文書。日本政府筋は「財産請求権、個人補償などを棚上げし、経済協力という
『つかみ金』で決着した文書を公開するのは問題だ」と指摘。「極端な場合、韓国内で
『請求権交渉のやり直し』を求める声が上がる」と語る。
以下、ソースにて
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050118k0000m010154000c.html 引用元:毎日新聞
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/17 23:58:47 ID:IRwyC78Q
早く公開して下さい
ああ、朝鮮人が納得するまで遠慮なく公開するべきだと思う。
どうせ韓国政府が全ての黒幕だし。困るのは韓国政府。
4 :
暴支膺懲 ◆Qz0e4gvs0s :05/01/17 23:59:24 ID:dVapEy7d
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/17 23:59:36 ID:RzPOqhQj
求める声が上がろうが今更
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/17 23:59:59 ID:OpJo9J6W
>>1 韓国のマスコミかと思ったら、毎日かよ。
つーか、再交渉を誘発させようとしてるのかな?
きむちわり。
>日本政府筋は「財産請求権、個人補償などを棚上げし、経済協力という
>『つかみ金』で決着した文書を公開するのは問題だ」
半島にも"日本政府"があるのか?初耳だな
毎日新聞は小林で大変だね。
公開させた上で堂々と
「日本政府は条約に基づき韓国国民への補償はしない
交渉のやり直しなど論外である」と宣言すべし。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:01:47 ID:s8nbdBWX
ってか、さすが毎日、アカピの盟友
こうなった以上、公開しない方が、揺さぶられる原因になるわな
アフォか
12 :
remember 斧男:05/01/18 00:02:07 ID:Z+mgrk9L
>>1 > 日本政府筋は「財産請求権、個人補償などを棚上げし、経済協力という
> 『つかみ金』で決着した文書を公開するのは問題だ」と指摘。「極端な
> 場合、韓国内で『請求権交渉のやり直し』を求める声が上がる」と語る。
日本政府筋って具体的に誰よ
捏造か都合のいいのしか出してこんだろ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:02:16 ID:2Su0q5lZ
>>3 ただ経済的優位を背景にうまく騙したことがあからさまになるのは困るよ。
北朝鮮に同じ手が使いにくくなる。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:03:16 ID:U5LRKmOa
日本政府のペコ韓議員に談話とっただけだろ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:03:48 ID:ulXQaNPR
反日感情なんて気にすんな!
>>4 コンバトラーVかと思った。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:03:57 ID:j+9LEWJ8
毎日新聞の恣意的な解釈ばかりが目立つ記事だな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:04:04 ID:AvMRROUW
戦争してないのに補償する必要がない。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:04:31 ID:T7QvzafR
おソースが毎日じゃ、
『日本政府、全面公開を警戒』は大した警戒では無いなw
>>17 NHKがらみのやつもそうだが、いろいろ記事を読み比べるとはっきりするよなぁ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:05:06 ID:GKBKYDJP
つーか日本国内では公開されてるし
誰も翻訳して読んでみようと思わなかったのかバ韓国www
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:05:12 ID:gbEj26+w
奈良県民に謝罪して回れ>毎日
23 :
remember 斧男:05/01/18 00:05:15 ID:Z+mgrk9L
ていうか『つかみ金』を要求したのは韓国政府なんだよな。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:06:04 ID:xaeYl34y
ぎょええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
朝鮮日報あたりかと思って読んでたら毎日かよ〜〜〜〜〜〜〜!!
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:06:10 ID:t20rzCGX
いっぱいくわされた、韓国人民ども!いい気味だっ!きゃはははは!
今後、戦後保証問題はおまえら半島の国内問題としてクーデターで
もなんでもしていいから自己解決するようにっ!半島の愚民どもっ!
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:06:34 ID:r67D1UJe
ヨン様が日本に対して醜い怒りの顔をあらわにして日本の国旗に火をつけた後
怒りに任せて日本のオバちゃんを蹴り飛ばすような事態が発生することを
強く望みます。
毎日は上村さんとかいるのに、こういう酷い記事もあるんだよなぁ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:07:26 ID:Q2BCACHq
財産権請求すれば10兆くらいふんだくれる
30 :
remember 斧男:05/01/18 00:07:40 ID:Z+mgrk9L
>>21 条約および協定は韓国でも公開されていた。
今回公開されたのは議事録(非公開が慣例)。
なぜ議事録が公開されたかというと協定の解釈論争に決着をつけるため。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:09:04 ID:zh0f7QVP
公開してチョン狩りを合法化すればいいよ。犯罪も減るし経済制裁にもなるし一石二鳥
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:09:13 ID:LMnmPv2R
つまりあれか? 今回の韓国の発表ってのは韓国国民に対してではなく
北朝鮮の労働党に対しての発表であったと
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:09:27 ID:dx3Ip19H
これ全部じゃなく、都合のいいところしかでなそう。
で、戦後賠償問題が復活したらどうしよう
つーか毎日はどこの国の新聞だ。
揺さぶりを与えて再度交渉したいのか?
日本政府が警戒って何だよ?
政府の誰が警戒してるんだ?
お前がやり直させたいだけなんじゃないのか。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:10:22 ID:skDE6vjI
なんか日本側が警戒してるやら反対してるとか書いてる記事を
見かけるが、韓国の妄想だよな?
日本側が警戒する要素がわからん。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:10:54 ID:Wgtt1fSd
日本がいつ何時何分地球が何回回った時韓国と戦争したんですか?
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:10:56 ID:vPVR5ACL
大体40年も経って何言ってんだろ・・・
これで怪しげな韓流とやらも立ち消えだな、あ、もともとないか。
パクに言ってよね、パクに。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:11:13 ID:Ztk86bKK
戦後賠償は終ってません。
経済協力と戦後賠償は別物
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:11:27 ID:s8nbdBWX
もう夜中ですが、暴動はまだなんですか?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:11:50 ID:mZMkKEwt
すいません
・条約で日本政府は相手が戦勝国でもないので経済援助名目で金を払った。
・韓国政府はこれでOKして国家賠償権、個人賠償権を破棄した。
・韓国政府は受け取った金をほとんど個人賠償には充てず使い込んで無くなった。
でいいんですか?
41 :
remember 斧男:05/01/18 00:12:27 ID:Z+mgrk9L
>>38 終わってないっていうか、韓国政府が自発的に放棄した。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:12:47 ID:ZjCqJple
>>1 日本も朝鮮併合の間に政府&民間で朝鮮に投資して
敗戦後にチョソに収奪された資産を公開し、返還を要求するべきだ。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:12:51 ID:Ztk86bKK
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:12:53 ID:xqyZ5Kuk
賠償するようなものがあったか?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:13:04 ID:skDE6vjI
>>38 つまり韓国は日本に当時日本が残した資産を返却するということか。
北賎関係だと既に北に在った日本人の資産も放棄、北の請求権も勝手に放棄
してしまっているのがまずいと言えばまずいかもな。
今となっては南朝鮮も北賎を事実上承認してしまっているし、どっちも国連加盟
国になりあがっているし。
これは大変な事態になったな、南朝鮮は大変だぞ、国家ぐるみの詐欺行為だ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:13:28 ID:rkzBWWM2
フジテレビみれ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:13:38 ID:r67D1UJe
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:13:50 ID:6oNgvq3v
>>40 賠償方式にすると韓国が日本に支払うべき金額の方が大きくなって
しまうから日本側が善意で「経済援助」という名目にしたの。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:14:53 ID:30+C1GoD
ついでに、ヨン様も日本大使館前で、
暴れて欲しいなぁ。
これは毎日による韓国人一本釣りなのか
引っかかれば結局馬鹿をみるのは韓国人なのだが
53 :
名無しさん@恐縮です:05/01/18 00:15:22 ID:IQ15L78C
>韓国政府は受け取った金をほとんど個人賠償には充てず使い込んで無くなった。
おかげで今日の韓国経済の発展をもたらしたので 無駄ではない。
ばかげた日本の公共事業できえた金をかんがえれば遥かに役に立った。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:16:58 ID:jqMLAPqU
いいよいいよ韓国のいうとおりお互いに損害賠償請求しましょうね!!!
韓国から日本へ払う額の方が多くなるだろうけどwwww
公開された方が
日本は将来、統一朝鮮に金払う筋合いは無いという事実を
理解させることができるかもしれないので良い
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:17:41 ID:30+C1GoD
日本は、戦前戦後、ずーっと、韓国に金を吸い取られました。
日本に感謝すべきで、非難などもってのほか。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:17:52 ID:ZR3AlBnx
そんな子といわずに、北朝鮮に財産性急しましょうよ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:18:00 ID:Ztk86bKK
公開されたことで、色々と突っ込む隙を与えただけのように僕は思えてならない
南の政府もコメ百俵とか言えばのにな。
やっぱだめか、懐に入れたのがバレバレか。
>>「極端な場合、韓国内で『請求権交渉のやり直し』を求める声が上がる」
しても今さら無理なんでしょ?これは。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:19:00 ID:tIOJ1r4e
>58
韓国政府がな。市民を抑えられないとこういうことになる
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:19:30 ID:pwMVOqyo
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2005011873488 【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任
>韓日条約の問題点が確認されたものの、外交的行為を無効化し再交渉を行なおうと主張することはできないだろう。
オオー!これは珍しい、目覚めたのか!
>しかし、時間に追われて拙速に、渡す者と受け取る者の不公平な立場のために屈辱的に結ばれた条約の
>誤りを補完することはできる。
^^^^^^^^^^^^^
エエー? 1行上と明らかに矛盾してないか、オイ。
>日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について「請求権で消滅した」と対応し
>てきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を強調しつづけていたことが分かった。
やっぱりチョンだったか…。
>>50 ×賠償方式
○請求権方式
日本は韓国(朝鮮)と戦争していたのではないので、
戦後賠償自体がありえない。
64 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:21:24 ID:+cdjpOT2
>>1 困るのは日本政府ではなくて毎日新聞社じゃないのか?w
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:21:57 ID:vPVR5ACL
マスコミって本当に糞だよなぁ・・・
このニュースはやけに嬉しそーに報道するくせに
つい先日のニセ札事件は、犯人なんかとっくに分っているのに一切無視。
TVつければサラ金のCMばっかり・・・あ〜吐き気する。。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:21:59 ID:6DyKPV/j
さすがカード破産者が「国が悪い!」って言う国だね。
法治国家とは思えん。
条約破棄してみろよ、誰もお前らと口利かなくなるからwww
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:22:28 ID:Ztk86bKK
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:24:31 ID:0zDmO0NB
平壌宣言、ちょん条約両方破棄ということで。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:24:47 ID:SqD/5Yoq
日本政府が警戒してるのは捏造されてるだろうから
>>30 >協定の解釈論争に決着をつけるため。
いやいや、どうやったら日本にたかれるか検討するためですよ。
毎日もこんな糞記事を垂れ流すということは、もう行くところまで行くしかないと覚悟を
決めたらしいな。
日本人として、これらの所業は断じて許さん。社会党と同じ道を辿ってもらう。
(゚д゚)ハァ?
なんだって?(w
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:25:43 ID:QFXhRh5I
朝鮮からの申し出に基づいて、相互に条約を結んで合法的に併合したのに
何で賠償する必要があるんだ?
半島に残した日本の資産を返すのが筋じゃないか?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:26:15 ID:YinGATti
日本はまずはやることがあると思う。
Asiaを発展させることがまずは一番先にすべきことでしょう?
KOREAに対して侵略を行いAmericaやUnited KingdomやKOREAやRussiaに負けた
のにもかかわらず未だに侵略を反省せずに肯定しようとしている
あなた達はKOREAに勝てますか?
KOREAより戦闘機は多いですか?
KOREAより軍人は多いですか?
KOREAよりeconomyは成長してますか?
日本は周りにfriendはいません
RussiaやChinaやKOREAはenemyではないか?
あなた達はfriendなAsiaが必要なんだ
私たちとfriendlyになるしかないのにあなた達はいつもenemyを作る行動をする
あなた達はいずれ負けるでしょう
日本はKOREAよりもlowなのはworldがunderstandしているw
76 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:26:32 ID:+cdjpOT2
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:26:36 ID:jIOWceFN
>>57 請求したところで、北朝鮮が何が取れるんだ。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:27:05 ID:inPAIwc3
80 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:27:08 ID:+cdjpOT2
>>75 > あなた達はKOREAに勝てますか?
楽勝でYes
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:27:20 ID:vt3ZArRy
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:27:24 ID:xqyZ5Kuk
>>75 グwラwンwドwワwロwスwwwwwwwwwwwwwwwww
う
は
w
w
w
お kw w w w w w w
w
w
w
w
w
w
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:27:55 ID:Ede4czAS
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:28:07 ID:dFHFUP5f
余裕で勝てますが。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:28:17 ID:AbwWTThQ
>日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
第2次大戦から50年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に強制的に
動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければならない。
じゃあもう条約なんて韓国は要らないよね
86 :
remember 斧男:05/01/18 00:28:19 ID:Z+mgrk9L
朝鮮人は論理的に行き詰ると道徳だの人道だのを言い出してカネをタカる。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:28:21 ID:vPVR5ACL
まったく今頃なにガタガタぬかしてるんだよ。
あんまり調子こいてふざけたこと言ってるといい加減ただじゃ済まねーぞ。
確か通貨保証とやらを打ち切(ry
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:29:00 ID:lbahnR43
日本にあれだけ謝罪と賠償を求めてきたんだから
もちろん自分達の過ちを認めて謝罪と賠償してくれるんですよね?
とりあえずノムは土下座しろ!
>>75 id:YinGATti
こいつは精神病ですか?
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:29:27 ID:vt3ZArRy
91 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :05/01/18 00:29:34 ID:u8RVafHP
>>75 ( ゜∀゜)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:30:03 ID:AbwWTThQ
そもそも道徳的責任とは各々の心にとどめて置くもので金や物に変えられるものじゃないんだけどね
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:30:47 ID:LsK0s2Wb
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:31:31 ID:Ztk86bKK
>>93 なら誠意の証として、貴殿の妻を夜伽に貸すニダ
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:31:33 ID:Ede4czAS
>請求権交渉のやり直し
たしか、これやったら損するのは韓国のほうですよね?
もっとも韓国のことだから「お前のものは俺のもの、俺のものも俺のもの」
っていうジャイアニズムあふれる発言をする可能性はありますけど・・・。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:31:50 ID:NANReBW9
なんか日本が警戒してるとか、日本ではまだ未公開だとか
誰がどの面下げて記事にしてるんですか?
99 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:32:17 ID:+cdjpOT2
朝鮮人が独自の力で日本に勝ったことあるのか?w
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:32:52 ID:YinGATti
いいかげんにしてくれ
何故?
あなた達はKOREAに対して冒涜する事しかしないのですか?
あなた達は私たちに敗れ叩きのめされた
そして降伏した
私たちを殺人したあなた達のgrandFATHERはあなた達になにを教えました?
侵略を肯定した行動をあなた達はunderstandしたのですか?
あなた達日本はChinaRussiaKOREAAmericaUnited Kingdomに敗れた
それは事実であり悔しいだろうが受け止めなければならない
君たちは悔しいだろう?
しかし殺人した君たちは私たちに賠償し責任も持たねばならない
101 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:33:20 ID:+cdjpOT2
>>1 新人記者にしては何から何までセンスがいいなあ。
103 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:34:05 ID:+cdjpOT2
>>100 > あなた達はKOREAに対して冒涜する事しかしないのですか?
> あなた達は私たちに敗れ叩きのめされた
いつ?
> そして降伏した
いつ?
>>100 >あなた達は私たちに敗れ叩きのめされた
>そして降伏した
よお、『元』日本人 w
日本が降伏したのは、アメリカにだぜ? w
チョンコと一番最近戦ったのは、秀吉のころだぜ? w
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:35:02 ID:bdIRr21k
106 :
remember 斧男:05/01/18 00:35:12 ID:Z+mgrk9L
>>62 >日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について「請求権で消滅した」と対応し
>てきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を強調しつづけていたことが分かった。
金銭提供の名目についての交渉は、韓国内の個人補償は韓国政府が請け負うと
確定した後なんだけどね。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:35:21 ID:xqyZ5Kuk
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:35:22 ID:YinGATti
>>99 悔しいか?
君たちが悔しいのは負けたからだろう
私たちはWW2で勝ったがw
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:35:23 ID:lbahnR43
110 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :05/01/18 00:35:40 ID:u8RVafHP
>>98 そゆことかくとさー、「日本は後ろめたい事がある」と勘違いされるよなあ(;´Д`)。。
というか、「日本に後ろめたい事があることにしたい(願望)」香具師が「印象操作」記事をかいてるのかなw
日韓交渉時の日本論理に従えば、日本は朝鮮半島に対して罪があるどころか、恩しかないという「極めて
正常な歴史認識」を認めにゃならなくなるからねぇw
111 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:36:02 ID:+cdjpOT2
>>108 > 私たちはWW2で勝ったがw
鮮人は戦勝国側ではないんだが
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:36:45 ID:HlX7Wb+U
日本側も資料を全面公開して、日本は個人に補償すべきものがあれば補償
すると言ってきたのに、韓国政府が政府に支払いことを強要したなどを主張
すべき。
あと、李王朝時代からどれだけ投資したかもきっちり主張して、むしろ、日本が
放棄した個人資産を賠償させよう。
そして、従軍慰安婦など、ねつ造であったことを立証しよう。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:36:48 ID:hg/L1wv5
YAHOO KOREAで、日韓協定の再交渉が必要か?という
なんじゃそりゃ????ってアンケートやってますね
今日のニュースを受けて、どこをどうすりゃ対日交渉なんだ?
下のページから直で投票出来ます。
ttp://kr.news.yahoo.com/quiz/quiz.html?poll_id=3033 解答欄は
1番上が、再交渉するべき
2番目が、そりゃ無理だろよ、いくらなんでも
3番目が、知らない
で、3つのうちのどれかを選択して
その下の青いほうのボタンを押すと投票ですが
さすがの朝鮮人も70%がそりゃ無理だろって感じでした。
ちなみに日本から投票する場合は韓国のプロクシかませると良いでしょね。
>>108 戦勝国として認められない三国人風情が愚かな( ゚,_・・゚) プッ
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:37:06 ID:vPVR5ACL
あ〜もう本当に嫌だ。吐き気する。朝鮮人は大嫌いだ。
もう一切関わりたくない。中国人も然り。
日本中の朝鮮人・中国人を一人に残らず祖国に帰したうえで、
一切の縁を切りたい、マジでそう思う今日この頃。
117 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:37:40 ID:+cdjpOT2
ww2で日本に勝ったのはアメリカだけだ。
イギリスもオランダもフランスも戦闘において日本に敗れ去った。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:37:53 ID:YinGATti
>>109 君はなぜ?
生きてる?
日本は負けたw
君より私たちは優秀だw
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:37:56 ID:vt3ZArRy
<;`∀´> チョパーリが警戒しているニダ!!!ウリは公開する用意があるニダ! ウェーハッハッハ!
(´・ω・`) はやく公開してよ。
<;`∀´> ・・・・それはちょっと待ってやるニダ
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:38:21 ID:NANReBW9
なんか粗悪な燃料がいるみたいだけど、全然つまらないね
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:38:39 ID:30+C1GoD
朝鮮半島における決算は、
日本の大幅な赤字で終わっているのです。
朝鮮人は嫌い。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:38:50 ID:vt3ZArRy
初級ホロン部は2chカキコ禁止だって、先輩に言われてないのかね。
>>118 だから、お前は何人なんだ?
国から捨てられた、棄民の在日白丁か? w
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:39:18 ID:7mQTctz/
なぜ日本が警戒するのかがさっぱりわからん。
毎日か朝日がソースなんだろな、と見ないで無責任下記子。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:39:45 ID:DZ5Xh3iH
天皇陛下にぜひきてほしい心よりおもてなししますの意味はやっぱり、謝罪
してほしい、そして賠償をしてほしい、だった。
126 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:39:47 ID:+cdjpOT2
>>121 神のIDを持つ男よ。
投資の失敗は投資した側の責任だ。
「鮮人が嫌い」は同意w
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:39:51 ID:MSlB+xPw
>>118 外敵に有史以来の連戦連敗記録更新中のくせに〜
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:40:02 ID:lbahnR43
>>118 君じゃ役不足。
全然熱くなれない。
日本の中学生かな?
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:40:13 ID:YinGATti
>>117 戦術levelで勝っただけで結果的には戦略により負けただろう?
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:40:33 ID:0b2Lxd9F
日本から賠償金がふんだくれないの理解して、火病起こして、
逆キレしてさっさと対馬に攻めて来い!。馬鹿チョン軍。
日本軍が.海上で全ての朝鮮軍艦船・航空機・兵団を全滅させてやるから。
>>129 >戦術levelで勝っただけで
詳しく解説希望 w
133 :
海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/18 00:40:58 ID:YlIcERZI
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:41:31 ID:Y9elJF5s
>>1 関連文書含めて全面公開した所で、条約の内容そのものが変わる訳ではないんだけど。
連中理解できてるんだろうか?
内容が日韓どちらにとって都合良かろうが悪かろうが関係ない訳で。
再交渉しようよ。もうさ。
で、日本が置いてきた資産と、本当の(ウリナラ推計でない)被害額を
差し引きして、賠償をして頂きましょう。
んで、賠償代わりに与えた経済協力という名のカネも利息つけて返してもらう。
韓国推計の被害額って、どうせ当時の連合艦隊が10セットは作れるくらいの額を
ふっかけてくるんだろうけれど。
>>129 お前はおとなしく先輩ホロン部のお茶くみでもしてろ( ゚,_・・゚) プッ
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:41:45 ID:BGMkmQrZ
>>118 妄想も過ぎると真実に見えてくるんですよ。
かわいそうに・・・。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:42:22 ID:vt3ZArRy
<丶`∀´> コリアによるチョパーリへ冒涜はいい冒涜ニダ! チョパーリによる冒涜は悪い冒涜ニダ!!!ウェーハッハッハ
そーでつね。 勝者はアメ公のみ。 後は便乗組。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:42:41 ID:tIOJ1r4e
>129
燃料として不良すぎ。
出直して来い
141 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:42:43 ID:+cdjpOT2
>>129 ヨーロッパの植民地は全部独立した。
フィリピンまで独立した。
WW2はある意味でアジアの勝ちなんだよ。
最大の功労者は日本だ。
ASEANはそれを知っている。
知らないのは極東3バカのみ。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:42:44 ID:Hv6Ixytu
日本は第二次大戦で民間人100万人虐殺された敗戦国ですよ。
お前ら戦勝国を自認するなら内紛なんかしてないで
勝手に経済発展しろや。屈辱外交ってバカですか?www
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:43:08 ID:ulXQaNPR
>>129 つまらん釣りやってねーで、早く寝ろ!
ガキ!
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:43:43 ID:Q1zJW2E+
>>124 謝罪と賠償で飯食ってる議員が多いからだろ。
サハリンの韓国人に未だに必要の無い補償をしてるし、他にもあるんじゃない?
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:43:48 ID:sTgonOv/
マスコミが勝手に国の意志を決めつけて記事を書いていいのかね
朝日よりも先行したな、これ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:44:18 ID:JOHcl0nL
新聞用語で「政府筋」と言えば、官房長官のことを指すわけで、
つまりは細田官房長官が、インタビューに答えて「つかみ金」って
言ったって事で、事実ならとんでもない話なんだが。
政府関係者(秘書官やらまで含む)の間違いじゃないんだろうな?>毎日
>>139 勝ったアメリカもババ引いちゃったからな。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:44:51 ID:ooSuIvWN
日本政府が警戒しているのは、竹島の件だろうな。
一気の国民世論が沸騰して、力ずくで取り戻せってなるに決まっているからな。
北の核問題と拉致問題を抱えたまま、竹島問題が全面に押し出されてきたら、面白くはなるな。
149 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:45:01 ID:+cdjpOT2
>>146 官房長官は「政府首脳」だ。
間違えるな。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:45:45 ID:2psH2gq8
盧武鉉は関連文書公開でハンナラ党と朴槿恵を叩く事に成功したが、
真の狙いは野党の猛反対で昨年中に成立できなかった4大改革法案の内の
『国家保安法廃止』『私立学校法改正』『マスコミ規制』などの
重要法案を2月に予定される臨時国会で何としても通過させることだ。
日本に思いっきり迷惑を掛けながら金豚の靴をこれまた思いっきり舐める
盧武鉉の基本姿勢は永遠です。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:45:47 ID:inPAIwc3
>>30 え? 公開されてないでしょ?
少なくとも日本で公開されてる日韓基本条約の中身は韓国では極秘だったはず。
それで今韓国人がファビョってるんだろ。
今回のちょろっと出した議事録は日本でも非公開。
請求権に拘りました(それを通すと日本にも請求権が生まれるのは伏せてるw)
っていう言い訳のためでしょ。
>>142 戦勝国のソビエトは千万単位で虐殺したりされたりしてまつ。
朝鮮は満州が緩衝材となって被害がでませんでした。
日本が戦前に構想しつづけたとおり、日本をロスケから守るには
満州と、半島が必要だったのですよ。
間でぬくぬくとしやがって。糞民族が。
インドネシアは独立の為に命を懸けて宗主国と戦ったんだぞ。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:46:14 ID:3dSGNRn2
>日本政府筋は「財産請求権、個人補償などを棚上げし、
>経済協力という『つかみ金』で決着した文書を公開するのは問題だ」と指摘。
この部分が分からないんだけど、
個人補償ではなく経済協力というのは韓国の希望だったのではないのか?
154 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :05/01/18 00:46:20 ID:u8RVafHP
ところで、
>>1の記事で
>「極端な場合、韓国内で『請求権交渉のやり直し』を求める声が上がる」と語る。
などと「恥ずかしげも無く」書いているけど、もう既にそうした声が上がっている&そうしたところで
何も変わらないし、何も起こらない(というか、国際的には起こしちゃダメw)という基本的な事実を
理解してないのかねぇ・・・・・。。
それとも「日韓友情年2005」とやらの虚構のイベントを成功させるために、朝鮮人様のご機嫌を
損ねたら大変だと考える「売国官僚」あたりの勝手な心配を記事にしているだけなのかw
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:47:02 ID:vPVR5ACL
おついでに伺います。どなたか日韓併合時の文書ご存知の方、
いらっしゃいませんか?
どのような経緯だったのか勉強したいのですが。
こういうものも公開した方が良いのではないでしょうか。
よろしくお願いします。
毎日新聞は小林問題から目をそらす為に、問題を大きくしようと必死なんですよ。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:47:14 ID:ESYnhNWe
殺人配達人
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:47:22 ID:Q1zJW2E+
協定に竹島の事が書いてあるって本当かね?
誰かソースを・・・・
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:47:25 ID:vt3ZArRy
161 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:47:34 ID:+cdjpOT2
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:47:51 ID:vt3ZArRy
竹島か、おもしろいことになりそうだ
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:47:57 ID:ibHGp0Ev
┌──────────────────────────
│チョッパリどもよ、要は金ぞよ。¥をキボンするぞよ、¥。
└────────v──────────────────
∞∞∞
●-● ::∂
マ ∩(ε( _ ノ マ マ
ン 「~r´Y ( ヽ ン ン
セ 丶l_│_ lン セ セ
∧ ∧ \ \\ ゝ、 / / ∧ ∧
∩<ヽ`Д´>∩ と (⌒) ∩<`Д´, >∩
∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧
∩<ヽ`Д´>∩ ∩∧ ∧∩ ∩<`Д´, >∩ ∩∧∧∩
164 :
海人AMA ◆si65ga2MW6 :05/01/18 00:48:21 ID:YlIcERZI
>>155 せめて、新聞社の用語解説なら信用するがなw
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:48:31 ID:908o0PHI
報道の域を超えていますね。勝手な解釈をニュースとして流して
います。日本が残してきた財産の請求権をめぐっても激しく議論
されているはずですが・・。個人資産等もすべてアメリカやソ連が
韓国や北朝鮮に引き渡したのは国際法違反です。やはり国と個人は
別のものとして扱われています。当然のことですが。それに日本と韓国は
交戦国ではないのです。請求権とは一体何ですか?個人補償も日本が
やるといっているに、韓国が自分たちがやるといったから、そうなって
いるのでしょう。「日本政府筋は「財産請求権、個人補償などを棚上げし、経済協力という『つかみ金』で決着した文書を公開するのは問題だ」と指摘。「極端な場合、韓国内で『請求権交渉のやり直し』を求める声が上がる」
と語る。」政府部内にも左翼系知識人が多数いることがあらためて
わかります。官僚となってもぐりこんでいるプロ市民でしょう。
勝手なことをいわせるべきではありません。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:48:33 ID:vt3ZArRy
>>156 態
度
が
気
に
入
ら
な
.い
。
168 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:49:05 ID:+cdjpOT2
「政府筋」なんてのは
外務省の局長クラスの木っ端役人発言だって使う罠
日本が警戒〜のくだりは、
韓国が「北朝鮮の分もよこすニダ」って主張したから
日本がそれに応じて北の分も金払ったことが
北に知られると余計ゴタゴタになるから、でしょ?
個人的には拗れた方がいいんだがw
>>161 このソースは毎日で、毎日出身の鳥越氏がそう記しているんだから、
3流だろうがなんだろうが、この場合何も間違ってないと思うが。
つーか一番適切だろ。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:49:58 ID:ooSuIvWN
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:50:23 ID:Q1zJW2E+
韓国が日本政府に公開を通達したのも良く分からん。
勝手にやれば良いのに。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:50:47 ID:JOHcl0nL
>>166 元・毎日新聞の記者だっつーの。
この記事のソースはどこの新聞だ?
信頼おける上司は何になるの?
教えてエロい人。
でも官房、副官房があれだからどーなるか心配で仕方ないでつ。
176 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:51:19 ID:+cdjpOT2
>>170 政府筋=官房長官
なんてのは完全に間違っている。
議論の余地ナシ。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:51:27 ID:BjhEnopI
>あいまいにして経済協力方式で決着した
『互いの請求権を「永久」かつ「完全」に解決したものとする』
・・・・曖昧か?
↓これは違うの?
249 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/11/27 16:48:50 ID:coOvVzZX
外務省のホームページの、「情報公開法に基づき開示した行政文書のうち
歴史資料としての価値が認められる文書(写し)の公開について 」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/mokuroku.html にある
「情報公開法による開示文書(写し)の一般公開目録」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/mokuroku_data.pdf から、時期的に日韓交渉関係っぽいのを拾ってみました。
01-309 李韓国大統領の訪日に関する件昭和28年1月9日発外務大臣より在米、英等大使宛電報
01-671 再開日韓交渉第1回本会議議事録昭和28年10月6日付アジア局第二課作成議事要録
01-737 再開第6次日韓全面会談第1回本会議昭和39年3月12日付北東アジア課作成資料
01-1095-1 NOTE VERBALE(1952年4月28日付在日韓国代表部発外務省宛) 口上書(英文)
01-1095-2 NOTE VERBALE(1952年4月28日付在日韓国代表部発外務省宛)日本語仮訳口上書(和文)
01-1095-3 NOTE VERBALE(1952年4月28日付外務省発在日韓国代表部宛) 口上書(英文)
01-1095-4 NOTE VERBALE(1952年4月28日付外務省発在日韓国代表部宛)日本語仮訳口上書(和文)
01-1208-1 日韓会談 第一回財産・請求権問題委員会議事録(昭和27年2月20日)
01-1208-2 日韓会談第五回請求権委員会議事要録昭和27年3月6日の議事要録
01-1209-1 日本所在韓国国宝美術工芸品目録大韓民国駐日代表部作成資料
01-1209-2 韓国国宝古書籍目録日本各文庫所蔵大韓民国駐日代表部作成資料「韓国国宝古書籍目録日本各文庫所蔵」
01-1209-3 日韓交渉会議議事要録(一二)第二回請求権関係部会昭和28年5月19日付アジア局第二課作成資料
01-1209-4 日韓交渉会議議事要録(二二)第三回請求権関係部会昭和28年6月11日付アジア局第二課作成資料
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:52:47 ID:NMB9qiHB
毎日夕刊はずっと勧告キャンペンーンを張っており、気持ち悪くてしょうがない。
ついこの間の日本人大学生何人かによるソウル交流レポートには、
女子三人が勧告人のオスとデートしてみんな相手が‘優しくて素敵!’。
日本人男子1名のレポートにはもちろん色恋沙汰なし。
とっとと地獄に落ちろ!
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:52:55 ID:inPAIwc3
>>169 本来そこは日本が心配することじゃなくて、韓国が焦る部分だけどな。
同じ民族で統一が悲願と言ってる片方の政府に渡してもなんら問題ない。
北がゴネたら「どうぞ同胞から戴いてください」と言えば済むこと w
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:53:26 ID:qNChSS/9
>>177 漢字が読めない民族にはかなり愛昧なのかも。
曖昧にしたのは、日本の朝鮮半島に置いてきた財産の権利であって、、
曖昧な根拠で計算?された半島の主張する被害額であって。
韓国が個人への賠償を行うってのは曖昧じゃないよな。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:54:00 ID:36tXXAle
あのさー、韓国人の神風パイロットとか帝国海軍のえらーい大尉とかいっぱいいたの
しらないの?
184 :
窓爺 :05/01/18 00:54:06 ID:rQwRIXyL
>>114 行ってきた、今は68%が真ん中だった、と言う事は
再交渉は無理と南鮮人は思っているみたい。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:54:08 ID:jRtw7DiX
>>176 官房長官の隠語は政府首脳か政府高官じゃなかった?
ってことは政府筋は官房副長官以下か赤い反日のお役人でしょ
186 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:54:31 ID:+cdjpOT2
188 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 00:55:03 ID:+cdjpOT2
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:55:33 ID:Hv6Ixytu
国連から抜けて一地方になる気構えがあるなら
条約破棄してもいいけどねwww
バイバイwww
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:55:33 ID:G6v8rWuy
192 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :05/01/18 00:56:14 ID:u8RVafHP
>>180 でも「玉虫色」の解決(明文化せず)っつっているように、今になって
<;`∀´> 「将軍様の取り分?も、貰っていないニダ!ウリはびた一文貰っていないニダ!!」
とか言い出しそうな悪寒・・・・・。。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:56:19 ID:gr9sHMOw
日本だったら、米百俵のように美談になるはずなのにな。
当時、個人賠償金として、韓国民に広く分け与えていたら、
今でも韓国民は飢えていただろうね。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:56:26 ID:KRgG0J7e
>>180 スマソ、勘違いしてた。
じゃあ「韓国を半島唯一の国と認める」って所かな?
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:56:42 ID:G6v8rWuy
>>190 この記事を書いた、【高山祐】くん。お前は小学校から歴史の勉強を
やり直せ。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:56:59 ID:vix2b7Lu
「警戒」って・・・。発表されるとして、何か対応策でも準備してるのか。
「懸念」じゃないのか。
まぁ、毎日のドキュソ編集者が意図的にこんな書き方してるんだろうが。
警戒:万一に備え注意し用心すること。「津波を―する」
・アメリカが警戒する日本技術の恐るべき底力
・イギリスの口蹄疫発生に警戒を強化(豪州)
懸念:気にかかって不安に思うこと。心配。「一抹の―を抱く」
・対米摩擦,ビジネスへの影響を懸念−イラク情勢めぐり(フランス)
・中国のチベット僧・尼僧迫害に、アメリカ懸念
→・日韓条約文書 日本政府、全面公開を警戒
・日韓条約文書 日本政府、全面公開を懸念
他の全国紙
Y:従来、日本政府は、北朝鮮との国交正常化交渉に与える影響を「懸念」して、・・・
A:半面、日本側は個人補償問題が再燃する事態を「懸念」。
S:なし
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:58:08 ID:Hv6Ixytu
また酋長弾劾されるんじゃないの?
うぇwwwうぇwww
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:58:41 ID:Y9elJF5s
>>177 いつもありえないことを断定して主張しているから
この程度の表現では確信が持てないのでは?
200 :
remember 斧男:05/01/18 00:58:57 ID:Z+mgrk9L
>>177 あいまいにしたのは「日本には国際法に基づく韓国政府への賠償責任があるか?」
という点。もちろんない。なぜなら日本と朝鮮国とは戦争をしたことがないから。
しかし韓国政府の捏造歴史では朝鮮亡命政府と日本とが戦争したことになっている
ので賠償責任があることになる。話し合いで決着がつくわけがない。だからあいまい
にした。
両国国民の個人的な請求権はお互いに放棄した。これは国家間賠償とは別問題。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 00:59:39 ID:30+C1GoD
昔のことに何時までもこだわり嫌がらせを行う朝鮮人たち。
日本人が朝鮮を嫌い理由は当然だわ。
>187
お茶をこぼしたじゃないかw
これから連中との条約には文末に必ず「間違いない」を入れるべき。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:01:27 ID:vt3ZArRy
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:05:42 ID:vMAP/Ub9
>>114 ネット上の投票なので、少し偏ってるのかもしれないけど、
むしろ30%も再交渉すれ!という結果なのがトホホ・・・
投票での意見も、屈辱外交だの逆賊だの(T_T)
支払った賠償を、まるでなかったかのように何度も叩かれて
追加援助したりさせられてる日本の方が屈辱外交なんすけど・・・
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:08:20 ID:+Sgq/VTW
植民地が独立したら宗主国に投資を返済するだけで請求権はないだろ?
207 :
remember 斧男:05/01/18 01:09:08 ID:Z+mgrk9L
>>205 韓国政府の個人補償ネコババは屈辱外交とは関係ないよな。
なにが屈辱なんだろう?「賠償」の文言を使えなかったことか?
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:10:01 ID:vt3ZArRy
<`Д´>なんだかわからないけど屈辱ニダ!賠償汁!
> 当時は請求権の資金を全国民のため経済発展に投入するしかなかったという避けられない事情があったとしても、
>今は他の観点からこの問題を収拾するために努力すべきだ。
> 日本政府の補償責任と関連し、日本は請求権交渉によって責任が消滅したという立場であり、
>政府もこれを認める文書を残した。
> しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000091.html >今は他の観点からこの問題を収拾するために努力すべきだ
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ
ファビよってる?
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:13:04 ID:jWjnPt5h
日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の価格に換算して
約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。日朝双方がサンフランシスコ講和条約の
財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約
五、六兆円超過し、北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額
資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ
始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。
戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部(GHQ)や日本
銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。GHQの試算では一九四五年八月十五日
時点で1ドル=15円で総資産八百九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の
価格に換算すると、十六兆九千三百億円に相当する。
(02/9/13産経新聞)
211 :
remember 斧男:05/01/18 01:13:10 ID:Z+mgrk9L
>>209 アジアの結構な数の国に賠償してるけどね(終戦直前に宣戦布告されたから)。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:14:17 ID:bC0Ai9bT
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:14:52 ID:vt3ZArRy
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:17:02 ID:KCo9oaqR
再交渉すりゃいいんだよ。
で、終戦時に半島に残した資産を全て復元して返還させる。
「半世紀前のモノを今更かよ」という声もあるだろうが
金かけて復元させるところに「あてつけ」を含むワケよ。
建築物、鉄道線路、道路、橋、etcetc
それらを完全に返還させて一からやり直し。
竹島も不法占拠以前の状態に復元させて(小汚い小屋、階段、対空砲、全て撤去)
竹島の領有権論議も一からやり直し。
>205
2ちゃんにリンクと投票の仕方の解説コピペがあるから
賛成30%の大部分が朝鮮人で、反対の70%は2ちゃんねらーじゃないの?
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:17:39 ID:xmtwzeFV
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ
気に食わないから金を請求するのはやくざだよ。
道徳の責任なら学校教材の道徳のビデオでも上げましょうかね。
それ見て勉強しようね。
>アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ
またアジアかw
東南アジアは日本に感謝して、
「賠償は独立のお祝い金として受け取ります」と言った国もあるぞw
>>209 何時も通り過ぎで、もはや楽しむことも出来ない・・・
il||li _| ̄|● il||li
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:23:08 ID:qrf+nF4R
朝日も毎日と同じように交渉のやり直しを臭わせるスタンスだった。
北朝鮮も過去精算を喚いてるから、反日連合はこの方向性で行くのだろうな。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:27:32 ID:I7n0T5Kp
以前結んだ条約が気に入らないから、もう一回検討して金をよこせと
言い立てる。国際的な信義とかいう観念がないんだろうな、この国。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:28:54 ID:s8nbdBWX
今日休みなんで酒飲みながら暴動待ってるんですが・・・
チョンども、空気嫁!
とっとと始めれ!
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:31:02 ID:E8tsyfZA
毎日と朝鮮日報でお笑いのキャッチボールをするのですか?
>>221 意に添わぬ条約を破棄する場合は、普通は戦争してしまうんだよな。
楽しみだ。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:31:29 ID:PvDZCiwY
日本に再交渉ってアホ?韓国政府が責を負うって言ってんだから自国に求めろよ土民
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:31:47 ID:tVDyXtjJ
>>200 そのあいまいさで「まあ、払いましょう」ってゆうのが
日本のやさしさだったんだろうけど、国際的には理解されるどころか
つけあがらせて未だに尾をひく結果になっちゃった…ッテ感じなのかなあ。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:32:53 ID:zhRrhHkv
>>222 NAVERの韓国人が
「ソウルがうるさいです」
と嘆いていた。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:35:01 ID:BF2Jr/vH
韓国と言う国は、どこまで日本に迷惑かけるのですか?
今まで大人な対応をしてきたけどいい加減にしないと、
完全無視の刑が待ってますよ。
「韓日交渉」屈辱外交でネット世論は「政府非難」
ポータルサイト「DAUM」の“waykano”は、
「国家が日帝強占期に強制徴用された方達の苦労と犠牲により受け取った
対日請求補償金で国を豊かにする上で一役買ったとしても、
個人のお金を借りたのなら、返してあげるべき」とし、
「遅れたが今からでも一人でも多くの被害者が生存していらっしゃる時に
補償する必要がある」と主張している。
掲示板「ダッシュインサイド」の“ウウル”は、
「日本のマスコミの記事を読むと、個別補償をしなくても良かったと喜んでいる」とし、
「朴正熙(パク・チョンヒ)大統領の屈辱外交で補償金問題がお粗末になったが、
政府がこの事実を徹底して隠してきた。
私たちは何の事実も知らなかったという事実が恥かしい」と書いている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000058.html
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:36:08 ID:ooSuIvWN
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:36:32 ID:jIOWceFN
冷静に考えれば、日本と韓国の関係って
「かつて日本の一部であった部分が、合意の上で独立した」というだけだろ?
そもそも、何も金を払う理由などない。
キチガイ毎日か。
「NHK」が無様な敗北に終わったもんで今度はこっちでデタラメな言いがかり…
ほんとマスゴミ改革は急務だろ。
>>226 優しさで生きていける世界じゃないからなあ。
朝鮮戦争の経緯みても分かるように当時の共産軍の兵力は本当に脅威だった。
だから、とにかく韓国に発展してもらって、防波堤になってもらわないといけなかった。
日米の共通認識だったと思う。
運よかったよな。韓国も。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:37:33 ID:inPAIwc3
再交渉ということは、一端日本と国交を断絶するつもりかね韓国は。
是非やってくれ。
で、日本は正常化交渉を受けない。
そうしよう。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:38:28 ID:908o0PHI
この日本政府筋というのが誰かをつきとめる必要がありますね。
官僚の誰かであることは間違いありません。勝手にマスコミに
個人的見解をリークしたのですから、処罰されるのが当然です。
まず政府部内にはいりこんでいるプロ市民をつぶしていかねばどうしようもありません。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:38:58 ID:0zJXKxI/
日本政府もだらしないな。即全面公開でいいんじゃないの?
そうすればいかに韓国政府が卑怯かが皆にわかるだろ。
万が一、日本に何か悪い点があるとするなら、
今のうちに正したほうがいいし。ま、ないだろうけど。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:39:18 ID:G6v8rWuy
>>190 この記事を書いた、【高山祐】くん。お前は小学校から歴史の勉強を
やり直せ。
国交断絶したら在日も強制退去できるかな?∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:40:17 ID:tVDyXtjJ
>>229 こういう論調見てると「賠償請求権」を選択した場合
逆に日本にお金を払わなきゃいけないという点が
韓国内では知られてないような気がする。
てゆうか、こっちじゃけっこう知られてる条約そのものを
まさか、今日知ったんじゃないだろうな…という気さえする。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:40:47 ID:G6v8rWuy
>>231 > 冷静に考えれば、日本と韓国の関係って
> 「かつて日本の一部であった部分が、合意の上で独立した」というだけだろ?
> そもそも、何も金を払う理由などない。
同意。それが世界の常識。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:41:32 ID:G6v8rWuy
朝鮮全土で抗日運動が数十年に渡って続いて、フランスのレジスタンスや
フィリピンのゲリラみたいに連合国と緊密な連携のもとに、日本軍に痛打を
与え続けていたのなら、大変に良く理解できるがね。>対日戦勝利。
半島にいた憲兵はほとんど半島人だし、終戦後も、日本人襲撃事件以外は平穏
そのもので、いつ戦ったというのだ。無抵抗の日本人の女子供を虐殺し財産を奪ったのは
朝鮮人ではないか。
●韓国側 (→今回)
条約の内容:非公開だった、(→一部公開 )
日韓の会談内容:非公開だった、(→一部公開 )
非公開部分の理由:条約1.個人への補償分もまとめて韓国政府が受け取っているため
2.北朝鮮の分も韓国がまとめて貰っているため
会談=公開の理由がないため
相手側への非公開働きかけ:無し (韓国側談)
今回公開した理由:情報開示
公開の副次的要素:野党第一党の女性の父が、日韓基本条約を策定。政府による野党攻撃材料。
●日本側
条約の内容:全て公開
日韓の会談内容:非公開
非公開部分の理由:条約=全て公開 会談=公開の理由がないため。
相手側への非公開働きかけ:会談の内容について (韓国側談)
----------------------------------------
「条文」と「文書」を毎日新聞がどう使い分けてるかわかりませんが、
とりあえずまとめとしてはこんなところでいいんでしょうか?
訂正あったらヨロシク。
今年の8月15日までに公開でしょ?ナガイよなぁ。
とっとと出しちまえばいいのに。
アニメのDVDリリースじゃあるまいし。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:55:59 ID:/gklaXpk
>>245 それまでに日朝国交正常化してくれって、日本に懇願しているんでしょ。
北のメッセンジャーとしてw
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:58:28 ID:/8fpWtby
>>239 NEVERで日韓基本条約のURL貼っても必ず「捏造だ」と騒ぎます。
若い韓国人は自分の名前以外は漢字で「韓国」と書けない位なので(笑)
当然日本語は読めない。学力が低いのか英語も読めないようです。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 01:59:58 ID:+UXfvHEF
日韓国交正常化はいつの予定ですか?>小泉総理
@日本語ソース → <# `Д´> 捏造ニダ!
A英語ソース → <# `Д´> 読めないニダ!
B日本語訳ソース → @に戻る
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:07:32 ID:tVDyXtjJ
>>244 >>247 いや、ちょっとショックでした。
両国の関係にとってもっとも基本的なものが情報統制の
対象だったとは…。一応民主国家になったはずなのに。
なにかにつけてむかつく韓国人のネット上での発言も、
そう考えると少しかわいそうな気がしてきました。
望んでバカなことを言ってたわけでもないようですね。
まあ、だからといって好きになんて到底なれませんが。
>>244 すんません、Naverに貼らせてもらいました。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:14:24 ID:3CPMUiWj
>望んでバカなことを言ってたわけでもないようですね。
他人の意見に合理性を認めようとしないのは、やはりバカだから。
結局バカだから、バカなままなのよ。
>>250 ●韓国側 (→今回)
基本条約・経済協力協定・合意議事録;合意議事録の2項(g)を除き公開(→今回全て公開? )
日韓の会談内容:非公開だった、(→一部公開 )
非公開部分の理由:条約1.個人への補償分もまとめて韓国政府が受け取っているため
2.北朝鮮の分も韓国がまとめて貰っているため
会談=公開の理由がないため
相手側への非公開働きかけ:無し (韓国側談)
今回公開した理由:情報開示
公開の副次的要素:野党第一党の女性の父が、日韓基本条約を策定。政府による野党攻撃材料。
●日本側
基本条約・経済協力協定・合意議事録:全て公開
日韓の会談内容:非公開
非公開部分の理由:条約=全て公開 会談=公開の理由がないため。
相手側への非公開働きかけ:会談の内容について (韓国側談)
--------------------------------
少し修正をしました。引き続き訂正があったらヨロシク。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:17:27 ID:/8fpWtby
>>250 NEVERでは日本人を卑下して「低学歴」とか「猿」と言っていますよ。
(自分達は変な熊かブドウ原人の子孫らしいけど(笑))
だけどそう言っている韓国人達は漢字も読めないし英文もちゃんと理解できない(笑)
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:21:06 ID:YaYNK1OT
日本:これからは兄弟分として一緒に頑張るぞ この戦争絶対勝つぞ!
朝鮮:へい 兄貴!やりましょう!
-日本敗北-
朝鮮:おいゴルァてめぇ! おめぇーのせいでひでぇー目にあったんだよ!
きっちり賠償してもらうからな!
日本:う・・うん わかった 正直すまんかった・・
朝鮮:よーし まずはてめぇがうちで勝手に持ち込んだもんはすべての物は俺のもんだいいかゴルァ!
それから金どっぷり払え!そしたらまぁ仲良くしてやらんでもないがなぁ
日本:わかりました・・とりあえずこれで勘弁してください
-日韓条約締結-
朝鮮:おいゴルァ!てめぇがくれた金全部つかってちまったわ!
もう一回チャラにして金払わんかい!
謝罪の気持ちもこもってないんじゃ!糞が!
日本:・・もう勘弁してください。殺しますよ
ウルトラCとして再交渉に応じてやると言う手も。
但し、厳格に審査を行い本物のみを対象とする。
偽者は勿論在留資格剥奪、応じなければ文字通りの戦争犯罪人として処罰の対象とする。
それで縁が切れるなら安いかも知れず… 現実問題としては、まあ無理だろうけどな。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:25:36 ID:eQJBJNCT
このさい北朝鮮のことは考えなくてもよいと思う。
「国交正常化」などありえないから。
復興資金を数十億ドル負担せざるをえないかもしれんけど。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:27:50 ID:tVDyXtjJ
するとやっぱり、基本的には国民性みたいなもんですかね…。
中国も韓国も。
どうして国際的な似たような事例とか見ないのかと思いますけど
(植民地に対する賠償なんか認めたらヨーロッパがビビルと思いますし
そもそも韓国は植民地ですらないわけで)
結局、日本の「恥」という概念に見られるような他者の存在や思考、
あるいは客観性というものが認識できないんでしょうか。
かなしいことです。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:28:03 ID:LPPmdTjh
北も南も噴火中だから当面放置でいいよ
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:30:22 ID:xZruEXQz
交渉のやり直しなど国際的にありえないのはわかりきったことだ。
公開を嫌がるのは、日本側に都合の悪い、別の心配があるのではないか。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:31:58 ID:fOR81kaR
安心してほしい。今の日本の外交はかなりシタタカだ。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:33:14 ID:/IqDKQUv
曖昧って、むしろこれ異常ないくらいにばっさりやっちゃってると思うんだが
まあ本来上げる義務の無い金をくれてやった点では曖昧といえるか
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:33:32 ID:KnzSwps9
>>260 北朝鮮がらみがイヤなんでしょう
韓国政府を朝鮮半島唯一の政府として日本政府は対応している
となると、現在の日朝交渉は北朝鮮政府でなく韓国政府としなきゃいけなくなる
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:35:35 ID:3IZ0KocM
諸悪の根源は外務省だな、上層部は死んだ方がいい
いい様に操られやがって
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:36:19 ID:N6Wd/5LL
なに、この
>>1の記事の書き方は?
ふざけてるの?
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:36:34 ID:pbPykkSO
アジアの国々(wをたきつけて、白人どもに賠償を請求しても面白そうだw
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:36:38 ID:mP/MLYOS
で日本政府が再交渉に応じる確率は?
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:37:28 ID:/IqDKQUv
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:41:32 ID:3IZ0KocM
日本国民の怒りは限界に来ているんだよチョン
報道しないだけだよ
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:42:14 ID:eQJBJNCT
再交渉するなら、5億ドルを今の価値に換算して
返してもらってからならいいだろう。
それを韓国のいわゆる「被害者」に分配してやる。
自称「被害者」がイナゴのように湧き出ることは必定。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:43:15 ID:/8fpWtby
>>267 他スレのカキコによると日韓基本条約を破棄するとサンフランシスコ講和条約の
双方向の資産請求権が生じるので韓国が今の資産価値で8兆1500億円日本に払う必要背がある。
(だから韓国政府は国民に煽られて破棄するそぶりは見せても実際には破棄しない、つーか出来ない(笑))
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:43:28 ID:2psH2gq8
今回の外交文書の公開で韓国はまたぞろ反日気運が高まっている
らしいが、これまで必死に日韓友好を煽っていた政府やマスコミは
ガッカリだろうな。
特に小泉は砂風呂で盧に振られて以来、日王発言やこの外交文書の
一部公開と、たて続けに無理やり演出してきた友好的雰囲気を
叩き潰されて、腸が煮えくり返る思いだろう。
チョンに甘い顔して上手くいった例は無いと一刻も早く知るべきだな。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:44:05 ID:qyWNspUG
ドイツなんて対応が上手いもんだったよ。
ポーランドが補償を求めて騒ぎ出したら、今度はドイツも一斉に騒ぎ出して両国間は緊張
それで水掛け論にいい加減に両方の世論が辟易したとこで、ドイツの閣僚が出てきてさ
「お互い古いことは水に流しましょう」と言ってちゃんちゃんだ。
日本もこの手法を見習えば良いよ。
少なくとも韓国国内の反日運動と同規模の運動を盛り上げてさ
日本国内から賠償を求めるのだよ。
事態が硬直して双方の外交や経済に打撃が出てくると、お互いの世論は沈静化してくるよ
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:45:07 ID:/IqDKQUv
こんなとこでいうのもなんだがいとこが在日韓国人と結婚するんだ…
275 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 02:45:47 ID:+cdjpOT2
>>273 ドイツより日本が大きいし
ポーランドより韓国は小さい
要するにそういうことだ。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:47:20 ID:pbPykkSO
>>271 韓国のデモを見てると、サンフランシスコ講和条約も破棄しそうな勢いですなw
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:47:25 ID:E8tsyfZA
ねずみに菓子を与えると次は牛乳を要求する。
サンフランシスコ講和条約破棄となれば、『戦勝国』韓国は、日本と戦争しないといけなくなるね。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:51:18 ID:UPgdElOS
>>274 やんわりいとこ通じて帰化するように持っていけば?
国籍が日本になるだけでも気が紛れるでしょ。
ロバートキムよろしく帰化しても本質は、川欄のだけどね・・・
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:52:35 ID:akuQgX4Y
日韓基本条約が嫌だというならば、別に条約を破棄させてもいいんではないか。
もちろん、新たな条約は結ばず、国交は断絶、在日韓国人は敵性民族という扱いにすれば
問題なし。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:52:53 ID:m7zbEz+3
2ちゃんねらー がよくスレに書き込んでる北朝鮮の分も韓国が受け取ってるって言う話は
本当なの?
毎日のこの記事の様子だと北朝鮮にも賠償しまくらないといけないようにみえるのだけど・・・
在日を預かって日本人と同等やそれ以上の待遇で今まで面倒みてきてたわけだし北朝鮮は
自ら衰退のみちを選んでるようにしか見えないし日本が悪いわけではないとおもうのだがなぁ。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:54:13 ID:1Gx/bssB
たしか、日韓基本条約は韓国政府を朝鮮半島唯一の政府って認めてたはず。
これを破棄したら、朝鮮半島は北朝鮮が正式な政府になるのかも知れん・・・
283 :
窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/18 02:54:29 ID:+cdjpOT2
>>281 > 2ちゃんねらー がよくスレに書き込んでる北朝鮮の分も韓国が受け取ってるって言う話は
> 本当なの?
本当だ
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:55:37 ID:/8fpWtby
>>276 講和条約破棄もいいかもよ。
貿易止めて日本政府のウオン通貨保証もやめて
工作機械の輸出停止なんか良いかも〜。
(北朝鮮と同じ経済レベルに一直線(笑))
何よりも自衛隊が魚釣島を取り返すいい口実になるね。
>283
韓国が北朝鮮にも支払うからって持っていったんだよね
奇跡とやらに消えましたが。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:56:02 ID:LFYzFipV
北朝鮮の分を韓国に支払っていることが日本国民に知れ渡ると
困ることになるのは左翼だけだよね。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:57:07 ID:E8tsyfZA
今日、会社に変な勧誘業者が来て、韓国スターのポスターを貼らしてくれと来た。
総務の課長が出てきて、得体の知れないモノを貼って欲しくない。馬鹿なことやってないでカエレ(・∀・) だって
課長カッコイイよ。
>>282 国連軍もいまだいることだし、国連委任領ってことで、星条旗をはためかせるのが
世界のためにも、日本のためにも、半島人のためにも、一番良いような気がする。
あの民族は、誰かに統治されないと生きていけないみたいだ。
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:58:39 ID:E8tsyfZA
>>281 KBSや生姜は日本が払わなかったと言ってるな。 一体どっちだ。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:59:10 ID:NCqhMkAa
>>1 条約だけ公開すればいいのに…
なんで韓国政府は交渉過程まで公開するんだ。
これから韓国とは交渉できなくなるだろうが。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 02:59:19 ID:m7zbEz+3
日本政府が全面公開を警戒って書き方してるから 北朝鮮分も韓国に支払済み という2ちゃん
での前提が嘘じゃないのかなと疑問をもっただけです。
北朝鮮ビジネスのために国交を回復したいのはわかるけどその資金のために北朝鮮への賠償
とかいって騒いでるのかと疑ってしまう・・・
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:02:40 ID:/8fpWtby
>>291 >北朝鮮ビジネス
北朝鮮の外貨獲得の方法が海産物と麻薬、そして在日の送金しかないので
ビジネスらしいビジネスとして成り立たないのが現実。
なにより電力不足(電圧や周波数がめちゃくちゃ)でまともな工業品の
生産が不可能でまったく話にならない。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:02:46 ID:/gklaXpk
日韓基本条約 第三条
大韓民国政府は、国際連合総会決議第一九五号(III)に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
コレを元に、条約を結んでいるのだから、議事録を全部公開されても日本は困りません。
本当に全部公開するとしたら、日本側から韓国に拿捕された人質の返還の話もしているでしょうから、
むしろ困るのは韓国の方です。
>>289 北朝鮮の分も唯一の正当な代表である韓国が受け取り、将来統一がなったときには、
両国政府が、それぞれの国民を納得させる。とあるから、、、
韓国は北住民に対し、なんらかの補償をする責務があり、
日本は追加で対北補償をすることになった場合に、国民を宥めるべく「経済協力」
だと言いくるめることにするって感じかな?
文面だけ見ればそう書いてあるが、朝鮮人の読解力は斜め上だからね。
ああ、そうさ!
大東亞戦争も朝鮮戦争もベトナム戦争も
フォークランド紛争もイラク戦争も
みーんな日本のせいさ!
賠償金が欲しい乞食は俺ん家まできやがれ!
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:05:25 ID:yF+4l2z7
日本は単に、国際慣例を無視した韓国の態度に呆れているだけだよ。
韓国みたいな地域小国は、日本を相手にじゃれていれば済むが、
世界を相手にしている大国の日本が、外交慣例を無視して、交渉の議事録を
全面公開したら、世界中に馬鹿にされる罠。
>295
証拠の提示をお願いしますw
あと家の武装も忘れずに。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:06:29 ID:YIFknKo/
>>293 >韓国に拿捕された人質
幼稚園児襲撃の時みたいに日本人だしでスルーの悪寒・・・
証拠とかよくわかんねーけどもう欝陶しーんだよ!
日本に文句言うな!
文句があるなら俺に言え!
わかったか!この乞食三兄弟!
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:13:19 ID:pec46KZa
今の韓国の繁栄は日本のおかげだろ
恩を仇で返すなよ
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:13:58 ID:BJkuzR/E
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:14:47 ID:qyWNspUG
>299
少なくとも、
朝鮮戦争
ベトナム戦争
フォークランド戦争
イラク戦争
は日本が火種だった証拠はないわけだが
>295で日本の責任と言ったり何をファびょっているのか。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:16:17 ID:NCqhMkAa
>>273>>275 つまりドイツvsポーランドならお互いに辟易し、お互いに打撃をくらって
やがて世論が沈静化するが、
日本vs韓国だと韓国は打撃をくらって世論沈静化しても、日本は打撃が
弱すぎて世論が止まらないって理解でOK?
>>292 賠償金ビジネス、ゼネコンがいってインフラ作って回収してくるパターンのつもりだったが・・・。
中国の場合国民は反日煽られてるしいい加減日本企業がお金回収できても意味ないの
わかったしな。べつにあさりやスーツの話じゃないのだが・・・・
>>298 公開されても韓国マスコミがダンマリすればなかったことになるわけですな。日本のマスコミは
船沈められてもスルーがおおいわけだし。
おい!日本政府!
今後賠償とかぬかす野郎は俺ん家に連れて来い。
俺が話しつけてやる!
乞食にでかい顔させるな!わかったか!
はぁ〜スッキリした。
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:22:06 ID:sQXEJPnH
細田官房長官もこれから精査して検討するとかヤバいこと言ってたような。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:25:50 ID:KnzSwps9
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:26:35 ID:jIOWceFN
>>293 >本当に全部公開するとしたら、日本側から韓国に拿捕された人質の返還の話もしているでしょうから、
>むしろ困るのは韓国の方です。
もしその部分が公開されて日本人皆が知ったら
北の場合の拉致発覚と同じ効果があり、日本人の韓国への怒りが沸騰するな。
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:29:23 ID:BZas/o/E
細田はいまいち時代についてこれてない。
ここは町村に決めて欲しいな。
311 :
<:05/01/18 03:31:35 ID:jF0/wEWS
>>290 なんで韓国政府は交渉過程まで公開するんだ。
「日本の横暴な要求を、謙虚なウリナラは了承してしまったニダ」
と捏造する、に20ディナール。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:33:32 ID:G+9m3bXy
>>290 韓国が日本に要求した部分は非公開にして、
日本が韓国に要求した部分だけ公開する予感…
>>309 ひょっとしたら、政府の人たちは
『韓国人は、われわれが「困る」というほうを選択するのではないか?』
ともくろんでいるのかもしれないよう( ゚∀゚)ノ
饅頭怖いよう( ゚∀゚)ノ
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:35:15 ID:G+9m3bXy
>>314 ごめんよう( ゚∀゚)ノ
なかみち君とかが来たときに
よう馬鹿( ゚∀゚)ノ
ってやってたら癖になったよう( ゚∀゚)ノ
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:43:29 ID:/pjjb0NW
【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011873488 >日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について
>「請求権で消滅した」と対応してきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を
>強調しつづけていたことが分かった。
>
>日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
>第2次大戦から50年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に強制的
>に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければならない。
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ < 日本もまた、自由にはなれない!
⊂<`∀´ >つ-、 \_____________
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:45:25 ID:vS4HsosQ
日韓基本条約で解決済みだって?認めないよ!
韓民族が味わった苦しみの前には条約なんか無意味!
断じて俺は認めないよ!軍事政権が金権田中角栄の盟友・大平と
交渉した結果なんて無効だ!
推測だけど、こんな事を日本が言いだしたのは右傾化が
進行している証拠に他ならない。不況だからカネ出すのが惜しいんだ!
ノ・ムヒョン大統領は必ず日本から賠償を勝ち取ってくれるだろう。
好き嫌いで韓国を悪く言う人が多いけど、払うべき金は払うべき。
機会があればキミたちは韓国へ行って、自発的に謝罪した方がいい。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:46:45 ID:/8fpWtby
>>317 いや、こじ付けも結構だけど「個人補償したい」といったのに「韓国政府が貰う」って言ったんでしょう。
議事録と条約本文を順番に公開して行ったら最終的に全部国民にばれるじゃん。
韓国人揃いも揃って為政者も国民もほんまに頭悪いな(笑)
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:48:52 ID:/gklaXpk
現時点で一番得したのは、北朝鮮かな。
早く国交正常化しろって言っているみたいだしね。
交渉過程まで公開したんじゃあ、韓国には大きなマイナスだね。
これからFTA交渉を進めようとする国々から、信用されなくなる。
まあ、どうでもいいけど。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:49:53 ID:z644D6ju
>>318 縦乙!と言いたい所だが
あいつら韓民族と言わないから残念!
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:50:51 ID:vS4HsosQ
本当にドイツに見習ってもいいんですかぁ?
195 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/18 03:38:46 ID:X8ZA/F3p
>>191 ここの
「日本の取り分」とはなにか教えてくれ
196 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/18 03:41:55 ID:00c9nj+Q
>>195 日本が韓国や北朝鮮に残してきた資産のこと。
これを請求するのは当然の権利で、かのドイツも賠償したとは言え実は
置いて来た資産と交換して賠償額を実質削減していたりするらしい。
でも、見掛けは大金を払ったことになってるけどね。
ナチスの民族浄化による虐殺と朝鮮人は待遇がまったくちがうじゃん・・・日本兵としても
戦ってたんだろうに・・・
>>317 の記事は暴走というか珍走しすぎだな。
>>319 当時の公文書がハングル漢字混じり文だったら、大半の国民が読めないから
問題がないんじゃない?
新聞は今展開されてるみたいな論調で、日本が悪いみたいなこと言ってるし。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:56:14 ID:z644D6ju
>>323 あのーナチのユダヤに対する待遇もそんなに悪くなかったんですが・・・・・
餓死者とかが出たのは連合軍が巻き返してきて補給路が寸断された頃だし・・・・・
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 03:58:26 ID:vS4HsosQ
ナチの話はこじれるから今はまだやめとこうや
ユダがウザいし
>>325 ナチを庇ってもメリットないから止めとけ。
日独同盟自体がそもそも失敗だしな。
某絶滅刑務所にプールがあるのはなんで?
っ言ったらネオナチ認定だもんなぁ
第三次吉田内閣の予備会談に臨む姿勢を池田勇人蔵相は次のように述べた。
「韓国は(サンフランシスコ)平和条約の調印国ではございません。従いまして
平和条約の規定によって我々は賠償はないと考えております。
私は(米軍政庁法令代33号による在韓日本人財産の)処分は平和条約の
第四条によって認めておりまするが、その処分の結果に基ずきまする
日本人の財産につきましては、今後韓国政府と話し合いができるものと
考えております」
ナチでドイツ庇ってもドイツは日本批判する。
ドイツだけ加害者になりたくないからな。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:02:41 ID:vS4HsosQ
とりあえず淫不買から
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:07:29 ID:/8fpWtby
>>324 全部公開されるまでは韓国のマスコミが主導して煽るだろうけどね。
そもそも日韓基本条約や議事録が公開されるきっかけは韓国の個人が戦後補償を裁判所に訴えても
「日韓基本条約で解決済み」と棄却・敗訴されつつけたので、それなら「条約を公開シル」と
訴えて裁判所がそれを認めたから韓国政府は公開せざるを得なくなったわけで
公開されるたびに順番にマスコミがハングル文字にに訳してくれますよ(笑)
今までNEVERで日本人がURL貼っても「捏造だ」「捏造だ」と騒いで
認めなかったのですが韓国側のソースがどんどん揃うわけで韓国人も自国のソースなら
認めざるを得なくなるでしょう。いわゆるひとつの「自爆行為」ですな。
ゆっくりと内部崩壊していく様を生暖かく見守ってあげましょう(ニヤニヤ)
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:08:28 ID:z644D6ju
>>327 失敗したのはイタリアを入れてたからだよ・・・・・
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:10:30 ID:vS4HsosQ
>>303 半島分断を招いたのは実は李承晩だって事も知らないんだろうな。
正直これにはビックリ、てっきり北が先だとばかり、思い込みって怖いものだ。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:13:06 ID:m7zbEz+3
>>294 のように韓国が無血開城でいきなり北朝鮮になった場合ひょっとして北朝鮮と
交渉やりなおし??韓国国民もかんがえそうなのだが・・・
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:13:36 ID:G+9m3bXy
>>334 ドイツへ行くとよく言われるジョークだな
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:16:54 ID:vS4HsosQ
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:17:24 ID:yF+4l2z7
>>338 その「朝鮮人抜きで」というジョークも、世界に広めたいよね。
そうすれば、北朝鮮・韓国が枢軸国側だという一般常識が広まる罠。
ドイツでは歴史の見直しは犯罪になるんでしたよね
ハハハハ ハァ…
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:19:25 ID:vS4HsosQ
>>333 イタリア入れる前から失敗だ。
あれのせいで日本はナチスと同類だとみなされ、
ナチスと対立してる親日国を完全に敵に回すことになった。
ソ連を両側から牽制する必要があったのは認めるが
同盟まで結ぶことはなかったと思う。
>ナチスと対立してる親日国
ポーランドとフランス以外何かあった?
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:23:49 ID:eTgfymn3
まあ友邦国を失ったのは事実。
親日だったかどうかまでは知らんが
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:24:40 ID:vS4HsosQ
>>343 そのわりには
「ナチスと同類の日本!」
「日本軍はヒトラーの兄弟だ!」
といった類の抗議活動文句は少ないっつうか見たことない
>>346 そんなこといったらユダヤから抗議が来るからだよう( ゚∀゚)ノ
WWIIにおいても日本人は(有名な杉原さん以外にも)かなりユダヤ人を保護してるよう( ゚∀゚)ノ
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:34:53 ID:vS4HsosQ
日本が戦後東京国際軍事裁判で裁かれたのは植民地を解放した罪とか…
>349
オランダからは特にそれで怨まれてますね。
そのうえ、戦後にはインドネシア独立のために日本軍2000人ほど戦いましたから。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:43:09 ID:TddxZSZr
池田大作と創価学会と公明党が10兆円くらい。
日韓友情のため自分の身銭を出すなら止めないよ。
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:45:47 ID:/pjjb0NW
そもそも欧米の植民地支配と日本の韓国併合はぜんぜん違う。
欧米は植民地から搾取するのみ。
一方日本は「併合」したので自国領土としてアホみたいに半島に金と人材をつぎ込んだ。
おかげで半島には学校・病院・道路・工場…インフラが充実して、
併合期間中に韓国人の人口は倍に膨れ上がった。
ところが日本が降伏した後、連中は日本に「賠償」を求めてきた。
日本はこれを生真面目に払う。
そして韓国は経済発展のためにその金を使う。
それはいい。
で、今。韓国は、「もう一回金よこせ」といってきた。
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:49:21 ID:TddxZSZr
>>237 高 何某なら 愛国者。
新聞社に居る時点で工作員だが。
>>353 犬作王国の愛国者でもあるかもしれないよう( ゚∀゚)ノ
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:58:43 ID:60Xxd/QH
朝刊キター!
京都新聞6面より
『日韓交渉に詳しい津田塾大の高崎宗司教授は「日本にかかわる文献が韓国側から公開されるというのは
みっともない話。日本も公開の方向に向かわざるを得ないだろう」と話した。』
さすが記事のソースが共同通信アホ丸出し。何で条約本文が公開されている日本で
議事録公開する必要があるのかと小一時間・・・。
332でも書いたけど順次公開されていく韓国の自滅を生暖かく見守って上げましょう。
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 04:59:28 ID:vS4HsosQ
日本が誠意を持って、再交渉すべきです。
そして在日を全員返還するべき。
在日の財産(帰国税を引いた額)が補償額です。
帰国税は75%ぐらいです。
>357
難癖つけて悪いけど返還じゃないんだよね。
どっちかっていうと送還。
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 05:05:46 ID:60JgCtg8
>>309 ないよ。
北と違って、韓国とは良く話し合って解決してね、と思うだろうよ。
北とは戦争以外ないわけだが。
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 05:06:14 ID:60Xxd/QH
ちなみに高崎宗司教授はぐぐるととんでもない人だと判ります(笑)
>高崎宗司 たかさき・そうじ
>1944年茨城県に生まれる。1970年東京教育大学大学院文学研究科修士課程中退。
>現在、津田塾大学教授。専攻は日本近現代史、朝鮮近現代史。
大学教授なのに併合と植民地の違いが判りません(笑)利発な高校生の方が脳みそ優秀です。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 05:13:20 ID:qyWNspUG
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 05:15:41 ID:qyWNspUG
>>355 だいたい情報公開法に基づいて日韓基本条約の日韓交渉の内実に関してはかなり明らかにされている。
また、当時の関係者の証言もあり、内容は以前からわかっていたのだけどね。
それで何で韓国側から公開されてみっともないと言えるのだろうか?
本当に日韓問題を研究している学者さんですか
>>363 何も知らないオッサンなら兎も角
専門に研究してるのにこの体たらく
最近の学生の質は落ちた落ちたと言われてるけど教員の質も落ちてるような
「財産請求権、個人補償などを棚上げし、経済協力という
『つかみ金』で決着した文書を公開するのは問題だ」
いや、どう読んだらそうなるんだ?
毎日バイアスがかかってるだろ。これ。
1965 『日韓基本条約、請求権及び経済協力協定(略称)』
当時1ドル=360円:固定相場
有償 2億ドル( 720億円)
無償 3億ドル(1080億円)=生産物および日本人の役務(10年)
※別に民間から3億ドル
『協定第二条1』
「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
『合意議事録2(g)8項目』
「対日請求要綱の範囲に属するすべての請求」について「いかなる主張もしえないこととなることが確認された」
『財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の
協定第二条の実施に伴う大韓民国等の財産に対する措置に関する法律 (昭和40-法律第144号)』
「65.6.22をもって消滅したものとする。」
「以後その権利に基づく主張をすることができなくなったものとする。」
※日本の国会で条約などの批准と同時に成立
上記の日韓基本条約により既に日本の韓国に対しての補償は精算済みです。
これを知っていなかったら騙される所だったな
危ない危ない
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 06:25:16 ID:2YUDN78R
読売もこういうスタンスだよ。
日本ではとっくに知られていることなのに。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 06:34:40 ID:LIgngIkF
韓国の新聞の記事かと思ったら毎日かよ。
Naverの韓国人の主張そのままだな。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 06:56:44 ID:hsQMHGuV
>>367 この記事を書いた毎日新聞の記者は、北朝鮮と韓国に、このように要求
したほうがよいと言っているんだろうな。
政府が決めた国際的条約を、国民が納得できないからと反故に出来るようじゃ、
今後国家間の交渉なんて出来ないよ。
なんせ、どんな交渉内容だろうと国民納得しないと反故にされるんだから、当事者
能力無いってことでしょ。
韓国、朝鮮へ個人補償するために退職金に大幅増税して
宗教法人とパチンコ店にも法人税を課税しよう。
また財源確保の為に中国へのODAも削除しよう。
追記
生活保護も大幅減額。
>>370 つかそんなのがまかり通る所なんて国じゃねえ
ただのゴロツキ集団。
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 08:42:11 ID:yg+AH0Ro
韓 : 今度をきっかけで naver時事掲示板を信頼するようになった
たとえ廃人掲示板だが
今度公開された文件の内容を
何年前にここに掲示板を通じてもう分かっていた韓国人は私だけではないだろう
あの時は半ば信じ半ば疑ったが, 結局その時の日本人意見が正しかった
これからは韓国政府を信頼することができなくなった.
協定内容を隠して, 韓国は自力近代化をヘッダラドンが...日本が賠償問題を無視とか..等々
幼い頃教科書で学んだ内容が皆偽りだから
しかし, 一部の韓国人たちはこの問題を朴正煕個人の欲心のため韓国が屈辱外交をしたと主張する
すなわち, 日本から受けた支援が朴正煕個人目的(創党?, 政権維持?)で使われたと主張して,
朴正煕を売国奴で作っている.....
ここに掲示板では昔から日本人が '韓国人は愚民'と言いながら, 嘲弄をしたが,
こんな主張をする韓国人たちを見れば, それも決して偽りではないという気がする
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1122525&work=list&st=&sw=&cp=1
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 08:43:38 ID:caW+w1wM
>>371 『韓国、朝鮮へ個人補償するために』
この一行は全く必要ないぞ、あとは同意。
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 08:46:08 ID:B4NKlaH6
全部公開するのも困りものだが
都合のいい一部だけ公開されるのもまた困る
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 08:49:15 ID:xaGjJBxe
>>372 それをやっても奴らの取り分は減らない。
本当に困ってる日本人の貧乏人にしわ寄せが行くだけ。
奴らの分も減らそうとしてみろ、役所にヤクザまがいの奴が脅しに来るぞ。
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 08:52:17 ID:a4EjUZsU
全部公開すりゃあいいじゃん。
外交上で慎重な対応っての理解できなくはないけど、問題の先送りでしかないじゃん。
まあ、公開されたら困るのは日本政府じゃなく、毎日新聞だからな。
早く、今までの嘘記事の言い訳、準備しないとね。w
>>377 そもそも朝鮮人に生活保護が出ること自体がおかしいのですが
そのことは無視ですか?
いちいち君みたいな意見が出てくるよね。
ヤクザまがいの奴が脅しに来る、それがどうした?
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:07:01 ID:a7Adem2b
いっそ、河野氏が慰安婦問題で唐突に謝罪した、その背景も公開していただき度い。
彼の政治生命が終わっているので、何の問題もない。事実無根の問題により、アホの
河野氏が陥れられたことが判るだけで、慰安婦がでっち上げであることが明白。全て
を白日のもとにさらせば、日本が何も悪いことをしていないことが立証されるのだ。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:13:04 ID:teW5kkFo
毎日・・・痛い新聞だね、
こんどは自爆か?
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:36:24 ID:mlXsbnB8
公開するとよっぽどヤバイんだな。
こりゃあ、早く公開してもらわないと。
384 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/18 10:38:29 ID:8+4CbI6z
>>381 あんな卑劣漢に「氏」と尊称をつける必要無し。
拉致被害者を見殺しにしてコメ支援し、そのうえ衆議院の大上段でふんぞり返っている上に、
息子の肝臓で生きながらえている。
正にクズの見本だよ。
南だけいい目にあってるニダね!こっちにもまわしてもらわにといけないニダ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
[ (★) ]_ ( ★ )_
<丶´Д`> <・∀・丶>
(ミ 北 ) ( :゜)
) |( | | |
〈_フ__フ 〈_フ__フ
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:43:48 ID:bbe9TuZH
外交上の条約は、その国の憲法より上なんだよw
幕府が結んだ糞不平等条約を、
明治新政府が破棄できなかったように・・・
いつになったら鮮人は法とか法治、ルールというものが
理解できるんだ?
(゚Д゚)ハァ?
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:44:18 ID:9V6ylrMG
素朴な疑問ですが、交渉のやり直しなんて世界的に見て、例があるんですか?
>387
私の知る限りではありません。国際的信用を失いかねないんで。
どの道、条約お承認は議会の専権事項だから審議もしてるし
国民が知らないなんて言ったら、笑われるだけなんだけどね。
日本のマスゴミも、必至になって、知りませんでしただからなぁ。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:50:00 ID:tDJAay51
日本政府はホントに警戒してるのかなぁ。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:51:49 ID:9V6ylrMG
>>388 ありがとうございました。そんな事してたら世界の秩序保てませんよねえ。('A`)
>>387 それを主張した瞬間、その国は一切の国際的な信頼を失いますよう( ゚∀゚)ノ
誰も「都合が悪くなると反故にします」と宣言した国と条約を結ぼうとはしませんからね( ゚∀゚)
露助なんかも条約破りの常習犯なのですがね( ゚∀゚)
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:53:36 ID:KnzSwps9
>>390 韓国関連の交渉過程文書に関しては警戒してないだろうけど
あいつらバカだから北朝鮮がらみの交渉過程書とか公開されるとマズい
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 10:55:02 ID:mlXsbnB8
>>391 >
>>388 > ありがとうございました。そんな事してたら世界の秩序保てませんよねえ。('A`)
横レスだけど。
つまり、毎日の危惧は危惧という以前に無知ということになるのか。
だって、公開されたあとに請求やり直し運動なんと起こって、のこのこ韓国人議員がやってきて
「要求汁!」と叫んだら、世界的に、大恥かくわけだし。
ウォン売りで経済を破綻させましょう!
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 11:04:47 ID:tDJAay51
>393
手の内を知られたくないって事か。
蓮池さんが情報を小出しするようにやりたいわけね。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 11:18:30 ID:KnzSwps9
>>396 拉致問題を抱えていなければ全晒しも北朝鮮の賠償も終了になるからいいけど
北朝鮮がゴネて来る可能性の高い交渉過程が隠されているんだろうね
んで、それをバラされるとネゴする上で北朝鮮へのエサが無くなってしまうんじゃない
すべて戦争ってやつがわるいのさ。
誰が悪いって話じゃない。時代がそうだったし。
謝罪や補償って何十年もたかりをやっていて恥ずかしくないの。
自称先進国の朝鮮の皆さんもこれからの世界や社会をよくすることを考えてほしいね。
これは、日本人で個人資産放棄させられた人たちは、
ウリナラ行ってウリナラ政府を訴える事が出来るな。
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 11:48:45 ID:jIOWceFN
>>398 >んで、それをバラされるとネゴする上で北朝鮮へのエサが無くなってしまうんじゃない
どのみち、もう国交正常化の餌なんて通じない段階に来ていると思うぞ。
既に、国交正常化など不可能なことが北朝鮮にもわかっているだろうし
日本側も、もう実力行使目前だ。
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 11:52:59 ID:Wiz+fLor
毎日も成長したな
シンスゴと佐高信のコメントを載せないとわねw
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 11:55:38 ID:C+XImbrQ
韓国が北朝鮮の分まで賠償を要求したから秘密にしたんだろ。それがばれると
今度北朝鮮と国交回復するときに経済協力という形でも金を払うと二重どりになる。
上等じゃないか。ぜんぶ公開しちまえ。
>>392 露助は何のかんの言っても力がありますから
信用はできないが無視する事も出来ないってわけだ
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 12:20:51 ID:8q2n55Mq
しかしこの条約って完全に日本にとって不利なものなのに
どうしても韓国が不利な様に印象付けようとしてるね・・・
4千人の人質についても詳しく公表しないと
>408
約4000人だな。44人も殺されたからな。大々的に発言しないといけないよな。
410 :
409:05/01/18 12:27:42 ID:LvVjaHA7
書き忘れ
加えて(脅されて)日本で犯罪犯した朝鮮人たちを釈放して
「特別永住権」を与えたことも言わないといけないな!
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 12:32:39 ID:5VPluwfA
政府や国に働きかけずに反中南北鮮活動する団体が必要だ。
何でも国や政府頼みだと相手にとってはやりやすいだけだ。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 12:33:26 ID:jIOWceFN
>>409-410 それを大々的に公表したら、日本がひっくり返るよ。
それだけに、左翼と在日をまず潰してからでないと、こいつらがあらゆる手で妨害し
広く公表するのは不可能だろう。
この時の韓国政府って今の韓国野党なんだよね
だから、公開したんだろうけど
この後どうするんだろう
>412
韓国が日本との国交回復のために使った手段がこれですから!
俗に李承晩ライン(李ライン)と呼ばれる。わかんなかったらぐぐりませう
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 12:38:19 ID:tDJAay51
>412
こうやってネットでちょっとずつ流出していくのが、日本政府としちゃ嬉しいのかもね。
>>415 いきなりババ〜ンと見せずにチラリズムというのは日本のお家芸。
417 :
414:05/01/18 12:39:51 ID:LvVjaHA7
ゴメン訂正と詳細
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張。
日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、
韓国軍による日本漁船の拿捕が続く。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人
在日朝鮮人の犯罪者を仮釈放して「在留特別許可」を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された漁民を人質として利用し、
日韓条約と日韓漁業協定を韓国に圧倒的有利な内容で締結させた。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 12:40:59 ID:ZUfdVzE8
今更なんですが、読売の3面読んだら日本も公開してないように書いてあるんだけど
一体どっちがほんと?
判りやすく教えて!>えろい人
>>418 条約そのものは日本で公開されていた。
条約に関連する外交文書が非公開ということでは。
過去ログによると、そういう外交文書は通常非公開のものだそうで。
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 12:47:05 ID:ZUfdVzE8
>419
なるほど、そういうことなんですね。
読売の論調では日本もこれから公開を検討すべきみたいな風だったような・・・
どこも記事が少ないけど、もっとたくさん書いてくれんかな。
これで怖いのは、日本政府が本当に交渉に応じかねないことだよな。
森派は、朝鮮半島に甘いからな。
>>420 公開しても所詮は話し合いの過程だし
あまり意味はないけどな
意味を持つのは条約そのもの
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 12:54:46 ID:NPm4P8r4
国家レベルでは解決済みなので,
「補償すべきだ」と考えている新聞社や
そういった思想の団体,個人自らが率先して朝鮮に
賠償すれば良いのでは?
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 12:56:28 ID:tDJAay51
>422
でも条約中の文言が含む意味の解釈の部分は、外交文書に記してある可能性があるから、やはり
どっちかと云うと非公開が望ましいんだろね。
これやられると、今後韓国との公式な条約のすり合わせの部分は、後々全部バラされる前提で
話し合わなきゃいけなくなるから、韓国にとっても不利なのは明白なんだけどな。
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:01:01 ID:eNUzMjjT
「困るのは日本政府じゃなくて毎日新聞だろ?」は何回くらい既出ですか?
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:01:13 ID:ZUfdVzE8
日本 条約→公開済 外交文書→未公開
韓国 条約→昨日一部公開 外交文書→昨日一部公開
これでFA?
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:03:39 ID:otijZ5Sg
そもそも日韓条約ってなにさっていわれて
条約を公表しないで外交文書を公表するのがおかしい
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:06:22 ID:ZUfdVzE8
>429
なんか一人でとろい事言っててスマソですが、条約自体に請求権破棄の項目は
ないってこと?
どうもすっきりしないのは俺だけ?(汗
>429
>427であってんだよ。だから基本条約こと知らずに賠償賠償と騒ぐ
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:09:05 ID:Yo1QDqCd
>>429 信じられんかも知れないが、韓国では公開されていない。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:10:29 ID:jIOWceFN
>>432 いや、条約自体は公開されてたみたいだぞ。
ただ、ほとんど顧みる人がいなかったし、漢字ハングル交じりなので
大部分の人が読めなかったらしい。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:10:56 ID:ZUfdVzE8
>431・432
それなら納得です。
勉強になりました。
>>433 そういうことを目的に漢字を教育から排除しているんじゃないかと
疑いたくなるな。。。
漢字撤廃の愚民化政策
大 成 功
ってヤツだな。>韓国
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:12:25 ID:rYdWeLsd
>>433 請求権の放棄についてかかれているのは条約自体じゃないよう( ゚∀゚)ノ
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:12:47 ID:IA0BSU+L
>極端な場合、韓国内で『請求権交渉のやり直し』を求める声が上がる」と語る。
(´・ω・`)もう上がってるがな
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:13:17 ID:eWQIny/v
洗浄よ今日のその日なのか? そのように神経質が私はことなの~~ そうなの~~
これって今流行りの架空請求って奴だろ?
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:13:43 ID:KnzSwps9
漢字が読めないあたり、愚民化が進んでいて末期状態としか思えん
後に世界中の条約も漢字が読めない理由で反故して来る可能性は高いのでは
>>430 先ず第七条
>この条約は、批准されなければならない。
>批准書は、できる限りすみやかにソウルで交換されるものとする。
>この条約は、批准書の交換の日に効力を生ずる。
これは「お互い約束は守らなきゃダメですよ」って意味
双方合意してる
その上で
補償問題は「経済協力方式」を定めた「韓日条約で最終的かつ完全に解決」された、とある
つまり両方合わせて「全ての問題は完全に解決されたとお互い納得した」
そもそも請求権を言い出したら日本も請求出来てしまう
で、日本の請求額の方が多いから韓国大損
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:15:28 ID:/ApTv1Uy
>>430 請求権云々は付随協約に書いてある。
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
第二条
2 この条の規定は,次のもの(この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の
措置の対象となつたものを除く。)に影響を及ぼすものではない。
(a)一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に
他方の締約国に居住したことがあるものの財産,権利及び利益
(b)一方の締約国及びその国民の財産,権利及び利益であつて千九百四十五年八月十五日以後
における通常の接触の過程において取得され又は他方の締約国の管轄の下にはいつたもの
3 2の規定に従うことを条件として,一方の締約国及びその国民の財産,権利及び利益であつて
この協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する措置並びに一方の締約国
及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて同日以前に生じた
事由に基づくものに関しては,いかなる主張もすることができないものとする。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:19:09 ID:AYCcPFDT
もう韓国は、金正日は朝鮮の象徴として安泰生活与えて
実権はノムヒョンが持つ二重体制として統一しろよ。
そしたら南北もろとも悪の枢軸認定できるのに。
>>444 んな事理解出来るなら騒がんし、
騒ぐような連中は無理やり理解させても日本「は」賠償として当然放棄すべきニダ、としか言わないよ
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 13:59:00 ID:ZUfdVzE8
>445
つまりこれも条約の一部でそ?
これが公開されていればこんな状況にはならんのだと思うんだが・・・・
そうじゃないって事はこの部分は非公開だったわけね?
>448
読ま(め)なかっただけかもよ
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 14:11:18 ID:otijZ5Sg
代わりに日本でハングルに訳してやらなきゃダメかもな
>>450 そうすると「日本が捏造してるニダ」ってファビョると思う
じゃあ韓国人は八方ふさがりでFA
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 14:30:21 ID:ZUfdVzE8
>449
そこまで逝っちゃってるか?
さすがにそこまで・・・・汗
>>453 君が知らなかったのと同様に韓国国民も知らない(興味がない)
ただ日本人と韓国人の違いは、知らないで訴訟を起こし、敗訴すると切れる
もちろん一部は知っていて裏協定の存在とか、
本当に支払われたのかを疑い関連文書公開を裁判所に申請していた
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 14:44:43 ID:CqGdscCw
全面公開すると北の分の保証も貰ってる事がばれてしまうぞ。
韓国のバカ共は、全面公開すると日朝交渉でも、
同等の金額を保証(援助)しなければならなくなるから
日本は公表されると困ると思ってるようだが、
公表したら、韓国が北の保証をしなければならなくなるぞ。
国際連合総会決議第百九十五号の問題があるので、
必ずしも北の分を支払ったとは言い切れません。
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 14:58:19 ID:/ApTv1Uy
>>456 締 結 当 時 朝鮮にある唯一の合法的な政府としての韓国政府に払ったんだろw
何の問題が?
>>457 38度線以南しか認められて無いのでは?
国連が監査した選挙は38度線以南でしかなく、それを元にした決議でしょ
南はこれを朝鮮半島唯一の政府の根拠にするけど
日本はこの部分の解釈は避けてる
まあどっちにしろ困るのは韓国だけどね
建前と金どっちを取るのかな?
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 16:01:37 ID:CqGdscCw
たしか、この韓国の主張は国連もびっくりで、
全部ではないけれども、唯一の合法的政府としての取り分は貰ったはず。
日朝正常化に置いて日本が払う分は小額で済む。
困るのは、日本政府ではなく、韓国政府であり、
また、日本で困るのは、日本の日朝正常化を望む売国奴と
なぜか日朝正常化も目指してる小泉だけ。
あと、日朝国交化すると、韓国を唯一の政府とした前提での日韓正常化条約を
日本が破棄した事になるとか言ってるバカ奴もがいるが、それは無い。
とにかく、北の保証は韓国がやれって事だ。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 16:11:59 ID:shQ0Bra9
当時の日本政府が、支援と言う名目にこだわったり、交渉過程の公開に慎重だったのは、
韓国マスコミが言うように「戦争による賠償とは捕えられたくない」からなのでは無く、
日本国内で「朝鮮人に財産請求権や賠償償請求を認めるなら、日本国民にも認めろ」
という世論になるのを恐れてたんじゃないの。
だって当時の日本政府は、賠償であろうと無かろうと、この条約締結で日韓の問題は解決して、
少なくとも「朝鮮人に対しては、今後、韓国政府が責任をもって対処してくれるだろう」と
考えていて、戦後60年たって韓国が「戦争による賠償」なんかで、まだ文句を言ってくるなんて
予想できるはずも無いんだから。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 16:16:48 ID:3jL5ZnMa
ま〜どっちにせよ、北も南ももう日本にはタカれないという事だな。ざまあみろ(w。
>461
あの生物にそんな常識が通るとお思いですか。
今こそ徹底的にやるべきです。再起不能までに。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 16:37:45 ID:WpIuM9ME
>>460 日本政府は韓国が国として存続するなら、国際法上請求は出来ないと普通に考えた。
日本は斜め上を見てなかった・・・
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:16:16 ID:iyVr47B1
日本は、独島問題の解決を、韓日条約の締結と結び付け、領有権問題を提起しつづけた。
独島を国際司法裁判所に付託、決定しよう、と要求した。
韓国側は、結び付けることに反対した。
当時、金鍾泌(キム・ジョンピル)中央情報部長は「第三国の調整方案」を妥協案として提案した。
米国を念頭に置いた提案だ。
結局、「独島領有権」についての日本の主張を明快に整理できないまま、
1965年6月、韓日条約を締結した。
これまで、日本が独島問題を提起する火種となったのだ。
62年9月3日、日本外務省で行なわれた韓日会談・第2回政治会談の予備折衝に向けた4回目の会議。
当時、崔栄沢(チェ・ヨンテック)外務部参事官は
「独島問題をなぜ持ち出すのか。
河野(自民党)氏は、国交が正常化されれば、独島は互いに譲っても欲しがらないほどの島だ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というおもしろい話をしているが、日本側が何故再び(同問題を)持ち出すのか」と話した。
独島に結び付けることに反対したのだ。
しかし、日本側首席代表は
「独島は無価値な島。大きさは日比谷公園ほどだが、爆破でもして、なくしてしまえば問題がないだろう」
とし、続けて独島に触れた。
結局、韓日会談の過程で、韓国政府は独島の領有権を確定付けられないまま、韓日条約の締結に至った。
http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117184629200.html ------------------------------------------------------------------------------------
慰安婦どころか、河野洋平は竹島まで売り渡した。
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:22:53 ID:SCd5Grsw
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:28:32 ID:otijZ5Sg
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:32:47 ID:IMfCUCnE
>>465 あるわけないよな、
チョンは日本のパシリしてたんだからw
タラワで帝国海軍陸戦隊が5000人玉砕した時も、
(米軍は海兵隊・海軍で約1000人戦死)
日本側で生き残ったのは「朝鮮人土方」だけw
金大中事件以降、韓国国内の情報統制が、日本メディアの
報道規制無しでは、もはやはかれないことを痛感したKCIAは
民潭を通じて、朝○新聞に対する工作活動を開始した。
その際、毎○新聞は既に親韓であったため工作対象外であったwwwwwwwwwwwww
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:38:54 ID:otijZ5Sg
こりゃ失礼。
調べなおしたら慰安婦の強制連行みとめちまってた。
独島が韓国領にならなくてよかったってところか
>469
誰が いつ どこで
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:43:53 ID:otijZ5Sg
1993年の河野洋平内閣官房長官談話で
「募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり
、更に、官憲等が直接これに加担したこともあった」と、政府も公式に認め、
「心からお詫びと反省」をし、「永く記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さない」と表明した
あぁ、募集か・・・アブねぇ・・
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:44:27 ID:IMfCUCnE
>>470 馬鹿チョンの妄想を相手にするなよw
鮮人のたわごとはスルー汁 プッ(^m^)
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:46:28 ID:SCd5Grsw
>>467 >日本側で生き残ったのは「朝鮮人土方」だけw
そうか。
あの米国が撮影した映像に残っている投降してきた人たちは、そうだったのか。
474 :
旗艦三笠 ◆/xkb8v7ILY :05/01/18 17:46:53 ID:BzFSl1Ir
日韓関係ワンパターン。うんざりだな。
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:54:00 ID:OzSVn4Is
愛媛新聞もやばいよ。
今日の紙面で、日本が公開を阻止してるって書いてた。
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:55:26 ID:oTUfG0Kc
| | | | |┃| :| _________
| | | | |┃|i | /
| | | | ガタガタ |┃| < 政府は説明責任があるのではなゐ・・・
| | | |______|ミ | .i.| | ・・・・開かなゐ!?
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |┃|:. ,| \
| | | | |┃| i|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | |┃| :|
| | | | |┃|i |
| | | | |┃|, :.|
|_|====――●==|_|______|┃| i|_______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:56:28 ID:5VPluwfA
>『請求権交渉のやり直し』
これホントにやるつもりかな。
請求権ということは相殺が原則だからチョンが日本にカネ払わなきゃいかんということも有り得るぞ。
>>475 外交交渉の記録は普通公表しないよ。
たとえば「この件はワザと条約から省こう」とかいうような裏話まで書いてあるわけだし。
何でこんな無茶苦茶が罷り通ると思ってるんだろう?
奴らは本当に同じ人類なのか?
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 17:59:53 ID:otijZ5Sg
>>477 日本が得するばかりだよ
あっちの日本の施設の利用費請求できるし
土地も請求できる。
戦後のどさくさで不法占拠された土地も戻るし
貸し付けてきた金も請求。
個人々にたいする謝罪と賠償も要求できる。
個人に対する請求額を除いても合計5兆は下らないらしい。
>>479 きっと染色体が普通の人類より2本多いんだよ。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 18:00:08 ID:ESYnhNWe
韓国が公開されるとネコババばれて困るんじゃないか?
角が立たないようにするのは外交の基本
「物はいいよう」の局地たる外交において
交渉記録公開なんて本来は論外
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 18:02:52 ID:7AsfL8Mi
>>480 朝鮮人を搾取して得た富で作られたものは全て朝鮮のものだから無問題らしいよ。
搾取(不当賃金とか土地強制収容とか)の証拠は全くないけどね。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 18:02:54 ID:KCTSNulT
>>479 朝鮮人の祖先がなんだか分かっててレスしているの?
しまった・・・釣られたのか?
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 18:05:22 ID:otijZ5Sg
契約書の怖さを教える良い機会になりそうだ( ´ー`)
>>488 相手のサインの無い偽造契約書を、本物だと法廷で言い張るのが朝鮮人。
「実質無効」とか「発効しているが事実上無効」という、わけの分からない論理使ってくるんじゃない?(w
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 18:11:32 ID:DOrDZpVO
>>473 第2次世界大戦ブックス「タラワ」P166より引用
全タラワ会戦で146人が捕虜になったが、17人以外はすべて朝鮮人だった。
この総数のうち81名はグリーンビーチ付近の陣地で捕らえられた。
残りの5000人近くは戦死するか、自決の道を選んだのだ。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 19:04:13 ID:4Qsiu0De
捏造!捏造!また捏造!偉大!独立記念館!
http://photo.jijisama.org/IHall.html そして戦地では捕虜をリンチしていた!
★戦場に架ける橋
非常に有名な映画。
日本では「戦場に架ける橋」の名で上映された。
この中で、日本軍が捕虜のイギリス人をリンチする話が出てくる。
しかし、この収容所でイギリス人をリンチした人間は殆ど「朝鮮人」だった。
しかも日本軍から管理を委託された「民間業者」だった。
戦後148名が罪に問われた
そして占領地では住民を強姦していた!
★中国人SHA EIKOUの著書「日本軍は香港で何をしたか」から抜粋。
最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
(中略)
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。
★フランスの雑誌パリマッチ記者、アルフレッド・スムラーの著書「日本は誤解されている」から抜粋。
※フランスの雑誌パリマッチ。歴史ある雑誌。
日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、日本国籍を持っていた朝鮮人だった。
★1923年9月16日、大阪の海軍の通信所の電報
中国各地で傍受された日本国籍を与えられた朝鮮人の道徳の無い行動が、中国や世界でニュースに取り上げられ、ヨーロッパで反日宣伝の材料になっている。
注意が必要であり、充分な取り調べが必要であると考える。
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 20:26:50 ID:tM7dtKRs
つまり、
条約を公開されると韓国が困ることになるから、公開するな。
ということ。すでに、賠償などは支払済み。日本にたかる口実が消えてしまうから。必死になるのも解るけど
どう客観的に見ても、公開されると困るのはチョソ政府だろうが・・・・
こっちはどーでもいいよ、そんなこと
弱気なところを見せると、連中は図に乗るだけだよ
自分らがド汚ぇ事を自覚させろ
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 20:56:23 ID:F+SFvGLV
毎日も恣意的な記事を書くな。
本当にマスコミってゴミくずだな。
特に毎日は幼女殺人犯やら飛行機内爆弾持込未遂で空港テロ殺人決行したり
重大犯罪ばかり招いているのに、企業としてはなんの反省も責任もなしってか。
一般企業ならとっくに倒産廃業だぞ。
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:00:55 ID:2csKCPB6
>>1 なんで?毎日がそうしたいの?
○日本に対する「朝鮮半島」の請求権問題は…
×日本に対する韓国の請求権問題は…
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:07:46 ID:3PaIK6gR
アホすぎだろ。この記者。
日本が個人賠償したい、って言ったら韓国政府が
「個人賠償はわが国で行うから、まとまった金がほしい」
といって経済協力方式になったんじゃないか。
これだけ聞いたら日本が悪いように聞こえる
だれかメール出してくれ!!!
しかし、何で毎日新聞様もしらない、全面公開されて
いないはずの内容が、2ちゃんに書いてあるんだ?
公開するなよ
絶対公開するなよ>>にほんせーふ
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:24:06 ID:MkaGXaPh
>>497 >だれかメール出してくれ
だれか出すだろうけど、お前も何か行動起こせよ
501 :
◆DEMONfelTo :05/01/18 21:26:21 ID:HfoX1ULl
>>498 いや条約は双方公開してるよ
してなかったのはその前段階の議事録
普通に条約読めば個人補償はもう解決済みって十分わかる
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:27:36 ID:JXrc9q1u
ていうか、日朝国交回復した場合、日本は日韓基本条約違反ではないのか?
(何で、小泉は日朝国交正常化なんて戯言を言ってるのだ?)
>>502 日本が半島唯一の国家と認めた韓国自体が北朝鮮を国家と認めてるからな。
そこは難しいところだ
>>502 だいじょうぶ。国交回復はしないから。交渉をしてるだけ。
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 21:33:18 ID:JXrc9q1u
>>503 でも、「半島唯一の合法国家」と日韓は批准しただろ?
例え韓国が北朝鮮を「国家として」認めたとしても、
「半島の国家」として認めたのか?それとこれは別ではないか?
形だけでも「統一省」はあるし、休戦中だろ?
今日の産経で黒田が書いていた。
文書の主な内容は専門家の間では既に知られたものが殆どで云々って。
要は、毎日の勉強不足を日本政府のせいにしてるってだけだね。
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 22:02:15 ID:SCd5Grsw
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 23:00:33 ID:nElgtf5W
まぁ、スレタイの通り日本は条約の全面公開を警戒している。
韓国人がとち来るって日本に押し寄せかねないからなぁw
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/18 23:07:20 ID:fi0nY3+e
今まで日本に粘着してきた自称被害者達からごめんなさいの一言も聞かれないのだが。
510 :
503に非ず:05/01/18 23:24:56 ID:rULqwiFn
>>505 朝鮮人が国際法や条約の概念を理解できていないってことですよ。
日韓基本条約って、本来なら日本の取り分が多くて払う必要が無かったから(相互請求権を行使したら)、無理やり経済援助という名目に変えて金払った条約なんでしょ?
賠償にしたら日本人の個人資産とか請求しなくちゃいけないから、
いうなれば韓国には実利を日本には世論を納得させる名目だよね?
で、まだ、さらに交渉して金を出さそうとしてんの?
ルールを守らない奴とは、話したくないんですけど
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/26 14:37:46 ID:+Xz4a7hH
で、結局、
真実が明らかになって・・
南鮮政府と馬鹿国民は自爆しただけ?
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/27 01:28:21 ID:PotAcAYx
韓条約の内容、経緯は、当初から日本では知られていたし、NHKでも詳細
に報道していた。韓国政府がいままで黙っていたのは補償に応じる義務がある
し、なんでそんな条約をしたと言うにきまっている韓国民の反発を恐れてだ。
それに日本は当初個人補償に応じると打診したら、個人補償はこちらでやるか
からと断っている。金を復興に使いたかったのだ。まあ、それで経済発展し
たから韓国民にも寄与している。前大統領が従軍慰安婦に保証金を支払うの
を決めたのもそうした経緯があったからだ。いまこうして発表したのは韓国
政府が立派になったことを意味する。評価すべきだ。韓国民の中には日韓条
約のやり直しを叫ぶ者もいるのもいるが、これも予想されていた。国と国との
約束、つまり条約は遵守しなければならないという原則を守れない性格の者が
多いからだ。これは韓国民の恥とすべきことだ。約束が守れない相手とは国と
国との条約も、ビジネスもできない。韓国民が約束をいとも簡単に破ってごね
るのは有名だ。いままで、日本政府は事情を知っていたにもかかわらず、韓国
政府の立場を考慮し韓国民に非難されても何も言わず耐えて黙っていたのだ。
韓国人よ、よく考えろ!
朝日といい毎日といい、
左翼って本当にバカだなw
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/27 10:49:03 ID:jNQKIYXx
>>421 金が無いから追加の経済支援とかは不可能だろ?
それともMDみたいに通常の防衛費減らしてから
無理やり捻出しようとしても
今ODA貰ってる国々が納得しないだろう?
だって世界第十位経済大国に援助枠を振り分けるのでカット何てw
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/27 10:55:39 ID:WoH27EJE
毎日新聞は日本の新聞社か?
最近、朝日よりもっと左にそれたことを言っているではないか?
賠償から経済援助に切り替えたのは、賠償だと日本側にも請求権が出てきてそれは韓国側がより大きいからだろうが
だいたい議事録を出せばちょっとでも気に入らないことがあれば韓国側は騒ぎ立てるのは分かりきっている。
議事録というのは何の強制性はないのにね
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/27 11:32:56 ID:PotAcAYx
公開され都合が悪いのは韓国だろう。
日韓条約の内容、経緯は、当初から日本では知られていたし、NHKでも詳細
に以前に報道していた。韓国政府がいままで黙っていたのは補償に応じる義務がある
し、なんでそんな条約をしたと言うにきまっている自国民の反発を恐れてだ。
それに日本は当初個人補償に応じると打診したら、個人補償はこちらでやるか
からと断っている。金を復興に使いたかったのだ。まあ、それで経済発展し
たから韓国民にも寄与している。元大統領が従軍慰安婦に保証金を支払うの
を決めたのもそうした経緯があったからだ。いまこうして発表したのは韓国
政府が立派になったことを意味する。評価すべきだ。韓国民の中には日韓条
約のやり直しを叫ぶ者もいるのもいるが、これも予想されていた。国と国との
約束、つまり条約は遵守しなければならないという原則を守れない性格の者が
多いからだ。これは韓国民の恥とすべきことだ。約束が守れない相手とは国と
国との条約も、ビジネスもできない。韓国民が約束をいとも簡単に破ってごね
るのは有名だ。いままで、日本政府は事情を知っていたにもかかわらず、韓国
政府の立場を考慮し韓国民に非難されても何も言わず耐えて黙っていたのだ。
韓国人よ、よく考えろ! それと出鱈目な報道をするな、日本のメディアは!
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/27 12:02:04 ID:1J2IX/Av
韓国は反日でいいよ。
そんで北と連邦制で統一しろよ。
一緒に空爆してやるから。
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/27 12:10:11 ID:TdfRfA7C
>>518 できれば、空爆ではなく、「隔離」
空爆だと、あとが厄介。
(謝罪しる、補償しる、ファビョーン)
>518
空爆はしなくても統一したら奴ら祖国に帰らないといけないから。
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/28 02:45:32 ID:btO2nwvr
あのさ、北の分を南が持っていったのはまぁ、理解できるんだが。
これで、北と南が統一すれば、うん良かったね後は自分らでがんばれ、で済むんだが・・・
北が中国に獲られた場合支払済みの北の分はどうなるんだ?
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/28 02:47:15 ID:a5NMj4uf
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:05/01/28 04:48:24 ID:REgbRKOw
むしろ日本側が南北交渉に悪影響を与えないよう慎んでいた。