【韓国】経済優先で個人補償要求放棄・日韓条約文書 遺族会は韓国政府を相手に裁判も[01/17]

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342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 00:08:39 ID:s8nbdBWX
では、条約は反故っぽいですので、補償代わりに、領土として現北朝鮮を差し上げます。
好きにして下さい。
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 05:16:25 ID:OOc96ids
奸流ってさ、日韓基本条約記念を理由にゴリ押ししてきたんだよな?






それがこの結果・・・
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 05:30:21 ID:/gklaXpk

  【緊急特番】 自称被害者の朝鮮人 vs 自称朝鮮唯一の政府 【自作自演?】


        さぁ〜嘘を突き通し、はたまた斜め上の理論を振りかざし、

               勝 つ の は ど っ ち だ ! ?


                                  実況:古舘/解説:加藤


           2005年上半期、現地より衛星生中継で放送予定!
           (日程は詳細が決まり次第、HP上で告知致します)

                                 2005.1.18/テレビ赤日系列



 
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 06:06:10 ID:3Cery203
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 06:41:40 ID:ujg8Gdzi
当時の韓国の指導層って士官学校やらで日本の教育を受けた人達でしょ?
自分らの施してきた反日教育の成果で、自分らの子孫が日帝の協力者の
子孫として糾弾されてるんだから世話ないよね。
朴正熙らに
「あんまし馬鹿やってっと、将来あんたらの子孫がえらい目に会うよ」
と親切に忠告してあげる日本の政治家はいなかったの?
>>346
朴正熙のことは現代の韓国人は責められんよ。
当時のバカ共に大金持たせても浪費するだけ。
政府が大金持って使ったからこそ経済発展もできたんだろし。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:25:52 ID:9haEHnoO
反日教育を始めたのは、海外で反日運動をやっていた連中。はっきり言って韓国は
反日テロリストが作った国家。朝鮮戦争で極貧国家に転落し、自分達の無能さを
そらすために反共と反日で国をまとめようとした。
朴正熙は、それを是正すればよかったのに前任の反日教育を継承したため現在に
至っている。反日教育継続は彼の失策。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 10:29:28 ID:0+TdpjSv
>>346-347
馬鹿どころか、朴正煕は家族に遺産を全く残してない。
無理をして金を集めて、その金を全て韓国再興に注ぎ込んで、そして成功させた。
息子はサラリーマンでそ?、娘が国会議員だけどこっちも小さいマンション暮らし、
むしろ朴正煕本人は私財まで投じた形跡さえあるし。
#貧農生まれだけど兄も本人も日本統治時代は公務員で結構稼いでた。

350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 11:46:50 ID:MSAFj6V4
パクチョンヒの政治的評価ってどんな感じ?
経済的には成功したけど国内は徹底的に押さえつけた
開発独裁の典型例という知識しかないんだけど
ほかの大統領と比較するとどうなんだろう
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 11:58:04 ID:/ApTv1Uy
>>350
韓国史上(独立後)最も偉大な政治家はだれか?という
韓国での世論調査で、ものすごい勢いで1位になってるのは見たことがある。
>>351
でもそれって漢江の奇跡とやらの所為じゃないの?

で、奇跡のトリックが種明かしされたわけだが
353あえて名無しさん:05/01/18 12:10:44 ID:bkFhL+dw
昭和20(1945)年、敗戦国となった日本は7年間の占領期間を経た後の昭和26年に、サンフランシスコ条約を結んで連合55国ヶ国中48ヶ国と講和をしました。

この条約とそれに続く個別の国との協定で、戦争で日本が与えた損害に対して賠償を行なうことを約束し、ここから戦後処理が始まったのです。

例えばフィリピンには賠償約1980億円、借款約900億円、インドネシアには賠償約803億円、借款約1440億円を支払っています。

この他、別表にあるように、賠償、補償の総額は約3565億5千万円、借款約2687億8千万円で併せて6253億円にのぼります。

これ以外にも事実上の賠償として、当時日本が海外に保有していた財産はすべて没収されました。

それは日本政府が海外にもっていた預金のほか鉄道、工場、建築物、はては国民個人の預金、住宅までを含み、当時の計算で約1兆1千億円に達しています。

現在の経済大国、日本ではなく、戦後のまだ貧しい時代に、時には国家予算の3割近くの賠償金を約束し、きちんと実行してきていたのです。ちなみに昭和30年のスチュワーデスの初任給は7000円でした。

さて最近、韓国から個々人に補償を要求する動きが新聞やテレビで報じられていますが、これについても一言ふれておきましょう。
354あえて名無しさん:05/01/18 12:11:07 ID:bkFhL+dw
昭和40(1965)年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、日本は無償で3億ドル(約1080億円)、有償で2億ドル(約720億円)、

民間借款で3億ドルを支払いました。そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて

「両国民の間の請求権に関する問題が 完全かつ最終的に解決された」としたのです。民間借款を除いた5億ドルだけでも、

当時の韓国の国家予算の1.45倍にあたる膨大な金額です。

韓国はこのお金の一部を「軍人・軍属・労務者として召集・徴集された」者で死亡したものの遺族への補償に使いましたが、

大部分を道路やダム・工場の建設など国づくりに投資し「漢江の奇跡」と呼ばれる経済成長を遂げました。

韓国は日本から得たお金を個人補償として人々に分配することよりも、全国民が豊かになることを選び、それが成功したのです。

そして韓国のとったこの行動は韓国自身が決めたことですから、出した日本がその使い道にあれこれ言うことはできません。

ですから現在、日本政府に個人補償を訴える韓国人はこうした事実を知らなければなりませんし、

私たち日本人も貧しかった中で、一生懸命働いて賠償要求に応じてきたという事実を知っておかなければなりません。

こういうたった30年ほど前の努力を知らない若い世代ほど、“日本は金持ちになったのだから出し渋らず払えばイイ”などと無責任な発言をするのです。

一方、30〜40年前に膨大な償いを課せられた60歳以上の人々は、これに反対するのは当然のことなのです。

歴史を知るのは大事なことですね。
そして知らないことはコワいことですね。

355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 12:18:45 ID:PgIhnhCt
韓 : 今度をきっかけで naver時事掲示板を信頼するようになった

たとえ廃人掲示板だが
今度公開された文件の内容を
何年前にここに掲示板を通じてもう分かっていた韓国人は私だけではないだろう
あの時は半ば信じ半ば疑ったが, 結局その時の日本人意見が正しかった
これからは韓国政府を信頼することができなくなった.
協定内容を隠して, 韓国は自力近代化をヘッダラドンが...日本が賠償問題を無視とか..等々
幼い頃教科書で学んだ内容が皆偽りだから
しかし, 一部の韓国人たちはこの問題を朴正煕個人の欲心のため韓国が屈辱外交をしたと主張する
すなわち, 日本から受けた支援が朴正煕個人目的(創党?, 政権維持?)で使われたと主張して,
朴正煕を売国奴で作っている.....
ここに掲示板では昔から日本人が '韓国人は愚民'と言いながら, 嘲弄をしたが,
こんな主張をする韓国人たちを見れば, それも決して偽りではないという気がする
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1122525&work=list&st=&sw=&cp=1
>353-354
つくづく、俺らのジジババ世代は偉かったんだなぁと思うよ…。
>>356
それなのにその次の世代がグダグダ
農家に伝わってる言葉を教えて上げよう
一代目が優秀で
二代目が駄目にする
三代目が苦労して
四代目で落ち着く
団塊の世代がダメ息子で、今の俺たちが苦労してる。
んで次代で落ち着くと?

相手は朝鮮人だよ。
日本人が作ったことわざなんてあてはまらん…。

OTL
>>358
それを韓国にあてはめることができないのがつらいな。
優秀な一代目がいないから・・・。
一代目はその才能で家を栄えさせ
二代目は努力なくて一代目の恩恵を受けられるから駄目になりやすい
三代目は二代目の後始末で苦労して
四代目はその様を見て後代に活かす

俺たちの踏ん張り次第。
子供のわがままは下手に言い訳するよりも証拠を見せつけ黙らせれば良いんだよ。
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 14:03:48 ID:a2iiJeKQ
>>355
ついでにその朝鮮人にキムワンソプの本でも読ませてあげてくれ。そして「べつにお前らが
DNAレヴェルで劣等ってわけじゃない。安心しろ。ただ、お前らが持ってる文化が徹底的に
ダメなだけなんだ。残念なことだが、まずはお前んとこの為政者やお前たちの親・祖父母を
疑え。そして威張りん坊の日本人は無視しても良いが、真摯な日本人の言うことには耳を
傾けろ。もしも全てが理解できたら、日本人に詫びたうえで日本人の目の前から姿を消せ。
お前ら朝鮮人みたない奴等からカネを毟ろうなどと考える日本人なんかどこにも居ないから
安心して詫びとけ」と言ってやってください。
>362
儒教思想ガチガチだから年上の身内のことを疑うわないと思うよ。
確か、当時の韓国政府も期限内に申請した人には保障したんだっけ?
・・・評価してやれよ、韓国人。これでハンナラ党叩き潰すようなら
お前さんたちに先は無いぞ。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 16:08:54 ID:VDyEBmY/
今年は日韓友情年かぁ・・・ウハハハハハ!
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 16:11:00 ID:XA7i30hX
>>1この手の関連ニュースで一番わかりやすかった。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 16:12:03 ID:tzOjKPaC
>>358->>361
参考になるなあ。

みんな、頑張って良い日本にしようなあ!
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/18 20:01:45 ID:GizgogRT
>>355
NAVERって、不愉快になるから滅多に行かないんだけど、
中には道理の分かる朝鮮人もいるんだな。
韓国の歴史
一代目で捏造し
二代目で誰も知らなくなり
三代目が真実を知って火病り
四代目でリセット

以下、無限ループ
>>367
最近の若者たちにぜひ出たばかりの
齋藤 孝のガツンと一発シリーズ第8巻
「キミは日本のことを、ちゃんと知っているか!」を
読んでもらいたい。
低学年向け書籍のようだが年齢に関わらず
日本人としてのアイデンティティーを得られると思う。
そういうのは学校などで教えられるべきなのだが、
教育界はアカの巣窟だからな…
>>368

でも、韓国内ではかなりのDQN認定されてるだろうけどなw
日本を賛美する内容のHPを作った高校生が
逮捕されるような国。
>>373
どんなHPだったの?
さあ?内容については知らない。
要するに、かの国では言論の自由などというものは存在しないらしい。

http://teri.2ch.net/korea/kako/988/988882901.html
↑適当にググったら出てきたスレ。
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 18:59:36 ID:Qp9kQqIO
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 19:59:11 ID:KaLEO9Ts
日本史の汚点火事場泥棒的戦後賠償交渉
2005/ 1/19 16:12
メッセージ: 6640 / 6658

アバターとは?
投稿者: j874562387n
今回日本側が渋々認めた日韓交渉の資料を、読めば読むほど、

ひどい、汚い、非道徳! と、いえる。

経済で困窮している国があれば、助けるのは当然。まして隣国である。

それを、「過去の犯罪隠ぺい」を条件に出すとは、何という非道徳。
さすがに、極悪非道の犯罪行為をやってまだまもない国である。
汚い。ひとことで言って汚い。現在の常識では考えられない汚さだ。

日本は、ただちに被害者に賠償金を支払うべきである。
それのみが、日本が国際社会から信用を取り戻せる道である。



これは ritiarno さんの 1 に対する返信です
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 20:00:47 ID:1eMpLsDY
ま、北と休戦中なわけで戦時体制なわけだから、
言論弾圧や統制は当たり前だわなw
379慰安婦の「強制連行」はあったか?:05/01/19 20:09:51 ID:x2aFkaOJ
 現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
 ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
 国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
 しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待 (2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大 (4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/
380朝日新聞と慰安婦問題:05/01/19 20:10:36 ID:x2aFkaOJ
 そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
 ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
 「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
 ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/
381断固自営業を阻止するぞ!実行委員会:05/01/19 20:12:58 ID:v1ujo4F8
しかしライバル政党を蹴落とす為に
外交相手の信用なくすようなことするか?普通。
んで国民も金欲しさに訴えるか?

国の恥と金を天秤にかけるとはさすが韓国
382現在の状況:05/01/19 21:32:34 ID:eu820XD1
*うりとうはメガンテをとなえた!

*にっていのからだはてつのかたまりとなりなにものもうけつけない!

*うりとうはくだけちった!
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/19 23:13:24 ID:uon/VnmA
>>370
斉藤孝めイロイロ書いているな
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 01:03:15 ID:AwQaePlS
とりあえず、
(支那人にもいえることだが)将来の朝鮮人による賠償要求に対抗するため
オレらが共有しとかなきゃならんことがある。

「講 和 条 約 締 結 時 に 個 人 の 賠 償 請 求 権 は 消 滅 す る」っつう事実だ。


条約締結で、個人の賠償請求権を放棄すると明文化してなくても
加害国に対しての個人の賠償請求権は消滅する、というのが国際法上の通例なんだよ。

例えば、南京大捏造絡みで有名な「李秀英裁判」。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504068reject.html
証言の食い違いを「実体験ではない証拠」と書いたことに対して
著者に名誉毀損での賠償命令が下ったという悪名高き裁判ではあるが
そのボンクラ裁判官でさえ、
「講和条約締結後、相手国に対して
 個人が請求権を持つことは、紛争の火種を残すことになり
 戦争を回避するという、人類全体の正義に照らし合わせた結果
 個人レベルの正義が犠牲になってもやむを得ない(要約)」として、個人請求権を否定してる。
>>377
なんで戦争の被害を受けた所か逆に戦争前よりも国のインフラが整って人口も倍増した国を
国中焼け野原になっていろんな国から賠償金やらなんやら毟り取られた国が助けにゃならんのだ?
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 09:42:13 ID:DqS7BTgS
日本人としてくやしいけれど、これからは韓国の時代だね
387暴支膺懲 ◆Qz0e4gvs0s :05/01/20 09:53:35 ID:oMOOBFXN
$の劣化コピー登場か?w
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/20 09:57:25 ID:pldCHyXK
>>386
うん、これからは韓国が叩かれまくる時代だよ。ま、別に悔しくはないが。
389ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/20 09:58:23 ID:+Syxg2G3
1月20日付 産経新聞社説
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

>■【主張】韓国の人たちへ 真の友情は事実評価から
> 韓国で一九六五年の日韓国交正常化に関する政府文書が公開され話題になっている。国交正常化の際、韓国政府は戦前の日本統治時代の戦争犠牲などに対する補償的な意味で、
>日本政府から五億ドルの経済協力資金を得た。韓国政府はこの資金の多くを経済建設に使い、一部だけを個人補償にあてた。
> 当時の韓国は現在の北朝鮮のように経済は疲弊し、国際的には最貧国に近かった。したがって経済建設が最優先課題だった政府は、
>日本から得た資金を個人補償でばらまくより、国家的次元で経済建設に投資する方が国民全体にプラスになると判断した。
> この判断が正しかったことは現在の韓国を見れば明らかだ。経済規模で世界十二位を誇り、国民は飽食時代でダイエットに励んでいる。
>北朝鮮にも大量の食糧支援をしている。
> 日本からの資金で建設された浦項製鉄は今や世界のトップ企業であり、京釜高速道路は今も韓国最大の交通の動脈だ。ソウルの地下鉄網建設もその資金からスタートしている。
>資金は農林、水産、電力、学校、病院、上下水道…あらゆる分野に使われた。韓国は戦後この種の資金を国造りに最も効果的に活用したモデル国家になった。
>日本にとってもうれしいことで、その成功には称賛と感謝を表したい。
> ところが韓国では、今回の公開文書で個人補償が十分に行われてこなかったことが明らかになったとして、日韓国交正常化やその結果を否定的に見る声が強い。
>とくにマスコミや識者は、日本からの“補償”を政府が横取りし被害者の権利を無視、剥奪(はくだつ)してきた、国民をだましてきた、
>日本もその“共犯”だ−などといった極端な論調が幅を利かしている。
> いわゆる個人補償は韓国政府が国内で責任を持つというのが国交正常化の際の国家間の合意だった。しかしこの厳然たる事実を隠し「日本は何も償っていない」
>と国民を偽り続けてきたのは韓国のマスコミや識者だった。
> 今年は国交正常化四十周年で「日韓友情年」が設定されている。しかし国交正常化やその後の日韓協力の実情に対し、否定が先立ち、客観的な評価がなされないのでは「友情」ははぐくめない。
>韓国世論にあらためて冷静で客観的な過去評価を求めたい

390ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/20 09:59:10 ID:+Syxg2G3
1月20日付 読売新聞社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050119ig91.htm

>[日韓交渉文書]「冷静に評価すべき『国交正常化』」
> 韓国政府が、一九六五年の日韓国交正常化に至る日韓交渉の外交文書を一部公開した。戦争被害者団体などが起こした情報公開訴訟の結果である。
> 公開文書では、過去の植民地支配に起因する韓国人の補償請求について、韓国政府が支払いを引き受ける立場であることが改めて明確になった。その意味は大きい。
> 一九六四年五月、韓国外務省は、個人請求権の扱いに関する経済企画院からの問い合わせに、「政府は、個人請求権保有者に補償義務を負うことになると考える」と答えている。
> 十四年の長きにわたった日韓交渉で、最大の焦点だった「請求権問題」は、日本が有償・無償あわせて5億ドルの経済協力を供与することで決着した。
>これによって国家や国民の請求権の問題は「完全かつ最終的に解決された」ことが、日韓条約で確認されている。
> いわゆる過去の清算の問題が決着をみたにもかかわらず、日本政府に対する個人補償要求は執拗(しつよう)に続いてきた。
>韓国政府が、国民に十分に説明してこなかったことが一因だった。
> 個人の被害補償は、韓国政府が行うことになっている。朴正煕(パク・チョンヒ)政権は死亡が確認された被害者の遺族や財産被害者に、無償資金協力から補償金を支払った。
> その補償が不十分だったとの不満が韓国民の間には強い。しかし、矛先を日本に向けるのは見当違いだ。法的な義務と責任を負うのは韓国政府なのである。
> 韓国には、日韓交渉は屈辱外交だったと批判する声が今でもある。だが、韓国政府が国運興隆をかけて交渉妥結に熱意を示していたことを想起すべきだ。
> 一九六一年一月、当時の韓国側首席代表は、韓国自身のイニシアチブによる正常化推進の意義を強調して、国民の支持を求めている。
> 公開文書からも、国家発展にかける韓国の意欲が浮かび上がってくる。日本からの資金を、ダムや製鉄所、高速道路の建設など社会間接資本に回す計画は交渉中から立案されていた。
> 六一年に100ドルに満たなかった一人当たり国民総生産は、十年後には二・五倍に急成長を遂げた。正常化は、韓国の驚異的な経済発展の起点となった。
> 韓国では、日本の植民統治からの解放六十年、日韓保護条約から百年にあたる今年、“売国的行為”の責任を糾明しようという動きが活発だ。それが対日関係の悪化につながっては筋違いだ。
> 日韓正常化から四十年。国交正常化が、韓国に経済先進国への飛躍をもたらしたのは紛れもない歴史的事実である。
紛れもない歴史的事実なんてものは朝鮮人には通用しない。
奴らにあるのは、ただ金が貰えるか、貰えないか。
そのためには歴史的事実やまともな理屈なんて吹っ飛ぶ。

追加補償など、泥棒に追い銭をやるようなもの。
決して許してはならない。