【中国】5年ぶりの安値つけた上海株式市場、さらに下落 [01/08]

上海・深センの両証券取引所は5日の調整を経た6日、取引の活性化につながる好材料がなかった上、
石油化学、鉄鋼、非鉄金属などの各銘柄が大幅に下落した。上海総合指数は一時、4日に更新した5年ぶり
の安値の1238.18ポイントをさらに割り込み、1234.24ポイントまで下げた。同日の終値は前日比12.51ポイント
安の1239.43ポイント。深セン成分指数の終値は同24.13ポイント安の3028.73ポイントだった。

(下記ソースより一部引用)
http://www.people.ne.jp/2005/01/07/jp20050107_46646.html
http://www.people.ne.jp/

関連記事：中国株、今年も回復困難か　上海で５年半ぶり安値
　　　　　　　http://www.sankei.co.jp/news/050105/kei065.htm

2getでさらに下落

3getでさらに下落

4getで取引中止になるほど急激に下落

まーだまだ逝くよーっ

6getでさらに暴落

極東３馬鹿同時あぼーんへの布石か？

5-1000で、再起不能なまでに下落

後は、日本の企業も金出して建てまくった、空き部屋だらけの不動産バブルか。
もうすぐだな。

バブル崩壊？

終わりのはじまり((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

10getで大幅回復

中国人なんて、生きたまま月面に捨ててしまえ !

>12

残念！！

15なら20が誤爆

16なら香港株式市場も下落

支那のバブルが崩壊寸前っていうところか
生暖か〜く見守ってあげようじゃないか

>>13
月に棄てるだと？







生ぬるいなチョンと一緒にアポロンの火の馬車に放り込もうよ

たれかグラフで下落具合を説明して

中国ＴＶ大手が巨額損失、米で300億円回収できず

【北京７日共同】中国のカラーテレビ最大手、四川長虹電器が米国で
約3億ドル（約313億円）が回収不能になったと発表、波紋を呼んでいる。
同社の純利益の約13倍に当たる巨額損失で、中国企業の海外展開が
簡単ではないことを示した形だ。

　長虹は昨年12月28日、米の販売代理店であるエイペックス・デジタル社に
対する売掛金約3億1000万ドルが回収できない可能性が高く、決算で
損失計上すると発表。同社の株価は急落した。

　当初は米国の中国製カラーテレビへの不当廉売認定などの影響と
していたが、その後債務不履行でエイペックスを米国で訴えていたことが
分かったほか、エイペックス創業者の中国系米国人季竜粉氏が昨年10月に
中国で身柄を拘束されていたことも判明した。

　エイペックスは、テレビやＤＶＤプレーヤーを米国で安値販売し、
一時は大きなシェアを持っていたが、ソニーなどに特許侵害で訴えられ
急速に競争力を失った。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050107STXKF056907012005.html

バブル崩壊ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

件名：「台湾の声」【ＮＨＫ】新証言：中国大使館からの抗議を恐れて台湾を扱えない
http://www.emaga.com/bn/?2005010012349952009472.3407

これが今たくさんのマスコミがおかされている現実です。
中国に不利な発言をしようものなら執拗に中国大使館から抗議が来ます。

大暴落開始、来ましたね。くるものが。

>>21-25なら中国の奥地で事故起こる

おやおや。ほほほ。

もうだめかもしれないな

これからオリンピックに万博が控えてるから大丈夫だろ

>>27
それまで持たない罠

もうバブル崩壊が来ましたかｗ

都知事「中国は中国の折り合いがあるでしょう。
　　　　しかし、どうして日本人は中国経済を過大評価するんですか。
　　　　経済ってのはね上流、中流、下流という流れがある。

　　　　上流っていうのは新しい技術を開発し、新しい商品を想定し、
　　　　デザインをし、試作品を作って、新製品を誕生させる。
　　　　その能力は中国にはない。ほとんどない。

　　　　中流は一旦できたものを多量生産する。これは中国のチープレイバーで出来ますよ。
　　　　非常に非人間的な組合一切許さない、実態はＮＨＫもこの間放送したけど、
　　　　そういうものでできた製品が氾濫しているだけでね。

　　　　もう一つ最後の下流のね、自分の製品を正当に流通に乗っけて世界に宣伝する、
　　　　その能力は中国にない。（略）あれだけ貧富の差ができてきて、
　　　　しかも非常に歪な経済が進んでいったら、あの国の経済はそんなに続かない」

　　　　2004年11月8日（月）テレビ朝日「報道ステーション」

株券が紙くずに。そして国も紙くずに。

30なら支那回復

>>32
だめみたいですなｗ

遂にクラッシュしたのか･･･

はじまったな。

全てはこれからだ。

共同通信によると、高騰が続く不動産に金がいっているらしいよ

あの国の経済はそんなに続かない
あの国の経済はそんなに続かない
あの国の経済はそんなに続かない
あの国の経済はそんなに続かない
あの国の経済はそんなに続かない
あの国の経済はそんなに続かない

>>33
もちろん狙いましたからw

>>30
するどいな･･･７０歳過ぎても、衰えることのない洞察だ。

渤海湾の油田は影響なし？

60getで、支那経済は世界のトップに！

中国の敵は、中国

深セン株式市場も８年ぶりの安値

石原閣下のお言葉説得力ありますね。

>>39
石原都知事って過激発言や国防だけの政治家に見られがちだが
彼は経済を理解してるよ







やっぱ総統そっくり

日本人が、真の歴史に目覚め、ＧＨＱ、中国、朝鮮による洗脳から脱する事ができた時、日本国は復活だろう。

拉致事件の衝撃と、情報統制がインターネットにより崩壊して、日本人は目覚め始めた。

日本人が、目覚め始めたことに、国際社会は、すでに気が付いている。

それによって国際社会は、日本国の復活の兆しを感じ、２００２年に大底をうった株価はついに上昇を始めた。

これは何を意味しているか。国際社会が日本国の将来性を評価し始めたのだ。

外国人投資家によって上昇を続ける日本の株価、それによって銀行を始めとする企業の不良債権処理は急速に進み始めた。

失われた１０年から、日本は暗く長いトンネルを抜け、ようやく夜明けを迎えようとしている。

漏れが８年程前に額面で買った創業株、一昨年から
配当がくるようになった。額面の一割は美味しいぞ。

47だったらサヨックおじさんが絶滅危惧種に

2getで小日本は支那に完全屈服アル！！！！！！！！！

来週の取締役島耕作の予告は

「ワインとゴルフの素敵なコラボレーション」だったな

それまでに　中国経済大丈夫かな

暴落

>>45
陳総統

テレビ朝日でこの間中国経済を持ち上げてたね

さすが　　朝日の法則は最強

>>45
「経済の一橋」卒業だからなあ。法学部卒業だけどさ。

>>53
それよりも、対中投資韓国がトップになったことの影響かもｗ

>>50
島はまだ中国にいたのかｗ

そりゃ崩壊も早いはずだわ

>>55
あの法則か((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>55
さすがはあの法則。
ジョークスレで虐殺が起きるわけだ。

>>35
これもシナリオの内ですか。

>>53
逆　

実際中国経済がやばいから

テレビ朝日が　持ち上げるように　中国政府に命令されたんだろ　

今回のは軽い下げ試し。
持ち直すし、むしろ今後も何事もなかったように狂乱の上げが続くだろう。

だか２年半から３年先に本物の下げが来るね。

それで終りだ。
バブル、だけではなくてあの国そのものが。

好調だったシナで5年前のレベルというのは、相当なもんでは？

>>56
まさに　「島耕作の法則」だ

あの国の経済はそんなに続かない

あの国の経済は続かない

あの国は続かない

あの国はない

あな


恐怖の5段階活用！
つまり、支那が世界経済の中心になるのは、大穴ってことだな。

支那の株を買うメリットがあるのか。外国の投資家にとって。

今の半額まで下がったら買い時かなw
そのまま浮上しない可能性もあるが…

>>55
国家の経済規模を考えても韓国が実質トップに来るなんておかしいわな。
日米欧は相当距離を置き始めてると思う。

中国の経済が崩壊すると日本にどんな影響があるのか教えれ。

これが、赤い衰勢か。
通常の３倍以上のスピードで降下していくぞ。

ホンダは支那から逃げる準備をしているとか

>>68
支那による日本企業の接収＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
東南アジアへのシフト＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
反日のデメリットを愚民どもにたたき込める＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

関連っぽいスレ
【香港】 市況　「カジノ王」スタンレー・ホー発言が引き金で４日続落[01/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105173597/
中国人でも気付いてる人が居るようだ

中国経済が崩壊すると、日本が飼ってた鵜が2匹居なくなる。
韓国と香港。

遂にバブル崩壊かm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>69

座布団一枚

リアルタイム世界の株価指数と為替
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1138/

危ないと思ったらすぐ引くことだ。リスクを理解して投資してるはずだけど。
自分の欲が自分を盲目にしている事を奥田はわかっているのか。

支那の凋落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>68
さあ、中国向けの原材料製造メーカーが、物が売れなくなって儲からなくなるだろうな。
鉄鋼とか
その分国内の産業に渡る資材は安くなるが、この１年ばかり凄い勢いで上昇したから
原油もそのうち安くなるから有り難い。

バブル崩壊の大津波か

>>70
詳しく。

後は、90度の坂を落下っとｗ

でも、だからって日本に稼ぎに来るなよ

>>46
本気でそんなこと言ってるのか？IDがWBSさんよ。

>>61
一旦持ち直すと、ますます強気になって
行くところまで行っちゃうからなあ

この辺で弾けた方が、まだダメージが少ないのだが・・・・ｗ

>>68
安い生産拠点が無くなって、物価上昇、一時的に供給不足。
犯罪者・密入国者の日本詣でによる急激な治安の悪化。
最悪の場合は、民衆の反政府心をそらす為の日本侵攻。既出だが。

もう、どうにも止まらない♪

中国人は日本の株を買っている。

>それもつかの間、今度は意外な数字に目を奪われた。12月20日から24日までの週、いわゆ
>るクリスマス休暇のシーズンに日本の株を1,776億円も買い越した外国人投資家がいたので
>ある。欧米のキリスト教圏の投資家でないことは間違いない。オイルマネーも欧米のファン
>ドマネジャー達に委託して運用しているのが実態だからありえない。
>穏やかな物腰ながら、決して目だけは笑っていない、彼らの顔が目に浮かんだ。

http://japan.internet.com/finanews/20050107/7.html

重複のような希ガス　　でもあらゆる意味で中国は凄いすごすぎるぅぅぅぅ

>>63

島耕作の法則

１　島耕作が手がけた事業は、すべて失敗する。
２　島耕作の事業が失敗しても、その責任を押し付けることのできる人が
　　必ず現れる。
３　島耕作は、事業の失敗にもかかわらず、かならず出世する。

中国の株式市場って上場してるのはカスみたいな国有企業ばっかだから、
元々ギャンブル以上の意味は無いんだよ。

>>86
台湾侵攻なら、あるかも。

>>88
じゃあ　今　中国株　無知な年寄りやババアどもに売りつけている証券会社は

オレオレ詐欺紛いだな

>>93
煽ってるマスゴミや出版社もな。

>>3-6
よくやった

まっさかさ〜ま〜におちて　ちゃいな♪

中国株のこの１年間の動きです。↓
１年間のレンジで見た方がインパクトが強い（ｗ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^SSEC&t=1y&l=on&z=m&q=c&c=

にしても、未だに「今シナ株が狙い目」とか逝ってるコマーシャルを見るこ
とがあるなｗ

＞98
あれは、投資しろ詐欺です

>>90
　島耕作は中国の輝ける未来だけを信じながら、
　他国籍の看護婦たちに看取られて、クロイツフェルト・ヤコブ病におかされて
　日本語しか覚えていないのに、日本語の通じない状況を『幸せ』と感じながら旅立つ。

>>98
リストアップして後からネタにするのも一興かも（ｗ
自分らの発言には責任持てってな（ｗ

しかし、屋上突き破ったり、地中深く沈んだり忙しいな、シナチク。

あれ？天井突き破ったのこいつ→<｀∀´>だったっけ？

>>100
まあ　昔　島耕スレで

「今までのは　全部夢でした」というオチの小説が載っていたんだけどね

>>103
奇面組かyo！

え〜とっ、中国やばいの？良くわからんが、、
サンプロや日経はウソなのか。指揮者の解説キボン。

島工作がやばいのは何となくわかったんだが、

>>101
株の煽りが逆なのは日常茶飯事
メディアが騒いだ時にはもう終わりが始まってる

安くなることだってあるだろう。

>>107
連続に問題がある。

島耕作で今やってる「初芝、中国ゴルフ場ビジネスに参入」編
将来、かなり笑える漫画になる予感。

>>105　　日経の目は薄っぺらい所しか見ていない、日本でも黒曜日前日まで、日本経済絶好ちょーとしか書いてなかったよ。

日本の報道は何処も経済音痴だとさ

＞105

いや、殆どみんな眉唾として見てるわけだが・・・
まともな社会人なら日経なんて信じちゃダメ
サンプロなんて言わずもがな

シナバブル崩壊と韓国プラスチック爆弾炸裂が同時発生したら面白いのにｗ

オリンピックまでは、崩壊しないよ。
まだ先だ。さわぐな。

>>111
特に　T豚Sが　その際たる者です

>>105
別に。
元に投資するのは「よいよ」

なんせ切り上がるわけで。

>>110
だわな（ｗ
日経がバブルもバブル崩壊も予測したか、つーの（ｗ

>>114





　　　　　　　　　　　　　　騒げば波及する(´ー｀)y─┛~~

原因はなんでつか？

ま、日経なんて、会社定年退職すると誰も読まなくなる新聞だし。
団塊の世代が大量に退職すると、100万部単位で売上落とすって
予想もあったな。

>>114

「中国バブル」が崩壊しない、のか、
「中国」が崩壊しない、のか、

どっちだ？

> 祝！中国人靖国オンライン参拝１３億人達成！！！
> 　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
> 　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
> 　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
> 　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
> 　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
> 　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
> 　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
> 　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
> 　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
> 　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
> 　 （　・ハ・）　　（／）（｀ハ´　）　 (ﾟﾊﾟ )
> 　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
> 　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
> 　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
> ／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
> |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
> | 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

２００６年の冬季オリンピックってどこですか？

　♪　もう、糸冬り〜だね。

　　　支〜那が　小〜さく見える　♪

>>114　
もともと悪材料は沢山あった。
投棄筋の全てがそれを見て見ぬふりしてただけ、そして最近それが顕在化してきた。
..　↑

>>119
一つはここのところ中国の消費者の悪質さが目立つニュースが多かった
もう一つは外資の流入先が日本にシフトしてきてるとかなんとか聞いたような。

もともと中国人用の株は利殖を狙う中国人投資家によってかなり
実態とか無視して上げてたので、どっかで息切れするだろうよ。
元の切り上げ期待もすかされたみたいだし。

>>125
それは、お前の願望だろ？

>>127
君、願望が強すぎるよ。

>>114
アテネ五輪はもう終わったよ。

必死な奴がいるね（ｗ
留学生ホロン部？

>>126
なるほど。サンクス。
日本に再流入って事は、日本もますます外資に食い荒らされまくったりするのかな。

>>127
君の持っている中国株が、思わしくないのか？
損切りしたほうがいいんじゃないの？

>>119
不動産市場への資金流入。

>>126そういう訳の分からない理由は良くない
外資の流れって・・・・別に止まってない。止まったらそれこそ、中国にとっては一息
つけるラッキーチャンスだ。

オリンピックまでは大丈夫、っていうのもあまり根拠ないけどな。

大丈夫って。株価は下がったり上がったりするんだよ。
「僕は昇りまた落ちてく〜愛に似た金を握って」てミスチルも歌ってるだろ

中共は法治国家じゃないんだし、株価に×10すればいいだけじゃん。

>>135
愛に似てないので、だめ。
みすちるを支那なんかに使うな！
うわーん

>>127　
元切り上げの噂、農民の反乱、工員の暴動、電力不足、水資源枯渇、人件費の高騰、朝に晩に変わる令・・・

（ ´_ゝ｀）何だか好材料ばかりですね。

>>119
去年あった事だけでも悪い事が多過ぎて何が原因だかﾜｶﾝﾈ
慢性的な電力不足特に冬はヤバイ
ドル安に引っ張られ元安さらに資源高
シンガポールの先物で莫大な損失を出した

オリンピック前の建設ラッシュで
土地関連、土建屋が支えて持ち堪えられたら良いね

>>133
極端に動けばね
でもいまの中国市場はもともと憶測ですぐに乱高下するような市場
外資の一部が資金の比重を日本に移すらしい、、、程度でもすぐに
急降下したりするじゃん。

株価が下がったら都市住民と地方農民の所得格差が縮まって
逆に安定するんじゃね？
１００年後の世界史に出てくるような大規模な反乱を期待してるんだが。

>>136
界王拳じゃねーんだから・・・。

まあ、案外既にやってるかもしれんがな・・・。

どんなに儲かっても勝手に役員とかがもってっちゃうんですか

>>140
急降下といえるほどではない。

株式市場から不動産市場へ移動したりしているだけ。
もし、海外からの過剰資金が細っているとしたら中国経済の過熱抑制に効果がある。
行政指導でやっているが、金融政策のフリーハンドをもっていな中国は、過剰流入に
対応し来ていていない。

あなたのいう外資が外に向かうとしたら、中国にとっては好材料になる。

>>142
元の切り上げは爆弾でもあるけで凶悪な武器でもあるね
日本の個人投資家なんかはかなり中共政府につられて踊ってんじゃね？

>>135>>137
ちるちるみちる？

中国崩壊∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

>>145　　
日本で言う本当の意味の有限会社と気がついていないよね。実は血縁会社、同族会社ばかりなんだよな〜

>>145
マネーゲームならともかく
信頼買いしてる個人投資家が少ないのがこの株価なのでわ。。。

>>144
どうかなあ
中央としては統制加えたいとこだろうけど
バブルの終焉ってだいたいその為の手を打ち間違えていっきに
っというのが多いし、中国人の利殖への加熱ぶり考えると
外からの資金流入が細った時点で一気に逆に触れそうな気もする。

>>149　　
今まではインサイダー情報を知ってないと儲からない。
そしてこれからは情報を持ってないと破産する。

ウルトラマン経済

中国人用の市場じゃインサイダーがわらわらって
噂は根強くあるなあ。

＞142
銭豆（ODA）もなくなりそうだから、お先真っ暗

噂ってやりすぎて捕まってなかった？

便乗コピペ。
　　　【２ｃｈを包む】マスゴミ工作員（拝金系）出没にお気をつけ下さい【口コミの悪魔】
　　　　　◆マスゴミ批判のために２ｃｈに来て、マスゴミにカモられないように◆

・叩いて金になりそうな有名人をターゲットに、あの手この手で攻撃、印象操作。
　２ｃｈで洗脳して、手前のメディアで悪口満載して儲けましょう、という連動企画。
・切り取りソース、部分ソース、主観の入ったソースを流すのが大好き。流石マスゴミ。
・普段は愛国者を装って２ｃｈに溶け込み、時には偽装反日と組んで信用稼ぎ。
　上客を見かけたらゴマすり、馴れ合い。そしてチャンスが来れば一斉に・・・。
・実況板などをウソ、大げさ、紛らわしいレスで埋め尽くす。チャンス以外も常駐してターゲットの名前を出す。
・強引過ぎて印象操作がダメでも、「２ｃｈの総意」捏造、という手がある。一種の「やらせ」。
・希少価値あり、時間限定？！じゃあ急がなきゃ！とかいうベタな小芝居。
・自信タップリで気長で人手を惜しまない。過去にネット工作で、輝かしい成果を得たと思われる。

・・・・勿論、本物の批判や釣りネタの類も沢山あるので、区別しましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧ ∧　　ｶﾀ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ＿　_＜　更にウラをかかれたら？・・・シラネーっと。
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩ〇　 | 　
　 　 　'＼,,|==========| 　　　（☆）あえて勘違い・人違いを招くスレにも貼っています。

中国は本当に崩壊するんですかねえ・・。
ついこないだ卒論で、中国経済最強論を提出したばっかなのに、
こんなニュースはテンション下がります。

>>46
> 日本人が、真の歴史に目覚め、ＧＨＱ、中国、朝鮮による洗脳から脱する事ができた時、日本国は復活だろう。
> 拉致事件の衝撃と、情報統制がインターネットにより崩壊して、日本人は目覚め始めた。
> 日本人が、目覚め始めたことに、国際社会は、すでに気が付いている。
> それによって国際社会は、日本国の復活の兆しを感じ、２００２年に大底をうった株価はついに上昇を始めた。
> これは何を意味しているか。国際社会が日本国の将来性を評価し始めたのだ。
> 外国人投資家によって上昇を続ける日本の株価、それによって銀行を始めとする企業の不良債権処理は急速に進み始めた。
> 失われた１０年から、日本は暗く長いトンネルを抜け、ようやく夜明けを迎えようとしている。

これを読まなくちゃね。

「反日」の構造----中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か 西村幸祐著　ＰＨＰ研究所
http://books.rakuten.co.jp/afvc/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1734380&rbx=X
http://nishimura.trycomp.net/works/011.html

>>157
中国経済最強論
落第シル！

>>157
経済学部の人？
ずばり中国経済の強みはなにと書いた？

>>157
どうせ卒論発表なんて最後の方になったら教授も学生も
やる気が起こらない。お義理で質問するだけ。
でも最初だとかなり叩かれるけど。

>>150
まぁねぇ。難しいわな。

ただ、海外からの資金が引くという事は「元の通貨価値の下落」にも
つながってしまうわけで。
切り上げする意味がないってなってしまうことにもなる。
切り上げしても、誰も買わないから

世の不思議さよ。

現在
　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （θ∀θ）＜　隅っこの方に批判記事も書いて置かなくちゃ・・・
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　経⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 【今期の経済は大躍進！】
　　　　　　　　| アナリスト. |／ .【今買わずにいつ買うんだ！】

>>157
卒論では上海株のこの１年間の動きをどう説明したんだよ。
上海株の１年間の動き
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^SSEC&t=1y&l=on&z=m&q=c&c=

崩壊後
　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （θ∀θ）＜　ざまぁねえな。。。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　経⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 【暗黒の大陸、スラムと化した上海】
　　　　　　　　| アナリスト. |／ .【弊社の紙面でもさんざん指摘したとおりの・・・ｒｙ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>157
> 中国は本当に崩壊するんですかねえ・・。
> ついこないだ卒論で、中国経済最強論を提出したばっかなのに、
> こんなニュースはテンション下がります。

馬鹿？　何見てんの？

ふと思い出したよ。
元旦付の朝日新聞でどっかの外人経済学者らしき人物が支那経済ﾏﾝｾｰしてたのを。

これだけ原油やら一次産品が値上がりしてるんだが
支那はインフレ大丈夫なのか？

「ウォンが上がって輸出が厳しいﾆﾀﾞ」と言ってる韓国でさえインフレ気配なのに
下がり続けるドルと事実上連動してる通貨の国が無事なわけないと思うんだが

>>167　　夕方ＢＳで中国御用学者やインチキ経済学者がマンセーしてますよ。

>>167
朝日新聞の編集会議には　中国大使館の者がオブザーバーで付いてると言う冗談があるくらいだ

きっと　必死なんだろうね

ニヤニヤしながら読もう

>>157
卒論で調べたことが刻々と変化継続するんだから、
こんなに勉強になることは無いだろ。
羨ましいほどのチャンスだな。

バブルをうまいことと終息させた例ってどんくらいあるんだろうね

今、上海、深センの平均PERってどんなもんなの？

もうダメかもわからんな…

>>170
うん、ニヤニヤしながら読んだｗ
面白い内容だったよ。
「あと１０年後には中国はアジア一の経済大国となるだろう」とか
「いずれ日本は沈み、中国に頼るようになるだろう」とかなんとか。

>>138
その好材料が今回の上海株の値下げの原因だと思ってんの？

>>157
ﾜﾛﾀ

そういや中国経済論の教授が「日本のＯＤＡは返ってきませんから。借りた者勝ちです。」って
言ってたなぁ…　もう何年も前だが。

>>176
上海株が、ここ一年下がりっぱなしの理由を、是非教えてください。

>>175
因みに　クリントン政権下で　対中政策オブザーバーの人が　大統領から

「中国は経済大国になるかね」と聞かれたとき

鼻で笑って「それなら印度は経済超大国になります。ありえません」と答えたという

大統領の傍につける人だから　朝日が雇った経済評論家よりは　優れていると思うがねｗ

>>173
中国の発表を信じる時点で・・・

ジャンジャン下がってるなｗ

たしかに香港株はともかく上海やシンセンのデータは
うさんくさい。

結局、自国だけではこの危機的状況を脱することが出来ないのかな。

清末の頃の列強支配地域分布図を思い出すなぁ・・・

化けの皮はがれまくり

中国の売りは安い人件費だけ。
中国のようにインフラが整備されていない不動産に投資するのは単なるアホ。
二束三文の不動産に過剰な投資が集まっているバブル経済。崩壊は必然。

最近の中凶のファビョりｋたも頷けるというもの。

>>185　　
人件費もそうだけど、経営者達から見てもっと魅力的なモノは、デモが出来ない。労働者環境整備などいらない。
３６協定なんぞ１００年経ってもできないな。

>>179
やばい、そのオブザーバーに萌えたw
「足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです」並に萌えた。

今月　元ゴルドマンサックスの山崎養世が
中国バブル崩壊を唱えてますよ『中央公論』２月号で。
成長率と株価の収益率がこれほどカイリするのは
ウラがあると言っております

>>178
横レスだが政府が投資を抑制してるからじゃないの？
（シナを擁護する気はさらさらないので誤解しないでね。）

　　　　　 川‖￣￣　＼
　　　　　川川川　　　　‖
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |　 / 　へl　　　　　　＜ 　中国株は今が仕込み時
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　川川‖　　| ロ|/|
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　　　　|　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

>>170

ジム・ロジャースじゃないの。投資家の。学者？

この落ち方はソフトランディングのようなカンジでむしろ嫌なんだが・・・
弾けた時の暴落ってこーゆーチャートじゃないだろ。

>>193
経常黒字がでかいからなあ。

>>193
まあね

日本マスゴミはこのニュースはスルーですかそうですか。

労働者に金払わないのが魅力っつても、世の中よくしたもので
他のところに金ばら撒かなきゃならんからな。逆らったりすると、
利益の持ち出し禁止どころか、工場まで召し上げられるし。

「終わりの始まり」

中国の経済が落ちれば日本も落ちる
ここは日本が支えないと駄目だな

地獄の底まで落ちろ（爆）

戦後日本が経済発展した理由は、戦時中から技術の蓄積があったからだ。
戦後の日本は安い人件費で世界の工場として活動している間に、基礎技術を
固めて優秀な製品を独自につくる技術を身に付けた。
ところが中国には技術の蓄積がない。元切り上げで人件費があがった時に売り物
がなければ、貧乏国に転落するのは確実。

クルーグマンはかなり反日入ってるからなｗ
日本擁護するような発言はほとんどしない。
ただ彼の書いてるマクロの本とかはけっこういいよ。

>>199
> 中国の経済が落ちれば日本も落ちる

んなこたーない

>>202
> クルーグマン

�j防衛のためなら何でも口からでまかせを言う信用できない学者だ

>>203
おいおい・・・

>>204
確かにｗ
ていうか新聞に出てくる米の経済学者はほとんどそんな感じ

>>199
支えてもどうせ中国は落ちる。
考え方根本的に変えにゃ

つーか日本が支えるには大きくなり杉＜支那経済

あとは成り行きに任せるしかない

中国に生産を移した企業はどうなるんだろうね。
原料さえ確保できれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのかな。

さて浮かれて中国に投資したおバカさん、冬の時代ですよ〜
辛酸舐めてください

賃金が安くなければインドだってロシアだっていいっつーの。

>>197
合弁企業が利益出しだすとすぐに中国側の連中は
乗っ取り画策しはじめるからなかなーり大手さんじゃないと怖い。
あと中国は訴訟によるリスクも結構あるそうだよ

ああ　ついに中国の「終わりの始まり」がはじまった・・

>>169
オリンピック前の建設ラッシュで
土地関連、土建屋が支えて持ち堪えられたら良いね
>>

これもどうかな。あまり話題に出てないけど、今度のインド洋ツナミ災害の
影響は大きいよ、きっと。
まず、恐ろしい災害復興資金が動く…。

これって、中国を直撃するような気がする。
かなりの外資が東南アジアへ移動する契機になるし、これだけ壊れると東南アジア
は更地になったようなもので、経済発展の可能も高くなってきている。

短期的にも、日本など復興景気がくるかもよ。
中国のオリンピク景気も、資材の高騰、一部企業の逃げ出しなど、呼ぶかも。
まさか、頓挫とまではいかないけど、中国は苦しいよ。
東南アジア市場からもある意味、締め出し。だって、復興支援には参加できない。
参加するには拠出金で日本に並ぶ位のことはしないと無理だが、
実際にはできない。日本からのＯＤＡがあるからね。
ＯＤＡを返上してからにしてくれ、なる。発言権は弱いわ。

そしてこの後、胸ワクワクの黄巾の乱がやってくるわけですか。

>>214
経済を語るときには定量的な議論をしろよ。

ヘソが茶をわかすぞ。

>>209
外需か内需によるんじゃない？
自動車なんかはいまキツイとこみたいだけど

中国バブルってはじけるのも早かったね

支那への投資は２−３年で元を取るつもりのカネがほとんどだが

それも難しくなってきた感じだな。

ＩＭＦ管理下に入るしかないのか

ハジケルのは以外と遅かったでしょ。
つか大きくなりすぎた分だけヤバそうだけど。

オリンピック前の建設ラッシュって。。。
つい最近どっかで、予算が無くて工事があちこちで止まってるって記事見たな。

さながら極東三馬鹿でチキンレース開催中のようだな

だれか中国で働いた香具師の証言キボン

>>223
そのための北京五輪。

とうとう来たか。審判の日が。

まぁ近代以降の悪辣な中国史を清算するには今が頃合だよな。

ロシアがウオッカの値段で崩壊したとしたら、中共の崩壊って
なんの値段が上がれば崩壊するんだろう？

今、証券会社が、カモに中国に投資させて、実際には投資しないで
騰がったら出損、下がったら利益、ってやったらスゴイ利益が取れそうだね。

>>199
1行目は同意。
中国が没落して混乱すると、日本は多大な輸出市場と生産拠点を失うことになる。
だが支えるのは反対だ。支えようが支えまいが中国の経済は破綻する。
今回の下げは、それほど深刻ではないが、近い将来起きる中国の破綻に
備えて、日本は国を挙げて生産拠点をより安全な場所に移し、代替的な
市場の開発に取り組むべきだと思う。

中国への再進出はバブル崩壊後、落ち着いてから安く買い叩くのがベスト。

>>229
ハイエナ方式ですか。
何十年か後に面倒なことにならなきゃいいけどｗ

いやー、酒がうまい。100K$の夜景に寒波熙

>>229
支那にはドイツがかなり突っ込んでるな。ｗ

さあ、どー出るか楽しみだ。

>>228
ノミ屋みたいな商売だなｗ

関係ないがアメリカの原潜がグアム沖で座礁

>>234
ソースは？

>>235　　ＣＮＮ

>>234
まじならどっかで１スレものだな

>>236
ひでえな。

まさかオハイオ級？

>>229
北京政府が妙な法ひねくりだして妨害するだろ
韓国ですらやってんだから北京政府が詐欺に近いような
法を作るのをためらうとは思えない。

>>238
米原子力潜水艦がグアム島沖の太平洋で座礁。乗組員２０人負傷、原子炉に被害なし（時事通信）

>>234
マジかよwアメリカの潜水艦隊って、日本の海自の潜水艦隊より錬度低いんでないの？
前中国の原潜見失ったらしいし

>>235　　
数名が負傷　一人が重傷　　死人は出ていない模様。

中国で商売してるやつらにとっては深刻な株安だろうが、
生産だけしてるやつらには関係ない。

>>232
韓国も支那に目一杯投資している最中ですが…
昨年の投資額が米国や日本を超えてますがな…

さようなら韓国

CNNの記事

http://www.cnn.com/2005/US/01/08/nuclear.submarine/index.html

爺さんいる？

このスレで、＄がまた爺さんを騙ってるよ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105192074/

まあ日本と比べても。日本はたったの16隻しか保有してないし
率で考えると。

>>245
戦略原潜ではないようだな。
まあ不幸中の幸い。

てか。ナニやってたんだこの浣腸

>>246
さっき指摘したけどまだやってるの？

座礁って言っても、なんにぶつかったか判らないってことみたいだけどね。

>>239
だからこそ今のうちから取り組まないと、いよいよヤバくなってきたら
多分連中は日本を道連れにしようとする。

>>249
いつもの調子で私達日本人とか逝ってる。

>>251
> 多分連中は日本を道連れにしようとする。

具体的にどうやって道連れにするの？

>>250

タマちゃんとぶつかったのかもしれん。

>>251

助けないと、核を打ち込むと恫喝してくるのかな？

>>251
道連れにしてやる、と叫ぶだけだと思う

>>253　　誤爆してこようかな〜

>>255
助けないと、全人民が海を渡って日本に逃げ込むぞと恫喝するのかも？

中国人の人情からして・・・　　　　　　　　

堵城と言う言葉がある。　　　　　　　　　　　　　　　このことからして　

自分の城に敵がせめて来る　　　　　　　　　　経済が立ちゆかなくなる
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　敵が優勢になる　　　　　　　　　　　　　外国人投資家達の引き上げ
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　城から自軍が逃げる　　　　　　　　　　　　　　　株価が下がり続ける
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
逃げる前に城内を略奪する　　　　　　ダメになる前に自分たちで食ってしまえ〜

>>253
基本的に前世紀と同じ。
国内で反日を煽りつつ、利権を小出しにして日本の対中コミットを大きくする。
で、逃げられなくなったところで内乱勃発。否応なしに巻き込まれる。

>>260
利権を出そうが出すまいが反日経済人がズブズブのめり込むと言いたいんだろ。

>>83
勝手に日本に稼ぎに来て
後から日本の奴らに強制連行されたとかいって
謝罪とば(ry

今、中国から連絡アリ。
屋外で騒ぎになっているようだ。

>>263
どこ？

>>263
詳しく

　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　__.i'＼
　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣" ..|　. ＼
　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.::::::::::|.:: :::.....｀...、
　　　　　, ´ : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::┓::≡ ノ| |:::::::::::::::::::::ヽ
　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/...::::┗┓::レﾟ::|:::┏┓::::,／
　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(::::::::::::::::|;::╋╋::く
　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::/　/ ::::::::::::`(::::::::ﾄ､::::|::┗┛::::::ヽ
　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::し :::::::::::::::::┏┛:ヽﾟＩ:::|::::::::::::::::::;;;_>
　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::┛.:::::::: `' _ゝ　__;;;／´
　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~ ￣ ￣￣　＼ノ　ｱｲﾔ･･･　もうだめぽ…

なんだか水をさすようで悪いが、
この緩やかな下落は中国政府の度重なる金利引き上げによる投資抑制策が
うまくいってるだけのような気がするんだが・・・

金利を上げても、上げても投資が納まらない状況から崩壊して欲しかった。
正直つまらん。

上海。電話途中で切れた。

>>268
そりゃまた結構な場所でｗ

>>268
電話の相手の無事を祈ります。

>>268
おいおい・・・
相手大丈夫かな？

暴動マニアの人にはたまらない展開だな〜


つーかただの停電だったりして

>>268
もし、それが崩壊の始まりならば、
我々は、歴史の目撃者となるであろー




寝るか。

このときはまだ誰も、これが後に暗黒の日曜日と呼ばれる、
あの有名な虐殺事件の第一報だとは気付かなかった。。。

あー・・・支那って通信は監視されてんだっけ？
そうなら外に騒ぎの情報漏らしたくないから強制切断とかやりかねんな

ヽ(`Д´)ﾉねるな〜

>>276
突っ込み、ありがとw

>>267
しーっ!
もう少し馬鹿どもにぬか喜びさせてあげなきゃ！

上海からの直接情報が得られないとしたら、間接的に探るべきだな。

どうすればいいかのぅ　　　　くそメディアは全く役に立たないし。。。


御家人まぁだぁ〜　　ﾁﾝﾁﾝ

明日起きたら、上海が独立宣言して都市国家になってたりしたらおもろいのに。

>>267
土地バブルへ投資が流れているという、よりヤバい方向の話も聞くが。

向こうに電波干渉されて一気に人減ったなぁ〜　　　みんな、なんだかんだ言っても電波浴好きなんだよな。

>>267
投資抑制策がうまく行っているというよりも
市場に魅力がなくなっただけだと思う。
実際には投資額は減っておらず株から不動産に鞍替えしただけじゃないかと。

>>283
中国政府は不動産権利への投資熱が加熱するほうをより危惧してなかった？

さて間髪入れず、人民元切り下げだぁ

切り下げるのか

下げたら中国人が全国で暴動おこすぞｗ
ちょいと前に我も我もとドルから元に変えてた
ニュースやってたし。

>>287
なんか哀れですらあるな。同情はしないけれどな。

上海で暴動の続報まだぁ〜

>>289
なんかお預け食らってる気分だ。追加情報ほしいぞ。

早漏経済だな、まさしく
もうちょっとバブルを大事にするべきだったな

>>267
俺も水を指すようで悪いが、
本当に中国政府は金利引き上げで投資マインドを抑制しているのか？
一方で規制緩和で投資を呼び込んでいる中国政府のやり方は矛盾しないか？

とりあえず土地に投資が集中しつづけているようでは現状の金利の引き上げは
投資抑制とやらにあまり効果がないってことだよ。

なんつうか中国政府も国内の金融については結構行き詰まっている様相が
>>1のニュースからでもよく分かる。

でも中国って土地買えないというか全て国家に帰属してるんでしょ
そんな不安定なもんによく投資できるよなぁ

２ちゃんねるの諸君には悪いが、漏れは君たちよりもバフェットを信頼することにするよｗ

>>294
バフェットはなんて言ってるの？

>>294
何々？どんな事いってるの？

ここは>>294の回答を待つスレになりました。

>>293
一応使用権の売買って形でやってると

>>294
ペトロチャン買ったりしてる人？

バークシャーハザウェイ社は2003年から、投資の選択肢に中国株を追加。
同社は現在、ペトロチャイナ（中国石油）の第2位の株主。

バフェットがここを見限らない限り、漏れは中国自体の心配はしないことにしたよ。
ってか心配しても無意味だしな、漏れにバフェット以上の情報なんて入るわけも分析できるわけもないし。
もちろん企業の選別は必要だけどね。

>>299
大金持ちの投資と個人の投資を一緒にしちゃいかんよ

無法地帯支那の中で、
石油だけは聖域だろ、

諸事動きが鈍くならないのか？

>>299
バフェットは先見の明で他者にババ押し付けられる人
君は敗者のゲームでババ押し付けられる人

ペトロチャイナは香港市場か

>>300
ん？
中国のバブルが弾けたのか、そうでないのかの話でしょ？
その判断材料として見るだけなら十分参考になると思うが？

名前が変なままだった。

>>302
いや、漏れはもう殆どタダ株しか持っていない状態なので、すでに元は取れてる。
あとはいつ売るかだけの問題だからｗ

嵌め込まれてなきゃいいけど
仕込みが大分前ならいいけどいまからとか
買い増しは止めといた方がよくない？

なら勝手に買えばいいじゃんｗ

外資だってバブル崩壊後の安値狙って買い叩く気でいるんだろうから。

現代では、奴隷はそうやって作るわけだからな。

>>294
２ちゃんねるの諸君つーても、ここの板のひとは経済とか株は素人だと

上海だけが弱い

東、東南アジアの主要市場は今のところ上昇は崩れてない
日本、韓国、香港、シンガポール、マレーシアと比較するとわかる
今の上海で買える奴は猛者かと

バフェットは石油だけじゃなく保険関係の方にも（これも香港）手を出してるようだな

投資家信仰はパチプロ信仰と同じ。
崇拝する香具師は馬鹿だ。

>>299
結論から言うとそれが中国の金融経済の状態の判断基準にはならないよ。

株の元を取ったというのも意味深な言い方。損でもしてたのかい？
株は買った時点で売り時を探るものだし。

人を信じてもいいが、自分で考えて株を買ってみたらどう？
バフェットさんは責任とってくれないよ。
(つうかそういう買い方じゃ投資信託とあまり変わらん)

株式や経済板でも
中国もうダメぽという人とまだイケるという人は五分五分くらいだね

中国の深刻な砂漠化や環境問題についてある日本人がバフェット氏に尋ねたら
ほとんど知らなかったし「大丈夫、気にしない気にしない」と無関心だった
投資家は儲かるかどうかを見ているのであって国の行く末を
見ているのではないいい例。
ただ国土の環境状況は21世紀の中長期的経済発展には大きな影響があるとおもうけどね

あとから「あの日だった」と気づくとんでもなく重要な日ってのがあるもんだよね。

外資引き上げ始めたみたいだからもうだめでしょ。

>>316
ちょい待てや！！！
外資ならちゃんと残ってるじゃねーかよ
韓国がw

>>314
市民運動が活発に環境保護だと言っているのだったら、まだ望みはあるが
誰もそういうことやりそうにないからな。あの国は。
だから、ものすごく危ない。ｗ
欧米もまさか、誰もなにもやっていないに等しいとは夢にも思って
ないだろうな。ｗ

場フェットは最近当ててない希ガス。あ〜んま目立ってない

>>302の文章が可笑しい。訂正汁

>>318
自然保護は(国際社会への体裁もあり)やっているだろうが、住環境レベルの
環境問題はどうなっているのかほとんどわからんな。なにせ独裁国家なので
民意などないに等しい。その上環境に対する市民のレベルが極めて低い。
住環境における環境問題は国民の権利に大きな制限がある国ではまともに相手にされんだろう。

>>313
株板が五分五分？
おまえどこ見てんだよ！！どこをどう見たら五分五分に見えるんだよ！！

もはや現時点での株板住人のほとんどは中国株なんてアウトオブ眼中
そんな話しても一文にもならない市場はシカトしてるだけ

株は極力リスクを避けるようにするのが鉄則だからな
正直、今支那株買ってる連中はギャンブラーだとしか思えない

どうだろ。今年の３月まで持つかな？
俺の高校３月から「現在急速に発展している中国・上海へ行って経済について学ぼう」みたいな
研修旅行？をしに行くんだけど、もうやばいぐらい中国に旅行なんてしに行きたくないから
さっさとつぶれてくれればありがたいんだけど。

てか反面教師にはなっても経済について学べるかってーの。
どこの学校もバカなイベントしか立てないなホント。

実質的なGDＰはすでに中国＞日本
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

貿易総額も中国＞日本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000083-mai-bus_all

さらに２０５０年には、
�@中国、�A米国、�Bインド、�C日本、�Dブラジル、�Eロシア。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ha/brics.htm

さあ盛り上がってまいりました！！

>>325
２０５０年まで、中国があるかどうかも怪しいね。ｗ
あの体質では、２０５０年ごろには、中国大陸は環境破壊で
使い物にならなくなっているな。ｗ

今２chって中国のIPから攻撃うけてんのか？

そもそも社会主義で自由経済ッテ矛盾が限界ニキテイルヨウナ・・・

>>325
嘘の情報を出すなよ
50年後は韓国が世界一だろ

>>330
最貧国？

バフェットはアメリカ生まれのアメリカ育ちで　アメリカの株で億万長者になった。
だから　国も民間も虚偽報告満載の国なんて知らないだろ。
だから　バフェットが　ペトロを買ったと言っても
　・決算報告書が正しい事実に基づいていること。
　・バフェットにまだ儲けるつもりがあること。
　・バフェットが公言する前に入手したこと。
の３つの条件は満たしていないと　おそらく嵌め込まれる。

中国の発展って「ビルがどんどん建ってる」って話しか聞かない

爆下げした後に買い叩こうにも、情報がほとんど無い上に
有っても粉飾決算だらけだから、どれが優良企業だかわかんね。

>>334
支那畜に優良企業なんてありませんから！残念！

>>332
実際アメリカ人てアジアには疎い奴が多い。
中国人相手に商売してババつかんでるアホが結構いる。
契約社会が日本並みに通じると思ってるとこがある。
失敗しても担当がすぐ辞めちまうもんだから後の奴もまた失敗。
学習せんのよね。

>>336
アメちゃんは、中国人を華僑程度に思っているのじゃないのかな。
中国人はアメリカの華僑どころじゃないからねえ。

>>299
ハサウエイ社のPTR持ち株は６６万株で発行株式の０・３７％。
仮にバフェットの分析が正しくても、彼が売り越した時の情報を
リアルタイムで入手できる状況に無ければ意味なしの戦略だな。

>>324
教師は世事にもっとも疎い人種だということが実感できる、いい機会じゃないかw

[中国　今現在、24発の核弾道ミサイルを対日照準中]
一方、日本に対しても、日本が核兵器大国の米国と軍事同盟を締結し、
中国を米国とともに包囲・恫喝しているとして、日本に向けて核弾道
ミサイルを24発（東風―21）を90年代中頃から照準し始めた。
97年時点では、24発のうち半数の12発は液体燃料であったが、
現在（2004年）では全てが固体燃料となっているから、いつでもボタン
一つ押すだけで瞬時に発射できる。その意味では北朝鮮のノドンや
テポドンよりもはるかに危険な存在である。
http://www.asagumo-news.com/Military_DATA/ISD.html

支那は破滅に向かって驀進してます

今年初め、米の格付け会社「S&P」が
「支那国内の銀行が抱える不良債権は6500億ドル」と発表してから
欧米企業は資本投資を自粛、一説には「1兆ドルを超える」という意見さえある。
2003年の支那四大国営銀行の貸し出し額は、なんと2兆ドル。
この額をみただけで、どれだけ異常な事態かがわかるだろう？

欧米企業は既に撤退し始めてる。
インド洋津波の時、ヤラ国立公園の動物達が津波を察して逃げたように。

なのに、
退いた潮を珍しげに見に行って津波に飲み込まれた人達のように
未だに津波を察知できていない、トヨタに代表される日本企業・・・
そしてソレを煽る「経済知識人」・・・

もうね、ｱﾌｫかと（ry

>>341
なんか、中国人が中国大陸のなにもかもを食い潰しているような感じが
するね。その上、他国のものも食い潰しに走りはじめたような感じだな。
この先どうなることやれ、投資どころの騒ぎじゃないと思うぞ。

トレンドラインを引いてみた。

よーし、パパ空売りしちゃうぞー

中国大陸では８０年分の石油が埋蔵されていることも発見され
さらに日本の保有する金に匹敵する金鉱もみつかったから
これからはちゅうごくのじだいだとおもいまぬ。

＜看中国、反体制紙、１、8＞
ttp://www.kanzhongguo.com/news/articles/5/1/8/80213.html
中国の電力への資本投資が千億減少したため、温家宝は関心を示す

投資の報酬率が明らかに下がるため、未来電力が供給が需要を上回ることを心配して、中国で
投資する外国商人は電力の市場から大挙して資本の千億を取り除いて、中国国務院総理の温家
宝の関心を引き起こす。

中国の“財政経済の日刊新聞”は昨日“外資の発電所の全線の損失で、政府は千億電力の外資
の撤退”に関心を持って、人目を引く報道の外資は中国電力の市場の状況を撤退する。

報道は、去年9月に国務院の要求に応じて、外資の大規模な撤退をする現状、ニュースを報告し
て、温家宝はこれに対して指示を出したと中国のニュースは伝えている。

中国の国家発改委の副主任の張国宝は近日漏らして、国務院はすでに32番のファイルを出して、
発電所プロジェクトの無秩序の建設を制止することを求める。資料は明らかに示して、去年中
国の発電所の工事を始める規模は1億5千万Kwに達して、総投入の9千億元の人民元を計画して、
規則違反は6千億元に達する。

専門家の分析、去年中国の石炭の価格はどんどん上がって、直接高い電気の価格を相殺して需
要と上昇するので収益が下がる；それ以外に、中国は明確に電力が不足して、電力網は発電所
のネットワーク協定に対して和平交渉をして合意の署名をすると、外資が価格の交渉を行うの
は非常に困難だ；“電力不足”をさらに加えて各地が大規模の発電プロジェクトを建設するこ
とをもたらして、外国商人は数年以降にまた電力の供給が需要を上回る状況に出くわすことが
ありえることを心配して、そこで大規模に資本を取り除く。

終わりの始まり




崩壊の始まり

>>345
なんか倒産する前のゼネコンの社長が　景気のいい話をぶち上げるのに似てるなあ

チャンコロ共の阿鼻叫喚の地獄絵図を早く見たいものだ。

バブル崩壊きたーーー

>>341
　奥田氏って、天然でわかってないわけ？
よくあの程度でトヨタの幹部を務められますな。
トヨタに対する背任にならんのか？

ぬほほほほ、株価は十番底、百番底！

さてどうなることやら

日経のコメント　マダー？

>>351
麒麟も老いれば駄馬にも劣る。

奥田は豊田家以外から２８年ぶりに社長になった人だが、それに能力を使いすぎた。
今のトヨタは４歳若い張社長が実務で頑張っているから維持しているのよ。


豊田家に取り入った本能が、中国への恭順をささやくのだろう。

　
　
下　　　が　　　っ　　　た　　　と　　　き　　　が　　　勝　　　負　　　時　　　！


By 日経新聞

中国の経済は、秋奈落におちる。

シナ経済も今年かぎりかな。
悲しいなあ、悲しいなあ、悲しいなったら悲しいなあ。

あと4年は持つだろ。

上海は今平穏なの？

い　ま　こ　そ　中　国　株　だ

By 日経新聞

中国はどうなってもいいけど
香港とマカオはいいとこだから
あんまり被害を被らなきゃいいなあ

何を必死になってもジリ貧になっているのは日本'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

実質的なGDＰはすでに中国＞日本
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

貿易総額も中国＞日本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000083-mai-bus_all

さらに２０５０年には、
�@中国、�A米国、�Bインド、�C日本、�Dブラジル、�Eロシア。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ha/brics.htm

>>363
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
話題逸らしに必死だなｗ

また湧いたw

いざとなったときは台湾に、福建省+浙江省+広東省を売って、資金を工面してもらえ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>363
貿易総額ではたいして動向は見れんので
対日輸出入のP/Lの動向を出してくれないでしょうか

あの規模の経済で日本のバブル期と同じくらいの金融機関の不良債権か？
まぁ、もう無理だな。
中国のたたき売りが始まるけど、共産党支配が変わらなければ買う奴は居ないわな。
実質的に終わりだな。

　　　　 　　　　 ○＿○
　　　 　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜どうしよっかな〜
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|） ＜融資を打ち切らないでください
　 |￣|
／ ／

崩壊のはじめりです。

中国で車を買えるのは中狂幹部、軍人、役人、商人の特権階級のみ、農民9億人

無職1億人、少数民族1億人、貧乏人1億人は車など買えない。

ようするに中国バブルなど最初からなかったのだ。　　　ハハハハハハ　　　大爆笑

中国はまちがいなく内乱で滅びるだろう。

中国市場は約６０００万だといわれてますね、
あれ、これって共産党員の数じゃない？？

反日国家に投資したくない日本人も
少しは居るということもある。

>>372
　共産党員＝人間
非共産党員≠人間

>>372
禿しく説得力のある数字ですなw
奥田が中共におもねる理由も何となく判ります。

中国人が大好きな購買力平価を真に受ける奴はよく考えてみれ。
実際に出来ない数字は何の意味も無いということを。

>>371
内乱じゃなくて、難民になって、あちこちの国に泥棒、強盗に行く方が
可能性高そうだな。

>>343
もうすぐしたら>>343が引いたトレンドラインがレジスタンスラインになる悪寒ｗ
>>363
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

中国や韓国が日本を追い越すのまだ〜？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

ルールが変わったんだよ！

>>380
..... はい？

>>381
ネタにマジレスされても
その、なんだ

困る

>>382
やっぱりネタかw

突然で何の事か判らんかったよぅ

週間少年マガジンネタ？

>>187
>経営者達から見てもっと魅力的なモノは、デモが出来ない。労働者環境整備などいらない。

共産主義って素晴らしいw

中国大陸は近代国民国家じゃないからな。
人民はいても、国民がいない。

まじバブル崩壊するじゃね？

>>387
崩壊しないと思える要素がないからな

しかし去年まで散々煽り捲くった一部の証券業界アナリストや評論家は
どこ行った？多くの人生破壊してひでぇ奴らだよ。

>>389
まだ森永君が逃げ遅れてます(;´Д⊂

>>389
そもそも本当に儲けれるなら他人になんて教えねーよ
俺なら自分1人でこっそり儲けるね
で、そろそろだめぽ、ってなってきたら他人に押し付けて自分はトンズラこく

株式市場がまともに機能するためには、皆が法律を守る事が条件。
違法な取引が横行する中国株式に投資する外国人はバカとしか言いようがない。
中国人を知らなさ過ぎ。

>>351　　>奥田氏って、天然でわかってないわけ？
　　　　　>よくあの程度でトヨタの幹部を務められますな。

いや、腐って駄馬となっても、一度はトップに上り詰めた男。
思考は兎も角、世の趨勢を感じ取る嗅覚については、一流と思う。
中国がキナ臭くなり、ヤバイくなってきたと判ったのだろう。
何処の国の人間か？と思える位、小泉首相に対し靖国参拝止めれの陳情の、
新幹線技術無償供与とＯＤＡ継続を訴えるは、その何よりの証拠と思われる。

ヤバイと判っていながら、撤退しない・・・背任行為そのものである事は、間違いない。
中国崩壊後、奥田は、インパール作戦の牟田口と同じ事を言うんじゃないかな？

　　　　　　　　　　『察して欲しかった』

奥田と中国進出賛成派の関係者一同、総員財産没収で補填が相応しいと思われる。

てかトヨタって早くも東南アジアに逃げてたと思うんだけど
よっぽどのバカ企業じゃなきゃもうだまされないっしょ

>>394
ペプシ事変を境に大手企業は中国から逃げ出しているね

ttp://www.kanzhongguo.com/news/articles/5/1/7/80208.html
＜看中国、反体制紙、1、7＞

上海の住宅の価格は気が狂って膨張した？

中国の不動産市場の“スターの都市”を選出するならば、上海市が当選する。これはモルガン・
スタンレーのアジア太平洋の区首席の経済学者の謝国忠が予言するだけではなくて、中国の不動
産の泡は数ヶ月の内で破裂・決裂して、今度の不動産の泡の破裂の震央は中国内陸の住宅の価格
が最高で、部屋の風の最も激しい都市を炒めるのだ。

2003 年から、上海の住宅の価格はずっと呈して勢いに上昇する。2004年の第3四半期入って各種
のルートを通じて上海の不動産市場に入った約10数億の海外の資金があって、皆をすべて巻き込
んで高級な不動産を過ぎて、ハイエンドの部屋の上げ幅は高くとも20％まで達成する。

中国社会科学院の専門家の上海の不動産市場に対する調査研究によると：上海は天資と性質の住
宅購入の総括的な住宅購入の 16.6％を占めて、すでに大いに警戒線を上回った；中心の市街区域
は約4.5万セットの“無人の部屋”があって、面積に考えをめぐらすのは500数万平方メートルで、
浦東新区の一部の住宅団地の水の電気代の取り上げる率は60％ぐらいだけあって、居住する人は
いない家は40％ぐらい占める；

ttp://asia.news.yahoo.com/050108/afp/050108063114asiapacificnews.html
Saturday January 8, 2:31 PM
Beijing city to clampdown on property construction in 2005

ＡＦＰ：北京市政府は2005年は市内の不動産開発を抑制する計画

不動産開発が早いペースで進んでいる北京市では、過熱化の抑制のため2005年度は市内
の不動産開発を抑制する計画を北京市政府が打ち出した。

北京市の都市開発局長のDing Xiangyangは「余りに過剰な建設を抑制することはやむをえ
ない措置」とのべている。局長によれば、オフィスビルやアパート、ホテル、大型ショッ
ピングセンターなどに厳しい制限を設定するという。政府はまた土地供給の制限もおこな
い、より低価格物件への優先的な供給を行うとした。

しかし北京政府は、具体的な数字などの詳細を明らかにしていない。

エクソダス　チャイナ(中国脱出)警報(1)
http://melma.com/mag/56/m00000256/a00000930.html


ちょと勉強になった。

>>395
すまん、簡単にペプシ事変を教えて。
検索しかたが拙いのか、わかんない。

発電業界で外資続々撤退、シーメンスも権益売却
詳しくはインフォシーク中国株情報でよろしく

>>400
基幹事業でそんなで大丈夫かい？

香港の中国返還前とよく似てるな。公共事業にジャブジャブ金つぎ込み、
株と不動産バブルもあおり、英国企業にそれまでの投資全部回収させて
からバイバイでバブル崩壊。

しかし日経新聞は、いまだにバラ色の中国経済と煽るｗ

>>397
中国政府は不動産バブルを危惧してるけれども
具体的対策はまだ打ち立てられてないってことか

>>401
設備の納入はするらしいが、今後どうなるかわからん

>>398
江糞出す・支那（中国脱糞警報）？？？

>>399
スマン、ウンコしてて遅くなりました

2002年頃、中国経済の魅力が囁かれていた頃にペプシが合資で工場を立てた
中国側の要望で所長に中国人を立てる事が条件だった？ので仕方なく中国人に任せていたら
横領はするわ、勝手に社用車と称して自家用車を相談無くかうわ、散々な事をされたらしい

で、ペプシもアンタ等とはやってられまへんわ！って合資解消を申し出たら
中国側は合資解消を拒否？ペプシは非常に不利な裁判で争う事となった
いざと言う時に契約解消して逃げれないって事を知らしめた事件だった憶えがあります

おおざっぱだけどこんな感じ

>>405
メ・・・メンテはぁ〜？

株はすでにはじけたみたいだが、
土地もはじけた時に本格的な地獄が来そうだなｗ

楽しみ楽しみ

支那人の気質にも問題があるな。

儲かると見れば、皆が一斉に同じ物を作り出す。その結果が、携帯電話や
自動車の鬼のような在庫。

計画経済に戻った方がいいんじゃないの？

>>407
>横領はするわ、勝手に社用車と称して自家用車を相談無くかうわ
横領、身内の大量雇用・登用や納入先からのリベートは中国の常識なのだが。
（流通では仕入れの際に運送業者が商品の一部を抜き取るし、
万引きは日常にあり、従業員も盗み放題。
だから展示ケースにしっかり二重にカギがかかっており販売主任だけが鍵をもってた。）
日本企業では常識だと思っていたが米企業相手ではあまりやっていなかったのかな？

　これらが日本に与える影響及び、個人レベルで出来る対策はどのようなことが
あるでしょうか？

>>400
こりゃ、元の通貨切り上げが目前ということなんだろうな。
「台湾問題・北朝鮮問題でふざけたまねすんじゃねぇぞ。」という脅しなのかもな。

>>407
ありがとう。

>中国側は合資解消を拒否？ペプシは非常に不利な裁判で争う事となった

こんなことあり得るの？　契約次第？？
契約で縛りがあったにしても、相手が横領やり放題だったら
裁判でもペプシの言い分通りそうな気がするけど。
中国って怖いな……。

人治主義大国中国にまっとうな法とか契約の概念が無いことを
いまさら思い知ってもねぇ。逆に経営者の無知を晒すだけなのに。

>>408メンテを誰が行うかは、ソースが見つかりませんでした。申し訳ない
株を購入したのは、中国の発電会社のようです。外資への優遇政策の
中止が今回の売却の原因の様です。
>>413 電力株売却の流れは去年３月から米、欧州企業が行っており
難しい商売になったようです。脅しだったら怖いですね

>>412
日本に影響はあるよ。経済関係はかなり密接なのでマイナスに作用するのは必至。
中国がこけると見越した場合、影響を小さくするには、やはりリスク分散で対中投資を見直す必要がある。
これをしても日本と中国の間に貿易関係があるのでその影響を受けるのはやむなしだろう。

まあいずれにせよ中国が失速すれば世界全体の景気にも影響を与えるよ。
そのとき日本にこれに対抗できるだけの国内景気があれば跳ね返すかもしれんが。

中国がずっこけたときに個人的に勝つためには、中国がずっこけても影響が最小限で
抑えられるようにするしかなかろう。俺も詳しくは知らんが、いろいろ方法は
あると思う。中国が世界経済に与える影響を見越して投資する金融商品を
改めたり、それか中国経済の影響の小さそうな地域に投資するとか。
中国の下げに乗じる方法もあるが、これは投資が得意な人向けだろうね。

たった数ヶ月前まで
「中国の株を買え買え！！」と煽っていた連中を
さらしてぬっ殺してやりたい
（いや、おいらはそういう本を一冊買っただけの被害なんですがね･･･

中国のバブル崩壊は日本のバブル崩壊どころの騒ぎ
じゃなくなるだろう。
単なる経済的な現象では収まらない、ということだ。

考えても見ろ。
あの中国人がパニクったときどういう行動に出るか。
必ず略奪集団になるのは中国の歴史が教えている。
民家と言わず、企業と言わず、次々と襲われるだろう。

そういえば、株券を手に一般人が証券取引所に押しかけるシーンは
何年か前にあったな。今度は確実に暴動だろうな。

そして、三国志時代に。ワクワク。

日高レポート

＞まあいずれにせよ中国が失速すれば世界全体の景気にも影響を与えるよ。

中国のGDPがイタリアと同じ規模。日本の輸出はGDPの1割で、その1割が中国向け。
台湾と韓国を除いて、中国に依存しすぎているような国はない。いい加減なことを
言うでない。

経済に余裕ができたのに浮かれて
本性現すのがちっと早かったな。
物乞いする時だけ低姿勢なのがわかったよ、中国は。

まあ、日本のバブル崩壊前までは「日本の経済システムは世界一！」って
経済評論家もはしゃいでいたからな。それがバブルがはじけると　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「年功序列制の問題点」だの「終身雇用制の欠点」だのと文句を言い始めた
からな。要するに「経済学者なんて信用した奴がアホ」って事だな。

たとえこの世からシナが消えようが鎖国しようが、全世界への影響は無い。

謎の専門家が
「今落ちてるってことは、今買えってことなんですよ。それが中国経済の凄いところなんです。
　これで『中国経済は終わりだ』なんて言ってる人は数ヶ月後に泣きを見るかも知れませんねｗ」

なんて言い始める予感

>>426
そんなことは無いぞ！　地球人口が5分の1減って、資源問題も緩和され、
公害垂れ流してた元凶が無くなって、環境問題も劇的に改善され、
ロシアがＥＵに入ろうかってご時世で、ただ一つの核を持った共産国家が
消滅することにより、世界中の平和と安定に前進し、日本の防衛費用も
大幅に削減できる。

あれ？　デメリットが無い？

>>423
経済は波及効果がある。
一例で話せば中国がこけると同時に台湾、韓国がこけたら世界の電子機器産業
の地図が大きく変わるほどの影響が出るだろう。日本にとってプラスに働くか
マイナスに働くかは日本や日本企業次第ってことだ。

別に親中ではない。俺が言いたいのは中国がこけると見越しているんなら
日本もちゃんと準備しろと言うことだ。中国との経済関係は極端に大きくは
ないが無視できるほど小さくもない。日本も対岸の火事に備えよということだ。

影響は大なり小なりあるだろ。
少なくともユニクロの服は値上がりするな。
個人的には困る・・・。

>>430
心配するな、中国が無くなってしまい訳じゃない。
湯に黒の服はもっと安くなると思う。

日本国内に大工場を建てたシャープは勝ち組みか。

今ごろ中国に行く企業は森永なみのＤＱＮ集団。

「世界の下請工場」が倒産したら　また新しい下請を探せばいいだけ
もっとベトナムとかブラジルとかいっぱいあるでしょ

キッシンジャー予測では今年中国の崩壊は起きないようだ

>>434
「今年は」であって、「崩壊は起きない」と言った訳じゃない所がポイントだな

>>434
な〜うあ

中国株でお金持ちになる!
柏木 理佳 (著)
http://images-jp.amazon.com/images/P/4478630860.09.LZZZZZZZ.jpg

100万円を確実に1億円にする中国株投資術
大原 浩 (著)
http://images-jp.amazon.com/images/P/4062126079.09.LZZZZZZZ.jpg

こういう人たちは責任とるのかな？

バブルに責任をとった物書きはいませんでした。

>>437
そいつらにスパムの「お礼参り」だ！！

今この瞬間中国が消滅すれば地球に優しいのにね

>>425
日米構造協議でそういう問題は指摘されていた。日本がグローバルスタンダードを目指す以外に道は
なかったはずなのに、好景気と強気の投資がそれを覆い隠していたと見るべきだろうな。いまさらそう
いう欠点をあげつらっても遅い罠。いまだにはげたかファンドとかアメリカの陰謀という経済評論
家がいることに寒気がするな。純然たる経済行為に文句言ってどうするんだと小一時間・・・。

本音をいうと中国の人口が半分になれば地球はしばらく安泰なんだけどね。
こればっかりは口が裂けても言えないね。

>>432
んだね。アメリカでも鍵を握る半導体の生産は国内でやって
それ以外の代わりの効く製造分野を国外でとハイローミックス
してるもんな。

中国崩壊
日本に工業製品ダンピング輸出しまくり。
食料の輸出は滞りまくり。
女輸出しまくり。
犯罪者輸出しまくり。

平和ボケしている日本人でも、黄禍論もとい赤禍論ぐらいは出るだろうね。

だからアンチダンピングを早くやれって言うの。
でも赤メディアでは、｢アンチダンピング｣というキーワードは、ＮＧになってるようだね。

442 俺はリアルで、しかも蟲蚊害で言ってますが

最近思うが、シナは誇張抜きで「イナゴの帝国」と呼ぶに相応しいな。
生き延びるために食い散らかし、何も残さないイナゴが10憶住む暗黒大陸。
知れば知るほど反吐が出る国、それが中国。

反中ウヨは経済オンチですな(笑)

実質的なGDＰはすでに中国＞日本
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

貿易総額も中国＞日本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041230-00000083-mai-bus_all

さらに２０５０年には、
�@中国、�A米国、�Bインド、�C日本、�Dブラジル、�Eロシア。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ha/brics.htm

>>448
経済はグラフの中じゃない、現場で動いてるんだ！

中国からの輸出の担い手は誰か。
　工業用機械輸出
　　　1993年　総額42億ドル　うち国有企業64％
　　　2003年　総額　830億ドル　うち外資企業　62％
コンピュータパーツ、周辺機器の輸出
　　1993年　総額　７億ドル　うち外資企業５１％、外資合弁企業19％
　　2003年　総額　410億ドル　うち外資企業　75％、外資合弁企業15％
電子・テレコミュニケーション機器の輸出
　　1993年　総額123億ドル　うち国有企業54％、外資企合弁企業23％
　　2003年　総額890億ドル　うち外資企業43％、外資合弁企業28％

中国は世界の工場ではなく、世界の工場地なのだ。
　　　　　　　資料出所　東谷　暁『日経新聞は信用できるか』

以上は、みなが感じていることをデータで実証している。

>>448
そんな抽象的な数字の羅列で満足出来るって

凄い経済センスに感服致しますw

>>448
購買力で計算しても一人当たりGDPは日本の8%以下。（w
日本は６０年代でも既に米国の２−３割だった。

中国の貿易は外国企業が本国や第３国から輸入した部品を中国の合弁企業で組み立てて
逆輸入するか第三国に輸出するパターンがほとんど。

50年先の事など誰にも分からない。中国と言う国が存在するかどうかすら怪しい。

まあ、中国のバブルが崩壊したとしても経済発展の速度が一時的に減速するだけで止まりはしないし
数年後に日本が抜かれる事にも変わりないのだから、無駄なあがきはみっともないだけ。

>>453
アメリカが大恐慌で、日本がバブル崩壊で、そのあとどれだけ苦労したかわかってない香具師がいるな。
日米とは違って、中国には歯を食いしばって踏みとどまり、社会や組織を再建しようなんて考える人間がどれだけいるか不明だし。

中国のバブルの崩壊の影響を受けるのは日本では鉄鋼と建設用機材メーカーくらいか。

>>452
為替レートで計算したＧＤＰより
物価等を考慮したうえでの購買力、貯蓄率平価のＧＤＰは、米国＞中国＞日本
従来のＧＤＰよりも、448の方が正確に示しているよ。

>>454
>>450を見ろ。

>>455
プラス日本ＩＢＭやトヨタ、イオングループなどの売国企業だな。

>>454
たくさん考えている人はいますよ








粛正されてあの世に、だけど

>>456
一人当たりGDPと書いてあるだろうが、低脳。

>>455
中国が潰れたら、次の発展途上国に生産拠点を移す動きが活発化するので、
逆に鉄鋼と建設用機材メーカーは忙しくなる｡

その意味では影響を受けるというのは正しい｡

>>456
> 為替レートで計算したＧＤＰより、物価等を考慮したうえでの購買力、貯蓄率平価

すなわち、現在の為替レート下では世界経済に及ぼす影響が少ないため、
潰すなら今ということですね。
購買力平価に基づくGDPと実質GDPの間にギャップがあるというのはこういう事。

これを回避するために、国内経済規模に見合った為替レートに誘導すると、
元は数倍にも切り上がる事になってしまい、即、中国あぼん。現実は厳しい。

支那人は儲けた金を外貨にかえたり
外国資本に投資するのはすげー熱心なんだが
自国通貨と国営企業はまったく信用してないんだよな
それはまあ正しい判断なんだろけど

GDPとは中国の地での付加価値の総額だから、一人あたりＧＤＰを出しても
あまり意味がない。>>450の資料のように外貨を稼いでいるのは外資なのだから。

中国で金を稼いでいるのは外国企業…

殆ど植民地だよな。

>>437
とるわきゃねー

暫く大人しくなるだろうけどそのうちひょっこり表舞台に戻ってくるだろ

>>465
戦前と良く似てるよな。
戦前と同じように日本人と日本企業だけをターゲットにした
暴動や資産凍結が起こりそう。

>>465
ん？中国って沿岸部の2億人が内陸という10億人の植民地を抱えてる国だろ？

>>463
そりゃあ、軍閥が適当にお札印刷してデタラメなことしてきたからな。
金に困ったら新札投入
そんな事がなかったのは、満州だけ

俺も本売って
中国株勧めようかな。
こういう方法で
勧誘するなら
証券取引法違反じゃないだろ？
株価つりあげるのは？

>>450
ただの組み立て工場だね。

黄色人種が欧米で差別されるのは、中国人を見ていれば、しごく当然な
話だな。

ちょっとコピペしますね
政治に関してはよく当たるキッシンジャー博士の今年の予測
日高 中国について伺います｡博士のおしゃった通り中国は経済経済発展をつづけ政治的にも安定しています｡
2005年も続きますか?
博士 『中国にとって厳 し い 試 練 だ』まず､国内の経済開発のﾚﾍﾞﾙに差がありすぎる｡
沿岸はﾖｰﾛｯﾊﾟに近いが｢内陸部はｱﾌﾘｶだ｣大勢が沿岸地方の経済に加わろうと移動を続けているため
大量の新しい仕事が必要になっている｡これまでのように9%の成長を続けていくのは大変なことだ｡3つ目は
依然として共産主義と言う体制をとっているが江沢民が退任する前に作った制度が労働者でなくとも･･･
このために共産党は今や広範囲にわたる党員を擁しており遅かれ早かれ｢意見の食い違いが明らかになってくる｣
このような問題に対して､具体的な対応策を立てなければならない｡中国の問題は時間がたつにつれより複雑になってくる

注目すべきは今まで中国に楽観的だった氏がこのような発言をするようになってきた

>>341
そんな支那国営企業の不良債権を請け負っているのが、日本の銀行
だってことを忘れちゃならない。
そういう銀行も、早く大陸から逃げなくちゃだめ。

日本のバブル崩壊が失われた10年を引き起こしたなら
　中国のバブル崩壊は失われた100年を引き起こす。

>>371
激同！！

> 中国で車を買えるのは中狂幹部、軍人、役人、商人の特権階級のみ、農民9億人
> 無職1億人、少数民族1億人、貧乏人1億人は車など買えない。
> ようするに中国バブルなど最初からなかったのだ。　　　ハハハハハハ　　　大爆笑
> 中国はまちがいなく内乱で滅びるだろう。

株板住人で、この記事で樹海逝き（もしくは樹海逝き5秒前）の香具師いるの？

>>475
ってか、あっさり分裂/内戦になるんじゃ。
難民は、中国唯一の金持ち都市上海が引き受けてくれるって。

もう崩壊か？早いよちょっと

中国が滅亡すれば地球の資源も長持ちするな

中国人には　木製のバットなどで内戦してもらって　貴重な鉄などの金属資源は
渡さないようにしよう。

>>473
一応は今年は崩壊はしない、中国の経済成長は続くと言ってたな。
まあ、たとえ実際に崩壊すると思っていても、それを口にしたらやばいが。
俺もさすがに崩壊は無いと思うが、どう考えても今までのような成長を
続けるのは無理だわな。
去年以上にゴタゴタが頻発するのは間違い無し。

オリンピックどーすんだよ

生きている内にアジアのフランス革命を拝見できそう。

そこで若き海自士官が黄海沖で獅子奮迅する海洋浪漫
小説が書かれる訳ですよ。

>>396
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.kanzhongguo.com/news/articles/5/1/3/79626.html?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

1月3日、反体制紙が伝える、外資撤退の記事。

日本でやります　大阪でね

>>422
見たけど、キッシンジャーは糞だった。

キッシンジャーが会談していた中国は、毛沢東の中国（70年代中旬まで）で、
毛沢東は8割以上を占めていた中国の貧農の代表者として地主や資本家や外資
を粛清して独裁政権を作ったけれど、そこにはレディティマシーはあった。

今では、共産党独裁政権のもと、共産党幹部や一握りの事業家が大金持ちにな
って子息を外国留学させ、資産を海外に蓄え、農民は搾取されて貧しく医療さ
えまともに受けられない。共産党独裁のレディティマシーは消えてしまった。

経済発展と国内貧富の差の増大で、共産党独裁の正統性が揺らぎ、党は思想教
育と民族主義教育（＝反日教育）、マスコミの検閲や反政府分子、宗教家など
の締め付けで乗り切ろうとしているけれど、そういう手法は豊かな中国では今
までほど成功しなくなってきている。

共産党独裁に反対する「民主化勢力」「宗教勢力」「農民暴動」「流民」など
の活躍する時代が始まっている。流れを元に戻すことは殆ど不可能。中国は永
遠でも、共産党独裁政権はそうではない。

反政府組織を援助しよう

>>489
エゥーゴだな

あれ？

>>461
実際、中国や韓国では鉄鋼や化学素材の在庫が増えて調整期に入っている。
日本の鉄鋼セクタも、年明けからずるずる下がると思われた。

しかし、インド洋大津波で鉄鋼や素材の需要が急増しそうな雰囲気。

>>448
そういうのを日本ではｵﾅｰﾆつんだよｗ

>>491
どうかね？ＮｅｗｓＷｅｅｋの記事では経済的被害は軽微で
株価への影響もほとんど無かったそうだ。

人命が数多く失われた、と言う事だけみたい。これはこれで
深く考えさせる物ではあるが。

>>448
その実質的なGDPで津波の援助額があそこまでショボイすぎるのは
なんで？かなり不思議なんだが。

>>493
工業地帯の被害が少なかったのは幸いだけど、
どちらにせよ、インフラ・生活復旧特需ははあるわな。

中国市場は底なしの下落だが、
日本市場の素材の調整感は吹っ飛んでいる観あり。

今年は中国無しに日本がやっていけるように改革する年になりますように

>>496
われわれが生きている間はそんな日は来ないでしょう

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

>>341
　奥田氏って、天然でわかってないわけ？
よくあの程度でトヨタの幹部を務められますな。

トヨタは下請けいじめの能力で出世が決まるんだよ
自動車業界の常識ですが？

>>499
トヨタは中国に何か弱みを握られてるのでは？
アレだけガッチリ儲ける企業がなんか変。

一昨年辺りから確実にﾍﾞﾄﾅﾑにシフトし始めてるでしょ。
日本の銀行もﾁｬﾝｺﾛで相手にしているのは外資に絞っているし。
もっとスゲエのはアメリカ系の禿たかファンドの命を受けて新生銀行で
腕を振るった日本人がﾁｬﾝｺﾛ国営銀行の理事になっている。
つことは、もうバブル崩壊が始まっている証拠。
あとは不動産のﾚﾊﾞﾚｯｼﾞ効果が止まって逆に働き始めたらスゲｪ　
クラッシュが来ると思うんだが･･･

>>500
トヨタは典型的な理系企業だからな。
経営幹部に歴史や中国文化の知識があるものがいないんだろう。

まぁトヨタは一兆利益があるんだから、
中国くらいこけてもそれほど痛くはないわな。
中小は悲惨な事になりそうだが…

しかし奥田のような媚中は中国バブル崩壊後、赤っ恥だろうな。
経済の先行きも読めず、なおかつ国を売った訳だからなｗ
末代までの赤っ恥。

危機意識では
ホンダ＞＞＞＞トヨタ
だと思う今日この頃

>>488
今の中国人には国営のサービスは全て駄目だって認識が有るみたいだね。
かといって、まともなサービスを望めばやたら高いから
一般庶民には手が出ない。知らなければ済んだんだろうけど、
ここまで貧富の差を実感させるメニューが出揃うと、
貧しい農民辺りは狂って当然だな。

どんなバブルもあっさり消えるね
支那事変直前に似てる

バブル弾けますか！
うんうん、サピオに書いてたな！
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>5年ぶりの安値つけた上海株式市場、さらに下落

キャーやめてー！！

トヨタはすごいが奥田はすごくない。
奥田は解ってるのかな?

中国崩壊ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!なんてなったら奥田さんどうコメントする?

各地で暴動が起こっていて、情報統制で外部に漏らさない様にしてたのに
先月末に北京の中南海で数百人規模の反政府デモがあったらしい
北京にまで暴動が広がってるんだよ。

>>500
奥田会長は豊田家以外から28年ぶりに社長になった男。
その能力の大半を豊田家に取り入るために使っちゃいました。

奥田の後輩である張社長が実務をバリバリやっているからトヨタは安泰だけどね。


豊田家に取り入った奥田の本能が、中国皇帝への恭順を囁いているんだよ。
もう救えない。

>>511
張は、60年代の日本グランプリのトヨタチームの監督ってイメージしか無いな
トヨタ７を駆ってた頃の

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。

朝日新聞が対中投資を煽る記事を書いてたのか・・・。


40年代のアメリカ大恐慌前は靴磨きまでも株の話をしてたぐらいだから
中国崩壊間近の証拠だね（ｗ

インフラ関連にだけ投資してれば安全でしょ。

わけもわかんない一般庶民向けに「中国株でガンガン儲かる」といった煽り本が
盛んに出回り始めたら、バブルの終わりだろうという感じがする。

>>483 オリンピックどーすんだよ

　Just in Time で　2008年に崩壊　に10ディナール

>>517
開催地変更で無問題

開催地変更で日本だったら支那にとっては最大の屈辱だな

冗談抜きでｼｮﾎﾞｲ　オリンピックになりそうだなｗ
去年の今頃の段階でｵﾘﾝﾋﾟｯｸ予算使い果たしていたんだからな。
ブァカな国だｗ

>>520
日本円で3兆7000億円（アテネ五輪の5倍！！）なｗ

しかも、
その殆どが誘致に際しての贈賄工作で消えたっつう、
嘘のようなホントの話ｗ

漏れは中国経済の没落で日本に大きな影響が出ると考えてる

中国経済が崩壊　→　中国からの輸入ストップ　→　安い食材が手に入らない
　　→外食産業不振・価格上昇　→　お父さんのおこずかいが大打撃
　　→家計を直撃　→　家計圧縮を促進　→　個人消費抑制

→　大多数の人が不安感を持つ　-→　先行き不安による景気後退
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑売国マスコミの煽り

実際の影響は軽微だが実際以上にマイナスの影響が強く作用すると考えられる

ついでにﾁｬﾝｺﾛ担いでたﾏｽｺﾐ（ﾁｮﾝ日・毎日・日経・NHKなど）責任をとわれ
ファビョ〜ン!!!

でも中国ナマ意気だからなあ
のさばるよりは潰れた方が吉

中国がバブル崩壊ったら日本はどうなるのですか？
俺らの持ってるものって多くが＜MADE IN CHINA＞だから
日本企業は中国に依存しているようでなんか不安。
日本経済は中国バブル崩壊しても大丈夫なのかな？
だれか教えてくれ！

多分、債権国の団体協議してﾁｬﾝｺﾛを分割管理するようになるんじゃないの。
いわゆる経済植民地みたいなモンでしょｗ

>>525
なにを騒いでいるのか知らんが、別にどうにもならんよ。バブル崩壊で
生産がストップするとでも思っているのかい。輸入価格の面ではバブル崩壊
してくれた方がいいくらいだ。

>>525
かなり大きな打撃になることは否めない。しかし致命的ではないだろう。
この世の楽園中国市場とキャンペーン張ってた朝日にまただまされた中小企業が
潰れて、経営者が首くくるだけだ罠。大企業はリスクヘッジとってるから、大丈夫だ
ろうが中小はそうはいかないだろうな。まあ既に2･3年前から中国市場のリスクを言
う香具師は結構いたので今でも中国市場への投資を進めているマスゴミにだまされ
た香具師以外はたぶん大丈夫だろう。

メイドインメキシコ、メイドインアルゼンチン、メイドインインド
に変わるだけだろう。
日本はもう中国とは一線を引いて付き合ってるよ。

ﾁｬﾝｺﾛはIMFに参加してないからIMFからの支援も無いでしょ。

中国市場の崩壊は一時的には日本経済にショックを与えるけど、繊維（衣料品）
や家電の生産が日本に戻ってくるから、日本経済にとってはプラス材料。
不況脱出の起爆剤になる。

レスありがとう。なるほどなあ！安心した！
日本なら一時的な衝撃にはへこたれないと信じてるよ。
その先には不況脱出のステキな未来がありそうだね。

中国なんてはやくショボ痛い途上国に戻ればいいのに
分相応のさあ。オリンピックもどうなることやら。

純粋に経済的な影響は致命的ではないだろうけど
中国に政情不安が出るのはいやだな

>>533
それを理由に分割統治で無問題

崩壊後に買い叩いて恒久的金融奴隷にするべし。

>>525
中国で作れるものはどこででも作れるから一時的な混乱はあっても何か
が手に入らなくなるってことはない。
価格は微妙。人件費の安い中国が潰れることで上昇する側面もあるけど
消費しまくって資源価格を釣り上げてきた連中がポシャることで下落する
側面もある。

問題は企業の収益。なんだかんだ言っても日本企業はあちらでそれなりに
収益をあげている。それがなくなるのは、それなりに打撃。
後、それに連動して株価も下落する。この辺の影響で景気に打撃が。

ただ政府が速やかに大規模な景気対策やれば、逆に世界中から行き場の
ない資金が集中して空前の好景気になる可能性もあり。
まあ日本にとってはピンチでもあるけどチャンスでもある。

バブル崩壊にはならん。
バブル崩壊っていうのは、みんなが狂乱している中で起こるもの。
国内はともかく、海外は冷静に中国を見て少しづつ離れてるでしょ。
こういう場合はじり下げの展開になる。

数年前の日本がそうだったように、これはこれできつい。

>>536
報じられていないが、日本企業の多くが利益を出してないよ。
赤字ばかり。北朝鮮賛美といっしょで、事実が隠されている。
某企業が５００億回収不能に陥っていて、そのためだけに中国に
会社おいているというね。撤退もすすんでいる。

>525
Made in Chinaに関しては全く気にしなくていいけど、現在中国を
市場としている半製品に関しては打撃。
メインは鉄鋼、電機、石油化学か？

いいや株にしろ不動産にしろﾚﾊﾞﾚｯｼﾞが存在していたと言う事は
バブルがあったと言うことだし現に不動産に関しては不合理な物件や
設備が多い。
ゆえにバブル崩壊は絶対あるしﾊｰﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞどころか
すげぇクラッシュが起こると思うが･･･

>>537
金融機関の貸付残高見ても、不動産取引価格の高騰を見てもバブルじゃないなんて誰も信じませんが・・・。

>>537
狂乱しまくって、気づいたら不良債権の山だった。
というのがバブル崩壊なら、今の支那畜は不良債権の山を作った段階。

次に、その不良債権を処分していかなくてはならない状態が来る。それがバブル崩壊。
中国の企業はほとんどが有限会社だから、不良債権は踏み倒す気と思われるがｌ…

もう、支那畜は高い窓から飛び降りちゃったよ。

>>537は中国国内のバブルを国外のバブルと取り違えているようだ。
バブル崩壊といっているのは中国国内のバブルのこと。

>>537
狂乱に至らなくとも、楽観的予想により株価や地価が実態価値をかけ離れて、
泡のようにふくらむことをバブルという。

>>544
しかも、金融機関が恣意的に無理な投資（党関連が一番多いんだろうし）を行っても
回避する方策がない。もうバブルどころじゃない。それを覆い隠すために更なる融資
とかも当然あるんだろうし。

中国で輸出で利益を出してるのは外国資本だけ
その外国資本が撤退すると経常収支はすぐに赤になるし
中国国内企業はすぐ潰れると思うよ

聯想が買収したＩＢＭのパソコン事業が失敗に終わり、１８００億円の買収費用が払えず破綻
これが引き金になり株式市場が暴落→バブル崩壊、になると思うね

>>547
聯想はＩＢＭの買収という名目で、資本を中国国内から海外に
持ち逃げする算段なんじゃないの？

>>547
あれって買収費用と同額くらいの負債もひっついてるんだってな

>>549
つーか、たしかまだ買収費用の目処が立っていなかった気がする
銀行を駈けずりまわっているとかって話

あの懐かしきバブル時代、財テクをしない奴は愚か者くらいの雰囲気で、毎日
新聞ですら、奥様向け財テク欄なんてつくって煽りまくってた。今回、企業の
中国進出や中国株購入をプッシュしまくってるマスコミは、中国バブル崩壊でも
また同じように知らぬ顔をするんだろうな。「政府の無策、自由放任が被害を
大きくした」みたいな報道で。

>>551
報道の自由という名の元に、プロのはずなのに
報道をした内容の責任を負わないのは何時もの事です。

>>551
財テクって言葉すら懐かしく思えるな

誰か一人くらい楽観論はいないのかｗ

中国に出ている日本の中小企業の販売先は、やはり中国に進出している日本企業。
購入先の日本企業の製品は、日本を始めアメリカやヨーロッパに輸出している。
中国は単なる土地と人の提供だけ、多くの日本マスコミは何も知らない馬鹿の集まり。
安心しろ、日本の中小企業の親父の方がずっと経済を知っている。

>>554 心配するな、日経も朝日も悲観論は無い。絶対に大丈夫
しかし、明日は分からん

ｵﾜﾀ

>>556
バブル崩壊の時マスコミは手のひら返して「A級戦犯探し」をやったね。
で又やるんだろうけど、やっぱり大学みたいな学術研究機関が予測と結果に
ついて評論家の打率表作った方が良いかもね。

中国株を多く扱ってるのが相沢証券と内藤証券。こいつらチャンコロ企業と結託して
「嵌め込み」やってんじゃねーだろーな。死人がでるぞ。

支那のバブル崩壊によって国内騒乱、北京五輪中止・・・いいねこれ

日経マネーで人民元切り上げ期待から「人民元を預金しろ」と日本人を煽る
橘王令を自称する怪しい香具師。顔写真出してないから偽名だろう。
外資が一斉に撤退すれば、人民元暴落だってあり得るわけだが。

終わりですね。意外とあっけなかったな、シナチクのバブル。

>>555
そのとおりだとおもう
日本から進出した企業のために関連企業が支店を作って仕事をしてる感じ
いくら売り上げても、国外に持ち出し出来ないし
元で売り上げてもたいした金額じゃないから放置してるけど

中国っつう国は日本が１１コ集まったほどの人口がいるんだ
ちょっとやそっとで崩壊するかい

>>564
いまにも分裂しそうな雰囲気ではあるな。

>>564

13億の人口のうち、既に12億は崩壊してるわけだが。

>>564
物凄い数の烏合の衆を中共が恐怖政治+暴力で無理矢理まとめてみました
さて、中共が裸の王様レベルだという事がわかってきた事と烏合の衆がそろそろ我慢の限界に達しています
どうなると思いますか？

中国人は人間じゃないので１３億人とはいわないな。ゴキブリが１３億匹いても役にたたない。

>>567
浜辺にそそり立つ砂の北京城に巨大な大津波が襲いかかる光景を思い浮
かべますたw

日本とほぼ対等に勝負できる1億人が　日本とほぼ対等に勝負できるぐらいの
軍事費で　日本と　中の11億人を敵に廻してるわけだから　中の人は　革命起こせば成功する。

>>570
加えて言うと人民解放軍は士気は最低、錬度も低い、モラル最低、得意技は無抵抗の者の虐殺という愉快痛快な軍だから

もう中国バブル崩壊ですか？？

>>572
いつ弾けるかはわからんが近いうちに間違いなく弾けるよ
恐らく1〜2年以内

>>573
もう弾けているよ。
後は不動産の逆ﾚﾊﾞﾚｯｼﾞで駄目押しするだけ。

どれもこれも反中厨の希望的観測に過ぎんな。
株や経済論する時は、もっと客観的に根拠を提示せよ。
レベルが低すぎて議論にも出来ん。

>575
じゃあお前が何か提示しろよな

>>575
まず、なぜ中国株が下がり続けてるのかを説明してみろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
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　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝﾆノ,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
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　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 　 ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j
　　（　t、　 　 l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　 ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv
′　　　ヽ ヽ、 'i,　　　　　人　　ヽ　　　　/ 　 ノヽ 　 ﾉ''"Y,..ﾄ-､
　　　　　 `i、,,..=,i、　　　/　ヽ、　　　　　　　/=ィ''i'i''j"　 .`=(i-/、
　　　　　　 ヽ ,f`i-､ 　 /　　　ヽ　　　　　　/.`ｰ=''''"t.___　　(,,ノ=、
　　　　　　 r-l =f,,ﾉゝ-''`=''ﾌ　 i、:' " ゛ ` ,i' :.　 　 .l､　　`ｰ=''=t_,i

ttp://www.epochtimes.com/gb/5/1/10/n775055.htm

中国の債務の総額はすでに6兆人民元を超えた

ここ数年来、中国大陸は経済の繁栄の高い調子の背景の下で、すでに借金で首が回らないで連な
ることに責任を負うのだった。上海社会科学院の経済研究所の所長が厳しくて恐れることがなく
て指摘している：見積もり、大陸の国債、財政赤字と銀行の不良債権を含める債務の総額はすで
に累計で6兆元の人民元を上回って、同時にも国際警戒線の標準を上回る。

工商時報の報道によると、現在の大陸の国債累計で約2兆元；大陸の財政赤字は3千億元あって、
工事は借金して3千億元および2千4百億元の輸出税還付退いていない；大陸は1千7百億ドルの外債
がまだあって、換算は人民元の約 1兆数元になる。2者の合計、大陸の債務は3兆4千億元にすでに
達する。

大陸の銀行の不良な貸し付け率は20％に達して、不良に金額の約3 兆4千億元を貸し付けて、たと
え3分の1つを回収するとしても、やはり2兆元ぐらいの損失があると国務院総理の温家宝によって
言った。この1の数字を考慮に組み入れて、中国共産党の債務は国内の生産の比率を占めて50％を
上回る。国際標准から見にきて、現在大陸の経済の情況はすでに借金で首が回らないで連なること
に責任を負うのだった。債務のリスクは警戒の標準にすでに達する。

聞くところによると、国家の財政と債務のリスクを評価して、債務の総額が国内を占めて総額の比
率の計算を生産するのだ。普通は、財政赤字は高く3％を過ぎるべきでないことを率いる；財政の
債務は従って 30％を上回るべきでない；国債は借金を償って10％を上回るべきでないことを率い
る；短期外債の総額は25％を上回って、同じく属して国際警戒線を上回る。

>>575
ﾁｬﾝﾊｲ･ｻｰｷｯﾄに代表される無駄とも取れる不動産投資に不合理性と
その不動産に関するﾚﾊﾞﾚｯｼﾞ効果について説明してみろタコ！

>>579
終焉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>579
これ、個別にスレ立ってる？

>>574
バブル崩壊の時、分野（株、債権、不動産、その他）によって時差があります。
ある領域が暴落すると資金が他へ移るので、一見回復したようにみえる
からです。

中国はアメリカの５１番目の州になるしかないのか

だったら中国人大統領の誕生だね

>>584
アメリカだってあんなのいらねえだろ

>>584
乞食と犯罪者が１３億人アメリカに雪崩込むわけだが。
そんなのアメリカは絶対に拒否。

ぶっちゃけ中国の事で騒ぎすぎー


そんなことより年始早々、社長ととりまき連中が青い顔をしている。
中国株に入れ込んでいるっぽい、漏れの会社の命運について語れ。

中国州はは奴隷州なので選挙権はなし

(`八´)アルアル〈`Д´〉ニダニダ

>>588

南無阿弥お陀仏

>>588
お節にあたったんだろう、とか楽観的なことを言ってみる。
今中国株に入れ込んでるならまだ情報が早いな、俺の親父なんて今頃Eメールだとかインターネットだとか言い出しやがった。

>>588
会社そのものが中国に入れ込んでなければ問題は無い

>>588
とりあえず中国株は止めさせておけ

>>588
損してもいいから全部引き上げさせろ
放置しておいたら損どころじゃなくなって首吊るハメになるぞ

>>599
人はそれを植民地という。

つーか、まあ、中共が崩壊したらフランスやらドイツやらロシアやら
大陸国家がハイエナのように領土を切り取ってくれるよ。

>>596
少し未来から来たな。

>>588
ヤバイんじゃない？転職情報誌でも買ってた方が。

>>592

予想より一年早かったな。
俺の考えでは06年に回収の見込みが立たないところから
外資企業の都市部撤退から火がつくと思っていたのだが

地方ではこの手の情報は全く入らないだろうから、都市部へ流れ込もうとする人間は後を絶たないだろうな
で、自給体制に致命傷を与える、と。

まだまだ序章だな

ども、

会社自体は中国に踏み込んでないが、やはりヤバげなのか。
>>594-595
経営陣でもない一介の社員だから、それは無理。

「隣の中国でも株価を吊り上げて、みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。あんなものは時代遅れ。日本は２０年前にやった。」

だからこそ、ＯＤＡが必要です。アル、ニダ。
とイランことを言いそうだな

>>601
一介の社員から有益な情報をすくい上げれない経営陣は・・・

>>601
そこで、あなたが中国株を研究して上司に取り入れば良いではないか?

>>588
再就職先を考えとけ。

日本の国を亡国にすること、滅ぼす事こそが中国の真の大目的であることを忘れるな。
人民解放軍が日本を軍事占領して日本人を大虐殺するその日を夢見ているのだ。
それまでは日本人の目にはどれだけ傲慢に見えようとも中国はまだしも隠忍自重、
日本に対して本心を隠し「友好、友好」の空文句を言い続ける。

まだ下げ止まらないの？

　　　　　　　　ｼｭ
壁┃ー・）ﾉｼ　　　　-=三ｵﾜｯﾀﾅ　　　　　　　　　��>>588

>>407

> で、ペプシもアンタ等とはやってられまへんわ！って合資解消を申し出たら
> 中国側は合資解消を拒否？ペプシは非常に不利な裁判で争う事となった
> いざと言う時に契約解消して逃げれないって事を知らしめた事件だった憶えがあります
>
> おおざっぱだけどこんな感じ

うご、、、。

菁持って、下がれ〜、下がれ〜ｷﾎﾞﾝ

>>579
なんか、歴代の中国王朝の末期と同じ様子になりつつあるよな･･･

銀行の不良債権はきっついなあ。
実質どのくらいあるかは知らんが。

数字のマジックって奴でな
中国は意図的に元を低くしてるからそういう数字になっている
元が変動相場制になれば一夜にして日本を追い抜くぞ

>>614
さっさと追い抜いてくださいませ
ほれ、やれるもんならやってくださいよ

>>613

>>579
大陸の銀行の不良な貸し付け率は20％に達して、不良に金額の約3 兆4千億元を貸し付けて、たと
え3分の1つを回収するとしても、やはり2兆元ぐらいの損失があると国務院総理の温家宝によって
言った。

>>90
漫画は見たことないが、たぶんそういう内容なんだろうなｗ

ぜひ、マンガ夜話でとことん叩いてホスィ

>>588　　経営陣の為にマニラロープでも買ってあげなさい

>>157
よくそれで経済学部卒業といえる・・・、ま、一年留年して頭冷やせｗ

まあ、マスゴミが「中国最強！！」って煽りまくってるのもアレだけどな。

マスコミが煽れば天井ってのは市場の法則みたいなもんだからな
原油もマスコミが騒ぎ出したらほどなく下げに転じたし

不良債権２０％かあ
温家宝が言ったのなら実質もっとあると見ていいのか

　香港７日大引け：ハンセン指数は１３５７４．８６０ポイントで引けて、前日と比べて
−１３７．１８０ポイント、同−１．００％と４日続落。先物は１３５２５ポイントで−１４４
ポイント、現物との差は−４９ポイントだった。メインボードの売買代金は約３２５．
１億香港ドル。

　「マカオのカジノ王」とも呼ばれる何鴻〓（スタンレー・ホー）氏による、カジノ経営に
関連したいわゆる「マカオ銘柄」の「飽和」発言を発端に、本日の相場は前場で大幅に
下落した。「マカオ銘柄」は、ここ最近の相場をけん引するセクターでもあっただけに、
ホー氏発言による今後の投資マインドの冷え込みが懸念されるところ。
（〓＝火が三つに木）
（略）

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105173597/

やっぱり中国はもう終わりやね

>>621
それと鉄の原価も。

森永卓郎が言ったら、ガチで終わりの時が来ているということ
田岡が言ったことは全て逆のことが起きる。



変な意味で、予言者だな、こいつらw

>>620-621
で、弾けた時にはテレビや雑誌で頭ぐらい下げるんでしょうか？

>>625
武者ﾀｿﾊｧﾊｧ

アメリカのシンクタンクがデータかき集めて調査した結果
ﾁｬﾝｺﾛの不良債権率は５０％と聞いた事あるがｗ

>>628
まじ？

>>628
7％が危険水域ですぞＷ

>>630
多少の不良債権があっても、経済成長の途上なのでいずれ埋め合わされる


と、会社にきていたコンサル風の中国人が言ってました。

>>631
コンサルってだけでも胡散臭いのに、「風」で、「中国人」・・・。

お前らWBS見ましたか？
中国市場の透明性はどんどん上がって行ってますよ。
日本企業が生き残るためには、中国市場で勝たないと生き残れないのです。
そのためには、中国企業にコアな技術を渡すことが必要です。

>>633
必死だなﾁｬﾝｺﾛｗ
誰がWBS等の日経系のﾆｭｰｽを信じるかよｱﾌｫ!

>>633
つーか、それ、数年前からずっと言い続けてるだろ（苦笑＜中国の透明性向上・投資環境整いつつあるよ〜

中国市場は崩壊寸前。株価がその証拠。

所詮、中国人はいなご民族だからな。食い荒らしたらおしまい。

633 蟲獄人にしては日本語上手。誉めてあげるよ

>>633
はあ。

で？

百歩引いてWBSの通り透明性が出てきたとしてだ。
じゃ何で外資が堰を切ったように逃げ出してるんだ？

>>633
普通に日本の企業が技術を持って進出すればいいだろうに。
中国企業に渡す必要性がさらさら分からん。

「合弁以外は絶対に許さん」というのもアリだが、
そんな閉鎖性が高い状態で透明性と言われてもねぇ。

透明になればなるほどやばそうな気が

>>633
日経信じる時点で終わってるよ。

透明になったら、見渡す限り地平線まで死屍累々だったと。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_hkd_daily.html
日本の資金流入03年比14倍＝香港株式［金融］

--------------------------------------------------------------------------------
2005年年初第1週の香港株式市場は取引2日目から4日連続で続落しハンセン銘柄指数は1万4,000ポイントの大台を割る1万3,574.86ポイントで週末の取引を終えた。

一時は昨年10月の水準となる1万3,400ポイント台まで下げる場面もあったが、香港大手各行は機関投資家の投げ売りによる一時的な下げと予測。

一方、日本から香港市場への04年の資金流入は03年比14倍の規模（10月末現在）で今後も日本から香港、中国など新興市場への資金流入が続く、との見方が広がっている。

てか、もしかして、

　外資引き上げ＞日本人投資14倍　

で「大幅に下落」でつか、、、？
つまり、姥引く日本人(w

>>645
見事にババをつかまされていますな。

>>645
小日本笑

>>645
　証券会社やマスゴミが必死で煽っていた成果だねー。

しかし、14倍増って、サッカーの影響って何にもなかったんだね。

結局、中国株を通して欧米に金を分捕られただけか。
漏れの会社の投資分もその中にあるんだろうな。

どうせ分捕られるなら社員旅行にでも使えよ(--#

>>649
ほんと馬鹿な投資家てすね。
マスコミに踊らされる様な人は株なんて止めなさいってこった。
自分で考える能力も無いのに命の次に大事な金をよく使えるよな。

しかし、毎週暴動が起こってる国だからなぁ、、、。

(株価が)
フォーリンダーン！
フォーリンダーン！
フォーリンダーアーン！！！

身近にシナ株買ってるやうな馬鹿は居ないから忠告しようもないな
日経も罪なことをするわい

>>633
何で生き残るのに、コアな技術を中国へ渡さないといけないのですか？
そんな物渡したら自分の首を絞めるだけだと思いますが…。

>>652
同感。
つーか、資産を数倍に増やしましたとか、高度成長前夜そっくり！みたいな、
あのｱﾔｼｲうたい文句を頭から信じちゃったヤシラが多いんだろうね。

>>649
馬鹿は政冷経熱を信じ込まされてるからな

でもね、、、

【中国】科学院、日本の総務省とIT技術協力に調印【01/08】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105111765/

>448
貿易総額トップの広東省。その秘密は来料加工といわれる原料持込委託加工。
香港側に事務所を構え、中国側には工場。
完成品は中国国内を流れる場合が多いが、書類上は香港との貿易にカウントされる。
よってこの貿易総額はかなり"水増し"なってていると思われる。

＞555
そうだね。大企業より創業者が社長やっている中小企業の方ががんばってると思うよ。
なんといっても自分の会社だからね。生活かかってるし。

トヨタは嫌い。下請けいじめで利益1兆円。
もっとてめーらの無能社員の給料減らせって感じ。
中国事業で大赤字をキボンヌ。

カブってもんは煽りニュースが出たら売りでほぼ間違いない。
マスコミに踊らされてシナ株掴んだアフォは逝ってよし。

上海総合は絶好調ですね、インドBSE30はジリ貧だけどね。
推奨だしましょ。
カシオ計算機（6952）の空売りですね。
売り長だから暴落は無いけど1450目安で売れば1350までは短期いくでしょ、長期なら1200目標。
ロスカットは1520かな。

本当に美味しい情報は他人に隠すわな。
儲け話をタダ同然でマスコミに流すわけが無い。流れた時点で、すでにその儲け話は過去の話なのだ。

中国のバブルも弾けだしたね

>>662
留学生という設定だったのに、『あらいぐまラスカル』を知っていた
在日白丁、見つけたｗｗｗ

今日のＴＶ東京で、日経は「中国は市場が透明になってきたので安心感がある。
外国人投資家が資本参入し易くなっている」といつものヨイショをしていた。

で、偽物ブランド市場をちょっとだけ規制したのでもう安心、だとさ。
あと、「ＨＯＮＧＤＡ」が違法とされたのを取り上げて、だから健全だと。

バカじゃねぇの？他にも山のように著作権侵害だらけだし、中国市場なんざ
信用できるかっての。中国がＷＴＯに加盟できることなんて無いよ。
共産党独裁政権なんて危な過ぎる。

>>665
ストーカー見っけ！
ところで今日は原油上がってるのになしてNY強いの？
教えてーな、アライグマ様。

>>667
ここは真面目な経済スレだ。
貴様の相手は他所でやるから、皆様に迷惑をかけるんじゃない！！

日本の私大経済学部は算数が出来なくても入学出来るからな。
そんな奴等が投資なんか担当したら、欧米の数学、理論物理の
博士号持ち投資家に叩きのめされるだけ。

>>668
えーっ！
経済の話してるのに、それがわからないのー？

>>670
微妙に変な日本語ですね。

最近中国必死だな。
外国人投資家が逃げ出し始めると、急にそれを引きとめようとあの手この手だ。
先ずは石油関連株が急落すると「８０年分の大油田が見つかりました」と捏造。
こういうの、”風説の流布”でしょ。国を挙げて風説を流布してる。

次は市場の閉鎖性、不透明性、不健全さがずっと問題だったのでイメージだけ変えようと
あれやこれや。何も変わってない。

株式市場低迷で行き場を失った中国の投資家が土地バブル。しかしそれも崩壊する運命。
だが今でも中国の建設市場を日経などは褒めちぎりまくり。馬鹿かと。
騙される馬鹿はいないだろ。

中国が憎いのはわかるが中日同盟の可能性すら否定しては柔軟な外交はできない。
真面目で潔白すぎるが故に正義に殉じて国を滅ぼしかねない。
汚泥を舐めて恥をかいてでも生き残ろうとする根性が見受けられない。
死ぬのが美徳ではない。

>>520
さらに、日本の対中ＯＤＡも減るだろうし・・。
本当に北京で開催できるか不安だよ。

>>672
いや、何故か>>645に在るようにババを引いている馬鹿がイパーイ・・・　orz
ＢＳ１で19：00から放送してた世界潮流での中国の実態はＷＢＳよりマシだったよ。

>>670
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105356148/l50
↑
見事な自傷っぷりを見せて逃げ、
今度はこちらでどのような自傷っぷりを？ｗ

そこはもしかして韓国が見つけたという油田の近くかな？ならイージス艦やミニイージス艦を保有してる国やASEANと三正面作戦をやる軍事力や度胸はあるのかな？

>共産党独裁政権

これに尽きます。

中国共産党
「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html

>>673
　・チベット侵略とチベット民族浄化
　・大躍進における自国民大量餓死者
　・文化大革命における自国民大量弾圧と虐殺
　・ポルポト派支援によるカンボジア人大量虐殺への協力
　・天安門事件における大学生・市民の大量虐殺
　・法輪功信者弾圧と虐殺
　・ローマカトリック教徒弾圧と虐殺
　・ウィグル人民族浄化政策
　・毎日のように発生している民衆暴動

え？中国と同盟？こんな国と？笑わせてくれるねえｗ

>>673
釣られてみるか。
政治と商売は別。
それが解らぬ連中なら、結局商売なんてうまく行かない。
政治を絡めてくるなら付き合わないほうが無難。
お互い商売と割り切っている連中を相手にすればよいだけの話。

それと、中国ってのは泥水舐めさせた後は毒を飲ませる連中だよ。

イージスの射程に近づくこともできないだろ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html

　＞「日本人民民主共和国」樹立
　
正直、こんな目標を秘めて日夜工作しまくってるやつらを相手に、株やってる場合じゃないよ。

北京の自動車販売業者の3分の1が赤字、3分の1が黒字
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/352438

>>680
＞それと、中国ってのは泥水舐めさせた後は毒を飲ませる連中だよ。

それはない。
朝鮮人が井戸に毒を入れたというのは聞いた事が有るが。
中国人は情に厚く決して恩を忘れない。
他人の子供を育てた残留孤児は中国には沢山いたが朝鮮やロシアにはいなかった。

>>684
その割には日本からODAをふんだくっておいて、感謝もしませんでしたね

それどころか反日教育をしてた。中国では、コレを「恩を忘れない」って言うんだな

>>684
なあ、在日白丁よ・・・
お前らがいくら支那に擦り寄っても、支那に捨てられるぞ半島は　ｗ

いつも思うのだが、韓国にしろ中国にしろ一般民衆と権力者の思考回路は
明らかに違うように思うのだが、この差はいったい何なんだ？

>>687　　主人と奴隷の関係

>>685
実はODAというのは日本企業と日本の政治家が潤っただけ。
中国人民はお古の押し売りで後々の借金だけが残るという被害者になった。

その政治家や企業を脅してるのが中国な訳だが。

>>689
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104112064/l50

ふ〜ん？
ほ〜お？
へ〜え？

>>689
じゃあ廃止していいよな。対中ＯＤＡ。
もうカネくれってせびるなよ。

>>689
ま、それは事実なんだが。

で、君は大中華が小日本からお金を貰っているのをどう思っているの？
真面目に聞いたいんだが。

>>689
なら、ODA継続に反対してよ

>>688
だからさ、その差はどこから生じるのかと
血統なのか、地域差なのか、もっと別の次元の人脈とかあるじゃん

ま、こうやって恩を感じる気がなければ
その情の厚さとやらを披露していただけないわけだ。
ほんと子供みたいな連中だな。

>>695
歴史的伝統でしょ。

>>684
嘘つくなよ
じゃあなんで中国の留学生は日本で強盗や殺人ばっかりしてるんだ

中国人て、クリスマスプレゼントを振舞った老夫婦宅に、
プレゼントをくれるなんて、金持ちだと思って、
押し込み強盗殺人やったばかりじゃねえか

>>692>>693>>694
個人的にはODAには反対。
継続を望む人はそれなりの個人的事情を抱えた人達でしょ。
お金といっても世界的に基軸通貨がドルで円も交換できるから有り難がってるだけ。
中国が経済的に世界一になったら円はいらない、元で世界を相手に貿易しますから。

>>699
の事件からしても

確かに中国人は恩を仇で返す為に「恩を忘れない」

>>700
>中国が経済的に世界一になったら円はいらない

大躍進政策の時、偉大なる中国共産党は約束しました。
「５年後、アメリカを追い抜く！」




この道は〜
いつか来た道〜

>>700
>中国が経済的に世界一になったら円はいらない

そんな日は来るのですか？
言論や思想の自由の無い国で経済発展した国は寡聞にして知らないんですが？

ハイエクって知ってる？
フリ−ドマンって知ってる？　ｗ

>>703
今必死になって、ググっていると思われｗｗｗ

>>700
中国は世界一たりえない
技術で現在の先進国に追いつくのに何年掛かるんだよ
大発展を遂げたといわれるこの数年でも出来るのは劣化コピーばかり

他から技術を取り入れて更にその上を生み出す能力に欠けるんだよ中国人は

>>698>>699
それはほんの一部の人。
小林薫が日本人の代表でないのと同じ。

>>697
それを言ったらお終いなわけで。
俺は正直、半島人やシナ人が理解できない。
DNAレベルで違ってるのかねえ

一部ってｗ
随分働き者な強盗が来てるんだな。

>>703
ハイエクは知らない。
ハイレグなら知ってる。
フリードマンは当然知ってる、専攻は物理なので。
でも何の関係があるの？

いつもは一般市民として生活し、いざという時には凶行に走る。
人、それをテロリストと言う。

>>706
人口が多いから犯罪者も多い、とか言うなよ？
支那人にいい人がいるのも確かだし、優秀な人間も多いのは事実だが、
日本に来ている連中は・・・・・

>>709
そうかぁ、ハイエク知らないんだ。
でもハイオクくらいは知ってるだろ？

>>709
ハイレグってw

>>706
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/01/10 00:08:53 ID:HK/L/PLn
来日人数は台湾の方が28万人も多いのに(台湾　81万6692人　　シナ　53万7700人)
刑法犯検挙数はシナの方が件数100倍。人数54倍って……gbgb(((((ﾟДﾟ)))))gbgb (台湾116件　82人　　シナ11561件　4472人)　

http://www.moj.go.jp/PRESS/040319-2/040319-2.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/040326-2/040326-2-2.html
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji16/15-5.pdf

http://www.moj.go.jp/PRESS/040326-2/040326-2-2.html
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji16/15-5.pdf

確実にひとつの中国とは、言えないほどの違いなんだが

ハイオク知ってる。
ハイイログマも知ってる。
で、ハイエクって何？
いつも私が教えてるのだからたまには教えてーな。

>>707　儒教と朱子学が合体して歪んだ土台にあの政府だからなぁ〜　　人民は身を置くところがないんだろう。

>>715
>私が教えてる

教えてる？
妄想を一方的に突きつけられているんだけど、
教えてもらっていることは一度もないが？

>>717
ハイエクくらい知ってろよ・・・
⊃　http://www.geocities.jp/kyuurinona/Hayek/

ダス強すぎるぞ。
でもインテルの決算発表で明日の日経は下げる予定。

>>706
日本はどこに行っても自販機がある。
中国には無人自販機（ｗはない。
これが全てを表している。

”南京大虐殺”３０万人なんてのは大嘘
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105360167/

>>717
追加。
⊃　http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/haieku.html

全ての社会主義者は答えろとさ　ｗ

>>719
市況板でやれや。
失せろ。

ここは入れ食いのインターネッツでつね

今、中国がクラシッシュしたら日本経済にも深刻な影響を及ぼすのに崩壊を願うなんて馬鹿じゃねえの?!
信じられねえよ・・・社会と関わりないニートや無職、社会の責任を背負ってない糞学生や低労働者は気楽でいいよな。

>>725
大した事無いよ。中国が低コストの生産拠点に使えなくなったらまた別を探せばいいだけだからな。

>>725
アメリカがクラッシュすれば深刻だろうが・・・
日本は中国に依存した経済ではない

支那のGDPの貿易依存度は６０％
日本のそれは１０％

しばらくは使えるからよく覚えておこう

>>725
×日本経済に深刻な影響
○日経に乗せられた馬鹿な投資家に深刻な影響

>>725
釣り？
それとも単なるバカ？

支那が経済的に崩壊したら、生産拠点を東南アジアや東欧に移すだけだろ？
トヨタや日本ＩＢＭがどうなるのかは知らんが　ｗ

>>725
実はオレ、思いっきり中国進出した銘柄買ってたりする。
１ヶ月チョイで資産２倍になりますたｗ
早く逃げなきゃ。

>>731
いやいやそれを売らないで、
実際にクラッシュしたときに２ちゃんで実況報告してくださいな　ｗ

・・・・せんわな、そんなこと　ｗ

>>722
＞問題は、自立した個人がどうやって自立しあったまま共同や連帯をきずいていくか、ということなのだ。

この部分に答えろと？
まさに中国が今実践し成功している部分ですね。

>>733
>実践し成功


はあ？（ＡＡ省略）

>>725
中国と関係の深い企業にいるのかい？
お気の毒

>>728
さらに、その１０％のうち、対シナは、一割くらい？

>>733
・チベット侵略とチベット民族浄化
・大躍進における自国民大量餓死者
・文化大革命における自国民大量弾圧と虐殺
・ポルポト派支援によるカンボジア人大量虐殺への協力
・天安門事件における大学生・市民の大量虐殺
・法輪功信者弾圧と虐殺
・ローマカトリック教徒弾圧と虐殺
・ウィグル人民族浄化政策
・毎日のように発生している民衆暴動

へー、それが成功なんだー

>>731
ああ、私も鉄鋼・海運は買いで戴きましたね。
まだまだPER一桁の銘柄は買いでいいでしょう。
合同製鐵や川崎汽船などですね。

>>733
>自立した個人

支那に『自立した個人』なんて、政治犯以外にいるんですか？　ｗ

>>732
勘弁してくださいｗ
公募増資の狼狽暴落を短期戻し狙いで拾っただけなんで
長く持つ気はないんですわ。

どっちかっていうと、
13憶の自立した個人達が、互いに足を引っ張ろうと
てぐすねを引いている社会だと思っていたが…

>>739
スマンスマン　ｗ

でも、下手な投資家はリアルで持ち続けるんだろうなぁ・・・

>>738
日本人の若い人を見ていると、中国の若い人のほうが遥かに自立していると感じますね。
大体日本の若い人でフランスやドイツの首相の名前を言える人もいなければ中国の主席と首相も知らない。
知ってるのは携帯の使い方と御笑いタレントの名前だけ・・・・

ヘッジファンドのいい標的だなぁ
で、結果国を挙げてこう叫ぶわけだ「米が悪いッ！」

よくワカランがＮＹ原油が４７�jになったよ。　５０�jまで行くんじゃないか

まぁ＞＞645を見ると、しばらく日本の馬鹿な投資家が買い支えるんでしょうなあ。
で、共産党の幹部連中が逃げ終わったところでバブル崩壊と（笑
どこかで見たが、江沢民の個人資産二十兆円だったっけ。

>>742
確かに、私もフランスの『大統領』やドイツの首相の名前が言えないのはどうかと思うが、
支那の主席は兎も角、首相の名前は別にどうでもいいと思うな。

どうせ下手うったら、一晩で粛清される程度の存在なんざ　ｓ

>>742
それと他国国旗を燃やすことと、他国大使館の公用車を破壊すること。
他国応援団にゴミを投げつけることとかもやるね。

・チベット侵略とチベット民族浄化
・大躍進における自国民大量餓死者
・文化大革命における自国民大量弾圧と虐殺
・ポルポト派支援によるカンボジア人大量虐殺への協力
・天安門事件における大学生・市民の大量虐殺
・法輪功信者弾圧と虐殺
・ローマカトリック教徒弾圧と虐殺
・ウィグル人民族浄化政策
・毎日のように発生している民衆暴動

すごいねー。

>>744
AOC上げですな。

三流カップ麺みたいなのがいるな。



　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>742
中国人は若くてもそれほど世界のことを知らないよ。
アメリカが貧富の格差が大きいとか、農産物輸出国だと聞いて
びっくりするぐらいだから。ｗ

>>748　　
欧羅巴やアメリカで寒波が相次ぎ大量消費が見込めることが原因でしょうか・・・
高水準で留まると中国経済にとっては良くない場面ですね。

>>746
大統領・・・・○乙
で、なして原油とダスが同時上昇なの？

>>750
今の若い中国人は天安門事件も知らない。

>>752
原油は欧州の寒波で需要の伸びが期待されるからだろう。

・・・ダス？

中国への揺さぶりかな？
そりゃ店安門は無かった事になってますから。
何時のまにやら死人もゼロとか成ってるし。

>>744
ボリンで見るとそろそろ天井。

http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL&o=&a=D&z=800x550&d=medium&b=CANDLE&st=BOLL%2820%2C2%29%3BDMI%2814%2C1%2C1%2C1%29%3BMACD%2812%2C26%2C9%29%3BRSI%2814%29%3B

>>751
でも中国の経済が減速すれば原油はダブつく筈だから上昇ってのは米国が中国経済の好調を認めている事にもなる。

>>753
アメリカの農業が基幹産業の一つだというのには、若い中国人には
信じられないみたいだな。
今の中国人は農業をかなりバカにしているからね。

>>754
ダウとナスダックでダス。
寒波で増える原油より経済発展で増える原油のほうが遥かに多い筈なのだが。

>>757　そんなに都合良く市場が動くの？

>>758
農業は国の基、なんだけどなぁ・・・
と、越後出身の私は思う。

では、落ちます。
皆さんおやすみなさい。

>>759
今回、この原油の高騰の理由はわかりますか

私も・・・・おやすみなさい。

イラクの選挙を前に石油施設が攻撃される恐れがあるとイラク政府が言ったので‥
Oil reaches $46 on Iraqi violence
Output is nearly halted as saboteurs hit pipelines before elections;
cold U.S. weather adds boost.　January 10, 2005: 10:58 AM EST
ttp://money.cnn.com/2005/01/10/markets/oil.reut/index.htm

中国が景気良かったのは、海外からの資本投資と、中国の銀行の
融資があったからじゃないの？

資本投資のあとは、資金の回収だろうし、銀行は不良債権で．．．

あとどこから金が出てくるんだろうね？

人民元切り上げ直後に中国共産党の幹部や役人は人民元をドルに交換するだろうね。
そして、そのまま特権を利用して海外に持ち出す。一方、人民元を買った間抜け日本人はドルに交換できず、
仮に交換できたとしても、国外に持ち出せない。そして人民元は急落し、間抜け日本人は
大損。こんな感じ。

【経済】中国経済が鈍化しているかどうか判断できない＝ＩＭＦ副専務理事[01/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105411676/

最近　中国が大暴落している。
　そして　さえなかった日経は連日＋１００円をつけている。

中国を逃げ出した金がどこに流れているのかは明確だ。
ニュースで中国が悲惨という情報が流れる頃には日本の株価は天井を迎え
その後　マスコミがインドを煽りだして　日経平均はゆっくりと下っていくだろう。

国有企業の株買う奴って、いかれてるとしか思えない。
中国人だって頭の良い奴は敬遠してるのにな。

もうすぐ上がりますよ

>>767
影響力ある立場の人間だったら「鈍化している」とは口が裂けても
言えまい。

>>771
言ったらそれを引き金に、とどめ差しちゃうもんなぁ。

歴史の本に、「中国経済はバブルの様相を見せていたが、2005年、ＩＭＦ関係者の発言をきっかけに・・・」
なんて載りたくないだろうし。

>>770
一度相場が回復したらソレがクラッシュの合図。
株式市場を外資にオモチャにされるｗ

ＩＭＦ管理下に置いて共産党幹部を銃殺すれば株価上昇間違いなし

ﾁｬﾝｺﾛはIMFに参加していないはずだぞ。

なんか日本がバブルの様相を呈してきたな。

>776
日本並みのバブル崩壊ならまだ先はあるだろうが
それ以上の弾け方だろうな・・・

バブルが崩壊したとしても、

東南アジアの時みたいに助ける必要はないね。

バブル崩壊してもマスコミは
「今だめでも将来性は抜群」「今助けておけば 再生したとき有利」
とかなんとかいって、中国援助を呼びかけるんだろうな。

いま上海株式が落っこちてるてことは、株は半年後の反映だから
夏ごろには、中国は大混乱か　面白い！

>>777
中国にはインフラが決定的に不足している。一度クラッシュしたら立ち直ることはできない。

これで今年の中国が大凶作に見舞われたら、
まじで黄巾の乱になりそうな悪寒

今日のWBS

急成長の中国自動車市場を狙え！




お前ら必見です。

｢共産党員、いずくんぞ種あらんや｣

>>783
日経って、ほら･･･

どうせなら今年の秋ごろに大爆発を起こしてもらいたいな。
で、冬の寒さに耐え切れずに暴動→あぼーんの流れｷﾎﾞﾝ

今こそ滅支奉公すべき時なりｗ

>>674
> >>520
> さらに、日本の対中ＯＤＡも減るだろうし・・。
> 本当に北京で開催できるか不安だよ。

不安？　安心じゃないの？北京で開催する方が不安だろ。普通は。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/01/10 00:08:53 ID:HK/L/PLn
来日人数は台湾の方が28万人も多いのに(台湾　81万6692人　　シナ　53万7700人)
刑法犯検挙数はシナの方が件数100倍。人数54倍って……gbgb(((((ﾟДﾟ)))))gbgb (台湾116件　82人　　シナ11561件　4472人)　

http://www.moj.go.jp/PRESS/040319-2/040319-2.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/040326-2/040326-2-2.html
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji16/15-5.pdf

http://www.moj.go.jp/PRESS/040326-2/040326-2-2.html
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji16/15-5.pdf

確実にひとつの中国とは、言えないほどの違いなんだが

今日のWBS

急成長の中国自動車市場を狙え！ じゃ無くて
急成長の中国　「中古車」市場を狙え！

見たいだよ

>>773
> 一度相場が回復したらソレがクラッシュの合図。

これって津波みたいなもんでしょ。津波も一旦潮が引いた時、
多くの人が浜に出て打ち上げられた魚介類を拾って大喜び。
そしてその数分後に一気にアボーン。

>>790
すまん、それ、かなりネタ古いぞ？（ｗ

中国バブル崩壊が始まった、ただそれだけのことだろ。
天文学的な不良債権は以前から知っている人は知っていたし。
そんなものを掴まされるなよ。

まだ分からんよ先走らん方がいい

アジアタイムズに昨年12月掲載されたMiao Yeの書いている三部作の論文、
China's Property Bubble

PART 1: Investing in misery
ttp://www.atimes.com/atimes/China/EL18Ad02.html

PART 2: Crooks line their pockets
ttp://www.atimes.com/atimes/China/EL19Ad01.html

PART 3: Banks menaced
ttp://www.atimes.com/atimes/China/EL20Ad01.html

１３億人くらい餓死するのは避けられないだろうな

西「なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。」
弓矢「深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。そのくせ言うことだ けは一人前。バカバカしいやつらだ（笑い）」
杉山「先日もテレビで白鴎大学の福岡政行教授が、こう言ってた“もうちょっと皮膚感覚の中で行動しないとね。頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」
　　とやってるだけ。頭の中だけで描かないで、自分のやった行動が、どういう波紋を呼び起こすかを考える部分が、今の若者たちにはないですね”と
　　呆れ果てていた。」
青木「まったく正論だ。」
弓矢「インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔もわからない。 それをいいことに言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。」
http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20040123-08.htm

白鴎大学の福岡って良くﾃﾚﾋﾞ･ﾁｮﾝ日に出ている極サヨだろｗ

あの・・・・昨日、今日と上海総合はプラスですよ。
インドのほうが心配ですね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1138/

>>799
ついに来たか，クラッシュの前の「引き波」が．．．．．

蝋燭って燃え尽きる寸前




一気に燃え上がるんだよね

日本企業。早く資本回収して撤収しろよ。知らねーぞ。

個人的にはバブル弾けるのもうちょっと待ってホスィな
できればオリンピック開催半年以内がベスト

香港も返還直前そうだった。英国が投下した資本回収させるために。

日本のバブル崩壊前の株価の推移と似てる？

一連のスレの流れで>>799の一言が爆笑の引き金を引いた。

さよなら中国

というか、まだだろ？
こんなにあっさりと終わりが始まってしまうものなのか？

１３億人を養う水と食糧をどうするつもりだこいつら．．．

>>809
シナでは、水分は血、食料は人肉、という時代が目前に迫っていますｗ

>>806
何を言ってんだか？全然強気ですよ。
例えば牧野フライス（6135）。
典型的な中国輸出銘柄ですが今日は+20で600円台回復。
買ってるのは外人（実質アメリカ人）ですからアメリカが中国の更なる発展を認めてるんですよ。

漏れは半年から１年かけて外資が株価を上げたり下げたり操作してﾁｬﾝｺﾛを
なぶり者にした後、ドカンと落とすと思っているんだが。
その間に不動産関係売り抜けて落とすんじゃないか？

http://www.asahi.com/business/update/0111/118.html
中国が貿易額で日本抜き世界３位　０４年１兆ドル超

さてと　そろそろ日本沈没に備えて
中国語の勉強でもするか

外需依存が極まってるってことだな。かわいそうに。。。

>>812
中国は米国債権沢山持ってますからねー。
変な事は出来ませんよ。
華僑のネットワークも結構情報握ってますしね。
まあ日本は米国債権が紙くずになっても何も言えないでしょうが。

日本を抜いたんだ。それなのにショボイ援助金はなんで？
文句言うくらいならもっと出したら良いのに。

>>815
中国が米国債を放出したら日本と台湾が買うだろう。
２０兆円くらいならなんとかなります。
中国はアメリカの報復の前になすすべもなし。

>>813
新手のﾁｬﾝｺﾛ　ﾊｹｰﾝ!!!
何度の言っているが、その貿易額の７０％が１００％外資企業だって
しってる？
アフォ!!!

>>799
なんかカナダがスゴい事になってるように見える

>　中国は米国債権沢山持ってますからねー。
　　（略）
>　まあ日本は米国債権が紙くずになっても何も言えないでしょうが

自分で書いてて疑問に思わないか？まあ、思わないんだろうなぁ。

>>820
自己発言の矛盾には気付かない。それが支那スタンダード。

>>811
カシオ計算機（6952）
終値　1530　
前日比　+19 (+1.26%)

残念ｗ

>>818
しょぼい日本人で軍板で馬鹿にされてこっちに流れてきた。
相手にするだけ無駄。

>>817
あの・・・・もうじき国家として債務国に転落する国がそんなこと出来るのでしょうか？

まあ今から崩壊する中国よりはマシだろ。

>>811
必死だね〜★このひと。
なんでアメリカ人って断定できるんだろ？
そういやどっかのスレにも，アメリカが中国を仮想敵国扱いしてるって話に
必死で反論しまくってた支那人がいたっけ。

オ！
ムキになったつうことは真性ﾁｬﾝｺﾛだな。
日本語はナカナカだぞ。
誉めて使わすｗ

>>822
日経平均がプラス100円引けだから仕方無いですね。
それと昨日の1450とか1350とか1520は100円間違い。
1550と1450と1620に読み替えてくださいね。
一週間後位にまた見てください。

>>824
米国債の購入は投資であり支出ではありません。
日銀保有だけでは８０兆円の外貨準備があるから全然大丈夫です。

>>826
ID:nwVUYa8qは在日だよ

>>826
日本株を買う外国人というのはほぼアメリカです。
カリヨンとかドイツを通して買っているのも大体アメリカですね。

米国、89─03年に対中貿易で150万人近くの雇用を喪失

　［ワシントン　１１日　ロイター］　米議会の諮問機関である米中経済安全保障再考委員会が１１日発表した報告書によれば、米国は、中国との通商規模拡大のため、１９８９─２００３年の期間に１５０万人近くの雇用を喪失した。
同委のために、労働寄りの経済政策研究所（ＥＰＩ）が作成した報告書の中で、こうした見解が示された。
この報告書は、同期間に中国からの輸入によって１６５万９０００人の雇用が失われる一方で、対中輸出で創出された雇用は１９万９０００人にとどまった、と推定している。
同報告書によれば、２００３年の対中の米貿易赤字が過去最大の１２４０億ドルに膨れ上がるなか、こうした雇用喪失は加速し、予想外の新たなセクターにも広がっている。
また貿易赤字拡大の主因は、中国が元の切り上げを拒否していることにある、としている。

宗主国さまラブってとこかな。

確実に来るな。

この前はアジア通貨危機仕掛けられたけど、今度はなんだろうね。

>>830
ここ二三日のスレでラスカルがアライグマだと言った奴か？
中華乃星って。だとしたら納得だ。

＞835
そーだよ w

>>829
外貨準備高は2位が中国ですから。
まあ金利が上昇して債券価格は下落して日本は大損害ですね。

もう一回言おう。

自分で書いてて疑問に思わないか？まあ、思わないんだろうなぁ。

ラスカルをぐぐればアライグマくらいすぐ引っかかるでしょ？
つーか何でチョンなんだよ！
プンプン！
今日はもう風呂に入って寝る。

早い、早いよ中華乃星！

>>837
中国は外貨準備高いくら持ってんの？

中国はバブル崩壊の危機か。。。
ま、日本も財政破綻の危機だけどな。。。

>>842
日本資本の現地法人を設けさせるために、ODA等の税金や日本の他業種のノウハウを
注ぎ込むのをやめればいいんだがな。

いくら日本資本といえども、現地法人である限りは日本に税金を収めない。
TAX Payerですらない連中の利益の為に、国債を発行してまで政府援助するのは間違っている。
日本政府は日本のTAX Payerのためにこそ存在して欲しい。

>>842
日本は寄生虫に餌遣り過ぎ。そりゃ財政危機にもなるって。
寄生虫を駆除し健康になれば財政危機も乗り越えられるよ。
出生率だって健全な教育が行われ、性風俗も良好になれば絶対改善するって。

>>841
ﾁｬﾝｺﾛの言うことは相手にしない方が良いぞ。
現在はどうか知らんがﾁｬﾝｺﾛは去年の中頃から、
それまでキチンと公表していた外貨保有高の公表を
遅延して誤魔化している。
つまり、少しずつ取り崩しているんだよｗ

適正価格に修正されてんじゃないの？
今までが過大評価されすぎてただけでしょ。

>>812
キッシンジャーが中国は今年は持つとか言い切っていたから
その可能性は高いね。
まあ、あの人も結構なお年だからどうか。

>>846
それをバブル崩壊というのでは？
問題はこれまでの過大評価と適正価格との落差及びその影響だけど。

>>773
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=^SSEC&t=1y&l=on&z=m&q=c&c=
去年の9月に結構な上げがあるけど、これは違うの？

age

韓国の最大貿易国は中国になったそうだ
もうアジア各国は中国に逆らえなくなったな。

今、どっぷり大陸に遣ってる日本企業って、崩壊で道連れ的に抜けれず巻き込まれちゃったら相当、世界的に間抜けな笑い話しになりそだね。
この数十年間、日本でいったい今まで何を見て経験して来たんだ？って話しになり、２度もバブル（しかも他国の）の無様な穴埋めに我々の税金を使われてたまるか！論が当然、持ち上がり経団連、銀行に対して相当の非反が出るのは間違いないだろね。

最近ニュースにも出てる、ゼ●ックスとかもヤバいんでねぇ？

>>852
観音は勝ち組みだな。
一時は死にかけてたがw

みんな知ってるかい？
中国の沿岸部の裕福地域で今、｛ニート｝が増えてるんだとさ！！

溜まり溜まっていた不安に火がついたのだろうか・・・。

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管理人様、掲示板に広告の内容がそぐわないと判断された場合は削除をお願いいたします。よろしくお願いいたします。

中国のパイが日本に回るからむしろ景気は良くなる
ってパターンはあり得る？

ついに抜かれちまったよ

★中国の貿易額１兆ドル超、日本抜き世界３位確実

・中国商務省が１１日に発表した２００４年の貿易収支速報によると、輸出と
　輸入を合わせた貿易総額は前年比３５・７％増の１兆１５４７億ドル（約１２０兆円）
　と、初めて１兆ドルを突破した。

　日本の１―１１月の貿易総額は累計約１００兆７０００億円で、１２月を加えた
　通年でも１０９兆円程度と見られる。これはドル換算で１兆ドルをわずかに
　上回る水準で、中国が日本を抜いて、アメリカ、ドイツに次ぐ世界３位の
　貿易大国になることがほぼ確実となった。

　中国の貿易の内訳は輸出が３５・４％増の５９３３億ドル（約６１兆７０００億円）、
　輸入は３６・０％増の５６１３億ドル（約５８兆４０００億円）だった。年間の貿易
　黒字は２５・６％増の約３２０億ドル（約３兆３０００億円）だった。

　また、中国の貿易相手国・地域では、欧州連合（ＥＵ）が１７７２億ドル（１８兆
　４０００億円）で１位、アメリカは１６９６億ドル（１７兆６０００億円）で２位となり、
　昨年まで１位だった日本は１６７８億ドル（１７兆４５００億円）で３位に転落した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000017-yom-bus_all

一国ばかりに集中すると
その国に手玉に取られてしまうおそれがる・・・。
ここら辺でやっとこ米国に支配されすぎない機会ができた気がする・・・。

貿易は今は日本資本が日本向けの商品をつくっているからな。
でも　日本が撤退すればオワリ。元切り上げと同時に死亡。
でも　切り上げないと　米中で関係悪化。

あの経済規模で、日本の輸出入総額超えてるってことは、
中国の貿易依存度の高さ示しているだけだから、あまり
褒められる数字じゃないんだけどね。

内需が育ってないのか・・・
大変だのう

内陸部は貧窮してるからな

おまえらって経済オンチなだけかと思ったが、病的な反中なんだなw

親中より反中が今年のトレンドだよ。

政府＋読売＋産経の反中キャンペーンはますますエスカレートし、
それに溜飲を下げる日本人が増える。本来はそれにプラスして反韓が望ましいが、
半島は地政学的に常に微妙な存在なので、なかなか期待したようにはならないね。

ところで知り合いのオリンピック選手（超マイナー系）が、「北京はパスしてその次を狙う」と
言ってた（年齢があまり関係のない種目）。やっぱり北京五輪は嫌われてるんだな。

病的とか経済音痴とかレッテル貼る前に自説を開陳してくれ。

貿易額が増えているのは水増し。
それも簡単な不正じゃない。
外資系企業が投資を回収するのに赤字輸出を使っているのだ。
激安商品をアメリカで売って投資を回収する。
輸出時の赤字は国営企業に債権売買で洗浄して蓄積する。
国営企業は格付けが甘く、不良債権が表面化しない特権がある。
輸出金額が最大ということは、流出している国富が最大ということ。
帳簿上の投資はそのまま残って、同じ額の輸出黒字が簿価に乗る。
なんと！回収済みの０債権が投資額の２倍もの黒字に化けている！！

>>866禿同
こういうスレはｱﾌｫな事を交えながら結構論理的に情報提示をしている。
それに対して病的とか経済音痴ですまして論理的に反論できないのが中京
共とﾁｮﾝだわなｗ

今入ってきたニウスで
脱北者に関する韓国議員アンの会見、中国側が強制中止
っていってるけど、ﾁｮｿにも逃げられたらどうすんだ？？

>>864
これでも株でメシ食ってるんだから
おまえよりはよっぽど詳しいよ

経済的には反中でも構わないがなぁ・・

人民元が切り上げどころか暴落する危機はチャンスだ。
売りを浴びせて暴落させ、安くなった元を先物で決済すれば、暴落タイミングが分かってるのだから美味しい相場だ。
相場を張らなくても、暴落した通貨で中国の産物を買い捲れる。
もちろん、国内の産業にとっては輸入の津波が襲うわけだから・・・残っ念！w

とにかく、この稀有な状況を利用して儲けませう

漏れもそう思う。
このスレの目的はﾁｬﾝｺﾛ経済の嘘を見抜いてどう言う風に真実を訴えるかにある！
　なんかカッチョエエなぁｗ

>>870
どうころんでも最終的には日本も含めた外資に安値で買い叩かれるよ
そのころには国自体がいくつに分裂しているかは知らんがｗ

>>864
株屋さんとして中国のリスクはどうよ？
暴落シナリオで売り浴びせの準備中？
強気で買い支える方針？
分野別にヘッジして勝ちを拾う気？

漏れは最悪の暴落シナリオを予想している。
でも、儲ける手段はプロに任せたいな。

崩壊した後の中国の産物、しかも日本に輸入できるような代物…


騙されないようにしなくちゃね。

>>873
個人投資家だけど
中国株は投資対象外
もしお金突っ込んでいるとしたら、もうすぐテクニカルリバウンドがあるだろうからそこで戻り売りが一番リスクが少ないかな？
そして買戻しを交えつつマターリ本格的な暴落を待つってところだろう

でも中国って実際独裁国家だから実際クラッシュしたときに儲けても円に戻せるかどうか一抹の不安がのこるから、かかわらないのが一番安全
今なら日本株のほうが全然いいよ

>>870
日本人の良識に訴えて言うが株価誘導はやめろ！
ﾁｬﾝｺﾛ経済はﾄｳｼﾛｳが参加出来る環境じゃない。
藻前ﾁｬﾝｺﾛの工作員か？

>>872
そうですね。
漏れの予想する暴落シナリオでは、4月初旬に紙屑と化した人民元ショックが世界を覆い、中国からの輸出が爆発します。
世界中どこの国も、捨て値で売られる中国製品の『津波』に圧倒されるでしょう。
大荒れの期間は半年から１年程度。
このころになると中国市場は壊滅し、生産能力も在庫も残っていません。完全破壊です。
先進国にとって正念場となるのは足腰の強さです。
やはり、
多様な産業を維持し、潤沢な資金と経済力で自国民を保護できるところが勝ち残ります。
アメリカは万全、EU諸国は大怪我、日本は意外と軽症で済むでしょう。
それでも産業分野の選別は進みますから、瞬間的に失業率は跳ね上がります。
時代的には面白い時代になりますから、若い人にはチャンスが増えるでしょうね。

>>877
たとえば携帯電話とかも在庫がすごいらしいね
マンションとか鉄鋼とか中国人はみんな同じものばかり作りたがるから奴らは自己完結できない

まあ基本的に877のいってるとおりだろうな
クラッシュして一度お金の流れを止めてしまえば、日本からの部品・生産財の流入がストップするからすぐに中国に生産ラインもとまるだろうし

日本経済は今や中国経済抜きには語れない、とモリタクが言っていた。

>>875
なるほど、一理ありますね
タイ通貨危機のように、海外送金が強制的に遮断されてしまった場合、借金で投機してた連中は金利で干上がりましたね。
信用取引せず、自己資金で分散したいものですね。
（それでも最期の一撃は自分で下したいな。ソロスに憧れてるもんで♪）

>>876
うーん、株価というより通貨なんだが、暴落時には同じ動きですね。
875のご指摘どおり、価格変動以外の未知なるリスクには要注意です。

>>877
いや、外資はそんな生易しくは無い！
相場が回復したかに見せかけて乱高下を繰り返させながらジリジリと
嬲り殺しにするな！
一気にファビョ〜ンなんて分かり易くしたらバブル崩壊後のウマミが
無くなるｗ

>>878
中国の将来を考えるなら、一度壊したほうが再生が早いでしょうね。
高齢化は中国も例外じゃありませんから、国家として解体して社会保障を破産させる必要があるかも。
変動相場制に直ちに移行して、逆ザヤを生んでいる米国債の売却も進めるべきです。
そのためには対米関係の構築が不可欠です。

この改革を５年で形にするには、共産党政府を駆逐するしかないという結論になります。
迫る中華バブル崩壊に際し、どのような方針で対処するかは大切ですね。

蟲獄難民が押し寄せたら、迷わず

　木幾　金充　ｷ帚　身寸

どちらにしろ、中国一般民衆の被害が最低限で済んでほしい。

>>881
その乱高下に期待したのがヘッジファンドの皆さんでしたね♪
暴落のマクロで分かりやすい動きに対し、機械的に対応して巨額損失を出しました。
ブラック・ショールズの式では、マクロな経済変動は予測不能だったのです。

恐慌パターンの市場は相互作用が減るので単純な市況が構成されます。
（売買成立が少ないせいでもある）
ですから、恐慌下で収益するには、モノやサービスで資金を回収するなど、手広い手法が有利かと。
この辺が国としての『足腰の強さ』何ですね。
転んでも只では起きない。金が無ければ国を取る。これぐらいの鬼迫が必要です。

>>884
出資者はともかく、トレーダーは何も考えていないと思う（想像）
中国の一般民衆の被害を食い止めるには、もっとマクロな誘導が必要でしょうね。
しかし、新しい国が生まれる瞬間というのは、概してこんなものです。残酷ですけどね。

つかﾏｼﾞﾚｽでﾁｬﾝｺﾛの問題点って表面化していないけど
スンゴイ深刻と思うが･･･
・日本より早く、しかもトンでもない規模の少子高齢化社会来る。
・環境汚染問題。
・急速な砂漠化（もう北京まで後一歩）
・国全体を覆う粉飾経済（コレが一番深刻だと思うが）
・非合理性思想の蔓延
・ETC上げりゃｷﾘない･･･

じゃあ、サ○オ最新号で言ってた中国の元切り上げで大打撃を被るのは日本経済だってのは嘘なのか？

>>887
外資系はちゃんと把握していましたよ。
ＪＰモルガンの作った表を見てぶったまげましたもん。
アメリカ企業を侮ってはいけません。

>>890
やっぱり日本企業がオバカなだけかorz

>>884
そうだのう、中国政府や富裕層は俺の知ったことではないが、
地方部の民衆まで被害が及ぶのは、正直酷だわ。

良スレage

もっと暴落しろ。

上海、去年の四月から３０％も落ちてんだね。
なんか気持ち悪すぎて買えねーよ。

>>891
大丈夫、地方の民衆なんて今もバブルに関係なく貧乏だから。
農村なんて年収2万円ぐらい、ましな農民でも10万円ぐらいでしょ。
失業者も多いし。

中国もバブル弾けてしまえ！

まぁ、中国はバブルが弾けて失業しても、田舎に帰って農業やればいいからな。

>>897
水が無いのに、農業が出来る訳が無い。

水がなければ住めないが？
中国は砂漠ばかりなのか？

中国、砂漠化して欲しいけど
そうすると日本に黄砂が、、、

中国の国民の平均年収は10万円で大学生の平均年収は13万円。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004122801002903
二億八千万円が農民の年収の二万人分に相当（共産党員なら何人分かな？）。
農民の平均年収一万四千円。
http://www.sankei.co.jp/news/050106/morning/06int002.htm


平均年収が10万円で、精々バイトかなんかが収入源であろう大学生の年収が13万。
人口の過半数を占める農民の年収が1万4千円。


中国は共産革命の時期に来ていると思うがどうだろうか？

今必要なのは政権交代ではないか？

中国ネタと関係無いが、最近のWBSは予想の斜め上を逝ってるな。
今日は韓国ネタばかりだったぞ。
しかもその一つはウォン建て預金が大人気という話だった。

マジで凄腕の釣り師だ。

>>878
ケータイの支那の在庫は7000万台でございますよ。ワーゲンも在庫の山かかえて
るし、最近ではカローラも値引きしていまつ。

>>904
そういうのも全部「GDP成長率」にカウントしているわけだ。
しかもほとんどが外資の製品なんだから・・・

>>903
ああ、あれね。
俺も見ながら「何いってんだこいつらｗ」と思ったよ。
ヨン様ファンクラブに送金する為に口座開いてるらしいな。
あの辺のババアどもは無知ばっかみたいだからいいカモだよな。

まあテレ東も韓国の悪口は言えないようでｗ
以前韓国のカードバブルの特集やったら、抗議が殺到した様でキャスターが顔引きつらせながら
次の日謝ってたからな「先日の放送で不正確な内容がありました事をお詫びいたします」とかな。
真っ当なことを流せないなら、何がニュースかとｗ

ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20050113/20050112id26-yol.html
中国・江蘇省住民、行政に「満足」９９％…批判呼ぶ　　＜読売13日(木)00:40＞

＃何故、100％でないか、不思議アル

WBS〜ワールドビジネスサテライト〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105452117/

寂しいから誰か書き込んで

あまり報道されないけど、今の中国の中心世代４・５０代って、
文革とその余波で、権力闘争する位しか出来ない、全く勉強
しなかった世代だから、職権利用した汚職か、他人だまして
金儲けする位しか能がない。これから、この連中が政府とか
地方とか企業の中核に進出する訳で、将来も暫くは余り期待
出来ないな。中国伝統の詐欺師が天下握るパターンに見事に
嵌ってる。

【中国】財政部：外資企業の税優遇撤廃へ、「機は熟した」

中国財政部の金人慶・部長が、中国企業と中国に進出した外資企業の法人税率統一について、「機が熟した」と発言。
中国は現在まで、進出外資に対して税制面で優遇措置をとっているが、01年11月のWTO（世界貿易機関）加盟後、
内外企業間の競争力を高めるため、方向転換を迫られている。
現在、中国企業の法人税率は通常33％、一部優遇地域では24％、一部特別地区では15％。
外資系企業では通常、15％になっている。

きたーーーーーー
　中国政府が　日本企業の梯子を外しにかかりましたね。

中国の法人税って利益じゃなくて売り上げにかかるらしいね。だから、利益を無視して
売り上げを伸ばそうとするらしい。税金を沢山取り立てて、役人や共産党幹部がポケット
にいれちまうんだろうな。中国の企業ってもともと国営会社だからな。会社も役人や共産党
幹部がやってるわけで、背任横領は日常茶飯事だろうな。

>858
あまり貿易額抜かれたくらいで驚いてるんじゃない。
隣の貧乏人が必死こいて、新車1台買ったくらいでビビるのかお前は？
日本はとっくに貿易に依存する経済は卒業しているんだよ。ＧＤＰの８％しかない。
中国はＧＤＰの４０％だよ。

いや、日本は中国に企業が進出して迂回輸出してるだけ
中国が隠れミノ

これは「終わりの始まり」という事でＦＡ？

いや、これは始まりの終わりだ。
市場経済の本当の意味での洗礼を受けた中国は、この逆境を乗り越えまたひとつ大きくなる。


とか朝日なんかは言いそうだ

もうそろそろ・・・バブル崩壊ですねぇ。
さぁ！損害が大きく成らないうちに大陸に進出した企業は「撤退」
するべきである！！

ただの組み立て工場なら
あわてて撤収する必要はないんじゃない。
大掛かりな生産設備とかもっていっている会社は大変そうだけど。

中国様が簡単に撤退させてくれると思うようじゃ、まだ甘いな。
山のような賠償金取られる可能性が高い。

きっと　人民保護法とかいうのが突然成立して
中国人の解雇できなくなるに　１万漢全席

age

>>887
やはり、西方開発に失敗したことが
大きいですかね｡｡｡

飲料水もそうですが、農業用水の
枯渇も懸念されてますし、色々問題
山積で｡｡｡

今後、中国が日本のように食料輸入大国
になった場合、外貨準備高世界一位の中国に
市場を引っかきまわされるのは、ちょっと嫌気ですな｡｡｡

特に、食料を海外に頼ってる日本は、簡単に
首根っこ抑えられてしまう。
なんとも難しい問題ですね｡｡｡

中国の先月分の外貨準備額って発表された？

最近発表自体滞ってるみたいだけど…

>>923
まだ、発表はしてないみたいですね。
11日ロイター筋(ダウ・ジョーンズ調)によると、
04年末の中国の外貨準備高は＄6,099億ださ
うですが、中国当局（人民銀行）は、確認を拒
否とのことです｡｡｡

ちなみに、日本は＄8,445億4,300万（１１日財務省）
ですね｡｡｡

本当の金額は桁が一個少なかったりして

元相場の弾力化重ねて要求　米商務長官が北京で会見

【北京１３日共同】中国訪問中のエバンズ米商務長官は１３日、北京で記者会見し、国際的な切り上げ圧力が
根強い人民元について「中国がより柔軟な為替制度に移行する重要性を話し合っていきたい」と述べ、
引き続き中国側に元相場の弾力化を求めて行く姿勢を示した。
　中国は昨年１０月の先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）などで、通貨制度の改革は国内の
金融システム改革の進展などを考慮しながら慎重に進める姿勢を示しているが、
長官は第２期ブッシュ政権も中国に改革を求めていく方針を明確にした。

これって、ぜんぜんマスコミは報道してないねw

スポンサーの証券会社の意向か？

【中国】「機は熟した」外資企業の税優遇撤廃へ【01/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105614503/

>>923
04年末の中国外貨準備は6099億ドル＝中国中央電視台
［北京　１３日　ロイター］　２００４年末時点の中国の外貨準備は６０９９億ドルとなり、前年から２０６７億ドル増えた。中国中央電視台（ＣＣＴＶ）が伝えた。
それによると、２００４年１１月、１２月の２カ月で外貨準備が約７００億ドル増えたことになる。
ＣＣＴＶの報道は、今週の外国メディアによる報道を確認するもの。
それまでの最新統計で、１０月末時点の外貨準備が５４００億ドル以上とされていた。
人民元は事実上ドルに対し固定されているため、中国政府が流入する外貨の大半を買い取り、外貨準備として積み上げている。
中国は、２００４年の貿易収支が３２０億ドルの黒字。また、外国からの投資は６１０億ドル近くとなった。
それでも１１５０億ドルがその他の形で外貨準備として積まれたことになる。アナリストは、人民元切り上げ観測から外貨のキャッシュを人民元に交換している投機筋の動きもそれに含まれる、と指摘している。

食糧輸出国と言えば、色々ありますが、穴場としてアルゼンチンと南アフリカ。
特に南アフリカは、有望だが最近中国が色気を見せている。現政権のＡＮＣ
は左翼系の組織で白人政権時代は中国から支援を受けていた。
中国がこの国を押え込むのはやばい。

中華バブル終焉か

>>923
ﾁｬﾝｺﾛは去年の中頃からキチンと発表していた外貨保有高の公表を
遅延し始めているんだよ。
だから外貨保有高世界一ｱﾙなんて息巻いてたバカﾁｬﾝは、多分、金が無くなって
その頃から目立たないように取り崩しているんだろうな。
この頃のﾁｬﾝｺﾛから出てくるニュースを深読みすると、すべて金無いにつながるｗ

株価は正直。
金がかかっているもんな。

いくら売国政治家や財界人がシナよりの発言をしても
所詮クチだけ。嵌め込むだけ嵌め込んで、自分たちは
見返りをシナから手に入れているだけ。

バブル崩壊してもＯＤＡとめます

良スレage

今、蟲獄の自動車市場は在庫で溢れかえっているでし

韓国製洗濯機、「中国製偽物」氾濫で被害


韓国製洗濯機がイラクで中国製偽物のため、売上げが減少し、商品イメージが傷つくなど被害を受けている。

13日、KOTRAバグダッド貿易館によれば、韓国洗濯機はイラクで市場占有率が70％に達するなど、市場をリードする製品だが、最近LG、大宇、サムスンなど韓国の商標を真似た中国製の類似製品が氾濫、被害を受けている。

イラク洗濯機市場には数十の商標が進出している中、LGを真似た「SUPER LG」、大宇(DAEWOO)を連想させる「DEAWOO」、サムスン(SAMSUNG)と似ている 「SUMSONG」などの商標が流通していると、バグダッド貿易館は伝えた。

>>937
ﾜﾛﾀｗ

>>938
チョンとチャンの喧嘩ほど見ていて面白いものはないなｗ

せいぜい中韓でパクリあってくれ！

漏れは最近ﾁｮﾝの技術で感心した事がある。
最近ﾌﾗｯｼｭ･ﾌﾟﾚｲﾔｰを買おうと思いﾀﾞｲﾚｸﾄ･ｴﾝｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ機能の付いたﾌﾟﾚｲﾔｰの
機能や評判を調べていたんだが、どうもﾀﾞｲﾚｸﾄ･ｴﾝｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ機能に関しては
ﾁｮﾝのｱｲﾘﾊﾞｰが一番良いみたいなんよ。
何でﾁｮﾝ製がﾀﾞｲﾚｸﾄ･ｴﾝｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ機能が進んでいるのかなとフト考えた。
で、思うにﾀﾞｲﾚｸﾄ･ｴﾝｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ機能つうのはCCCDのｶﾞｰﾄﾞを無視して
ﾌﾟﾚｰﾔｰにコピーする技術だからﾁｮﾝが発達しているんだと･･･
つまり、パクリ文化から来ているんだなと不思議に納得してしまったｗ

中国は経済も政治も軍事もイケイケドンドンだな・・・
日本も財政赤字と少子高齢化と憲法の足かせがなければ対抗出来るのだが

ビザなし渡航なんか認めていたら今頃どうなっているのかと考えると
ぞっとするね。

これで中国も土人の国に逆戻りだな

しかしここまでガタガタなってるのにまだ崩壊しないな。
なんで？

中国の4大国有銀行、不良債権比率が15.6％に低下

［北京　１３日　ロイター］　中国銀行業監督管理委員会（ＣＢＲＣ）は、４大国有銀行の不良債権比率が低下した
と明らかにした。
リスク・マネジメントの改善や不良債権に対する取り組みの結果、２００４年末時点の不良債権額は
１兆５７００億元（１８９７億ドル）、不良債権比率は１５．６％となり、不良債権比率は、年初に比べて４．８％ポイント低下した。

>>944
そうなったら、内陸部の連中が沿岸部の連中に向かって叛旗を翻すな。

社会主義国での『革命』、ワクワクしてきますな　ｗ

>>945
数年来、念仏のように中国経済が崩壊すると主張してんのは２ちゃんのお前等だけだよ。

>>947
史上初の共産革命が起こった共産主義国になるかもね。

>>948
そうか？普通に国が崩壊しそうだが。

早く働けよバカども。

>>948
中国経済のみが永久に繁栄を続けると思ってるのもお前だけだなｗ

中国なんか、日本からパチンコとサラ金を輸出したら、すぐに崩壊するよ。ｗ

>>945

ﾜﾛﾀ

なぜか真実。

賭けマージャンも禁止にちかかったけ ？

↑ 誤爆
>>953 だった

ｽﾏｿ、吊ってきます

中国バブルの崩壊が始まったな。

急に「中国が日本を抜いてＧＮＰ第３位へ」とかやってる。
こういうのはバブル崩壊を糊塗しようという風説の流布。
勿論、事実だとは思うが、このタイミングで報道し強調するのはチャイナ・スクールゆえ。
崩壊を始めた中国株式市場に投資してはならない。

さっさと人民元切り上げてやれ
中国ﾏﾝｾｰな香具師も気付くだろうよｗ

上海の没落が中国経済に等しいね。
上海は深せんに続いて経済発展のモデル地区みたいなものだったから。

上海だけでもリニアの高架の欠陥や浦東の地盤沈下、
電力などのエネルギー不足が深刻な問題になっているね。
環境問題に対しては上海のみならずどこも深刻だけど。

これだけ問題の起こりまくるケースってあった？経済成長期に。
またこれを乗り越えてくパワーがあるのかな、中共と人民に。
あるいは諸外国が無理にでも支える？

>>959
そういう問題は時間が解決してくれるんだよね？

>>961
時間が解決してくれるのは確かだけど100年・200年ぐらいでは無理だろうね。

>>961
その前に現物が風化するｗ

で、今は上がっているのか？

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1138/
ここのでも覗いてみれば？

一度だけ上海に行ったことがあるけど
浦東地区などの高層ビルやマンションも空き部屋だらけで
自動車も歩行者も交通マナーが悪いくて落ち着けない場所だったな。

>>965
なんか、今日になって、益々ｽﾄｰﾝと下降中だな･･･

中国事業進める海外企業、82％に事業拡大の方針

商務部は16日、中国に投資する海外企業の情勢に関する調査レポートを発表した。
中国で生産・開発関連の投資を拡大する海外企業は今後3年間で全体の8割以上に達すると予測している。
同調査は、米誌「ビジネスウィーク」の番付で世界の上位1千社に選ばれた企業を中心に行われた。
うち82％が「引き続き対中投資を拡大し、製造・販売・技術開発への投資を拡大、加速する」と回答。
35％は「投資計画の整理中。今後新たな対中投資を計画している」と答えた。
商務部は海外企業による今後の対中投資の展望として（１）基礎産業の中国シフトの加速、
（２）販売とアフターサービスへの投資拡大、（３）技術移転の強化――の3点を挙げている。
今後3年間で中国での研究開発への投資を拡大すると明確に答えた企業は全体の61％。
主な投資方向は、▽コア技術以外を中国で開発する、▽中国で他の研究開発機関を買収する――など。
注目すべき点として、単独出資によるプロジェクトを予定する企業が全体の57％という高い割合を占めている。
研究開発への投資では、「開発センターを独自に建設する」との答えが46％だった。（編集SN）

中国バブル、終わりの始まり。

共産党独裁なのに市場経済を名乗っている
人口１３億もいるのに経済は外資に牛耳られている
経済規模は日本の３分の１なのに貿易額は日本より多い
投資ブームといいながらデフレが５年も続いていた
高度成長なのに失業率が毎年上昇している
バブル崩壊以前に不良債権が４０％に達している
発展途上国なのにすでに高齢化社会になりつつある

たしかに　経済学の常識でははかりかねる　ところがある