【中国】自動車業界全体が赤字の危機に直面【12/30】
1 ：仕事コネ━!声優φ ★：
国家統計局が28日に発表した統計報告によると、11月の乗用車生産は7月以来の最高水準にまで回復した。
しかし、自動車メーカーの収益は増えず、完成車メーカー利益は11月も引き続き減少し、
業界全体が赤字転落する可能性が高まっている。
11月の国内乗用車生産は18万6千台で前年同月比5.7％の減となり、減少率は過去数カ月に比べ縮小した。
乗用車の月間生産台数は今年3月にピークの24万5200台に達した後減少に転じた。
6月の月間生産台数は21万6100台、7月には20万台を割り込んで17万400台へ大幅に減少した。
一方、11月の国内乗用車メーカーの販売状況は前年同期比3.7％の増となった。
しかし、国内乗用車市場の約10％を占める北京市場では、販売減の勢いが止まらず、
中でも新車販売台数は前年同期比30％余りの減少となった。
国家統計局工業交通統計司の担当者によると、年末を控え、生産・販売目標達成のために、
乗用車メーカーが在庫をディーラーへ回す措置を強化する傾向が強まっている。11月下旬には、
主要自動車メーカー12社が月産台数の約50％をディーラーに集中的に販売した。
一方で、末端消費者への販売は好転しておらず、来年の販売状況の好転にはマイナスになる恐れがある。
このほか、十分な資金のある消費者が買い控えている背景に、自動車の値下げの頻度が高すぎるため、
消費者が価格に対する安定的な見通しを得られないことがある。
また、（１）自動車の輸入許可証制度と輸入割当制度の撤廃（２）自動車関税の引き下げ
により、来年は自動車価格がさらに下がると見込む消費者が多い。
http://j.people.com.cn/2004/12/29/jp20041229_46452.html
しかし、自動車メーカーの収益は増えず、完成車メーカー利益は11月も引き続き減少し、
業界全体が赤字転落する可能性が高まっている。
11月の国内乗用車生産は18万6千台で前年同月比5.7％の減となり、減少率は過去数カ月に比べ縮小した。
乗用車の月間生産台数は今年3月にピークの24万5200台に達した後減少に転じた。
6月の月間生産台数は21万6100台、7月には20万台を割り込んで17万400台へ大幅に減少した。
一方、11月の国内乗用車メーカーの販売状況は前年同期比3.7％の増となった。
しかし、国内乗用車市場の約10％を占める北京市場では、販売減の勢いが止まらず、
中でも新車販売台数は前年同期比30％余りの減少となった。
国家統計局工業交通統計司の担当者によると、年末を控え、生産・販売目標達成のために、
乗用車メーカーが在庫をディーラーへ回す措置を強化する傾向が強まっている。11月下旬には、
主要自動車メーカー12社が月産台数の約50％をディーラーに集中的に販売した。
一方で、末端消費者への販売は好転しておらず、来年の販売状況の好転にはマイナスになる恐れがある。
このほか、十分な資金のある消費者が買い控えている背景に、自動車の値下げの頻度が高すぎるため、
消費者が価格に対する安定的な見通しを得られないことがある。
また、（１）自動車の輸入許可証制度と輸入割当制度の撤廃（２）自動車関税の引き下げ
により、来年は自動車価格がさらに下がると見込む消費者が多い。
http://j.people.com.cn/2004/12/29/jp20041229_46452.html
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:19:36 ID:jXqE/Vh9
値下げ競争で市場が崩壊してしまった。バカですね。
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:19:36 ID:YF215WIj
2
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:25:32 ID:NGkac/Ro
バブル崩壊ｷﾀ－(°∀ °)――
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:27:08 ID:AQwgeGUC
そりゃそうさ
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:28:11 ID:4feiV+5j
えー？これってどうやって逃げればいいの？
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:28:32 ID:9WiQlyHX
ぜんぜん笑えないんだが
無知は至福の喜び?
無知は至福の喜び?
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:30:39 ID:iKmhB1GU
中国一自動車普及率が高い北京は早くも市場が飽和している。
貧富の差は絶望的に拡大している。
金持ちは輸入車を買いたがるし、中間層はそれほど増えていない。
こういう状況では腐敗や脱税の取り締まりもままならない。
本気でやれば、不動産や自動車産業は崩壊するだろう。
貧富の差は絶望的に拡大している。
金持ちは輸入車を買いたがるし、中間層はそれほど増えていない。
こういう状況では腐敗や脱税の取り締まりもままならない。
本気でやれば、不動産や自動車産業は崩壊するだろう。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:31:12 ID:R4otHNym
メルトダウンか
早かったな
早かったな
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:32:01 ID:DMVM2DJh
どっかのｱﾌｫみたいに今度は人民元増刷するんじゃないのｗ
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:32:45 ID:jXqE/Vh9
昔ながらの安い中国車か起亜のしか売れなくなりそうだ。
鈴木あたりの軽自動車をチョイノリの感覚で安くすればぁ。
鈴木あたりの軽自動車をチョイノリの感覚で安くすればぁ。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:32:57 ID:+1FvpL/r
予想以上に早かったな。
手を引くの間に合うか？
手を引くの間に合うか？
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:34:17 ID:lSp2LTdY
日本にタテをつくとこうなる。自業自得。
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 01:42:48 ID:jXqE/Vh9
もともと１００％課税だからな。現地生産車種ですら日本で買うより高いってのはおかしいよな。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:02:23 ID:dowzJ523
中国の自動車メーカーなんてせいぜい3社が生き残れば御の字だよ。
16 ： ：04/12/30 02:05:49 ID:Op6vCYdR
中国金融当局の引き締め効果大
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:08:39 ID:BgpuX0Uq
バブル崩壊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
終わりの始まりｗｗｗ
終わりの始まりｗｗｗ
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:11:57 ID:kD3V0e8h
やっぱり無計画なんだな中国
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:17:29 ID:jXqE/Vh9
もともと中国政府は各地方に存在する会社を減らしたかったからな。
合弁が２社とまでというのもそうだし。結局生き残るのは、第一汽車、上海汽車、
広州汽車、東風汽車くらいか？あと福田汽車も生き残るかな。
合弁が２社とまでというのもそうだし。結局生き残るのは、第一汽車、上海汽車、
広州汽車、東風汽車くらいか？あと福田汽車も生き残るかな。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:19:50 ID:jXqE/Vh9
いよいよ中国国内にも不景気＆デフレの荒らしが吹き荒れる兆しか？
インフレ気味だからデフレは吸収されるか？
車売れない→工場閉鎖→失業者溢れる→ものが売れなくなってくる→安いモノしか売れなくなる
インフレ気味だからデフレは吸収されるか？
車売れない→工場閉鎖→失業者溢れる→ものが売れなくなってくる→安いモノしか売れなくなる
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:22:38 ID:ssa34Q5v
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━か！？
大失業！
飢 餓！
大暴動
大崩壊！
大量難民！
日本での中国系犯罪者激増、ズガ━━（ﾟДﾟ；）━━ン!
大失業！
飢 餓！
大暴動
大崩壊！
大量難民！
日本での中国系犯罪者激増、ズガ━━（ﾟДﾟ；）━━ン!
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:23:51 ID:99DoPwVf
これからが注目だな。
金持ちが引っ張る社会を作るのか、貧乏人を減らす底上げ政策をするのか。
金持ちが引っ張る社会を作るのか、貧乏人を減らす底上げ政策をするのか。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:26:46 ID:ssa34Q5v
>>20
景気はレベル比例じゃなくレベルの変化率に比例だから下がりだしたら止まらない。
景気はレベル比例じゃなくレベルの変化率に比例だから下がりだしたら止まらない。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:27:58 ID:kD3V0e8h
>>22
最革命（人民主導or中共主導）でリセットという政策もあるよ
最革命（人民主導or中共主導）でリセットという政策もあるよ
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:28:28 ID:ssa34Q5v
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:29:08 ID:ssa34Q5v
>>24
ああ、文革第二章の始まりってこと？
ああ、文革第二章の始まりってこと？
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:32:22 ID:kD3V0e8h
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:33:20 ID:1at9Ds/S
予想通りだね。バブル崩壊の序曲が聞こえてきた。
いくらなんでも急激すぎたんだよ成長が。その反動がきはじめている。
いくらなんでも急激すぎたんだよ成長が。その反動がきはじめている。
29 ：不知火 ◆Hwv9Td62ss ：04/12/30 02:34:37 ID:WKelRIMF
まじで引き上げないとまずいな。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:34:48 ID:jXqE/Vh9
>>23
中国の場合は地域ってのもあるからなんともな。
東北三省は産業がないからずっと不景気だ。
上海周辺と広東省でどこまで不景気に陥るかってとこだろう。
不動産と原料・資源系のバブルが起きると凄いことになるな。
今の鉄は何が原因で不足して値あがっているのだろう？
中国の場合は地域ってのもあるからなんともな。
東北三省は産業がないからずっと不景気だ。
上海周辺と広東省でどこまで不景気に陥るかってとこだろう。
不動産と原料・資源系のバブルが起きると凄いことになるな。
今の鉄は何が原因で不足して値あがっているのだろう？
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:36:51 ID:ssa34Q5v
成長が急激っていうより、いま投機が中国へ向いてるだけでしょ。
裏の投機筋は、信用不安が持ち上がったり、金利が下がったりすれば、
すぐに矛先変えちゃうからね。
それに気づかないのって痛いよね。近年日本での大バブルを見ているだろうに。
あ、その後アジアでの金融危機もあったか。。。 支那バカ杉
裏の投機筋は、信用不安が持ち上がったり、金利が下がったりすれば、
すぐに矛先変えちゃうからね。
それに気づかないのって痛いよね。近年日本での大バブルを見ているだろうに。
あ、その後アジアでの金融危機もあったか。。。 支那バカ杉
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:41:13 ID:ncU93L55
>>31
馬鹿じゃなきゃあんな事やこんな事はしないでしょうに
馬鹿じゃなきゃあんな事やこんな事はしないでしょうに
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:43:53 ID:iKmhB1GU
中国の地方では、外資も観光客も来なくても
なぜか高層ビルと高速道路だけはせっせと造られている。
なぜか高層ビルと高速道路だけはせっせと造られている。
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:45:04 ID:YTqT1DoX
そりゃそうだろ、貧乏人が、返せる当てもない借金して、高級車買ってるんだから
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:45:14 ID:Icf+6rKK
中国市場がポシャッても、あんまり日本には関係ない気がする…
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:47:03 ID:ssa34Q5v
>>33 あああああああっ (痛
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:48:18 ID:aUaGgL+i
とりあえず、トヨタの奥田からコメントを貰ってきなさいよ>>経済記者
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:49:27 ID:oCuY4bB1
おおむね事実ではあろうと思う。
ＰＣ生産と同様、市場の過当競争は利益を圧迫しているはずだ。
ただ、このニュースはそういう点ではなく中共発という点が重要だと思う。
今までも石油不足や電力不足というネガティブ情報を出すことで景気抑制を図ってきたが、
ついに企業の赤字というネガティブ情報さえ利用するようになったということだ。
およそこれ以上のネガティブ情報は考えられない。
これで投機が抑制されなければハードランディングはほぼ確定だな。
ＰＣ生産と同様、市場の過当競争は利益を圧迫しているはずだ。
ただ、このニュースはそういう点ではなく中共発という点が重要だと思う。
今までも石油不足や電力不足というネガティブ情報を出すことで景気抑制を図ってきたが、
ついに企業の赤字というネガティブ情報さえ利用するようになったということだ。
およそこれ以上のネガティブ情報は考えられない。
これで投機が抑制されなければハードランディングはほぼ確定だな。
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:49:37 ID:jXqE/Vh9
ビルは政策だから関係ないとして、高速道路は日本のODAだ。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:50:29 ID:rVFUEU7M
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:53:23 ID:aUaGgL+i
まあ、単純に自動車メーカー大杉って話だと思うがｗ
これから業界再編の動きも活発化するだろうね。
これから業界再編の動きも活発化するだろうね。
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:56:37 ID:ssa34Q5v
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:57:08 ID:K3+wEC9Q
why all the attention on China? After all, at $1.2 trillion, Italian GDP
is roughly the size of China's, (WSJ, 12 , 17)
ttp://online.wsj.com/article/0,,SB110324156937702808
中国の成長だの崩壊だの、騒ぎすぎだと書いているWSJの評論。イタリーとおなじくらいのGDP
の中国の世界に与える影響は大きくは無く、中国が沈めば他のアジアの発展途上国にチャンス
が生まれるだけの話で、世界の全体への大きな影響は無い、という。
is roughly the size of China's, (WSJ, 12 , 17)
ttp://online.wsj.com/article/0,,SB110324156937702808
中国の成長だの崩壊だの、騒ぎすぎだと書いているWSJの評論。イタリーとおなじくらいのGDP
の中国の世界に与える影響は大きくは無く、中国が沈めば他のアジアの発展途上国にチャンス
が生まれるだけの話で、世界の全体への大きな影響は無い、という。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 02:59:45 ID:rVFUEU7M
前にもあったよなあ、こんな話
韓国の自動車メーカーが次々と設備を増強するんで
うまく行っても行かなくても世界中の自動車メーカーが迷惑すると
結局通貨危機で韓国自体が吹っ飛んで、杞憂に終わったわけだがｗ
韓国の自動車メーカーが次々と設備を増強するんで
うまく行っても行かなくても世界中の自動車メーカーが迷惑すると
結局通貨危機で韓国自体が吹っ飛んで、杞憂に終わったわけだがｗ
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:12:57 ID:8tYSvAD+
はっやーーーーーw
日本もうかうかしてられない。とばっちりを確実に食うぞ！
日本もうかうかしてられない。とばっちりを確実に食うぞ！
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:18:27 ID:HMNONvKk
(´；ω；｀) 中国さようなら
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:19:03 ID:AIOMF5Gp
日本車売り始めたら、自国産業の牽引車たるべき自動車が不振？
そりゃ、大変ですなー。
頑張ってください。
でも、二酸化炭素は減らしてね。
そりゃ、大変ですなー。
頑張ってください。
でも、二酸化炭素は減らしてね。
48 ：不知火 ◆Hwv9Td62ss ：04/12/30 03:21:07 ID:WKelRIMF
>>44
日本が元を通貨保障するなんて馬鹿げたことになりませんように……
日本が元を通貨保障するなんて馬鹿げたことになりませんように……
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:22:50 ID:rVFUEU7M
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:23:16 ID:YvOcXqO8
おいらも、もひとつ
早っ！！ｗ
で、売れないのはいいけど、それよりローンは大丈夫？ｗ
早っ！！ｗ
で、売れないのはいいけど、それよりローンは大丈夫？ｗ
51 ：イケメン：04/12/30 03:24:33 ID:ZTQejcv8
>>10ドコの国？
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:27:55 ID:R4otHNym
早漏だな
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:37:06 ID:ADmv9QO2
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:41:12 ID:IdT7V+uA
>>25
その収入が多いのか少ないのかわからんのですが、現地の物価との関係はどうなんですか？
その収入が多いのか少ないのかわからんのですが、現地の物価との関係はどうなんですか？
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:50:07 ID:/JekOf7A
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 03:52:20 ID:iKmhB1GU
底上げと言うのは貧富の差を小さくすることだが、
今の中国ではこれは成長率の低下につながる可能性が高い。
農業や軽工業など生産性の低い産業への投資を増やし、
福祉や雇用など直接的な利益にならない財政支出が増えるから。
それよりは空っぽの高層ビルを建てるほうがGDPには寄与する。
政策として貧富の差の縮小するには、金持ちへの課税強化もある。
しかしこれは脱税や資本逃避を促進するだけでなく、成長率のうち３％を
支えると言われる不動産部門に大きなブレーキとなる可能性が高い。
少しでも成長率が低下すると、経済の生命線である外資の流入が
減るという強迫観念のようなものがあるので、難しいだろう。
今の中国ではこれは成長率の低下につながる可能性が高い。
農業や軽工業など生産性の低い産業への投資を増やし、
福祉や雇用など直接的な利益にならない財政支出が増えるから。
それよりは空っぽの高層ビルを建てるほうがGDPには寄与する。
政策として貧富の差の縮小するには、金持ちへの課税強化もある。
しかしこれは脱税や資本逃避を促進するだけでなく、成長率のうち３％を
支えると言われる不動産部門に大きなブレーキとなる可能性が高い。
少しでも成長率が低下すると、経済の生命線である外資の流入が
減るという強迫観念のようなものがあるので、難しいだろう。
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 04:03:28 ID:XujMMBY9
>>48
宮沢さん肝煎りで人民元の通貨SWAP保証してますよ。ウォンと同時期です。
宮沢さん肝煎りで人民元の通貨SWAP保証してますよ。ウォンと同時期です。
58 ：不知火 ◆Hwv9Td62ss ：04/12/30 04:17:09 ID:WKelRIMF
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 04:28:40 ID:rVFUEU7M
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 04:32:33 ID:XujMMBY9
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 04:34:29 ID:rVFUEU7M
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 05:18:21 ID:QYNqxwoL
>>61
全体が550億＄くらいで日本分が100億＄くらい。それが韓国通貨危機の際の日本のIMFと個別の支払額。
>>58の通貨SWAPで支払ったような書き方はおかしいが、協定が相互の危機に対応するという内容な
以上、韓国が日本に依存していることに変わりはない。
実際に日本が危機に陥ったとしても、韓国に円を支える力はない。
日本にとって実に無駄な協定だ。
全体が550億＄くらいで日本分が100億＄くらい。それが韓国通貨危機の際の日本のIMFと個別の支払額。
>>58の通貨SWAPで支払ったような書き方はおかしいが、協定が相互の危機に対応するという内容な
以上、韓国が日本に依存していることに変わりはない。
実際に日本が危機に陥ったとしても、韓国に円を支える力はない。
日本にとって実に無駄な協定だ。
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 05:30:31 ID:c+l/eNux
中国に投資してる売国奴はそろそろ引き上げよろ
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 05:30:50 ID:spsLIM7g
http://www.21ccs.jp/china_watching/ShanghaiNow_HARNER/Shanghai_now_06.html
4大国有銀行(すなわち中国工商銀行、中国農業銀行、
中国銀行、中国建設銀行)において自動車ローンは、
不良債権の8割を占めている。自動車ローンは数年前に
始まったばかりだが、この状況は銀行からみてまさに悪夢である。
現在、多くの銀行では自動車ローンを完全に停止している。
メーカー側資料によると、今年の自動車販売で自動車ローンを
利用した者はわずか5％にすぎなかった。
ちなみに過去2年のそれは20％台である。
国家統計局＞十分な資金のある消費者が買い控えている
事実＞ローン踏み倒し続出で、自動車ローンを停止したため
4大国有銀行(すなわち中国工商銀行、中国農業銀行、
中国銀行、中国建設銀行)において自動車ローンは、
不良債権の8割を占めている。自動車ローンは数年前に
始まったばかりだが、この状況は銀行からみてまさに悪夢である。
現在、多くの銀行では自動車ローンを完全に停止している。
メーカー側資料によると、今年の自動車販売で自動車ローンを
利用した者はわずか5％にすぎなかった。
ちなみに過去2年のそれは20％台である。
国家統計局＞十分な資金のある消費者が買い控えている
事実＞ローン踏み倒し続出で、自動車ローンを停止したため
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 05:32:26 ID:XujMMBY9
ふと思いついたんだけど、大陸政府が経済的に大コケした場合、
日本が台湾に円借款大サービスすれば、台湾が大陸を敵対的買収できて
しまうのではなかろうか？台湾って世界でも有数の外貨保有高を誇っているし。
日本が台湾に円借款大サービスすれば、台湾が大陸を敵対的買収できて
しまうのではなかろうか？台湾って世界でも有数の外貨保有高を誇っているし。
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 05:49:47 ID:QYNqxwoL
>>61
ちなみに韓国通貨危機時に日本は1991年のバブル崩壊から完全に立ち直っているとは言えない状況だった。
100億＄という支援は決して楽なものではなかったが、韓国が外国から借りていた金は日本の銀行のものが
多かったため、手を差し伸べざるを得なかったということもある。
支援の550億＄というのは韓国の金融界が再生するためのものであり、実質通貨を安定させるものではない。
通貨の信頼をもたらしたものがSWAP協定であり、キミの言う100億＄で通貨を安定させるというなどという
のは実に見当はずれの発言と言わざるをえない。
ちなみに韓国通貨危機時に日本は1991年のバブル崩壊から完全に立ち直っているとは言えない状況だった。
100億＄という支援は決して楽なものではなかったが、韓国が外国から借りていた金は日本の銀行のものが
多かったため、手を差し伸べざるを得なかったということもある。
支援の550億＄というのは韓国の金融界が再生するためのものであり、実質通貨を安定させるものではない。
通貨の信頼をもたらしたものがSWAP協定であり、キミの言う100億＄で通貨を安定させるというなどという
のは実に見当はずれの発言と言わざるをえない。
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 06:09:57 ID:OV4aQlrP
中国進出した会社は、日経新聞を訴えれ。
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 06:34:46 ID:l4i/OFEz
中国はいつも話題豊富で面白い国ですね。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 06:44:50 ID:Q8JREYJ+
これって大ニュースじゃないの？
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 06:45:47 ID:ZUmpUh40
似たような話が冷蔵庫とクーラーの時にもあったね。
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 06:48:12 ID:HpBxVv+O
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 08:13:17 ID:TKQoxeX4
>>37
朝日が既に聞いてる
大分泣きが入ってるようだ
これからはインドにシフトとか
まあトヨタにしてみりゃ中国がこけても他がいくらでもあるんだろうが
奥田に載せられて中国行った会社は大損こきそうだな
朝日が既に聞いてる
大分泣きが入ってるようだ
これからはインドにシフトとか
まあトヨタにしてみりゃ中国がこけても他がいくらでもあるんだろうが
奥田に載せられて中国行った会社は大損こきそうだな
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 10:50:30 ID:HP7sM7iY
| |＿∧
| |Д@）
| |⊂ﾉ
| |∧∧ ＜中国の中小メーカーが整理されてこれからは韓日大手の時代ニダね！・・
|＿| 中＼ ∧＿∧ ∧＿∧
|共|｀ハ´） <ヽ｀∀´> （´∀｀ ） ＜お前どうせ裏切るだろ
|￣|⊂ﾉ ( つ旦O O旦⊂ ）
| | ﾉ と＿)＿) （__（__￣）
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
| |Д@）
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| |∧∧ ＜中国の中小メーカーが整理されてこれからは韓日大手の時代ニダね！・・
|＿| 中＼ ∧＿∧ ∧＿∧
|共|｀ハ´） <ヽ｀∀´> （´∀｀ ） ＜お前どうせ裏切るだろ
|￣|⊂ﾉ ( つ旦O O旦⊂ ）
| | ﾉ と＿)＿) （__（__￣）
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74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 13:14:28 ID:G+kIVtne
>>49 はっ？何考えてんだこいつ。 保証してるだろうが）ｗ
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 13:18:31 ID:G+kIVtne
>>49 はっ？何考えてるわけこいつ 保証してるだろうが）ｗ
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 13:18:37 ID:6Jc0X0nI
77 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/12/30 13:19:14 ID:hg8g7Mvn
食パンじゃあるまいし毎日自動車買う人なんていないでしょ・・・。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 13:56:19 ID:69ZfKEI0
中国人に自動車なんて身分不相応だろ。
チャリンコに乗ってる中国人が一番サマになってるよ。
お前らに合うのはチャリンコなんだよ。
チャリンコに乗ってる中国人が一番サマになってるよ。
お前らに合うのはチャリンコなんだよ。
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:03:52 ID:m0OMzv5t
バブルの崩壊か。
すでにうわさは日本の工場（といっても、自動車じゃないけど）にも伝わってはいたよ。
中国で作っても、中国国内では、購買可能層がいないので、東南アジアで販売していたという感じに。
それぐらいなら、初めから、タイに進出したほうがいいのになって感じに。
もっとも、用地として想定されていた場所は、この前の大津波で壊滅的被害が出たので、
まだ、進出してなくてよかったという感じみたいだが。
ただ、そのことで、経営陣が、中国投資に重点置くんじゃないか？ということは心配だが・・・・
すでにうわさは日本の工場（といっても、自動車じゃないけど）にも伝わってはいたよ。
中国で作っても、中国国内では、購買可能層がいないので、東南アジアで販売していたという感じに。
それぐらいなら、初めから、タイに進出したほうがいいのになって感じに。
もっとも、用地として想定されていた場所は、この前の大津波で壊滅的被害が出たので、
まだ、進出してなくてよかったという感じみたいだが。
ただ、そのことで、経営陣が、中国投資に重点置くんじゃないか？ということは心配だが・・・・
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:06:44 ID:8K7jCQA9
赤字で立ち行かなくなって中国の会社と合弁のトヨタとホンダの工場が接収されると・・・・・・・・・。
いつもの中共の手段ですなぁ。
いつもの中共の手段ですなぁ。
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:09:35 ID:XVg6dIT6
つーか、かつての中国バラ色論はすごかったな。
財界人やエコノミストはもちろんのこと、
地方の役所でさえ中小企業に中国進出を勧めてたぞ。
中国にもしものことがあったら誰か責任取るのかしらん。。
財界人やエコノミストはもちろんのこと、
地方の役所でさえ中小企業に中国進出を勧めてたぞ。
中国にもしものことがあったら誰か責任取るのかしらん。。
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:10:59 ID:m0OMzv5t
>>81
中国に派遣された現場の責任者だろ？
中国に派遣された現場の責任者だろ？
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:12:34 ID:6Jc0X0nI
84 ：牟田口廉也 ◆NqbU/cv6co ：04/12/30 14:14:57 ID:Acga/tah
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:15:16 ID:5IE+akSf
経済崩壊
国も崩壊
台湾は独立
日本と同盟
万 々 歳
国も崩壊
台湾は独立
日本と同盟
万 々 歳
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:16:42 ID:Dme3plAf
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:17:45 ID:6Jc0X0nI
88 ：牟田口廉也 ◆NqbU/cv6co ：04/12/30 14:20:06 ID:Acga/tah
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:22:58 ID:XVg6dIT6
それどころかおーまえたんは「中国が日本をバカにするのはまだ早い」
みたいなこと言い出してるみたいでつよ。
みたいなこと言い出してるみたいでつよ。
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:24:32 ID:6Jc0X0nI
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:31:40 ID:STCelxi1
>>80
ほんとだよな～！
しかし、なんで経済界及び経済学者（大東亜共栄思想）の連中って
分かんないんだろうな？
アメリカの経済界は静観ってなかんじなのに。
米民主党政権時があまりにも恐ろしくて、結果的に「事大主義」的
になってんのか、それとも
単なる「リアル軍事」思考が頭空っぽの「司馬史観的平和構築」主義者
なのか・・・・
中国から見たらそういった思考は鴨ネギなわけだが。
いずれにしてもこの日本は、独力で喧嘩が強くなる一方
同盟関係を強固にしていく道しかないんだな～～～！
ほんとだよな～！
しかし、なんで経済界及び経済学者（大東亜共栄思想）の連中って
分かんないんだろうな？
アメリカの経済界は静観ってなかんじなのに。
米民主党政権時があまりにも恐ろしくて、結果的に「事大主義」的
になってんのか、それとも
単なる「リアル軍事」思考が頭空っぽの「司馬史観的平和構築」主義者
なのか・・・・
中国から見たらそういった思考は鴨ネギなわけだが。
いずれにしてもこの日本は、独力で喧嘩が強くなる一方
同盟関係を強固にしていく道しかないんだな～～～！
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 14:35:05 ID:GUIA2G66
国民の約6割、7億2,000万人以上が国際標準貧困ライン（1ドル／日）以下の生活を
しているのが支那。
支那には最大に見積もっても、中国社会科学院社会研究所が分類するところの
「エリート階層」（＝共産党員、企業経営者）4.7％、約6,000万人しか市場は存在
しないんじゃなの？ この市場が飽和すればモノは売れなくなると思うけどね。
しているのが支那。
支那には最大に見積もっても、中国社会科学院社会研究所が分類するところの
「エリート階層」（＝共産党員、企業経営者）4.7％、約6,000万人しか市場は存在
しないんじゃなの？ この市場が飽和すればモノは売れなくなると思うけどね。
93 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/12/30 14:42:10 ID:hg8g7Mvn
トヨタは愛知の誇りでも有るが
同時に恥でもある・・・。
同時に恥でもある・・・。
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 16:10:36 ID:G+kIVtne
>>59 通貨保証がデマ？チョソに洗脳されてるぞおまえ。 読解力の無いレスしてねえで勉強してこいや(禿藁)
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 16:13:06 ID:diL7IEbO
シナチクのバブルは短かったな。
はい、地獄へ落ちろよシナチクｗ
はい、地獄へ落ちろよシナチクｗ
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 16:34:05 ID:j0L61JGb
１３億人の巨大市場はもう飽和か。
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 16:38:34 ID:/A48zePT
少しずつ中国バブル崩壊の兆しを報じ始めたな。
まぁ、崩壊したらしたで、人民元爆安路線が継続され、安価に製造する拠点として
今後も利用され続けるかもな。
金融支配されている韓国は日本に併合して貰っていた時代が幸せで、
結局は戦後、ゆっくりと欧米資本に飲み込まれ植民地化しただけだった。
中国も結局清朝末期状態を再現するんだろう。
中国の国営銀行はどれも天文学的な不良債権を抱えている。日本の銀行どころじゃ
ないらしい。事実上は破綻しているのだが、共産党一党独裁なので存続できている。
（資本主義じゃ許されないような禁じ手も幾らでも使えるし。）
>>96
１３億ったって全部が富裕なわけじゃないからね。
まぁ、崩壊したらしたで、人民元爆安路線が継続され、安価に製造する拠点として
今後も利用され続けるかもな。
金融支配されている韓国は日本に併合して貰っていた時代が幸せで、
結局は戦後、ゆっくりと欧米資本に飲み込まれ植民地化しただけだった。
中国も結局清朝末期状態を再現するんだろう。
中国の国営銀行はどれも天文学的な不良債権を抱えている。日本の銀行どころじゃ
ないらしい。事実上は破綻しているのだが、共産党一党独裁なので存続できている。
（資本主義じゃ許されないような禁じ手も幾らでも使えるし。）
>>96
１３億ったって全部が富裕なわけじゃないからね。
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 16:45:24 ID:aHv/2PXH
日本車のコピー(外見だけ)ばっかしてっからだよっ
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 16:48:17 ID:3clRVW6e
シナに自動車産業があったってのに驚いた…
てゆーか生産数少なっっ
てゆーか生産数少なっっ
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 16:51:16 ID:yc94rsNx
支那に進出している日本企業は
一刻も早く撤退すべし！
一刻も早く撤退すべし！
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 17:24:06 ID:9bds3iLt
自動車売れねんじゃ、中国に遠慮するこたねぇなぁ。
靖国とか、教科書とか、生意気な事言ってんじゃないよ！
ついこないだまで、日本だったくせに！
靖国とか、教科書とか、生意気な事言ってんじゃないよ！
ついこないだまで、日本だったくせに！
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 17:25:08 ID:6Jc0X0nI
>>101
来年 奥田が手のひら返したようになるかがミモノだね
来年 奥田が手のひら返したようになるかがミモノだね
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 17:31:21 ID:tENqO1A3
交通インフラ整備及び交通法規の制定と遵守（これが難題）
をきっちりしてから販売せーよ！年間１０マソ人の交通事故
死なんて想像の域を超えているｿﾞ（ｗ
をきっちりしてから販売せーよ！年間１０マソ人の交通事故
死なんて想像の域を超えているｿﾞ（ｗ
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）：04/12/30 17:34:26 ID:57Ylk+vE
中国人も、日本製のハイブリッドカーを買ったら？
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 17:49:19 ID:dcdz0Vrf
支那に一番乗りしたVWが一年ほど前から、どう頑張っても
利益が出ないと言ってた＞単価が安いんだから当たり前だな
利益が出ないと言ってた＞単価が安いんだから当たり前だな
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 17:59:55 ID:Xw10fT0O
２年前の東京テレビのやつで、
日産が中国進出するときに、すでに
「日産は買い替え需要に期待します」と、諦観ぎみで言っていた。
インタビューしたアナは「ポカーン」としていたが、
すでに中国の富裕層の自動車を買える人間は、すでに”くるま”は持ってるし、
この先は、その買い替え需要があるのみ、と、
すでに２年前からわかっていた。
もうかるのは、ブランドで売る”くるま”のみだな。
ホンダのニセモノ、hongda、ホングダのおかげで、
本物のホンダがほしい中国人にホンダがバカ売れらしいじゃん。
ある意味、ホングダもいい宣伝になったよ。
日産が中国進出するときに、すでに
「日産は買い替え需要に期待します」と、諦観ぎみで言っていた。
インタビューしたアナは「ポカーン」としていたが、
すでに中国の富裕層の自動車を買える人間は、すでに”くるま”は持ってるし、
この先は、その買い替え需要があるのみ、と、
すでに２年前からわかっていた。
もうかるのは、ブランドで売る”くるま”のみだな。
ホンダのニセモノ、hongda、ホングダのおかげで、
本物のホンダがほしい中国人にホンダがバカ売れらしいじゃん。
ある意味、ホングダもいい宣伝になったよ。
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 18:38:11 ID:TY59bDjZ
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 19:33:13 ID:Mfttzwu+
>>104>>107
ホンダの社長も中国に対しては↓だからな。
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=258745&FORM=biztechnews
そんであの奥田が何も考えてないわけない。
日本が損をするようなことはするが、トヨタが損をするようなことは絶対にしない。
だからハイブリッドの技術が抜かれることはないんじゃないかな。
ホンダの社長も中国に対しては↓だからな。
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=258745&FORM=biztechnews
そんであの奥田が何も考えてないわけない。
日本が損をするようなことはするが、トヨタが損をするようなことは絶対にしない。
だからハイブリッドの技術が抜かれることはないんじゃないかな。
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/30 21:23:34 ID:TKQoxeX4
NHK楽しそうにやってますな
世界最大の自動車市場に日本企業慌てて参入
造船業界も中国市場で生き延びる
いつまで引っ張れるのかな～
世界最大の自動車市場に日本企業慌てて参入
造船業界も中国市場で生き延びる
いつまで引っ張れるのかな～
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 04:22:19 ID:KT3O/LjX
あげ
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 04:22:38 ID:1T1JjYTC
ほー、こんなニュースが
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 04:31:32 ID:1T1JjYTC
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 04:42:37 ID:1T1JjYTC
>>107
中国で作るってことと、技術が抜かれるってことの
関連性が理解できないのだが
まずは、すべてを中国製の自動車を作ってから言ってほしいもんだ
工作機械からすべてを中国製でねｗ
まあ、無理な話だが
中国で作るってことと、技術が抜かれるってことの
関連性が理解できないのだが
まずは、すべてを中国製の自動車を作ってから言ってほしいもんだ
工作機械からすべてを中国製でねｗ
まあ、無理な話だが
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 04:58:12 ID:1dwJB/bH
NHKは教育番組だけで良いよ。
科学とか文化とか。
科学とか文化とか。
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 05:01:46 ID:s9HtTkRH
>北京市場では、販売減の勢いが止まらずry
ハハハｻﾞﾏﾐﾛ
ハハハｻﾞﾏﾐﾛ
116 ：羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk ：04/12/31 05:02:11 ID:MjGuCstU
>>114
昭和５０年代前半のNHK特集は良質だったな。
昭和５０年代前半のNHK特集は良質だったな。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 05:02:29 ID:ewLdEEnb
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 05:05:02 ID:pbA4IwUx
NHKはおかあさんといっしょとアニメだけ残して全部消えろ
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 05:06:03 ID:ZOcf+jGW
なんか最近のニュースで日本の鉄鋼メーカーが
中国で抗張力鋼板製造ってあったね。
ほんとうに作るのかな。
中国で抗張力鋼板製造ってあったね。
ほんとうに作るのかな。
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 05:07:40 ID:1T1JjYTC
教育テレビも香ばしいんだよね
まあ、今年は地球大進化だけだな、あればシリーズもの
ここ数年で、最高の出来だ、山崎努がも良かった、音楽も超素晴らしい、内容も
なかなか楽しめた、
まあ、年６０００億も使って、あれだけだな、まともな番組は
あとは糞だ
まあ、今年は地球大進化だけだな、あればシリーズもの
ここ数年で、最高の出来だ、山崎努がも良かった、音楽も超素晴らしい、内容も
なかなか楽しめた、
まあ、年６０００億も使って、あれだけだな、まともな番組は
あとは糞だ
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 05:09:12 ID:pbA4IwUx
大河ドラマは何十話とやるのに数話の蝉しぐれのほうが面白い現実
まあMUSASHIだっただからしかたないけど義経激しく不安
まあMUSASHIだっただからしかたないけど義経激しく不安
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 05:18:26 ID:QgDsGedU
年収2～5万の中国の農民が車を買えるわけないだろう、何人いると思っているのか
9億だぞ。中国は共産党幹部だけが栄える腐りきった国家であり、車を買えるのは
中狂幹部、軍人、役人、地方の役人ぐらいで、農民は100年たっても車は
買えません。 中国バブルなんか始めからなかったんだ。 爆笑
あとは内乱が起こるのを待つのみ。
9億だぞ。中国は共産党幹部だけが栄える腐りきった国家であり、車を買えるのは
中狂幹部、軍人、役人、地方の役人ぐらいで、農民は100年たっても車は
買えません。 中国バブルなんか始めからなかったんだ。 爆笑
あとは内乱が起こるのを待つのみ。
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 06:14:15 ID:wAv1PWHP
>>78
ﾜﾛﾀけど妙に納得
ﾜﾛﾀけど妙に納得
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 18:10:29 ID:E2hozUGw
鉄鋼メーカーは中国のおかげで絶好調
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 18:58:53 ID:6K5XwFF6
>>124
TCOって知ってまちゅか？
TCOって知ってまちゅか？
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:02:32 ID:E2hozUGw
>>125
ちりまちぇんYO
ちりまちぇんYO
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:05:24 ID:DrL67tmA
中国の車って1台いくらなんだろ。大学の授業料が6万円程らしいが。
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:07:17 ID:H3vFnLbk
>>125
言いたい事がわかるような、わからんような。
経営努力によるものもあるが、中国が自国で大量に鉄を消費してるから、
（むしろ、足らない分を輸入したりしてるはず。）
回りまわって、日本の製鉄業にも好影響を与えてるはずなんだけど。
言いたい事がわかるような、わからんような。
経営努力によるものもあるが、中国が自国で大量に鉄を消費してるから、
（むしろ、足らない分を輸入したりしてるはず。）
回りまわって、日本の製鉄業にも好影響を与えてるはずなんだけど。
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:12:20 ID:tatHPemo
ドイツは踏んだり蹴ったりだな。
不況なのに無理してODAやってまで自動車工場作ってるのに。
不況なのに無理してODAやってまで自動車工場作ってるのに。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:17:17 ID:NXNo6Tzv
支那人はクルマが壊れるまで買い換えとかしなさそうだよな。
趣味で楽しむとか多様な生活スタイルに合わせて買い換えるとか、そういう文化が
根付いてないから市場はすぐに頭打ちになるんじゃね？
新車が出ても裕福層以外は多分買い換えないだろ？
趣味で楽しむとか多様な生活スタイルに合わせて買い換えるとか、そういう文化が
根付いてないから市場はすぐに頭打ちになるんじゃね？
新車が出ても裕福層以外は多分買い換えないだろ？
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:17:56 ID:zLhSMIeM
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:24:00 ID:Ur38HRz8
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:34:24 ID:zLhSMIeM
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:37:16 ID:LdX3Sh2b
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:38:21 ID:hXWQTrM6
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 19:58:12 ID:E1fXLjUD
生産や輸入をどれだけ増やしても、登録で規制してるんだから、
そこでフン詰まりになるのは当たり前。
そのうち、自動車はただ同然で、ナンバープレート１枚が何百万もするようになる。
そこでフン詰まりになるのは当たり前。
そのうち、自動車はただ同然で、ナンバープレート１枚が何百万もするようになる。
137 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/12/31 19:59:28 ID:PyFuZPri
支那ではもう車は売れないのか。
食べるものも満足にない圧倒的多数の人民の横を
マイカーが通り過ぎるなんて絵が想像できないしな。
リヤカーみたいなものを後輪につけた人民車を発売すれば、
売れないかな？
食べるものも満足にない圧倒的多数の人民の横を
マイカーが通り過ぎるなんて絵が想像できないしな。
リヤカーみたいなものを後輪につけた人民車を発売すれば、
売れないかな？
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/31 20:15:26 ID:n3+rwGq2
日本だと地方の農家ほど結構いい車を複数持ってるけどなあ。
都会の中流層があえて車を持ってなかったり、持ってても軽だったりする。スペースや利便性の問題で。日本は逆だな。
中国の農家はかわいそうだよ。事実上の被差別カーストだし。
そんな中国の農民の若者が、都会から来たみなりの良いボンボン（共産党員か企業経営者の御曹司）がいい車にいい女（地方農村出身）積んでドライブ帰りに田舎の路上でカーセックスしてるのを見たら、正直殺したくなると思う。
こりゃ反日で洗脳しないと社会が崩壊してしまうよ。
都会の中流層があえて車を持ってなかったり、持ってても軽だったりする。スペースや利便性の問題で。日本は逆だな。
中国の農家はかわいそうだよ。事実上の被差別カーストだし。
そんな中国の農民の若者が、都会から来たみなりの良いボンボン（共産党員か企業経営者の御曹司）がいい車にいい女（地方農村出身）積んでドライブ帰りに田舎の路上でカーセックスしてるのを見たら、正直殺したくなると思う。
こりゃ反日で洗脳しないと社会が崩壊してしまうよ。
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 00:52:25 ID:OuggXZAj
新幹線を手土産にしたがってた車業界の売国奴連中が
これで意気消沈すればいいんだけど。
これで意気消沈すればいいんだけど。
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 03:52:51 ID:Tw/ZrBbA
こち亀で両さんが農家の金持ちじじい、ばばあに高級車売り付ける話があったなぁ。
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 04:26:53 ID:Y03CONmz
中国で車を買うと輸入でも自国産でも日本で買うより高いからねぇ。
税金を下げないとどうにもならないのだが、それが下がりそうだから買い控え現象が
発生しているということですな。まぁ日本の２倍じゃ仕方がないかね。
税金を下げないとどうにもならないのだが、それが下がりそうだから買い控え現象が
発生しているということですな。まぁ日本の２倍じゃ仕方がないかね。
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 04:30:55 ID:Rs920NaJ
生産調整とか在庫調整ってことをしないのか？とｵﾓﾀ。
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 04:34:57 ID:Rs920NaJ
>>137
＞食べるものも満足にない圧倒的多数の人民の横を
＞マイカーが通り過ぎるなんて絵が想像できないしな。
いや、想像し易いぞ。
典型的な発展途上国の図だから。
内陸部を植民地的に扱ってるんだから経済格差は広がって当然だし。
中国全人民の平均収入が台湾並みになることの方が想像できない。
＞食べるものも満足にない圧倒的多数の人民の横を
＞マイカーが通り過ぎるなんて絵が想像できないしな。
いや、想像し易いぞ。
典型的な発展途上国の図だから。
内陸部を植民地的に扱ってるんだから経済格差は広がって当然だし。
中国全人民の平均収入が台湾並みになることの方が想像できない。
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 04:37:13 ID:Y03CONmz
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 04:42:29 ID:Kr9ygnI0
車より国民の衣食住の確保の方が先じゃないの？
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 05:19:45 ID:3Ne7u8q0
今回の東南アジアでの自身で一時的な需要生まれるんでない？
それを足掛けに東南アジア投資へシフトせよ。
それを足掛けに東南アジア投資へシフトせよ。
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 05:23:50 ID:Rs920NaJ
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 05:25:09 ID:3Ne7u8q0
なるほど
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 06:47:30 ID:jaVkW9P6
>>145
外資様に来ていただくのが先決
外資様に来ていただくのが先決
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 06:51:58 ID:QZujwMmB
中国が規制緩和すれば、中国の自動車産業は全部外資傘下になると思うけどな。
中国は共産党一党独裁政権の下に自国の企業を防衛しているわけだが、
資本主義経済に完全に移行し、国際商慣習通りに取引したら本来は中国は
そっくり買い取られていると思うね。
ところが非対称な規制をやってるんで、中国がＩＢＭのＰＣ部門を買収する
結果になるわけだ。
中国は共産党一党独裁政権の下に自国の企業を防衛しているわけだが、
資本主義経済に完全に移行し、国際商慣習通りに取引したら本来は中国は
そっくり買い取られていると思うね。
ところが非対称な規制をやってるんで、中国がＩＢＭのＰＣ部門を買収する
結果になるわけだ。
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 07:11:52 ID:+MqAin5T
152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 07:17:03 ID:jaVkW9P6
自動車
１０社ほどの大型メーカーはすべて外資との合弁。
技術は１００％外国依存だが輸出競争力はない。
このほか、地方が保護する１００以上の零細メーカーがある。
通信機器（携帯電話）
市場の８割は外資が独占。モトローラ、ノキア、エリクソンが３強。
国産メーカーは輸入部品の組み立て屋の域を出ない。
石油精製
シノペックとペトロチャイナの２大独占企業が市場を占有。
一時密輸で打撃を受けたが、政府の手厚い保護で高利潤をあげる。
１０社ほどの大型メーカーはすべて外資との合弁。
技術は１００％外国依存だが輸出競争力はない。
このほか、地方が保護する１００以上の零細メーカーがある。
通信機器（携帯電話）
市場の８割は外資が独占。モトローラ、ノキア、エリクソンが３強。
国産メーカーは輸入部品の組み立て屋の域を出ない。
石油精製
シノペックとペトロチャイナの２大独占企業が市場を占有。
一時密輸で打撃を受けたが、政府の手厚い保護で高利潤をあげる。
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 07:22:37 ID:Y03CONmz
154 ：硬派老人：05/01/01 08:19:16 ID:kdupWdfP
中国投資は止めておけ。１３億のうち、９億は貧乏な農民だ。しかも、この農民を
豊かにする方法がないのだ。今の状態では大乱発生は必至だ。日本の経済団体の首
脳は中国ボケになっている。傘下企業に間違った指導をして将来に禍根を残すな。
中国では新幹線など売れなくても良い。原子力発電も売れなくても良い。車も売れ
なくて良い。公害のとぱっちりを受けるだけだ。
豊かにする方法がないのだ。今の状態では大乱発生は必至だ。日本の経済団体の首
脳は中国ボケになっている。傘下企業に間違った指導をして将来に禍根を残すな。
中国では新幹線など売れなくても良い。原子力発電も売れなくても良い。車も売れ
なくて良い。公害のとぱっちりを受けるだけだ。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 08:23:46 ID:Y03CONmz
156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 08:26:22 ID:An+yAgPv
もうすぐ中国様の怒涛のダンピング輸出が始まる訳だ。
競合するメーカーは地獄だな。ウリナラ車。
競合するメーカーは地獄だな。ウリナラ車。
157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 10:44:45 ID:2/ToP6rJ
>>155
農村籍って意味でしょ。
農村籍って意味でしょ。
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 12:04:33 ID:SzYqYnf4
159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 12:12:49 ID:myZhNZo2
数えられるだけで12億人で内陸部の方はまだ正確に把握できてないらしいね
実際はもっと多いのは間違いないでしょ
そのほとんどが学の無い貧乏人
巨大市場なんて言って実際はごく僅かの富裕層を奪い合ってる滑稽な状況
巨大市場なんて完全な妄想なのに
その妄想の為にペコペコしてるのが日本政府および一部企業
都合が悪くなったら一文無しで追っ払うような国なのにね
まあ売国企業は一度痛い目見た方がいいんじゃない？
実際はもっと多いのは間違いないでしょ
そのほとんどが学の無い貧乏人
巨大市場なんて言って実際はごく僅かの富裕層を奪い合ってる滑稽な状況
巨大市場なんて完全な妄想なのに
その妄想の為にペコペコしてるのが日本政府および一部企業
都合が悪くなったら一文無しで追っ払うような国なのにね
まあ売国企業は一度痛い目見た方がいいんじゃない？
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 14:51:25 ID:UppdET4m
中国の人口13億のうち9億が農民、1億が少数民族、2億は車なんか買えない貧乏人
（職人、工員、ルンペンその他）、残った1億の内、車が買えるのが中狂幹部、軍人
役人、公務員、地方の役人、商人の富裕層のみ、まあ5～6000千万くらいか。
ようするに、中国バブルなんて最初から無かったのだ。 ハハハハハハハハハ 大爆笑
（職人、工員、ルンペンその他）、残った1億の内、車が買えるのが中狂幹部、軍人
役人、公務員、地方の役人、商人の富裕層のみ、まあ5～6000千万くらいか。
ようするに、中国バブルなんて最初から無かったのだ。 ハハハハハハハハハ 大爆笑
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 15:45:05 ID:79mqX5/q
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162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 16:03:32 ID:NUe0XM5S
>>160
中国のバブルは人工的に引き起こされたもの。
煽っているのは、日本とアメリカ。
目的は・・・
もちろん、バブルで大もうけするために決まっている。
自分の国でバブルを引き起こした場合、後始末が大変。
しかし、中国ならば、後は野となれ山となれ。
責任は、「経済運営に失敗した」中国の指導者がとってくれる。
大もうけできて、おまけに中国を軍事的に無力化の一石二鳥。
そして、中国は、アメリカにとっても日本にとっても敵性国家なので、
こーゆーことしても、良心がまったく痛まない相手。
中国のバブルは人工的に引き起こされたもの。
煽っているのは、日本とアメリカ。
目的は・・・
もちろん、バブルで大もうけするために決まっている。
自分の国でバブルを引き起こした場合、後始末が大変。
しかし、中国ならば、後は野となれ山となれ。
責任は、「経済運営に失敗した」中国の指導者がとってくれる。
大もうけできて、おまけに中国を軍事的に無力化の一石二鳥。
そして、中国は、アメリカにとっても日本にとっても敵性国家なので、
こーゆーことしても、良心がまったく痛まない相手。
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 16:34:10 ID:Y03CONmz
>>160
その数字はどうやって出しましたか？
人口は既に１３億を超えて１４億に近いです。
少数民族は４％で仮に１４億で５％が少数民族と多めにしても７０００万人。
農業を専業とする農民の人数に関しては３，４億人と見た記憶がありますが？
自家用車を持てない国民の数は２億人どころではなくもっと多いでしょう。
もしかしたら１０億人くらいいるかもしれませんよ。
その数字はどうやって出しましたか？
人口は既に１３億を超えて１４億に近いです。
少数民族は４％で仮に１４億で５％が少数民族と多めにしても７０００万人。
農業を専業とする農民の人数に関しては３，４億人と見た記憶がありますが？
自家用車を持てない国民の数は２億人どころではなくもっと多いでしょう。
もしかしたら１０億人くらいいるかもしれませんよ。
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 16:35:21 ID:JTUMPWAK
バブル崩壊だな
165 ： 【中吉】 【1063円】 ：05/01/01 16:53:14 ID:DRyV76rV
166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 16:54:30 ID:Q67MRMUg
いいんじゃない？べつに。
もともとアカの国なんだから。
もともとアカの国なんだから。
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 16:58:49 ID:8bLf4naN
168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 17:01:08 ID:Y03CONmz
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 17:03:45 ID:Y03CONmz
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 17:08:20 ID:odsj6CvF
中国では人肉食はもちろん
災害での大量餓死から
軍・武装警察による大量虐殺はいつものことだから
人口も適当に上下してますよ
災害での大量餓死から
軍・武装警察による大量虐殺はいつものことだから
人口も適当に上下してますよ
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 17:11:21 ID:DTm0IcHW
む、中国の自動車関係がやバイってのは結構前から出ていたような・・・。
高所得者向けの高級車を作ってるところはそこそこだけど、そういうところは外資に
つまみ食いされてるんだったような・・・
高所得者向けの高級車を作ってるところはそこそこだけど、そういうところは外資に
つまみ食いされてるんだったような・・・
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 22:06:21 ID:NUe0XM5S
>>169
株価を操作すれば、そんなこといくらだってできます。
まず、中国国内でも、外国でも買えて、おまけに発行数が少なく、株価の操作が
やりやすい株を選びます。
そして、外国と中国の両方で株を大量に購入し、株価を吊り上げたところで、
外国で購入した株をすべて売却。
そうすれば、外国で大もうけ、中国国内では大損。
これで、金を送金したのと同じ。
あと、金融先物を利用する方法などがあります。
やり方は、いままで説明したのと同じ。
株価を操作すれば、そんなこといくらだってできます。
まず、中国国内でも、外国でも買えて、おまけに発行数が少なく、株価の操作が
やりやすい株を選びます。
そして、外国と中国の両方で株を大量に購入し、株価を吊り上げたところで、
外国で購入した株をすべて売却。
そうすれば、外国で大もうけ、中国国内では大損。
これで、金を送金したのと同じ。
あと、金融先物を利用する方法などがあります。
やり方は、いままで説明したのと同じ。
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 22:33:23 ID:cNXq3q0W
>162
いやアメリカはともかく日本にとっては
現状の反日教育された民衆で内乱状態になるのはヤバイだろ。
いやアメリカはともかく日本にとっては
現状の反日教育された民衆で内乱状態になるのはヤバイだろ。
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 23:03:39 ID:HeCM0vAG
175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/01 23:11:33 ID:NUe0XM5S
>>173
内乱状態になって、矢面に立たされるのは、中国であって日本ではない。
それに、内戦状態になった場合、中国の権力の基盤である、豊かな沿岸部の都市は、
是が非でも守るはず。
そこが守りきれない状況になった場合、「先進国の国民や、企業を保護する」
という大義名分で、多国籍軍が、沿岸部を保護占領。
これは、清末期に酷似。
中国にとって、歴史とは繰り返しにすぎんから、これも運命か。
内乱状態になって、矢面に立たされるのは、中国であって日本ではない。
それに、内戦状態になった場合、中国の権力の基盤である、豊かな沿岸部の都市は、
是が非でも守るはず。
そこが守りきれない状況になった場合、「先進国の国民や、企業を保護する」
という大義名分で、多国籍軍が、沿岸部を保護占領。
これは、清末期に酷似。
中国にとって、歴史とは繰り返しにすぎんから、これも運命か。
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 00:40:49 ID:7p4GhyW5
>>175
そんなにうまく行くかねえ？
15年前に中国行ったとき、あまりに人民がばらばらなんで
こりゃあ10年もすりゃ中国崩壊するなと思ったけど
結局つながってるからなあ。
軍の力が大きいからなかなか崩壊しないんじゃないの？
あんな貧乏で何も持ってない農民が
軍相手に何ができるかねえ？
まあ、軍が崩壊すりゃあ、あとは早いだろうけど。
そんなにうまく行くかねえ？
15年前に中国行ったとき、あまりに人民がばらばらなんで
こりゃあ10年もすりゃ中国崩壊するなと思ったけど
結局つながってるからなあ。
軍の力が大きいからなかなか崩壊しないんじゃないの？
あんな貧乏で何も持ってない農民が
軍相手に何ができるかねえ？
まあ、軍が崩壊すりゃあ、あとは早いだろうけど。
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 00:44:13 ID:PhpPAC9K
ソ連も崩壊したからな。軍が強くても崩壊する時は崩壊する。
時間の問題。最近の状況を見てると自滅へ向かってるような気がする。
時間の問題。最近の状況を見てると自滅へ向かってるような気がする。
178 ：ｃ：05/01/02 00:45:44 ID:6FGUmuQZ
今年は中国経済のバブル崩壊の年になりそうでつね・・ｗ
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 00:46:19 ID:GaJddSD+
180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 00:52:25 ID:jdOGsA6G
中極共産党の幹部は江沢民を含め国家繁栄とか考えているヤシはいない。
特権階級が望みで自分がいばるために国がある。
だいたい、北京や上海の繁栄と、中国リッチマンがムカツクと思ってる
中共幹部が多い。
世界のビジネスマンは中狂の悪党が誰だかメモしてるよ。
これがネットでばれて中国が崩壊するのはもう直ぐですね。
中狂の悪党がネットで足を引っ張りあう。もう国家じゃないねｗ
特権階級が望みで自分がいばるために国がある。
だいたい、北京や上海の繁栄と、中国リッチマンがムカツクと思ってる
中共幹部が多い。
世界のビジネスマンは中狂の悪党が誰だかメモしてるよ。
これがネットでばれて中国が崩壊するのはもう直ぐですね。
中狂の悪党がネットで足を引っ張りあう。もう国家じゃないねｗ
181 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：05/01/02 00:55:55 ID:CDg4BBnr
全員に車が行き渡れば
数年は売れなくなって当然・・・。
数年は売れなくなって当然・・・。
182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 01:00:50 ID:jdOGsA6G
>>181
はビビリです。
はビビリです。
183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 03:12:44 ID:07ccA+Ou
>>181
中国の人口からしてそれはありえない。
中国の人口からしてそれはありえない。
184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 03:51:21 ID:BCst14qm
お前ら後2時間後に、日本のポスト小泉・次期総理大臣最有力候補２名が
TBSで直接対決しますよ。
時事放談新春ＳＰ 2005年1月2日（日） 05：30～06：45
ゲスト：後藤田正晴、塩川正十郎、安倍晋三、岡田克也、瀬戸内寂聴
http://www.tbs.co.jp/tv/20050102.html
司会：岩見隆夫 ／ アシスタント：小島慶子（ＴＢＳアナウンサー） ／
ゲスト：後藤田正晴、塩川正十郎、安倍晋三、岡田克也、瀬戸内寂聴
時事放談新春ＳＰ 喝後藤田・塩川・寂聴他大集合
TBSで直接対決しますよ。
時事放談新春ＳＰ 2005年1月2日（日） 05：30～06：45
ゲスト：後藤田正晴、塩川正十郎、安倍晋三、岡田克也、瀬戸内寂聴
http://www.tbs.co.jp/tv/20050102.html
司会：岩見隆夫 ／ アシスタント：小島慶子（ＴＢＳアナウンサー） ／
ゲスト：後藤田正晴、塩川正十郎、安倍晋三、岡田克也、瀬戸内寂聴
時事放談新春ＳＰ 喝後藤田・塩川・寂聴他大集合
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 03:52:27 ID:d/O9yz2O
オカラ死亡二時間前
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 03:53:37 ID:WVUlwucL
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 04:43:29 ID:hclOUxAi
ジャスコ「中国の核はきれいな核」
188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 05:00:24 ID:SSdviHfd
①もともと市場がわかっていない（とにかく作って売る。押し込み販売）
②商品ラインが適当（顧客層の分析ができてない）
③中間層が育たない（大金持ちが儲けまくる社会）
④金融がむちゃくちゃ（担保なしで貸しまくる）
⑤上層部が成長率競争（都市どうし成長率で張り合う。負けるとクビ）
⑥製造業の裾野が狭い（事実上組み立て専業）
⑦開発力が無い（日米欧のパクリ）
⑧目先の競争に狂奔する国民性（戦略ゼロ。無我夢中）
これではダメだな・・・・・
②商品ラインが適当（顧客層の分析ができてない）
③中間層が育たない（大金持ちが儲けまくる社会）
④金融がむちゃくちゃ（担保なしで貸しまくる）
⑤上層部が成長率競争（都市どうし成長率で張り合う。負けるとクビ）
⑥製造業の裾野が狭い（事実上組み立て専業）
⑦開発力が無い（日米欧のパクリ）
⑧目先の競争に狂奔する国民性（戦略ゼロ。無我夢中）
これではダメだな・・・・・
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 05:01:22 ID:px1Vhawz
>>184
しかしどうして塩爺と寂聴が・・・。
しかしどうして塩爺と寂聴が・・・。
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 05:05:34 ID:bYF+R47k
>>183
中国の人口が１２億居ても車を買えるだけの金と環境をもっているのは
ごくごくわずかだと思うぞ。
５千万も居ないんじゃないか？
それに、富裕層が中国国産車買うとは思えない。 ベンツとか買うでしょ。
そう考えると、中国の自動車市場ってまだまだ小さいんじゃない？
中国の人口が１２億居ても車を買えるだけの金と環境をもっているのは
ごくごくわずかだと思うぞ。
５千万も居ないんじゃないか？
それに、富裕層が中国国産車買うとは思えない。 ベンツとか買うでしょ。
そう考えると、中国の自動車市場ってまだまだ小さいんじゃない？
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 05:07:49 ID:px1Vhawz
>>190
誤爆なんじゃないのか？
誤爆なんじゃないのか？
192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 09:50:44 ID:WBYxG9yA
ああ、こんなニュースあったんだ。
年末ＷＢＳでは中国特集組んで「日中関係は経済は熱いのに政治が冷え込んでてetc....」
といつものおためごかしを言ってたな・・・。
ＷＢＳの中の人はバブル崩壊カウントダウンに入ってること ホ ン ト ー に 知 ら ん のか？
それとも中国株煽るために 知 っ て て マ ン セ ー してるのか？
キャスターさんたちが壮大な釣り師に見える今日この頃。
年末ＷＢＳでは中国特集組んで「日中関係は経済は熱いのに政治が冷え込んでてetc....」
といつものおためごかしを言ってたな・・・。
ＷＢＳの中の人はバブル崩壊カウントダウンに入ってること ホ ン ト ー に 知 ら ん のか？
それとも中国株煽るために 知 っ て て マ ン セ ー してるのか？
キャスターさんたちが壮大な釣り師に見える今日この頃。
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 10:15:20 ID:8F+TUAmM
まあ、だいたいがそうだが、
ニュースや報道で特集が組まれる時は
事件が終わったあと。
中国が熱かったってのは過去のことだと見るべきだ。
株も危ないだろうね。証券会社は
進めてるみたいだが。
儲けた奴はもう逃げさっていないと。。。
ニュースや報道で特集が組まれる時は
事件が終わったあと。
中国が熱かったってのは過去のことだと見るべきだ。
株も危ないだろうね。証券会社は
進めてるみたいだが。
儲けた奴はもう逃げさっていないと。。。
194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 10:17:00 ID:aN/Hqxt+
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 10:18:54 ID:VwKO8gby
あー中国のバブル終んないかな。
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 10:20:07 ID:ea20fR4c
>>195
終わってからも、過熱する中国経済という報道を日本のマスゴミは続けそうだけどな。
終わってからも、過熱する中国経済という報道を日本のマスゴミは続けそうだけどな。
197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 10:32:51 ID:F3g3L19u
この前、三菱が中国に投資を・・ってニュースをやってたのだが
そんなに潰れたいのか？
そんなに潰れたいのか？
198 ： ：05/01/02 10:35:03 ID:Fp8AR3O1
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 10:35:08 ID:S8oQEd9U
中国製の三菱車なんて誰も絶対に買わないぞ！
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 10:36:41 ID:yvbExLtt
中国国内不況でも、怒涛のダンピング輸出があるさ。売れなくなるのはウリナラ車。
中国自動車産業には、ウリナラ自動車産業が壊滅するよう、もう暫く頑張ってほしい。
中国自動車産業には、ウリナラ自動車産業が壊滅するよう、もう暫く頑張ってほしい。
201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 10:41:51 ID:aN/Hqxt+
202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 13:27:55 ID:cR0kBkXg
>>192
それ見た。
中国は大きな国で、場所によって状況が全く異なり、以前失敗した企業は読み間違っていた、
でも今は現地に精通した日本の銀行が全面サポートしているから安心して投資できるとか、とにかく必死で煽っていたね。
せっかくの有望市場が開けているのに、子供みたいに靖国にこだわる小泉政権に足を引っ張られかねないとか言ってた。
損した人は小泉を恨めよ、と言いたそうだった。
それ見た。
中国は大きな国で、場所によって状況が全く異なり、以前失敗した企業は読み間違っていた、
でも今は現地に精通した日本の銀行が全面サポートしているから安心して投資できるとか、とにかく必死で煽っていたね。
せっかくの有望市場が開けているのに、子供みたいに靖国にこだわる小泉政権に足を引っ張られかねないとか言ってた。
損した人は小泉を恨めよ、と言いたそうだった。
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 16:05:30 ID:ojTNeDIq
結局欧米も日本のメーカーもまだ見ぬ中国市場で成功したメーカーの出現を恐れてるんだね、仮にそんなのが
現れて主戦場の北米でまける様になるという悪夢を見ているのかな、
そこをわかった上での中国進出だと思うね。
それにしても中国政府もそこをうまくついて立ち回っているのはまったく見事だと思うね、しかし何だね人のふんどし
で相撲をとっている人はもう少し奥ゆかしくしてもいいと思うが、えらそうに人のふんどしで相撲をとるというのが
中華民族の恐ろしいところかな。
現れて主戦場の北米でまける様になるという悪夢を見ているのかな、
そこをわかった上での中国進出だと思うね。
それにしても中国政府もそこをうまくついて立ち回っているのはまったく見事だと思うね、しかし何だね人のふんどし
で相撲をとっている人はもう少し奥ゆかしくしてもいいと思うが、えらそうに人のふんどしで相撲をとるというのが
中華民族の恐ろしいところかな。
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 16:32:20 ID:Onoa/auf
つーか、中国で20年近く商売してるフォルクスワーゲンが
事業縮小した時点で気が付くべきだろう
事業縮小した時点で気が付くべきだろう
205 ：誇り高き乞食：05/01/02 16:48:51 ID:gByepWGv
206 ：誇り高き乞食：05/01/02 16:52:31 ID:gByepWGv
つい最近、中国経済のハードランディングの危機は無くなったと言ってたﾗｼﾞｦを聞いたんだけど、
その根拠は何なんだろうね。出演は、その筋の専門家らしいけど、そんな情報あるの？
その根拠は何なんだろうね。出演は、その筋の専門家らしいけど、そんな情報あるの？
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 19:48:01 ID:0u6IVIwn
１３億人の市場っても、人口の半数は年収が日本の小学生の小遣い１ヶ月分と同じレベルだろ？
208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 19:51:38 ID:px1Vhawz
三菱車は中国でも問題起こしたからなぁ。
パジェロなんて中国じゃ需要がある車だと思うが、それで起こしちゃあおしまいよ。
パジェロなんて中国じゃ需要がある車だと思うが、それで起こしちゃあおしまいよ。
209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 19:55:56 ID:px1Vhawz
>>202
かつて日本の銀行で無錫に進出もしくは業務提携したみずほは撤退した。
当時上海あたりに進出した銀行はどうなったか。
さらに去年進出したねぇ。どこだか忘れたけど。
三井住友かUFJか東京三菱か・・・。
かつて日本の銀行で無錫に進出もしくは業務提携したみずほは撤退した。
当時上海あたりに進出した銀行はどうなったか。
さらに去年進出したねぇ。どこだか忘れたけど。
三井住友かUFJか東京三菱か・・・。
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 19:57:54 ID:px1Vhawz
211 ： ：05/01/02 20:00:09 ID:C4YAYXUq
生産にかかる人件費の割合
と言うのを考えずに中国は”人件費が安い”
とかいう時点でＮＧじゃな
あとこれって面白くて国とか
街って理屈通りには絶対成らないのね
と言うのを考えずに中国は”人件費が安い”
とかいう時点でＮＧじゃな
あとこれって面白くて国とか
街って理屈通りには絶対成らないのね
212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 20:08:10 ID:hzOcpUsD
ＧＭ、フォードなど自動車販売の割賦金融子会社は大量のクルマを販売したが、夏あたりから「ローン破産」「逃亡」によって、ダムが決壊するような勢いで不良債権が積み上がっている。
書店の万引きだって売り上げの２％を超えたら経営は脅かされる。
ローン買い取り（いわゆる日本信販のような機能）が破綻に見舞われる恐れなしとはしない。
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000813.html
書店の万引きだって売り上げの２％を超えたら経営は脅かされる。
ローン買い取り（いわゆる日本信販のような機能）が破綻に見舞われる恐れなしとはしない。
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000813.html
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 20:36:31 ID:uf7g6Tyu
今年は激動の中国が見れそうだな
214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 21:09:33 ID:ey541Qie
215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 21:50:02 ID:NxBwlnk1
216 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：05/01/02 22:03:11 ID:CDg4BBnr
何と言うことだ・・・。
あと１６レスで滅び始めるのか・・・。
あと１６レスで滅び始めるのか・・・。
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 22:05:51 ID:JF0xbIaR
>>212
更にヒュンダイもね。
三菱も０％ローンで経営を圧迫してしまったらしいし。
ＧＭ、フォードも苦しくなるだろうね。
大体、金利が０％だったら誰も急いで返そうと思わなくなってしまうんだよ。
どういうシステムか良く分からんが、０％なら永久に払わない方が得だからね。
更にヒュンダイもね。
三菱も０％ローンで経営を圧迫してしまったらしいし。
ＧＭ、フォードも苦しくなるだろうね。
大体、金利が０％だったら誰も急いで返そうと思わなくなってしまうんだよ。
どういうシステムか良く分からんが、０％なら永久に払わない方が得だからね。
218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 22:11:17 ID:Bspgaytw
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（ ｀ハ´） （ ｀ハ´） .| 主|
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|ﾇ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ |ﾇ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ ∧∧∩ 人_人,_从
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..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉゝ ＿ノ ;*;∵ﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷ
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219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 22:22:33 ID:gPBRgX1+
220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/02 22:59:49 ID:Id8DOAEO
221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/03 04:41:00 ID:vRwEUZYN
これから本格的に中国進出する我輩はどうなってしまうのですか？
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/03 18:37:16 ID:LOEAV8Zu
ト○タモナー
まああれは変わり身早そうだけど
まああれは変わり身早そうだけど
224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 07:24:05 ID:SuxFEAtU
なんか中国の話しというか、統計数字って奇怪しくない？
冷静に考えると矛盾だらけ。
経済成長率が伸びているのに、資源の消費率が落ちていたり。
成長すれば、それだけ、電力とか製品の材料とか、消費が伸びないと奇怪しい。
この自動車の話しもどっか変…。毎年５００万台の伸び率…って、
自動車の生産が追いつかないレベルじゃない。なのに、価格引き下げ競争…。
売れない。減産って、なんか変…。
一体、自動車の需要は伸びているのか、なかなか伸びないのか。
伸びているなら価格は上がるよね。赤字で減産なんてならないし。
そうも信用けいないというか、実態が分からない国ですね。
冷静に考えると矛盾だらけ。
経済成長率が伸びているのに、資源の消費率が落ちていたり。
成長すれば、それだけ、電力とか製品の材料とか、消費が伸びないと奇怪しい。
この自動車の話しもどっか変…。毎年５００万台の伸び率…って、
自動車の生産が追いつかないレベルじゃない。なのに、価格引き下げ競争…。
売れない。減産って、なんか変…。
一体、自動車の需要は伸びているのか、なかなか伸びないのか。
伸びているなら価格は上がるよね。赤字で減産なんてならないし。
そうも信用けいないというか、実態が分からない国ですね。
225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 07:55:04 ID:Ijq+fStt
大森さん逃げてぇぇぇぇぇ
226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 11:40:16 ID:jQBTMmb1
227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 14:33:11 ID:zrySk+2o
中国が崩壊したら現存する軍部はどうすると思う？
たぶん軍事政権樹立に狂奔すると思うぞ。
そうすると、毛沢東、蒋介石みたいな超独裁者が出てきて
実質北朝鮮のような中華が出来て、日本は一層敵対されて
まずくないか？
自分としては勝手に軍内部でで覇権争いして内乱にて自滅が
いいのだが、強大なる仮想敵国日本を柱にまとまったらと
考えれば内乱自滅の線が薄い支那。
たぶん軍事政権樹立に狂奔すると思うぞ。
そうすると、毛沢東、蒋介石みたいな超独裁者が出てきて
実質北朝鮮のような中華が出来て、日本は一層敵対されて
まずくないか？
自分としては勝手に軍内部でで覇権争いして内乱にて自滅が
いいのだが、強大なる仮想敵国日本を柱にまとまったらと
考えれば内乱自滅の線が薄い支那。
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 14:36:41 ID:TOpKijBe
滅びろ > 中国
地球環境のためにも。
地球環境のためにも。
229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 14:39:09 ID:j56n/49I
そりゃなぁ。富裕層がメインターゲットなんだから価格が安い！ってので勝負してもなぁ。
乗り比べればその差はハッキリと判るんだし。
乗り比べればその差はハッキリと判るんだし。
230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 14:39:17 ID:zqwY65Sy
地球市民は地球のために支那を滅ぼすべきだ！
と言い出したら応援したいｗ
と言い出したら応援したいｗ
231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 14:40:44 ID:lnhgijxv
232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 14:41:23 ID:sw4yMS/P
中国バブルこれからかと思ったけど、もう終わりかよ。
233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 14:49:48 ID:phnXC6TM
2007年までにチェリーという車種をアメリカ市場に投入するようだね。
で、チェリー社はＧＭ社かどこかのデザインを盗用したとかでもめている。
米国では「YUGO再来」との下馬評のようだ。(WSJより意訳
で、チェリー社はＧＭ社かどこかのデザインを盗用したとかでもめている。
米国では「YUGO再来」との下馬評のようだ。(WSJより意訳
234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/04 14:55:10 ID:lnhgijxv
235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/05 00:54:18 ID:/249kHYC
在米華僑の愛国心を踏み絵するんだね！
236 ： ：05/01/05 00:58:54 ID:msUq4vix
人民元が５０％切り上がったら、売れないだろうな。
237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/05 01:08:45 ID:5OLI7NtX
しかたないなぁ。
じゃ今の1/10の値段で輸入してやるか。
ただし、不良品は全部中国持ちで返品するからな。
まあ、豆腐でも食って頑張って働け。
じゃ今の1/10の値段で輸入してやるか。
ただし、不良品は全部中国持ちで返品するからな。
まあ、豆腐でも食って頑張って働け。
238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/05 01:11:38 ID:HQ+3mIeL
て言うか、何で高度成長期に赤字になる訳？
よっぽどまずい経営しないと赤字になる訳無いんだが。
ここで中国経済にトドメを刺す為に元の大幅切り上げを。
よっぽどまずい経営しないと赤字になる訳無いんだが。
ここで中国経済にトドメを刺す為に元の大幅切り上げを。
239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/06 04:49:48 ID:oA2eJ30J
NHKトップトーク
会長
ことしは被爆60年、戦後60年、日韓国交正常化40年となる。
ＮＨＫもラジオ放送を開始して80周年、国際放送も70周年を迎える。
日本の報道機関では、ＮＨＫだけがバグダッドに記者とカメラマンあわせて3人を置いて、
危険の中で、連日、イラク情勢を報道している。
私自身の処し方については、これまでも申し上げてきたように、
業務改革や予算編成などが軌道に乗り、改革の道筋がついた段階で、私自身の判断で考えたい。
○去年12月の中国の新華社通信の報道は、政府の補助を受けず、
ＣＭもないＮＨＫの経営を高く評価していた。
ＮＨＫを愛し、言われなき誹謗中傷に屈することなく、視聴者・国民の皆さまが
安全で安心して暮らせる社会を、放送を通じて構築していく意識でがんばって欲しい。
ことしはＮＨＫが視聴者・国民の皆さまに信頼される年にしたい。
元気と勇気、自信と誇りを持って、この難局を乗り切ってほしい。
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/k2005.html
会長
ことしは被爆60年、戦後60年、日韓国交正常化40年となる。
ＮＨＫもラジオ放送を開始して80周年、国際放送も70周年を迎える。
日本の報道機関では、ＮＨＫだけがバグダッドに記者とカメラマンあわせて3人を置いて、
危険の中で、連日、イラク情勢を報道している。
私自身の処し方については、これまでも申し上げてきたように、
業務改革や予算編成などが軌道に乗り、改革の道筋がついた段階で、私自身の判断で考えたい。
○去年12月の中国の新華社通信の報道は、政府の補助を受けず、
ＣＭもないＮＨＫの経営を高く評価していた。
ＮＨＫを愛し、言われなき誹謗中傷に屈することなく、視聴者・国民の皆さまが
安全で安心して暮らせる社会を、放送を通じて構築していく意識でがんばって欲しい。
ことしはＮＨＫが視聴者・国民の皆さまに信頼される年にしたい。
元気と勇気、自信と誇りを持って、この難局を乗り切ってほしい。
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/k2005.html
240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/06 04:59:09 ID:UDM/y5yf
241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/06 05:07:41 ID:oA2eJ30J
>>240
俺は、不平等条約締結140周年・日露戦争戦勝100周年とか期待していたのに。
俺は、不平等条約締結140周年・日露戦争戦勝100周年とか期待していたのに。
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：05/01/06 05:12:41 ID:jyXBpoHQ
243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/06 06:29:04 ID:dREAbVGm
2005年度中くらいはもたせろよ。>中国
使えねぇな。
>>238
中国の高度経済成長は莫大な投資と前近代的労働力が
市場に参入したり、教育レベルが飛躍的に向上することに
よって成り立ってます。生産性の向上が格別高いとかではない。
まだまだ未開の民の市場化の余地はありそうだが、
莫大な投資に関してはいつか限界がくる。
使えねぇな。
>>238
中国の高度経済成長は莫大な投資と前近代的労働力が
市場に参入したり、教育レベルが飛躍的に向上することに
よって成り立ってます。生産性の向上が格別高いとかではない。
まだまだ未開の民の市場化の余地はありそうだが、
莫大な投資に関してはいつか限界がくる。
244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/06 22:01:55 ID:KnFRDPxm
(´-`).｡ｏO(今度こそ さようなら中共王朝)
245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/07 01:10:06 ID:my+ngRL+
反日中国人は、氏んでいいよ。つーか日本から消え失せろ！
246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：05/01/07 02:35:54 ID:O/nCzDgW
>>245
甘い、日本国外でも許すな、消してしまえ。
甘い、日本国外でも許すな、消してしまえ。
いっそ広東か福建あたりに、人口5000万人の特区を作ろう
特に金持ちの人を集める
その中では軍隊を持てない。日本並みの平和教育を行う。
住民も平和的。内部でのみ民主主義議会もあり
そして北京政府その他が、軍隊で周辺をがっちり固める
住民は安全だが、税率の過度な引き下げの要求とか
特区外への行政への民主化要求とかやったら即軍隊突入
周辺地域から働きに来るのは自由。
そんな地域を作っておいて、台湾をこのような地域の同類として
地位の確保を確約した上で中国へ吸収させる。
要はアメリカに対する日本みたいな地域を、中国国内に作ってしまうわけだ
特に金持ちの人を集める
その中では軍隊を持てない。日本並みの平和教育を行う。
住民も平和的。内部でのみ民主主義議会もあり
そして北京政府その他が、軍隊で周辺をがっちり固める
住民は安全だが、税率の過度な引き下げの要求とか
特区外への行政への民主化要求とかやったら即軍隊突入
周辺地域から働きに来るのは自由。
そんな地域を作っておいて、台湾をこのような地域の同類として
地位の確保を確約した上で中国へ吸収させる。
要はアメリカに対する日本みたいな地域を、中国国内に作ってしまうわけだ