【拉致問題】横田めぐみさんは別の病院に入院 複数の拉致被害者が証言【動画】[12/24]
1 :
華亨φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 16:22:17 ID:+VDcj3kx
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 16:22:17 ID:5XfhqPFl
チャベス!!
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 16:22:50 ID:141bDNbU
4さま
生かして返さないと戦争だとなぜ言わないんだ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 16:32:10 ID:+VDcj3kx
北朝鮮のウソが、帰国した拉致被害者の証言で
次から次へとバラされていってるな。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 16:58:06 ID:/QG5Cs39
情報小出しにしてるね。
分かてる部分、全部だせっつーの。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:04:40 ID:+VDcj3kx
>>7 蓮兄がTVで言ってたけど、こちらから証言したら北がそれに合わせて捏造証拠
をあげるから、北の提出された資料・情報に対して証言しているようだ。
それで、つじつまが合わない事柄が出てくるからって。
9 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:16:02 ID:K4zxat2Z
「去年、日本から極秘で渡航した精神科医がめぐみの診察をした」という
ニュースの続報きぼおんぬ。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:18:34 ID:yWeNV654
北朝鮮の供述はもはやズタボロです
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:23:37 ID:+VDcj3kx
めぐみさんは完全に廃人になってしまったので
出すに出せなくなってしまったのかと。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:43:36 ID:rdhFAEMs
もう死んでるって。
見苦しいぜ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 17:51:52 ID:+VDcj3kx
横田父、会見で「もう一回期限を切って、きちんとしたものを出せと北朝鮮に
要求して欲しい」と言ってたが、「きちんとした本物の骨」出されたらどうするんだ。
そうだよな、片手切断して焼いて持ってきたりしたら、、
「今度は本物です」って
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:04:35 ID:9DrZvubc
軍事行動やむなし
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:05:30 ID:tApoex0+
アホか、鑑定で大体の死亡時期わかるっちゅうの
殺して骨出してきたら、もう世論は大変な事になるわ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:07:57 ID:+VDcj3kx
細田が「遺骨は偽者ということは、生存の確率が高いということで、その観点に
立って交渉していく」と言ってたな。
政府は、もうはっきりとした生存情報を掴んでいるんだろうな。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:12:07 ID:kzVKpGTO
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:14:02 ID:+VDcj3kx
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:14:54 ID:zCA+TKzE
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:16:02 ID:keYJeA0G
>>20 ( ´・ω・)何度も焼くとDNA鑑定も出来ないので・・・・・
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:18:14 ID:XOlhmpsK
あとは特殊部隊を投入して強襲奪還作戦の指示を出すだけか。
>>17 >世論は大変な事になるわ
ハゲド。ちょっと怖いから想像したくないかも。
もしかすると、ここの住人やハン板住人などが『藻前ら落ち着け!!』
と火消しに走るハメになるかも。
ハン板住人に止められるとは即時開戦以上かよ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 18:33:31 ID:zCA+TKzE
ハン板住人は冷静でしょう。一番暴走しそうなのは極東板辺りかな。
政府はめぐみさんの夫を七条氏と見ているという話と
公安はめぐみさんの夫はチョルジュン氏と見ているという話があるけど
どっちが本当の夫なんだろ?
>>28 ポストの記事を読んでそう感じたのか?
公安はチョルジュンを夫とは見てないよ。
あれは全くの偽物で、
問題はあの男が誰なのかを調査してて、
それが日本にも入国歴のある工作員「高橋」だと認定したわけさ。
政府としてはヘギョンDNAと7条叔父・祖母らとつき合わせて、
ほぼ7条が夫だと認識している。
ただ、めぐみが再婚してれば別だけど。
>>28 結婚後に他の拉致被害者と会ってるんだから
結婚相手も喋ってるだろう。日本に帰りたいと漏らしてたらしいし。
政府、公安は正確な情報をつかんでると思うけどなあ。
>>30 ああ、なるほど、夫はチョルジュンという人物だろうが、
この間姿を現した人物はその名を語ってるだけの偽物だという見方ね。
でも7条のDNAが一致してるからなあ。
本当かどうか知らないが。
アホな妄想だけど、
めぐみさんが教官時代に七条氏と結婚し、ヘギョンさんが生まれ、その後離婚し、
金正日の子供の家庭教師になってから、
普通は日本人の結婚相手に北朝鮮人は当てられないが、
めぐみさんが金正淑に似ているなどの理由で金正日に気に入られ、特別にキムチョルジュンが当てられ再婚した可能性は無いかな?
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 19:14:29 ID:zCA+TKzE
>>33 かなり波乱万丈だけどな。
まぁ拉致された時点で波乱万丈だったとも言えるな。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 19:19:07 ID:hF6AlLC3
七条=工作員キムチョルジュンという線はないのだろうか
>>36 それはない。
その男の日本での活動は公安に監視されてたはずで、
容姿その他の情報が蓄積されてるから。
zakzakやからねぇ・・・
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 20:13:49 ID:P3FlThrh
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 20:31:43 ID:zCA+TKzE
>>39 金貞淑とも書く。イルソン妻にしてジョンイル母。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 20:32:21 ID:zCA+TKzE
似てるとは思えないな。そうとうなブサイ(自粛
ですぜ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 20:38:01 ID:P3FlThrh
Jong Suk, an anti-japonese heroine ってどういうこと?
leader Kim Jong Ilかわいい。。。。 これがあんなになっちゃうなんて。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 20:38:42 ID:+VDcj3kx
>>30 前に、新潮もそういうことをほのめかす記事載せてたよ。
「失踪した自民党代議士の兄」とかで。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 20:39:09 ID:zCA+TKzE
それに言動も粗野そのもので、品のカケラも感じられない女性だったらしい。
共通点はないでしょ。
DNA鑑定の結果からは七条氏が夫なんだろうけど、
地村さんが「めぐみさんは工作員の北朝鮮人と結婚した。」と言ったり、
蓮池さんがめぐみさんとキムチョルジュン氏が2人で歩いているのを目撃したと言ってるからなあ。
まあ、この2人は北朝鮮から脅迫されて嘘を言わされているのかもしれないけど。
あと、反日親朝メディアとして知られる朝日が、
「北朝鮮が拉致被害者に対し『めぐみさんについての事は言っていいが、他の被害者については言うな。』と指図していた。」
と報じたが(これを報じたのは朝日だけかも)、
これが本当なら北朝鮮によるめぐみさんの両親を北朝鮮に来させるための策ってことなんだろうけど、
もし嘘だったら、地村さんや蓮池さんの発言の信憑性を高めるためのもので、
結局、地村さんや蓮池さんのは嘘ってことになる。
めぐみさん(或いはその夫)は北朝鮮にとって重要な人物であって、
そのめぐみさんについて喋っていいってのはちょっと不自然な気が。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 20:58:40 ID:P3FlThrh
>>46 DNA鑑定の結果からは七条氏が夫なんだろうけど、
あ、そうか。 娘のDNA入手しているんだよね。
七条氏のDNA出たの?
>>47 たしか、拉致被害者全員のDNAがあって、
その中からヘギョンさんと関連がありそうなのを調べたら、その結果七条氏が浮かび上がったっていう事だったと思う。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 21:27:43 ID:gkdGLFPa
>>48 DNA鑑定しているところって、国家機密が満載だな。セキュリティに気を配って欲しいな。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 22:08:05 ID:+VDcj3kx
>>48 それが事実だったら、何故政府はそれを公表しないのか?
明確な証拠だろう?
一応、公表したら七条氏が殺される可能性があるからってことになってるけど、
極秘で色々調査したかったのに情報がリークしてしまったのかも。
7条とのDNA照合を公表しないのは、
もともと外務省内にも、握手の際にDNA採取する手法については、
ばれるとまずいとか、いろいろ慎重論もあったのを押し切ったもので、
採取のやり方は、通常の交渉方法から逸脱したもの。
対北交渉での信義の問題(嘘ばかりの北に信義が必要かわからないが)もあって、
公表するのは望ましくないということでしょうよ。
というのも、DNAが7条との関連を示したと公表する場合、
元になったDNAはどこから入手したのか示さないといけない。
すると「あの時、握手した時に採取しました」となってしまうからね。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/24 23:51:12 ID:0igotMgt
だから政府としては公式には公表しないが、採取の手口と結果を、
非公式ながらメディアにリークすることで、内外に事実関係を示し、
それによって北を牽制する、という発想だと思う。
つまり、「俺達はちゃんとわかってるんだぜ」とね。
だから北はもうあの時の身代わり男を出してくることはないだろう。
>>46 俺の考えでは、横田めぐみがチョルジュンと結婚したという情報は、
北が画策した情報工作の結果だろうと思う。
めぐみにも強く言い聞かせて、蓮池らに自分の夫がチョルジュンだと刷り込ませる演技を
時間をかけてやらせてて、蓮池らが帰国した時に、その情報が行き渡るように仕向けたんだよ。
つまりはこういうことだ。
横田めぐみの夫は7条である。しかし7条は別途拉致された人物であり、表に出せない。
まためぐみ自身も機密を握っているため、日本に返すのは困難。
そこでチョルジュンという偽装夫をでっちあげて、北に家庭があるように思わせ、
寺越のように、配偶者らを人質にする形での日朝“自由往来”という形式による帰国形態をとらせることで
日本側を納得させようという発想だ。
そのために、偽の情報をいくつも仕込んでるのに違いない。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 00:02:29 ID:9conTwCv
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 00:12:03 ID:m3ljtCHD
七条明って 内閣府副大臣にもなって 兄が拉致されてかもって言うのに
HPに「ら」の字もないよ o(^-^)o
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 00:14:53 ID:omBpokbQ
>>55 拉致を北が認めた頃から、
親族間でも、失踪理由は拉致ではないか、
ヘギョンの顔が7条兄に似てるとかいうことで問題になってて、
政府警察とも連絡は取り合ってると、
週刊ポストには書いてあったよ。
でも、取材は一切NG。
重要な段階にきてるし、
生命のことも考え、慎重な対応をとってるのだそうだ。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 00:28:20 ID:2DXSVw96
>>56 暢気な親族だな。なんにしろ拉致事件は来春までには大きな進展を見せているだろう。間違いない。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 00:32:40 ID:Za0RGhYA
>>55 自民党議員という立場上、あまり大っぴらには書けないのだろう。
この議員、どこの派閥に属してるのかな。まさか、橋本派じゃないだろうな。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 00:33:27 ID:fKasnQKZ
>>52 握手の話知っておどろいた。怖いな,外務省。
悪知恵もこういうことにならどんどん使えと奨励したい。
悪知恵といえば北朝鮮や支那やらもお家芸みたいな気がするが
あいつらの場合はなんていうか,底が浅いよ。小学生がやるような
みえみえのバレバレの工作を平気でやって恥とも思わないんだから。
日本は恥を知ってるから,やるときは慎重かつ効果的にやる。
武器をあからさまにふりまわすのが北や支那のやりかただとしたら,
日本は武器をフトコロ深く隠し持って一撃でとどめをさすタイプだと思う。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 00:38:32 ID:m3ljtCHD
..58
七条副大臣は高村派 o(^-^)o
61 :
46:04/12/25 00:57:05 ID:dWtL7qKX
>>53 その考えの可能性はあるね。
北朝鮮にとってめぐみさんの夫が日本人だと困る理由は返還要求が来るであろうからだと。
別の可能性を挙げると、
めぐみさんは返すか返さないかより生きているか亡くなっているのかの方が重要かも。
めぐみさんが生きてたら死亡時期以降にめぐみさんを目撃し、
金正日が拉致に関わっていると証言している安明進の信憑性を高めてしまうから。
また、めぐみさん自身が機密を握っているというより、
もしも七条氏がヘギョンさんの言うとおりルンラに勤めていて、且つそれがルンラ888だったら
機密を握ってるのは七条氏であり北朝鮮がまさに返したくないのはめぐみさんではなく七条氏なのかもしれない。
そして当時リストに載ってなかった曽我ひとみさんを返してきたあたり、別途拉致はさして問題では無いのかも。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 01:00:41 ID:sMYjkxP8
>>61 7条がどういう機密持ってるか知らんが、
めぐみが機密持ってるのは疑う余地はないよ。
なにしろ大韓航空機爆破テロ工作員の金賢姫と同期だった女性に
日本語教えてたんだから。
つまり、李うね教師役の田口と同じ立場なんだよ。
だからひも付き(北に人質残した形)じゃなきゃあ、返せない。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 01:06:49 ID:sMYjkxP8
それとルンラ勤務というのは、
実際に公安も日本入国してのミサイル部品購入etcの、
その対日活動を把握しているチョルジュン(この間日本側と面談したのはすりかえた別人)
だろうが、彼はあくまで朝鮮人であって、7条じゃないからね。
そしてチョルジュンが本当にめぐみの夫かは疑わしい。
というのも
>>46にあるように、
北は意図してチョルジュン夫情報を流そうとしてるわけで、
それはすなわち偽情報だということだ。
北がチョルジュンを使おうとしてるのは、
日本側が把握してることによる、実体の明白な男を出すということと、
同時に、日本側も工作員だと認識してる男であることにより、
DNA鑑定を拒絶する根拠を持たせ得る人物だという点が理由にあるんだろう。
64 :
46:04/12/25 01:30:06 ID:dWtL7qKX
>>62 んー、そう言われればそうだね。田口さんの死亡報告も怪しいし。
>>63 だとするとヘギョンさんのルンラ発言は北朝鮮によって意図的に言わされたのかな?
局によってはルンラ部分をカットしてたみたいだけど。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 02:08:24 ID:2DXSVw96
いつも電池が切れ掛かっている感じの細田長官まで強い調子で言っていたから、
経済制裁まで後一歩だろう。北は6者協議拒否などといっているが、それは無理だろ。
>>65 >いつも電池が切れ掛かっている感じの細田長官
なかなかウマい事言うね w
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 12:44:52 ID:paSR9/A1
>>52 良く分からないんだが、握手から取ったDNA(チョルジュン)
と七条家(議員でも親でもいいが)の関連なんてあるのか?
赤の他人じゃないか?
DNA照合するなら七条家とヘギョンとではないか?
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/25 15:06:48 ID:3/mwiuWv
>>67 ああ、それ間違いね。単純ミス。
握手でとったのと照合したのはヘギョン。
これはヘギョンと無関係だと分かったので、
夫というのは偽物。
公安筋が本物の夫の可能性を想定しているチョルジュンと、その男とは別人だと断定してることから、
握手でとったのと、公安が秘かに入手してるだろうチョルジュン(日本に何度も入国している)
のDNAとも違ってたんだろう。
なお、ヘギョンと7条近親者とを比較したら、
高い確率で一致。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/12/25 15:15:32 ID:2SweLgC5
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 金総書記は信頼できる人物
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / │
,.|\、 ' /|、 │
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ 総理大臣(62・男性)
\ ~\,,/~ / \___________
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004122201.html
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/29 14:34:34 ID:xGiMD69u
さっきワイドで安明進が、
北が拉致工作船母港が、
安の言ってるのと北の言ってるのとが違うとの指摘に、
あれは北工作機関内での情報戦になってるだけで、
自分の言ってるのが真実。
北は情報のミスリードを図っていると言ってた。
これは多分、事実なのだろう。
北の言ってる母港は韓国側の警戒ラインがあるんで使えないらしい。
同時に、横田めぐみ拉致が、偶然の遭遇だったのか計画的待ち伏せだったのか
で事実関係の違いがあるとのことだが、やはり偶然だったかもな。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/12/29 14:54:38 ID:A+Cs0JFS
さらなる追求をしていかないと日本は舐められてしまうよな。
となりの国の韓国と協力してでも、嘘しか言えない北に
しかるべき制裁を与えてほしい。経済的に
くるしくさせていけば、日本の経済に頼っている北もいつかは折れるしかなくなるだろう。
びくびくせずに日本は強気で経済制裁するべきだ。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
\
お そ .い ヽ ,. -~  ̄
か の や | /
し り ` ,. -──- 、 / 日本が北朝鮮に経済制裁を
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、 ノ するということは、事実上の宣戦布告を
つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ //~ヽ するということであって
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、. ヽ
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_ ヽ
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ `ー
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
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