【原潜領海侵犯】中国原潜、領海侵犯は意図的 高い操艦技術 米軍も対処できない恐れも[12/20]

このエントリーをはてなブックマークに追加
 潜水艦を追いかけるのが日本の役目。
 潜水艦の出航前にお偉いさんが激励に来るのを衛星からニヤニヤ見守るのが米軍の
役目。w
読売によると使用したソナーの金額が二億円を越えるってね。
火力演習なみ。
272ワン:04/12/21 08:12:53 ID:daqG5zK9
中国は、海軍関係はまだろくに開発できない国ですが、それを補う輸入政策があります。
新鋭キロ級潜水艦8隻が、2,006年頃に就役予定ですし、その後の追加注文は十分に考えられる情勢です。
私が中国政府の立場ならば、2,006年にキロ級潜水艦8隻、2,010年にもキロ級潜水艦8隻を追加発注をします。
現有のキロ級潜水艦4隻+新鋭24隻体制が、2,010年代に完成すれば、重大な脅威となりえます。
(私の予想は、2,010年代に、「現有キロ級潜水艦4隻+新鋭16隻体制となる」です。
 キロ級の導入予算は、1隻250億円程であり、費用対効果が極めて高い。)

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/636.htm
これが、2006年頃に就役(8隻)するキロ級(636型)。
(対艦ミサイル「クラブ」搭載)

ポイントは、中国のキロ級保有隻数と費用対効果です。
おやしお級潜水艦は、キロ級を上回る性能を持っていますが、1隻500億円程の建艦費用が必要です。
(米SSN-774 Virginiaは約15億ドル)
キロ級(636型)は、はるしお級と同等以上の性能ですが、おやしお級1隻の予算で、キロ級が2隻買えることになります。

中国は、内部分裂または米中戦争を引き起こさない限り、2020年代には日本のGDPを追い越し、
現状で自衛隊予算を上回る中国軍事予算(実質上で)は、現在の3倍以上になると予想しています。
その豊富な軍事予算の中で、中国が、日本とアメリカに対抗するためには、潜水艦増強が欠かせません。
273ワン:04/12/21 08:19:44 ID:daqG5zK9
私が、最重要ポイントと考えているのは、中国による台湾併合の動きです。
中国による台湾武力攻撃が現実となった場合、アメリカの軍事介入となる可能性が高く、
米空母機動部隊が台湾近海に終結することになると思います。
中国側にとって悪夢であり、これを避けるため、潜水艦による妨害工作が必要であり、
対抗戦略として、中国側のキロ級潜水艦大量保有(前述)が考えられます。
日本とアメリカが共同して、軍事介入をすれば、中国側の対抗戦略はあぼーんですが、
台湾有事に、日本は、米軍に協力(補給・情報面)はしても、軍事介入はしないと思います。
空母の天敵は、潜水艦であり、中国がキロ級潜水艦を大量保有した場合、
米空母機動部隊の活動が制限される可能性があります。
米空母護衛のロス級原潜・P3C・哨戒ヘリコプターにしても、
キロ級(636型)潜水艦の待ち伏せ攻撃を阻止できるとは限りませんし、
ロス級後継のVirginia級は配備が遅れています。

中国によるキロ級(636型)潜水艦大量配備は、現段階では、私の妄想です。
現状では、4隻のみが配備され、新鋭キロ級潜水艦8隻が、2006年頃に就役予定です。
1隻250億円程で調達可能ですので、4千億円程で、16隻が追加注文(2015年頃までに就役)できる計算になります。

元級は、「キロ級」をモデルに建造中と聞いていましたが、"Lada" type、Export Name "Amur"みたいですね。
(気になるのは静粛性)
http://www.steel.sakura.ne.jp/ensub/contents/ru/ru.html
>TEST-71M有線誘導魚雷とUGST両用魚雷、3M54クラブS巡航ミサイル(SS-N-27)、
>そしてVA-111シュクヴァル水中ミサイルを運用可能。最大行動日数は45日。
>フリー・メンテナンス性が高く、設計局によれば、造船所でのオーヴァホールは10年間隔。
>静粛性は877号計画の8〜10倍(約20dB?)とされる。
>オプションとして、エネルギア社の長さ12mの燃料電池式AIPユニットを搭載可能。
>1番艦B-100はロシア海軍向け、2番艦は輸出向け仕様と伝えられるが、建造作業は資金不足で大幅に遅延。
>08/2001現在での工事進捗状況は、1番艦が40%、2番艦が25%。セヴマシュ造船所での本級建造計画も存在したが、中止された模様。
>インド海軍が3隻の購入(予算12億ドル)と6隻のライセンス建造(予算15億ドル)を計画中との情報あり。

海洋権益確保のため、中国海軍力の増強は、潜水艦部隊が主力と思われます。
(大陸国家であっても、ドイツのUボート戦略のように潜水艦増強は有効)
>>237
妄想もそこまでにしとけ。
世界中でソ連の原潜を追いかけまくっていた米軍の哨戒能力が自衛隊以下なわけないだろ。
そもそも機体や機器からして、米軍に頼ってるだろうが。
低周波ソナーまで持ち出しておいて見逃すかい。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 11:24:59 ID:zjt6xFBe
>>273
海中潜水艦基地でも作らない限り、全ての動きは宇宙から丸見えだろうな。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 11:39:47 ID:Bp7dnUkp
潜水艦は普通にハイブリットな訳だが
>>247
そう言えば日本の金で露助の原潜解体支援やってたよね?
支那の原潜の毛穴までマルっとお見通しってことかなw
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 12:27:06 ID:SPqHbNel
役立たずの米軍なんてさっさと追い出せよ
高い金払ってんのに肝心のとこで役にたたねえやつらだな
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 12:58:16 ID:XjjByaIH
高い操艦技術ったって、ヘリに追いかけられる車みたいな物だろう。
逃げられゃせんW
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 18:55:12 ID:w8i3YEhG
>>275

そのためのキラー衛星ですよ。
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 19:09:35 ID:xrAJJX8D
神浦は「この原潜はトラブルを抱えて迷走しているに違いない。
助けなければ侍の国の名誉が廃る」とかほざいていた事について
完全スルーだな。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 19:26:54 ID:D5Ah7zYh
支那人なんて地球のゴミ、全滅しろ。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 19:32:55 ID:RdlVJmBS
中国全滅せよ!地球の環境破壊の下人中国人市ね
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 19:54:21 ID:EB9BPitp
ここまでされてまだ友好を叫ぶ池沼は、市中引きずりまわして打ち首の刑
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/21 19:59:10 ID:xrAJJX8D
>>284
真に中国との友好を望む者は、日本の核武装に賛成するはずです。
なぜなら、かつて国境線を争って中国と戦争までしたインドが、まさに
核武装によって中印友好を成し遂げているからです。

日本の核武装に反対し、日中友好を叫ぶ者は、真の「日中友好」を
阻む反革命的・反人民的分子であります。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 17:23:14 ID:rSO5lgRq
ま、とにかく・・・
見つかる潜水艦に意味はないよな
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 17:26:39 ID:PAsJob4Q
まあ、漏れは「日高義樹のワシントン・リポート」しか
信じてないけどな。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 17:36:44 ID:1mgiAfpt
でもエバタ・ケンスケタンが中国海軍をあまり馬鹿にしちゃダメだって言ってたよ。
中国は日本のユルフンを見抜いてるとも言ってたな・・・
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 17:37:46 ID:1mgiAfpt
>>287
「なうあ〜〜〜〜〜」
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 17:48:24 ID:tS3H/4to
ま、今回はいきなり撃沈するわけにいかなかったというのは事実だろう。
もしこの次やってきたら、威嚇攻撃。
そのまた次は本当に撃沈。
くらいになるんじゃないのか。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 17:50:25 ID:gtixgUku
思いっきり追い掛け回されて音紋取られまくりで「高度な操艦技術」ですかそうですか。
日本の対潜能力はキチガイなほど強力ですので。
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 18:01:55 ID:QMB7EwGq
>>291
プロのサッカー選手が、高校生の全国レベルの試合を見ながら一言、
「あいつなかなか良い動きしてるな。相手の選手もすぐそれに対応してる。今年はレベルが高いな。」
人間の腕はハイテクには適わない。
60年以上前に証明されている
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 18:08:24 ID:L7KxPw0D
直視操舵はできないんだから、目の前に壁とかを誤認させる技術とかできないのか?
回避しようとして、座礁してあぼ〜んするような。
領海内の狭い水道なら、座礁させやすそうなんだが。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 18:10:02 ID:tS3H/4to
>>294
そりゃ違うな。
いくらハイテクがあっても、使いこなす高度な技量を持った人間がいなければ
ただのゴミ。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 18:11:50 ID:a8y1c7/H
潜水艦殺すにゃ刃物は要らない
潜水艦にくっついて水流で発電して大音量でやかましい音楽を艦体に伝えてやればいい。
骨伝導スピーカーとおんなじ原理だ
艦内に人たちに音楽を聞かせてあげよう。浮上しないと取れないし・・・
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 18:13:12 ID:a8y1c7/H
音楽は天地真理ベストがいいな
>>291
あの場所と速度からして座礁しなかったのはそれなりに高度らしいぞ
あくまでも「操艦技術」だけな

>>297
ミコミコナース永久ループきぼんぬ
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/22 19:56:06 ID:sGGPvO+B
>>298
いや支那人が本音ではもっとも嫌っている支那国歌でFA。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 05:01:09 ID:Z1h/1Ugp
領海抜ける頃には頭が痛くなって口ずさんでたらちょっとかわいそう。
「はぁなた〜をまつぅのぉてにっすこっおと〜」
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 05:03:50 ID:+LUryTMX
猫耳モードがいいな
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 05:25:10 ID:lq+mmMNE
【公共部門】 軍事支出>軍事支出 地域グループ: 世界
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=0

1 アメリカ合衆国 276,700.0 (GDP比 3.2%)
2 中国        55,910.0 (GDP比 4.3%)
3 フランス      46,500.0 (GDP比 2.6%)
4 日本        39,520.0 (GDP比 1.0%)
5 ドイツ        38,800.0 (GDP比 1.4%)
(単位 : 10億米ドル / 2002年 データ入手国数:169ヵ国)

---
【公共部門】 軍事支出>軍事支出 地域グループ: アジア
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=4

1 中国 55,910.0 (GDP比 4.3%)
2 日本 39,520.0 (GDP比 1.0%)
3 韓国 13,094.3 (GDP比 2.8%)
(単位 : 10億米ドル / 2002年 データ入手国数:25ヵ国)


【CIA - The World Factbook】
Military expenditures - dollar figure    (5位:Japan $ 42,488,100,000 2003)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html

Military expenditures - percent of GDP (138位:Japan 1.00% 2003)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2034rank.html
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 07:42:15 ID:HLjN1seZ
>278
それより費用対効果の高い人民解放軍を入れろと言うんだろ。
なあ、社会党か民主党支持者さん?
305ノラ親父:04/12/23 08:19:01 ID:TUIlH5z9
財務省主計のねえちゃんに、潜水艦いらないわヨって言われたからって、今強力な
センサーばら撒いてんでしょ、中共の進入路に。
ついでに潜水艦用の強力な音響弾もばら撒いとくといいんだけど。

中共もアホだな、これで日米台は絶対阻止の計画練ってるゾ。
「繰鑑技術云々」は余裕のリップサービスじゃねえの?
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:46:54 ID:kLXqVS7e
>>299
速度といってもママチャリ程度の速度なんだけどね。
それに、完全に捕捉されていることは支那原潜の方も分かっていただろうから、
開き直って潜望鏡ぐらい出して航行していたとしてもおかしくない。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:06:45 ID:CH0yQ+DD
この記事はあおりだな。
まぁこれで対中国に関しての意識ができあがればよい。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:08:10 ID:9GBzwsGQ
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:09:27 ID:DWWhxqXG
人民日報日本語版
ttp://www.people.ne.jp/2004/12/22/jp20041222_46261.html

ここを見ると、中国人がいかに自分勝手な報道しかしてないかが分かる。
日本への度重なる内政干渉と都合の悪い問題は棚上げ。
この新聞社のBBSは、中国に分が悪い書き込みは即座に消去。

ちなみに、書きこむ時は串をさした方がいいですよ。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:03:20 ID:Nz8lJQJc
亀レスだが、

海自は旧海軍関係者と米海軍との間で協議され作られた、
陸海空の自衛隊で海自だけが旧海軍の血統を持っている、
その理由は海軍(海自)だけは基本的な部分において、
新しく作られる海自も旧海軍も同じであること、
また、陸軍は組織的に問題を多く含んでおり、旧軍を引き継ぐより
新たに作るほうが米政府にとって都合がよく、日本も旧陸軍の体質から
脱却する必要を感じていた。
空(空自)は戦前存在しなかったので創設。

空陸はゼロから出発しても技術的、組織的に問題なかったが、
海(海自)は、もともと英国海軍の血統を持っている、同様に
米海軍も英国海軍の血統を持っている、考えようによっては、
兄弟と呼べるかもしれないが、成長過程で違いを生じている、
しかし、海軍とはnavy to navyと呼ばれるように船乗りには
グローバルスタンダードが存在する、旧海軍のマイナーな部分を
取り去り、米海軍の優を習う事で日米双方にとって有益な組織となっている。
既出だが、海自は掃海部隊からはじまっている、朝鮮戦争のとき海保に所属していた
旧海軍の掃海部隊が米海軍上陸作戦前に上陸予定地を掃海して殉職者を出している。
日米の戦後外交に大きな貢献をしているのはこのときの掃海部隊の人たちが
海自と米海軍の心の絆になっていることは承知の事実。
政治的な部分は別として海自と米海軍とは東アジアにおいて相互補完関係にある。

錬度は米海軍に決して負ける事は無く、海自潜水艦は米海軍の原子力空母を
演習において撃沈している。
この記事、誰も見なくなったからいうけど、日本がカードを切ったということでFA?
サゲ進行で・・
>>311
いや、どちらかと言うと
日米両国で中国脅威論を作る為の演出の一つくらいだろう
>>312
このニュースでた時、爆笑してたんでせう?
何も知らない漏れは、漢級の性能を知って、アメリカやマスコミの情報操作のほうがコワイと思ったよ。

>日米両国で中国脅威論を作る為の演出の一つくらいだろう
漢級が領海侵犯してたのは当然以前から知られていたのつよね?
アメリカが本格的に中国を敵にしようとしてると考えていいのでつかね?
>>313
> アメリカが本格的に中国を敵にしようとしてると考えていいのでつかね?

ブッシュ再選以降の日中関係の進展を考えてください
日本は随分強気の行動を取れるようになりました
日本が変わった原因はアメリカがライスをはじめ反共対中強硬派で固めているからです
まあ、パウエルもアーミテージも支那や北朝鮮にゃ及び腰だったからな。
ブッシュ政権が再始動する来月からの米の動きは注視しなきゃならん
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 23:53:03 ID:VlK2n6Wy
沈めちゃえばいいんじゃないの?
公表しなければ表に出ることはないだろう?
オンエアするかどうかの問題だけじゃないか?
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 17:36:07 ID:oIjSS26V
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
中国が日本の軍事活動警戒 2004年版の国防白書
【16:30】 【北京27日共同】中国政府は27日、2004年版の国防白書を発表し「日本の対外軍事活動は明確に増加している」と警戒感を表明した。


おまえが言うな!
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 17:37:20 ID:xXV4Z9vh
>>317
オマエガナー!
っていいたいよ・・・。
>>316
あいつらが沈む原子力潜水艦の機関をスクラム出来るとは思えない。
汚染で魚が取れなくなる恐れも有るんじゃないか。