【国内/在日】国籍条項訴訟：最高裁大法廷で結審、初の憲法判断へ【12/15】
1 ：仕事コネ━!声優φ ★：
日本国籍がないことを理由に東京都の管理職試験の受験を拒否された在日韓国人で都職員の保健師、
鄭香均（チョンヒャンギュン）さん（５４）が、都に２００万円の賠償などを求めた訴訟で、
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）は１５日、双方から意見を聞く弁論を開き結審した。
過去に公務員登用時の国籍条項を巡る最高裁判決は一度もなく、判決では初の憲法判断が示される見通し。
鄭さんは９４、９５年度、管理職に昇進する資格を得るための試験を受験しようとしたところ拒否された。
東京地裁で９６年５月、請求を棄却され、東京高裁で逆転勝訴した。
東京高裁は９７年１１月、違憲判断を示し、都に４０万円の支払いを命じている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041216k0000m040049000c.html
鄭香均（チョンヒャンギュン）さん（５４）が、都に２００万円の賠償などを求めた訴訟で、
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）は１５日、双方から意見を聞く弁論を開き結審した。
過去に公務員登用時の国籍条項を巡る最高裁判決は一度もなく、判決では初の憲法判断が示される見通し。
鄭さんは９４、９５年度、管理職に昇進する資格を得るための試験を受験しようとしたところ拒否された。
東京地裁で９６年５月、請求を棄却され、東京高裁で逆転勝訴した。
東京高裁は９７年１１月、違憲判断を示し、都に４０万円の支払いを命じている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041216k0000m040049000c.html
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:25:01 ID:9DQrmHu8
この国はいったい誰のための国だ！？
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:25:14 ID:D6r5QYZg
最高裁の良識ある判断をよろしくお願いします。
統治機構を担うのが公務員。国も地方も国籍条項は当然です。
統治機構を担うのが公務員。国も地方も国籍条項は当然です。
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:26:28 ID:rXdukT5m
4様と日韓友好
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:27:22 ID:7jwtNagl
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041215i411.htm
この日は、鄭さんが「日本人と全く同じように働いているのに、
（受験拒否で）人格を否定されたと感じた」と涙ながらに陳述し、
上告棄却を求めた。これに対し、都側は「（任用については）
地方自治体の政策判断に委ねられるべきで、憲法の解釈を誤った
２審判決は違法」と主張した。
この日は、鄭さんが「日本人と全く同じように働いているのに、
（受験拒否で）人格を否定されたと感じた」と涙ながらに陳述し、
上告棄却を求めた。これに対し、都側は「（任用については）
地方自治体の政策判断に委ねられるべきで、憲法の解釈を誤った
２審判決は違法」と主張した。
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:28:33 ID:0nPm0kdq
ふむその人は祖国も解体して欲しいって事か。
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:29:21 ID:2iwAlzqC
で、我々一般人に結果が知らされるのはいつ？
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:29:49 ID:+Qp8XBaF
指紋押捺制度
復 活 汁 ！
＠
/~~~ヽ
|/⌒ヽ|
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| ｀∀´|
ヽ| | ﾉ
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復 活 汁 ！
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9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:31:40 ID:rXdukT5m
在日朝鮮人を優遇することは在日中国人にたいする差別。
つまり日本人は在日朝鮮人に対して優遇する必要がある。
つまり日本人は在日朝鮮人に対して優遇する必要がある。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:32:20 ID:L26cfRN9
>>5
>この日は、鄭さんが「日本人と全く同じように働いているのに、
>（受験拒否で）人格を否定されたと感じた」と涙ながらに陳述し
チョソらしい、泣き落としかいw
外国でまじめに働いたらそれだけでその国の国籍保持者と
同等の権利が得られるべきと主張するあたり、法というもの
がなんたるかの精神が全く欠如しているチョソらしいな。
権利がほしけりゃ日本国民としての義務を果たすべく帰化
しろ。それをしないで権利のみ主張するとは虫が良すぎるぜ。
>この日は、鄭さんが「日本人と全く同じように働いているのに、
>（受験拒否で）人格を否定されたと感じた」と涙ながらに陳述し
チョソらしい、泣き落としかいw
外国でまじめに働いたらそれだけでその国の国籍保持者と
同等の権利が得られるべきと主張するあたり、法というもの
がなんたるかの精神が全く欠如しているチョソらしいな。
権利がほしけりゃ日本国民としての義務を果たすべく帰化
しろ。それをしないで権利のみ主張するとは虫が良すぎるぜ。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:34:01 ID:Ne3Tqwxs
問題は、島根県がすでに、国籍条項全廃を宣言していること。
影響されなければいいが・・・・
影響されなければいいが・・・・
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:34:08 ID:OlUy5qcf
公務員の解釈を一般企業とゴッチャにしないよう
日本国民に利益のある判断をおながいします。
日本国籍がなけりゃダメでしょう！！！
日本国民に利益のある判断をおながいします。
日本国籍がなけりゃダメでしょう！！！
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:35:56 ID:ajit1XiN
外国で公務員になれるだけでも信じられないくらい懐が深いと考えるのが
日本では普通の考えなんだけれど。
女子と小人は養い難し
女と小人物は、親しくすればつけあがってなれなれしくなり、
かといって距離を置くと冷たいと言って恨むので、実に扱いにくい
日本では普通の考えなんだけれど。
女子と小人は養い難し
女と小人物は、親しくすればつけあがってなれなれしくなり、
かといって距離を置くと冷たいと言って恨むので、実に扱いにくい
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/12/15 21:36:18 ID:GNA2Me3r
様々な優遇措置が施されてるのに、日本人と同じように？
手前ら自身がそうならない様に一貫してるせいだろが！
いい加減にしろ。差別されてるのは良識ある日本国民のほうだ。
おまいら、働けなくなっても火病って喚けば生活保護受けられるんだからいいじゃねえか。
そんなに日本の管理者基準の文句あるなら、祖国で納得のいく就職活動をしな。
手前ら自身がそうならない様に一貫してるせいだろが！
いい加減にしろ。差別されてるのは良識ある日本国民のほうだ。
おまいら、働けなくなっても火病って喚けば生活保護受けられるんだからいいじゃねえか。
そんなに日本の管理者基準の文句あるなら、祖国で納得のいく就職活動をしな。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:36:43 ID:DfFNh8Ai
いい加減特別永住許可廃止しろよ
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:36:50 ID:EROAMVjY
「朝鮮系日本人」が政府や自治体でそれなりの職につくのは「日本人」である以上おかしなことではないが、
「日本在住韓国人」や「日本在住北朝鮮人」がそういった職につくことはきわめて危険なことだ
と思う。
「日本在住韓国人」や「日本在住北朝鮮人」がそういった職につくことはきわめて危険なことだ
と思う。
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:37:12 ID:pgL/fQVr
>>10
すぐ情に訴えてくるのは朝鮮人の民族性。
泣き落としにすぐ騙されるほどお人好しなのは日本人の民族性。
在日の泣き落としにすぐ引っ掛かるようでは、日本は法治国家とは呼べんな。
最高裁の英断に期待しよう。
すぐ情に訴えてくるのは朝鮮人の民族性。
泣き落としにすぐ騙されるほどお人好しなのは日本人の民族性。
在日の泣き落としにすぐ引っ掛かるようでは、日本は法治国家とは呼べんな。
最高裁の英断に期待しよう。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:39:29 ID:EAO7ix1j
大体在日は「大韓民国憲法」に忠誠誓ってるくせに
日本の憲法でも保護しろとは余りにふざけた話。
「日本国憲法」の対象は日本国籍をもった者だけだヴォケ
日本の憲法でも保護しろとは余りにふざけた話。
「日本国憲法」の対象は日本国籍をもった者だけだヴォケ
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:39:42 ID:YD/BXw/c
日本は明確な移民法を作るべき
でも土地がないのよね
でも土地がないのよね
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:40:52 ID:sPL3ucWE
もう在日３世とかの世代だから
毎年１万人くらいづつ帰化してるわけだけど、帰化した人から見たら
帰化しなくても国民主権が手に入るってのはズルなんじゃないの？
民団とかに睨まれると文句も言えないの？
取り合えず調べてみます田。
帰化者数
http://www.mindan.org/toukei.php#03
毎年１万人くらいづつ帰化してるわけだけど、帰化した人から見たら
帰化しなくても国民主権が手に入るってのはズルなんじゃないの？
民団とかに睨まれると文句も言えないの？
取り合えず調べてみます田。
帰化者数
http://www.mindan.org/toukei.php#03
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:45:01 ID:4D40Fpg8
そもそも『国民全体に対する奉仕者』たるべき公務員が、「国民」としての要件を欠いている
状況を”不自然”と考えるのが常識ある大人の思考というもの・・・
自ら「国民」としてのアイデンティティの取得を拒絶しながら、公務員としての地位や権限
のみを求めると云うことは、その動機において「国民」にあらざる『”一部の者”に対する
奉仕者』たらんとする確信犯的意思が存在することは明らかであり、此れを制度的に排除する
ことは国民国家として当然の判断！
状況を”不自然”と考えるのが常識ある大人の思考というもの・・・
自ら「国民」としてのアイデンティティの取得を拒絶しながら、公務員としての地位や権限
のみを求めると云うことは、その動機において「国民」にあらざる『”一部の者”に対する
奉仕者』たらんとする確信犯的意思が存在することは明らかであり、此れを制度的に排除する
ことは国民国家として当然の判断！
22 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/12/15 21:45:39 ID:OlnEfi1g
最高裁は国民を裏切るなよ。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:48:38 ID:L26cfRN9
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:50:34 ID:DfFNh8Ai
>>23
おお、その手があったな。
おお、その手があったな。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:50:41 ID:sPL3ucWE
>>21
> そもそも『国民全体に対する奉仕者』たるべき公務員が、「国民」としての要件を欠いている
そうだよな。
韓国人が韓国籍を持ったまま、日本国民に奉仕する公僕となることを韓国民は許すんだろうか？
> そもそも『国民全体に対する奉仕者』たるべき公務員が、「国民」としての要件を欠いている
そうだよな。
韓国人が韓国籍を持ったまま、日本国民に奉仕する公僕となることを韓国民は許すんだろうか？
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:50:56 ID:pgL/fQVr
>>20
在日の目論みは、
現在の特別永住権やその他特権を保持したまま、日本国民と同等の権利を獲得すること。
それが実現すれば、実質的に日本人より立場が上になる。
在日のコミュニティでは、これらの企みをフランス革命とかなんとか、
美談と重ねて合わせて肯定してるんだろうな。
在日の目論みは、
現在の特別永住権やその他特権を保持したまま、日本国民と同等の権利を獲得すること。
それが実現すれば、実質的に日本人より立場が上になる。
在日のコミュニティでは、これらの企みをフランス革命とかなんとか、
美談と重ねて合わせて肯定してるんだろうな。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:55:40 ID:Ne3Tqwxs
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:58:27 ID:L26cfRN9
>>27
は？罷免相当は×をつけるんだよ？どこが無効だよ。
は？罷免相当は×をつけるんだよ？どこが無効だよ。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:03:01 ID:t9lEK5zw
>>25
>韓国人が韓国籍を持ったまま、日本国民に奉仕する公僕となることを韓国民は許すんだろうか？
韓国人が韓国籍を持ったまま、韓国の国民に奉仕する日本の公僕となることなら韓国民は許すどころか非常に奨励するんじゃない？
これが韓国が在日参政権法や外国人の公務員管理職就任を推進する理由でしょう。
簡単簡単。
>韓国人が韓国籍を持ったまま、日本国民に奉仕する公僕となることを韓国民は許すんだろうか？
韓国人が韓国籍を持ったまま、韓国の国民に奉仕する日本の公僕となることなら韓国民は許すどころか非常に奨励するんじゃない？
これが韓国が在日参政権法や外国人の公務員管理職就任を推進する理由でしょう。
簡単簡単。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:14:46 ID:a+MXl1W4
これって、マジな話、中間管理職だけでなく上級管理も対象になるのか？
教育長なんか求められたらどうするんだよ？
教育長なんか求められたらどうするんだよ？
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:16:14 ID:MqznOFym
高裁で違憲判断出たのを最高で審理するんだから普通原審破棄になるのかな？
最高裁で弁論開いた上で原審維持することってあるの？
教えて詳しい人。
最高裁で弁論開いた上で原審維持することってあるの？
教えて詳しい人。
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:20:46 ID:4D40Fpg8
「全ての”動物”は平等である、ただしある”動物”は他の”動物”より『もっと平等』である・・・」か、
死ねや，ブタ共！
死ねや，ブタ共！
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:23:11 ID:m4YKRNxL
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:25:02 ID:L26cfRN9
>>31
確実なのは、管理職の国籍条項に関して、憲法14条に
違反するかどうかの憲法判断をするということ。
それ以外はなんともいえん。ただ、高裁の憲法判断を
妥当だと見た場合は大法廷で弁論を開かずに高裁の
判断を維持する判決を出しても構わないので、可能性
としては高裁の判断を破棄する判決が出る方が高い。
確実なのは、管理職の国籍条項に関して、憲法14条に
違反するかどうかの憲法判断をするということ。
それ以外はなんともいえん。ただ、高裁の憲法判断を
妥当だと見た場合は大法廷で弁論を開かずに高裁の
判断を維持する判決を出しても構わないので、可能性
としては高裁の判断を破棄する判決が出る方が高い。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:27:48 ID:6QVQL8vI
日本は在日の国なのか？ 外国人の国なのか？ 日本人の国なのか？
一体誰の国なのだ？
一体誰の国なのだ？
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:29:48 ID:nDna0njL
>>27
何処の国の投票制度だ？
何処の国の投票制度だ？
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:30:11 ID:sT9xdH9e
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%AE%C5%C4%B8%B2?kid=43590
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）
最高裁大法廷（裁判長・町田顕長官）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%AE%C5%C4%B8%B2?kid=43590
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:32:12 ID:hXp5pDaw
>日本人と全く同じように働いているのに
つまり、日本人では無いということだろう。
その上、唯の外国籍ではない。
反 日 国 籍 と い う 所 が、一番重要なんだが。
つまり、日本人では無いということだろう。
その上、唯の外国籍ではない。
反 日 国 籍 と い う 所 が、一番重要なんだが。
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:33:26 ID:zJEa1dCo
反日だけど、日本に依存している。
在日は、本当にイラネ！
在日は、本当にイラネ！
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:47:29 ID:DJ+0N1eM
日本の権利は全て欲しいけど日本国籍は絶対にいらない。
この汚い根性が正直我慢できん。
在日を差別するつもりはないが、権利が欲しけりゃ帰化しろ。
そうすれば何も言わん。
日本はそろそろ在日は強制連行ではなくほとんどが自らの意志で
日本にきたことを正式に発表し、在日神話を崩せ。
戦後60年だ。もう十分だろ。
永住権は廃止して、帰化するか帰国するかの選択を迫るべき。
国際的にも決して非難される判断ではないよ。
この汚い根性が正直我慢できん。
在日を差別するつもりはないが、権利が欲しけりゃ帰化しろ。
そうすれば何も言わん。
日本はそろそろ在日は強制連行ではなくほとんどが自らの意志で
日本にきたことを正式に発表し、在日神話を崩せ。
戦後60年だ。もう十分だろ。
永住権は廃止して、帰化するか帰国するかの選択を迫るべき。
国際的にも決して非難される判断ではないよ。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 22:50:45 ID:t9lEK5zw
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:09:14 ID:UoQEeZaE
ここはどこの国だ！！
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:09:25 ID:DJ+0N1eM
>41
君何言ってるの？
君何言ってるの？
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:12:16 ID:6TmhNbjY
最高裁判事の日弁連枠の悪弊をやめろ。
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:13:22 ID:hXp5pDaw
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:20:01 ID:m4YKRNxL
在日には、日本人を差別する凶悪な「日本差別主義者」＝「ﾚｲｼｽﾄ」がいるという事だな。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:25:03 ID:nlcmPHs2
国籍条項は差別ではなく、外国人と国民の区別です。
因縁をつけて、日本国民の権利を搾取するのはやめて下さい。
在日は外国人で日本人ではありません。
外国籍を保有したまま、日本国民と同等の権利を保有することに
なれば、日本国民としての権利を抵触していることになります。
因縁をつけて、日本国民の権利を搾取するのはやめて下さい。
在日は外国人で日本人ではありません。
外国籍を保有したまま、日本国民と同等の権利を保有することに
なれば、日本国民としての権利を抵触していることになります。
48 ：46：04/12/15 23:25:17 ID:m4YKRNxL
あっ、最近2chでは「ﾚｲｼｽﾄ」じゃなくて「シオレスト」になったんだった。ｽﾏｿ。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:28:41 ID:xH2KH3zU
実質的にはオナニストだがな。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:32:04 ID:DJ+0N1eM
>46
そういうことね。すまんかった >41
そういうことね。すまんかった >41
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 23:32:39 ID:3EFftiVv
何故公務員に国籍条項があるのかと言えば公務員だからだ。
国籍条項がある事を以って外国人差別と言うのは間違いだ。
他国に忠誠を誓う他国民に公務員など勤まる筈がない。
法の下の平等に外国人は含まれない。
公務員になりたければ帰化しろ！
在日は永住資格と言う特権を与えられ勘違いしている。
日本人を馬鹿にするのも好い加減にしろ！
国籍条項がある事を以って外国人差別と言うのは間違いだ。
他国に忠誠を誓う他国民に公務員など勤まる筈がない。
法の下の平等に外国人は含まれない。
公務員になりたければ帰化しろ！
在日は永住資格と言う特権を与えられ勘違いしている。
日本人を馬鹿にするのも好い加減にしろ！
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 00:25:19 ID:aph8Oud6
日本国籍の日本人が外国で公務員になれると思ってる？
参政権だってないよ！税金は払ってるけど...
参政権だってないよ！税金は払ってるけど...
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 00:30:42 ID:F1Pjh/s9
戦争難民が随分と偉そうなこと。
拉致被害者家族は日本に帰ってきたんだから、
在日どもも韓国へ帰れよ。
その時その時の都合で、一般外国人のお面を被るな。
拉致被害者家族は日本に帰ってきたんだから、
在日どもも韓国へ帰れよ。
その時その時の都合で、一般外国人のお面を被るな。
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 00:48:26 ID:NSDpKvsj
戦時に本国に徴兵されたら、職務専念義務違反？
両国で公務員？
両国で公務員？
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 00:50:29 ID:kHVySQii
祖国に帰って昇進してください。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 00:52:38 ID:Nu2/82Sd
弁論を開いたってことは
高裁判決がひっくり返るってことだよね
高裁判決がひっくり返るってことだよね
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 00:53:50 ID:7fnFsuyK
>>56
その可能性の方が高いよね。確実とまではいえないけど。
その可能性の方が高いよね。確実とまではいえないけど。
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 00:57:05 ID:Mb3f4G8N
この韓国人が勝訴したら、
もう、日本人止めて、在日韓国人になった方いいかもね。
在日韓国人の方が優遇される日本なら
日本人である必要なんかない。
もう、日本人止めて、在日韓国人になった方いいかもね。
在日韓国人の方が優遇される日本なら
日本人である必要なんかない。
59 ：( `･ω･´)=○)Д´>)｀ハ´（○=(`･ω･´ )さん ：04/12/16 01:05:40 ID:MNuD90PZ
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:07:56 ID:H+wWI1I/
今までの様に原告敗訴だと思うが。
つーか国籍が違うのに公僕になろうと？（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
つーか国籍が違うのに公僕になろうと？（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:08:47 ID:RQoTqzwH
朝鮮人に譲歩してはならない。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:11:41 ID:9qwcqpy0
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:11:57 ID:B2d9gbsU
つうか、
なんで日本人じゃないのに日本人としての権利を主張するのか。
それが一番の謎。
控訴審の逆転勝訴も意味不明。
なんで日本人じゃないのに日本人としての権利を主張するのか。
それが一番の謎。
控訴審の逆転勝訴も意味不明。
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:13:14 ID:o76ThgZx
日本国民の主権を侵害することは許されない、とキッパリ言ってやってくれ！
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:13:45 ID:9qwcqpy0
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:15:24 ID:Mb3f4G8N
そもそも日本人でないのに、公務員として採用してもらって、
感謝するのがスジだろ。 それを仇で返すとは、さすが朝鮮人だ。
感謝するのがスジだろ。 それを仇で返すとは、さすが朝鮮人だ。
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:16:59 ID:9qwcqpy0
>>66
参政権も同じ手でいくつもりだろ
参政権も同じ手でいくつもりだろ
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:18:08 ID:mTwC0qcr
何様のつもりだ外国人。
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:20:29 ID:F1Pjh/s9
結果を待つだけというのも、なんかもどかしいな。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:20:45 ID:9qwcqpy0
というかチョン。チョンを変換すると鄭になるんだな。知らなかった
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:21:04 ID:IrFUV2aK
こういうやつらが主な工作員なんでしょ
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:22:04 ID:9qwcqpy0
73 ：外国人参政権断固阻止！(｀・ω・´)：04/12/16 01:23:04 ID:zZ7/LYKZ
結果いつ分かる?
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:23:44 ID:Mb3f4G8N
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:24:59 ID:ZaHOkDyd
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:25:53 ID:9qwcqpy0
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:29:02 ID:RQoTqzwH
<丶｀Д´> 公務員試験を受けさせるﾆﾀﾞ！ ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ！！
(´･ω･｀) だめだよ。
<丶｀Д´> じゃ１００歩ゆずって、平の公務員だけでいいﾆﾀﾞ！ 受けさせるﾆﾀﾞ！
(´･ω･｀) ・・・・・じゃあ 平公務員だけね。
<丶｀Д´> はじめからそう言えばいいﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
<；｀Д´> ・・・・なんでウリは上級公務員に成れないﾆｶ？ これもｼｬﾍﾞﾂに違いないﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´> おい！ﾁｮｯﾊﾟﾘ！ウリにも上級公務員の試験を受けさせるﾆﾀﾞ！！
(´･ω･｀) いやだよ。
<＃｀Д´> 訴えてやるﾆﾀﾞ！！ﾁｮﾊﾟｰﾘは差別主義者ﾆﾀﾞ！！
在日参政権も、住民投票など与えないようにしましょうね。
(´･ω･｀) だめだよ。
<丶｀Д´> じゃ１００歩ゆずって、平の公務員だけでいいﾆﾀﾞ！ 受けさせるﾆﾀﾞ！
(´･ω･｀) ・・・・・じゃあ 平公務員だけね。
<丶｀Д´> はじめからそう言えばいいﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
<；｀Д´> ・・・・なんでウリは上級公務員に成れないﾆｶ？ これもｼｬﾍﾞﾂに違いないﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´> おい！ﾁｮｯﾊﾟﾘ！ウリにも上級公務員の試験を受けさせるﾆﾀﾞ！！
(´･ω･｀) いやだよ。
<＃｀Д´> 訴えてやるﾆﾀﾞ！！ﾁｮﾊﾟｰﾘは差別主義者ﾆﾀﾞ！！
在日参政権も、住民投票など与えないようにしましょうね。
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:29:25 ID:AW0KVwyU
公務員に外人がいる現実
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:35:06 ID:8IRO/lWO
帰化人って国家公務員になれるの？
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:35:31 ID:RQoTqzwH
>>79
国会議員にでもなれます。
国会議員にでもなれます。
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:36:29 ID:MlczqQSD
おまえら自民党をささえろよ、やつらに参政権を与えることに「慎重」
なのは自民だけ
なのは自民だけ
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:36:44 ID:t0tn38Ca
入れちゃイカンだろう。
日本の国民に奉仕するのが公務員なのだから、
韓国憲法を遵守し韓国に奉仕することを誓う
民潭の構成員を公務員にして問題の無いわけが
無いだろう。
日本の国民に奉仕するのが公務員なのだから、
韓国憲法を遵守し韓国に奉仕することを誓う
民潭の構成員を公務員にして問題の無いわけが
無いだろう。
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:37:38 ID:ZaHOkDyd
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200412160005/index.html
外国籍であることを理由に、管理職試験の受験を拒否されたのは憲法違反だとして、
在日韓国人2世の東京都職員が都を訴えていた裁判で、最高裁判所は、
双方の意見を聞く弁論を開いた。この裁判は、東京都の保健師、
鄭香均(チョン・ヒャンギュン)さんが、外国籍であることを理由に
管理職試験の受験を拒否されたため、都に受験資格の確認と賠償を求めているもの。
1審は請求を退けたが、2審の東京高裁は「門前払いは違憲」として、
鄭さん勝訴の逆転判決を言い渡し、都側が上告していた。
最高裁で開かれた弁論で、都側は「憲法は外国人の『公務就任権』を
保障していない」などと主張し、
一方、鄭さん側は「差別防止の啓発を行うべき地方自治体が
外国籍を排除することは、差別を助長することにつながりかねず、
法の下の平等からも許されない」と上告を退けるよう求めた。
自らも法廷で意見陳述した鄭さんは、弁論終了後、
「判決がどうなるかわからないが、
やっと在日の立場を憲法に則して判断してもらえる」と話していた。
外国籍であることを理由に、管理職試験の受験を拒否されたのは憲法違反だとして、
在日韓国人2世の東京都職員が都を訴えていた裁判で、最高裁判所は、
双方の意見を聞く弁論を開いた。この裁判は、東京都の保健師、
鄭香均(チョン・ヒャンギュン)さんが、外国籍であることを理由に
管理職試験の受験を拒否されたため、都に受験資格の確認と賠償を求めているもの。
1審は請求を退けたが、2審の東京高裁は「門前払いは違憲」として、
鄭さん勝訴の逆転判決を言い渡し、都側が上告していた。
最高裁で開かれた弁論で、都側は「憲法は外国人の『公務就任権』を
保障していない」などと主張し、
一方、鄭さん側は「差別防止の啓発を行うべき地方自治体が
外国籍を排除することは、差別を助長することにつながりかねず、
法の下の平等からも許されない」と上告を退けるよう求めた。
自らも法廷で意見陳述した鄭さんは、弁論終了後、
「判決がどうなるかわからないが、
やっと在日の立場を憲法に則して判断してもらえる」と話していた。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:38:58 ID:t0tn38Ca
公務員にしたら連中は日本の税金を食みながら韓国人、北朝鮮人、つまり彼らの言う同胞の便宜を図り始める可能性がある。これが日本国民にとって害をなさないわけは無かろう。
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 01:39:06 ID:/2ql8r0X
そこで陪審員制度ですよ。
将来の判決はわたしたちで決めることが出来るのです。
過去の判例とか関係ありません。
ってことでいいか？
将来の判決はわたしたちで決めることが出来るのです。
過去の判例とか関係ありません。
ってことでいいか？
86 ：外国人参政権断固阻止！(｀・ω・´)：04/12/16 01:40:58 ID:zZ7/LYKZ
外国人を排除って、そもそも外国人が公務員になるってのが
既知外の考えじゃん。
いい加減何でも差別差別じゃ一般の日本人だってうざくなってきてるよ。
既知外の考えじゃん。
いい加減何でも差別差別じゃ一般の日本人だってうざくなってきてるよ。
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:07:54 ID:dBHo3U5h
だから最初っからやとわなければいいのよ。
彼は、違うところに勤めて昇進していけばいいのよ。
彼は、違うところに勤めて昇進していけばいいのよ。
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:11:22 ID:9qwcqpy0
89 ：不知火 ◆Hwv9Td62ss ：04/12/16 02:13:48 ID:+3jqMlKG
そもそも国というものが成り立たなくなってしまう。
国籍というのはそれぐらい大事なもの。
のはずなんだけどなあ･･････
国籍というのはそれぐらい大事なもの。
のはずなんだけどなあ･･････
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:15:52 ID:7fnFsuyK
>>89
今、国の中心をなしている団塊前後の連中は、地球市民万歳、
宇宙船地球号万歳という教育を受けてきた恐ろしい連中だから。
彼等がぼろぼろにした国を俺等が立て直さなきゃならないことに
なるんだろうねえ。
今、国の中心をなしている団塊前後の連中は、地球市民万歳、
宇宙船地球号万歳という教育を受けてきた恐ろしい連中だから。
彼等がぼろぼろにした国を俺等が立て直さなきゃならないことに
なるんだろうねえ。
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:15:57 ID:iRCijSWF
日本国籍が無いのであれば否定されるべき。
日本国籍のある者は日本が無くなれば日本人でなくなるじゃん。
日本国籍がある者は日本の存在に責任を負うことになるよね。
でも在日は日本が無くなっても日本人でなくなることはないでしょ。
つまり日本の存在に責任を負う立場ではないのよ。
それがなんで、より日本の存在に責任を負う立場の
管理職公務員に国籍の無いものがなろうとするんだろ…
日本国籍のある者は日本が無くなれば日本人でなくなるじゃん。
日本国籍がある者は日本の存在に責任を負うことになるよね。
でも在日は日本が無くなっても日本人でなくなることはないでしょ。
つまり日本の存在に責任を負う立場ではないのよ。
それがなんで、より日本の存在に責任を負う立場の
管理職公務員に国籍の無いものがなろうとするんだろ…
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:18:09 ID:T0phukrk
っていうか最低民族は一人残らず追い出せ！
あんな汚くて臭い奴らは日本にはいらない
あんな汚くて臭い奴らは日本にはいらない
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:18:24 ID:Mb3f4G8N
民潭、総連の役員に、日本人がなれるんでしょうか？（笑）
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:21:44 ID:9qwcqpy0
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:26:27 ID:8v+ozPWF
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:26:59 ID:tKnuxzSc
多分最高裁は正面から公務就任権論じないで訴えの利益あたり
でごまかして棄却するとみた。
でごまかして棄却するとみた。
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:27:14 ID:AVKcEG21
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:27:23 ID:tKnuxzSc
棄却じゃあねえや。却下だ。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:28:46 ID:27hqt06M
>弁論を開き結審した。
つまりは高裁にさしもどしだ。
つまりは高裁にさしもどしだ。
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:30:31 ID:7fnFsuyK
>>96
それだったらわざわざ大法廷で弁論を開かずに
高裁の判決をひっくり返しても良かった。
明確に憲法判断をするつもりだから大法廷を
開いたんだよ。
それに高裁の違憲判断を支持するつもりなら
これまた大法廷を開かなくてもよいはず。
となると憲法判断をした上で合憲とする確率
が高いと思う。
それだったらわざわざ大法廷で弁論を開かずに
高裁の判決をひっくり返しても良かった。
明確に憲法判断をするつもりだから大法廷を
開いたんだよ。
それに高裁の違憲判断を支持するつもりなら
これまた大法廷を開かなくてもよいはず。
となると憲法判断をした上で合憲とする確率
が高いと思う。
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:31:21 ID:9qwcqpy0
>>95
こっちも訴訟ネタ考えようぜ。
とりあえずパチンコ訴訟でも起こそうかな。
ギャンブルとして認めさせてやる。
「賭博法違反」
訴えの利益は国がパチンコをギャンブルと認定すれば
はじめからパチンコをせずにお金を損しなかった、と
こっちも訴訟ネタ考えようぜ。
とりあえずパチンコ訴訟でも起こそうかな。
ギャンブルとして認めさせてやる。
「賭博法違反」
訴えの利益は国がパチンコをギャンブルと認定すれば
はじめからパチンコをせずにお金を損しなかった、と
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:32:34 ID:9qwcqpy0
103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:35:19 ID:9qwcqpy0
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:35:44 ID:MxrNOVS0
斜め上の国家が口出したりしてくるんじゃねーかな。
内政干渉というか内司法干渉？
内政干渉というか内司法干渉？
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:36:10 ID:i3SEdeBn
そろそろ日本人も行政をターゲットに訴訟運動しないと、
国民の権利を守るのは難しいかもな。
こう毎日毎日、朝鮮人の活動をマスゴミから伝えられるのをみると
後手にまわるとしんどいってのが実感だし。
国民の権利を守るのは難しいかもな。
こう毎日毎日、朝鮮人の活動をマスゴミから伝えられるのをみると
後手にまわるとしんどいってのが実感だし。
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:36:31 ID:7fnFsuyK
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:36:59 ID:9qwcqpy0
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:37:51 ID:tKnuxzSc
＞100
なんでこの時期に合憲判決だすんだろうね。
最高裁って判決のインパクトを非常に重視して出してるけど
今出す理由がよくわからないや。
なんでこの時期に合憲判決だすんだろうね。
最高裁って判決のインパクトを非常に重視して出してるけど
今出す理由がよくわからないや。
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:38:51 ID:9qwcqpy0
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:40:02 ID:7fnFsuyK
>>108
いや、単純に結審したのが今というだけだと思うけど。
必要なら憲法判断はしなくちゃいけないからね。
まさか違憲判断は下さないとは思うが。でも地方選挙権
で酷い判決を下しているから心配ではある。
いや、単純に結審したのが今というだけだと思うけど。
必要なら憲法判断はしなくちゃいけないからね。
まさか違憲判断は下さないとは思うが。でも地方選挙権
で酷い判決を下しているから心配ではある。
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 02:40:12 ID:9qwcqpy0
>>108
訴えがあったからだろｗ
訴えがあったからだろｗ
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 03:34:28 ID:n7VWKpu5
>>83
>鄭さん側は「差別防止の啓発を行うべき地方自治体が
>外国籍を排除することは、差別を助長することにつながりかねず、
>法の下の平等からも許されない」と上告を退けるよう求めた。
日本国憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であって、
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
↑
これがすべてでしょ。
憲法における法の下の平等は国民を対象としています。
国民とは誰か。憲法10条を引くまでもなく「日本国籍を有するもの」です。
憲法が外国人を含める日本に居る全ての人を対象とする場合は
きちんと「何人も」という言葉がついています。
あとは地方自治体が各自の判断で資格を与えるかどうかですが、
これは既に司法判断を下すだけである裁判所の裁量外のことです。
>鄭さん側は「差別防止の啓発を行うべき地方自治体が
>外国籍を排除することは、差別を助長することにつながりかねず、
>法の下の平等からも許されない」と上告を退けるよう求めた。
日本国憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であって、
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
↑
これがすべてでしょ。
憲法における法の下の平等は国民を対象としています。
国民とは誰か。憲法10条を引くまでもなく「日本国籍を有するもの」です。
憲法が外国人を含める日本に居る全ての人を対象とする場合は
きちんと「何人も」という言葉がついています。
あとは地方自治体が各自の判断で資格を与えるかどうかですが、
これは既に司法判断を下すだけである裁判所の裁量外のことです。
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 03:40:18 ID:xs7hZt+d
>>112
結論自体はともかく･･･
君は、国籍離脱の自由に「何人も」という文言があることをどう説明するの？
憲法は、日本国民以外にも、日本国籍離脱する権利を認めてるの？
この例から考えても、「何人も」という言葉に、過剰な意味を付与するのは
不適切なんじゃないかな。
結論自体はともかく･･･
君は、国籍離脱の自由に「何人も」という文言があることをどう説明するの？
憲法は、日本国民以外にも、日本国籍離脱する権利を認めてるの？
この例から考えても、「何人も」という言葉に、過剰な意味を付与するのは
不適切なんじゃないかな。
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 03:42:46 ID:7fnFsuyK
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 03:47:12 ID:ujUdTF+m
日本国に対して責任を持つ人から行政サービスを受ける権利を主張しよう
116 ：112：04/12/16 03:53:11 ID:n7VWKpu5
>>113
説明できないね・・・スマソ。該当部分は撤回させて下さい。
>>114
判例読んでないので、とんちんかんなこと言ってるかもしれないけど
日本国民と外国籍の人間とが法の下で平等云々は
人権とはまた別問題じゃないですか？
私は鄭氏が「法の下の平等」という文言を持ち出していたから
それが保障されているのは国民だけじゃないの？
と条文を引っ張り出しただけです。
説明できないね・・・スマソ。該当部分は撤回させて下さい。
>>114
判例読んでないので、とんちんかんなこと言ってるかもしれないけど
日本国民と外国籍の人間とが法の下で平等云々は
人権とはまた別問題じゃないですか？
私は鄭氏が「法の下の平等」という文言を持ち出していたから
それが保障されているのは国民だけじゃないの？
と条文を引っ張り出しただけです。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 04:03:20 ID:7fnFsuyK
>>116
判例の立場だと、憲法14条は外人にも保障されるはずです。
但し、憲法14条は合理的差別は認められるとも解釈されてます。
そして憲法の国民主権主義に鑑みて、公の意思の形成に関する
ような公務に外人が就任できないのは合理的差別として許される
はずです。
だから通常管理職に外人が成る資格がないのは争いはないと
思います。
問題は、管理職とはいえ事案の決定権限がないような場合
はどうかということです。これについて高裁は差別するのは
合理的差別でないとして14条違反としました。
まあ、おれとしてはそもそも公務員になる資格を与えなく
ても合理的差別と思うので不満ですけどね。100歩譲って
もヒラで満足せえと。それでも端末なんかをいじれるわけです
から大問題だと思いますがね。総連の手先なんかが役所に
入り込むわけですから。そんな危険性を裁判官は認識して
いるんでしょうかね？
判例の立場だと、憲法14条は外人にも保障されるはずです。
但し、憲法14条は合理的差別は認められるとも解釈されてます。
そして憲法の国民主権主義に鑑みて、公の意思の形成に関する
ような公務に外人が就任できないのは合理的差別として許される
はずです。
だから通常管理職に外人が成る資格がないのは争いはないと
思います。
問題は、管理職とはいえ事案の決定権限がないような場合
はどうかということです。これについて高裁は差別するのは
合理的差別でないとして14条違反としました。
まあ、おれとしてはそもそも公務員になる資格を与えなく
ても合理的差別と思うので不満ですけどね。100歩譲って
もヒラで満足せえと。それでも端末なんかをいじれるわけです
から大問題だと思いますがね。総連の手先なんかが役所に
入り込むわけですから。そんな危険性を裁判官は認識して
いるんでしょうかね？
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 04:06:46 ID:g1whL31w
乗っ取り ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 04:14:27 ID:Dt4oZQ8h
国籍条項は100％合憲、在日は裁判費用を払って出て行くこと。
120 ：112：04/12/16 04:16:33 ID:n7VWKpu5
つまり、合理的差別＝区別は認められるが
事案決定権のない管理職への資格付与の可否が
争点となっているということですね。
けどこれが認められたら今度は
「自分の思う行政サービスを行使する機会が与えられないのは差別だ。」
とのたまいそうですね・・・
事案決定権のない管理職への資格付与の可否が
争点となっているということですね。
けどこれが認められたら今度は
「自分の思う行政サービスを行使する機会が与えられないのは差別だ。」
とのたまいそうですね・・・
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 04:22:17 ID:b/na01CE
外国人の自覚は無いのか、在日よ。
能書きたれる前に、半島へ帰れ。
こ こ は 日 本。
能書きたれる前に、半島へ帰れ。
こ こ は 日 本。
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 04:22:30 ID:ua1HFDTe
在日のなし崩し攻撃が成功しつつあるな。
まずは「管理職じゃないならいいじゃん」
次は「管理職になれないのは差別」だもんな。
まずは「管理職じゃないならいいじゃん」
次は「管理職になれないのは差別」だもんな。
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 05:19:37 ID:zomqzejN
東京都が訴えられた管理職選考試験についての裁判を起こした時期
は「国籍条項」が「撤廃」されてから数年後じゃありません。三日後です。
「みっか」 ２４時間×３ですよ。「さんねん」 じゃないんです。
以下、ソース。
【96年5月13日】
●ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
：94年6月 「国籍条項」撤廃を求め…
96年5月13日 「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…）
【96年5月16日】
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
：96年5月16日 外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…）
↑
三 日 後 ！！！
は「国籍条項」が「撤廃」されてから数年後じゃありません。三日後です。
「みっか」 ２４時間×３ですよ。「さんねん」 じゃないんです。
以下、ソース。
【96年5月13日】
●ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
：94年6月 「国籍条項」撤廃を求め…
96年5月13日 「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…）
【96年5月16日】
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
（http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
：96年5月16日 外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…）
↑
三 日 後 ！！！
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 07:00:34 ID:HrU8coUb
今回の判決では、次の点を明確に判示して、早く法的安定性を回復し、国の
憂いを消して欲しい。
○ 「何人」と「国民」とは、概念が異なるのが当然であって、「国民」に対する
権利の保障等の規定は外国人に適用がない。
○ 憲法以前の問題として、日本が主権国家である以上、およそ統治機構を構成す
る国や地方公共団体について、
・ 職員になる権利は、国民に限定されるのが条理であり、国民以外の者がこれ
らの機関で勤務できるのは「単純な労務の提供」、「語学教育など代替性が乏
しくその業務の特殊性からやむを得ないと判断されるもの」の２事例に限定さ
れる。
・ 選挙権、被選挙権は、国民に限られる。
これを理由にきっちり書いてほしい。
元々、これまでの小法廷で判決などで、何に遠慮したのか知らんが、理由
で唐突な言い回しをしてきたから、それを逆手にとられて今日のような法的
不安定な状況と議論を生み出したのだ。
大法廷できっちりと判示してほしい。
憂いを消して欲しい。
○ 「何人」と「国民」とは、概念が異なるのが当然であって、「国民」に対する
権利の保障等の規定は外国人に適用がない。
○ 憲法以前の問題として、日本が主権国家である以上、およそ統治機構を構成す
る国や地方公共団体について、
・ 職員になる権利は、国民に限定されるのが条理であり、国民以外の者がこれ
らの機関で勤務できるのは「単純な労務の提供」、「語学教育など代替性が乏
しくその業務の特殊性からやむを得ないと判断されるもの」の２事例に限定さ
れる。
・ 選挙権、被選挙権は、国民に限られる。
これを理由にきっちり書いてほしい。
元々、これまでの小法廷で判決などで、何に遠慮したのか知らんが、理由
で唐突な言い回しをしてきたから、それを逆手にとられて今日のような法的
不安定な状況と議論を生み出したのだ。
大法廷できっちりと判示してほしい。
125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 07:42:12 ID:5ConIneh
113へ
日本人のおやを持ち、アメリカで産まれたような国籍の選択ができる人間もふくまれているから。
日本人のおやを持ち、アメリカで産まれたような国籍の選択ができる人間もふくまれているから。
126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 07:44:47 ID:b9BEtVBO
今は裁判官自体が世論におもねることを持って良しとするようなのが多数派だからな・・・。
そもそもなんで日本国籍をとらなかったのか、という点をまずついて欲しい。
最終的な結果が公開されるのはいつ？？
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 07:48:19 ID:N+vaoB2O
まあ、最終弁論を開くって事は高裁の判決が変わる可能性が高い。と、聞いたことあるのだが
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 08:24:00 ID:QU1g5h95
少数意見が一人歩きしませんように・・・。
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 08:34:57 ID:n+uV04/F
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 08:36:35 ID:SaxoT+ni
鮮人共は何故日本の公務員になりたいんだ？
おかしいだろ。アメリカと混同してるんじゃないのか？
ここは日本だ。アメリカじゃない。
おかしいだろ。アメリカと混同してるんじゃないのか？
ここは日本だ。アメリカじゃない。
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 08:43:51 ID:3Byubvsy
裁判官は「国内」の裁判官であって
こういう国対国のことを裁くのは間違っていることが
裁判官には分からないのです
ようするにアホなのです
こういう国対国のことを裁くのは間違っていることが
裁判官には分からないのです
ようするにアホなのです
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 09:38:48 ID:6JvJEmUu
チョン・ヒャンギュンさんは、1988年に東京都で初めての外国籍保健婦として採用。
1994年に上司の勧めて管理職試験の受験を希望しましたが、東京都から拒否され94年9月に提訴。
96年5月に棄却の判決が出され現在控訴しています。「保健所に勤めていて差別を受けたことがなかった。
差別がないのなら日本国籍をとってもいいと思っていたが、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
受験を拒否され、差別が現存していることを知った。裁判をおこすことに随分躊躇したが担当した末期癌の
患者さんの話しを聞き、最後に語れるような人生を送りたいと思い裁判を決意した。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fe6a-kmgi/koudo.html
韓国で「在外同胞法」が成立したときの民団の見解。
---------------------------------------------
特に民団は、「戦後五十年以上も韓国籍を保持してきた在外国民と韓国籍以外の
同胞を同じ法体系に含めること」には疑問があり、「出入国管理の対象となる外国籍
同胞と自国民である在外同胞を同列において管理する」のは矛盾していると指摘した。
また、韓国国籍を持たなくとも「公職任用など」の道を開くことは、あえて国籍を保持する意味がなくなり
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「帰化を促進する」のではないかとの声もあがった。そのうえで民団は韓国政府に対して、韓国国籍を
保持している海外コリアンに対する「在外国民基本法」の制定を求める要望書を提出した。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~krg/zaigaido.htm
1994年に上司の勧めて管理職試験の受験を希望しましたが、東京都から拒否され94年9月に提訴。
96年5月に棄却の判決が出され現在控訴しています。「保健所に勤めていて差別を受けたことがなかった。
差別がないのなら日本国籍をとってもいいと思っていたが、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
受験を拒否され、差別が現存していることを知った。裁判をおこすことに随分躊躇したが担当した末期癌の
患者さんの話しを聞き、最後に語れるような人生を送りたいと思い裁判を決意した。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fe6a-kmgi/koudo.html
韓国で「在外同胞法」が成立したときの民団の見解。
---------------------------------------------
特に民団は、「戦後五十年以上も韓国籍を保持してきた在外国民と韓国籍以外の
同胞を同じ法体系に含めること」には疑問があり、「出入国管理の対象となる外国籍
同胞と自国民である在外同胞を同列において管理する」のは矛盾していると指摘した。
また、韓国国籍を持たなくとも「公職任用など」の道を開くことは、あえて国籍を保持する意味がなくなり
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「帰化を促進する」のではないかとの声もあがった。そのうえで民団は韓国政府に対して、韓国国籍を
保持している海外コリアンに対する「在外国民基本法」の制定を求める要望書を提出した。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~krg/zaigaido.htm
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 09:51:34 ID:WCZgj32t
外国人を公務員にする方がおかしいだろ
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 10:05:16 ID:i4HBYN7w
>>113
2重国籍保持者がいることはスルーですか？
2重国籍保持者がいることはスルーですか？
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 10:16:07 ID:1KIOVMsR
>>83
>鄭さん側は「差別防止の啓発を行うべき地方自治体が
>外国籍を排除することは、差別を助長することにつながりかねず、
>法の下の平等からも許されない」と上告を退けるよう求めた。
日本国憲法が法の下の平等を権利として付与するのは、当然、
日本国民に限られる。
外国人には、その国籍を有する国の憲法が適用されるからだ。
例えがやや不適切だが、仮に未開な国Ｋ国があったとして、その憲法に、
１．法の下の平等は、国民の権利であり義務である
２．選挙権は男性にのみ付与する
３．女性の政治活動は一切認めない
と規定されている場合、
Ｋ国の女が、日本での参政権を「法の下での平等」を理由に求めた場合、
日本国憲法からみれば「法の下での平等」を求めたことになるが、
Ｋ国憲法から見れば、「法の下での平等」を毀損するという矛盾が発生する。
つまり、他国の法律規定について注文をつける場合、
「法の下での平等」から論ずることはナンセンスで、
せいぜい「基本的人権」とのからみで訴えるくらいが限界。
>鄭さん側は「差別防止の啓発を行うべき地方自治体が
>外国籍を排除することは、差別を助長することにつながりかねず、
>法の下の平等からも許されない」と上告を退けるよう求めた。
日本国憲法が法の下の平等を権利として付与するのは、当然、
日本国民に限られる。
外国人には、その国籍を有する国の憲法が適用されるからだ。
例えがやや不適切だが、仮に未開な国Ｋ国があったとして、その憲法に、
１．法の下の平等は、国民の権利であり義務である
２．選挙権は男性にのみ付与する
３．女性の政治活動は一切認めない
と規定されている場合、
Ｋ国の女が、日本での参政権を「法の下での平等」を理由に求めた場合、
日本国憲法からみれば「法の下での平等」を求めたことになるが、
Ｋ国憲法から見れば、「法の下での平等」を毀損するという矛盾が発生する。
つまり、他国の法律規定について注文をつける場合、
「法の下での平等」から論ずることはナンセンスで、
せいぜい「基本的人権」とのからみで訴えるくらいが限界。
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 10:28:00 ID:v8ir9gKg
このケースも、（俺は反対だが）
都職員になることについては、
職業選択の自由という基本的人権を尊重する日本国憲法の精神に照らして、
相手が外国人であっても、まあ認められる余地が無くも無いが、
管理職受験などという基本的人権とは無縁な事柄に関して
認めてやる必要は一切無い
東京高裁の判決理由が知りたいもんだ
都職員になることについては、
職業選択の自由という基本的人権を尊重する日本国憲法の精神に照らして、
相手が外国人であっても、まあ認められる余地が無くも無いが、
管理職受験などという基本的人権とは無縁な事柄に関して
認めてやる必要は一切無い
東京高裁の判決理由が知りたいもんだ
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 10:59:37 ID:ULDzm99k
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138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 11:17:03 ID:bSr4jVqX
外国人団体から在日朝鮮人だけ優遇している
「差別だ！」という発言でもあればおもしろいな。
「差別だ！」という発言でもあればおもしろいな。
139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 11:20:45 ID:YnS4LyvY
チョソは差別されるのを我慢しないが、自分が差別するのは平気だからな。
将来、在日の下で働く都職員は悲惨だろうねぇ。
将来、在日の下で働く都職員は悲惨だろうねぇ。
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 12:32:50 ID:Rx87ev9A
タカリウジ蟲うぜぇよ。
日本人でもないのに同等の権利を受けられると思うな。
現状で優遇されといて。
お前らの同胞の被生活保護者数知ってんのか？
それも日帝の強制連行があったからﾆﾀﾞ、とかいうつもりか？
マジで死ね
日本人でもないのに同等の権利を受けられると思うな。
現状で優遇されといて。
お前らの同胞の被生活保護者数知ってんのか？
それも日帝の強制連行があったからﾆﾀﾞ、とかいうつもりか？
マジで死ね
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 13:39:02 ID:Rxm8uq7V
判決何時から？
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 15:30:35 ID:qIeuQR0x
つうか、国籍というものをどうとらえているのだろうか
この裁判官は
脳みそが年中春になっていて、この世には一切争い
がないと思っているのだろうか…
この裁判官は
脳みそが年中春になっていて、この世には一切争い
がないと思っているのだろうか…
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 18:21:31 ID:996QhTWh
これって凄く恐ろしい事態だと思うんだけど、何でこのスレ盛り上がってないの？
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 18:26:59 ID:k1UqOq4T
判決まだだからでね？
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 18:44:33 ID:qIeuQR0x
国籍を捨てないで、役人になるということ自体はすでに
おかしいのにな
役人とは、国民のために働くべきなのだから、当然
国籍を捨てることも辞さない覚悟があってしかるべきなんだよ
それすらできない人間に、いったい何を期待できるのであろうか
まあ、市政に携わっている日本人がそれほど高潔でないのは
この際おいておくが
おかしいのにな
役人とは、国民のために働くべきなのだから、当然
国籍を捨てることも辞さない覚悟があってしかるべきなんだよ
それすらできない人間に、いったい何を期待できるのであろうか
まあ、市政に携わっている日本人がそれほど高潔でないのは
この際おいておくが
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 19:31:57 ID:/QaZ29N0
こんなことが通ったら他の国のやりたい放題の国になるな。いまでも充分そうだけど。
もう、北の拉致問題もあるけど、この国は国民を守ってないから従う理由もないようなきがすんだよな・・・
万里の長城見たいのを作って日本人を国内にとどめとくのが政府にできるのかな？
英語教育が良くないからそれが海外脱出の足止めになっているような気もするが｡
もう、北の拉致問題もあるけど、この国は国民を守ってないから従う理由もないようなきがすんだよな・・・
万里の長城見たいのを作って日本人を国内にとどめとくのが政府にできるのかな？
英語教育が良くないからそれが海外脱出の足止めになっているような気もするが｡
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/18 22:48:29 ID:NuQXNLgO
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/20 07:46:42 ID:0g9mry49
俺も、この最高裁判決は歴史の分水点。津田判決並の重要な判決になると思う。
最高裁は変な世論に迎合せず、法律論からしっかり判決を出して欲しい。
最高裁は変な世論に迎合せず、法律論からしっかり判決を出して欲しい。
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/20 07:57:32 ID:K3PdV8Kg
悪平等を認めてはいけない。
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/20 08:30:33 ID:6Yzl7XhN
日本ていつからこんな狂った国になってしまったんだろう・・・
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/20 11:01:41 ID:RpJFRRgt
>>150
日露戦争後から徐々に狂いが始まって、太平洋戦争開戦で弾けて
その後狂っ放しだろ。
もう都合100年も狂い続けているわけだからそりゃあ歪みの一端が
垣間見えた時は凄絶なわけで。
国、国家、国民とは互いにどのような存在でどのような役割を
果たすべきか、ここでもう一度根本から見つめ直さないといかん
だろうな。まあ国家は国民の為に、国民は国家の為にという
シンプルな関係に立たねばならないという当たり前の結論に
至るはずだが。しかし、今はそのシンプルな関係がぐちゃぐちゃ
になっているからね。
日露戦争後から徐々に狂いが始まって、太平洋戦争開戦で弾けて
その後狂っ放しだろ。
もう都合100年も狂い続けているわけだからそりゃあ歪みの一端が
垣間見えた時は凄絶なわけで。
国、国家、国民とは互いにどのような存在でどのような役割を
果たすべきか、ここでもう一度根本から見つめ直さないといかん
だろうな。まあ国家は国民の為に、国民は国家の為にという
シンプルな関係に立たねばならないという当たり前の結論に
至るはずだが。しかし、今はそのシンプルな関係がぐちゃぐちゃ
になっているからね。
152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/20 11:11:46 ID:BO30QZVo
最高裁で一度判断下されたら
もう覆らないんだっけ？
ある事件のことではなく
憲法判断的なところでの
もう覆らないんだっけ？
ある事件のことではなく
憲法判断的なところでの
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/20 11:15:11 ID:RpJFRRgt
154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/20 11:25:15 ID:Vueklwyg
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/20 11:44:53 ID:GUvnwaAz
日本人の権利に抵触し、日本人が逆に不利益をこうむると
その公務員を相手どつて逆提訴すればいいんじゃない。
その公務員を相手どつて逆提訴すればいいんじゃない。
156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：
∧__∧ 在日は ２ｃｈは 匿名 卑怯者 まさにそこは 『便所の落書き』
<=（´∀｀） って言うじゃない ♪
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ でも、通名という偽名つかってんの あんたらですから！ 残念！
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
∧ ∧,〜
( （⌒￣ `ヽ ＿
∧＿ ∧ ＼ ＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 偉そうな事言う前にお前が本名 名乗れ、斬り！！！
< ｀Д/ /´> /∠＿,ノ _/_
( つ/ /O /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
と / /＿) 旦（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
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<=（´∀｀） って言うじゃない ♪
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ でも、通名という偽名つかってんの あんたらですから！ 残念！
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∧＿ ∧ ＼ ＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 偉そうな事言う前にお前が本名 名乗れ、斬り！！！
< ｀Д/ /´> /∠＿,ノ _/_
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と / /＿) 旦（ 'ﾉ（ く `ヽ､
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